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境界戦機 その8
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウエー Sa3f-fsT3)
垢版 |
2021/12/28(火) 19:08:02.55ID:2QIHQIa8a
!extend::vvvvv::
↑次スレを立てるときは「!extend::vvvvv::」を二行以上重ねてコピペする

西暦2061年、日本は支配された。
4つの世界主要経済圏によって分割統治されるに至り、日本人は隷属国の人間として虐げられる日々を送っていた。
日本は各経済圏が投入した人型特殊機動兵器AMAIMが闊歩する世界の最前線となった。
機械好きの少年、椎葉アモウは、ある日、自律思考型AI「ガイ」と出会う。
これをきっかけに、アモウは日本を取り戻すための戦いに身を投じることになる。
自ら組み上げたAMAIM「ケンブ」に乗って。

You Tubeにて1話130万再生
2話で100万の視聴者が離れた話題のアニメ
――――――――――――――――――――――――――――――――
・荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼:http://qb5.5ch.net/saku/
・法律に違反する画像や投稿動画の話題、URL貼りは厳禁。
・sage進行推奨。メール欄に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代理人を指名する事。
・重複・乱立スレは利用しない。
――――――――――――――――――――――――――――――――
■公式サイト
アニメ公式:kyoukai-senki.net
公式Twitter:https://twitter.com/kyoukai_senki
プラモ特設:https://bandai-hobby.../site/kyoukai-senki/

■前スレ
境界戦機 その7
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/anime/1639712438/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウエー Sa93-fsT3)
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2021/12/28(火) 19:09:57.36ID:2QIHQIa8a
■スタッフ
企画・原作・制作:SUNRISE BEYOND
監 督:羽原信義
シリーズ構成:木村 暢
キャラクターデザイン:大貫健一
メカニックデザイン:小柳祐也(KEN OKUYAMA DESIGN)、海老川 兼武、寺岡賢司、形部一平
メカニックデザインスーパーバイザー:奥山清行(KEN OKUYAMA DESIGN)
チーフメカアニメーター:久壽米木 信弥、有澤 寛
美 術:スタジオなや
美術デザイン:小木斉之
美術監督:中村典史
色彩設計:井上あきこ
撮影監督:元木洋介
編 集:小野寺 絵美
音響監督:明田川 仁
音 楽:ラスマス・フェイバー
音楽制作:サンライズミュージック
企画協力:BANDAI SPIRITS、ホビージャパン

■主題歌
OP:「enemy」 Blank Paper
ED:「You're my perfect mirror」 富金原 佑菜
0003風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウエー Sa93-fsT3)
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2021/12/28(火) 19:11:14.81ID:2QIHQIa8a
■キャスト
椎葉アモウ:佐藤 元
I-LeS ガイ:藤原夏海
鉄塚ガシン:上村祐翔
I-LeS ケイ:石川由依
紫々部シオン:市ノ瀬 加那
I-LeS ナユタ:村田太志
宇堂 キリュウ:小山力也
熊井ゴウケン:てらそま まさき
ジェルマン・ゴベール:福山潤
ブラッド・ワット:小野友樹
0004風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウエー Sa93-fsT3)
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2021/12/28(火) 19:12:15.33ID:2QIHQIa8a
■放送情報
テレビ東京:10月4日(月)より 25:30〜26:00
MBS:10月5日(火)より 27:30〜28:00
BS11:10月8日(金)より 19:00〜19:30

■配信情報
【アーカイブ無料配信】
BANDAI SPIRITS公式YouTubeチャンネル:10月6日(水)より 20:00〜
【一般配信】
RakutenTV、ビデオマーケット、music.jp、DMM.com、GYAO!ストア、MOVIEFULL、HAPPY!動画、Amazon プライムビデオ、
TSUTAYA TV、ニコニコ動画、FOD、dアニメストア、U-NEXT・アニメ放題、ふらっと動画、ネットもテレ東・TVer、アニメカ、
バンダイチャンネル、TELASA、J:COMオンデマンドメガパック、milplus:10月6日(水)より 20:00〜
0006風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 5374-Yke/)
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2021/12/28(火) 20:09:41.72ID:QsKud00s0
官房長官が、「面的に」広がってきたら「機動的に」対応する。と話したのだが、コイツはダメ。そもそもオミクロンは面的に広がらない。速すぎて線的である。
線がある1箇所で見える。例えば英国におけるロンドン。
次の週、全国が死んでいる。線的に出てきたら、次はもう全国に広がっている。
0009風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ eba4-lIwO)
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2021/12/29(水) 16:40:56.28ID:w8azVs3C0
ワイヤーで相手機体を投げ飛ばせるというのはどういう原理なんだろう
0012風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ fbab-9G+v)
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2021/12/29(水) 17:18:14.46ID:J9hj2i2X0
2クール目もあるなら一応見ようかな
0034風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スッップ Sdaf-L9zI)
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2021/12/29(水) 22:58:40.04ID:sGx8Velyd
ゴーストのAIがゴーストビルダーに搭載されて謎メカ量産vsケンブがゴーストばりに自己進化しながら日本がなんやかや奪還
最終話で危険視されたケンブがガシンと戦ってガイがアモウのふりして戦ってた事が判明し討ち取られたケンブから白骨化したアモウが露出してendだろ
0049風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 3ff6-t0J7)
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2021/12/30(木) 03:47:28.31ID:NglPB+qF0
ゴーストなんかいない方が話進めやすいと思うんだけどな
あんな理屈無視のロボだしてゴーストの話を多くして日本解放はどこ行ったんだ
どっかの秘密兵器だろうけど米軍差し置いてどこで開発出来んだよ
もう敵は宇宙人の方が良かったんじゃね
0051風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bb32-425w)
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2021/12/30(木) 04:26:15.07ID:Pn7DGCiZ0
>>29
ムキムキマッチョになって謎の拳法を使うアモウかもしれない(打ち切りフラグ)

>>42
スタッフ的には最終回のあの戦いで描写したつもりなのかもしれない
いちいち細かい調整数値をAIが読み上げて人間が対応していて、AIがやったほうが反応速度も少ないしミスもないだろうとしか感じなかったけど。
0053風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ f326-aaZh)
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2021/12/30(木) 09:17:47.45ID:FuNhET2U0
>>25
どうせ頭の悪い簡単に否定される設定なんだろうなあw
作品内で何一つない時点でバカ丸出しなわけだし
0054風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sadd-HexB)
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2021/12/30(木) 10:29:51.43ID:/GKNpmRxa
>>40
1期の最終回で2期1話の次回予告あるのって珍しいよね。普通は「2期制作決定!」とかの告知だけなのに。ある程度は出来上がってるのかなぁと。
0072風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ eb9e-nHKY)
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2021/12/30(木) 16:12:01.12ID:jvvF9XZv0
ネット視聴で1話→3話あたりで見てる人が9割いなくなってたけど
あれはつまり1話だけ見て見る価値無しと判断した層が大半って事ですよね・・
0078風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ a9ab-HuUh)
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2021/12/30(木) 19:58:50.29ID:Riw3XoPx0
話の流れとして私怨で殴りたいからの避難民だからなぁ……。はっきり言って馬鹿やって馬鹿が一人死んだ以上の感想が出ない流れなんだよな……。
せめて取り残された連中からの連絡から、避難の障害としてのをゴーストにしろよと……。
0080風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウエー Sa93-fsT3)
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2021/12/30(木) 20:07:42.50ID:Ktw7UEUHa
>>79
ゴーストが無人機で無双してたからね、主人公側も三人が乗り込む必要が全く無い。
AIに欠陥があって(善悪の明確な差が理解出来ない等)、どうしても人が乗ってその場で判断しなくてはいけないとか、そういう設定も無いしなあ。
0087風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ eb9e-nHKY)
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2021/12/30(木) 22:38:32.50ID:jvvF9XZv0
何をしていたというか何が始まったのかすらスタート時点で
意味不明だし、、、
安全な地域の清潔なマンションで教育も受けてネットも使えて
親の資産と国の援助で何不自由なく暮らしてネット仲間と
冒険ごっこで何故か放置されてる軍のガラクタを拾って
遊んでるような主人公が言うのが「日本人に生まれたのは罰ゲーム」
誰にも見つからずお遊びで工場に放置されたロボを組み立てて
たまたま拾った謎AIがいつの間にかロボを完成させてしまう。
軍「君何やってるの?抵抗しないで出てきなさい」

これでいきなり戦いだす主人公に何をどう感情移入すればいいの?
0100風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 3374-g2Am)
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2021/12/31(金) 01:58:05.17ID:rl/tc8Mw0
>>93
仰向けで膝曲げてちょっとコンパクトな待機姿勢になる場面があるけど
あれが一応工業デザイン的な工夫なのかなあ…?
格好よくも面白くもないし、ボトムズの降着姿勢にも負けてる位のものだけど

せっかく本職の工業デザイナーが登板するという触れ込みなんだから
これまでのアニメにない新奇なギミックとか見せて欲しいんだけど、そういうの何もない
「俺たち本職がアニメファンの度肝抜いてやるよ」という気迫が見えないのが本当にしょっぱい
0105風の谷の名無しさん@実況は実況板で (オッペケ Srbb-j4pc)
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2021/12/31(金) 02:11:38.58ID:3nfbHxN/r
てかそもそも工業デザイナー言う割にははしごや手すりすらないデザインはホントに肩書だけなんじゃないかな

クルマのデザインできたらロボットもデザインできるってのは畑が違いすぎて役に立たんと思うよマジで
ロボットのデザインやってたカトキハジメのマウスなんかゴミやったろ
0107風の谷の名無しさん@実況は実況板で (オッペケ Srbb-j4pc)
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2021/12/31(金) 02:21:19.26ID:3nfbHxN/r
ぶっちゃけた話ね、メイレスのデザインって全くリアルさ感じないんだよ

身近なアームついてるロボットというと潜水艇とかあるけどさ、たいてい人が握るための突起がある

それと違ってメイレスとかってスケールの割に人が掴むためのハッチ的なもの、持ち手的なものがまったくないんだよなこのロボデザイン

立像見るとさらに嘘くささに拍車が掛かる。どうやって分解すんの?どうやって登るの?
0109風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4ea2-iwyD)
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2021/12/31(金) 03:06:57.25ID:T9hSzc0A0
>>89
グレタとかそういう奴等が世界中で増えてるんだよ
0117風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウエー Sa52-cka2)
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2021/12/31(金) 07:25:46.14ID:L082aNPBa
>>95
推してるんじゃなくて、連載持ってるんだよ。
確かホビージャパンの外伝の方が先にスタートしてたと思う。
境界の記念すべきプラモ第一弾は、この外伝の機体。
ホビージャパンで先に外伝が始まってから、遅れてテレビが始まった流れ。
ホビージャパンは企画の段階で結構深く噛んでいると思うよ。
ホビージャパンで連載しているから、他のプラモ雑誌は基本的に扱わない。
境界が当たれば独占しているホビージャパンは大儲け出来たかも。
境界が外れたら独占しているホビージャパンは大損する事になる。
ビヨンドとの契約で、別冊で境界戦機だけの作例本を出さなければいけない。
0121風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 5b9e-g2Am)
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2021/12/31(金) 08:43:30.09ID:DbF+babd0
他作品とは違うメカデザイン!
たってこれ本来の関節が外側の板になってるだけじゃない?
後単純にカッコ悪い。
ケンブとかガニ股モヒカン髭おじさんにしか見えない。
0126風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 5b9e-g2Am)
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2021/12/31(金) 10:44:13.81ID:DbF+babd0
>>125
その方が遥かにマシだよな。
違和感のある世界観はゲーム(或いは何らかのバーチャル的な)
なのでわざとやってました。
0128風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 1aab-PPt1)
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2021/12/31(金) 11:45:30.49ID:ip2ckRm70
予想通り1クール目は序章に使って2クール目で話を加速させる
この監督の進め方なんだろうな
プラモ展開向きじゃないのを察してなかったバンダイのミス
0135風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ abcc-1Gla)
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2021/12/31(金) 12:14:16.47ID:XdEuibPF0
ファフナー1話を見た冲方が「何これ…俺が書く」と文芸統括だけじゃなくて脚本も書く事になったとは当時聞いたな…マジかは知らないが
まぁでもファフナーの初期と境界は似てるかもな
世界観や設定を羅列するばかりでキャラ達は深刻ぶってるけど視聴者は全然のれなかったりさ
0136風の谷の名無しさん@実況は実況板で (JP 0H7f-Cwvm)
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2021/12/31(金) 12:20:23.05ID:schNakGjH
脚本の基礎ができていない制作陣なんだから仕方がないでしょ
(世界観やキャラクターの目標、起承転結)

それにしても予算獲得とかでプロットとかロボットのイメージとか出して
スポンサー取ってるんでしょ?
この材料で予算取ってくるプロデューサーが敏腕すぎる
0137風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 3ec4-Yaj7)
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2021/12/31(金) 12:55:57.85ID:jsCY65c60
・四か国とその主要キャラ
・ゴースト
・半分オムニバスみたいな話を複数
・戦う動機が薄すぎる主人公とテロ組織

まず前半1クールしかないのにこれで話作れる訳がない。普通は脚本書く前に企画段階で削られるレベル
0150風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7fab-hmXe)
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2021/12/31(金) 18:06:24.47ID:ZJ3+Xyvc0
>>148
なお、その販促用の特典アイテムは本編では使われなかった模様。
今回の境界と言い、小川は販促する気は無いんだろうな……。
0151風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ c7ff-xRAa)
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2021/12/31(金) 18:12:36.67ID:UyGMFIR10
ゴーストってレジスタンス的には倒さなくてもいい奴だよね
むしろ勝手に暴れて引っ掻き回してくれるから味方まである
それを無理に相手して一人犠牲になってさらに敵が回収して強化フラグまで立てて
主人公無駄死でわ?
0152風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 1a74-Bb+r)
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2021/12/31(金) 18:17:27.04ID:UkmW1+Xe0
工業デザインで主役機たちにウインカーが付いたくらいにしか認識ねえな
あのウインカーって何の為にあるの?


https://www.kyoukai-senki.net/mecha/ghost.html
ゴーストマーク2ってECM無くなったわけじゃないんだ
しかし説明がおかしい
1はそれぞれ別のアメインの部品ー使用と推測
2は右腕は本来の形を取り戻し
2の本来の姿は推測ではないのか

メカ一覧見てたら
ケンブの説明3行
ブーメランの説明7行
ゼリーゼジアマン頭ばかりに気を取られてたが腕も足もおかしかった、どんな実験してんだ?

http://g-tekketsu.com/ms_archives/01.php
説明量の違い
0154風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 63b9-8d2J)
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2021/12/31(金) 19:22:10.42ID:AG2OhksM0
東大卒P様のツイッター、こういう今年を総括するようなツイートで境界戦機について一切触れてないのはガチで印象悪いしどうかと思うわ
こいつをフォローするような奴は境界戦機好きな奴も少なくないだろうし忌子みたいに扱ってんじゃねーよ
https://twitter.com/mkaz0310/status/1475381450325168128?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0170風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d222-AYSH)
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2022/01/01(土) 09:31:48.42ID:RCMJJ9y60
>>167
リチウムイオン電池は高熱になると自己破壊して爆発するんじゃなかったか
0182風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 066e-pmz2)
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2022/01/01(土) 15:38:51.82ID:N8HFKriq0
ai達は結構好きだったよ
人と付き合う為に自分達のキャラクター性をアバター作ってまで大事にしてたりai同士で喧嘩するのは
逆に人と関わらないゴーストは何考えてるか分からない不気味な存在って対比がされてて
最終的にあの状況でもクレバーに生存の可能性模索してたり
まぁ俺が単にaiキャラ好きってだけだからかもしれんけど
0198風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 81b9-PQrL)
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2022/01/01(土) 19:15:03.97ID:TsIBioVD0
日本を諸外国の圧政から解放するために戦う決意をしたはずなのに圧政と特に関係ない無人ロボットのケツを追いかけ回す話に終始してたけど誰もおかしいと思わなかったんだろうか
構成がジャンプの打ち切り漫画レベル
0199風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウエー Sa4a-TsHD)
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2022/01/01(土) 19:17:53.21ID:17QWLCmHa
>>197
製作体制というか作画が苦しいのは、ギャラが安くて作画マンが集まらないだけ。
仮にギャラが相場通りだとして、作画マンにも仕事を選ぶ権利はある。
設定が変なのだって、結局は肉付きをしてくれる優秀なスタッフが居ない証拠だろうし。
0201風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 81b9-PQrL)
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2022/01/01(土) 19:26:38.87ID:TsIBioVD0
今まではガンダムシリーズだったからギャラが安くても引き受けてくれる人がいて、それを自分の人望か何かと勘違いしてしまったんだろう
背景でお遊びのできるビルドシリーズなんかがまさにそうだけど作画マンだって人間なんだしモチベは大事
どこの馬の骨かもわからないオリジナルロボットアニメで、ギャラが相場以下ならそりゃ引き受けてくれる人も引き受けてくれないでしょう
0207風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d222-AYSH)
垢版 |
2022/01/01(土) 20:23:26.44ID:RCMJJ9y60
ギャラが安いって、最初からプラモが売れない前提で予算組んでいるのか
それともプラモが売れるとボーナス貰える契約なのか
0208風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 49f6-hDuN)
垢版 |
2022/01/01(土) 20:32:39.09ID:75Owrmk20
ガンダムの名前使わせて貰えなかった時点で上からもこいつ大丈夫か?って思われてるんじゃねーか?
関わったAGEは微妙扱いされたけど関わってないムサシは普通に面白かったから見えんとこでヤバさがあると思うわ

まぁムサシはAGEの失敗を活かしただけの可能性もあるけどね
けどそれを言うなら鉄血の失敗活かすどころか繰り返してその域にすら届いてないのヤバすぎる
鉄血は色々問題点あったけど、盛り上がりどころはまだ用意できてた、境界戦機には盛り上がりどころすら用意できてない

盛り上がりどころなくても雰囲気アニメ的に成功するパターンもあるけれど
雰囲気アニメにしてもそれを出せていないし、設定的なところから売るにも薄いしでなぁ
0215風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 42a3-GWCL)
垢版 |
2022/01/01(土) 21:43:39.46ID:l5fcZCB30
>>208
毎話新必殺技やメカニックを用意して
ロボットバトルをちゃんとやる
必殺技も適当にぶっぱじゃなくて
捻った使い方してるのも良いし
最終戦のヒロインとの二人乗りとかちゃんと燃えポイント用意してるが良かったですよね

高速成形あたりはage却下されたネタを使いたかったんだろうなと思います
0222風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 499e-4nvB)
垢版 |
2022/01/01(土) 22:28:53.67ID:k6OkkL720
カーッ!マジつれえわ!日本人に生まれて罰ゲームだわ!
(殺菌システムのあるような清潔なマンションで飯食いながら)
ネット仲間と軍のガラクタ拾って遊ぶんだわ(^o^)
実はロボットの組みたてして遊んでるんだわ(^o^)

「軍が詰問して来たのでもうやるしかねえ!!!(゚Д゚)ノ」
0223風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 49dd-4nvB)
垢版 |
2022/01/01(土) 22:34:47.32ID:vZOLURT00
>>218
マスコットがきもいんだもの
意思疎通可能なAI&少年が織りなすロボ物ってありきたりだけど好きな人多いと思うよ。
勇者とかTFのようにロボそのものが動いて人間キャラと交流するっていいものだし。
マスコット消してアスラーダ、ADA(ZOE)、バスタードレス形式ならまだ見れたものだと思う。
0225風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 81b9-PQrL)
垢版 |
2022/01/01(土) 22:42:51.46ID:TsIBioVD0
>>218
一応人間が乗り込んでAIがそのクセを学習することで無人機よりも高度な操作ができるとかそういう感じの雑な説明はあったと思う
ドラグナーの生体認証システムみたいなノリで、ケンブとかジョウガンはそれでアモウたち以外に操作できないですよーっていう理由づけをしたかったとか?
グラハムとかロシア貴族が乗り込んでる理由はよくわからなかった
0229風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 81b9-PQrL)
垢版 |
2022/01/01(土) 23:17:36.23ID:TsIBioVD0
設定上は何かしらあるのかもしれないけど有人機と無人機、人間とAIの違いが全く描写されてないのはなぁ
特にAIはデスノートのジェバンニ以上のデウスエクスマキナでもうこいつらだけでいいんじゃないかってレベルでやりたい放題だし、情緒面も人間と全く変わらなくてこれじゃニチアサアニメに出てくるようなマスコットでしかない
0230風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 2ef6-5f79)
垢版 |
2022/01/01(土) 23:20:43.82ID:EFrN7e2d0
>>223
そういうメタな視点の話じゃなくてさあ
まあいいや

>>225
そういう説明はあったけどゴーストみたいなのもいるわけだし
そこら辺の無人機のAIとは違う高度なAIなら人間なんていらないと思うんだけどな

それとケンブには元々AIのデバイスを積み込むスペースは無かったんじゃなかったっけ
0233風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 81b9-PQrL)
垢版 |
2022/01/01(土) 23:31:02.38ID:TsIBioVD0
>>230
ゴーストは無人機だけどアモウ達以上に自己学習自己進化してましたね…
しかもガイとかケイとかと製造元が同じとも言われてたし益々人間が乗ってる意味ないすね…
浅はかな考察ですみませんでした
0236風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ e164-hDuN)
垢版 |
2022/01/02(日) 00:13:58.06ID:kGPXeTlR0
せめて主人公が何とかなってりゃもうちょっと違ったかもな
困った人はほっとけないぜ!みたいな王道熱血キャラでもないし
目的の為にAI相手に駆け引きをみせる策士でもないし
等身大の男の子が有事に際して頑張る系でもないし話の進めようがない
俺何かやっちゃいました〜?のなろうのやれやれ系でもないし
0238風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 81b9-PQrL)
垢版 |
2022/01/02(日) 00:25:21.65ID:JC+gc0YA0
>>236
あまり使いたくない言葉だけどアモウは人間じゃなくて舞台装置だよね
やりたいシチュエーションのためにその場その場でそれに合わせた行動を取っているだけで大凡本人の意思は介在していない
まぁ人となりがまともに描写されていないからどんな行動を取ってもそこまで違和感を覚えないところはある意味上手く作っているとも言えるけど…
0240風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 79cc-Jtg8)
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2022/01/02(日) 00:50:52.23ID:moun3ZhQ0
>>236
本当にキャラクターとして主人公として虚無な存在だよね>アモウ
お人好しとか正義感が強いとかってわけないが、趣味の為なら泥棒も平気でやるし罪悪感薄いが、不良や悪ガキってタイプでもない、長い物には巻かれるような小市民みたいな奴でもない…個性らしい個性がマジでない
かといって、ガシンやシオンが濃いわけではないが
0241風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 81b9-PQrL)
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2022/01/02(日) 01:08:31.66ID:JC+gc0YA0
>>240
アモウは特別悪いやつってわけじゃないけど
リサさんが死んだ後その友人達の元を訪ねて、リサさんってどんな人だったんですか?と聞いた後死んだことを伝えてたのが無神経すぎたり
リサさんの死がトラウマになってるはずなのにシオンがアメインに乗り込んで戦ってることに対して何の反応も見せなかったり
どこかネジの外れたやべーやつみたいになってるよな
0244風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4112-WkmK)
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2022/01/02(日) 01:28:17.38ID:cpB0Yr2r0
ゴーストと戦わせる意味がほんと薄ボンヤリだったな
ガンダムUCみたいに、ゴーストの電子頭脳になぜか日本と諸勢力が結んだ条約の改変前データとかが入っててそれを公開すれば駐留の正当性を失う、みたいな設定くらいほしかった
0248風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スプッッ Sdc2-J55m)
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2022/01/02(日) 06:49:22.56ID:lZAXS6Jbd
トランザムするときまさか赤くならないだろうなwって思ったけど
赤くなってビュンビュン動いてアーアアー流れるくらいの方がケレン味あってこの作品には必要なんだよな

敵上官の人間味とかゴーストが偽グラハム引き寄せるとか地味なとこイイ味出してるだけに
0251風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 499e-4nvB)
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2022/01/02(日) 08:34:44.62ID:3MfchVbm0
多分ここまで大規模宣伝しておきながら内容が糞ゴミだった
ロボアニメは無いと思う。
0252風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 99b9-nofO)
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2022/01/02(日) 08:52:38.94ID:MUi+2Y4b0
>>239
メガトン級ムサシの惨状知ってる?
小学生取り込もうとして中途半端なセックスシーン入れたのが唯一の話題で、ストーリー支離滅裂ですごいよ。
ageが改善されるわけない。

まあ、本作のキムラもなかなかの腕前だが、、、
0253風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スフッ Sd62-f5Gt)
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2022/01/02(日) 11:08:22.82ID:vA/FWXwod
>>239
なんだかんだ今季ロボアニメでは電池少女以外だと評判いいアニメだしなぁ
日野脚本アレルギー発症してる人にはダメだが
>>252
お前なに言ってんだ?
どう考えても小学生取り込もうとはしてないだろ
キョカセンで言うところの日本人の魂に目覚めすぎたか?
0255風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 499e-4nvB)
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2022/01/02(日) 11:48:24.21ID:3MfchVbm0
>>252
ムサシは最初から「子供向け風なおっさん向けアニメ」だろうに。
0263風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 79cc-Jtg8)
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2022/01/02(日) 14:21:13.74ID:moun3ZhQ0
当時だとこっちが本編でいい、なんて言われてたけど時間がたった後は作者の独自解釈多すぎて賛否両論で落ち着いてたね>小説版AGE
フリット編、アセム編あたりはまだしも、キオ編までいくと悪ノリ凄くなってくし
0278風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ ad62-qpXy)
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2022/01/02(日) 19:10:43.77ID:8mEp9qjh0
ナデシコの画集を見てたら羽原のインタビュー記事があった、当時33歳だったそうで
やっぱトシとるとダメなんかなーっていう

今ふりかえっても、ナデシコは先進的なシロモノだったと思うけど
収録されてる絵は90年代感バリバリで、ちとキツかった
0282風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 499e-4nvB)
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2022/01/02(日) 20:45:17.34ID:3MfchVbm0
ファフナーは最初期は多少あれだったけど結構評価は高いよね。
個人的には段々と理解が及ばなくなった上にキャラが結構多くて
混乱してしまったし最終章はまだ見てないけど
少なくともファンは多くいたように思える。
0285風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 812d-nofO)
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2022/01/02(日) 21:04:54.63ID:Yae+gNBT0
メリケンのやつ、あれゴーストを利用したつもりが騙されるやーつ
後、ゴーストのシリンダーの中身AIではなく生脳やろ
0286風の谷の名無しさん@実況は実況板で (テテンテンテン MM26-Uaed)
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2022/01/02(日) 21:05:03.49ID:h47xBvPpM
ロボはせっかく両手があるんだから武器を取っ替えひっかえ戦えばいいのに
アジアの武器庫を貰えたんだから武器をその辺に置きまくって斧とか剣とか折れたら投げつけて銃器は弾切れしたらそれで殴りつけてさ
拾った奴だから照準ズレてんぞ!それなら近づいて殴ればいいだろ!みたいなノリでさ
0291風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ガラプー KKf9-ZX1v)
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2022/01/02(日) 22:31:44.27ID:nudYnCvtK
色々、余裕があるんだよね、
そうとう逼迫して諸外国に支配されたんじゃなかったのかよ?
って疑問。

つか、前々からわかってたが、
今のコロナ災禍でハッキリした海外の連中のクルクルパーっぷり。
あんなクルクルパーどもに日本がどうこうできるとは思えん。
って疑問その2。
0300風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 812d-nofO)
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2022/01/02(日) 23:42:28.63ID:Yae+gNBT0
ファフナーエクソダスは楽しみに見てたけど映画見てる前提でキャラクター出してくるんで、『?』てなった
0304風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ e164-hDuN)
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2022/01/03(月) 00:07:51.67ID:4cLQtZ1n0
>>284を読んで思ったのだがドレッドヘアーってどんなものか知っててデザインしたんだろうか?
ググったら画像出るけどこれがストレートな黒髪の下に三本垂れ下がるのが格好いいのか?
ボリューム増える髪型なのにどうやったらあの量になるのかとか疑問は尽きない
格好良ければ問題ないけどさ
0319風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4622-8VTm)
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2022/01/03(月) 10:25:53.12ID:gAwn7ZTw0
多分ゴースト討伐してって各国にその能力が認められて日本人の地位向上した、めでたしめでたしってやりたいんだろうなって思う
そんで日本が分割統治されたところとか格差差別は一つ二つ法案が最終話Bパートで唐突にできるだけでなんも解決しないしずっとスルーなんだろな
0333風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 81b9-PQrL)
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2022/01/03(月) 15:00:52.24ID:qQUePanP0
>>326
単なる不況じゃなくて経済政策の失敗な
具体的にどういう風に失敗してそうなったのかは不明だけど

あとギアスだと日本にはサクラダイトとかいう謎資源があってそれ目当てで侵攻したみたいだけど、境界戦機の日本にはどういうメリットがあって4国も攻めてきたのかわからんかった
0337風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ e164-hDuN)
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2022/01/03(月) 16:51:20.83ID:4cLQtZ1n0
>>.317
日本人の髪質だとパーマあてて癖毛をわざわざ作らないといけないんだよね

パーマに3〜5時間、そこから編み込みするならまた同じくらい時間かかるってな
ファッションにそれだけ時間と金がかけられるって凄い恵まれた環境だし
その技術を持った美容院がある訳で経済や文化のレベル高いよなw
0338風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ e1a2-ZqCh)
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2022/01/03(月) 17:08:00.87ID:b6l6/X8+0
ギアスの方が荒唐無稽なのにちゃんと説得力を持たせる設定を用意してるというのが…
境界は上っ面だけリアルを装ってるけど、嘘くさくてリアリティがない
しかも設定を眺めても物語的な解決がどこにあるのか見当もつかないし
1クールやってゴールをどうするのか、どこに向かってるのかもわからないままという
0343風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 81b9-PQrL)
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2022/01/03(月) 17:59:44.04ID:qQUePanP0
本当にあらすじから少子化と経済政策の失敗消えてて草
不自然な理由づけをするぐらいならこのアニメではとにかく日本が分割統治されてるんです!理由なんてねーよ!!って開き直った方がマシという判断かな
0348風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 49f6-hDuN)
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2022/01/03(月) 20:49:28.28ID:UkPjmoO80
レジスタンスものとして見ると
ダグラムとかは主役機がやたら強いけど色んな理由でピンチになってたよね

主役機が強くても色んな理由をつけてピンチを演出できる
レジスタンスだけぼ苦境感も悲壮感もないからいまいちノれない
0350風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 499e-4nvB)
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2022/01/03(月) 21:36:45.80ID:EKIqFS0/0
>>343
あれ消す位なら最初から
「日本ですごい物が発見されたけど速攻他国に攻められた上に
西側各国まで救援を装って統治し始めやがったぜ!
おかげで日本は4つに分断されちまった!!!」
これでいいのに。
0358風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ e1a2-ZqCh)
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2022/01/04(火) 00:32:49.38ID:jsxyTmtc0
>>352
境界ほどじゃないけど地味に模型展開してる86のヒロインもキット化してるから、
そっち向けアイテムも混ぜようという単なるバンダイの決めた既定路線ってだけだと思う

まぁ多分シオンはわざとジェンダーを感じさせないようなデザインにしてて
そういう美少女ニーズなんてガン無視してやるというアニメ側の偏屈さが見えるけど
デザインの微妙さに立体担当も萎えたのかシリーズぶっちぎりの出来の悪さだし
0371風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 49e2-45BR)
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2022/01/04(火) 14:14:08.18ID:it/xFwWT0
シオンは初登場回で機体から降りた途端にいきなりギャン泣きしたのが一番キャラが立ってた瞬間だった
臆病とか泣き虫ってわけではなく、暇さえあれば薙刀の稽古したりろくろ回すなんてこともなく
顔が広かったり忠誠心が厚かったりで元協力員という設定が生かされるわけでもなく
最終回まで名前がついてるモブと大差ない存在感のまんまだった
0374風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ラクッペペ MM26-e+kU)
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2022/01/04(火) 15:19:02.28ID:Kd0eSvQyM
水星の魔女とかいうのも、サンライズビヨンドが作るの?
0377風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スフッ Sd62-4nvB)
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2022/01/04(火) 16:41:00.33ID:Jb8SX6/cd
>>373
鉄血のジュリエッタと同じだな
初登場時に蝶を食ったところがピークで以降は三日月のライバルになるわけでもなく
大した戦果をあげるわけでもない
なぜかガエリオといい感じになって終わり
0380風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4622-8VTm)
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2022/01/04(火) 17:26:05.82ID:VcOUKHiw0
ちょくちょく悪い意味で意識高い系の思想が悪い意味で反映されてるんよなこれにせよ鉄血にせよ
特に政府や体制側に変な方向に有能というかそういう層の良い部分を見せようとしてる感
それがまた無能な奴の無能な行動なんよなぁ…
0392風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ e9aa-NTrT)
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2022/01/04(火) 20:54:52.47ID:jueUbmPF0
ちょいちょいドレッドの話でるけどあれは太いブレイズだね
ドレッドだったとしても自分で出来るよ
四つ編みにして暫く癖つけてから解いてワックス付けながらカギ針で束にしていく
ワンポイントならドレッドにしてる人多いよ
主人公はいいとしてしおんの方が服とかダサい
0398風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ ad62-qpXy)
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2022/01/04(火) 22:04:25.22ID:kT9rZber0
ケモAIだけの無人ではダメな理由が
本当に思い付かない、一応は死人が出た形だけど仕方なくなさすぎる

そもそも子どもに戦闘させていいわけないけど、そこらへん誰も気にしてないのは
さすがテロ組織というべきか
0401風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ e9aa-4nvB)
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2022/01/04(火) 22:24:35.97ID:D0vsJYjW0
ガイ達は責任能力を持たないAI単独での破壊行為を制限されている(機体の移動などは独断で出来る)
破壊行為や戦闘行為に及ぶ際は人間が自らの判断と責任で
トリガーを引かなければならないという思想のもとで作られたらしい
みたいな話を劇中でしてくれれば良かったのかな
0406風の谷の名無しさん@実況は実況板で (オッペケ Srf1-up8q)
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2022/01/04(火) 22:45:44.00ID:OILyBF4Br
>>401
だいたい他の占領国のロボットもAI搭載の無人機って言いながらパチンコ台みたいな機械で人間が遠隔操作してる
さらにここまでやってカメラ付けてないガイキチ仕様
(ロシア機は誤情報送られたマップだけ見て誰もいない橋の上に誘導されて落とされた)
https://i.imgur.com/LNJVz8E.jpg
0419風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 49e2-45BR)
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2022/01/05(水) 09:57:16.49ID:zKVx7ZOC0
1話の段階でアモウの生活が豊かで日本が経済破綻した設定が死んでるとは言われてたが
今にして思えば物質的以上に精神的にかなり充実してるよな
素性はよく知らないとはいえ共通の趣味を持つ友人たちと頻繁にジャンク品漁って遊んで
更には自分だけの秘密基地でかなり精巧にロボット組み上げてる
こんなの毎日楽しくて仕方ないでしょ
0421風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ラクッペペ MM26-e+kU)
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2022/01/05(水) 11:47:20.62ID:p7gFDjwHM
>>419
個人で酒類を製造するだけでも余裕でアウトなのに、殺人兵器を組み立てておいて僕は何も悪いことしてないのに軍に目をつけられたよ〜ってなかなかぶっ飛んでるよなアモウって
0425風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 49e2-45BR)
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2022/01/05(水) 14:51:28.21ID:zKVx7ZOC0
>>421
いっそ、こっそりロボ組み立てて「いつかはこれで軍隊なんかやっつけてやる」みたいな
子供じみたこと考えてる少年だったり
あるいは叶わない夢想にふけては虚無感を抱いてるような奴なら良かった
いずれにしろ統治下の日本が劣悪な状況にある描写をしなければいけないのだが
0445風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 49e2-45BR)
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2022/01/05(水) 16:57:15.49ID:zKVx7ZOC0
主人公たるもの法律破るくらいの方がキャラが立ってていいとは思うが
アモウ君はあれほどのロボ組んでおきながらそこに何の想いもないんだもの
バレたらヤバイのにそれでもやるなら、何かしら情熱だったり反抗心だったりありそう
というかあった方がキャラが立つじゃないですか
0448風の谷の名無しさん@実況は実況板で (オッペケ Srf1-up8q)
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2022/01/05(水) 17:15:17.71ID:u1aWCuD5r
しかもあれ1話のはパイルバンカー(ボトムズ)じゃなくて盾に固定されたナイフ刺してるだけだし
8話だっけ?DASH村の井戸掘りでは掘削機でも削岩機でもパイルドライバーでもない謎機械をパイルバンカー(ボトムズ)と呼んで打ち込んでるんだぜ
0451風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 82b9-hDuN)
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2022/01/05(水) 18:23:20.81ID:ULkuUmQR0
アメインとメイレスに名称分けたの失敗だよな。最初どちらだよと迷ったし

ガンダムはモビルなんとか。ボトムズはAT、マブラヴは戦術機、メガトン級ムサシはローグで統一されてる
わざわざ分かり難くして作品も逝く意識高い系()過ぎ
0455風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 1e11-45BR)
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2022/01/05(水) 19:06:59.30ID:tEDbgvjF0
アモウは今の所は生活には不自由してないけど漠然とした将来の不安を抱えてたり特に夢や目標を持たないとか偉い人がかんがえた普通の若者像を目指してる節があるっぽいんだが、
そういう無気力気味の普通の若者が趣味で違法行為を承知の上で軍の残骸を漁ってたり戦闘をはじめるのがむしろ異常という
0458風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bec4-DLDv)
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2022/01/05(水) 19:27:25.64ID:yciJ/ztB0
>>451
モビルスーツとモビルドールくらいイメージしやすい言葉使うならいいんだけどな
よくある頭文字で作った言葉らしいけど全然ピンと来ない。神話から持ってくるとか片方濁点まみれにするとかやり方はいくらでもあるだろうに
0459風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 79cc-Jtg8)
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2022/01/05(水) 19:29:00.71ID:J/BCgIW10
別に叩いても埃が出ない奴でないと主人公やっちゃいけないなんて言わないが、こいつで何を描きたいかさっぱりなんだよね>アモウ
ガンダムXのガロードみたいに悲惨な世界で生きていく為に危ない橋を渡ってきたわけでもなく、1stのアムロみたくただのメカオタ少年がなし崩し的に戦争に巻き込まれたわけでもない
悲惨らしいけどまったく伝わってこない世界で、それなりに裕福に暮らしてる奴が中途半端に犯罪やって勢いでテロリストになっただけって感じ
0461風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 49f6-hDuN)
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2022/01/05(水) 19:43:18.37ID:CF7y6azE0
>>459
まぁこの方向性ならあもうが度を超えたメカオタクでオタク的な理由から戦いに関わっていって
ゲリラと関わるうちに人との関わり方を学んでくとかのが良かったかもなぁ
戦う理由付け薄いから最初はロボットに乗れるから戦うとかでも良かった気がする
今だとガイと仲いいから戦ってるって感じで、ガイは口に出さないけどガイに誘導されてるみたいだった
0462風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4622-8VTm)
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2022/01/05(水) 19:48:07.99ID:B5Gs7bMs0
悪い意味で敵も味方も悪いことやらせたくない感がするんよな
なんていうかとにかく叩かれたくないというか叩かれなければ正しいっていうかそんな感じがする
だから敵でも味方でもない無人機出しますってなってるんだろうな
0465風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ブーイモ MM26-FPis)
垢版 |
2022/01/05(水) 20:34:19.65ID:DQs5pBwTM
>>461
全てはAIに操られてるんだよ、目を付けられたが最後1話の軍人も見逃したんじゃなく見逃すようにあの棒ユニットから怪音波が出てる
温泉回でもイヤリングつけたままだっただろ

>>434
ゴーストが来たら全部自分にくっつけそうなのにゴーストがそういう姿でないのは
山に軍用機が落ちてるのはレアな所なんだな
0466風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 49f6-hDuN)
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2022/01/05(水) 20:49:27.53ID:CF7y6azE0
境界戦機ちょっと面白くないって方向に追い詰められ過ぎちゃってるから
2期でファフナーみたく有能脚本捕まえてきて逆転とか狙いそうだよなぁ

元から関わってない泥舟っぽい企画に連れてくるには金がいるだろうけど
アニメーターへの給料ケチる所がちゃんと出せるんだろうか?
若手で名が売れてないけど才能あるみたいなの狙うのかなぁ
0470風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 89ab-45BR)
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2022/01/05(水) 21:27:28.22ID:lzjPB6+A0
アモウ君、描写的に「日本人をいじめるな!」が行動動機になっちゃってるからアジア軍には抗うけど、ブラッドあたりから
「別に我々は日本人を迫害したいわけではなく共栄できたらと思って…自治権だってちゃんと与えるし治外法権だって改めるし…」
って説得されたら普通に納得しそうなんだよな
0472風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ e164-hDuN)
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2022/01/05(水) 23:06:06.78ID:pO6+D81i0
1stのアムロみたいな導入しようにも分割統治とかいう設定が邪魔なんだよな
車の改造だって専門技術が必須でミスがあれば即事故に繋がる
比較的安全な自作パソコンでも電源周りや放熱ミスったら火災になるってのに
軍用の兵器なんてどこで教育受ければ組み立てられるんだっていうねw
占領地の孤児にそんな知識を得る機会は無いと思うけど東大の工学部でもいくのか?w
0473風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ e9aa-4nvB)
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2022/01/05(水) 23:26:30.28ID:5Z1xp+up0
アモウの「知らない人の為に戦うのが〜」っていう台詞は良かったと思っていたんだが変なのかな
名前も知らない趣味の仲間に庇ってもらったりその日出会ったばかり老夫婦の世話になったり
レジスタンスに入ってからは知らない人の住居を整えに行ったり
本当に知らない人を助けるために遠征したり
アモウが知らない人に助けられたり知らない人を助けることになったりする様は描かれていたと個人的には思う
0474風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 81b9-PQrL)
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2022/01/05(水) 23:31:10.40ID:BWeFl1FA0
小川様が結構前のインタビューで今の時代に二大勢力のぶつかり合いなんて流行らないと豪語してたからその影響で
鉄血では4つの経済圏+コロニー+火星
境界戦機では4分割された日本
と、単純ではない複雑な勢力図にしているのだと思う
なぜ二大勢力のぶつかり合いが流行らないと断言したのかは謎だったが
0475風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 49f6-hDuN)
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2022/01/05(水) 23:33:27.03ID:CF7y6azE0
>>473
作劇的なこと言うと市民の一人に本当に命を使って助けられてしまったぐらいでないと
あまり説得力は生まれないんじゃないかな? この場合はある意味トラウマに近いけど

少なくともアモウは普通の少年過ぎて、あれぐらいのことで命をかけるようには見えないんだよ
元からそういう気質で人の役に立ちたいとかそういう部分が強いなら話は別なんだけどね
逆にガシンが主人公だったらそこら辺やりやすかったかもね
0478風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 49f6-hDuN)
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2022/01/05(水) 23:55:40.73ID:CF7y6azE0
>>477
持ち上げてるわけじゃないよ。ヤバかったアニメが持ち直した事例として出しただけで

境界戦機の問題は深いか深くないかの手前の段階だよ
基本的な面白さというか、盛り上がりどころがないのが問題

正直ここで否定的な意見言ってる人も雑だろうが盛り上がりどころ用意できてたら
それだけで叩かない人多いと思うよ
0479風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ e164-hDuN)
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2022/01/05(水) 23:57:10.50ID:pO6+D81i0
>>473
知らない人の為に戦ってそれが本当にその人の為になるのか?
誰かの利益は誰かの損失にならないか?善意の押しつけでは?とかいろいろ問題あるぞ
>>473みたいな主張がすんなり受け入れられるのは
キッズ向けの明るく元気な勧善懲悪ものじゃないと辛いよ
少なくとも分割統治とか国益が絡む世界でやるネタじゃない
0481風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 82b9-hDuN)
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2022/01/06(木) 00:22:02.12ID:xElOcH430
>>478
そもそもアニメは大人数で作ってるから、一人変わったくらいでどうにかなるものじゃないだろう

あなたはここにいますか、とかいう気味わるい珪素生物とメッセージとか、迎撃する島とか目新しい要素はその脚本家が出したアイデアじゃないだろ?
なのに執拗、不自然にマンセーされるから気味わるいなと
ここでもPや監督を戦犯扱いしてるけど主要スタッフみんなやらかしてるだろと。叩き台にしかならない脚本変えたからってどうにかなるのかよ
0482風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 81b9-tn98)
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2022/01/06(木) 00:26:59.45ID:sFCDQkeu0
ごくごく単純な話で、アモウは人との触れ合いに恵まれることがきっかけで日本人としての自覚が芽生え
自分が彼らの温もりに助けられたように同じ日本人の役に立ちたいと考えるようになった
ごくごく当たり前の、真っ当な大人に育ちつつある平凡な少年でしかアモウはない
若者がその一員となるべく成長過程として社会性を習得していくという、健全な社会においてはありふれた話でしかなく
そんなありふれた社会を取り戻すのがこの作品の目的だとも言える
0487風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 49f6-hDuN)
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2022/01/06(木) 00:48:14.55ID:Nic5xvH60
>>481
まぁ一人の問題じゃないっていうのはその通りだね
でもこの問題突き詰めてっちゃうとP自体を変えないと無理っていうどうしようもない結論になっちゃうからな

変えられるだろう部分だと脚本なり構成なりだろ?

あとよく見て欲しいだんけど俺はマンセーなんてしないぞ
冲方丁嫌いなのは分かるけど信者でもない人間を勝手に信者扱いしないで欲しいな
どちらにせよ盛り上がりどころを作れってのが急務だと思うよ
それを監督やPが邪魔してるんだよって感じならまぁ詰んでるけどさ
0489風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 81b9-PQrL)
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2022/01/06(木) 01:33:48.47ID:5H/WImzn0
アモウの掘り下げは2クール目でやるんじゃないのか
なんかガシンの掘り下げばっかでアモウが地に足つかないまま終盤突然熱血キャラになって置いてきぼりだったしもうちょいアモウのバックボーンがわかった方が良かったかな
0490風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アークセー Sxf1-Slqf)
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2022/01/06(木) 02:06:06.08ID:k2fEdRGRx
>>474
AGEの失敗気にしてるんじゃね?
小川は関わってないけどヴヴヴもコケたし
まぁそれらは二大勢力が悪いんじゃなくてお話そのものの問題なんだが
ソレ言うならギアスやクロアンだって成功してるやんっていう
複雑構造にした結果わかりにくくなったり
話収集し切れなくてコケてるのも多いんだから
1年もやれない今のアニメなら構図は単純にしとけよな
0505風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Spf1-a8oV)
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2022/01/06(木) 13:23:39.85ID:dBViF+5Kp
>>502
yamato2520みたいに
地球連邦とセイレーン連邦の緩衝地帯に
よりによってあったせいで稼働も壊す事も
出来ずそのまま凍結してあったとか。

まぁこっちは26世紀と言う超未来の話で宇宙戦艦くらい
一隻二隻簡単に作れるテクノロジーがあるのですと言う
ハッタリや、沈没してた17代ヤマトのデータを偶然見付けた
お陰で建造出来たと言う説得力があるけどな。
それに主人公含む若者達が国家の対立の元で
抑圧されてて不満を持ってると言う状況を
遥かに良く描いてたし。
0519風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4183-VRWv)
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2022/01/06(木) 21:07:30.88ID:joFTFTLy0
話がつまんないからこういう下らないレスしか出てこないんだよ
キャラに魅力ないからアイツは右翼だ左翼だと押し付け合うような事になってんだよ

もしこれが話が面白くてキャラが魅力に溢れてたらこいつは俺と同じ右翼だいや左翼だと取り合いになってるはず
0522風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 49f6-hDuN)
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2022/01/06(木) 22:36:58.07ID:Nic5xvH60
漫画や小説だと作者は右翼なのにメインキャラクターは左翼で
ちゃんとそういったキャラクターとして書いたりとかするのもあるんだけどねぇ

いい漫画はキャラをキャラとして描くから作者の思想とどっぷりとは限らない
もちろんテーマ的に主人公と思想が被るやつも多いけど
0524風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4d6e-hDuN)
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2022/01/06(木) 22:44:09.31ID:sQmBazJV0
真面目な話このP萌えすら描けないだろうな
「俺はこういう女が好きなんだよ!」って全力で叫ぶ訳だから
それを聞く誰かとかモデルの女とか誰かしらの自分以外の他人が居るんだよね
この作品は絵に描いたような格好いい男もいなきゃ燃える友情もないしで
ヒキコモリがぶつぶつ言ってる独り言みたいなキモさがあんだよなあ
0525風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 81b9-PQrL)
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2022/01/06(木) 23:16:10.06ID:5H/WImzn0
境界戦機には「好き」がない って感じの感想をツイッターで見かけたんだけど
確かに何かに特化してるところとかないし、細部はむちゃくちゃ適当だし、どの要素もどこかで見たことあるようなものばかりで境界戦機ならではのこだわりとか情熱とかが一切感じられないよね
いやほんと、どういう考えのもとでこれが作られたんだろうね
0529風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ e9aa-4nvB)
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2022/01/07(金) 01:45:39.95ID:eFr18+jF0
>>525
新規のロボットアニメを作ることになったけどどうしよ…という思考だけだと思う
好きというか描きたいテーマが見えないのは確かだなぁ
あとはメカ作画のリソースが限られているから
移動の話(レイキ登場回)やDASH村みたいな寄り道のような話で尺を埋める構成になったんだろうなぁと
まぁそれでも鉄血の非戦闘回よりはマシになってるとは思うが
0533風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウキー Sa69-DLDv)
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2022/01/07(金) 07:57:54.93ID:qTlKgvuSa
村復興のとこだけ見ても「ダッシュ村とか人気あったらしいから適当にやっときゃ持ち上げてくれるだろ」的なもの感じる
削岩機はあり得ない壊れかたするわ発電機は訳わからない使い方するわ焼き物は超高速で焼き上がるわろくに調べてない事がまるわかり
0535風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Spf1-a8oV)
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2022/01/07(金) 10:05:23.94ID:fsr8Vlfjp
>>532
いやいや、
男の裸と男風呂には凄い拘ってましたよ。
0536風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 49e2-45BR)
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2022/01/07(金) 10:31:30.06ID:U7C1bYyY0
ロボットアニメとしての境界戦機に足りないものはシンプルに「ロボットの描写」でしょう
・パイロットがコックピットに乗り込む
・レバーやボタンを操作してシステムを立ち上げる
・ロボットが母艦や基地から発進する
・ハッチからパイロットが出てくる
大体のロボアニメでやってて様式美になってるぐらいには意味と効果があることを全部無視してる
人間と比較したロボのサイズ感や迫力、機械を操作する快感、戦いが始まる前のワクワクや緊張感…
ゲリラ戦やってるから3つ目は無理かもしれないがそれ以外は出来たはず
0538風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 31f6-hDuN)
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2022/01/07(金) 11:41:30.82ID:A4M1g3TM0
仮に2期で4ヶ国追い出し成功して日本独立となっても4ヶ国に戦争しかけてる状態だよな
独立直後に領土が跡形もなくなる未来しかないような

その前に周辺国が合併している中、日本だけが合併してないから世界中からハブられてたのかwww
なぜかオセアニアが西側から独立してるしなぁ 経済力的に絶対ありえないだろうに
0541風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スププ Sd62-KRud)
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2022/01/07(金) 12:37:04.83ID:O+XFIZNtd
日本人の弾圧だの何だのの変な政治要素は入れないで、普通にゴースト倒すために諸外国と協力して頑張る話で良かった気がする。最初は日本人を見下していた外国も段々と協力し始めて…的な。王道すぎるけど
0542風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ラクッペペ MM26-e+kU)
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2022/01/07(金) 12:37:28.21ID:OhOT6wM8M
1番足りてない所は人物描写じゃねーの?
アモウとか中身スカスカすぎるしシオンに至っては名有りモブとか変わんねーよ
ガシンとグラハムぐらいしかまともに描けてないでしょ
0545風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワンミングク MM92-lThS)
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2022/01/07(金) 13:17:33.83ID:S3bdZGgeM
>>542
アメリカさんも微妙
自分の目的の為には仲間を目の前で殺されたってゴースト利用してやる、とかのつもりなんだろうけど、そもそもの目的が全然分からない(軍の中での出世?)

ある意味「ああ、こいつは何も考えてない馬鹿だ」って分かるロシアの坊ちゃまのほうがキャラ付けできてる気がする。
0547風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 49f6-hDuN)
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2022/01/07(金) 14:03:52.98ID:wfPU4Mgi0
>>546
今でも都会で生活するの嫌になって田舎に戻ったり田舎暮らし始める人おるしそこはそうおかしくもないだろ
自営業で副業的に農家やってる人も多いしな

アニメ的に言うとあそこはディストピア感描写するチャンスだったと思うんだよね
都会からハズレた所で孤立して困ってる部分とか、農業の苗の調達にも許可がいるどうこうとかそういう描写
ディストピア系SFとかだと結構そういう食べ物関連がガッチリ管理されてたりとかあるし
0548風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スフッ Sd62-4nvB)
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2022/01/07(金) 15:00:46.75ID:4bDYueIid
>>541
たぶんこのアニメを企画した人が日本が落ち目で分割統治される設定で
んほぉたまんねえってなりたかったんだと思うよ
そこからストーリーやSF設定を肉付けしていったんだろうけど監督も脚本もシリーズ構成も
その設定を生かしきれなかったのが敗因じゃないかな
0550風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロル Spf1-LZK3)
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2022/01/07(金) 15:27:03.02ID:caHsk7YJp
今日から一期の再放送ですか?
0551風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 1e62-EXqI)
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2022/01/07(金) 17:24:29.27ID:AERcBMDY0
次は4月なのに普通に次回予告あるんだな
0554風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 818c-45BR)
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2022/01/07(金) 19:13:48.59ID:/VjxIc5E0
>>548
竹田ならそこでんほぉするだけで終わって後は監督と脚本に丸投げするだけで終わるから
同じ創作能力皆無の無能Pでも小川よりかはマシなんだよな
小川の場合自分で監督と演出と脚本とキャラデザに口出して妨害行為繰り返すからこのザマ
0555風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 49f6-hDuN)
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2022/01/07(金) 19:17:31.99ID:wfPU4Mgi0
正直こんだけ色々言われるPは見たことない
過剰なんじゃ?と思ってもやってきたこと見るとそうでもないな……ってなるんだよな
今までの自分の失敗を全部他人に押し付けることで生き残ってた説が浮上してしまってよりヤバイ
これだとこのPとは関わりたくないって思うアニメ関係者沢山いるというか出てしまうよな
0559風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 81b9-e+kU)
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2022/01/07(金) 19:36:36.36ID:QVsKq2ma0
この前某所で境界戦機叩かれてるときに制作Pは資金調達とスタッフ集めが仕事で内容に口を出すことなんてない!!と豪語してる奴いたんだけど実際どうなん?
0560風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Saa5-yJUm)
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2022/01/07(金) 19:41:14.79ID:IrkOz8afa
バンダイは内容に介入しまくっていた癖にマトモに作品と商品を連動させていなかったんだよな
00はバンダイ側に優秀な社員がいたから合わせられたけど所詮個人だから後に続かないし
介入しなくてもいい時に介入してメチャクチャにする癖に介入しなくちゃいけない時に何もしないというマジで無能な働き者
0571風の谷の名無しさん@実況は実況板で (JP 0H6d-qpXy)
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2022/01/07(金) 23:11:42.04ID:t58wpHDjH
>日本人は隷属国の人間として虐げられる日々を送っていた。
>アモウは日本を取り戻すための戦いに身を投じることになる。

流石に上げられてる粗筋通りに作品を書ける制作陣にするくらいはバンダイ言ったほうがいいと思いますよ・・・
0573風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ e164-hDuN)
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2022/01/07(金) 23:40:25.40ID:etyOPOlT0
若手の芸人さんとかを何人か集めて同時視聴+トークの様子をネット配信
ニコ動みたいなコメント付けられるサービスで視聴者も参加なら盛り上がるかもなあ
と思ったけどリアル頭の悪い子を皆で笑い物にするのと変わらないから無理かな
毒舌がウリとかクソアニメレビューとかの人達でもこの駄作を面白く料理はキツイだろうな
0578風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 81b9-PQrL)
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2022/01/08(土) 00:53:44.15ID:M90/CDgH0
結果はともかくとして、玩具屋のバンダイではなくアニメ制作会社のサンライズ側主導で新規IPをガンダムシリーズ並みに大規模展開させるような手腕が買われているから未だに干されないでいるのかねぇ
2021年最糞キットとして名高いシオンにディズニーIPのプラモより高い値段をつけて小売りに大量に押し付けることも成功してるし
週刊少年ジャンプでも連載を立ち上げるだけで評価されて、立ち上げた漫画が打ち切られようと評価に関係ないらしいけどなんだかなぁ
0581風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウエー Sa4a-UxJo)
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2022/01/08(土) 03:40:01.41ID:1msHBQXEa
>>578
ジーベックが親会社のIGに吸収され、不要部分をサンライズに羽原付けて売ったわけで。
サンライズはジーベックの残りカスを子会社化し、そこへ小川を出向させたのだから、十分に干されていると思うよ。
バンダイは、最終的には「アニメ会社に売れるコンテンツを企画して映像化して欲しい」だけで。
ぶっちゃけ何が受けるかわからんので、サンライズでも他の制作会社でも、何でも作って売ってやるという姿勢だろう。
AGEだって、バンダイは日野に何でもやらせようとしたんだと思う。
そもそもが「日野にガンダムのゲーム作って欲しい」と依頼した事から始まったわけで。
あとから小川とかがかき回してワケわからん事になったらしいが。
0587風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ラクッペペ MM4f-J/Xh)
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2022/01/08(土) 13:40:32.28ID:Gq98+xT1M
>>583
ここまでくると俺らが勝手にゴミだと思い込んでるだけで実は今まで小川くんの手がけた作品全部成功って扱いなんじゃないかと思えてくるわ
ヴァルヴレイヴとか劇場版ラブライブサンシャインとかは失敗扱いでP更迭されてるのに小川くんだけ未だにノーダメージって普通に考えたらありえんし
0593風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ dfb9-Dzsq)
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2022/01/08(土) 15:26:05.53ID:x6QnYMra0
>>589
とうとう対立煽りまで始まったのか
つべのコメント欄からチラホラきてそうだな
0601風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ dff6-dXQO)
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2022/01/08(土) 16:34:05.48ID:Dt9WhcCj0
ガンダム系統じゃないカッコよさを出したいならもっと大胆なデザインにすべきだったなと思うわ

というかプラモなりおもちゃ売るって戦略なら、プラモ作る時の楽しさを重視したデザインや工夫を入れてけば良かったんじゃ?
今どき逆関節程度じゃ目新しさもないし
0602風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ dfb9-Sf5u)
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2022/01/08(土) 16:55:00.70ID:M90/CDgH0
模型板は最近見てないが、俺が見てた時はアニメの話題はスレチ扱いして言論統制しようとしてる奴がいるのが印象的だった
ツイッターですら批判意見の多い作品だし、何よりシオンやら福袋やら悪い噂しかないんだからこんな場末の過疎サイトで何をやろうが意味ないんだけどね
0603風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウエー Sa7f-lRUt)
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2022/01/08(土) 17:22:36.74ID:1msHBQXEa
>>602
自分も最初は仕切る様に違和感あったけど、ホビージャパンで連載しているのは外伝で、確かにテレビアニメとは違う話だから仕方ないと今は思ってる。
アニメを語りたい人ならこっちに来るんだろうし。
まあ、あっちのスレのノリは全くわからんしなあ。
トレーラーを称賛し、トミカを混ぜて嬉々としているんだから、不思議ちゃん世界よ。
0606風の谷の名無しさん@実況は実況板で (テテンテンテン MM1f-ybjT)
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2022/01/08(土) 19:04:25.85ID:3nDg2WpqM
パトレイバーすら実サイズの奴は腕を外して搬送せざるをえないというのに

アーカイブコンテナ仕様で普段はJRコンテナに化けててトランスフォームと叫びながらロボになれば面白いに
そしてダンボールよろしく敵の追撃を振り切るときはコンテナに化けるw
0611風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ df64-dXQO)
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2022/01/09(日) 00:28:22.33ID:PhtmghzC0
CG嫌いなアニメ界の老害って結構居るんだよなあw
自分が分からないもんだから嫌いなんだろうね
まあ無知な人間は指示が出せないから近寄って来て欲しくないし
アナログでもギャラが相場の半額じゃ金も無いんだろうな
0613風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アークセー Sxb3-wbTU)
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2022/01/09(日) 01:02:41.96ID:DKK+FNoMx
俺はついこの間までアニバーサリーBOX見てたぞw
まぁ確かに昨今の出来が良くなったCGで目が肥えて
当時より色褪せて見えたけど
ウェブダイバーは演出やシナリオ、中の人の熱演で
大人になってから見ても充分面白かったよ
境界はそれすら薄かったなぁ
0615風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アークセー Sxb3-wbTU)
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2022/01/09(日) 01:48:49.76ID:DKK+FNoMx
当時の俺は夢中だったんだよ………すまんなw
今見ると動いてないなって思ったけどダークグラディオン戦とか好きだったぞ
それより動いてる手描きなゴーストさん戦より燃えたわ
やっぱり誰か乗るか操るかしてないとイマイチ盛り上がらんな
0623風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 5f6e-dXQO)
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2022/01/09(日) 14:54:15.66ID:5sYpNSwS0
無人機+手描きってのなら劇場版パトレイバーの1があるな
操作を受け付けない、会話も出来ない暴走レイバーの破壊力で描かれる恐怖とか凄かった
メカを描くならアニメの地位が低く金もノウハウも無い中で努力してきた先人達が
積み上げて来た過去作にもっと学べよ
0629風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スップ Sd9f-1yFR)
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2022/01/09(日) 18:29:10.54ID:hfqsR2ltd
箔付けの為にフェラーリのケンオクヤマの看板が欲しかっただけだから重機会社のデザイナーじゃ意味が無いんだろう

ケンオクヤマに払ったデザイン料は海老や刑部よりゼロが多いんかな?
明らかに手抜いたモルゲッソヨやなんとかハウンドとか見てると
デザイナー陣からも反感買ってそうね
0632風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 5f6e-dXQO)
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2022/01/09(日) 18:45:00.61ID:5sYpNSwS0
この作品のP様らしいよなwww
自分のウリが東大卒って肩書きしか無いもんだから
同じようにフェラーリのデザイナーです!youtuberです!って看板出したいんだろ
知能に問題の有る人間は社交辞令が理解出来ないってのを思い出すわ
0636風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ df9e-EgL+)
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2022/01/09(日) 21:55:21.94ID:niuM/Dic0
アニメの出来は別としてプラモは売れてるし出来も良いぜ!
だったのにそのプラモも山積み半額セールになってる上に
「プラモの福袋には境界戦機は入ってません!」とか
書いてある始末だしもうこれどうすんの、、、、
0638風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 5fa2-G6+g)
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2022/01/09(日) 23:02:07.31ID:vEnsLwaQ0
もう少しマシな人選なかったんかあれ。
0645風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウエー Sa7f-lRUt)
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2022/01/10(月) 19:17:06.96ID:96xhkbhBa
そういえば、本放送時には日曜に必ず放送告知スレが立ってたけど、再放送じゃ立てないのなw
露骨過ぎてドン引きだよなあ、スレ立てる業者が存在しているわけで。
AVの新作でスレが立つのも業者なんだろうし、どういう仕組みなんだろうなあ。
業者に金払ってる製作会社(この場合小川かその奴隷)がスレ立ってるのかチェックしているハズで。
ネット広告の契約の中に「放送日に合わせて5ちゃんでスレ立てる」という項目があるわけでなあ。
0650風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ dfb9-Sf5u)
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2022/01/11(火) 01:11:10.24ID:bHd5YXhQ0
海外展開やりすぎてバンダイの開発も生産も全く追いついてないのは火を見るよりも明らかで、シオンのプラモの出来の悪さはその皺寄せの一つすぎない
という無理矢理な擁護を見かけたことがある
キョカプラ(笑)が山積みになっているのはどうやって擁護するんでしょうね
0653風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スフッ Sd9f-0xOv)
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2022/01/11(火) 06:57:22.41ID:yWuIZyZbd
>>649
シオンのプラモ化はおそらく企画初期からの既定路線だったのに
あのデザイン出してくる大貫とアニメスタッフがヤバイわ
体型を完全に隠す上にディテールもなく可動を殺すだけのコートとか
プラモ担当に喧嘩売ってるとしか思えないし
0655風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ラクッペペ MM4f-J/Xh)
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2022/01/11(火) 07:43:55.54ID:ugzTvJ/bM
某プラモレビュアーもそもそもキャラデザが糞って強調してたな
下半身や靴は良くできてるみたいだし技術面よりもキャラデザの段階で失敗してるのは大きそう
0657風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ dfe2-94m7)
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2022/01/11(火) 09:36:19.54ID:/+mLuBPc0
陶芸が好きなんだからろくろ回してるシーンを作ればよかったし
薙刀の自主練でもさせていればよかったのに
メカいじりする描写が全然ないアモウもそうなんだけど
キャラ設定を実際に示す描写が全然ないアニメなんだよね
0658風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ラクッペペ MM4f-J/Xh)
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2022/01/11(火) 10:15:55.76ID:qnrWzch0M
アモウは武器商人が新兵器を営業する時とか、整備士が話しかけてくる時だけ思い出したみたいにメカオタアピールしてたな
すごい受け身
0659風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Spb3-0vHf)
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2022/01/11(火) 12:02:23.16ID:Q5qMMdjyp
>>657
作画が大変だからなぁ。
0664風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウエー Sa7f-lRUt)
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2022/01/11(火) 16:13:35.10ID:lAMuvhyLa
そういや、放送始まった直後まで「シオンは男」という説もあったな。
潰れたネーチャンが死ぬまでは「彼女がヒロイン?」みたいに受けとる人も居た記憶がある。
シオンがあまりにも平たいからな、顔も男だか女だかわからん微妙な感じだし。
二期始まって自分の事を「僕」と言い出して、実は男だったと言い出しても不思議じゃないレベル。
0671風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ df9e-EgL+)
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2022/01/11(火) 21:02:53.65ID:wrt5AhUi0
AGEと鉄血は確かに出来が良いとは言えないけど
好きな人は普通に沢山いるしプラモは最高に良く出来てた。
境界戦機は上記2作品と比べるようなものじゃない。
0674風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 5f62-bpII)
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2022/01/11(火) 21:48:37.36ID:rKS3+PvC0
沢山は…いなかったからヒットしなかったわけで
これも同じだろう

オモチャとかデザインとか、絵の部分だけを評価するのも一興ではあるけど
お話つまらないけど絵はキレイと、絵もダメというのは
ほぼ同等だ
0680風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Saa3-VNBL)
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2022/01/12(水) 09:28:46.01ID:UQ2QiUoIa
AGEと鉄血はガンダムって付いてるだけで良くも悪くも話題になるしメカも悪くなかったからなぁ。
ケンブのデザインで主役メカとか無能すぎるだろ。あれモスグリーン一色に塗って大量に並べたら悪役のモブにしか見えねえぞ。
0682風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ラクッペペ MM4f-J/Xh)
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2022/01/12(水) 11:20:26.79ID:EMpdzwRjM
>>677
正直あれって鉄血のカルタとガエリオを性別入れ替えて流用しただけだよね
0690風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウエー Sa7f-lRUt)
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2022/01/12(水) 14:12:34.41ID:LTcf5qXga
>>684
頭部(カメラ?)に統一性が無いんだよね。
ロシアの小さいゴム頭で良いんなら、形はともかくあのサイズでロボの頭部を統一した方が世界観が構築出来る。
ヒーロー性を求める為に顔が必要なら鳥足は有り得ないし。
世界観として「普通は人が乗らない」んだから、コクピットの無いロボで、ならば人型ですらないロボでも良かった。
主人公ロボも存在せず、毎回アモウのAIが敵ロボをジャックして戦わせるみたいな話でも良かった。
まあでも、物語をちゃんと描ける脚本家が集められなければ意味無いか。
脚本云々の前に、ストーリー構成の段階でダメだしなあ。
0692風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ dff6-dXQO)
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2022/01/12(水) 14:54:51.90ID:lLIXC8nd0
ロボはロボとしてのカッコよさやロボとしての機能美がデザインに欲しいよね
リアル系ロボだってリアルっぽさはあってもいいけどリアルまではいかなくてもいいし
リアルさの演出ならギミックが活かされることが重要。必要性の描写とも言う

逆関節でもACシリーズはカッコイイよね
つっても寄せすぎるとパクリだなんだって言われるから中々難しいだろうけど
0695風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ガラプー KK03-yGUw)
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2022/01/12(水) 15:14:05.18ID:/g5QWZ52K
ターンエーはモビルスーツの使い方(演出)が上手かったからな
日常回でも手首の回転利用して洗濯したり物干し台になったり
胸ブロックに家畜入れて運搬したり

対して境界線機は日常シーン多いのにメイレスをまったく活かせないし
かと言って戦闘シーンでもあれだし…
0701風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ラクッペペ MM4f-J/Xh)
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2022/01/12(水) 16:55:18.20ID:EMpdzwRjM
>>690
統一感がなさすぎて外見上無人機と有人機の区別がつかないし、名前ですら無人機がアメインで有人機がメイレスとか直感的にはまずわからない
モビルドールやビットモビルスーツなんか1発で無人を連想させるネーミングなのに少しは先人たちを見習おうとか思わないのかなこのアニメのスタッフは
0703風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スフッ Sd9f-EgL+)
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2022/01/12(水) 17:56:19.03ID:qgzzqIsEd
ロボも魅力ないけどキャラの魅力のなさがこのスレ見るだけでもわかるよな
主人公が行方不明になってるのにアモウきゅん生きててくれ;;ってレスが一つもないもの
あと00から続くいかにもネタで色付けしましたみたいなおふざけ敵キャラもいい加減寒いわ
0707風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ dfb9-wjfy)
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2022/01/12(水) 18:59:38.04ID:YSx1tEwV0
批評家気取りのお前らあるある
批判の根拠が薄い
0711風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 5f74-EgL+)
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2022/01/12(水) 19:25:16.70ID:tVDLJZ4f0
デコハゲチビ(小川)のことだから、鉄血で長井に責任転嫁した時と同じ様に
今度は羽原信義に責任転嫁して逃げるだろうよ
0715風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ブーイモ MM9f-yo//)
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2022/01/12(水) 20:36:02.84ID:3T8hHAuPM
>>688
大ジャンプはなぁ
ブーメランもだけどあの質量がジャンプするのってどれだけの力必要なんだろうな?土の地面で跳ねて山崩れたりしないのかね?

>>695
日常回はポリッシャーがけ

https://dic.pixiv.net/a/MAILeS
AMAIMに自立思考AI「I-Les」を搭載した機体の総称。
Mobile Artifical Intelligence Learning Systemの略称。
第7話にて「八咫烏」のスポンサーでもある欧州の新興企業「ブレンゾン」社によって、I-LeSも含めて設計・開発された事が明かされた

そうだったの!?
0717風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ df9e-EgL+)
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2022/01/12(水) 21:06:44.59ID:x2dPW2VF0
今迄の空気みたいなつまらない内容が全部伏線で
2クール目で開かされる作中世界の真実に
みんな驚愕と大絶賛となる可能性の獣
0720風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ df64-dXQO)
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2022/01/12(水) 21:57:03.08ID:TkU/SP/d0
ベースの設定がムチャクチャすぎるからストーリーの構成のしようが無いし
話も設定も決まってないんじゃメカも作りようがないんだよなあ
世界を救う勇者様が乗る救世主なロボットと
世界の果てで争う傭兵達の愛機ってんじゃ全然違うもので
そこに拘るのがクリエイターなんだけどさ
そもそもこのPはメカどころかアニメや創作に興味無いんだろうけどなw
0723風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ df83-uqvc)
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2022/01/12(水) 23:10:28.34ID:Er6DCC4S0
ガシンがガキの頃から父親がジョウガン乗ってたのと設計開発の期間考えたら滅茶苦茶少なく見積もっても10年、あと前身機?のケンブの存在も考慮すると軽く15年20年位は会社設立から経ってそうだけど
これって新興企業って言わなくねぇか?
0726風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Spb3-yJop)
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2022/01/13(木) 09:13:24.74ID:uWhgXSvEp
ルルーシュみたいな軍師もいない
スザクみたいにヘイト高いのもいない
三日月みたいな頭おかしいのもいない
ヒロインも微妙、、、
ロボも無人機でモブの断末魔がない
なんでこんな企画が通ったんやろ
0735風の谷の名無しさん@実況は実況板で (オッペケ Srb3-GoEn)
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2022/01/13(木) 12:15:50.57ID:nq8mUwzDr
>>730
無駄死に姉ちゃんが蹴り殺されたゴースト初戦の時に
「ゴーストはリミッターカットしてるから高出力」って毛玉が言ってた
だから限界突破してる相手について限界突破仕返す燃え展開のつもりなんだと思う
ただし正確なスペックも知らないアンノウン相手に「なんで高出力機じゃなくてリミッターカットしてると断定できるのか?」って考えたらサリーアン
0737風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ dfe2-NE3x)
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2022/01/13(木) 13:49:06.88ID:YjxaPxna0
ケンブのリミッター解除、凄いっちゃ凄いけどロボアニメの中ではそこまで…という微妙な感じだったな
トランザムみたいに色と動きが極端に変わるでもなく、バルバトスみたいに目が赤く光るでもなく
そもそも力込めたら刀で切れるなら背中にライフル直撃した時点でダメージあるだろとか
まぁゴーストくんの装甲の硬さはシーンによってコロコロ変わるんだけど
0738風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ラクッペペ MM4f-J/Xh)
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2022/01/13(木) 13:50:37.64ID:JDqTkmKOM
>>735
そういえばそんなこと言ってたな
じゃあジョウガンやレイキにもリミッターがついてると考えるのが妥当か

ゴーストは3人掛りとはいえ毛玉達と同等のチートAIを積んでさらに限界突破した上で負けたわけだし
特にそういう小細工のないロシア貴族inコンドームロボが今のところ最強ってことになるな
0740風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ dff6-dXQO)
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2022/01/13(木) 14:29:46.63ID:Vf4ok4Gc0
>>738
リミッター解除って近接特化のケンブだけのとっておきみたいなこと言ってなかったっけ?
多分他の機体はリミッター解除してもすぐ壊れちゃって意味ないんだと思う

逆にゴーストはクソほど丈夫だから常にリミッター解除しても問題ないのかもな
まぁなんであんな丈夫なのか意味不明だけど
0741風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ dfb9-Dzsq)
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2022/01/13(木) 14:36:29.71ID:D54gaJrC0
信者にとってはこのアニメが日本の未来を暗示しているらしいな
頭の中お花畑すぎて笑ったわ
0748風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Spb3-0vHf)
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2022/01/13(木) 17:06:32.51ID:Cu8kKs2dp
ガンダムの世界は
地球が統一されて宇宙世紀となって79年経過し、
しかもその間に増え過ぎた人口をなんとかする為に
宇宙に出て必死でスペースコロニーをせっせと
作らなければならない状況下で
戦車や戦闘機、空母や潜水艦、弾道ミサイルを
建造し維持する予算や資源•人員の余裕があるのか
とツッコミたいね。
モビルスーツは既存の兵器の前では役に
立たず、遠方からミサイルで撃たれて終わり
と言うけど、それ以前に地球連邦による
地球統一で地上戦が不要になった上に
代わりに途方も無い巨大なスペースコロニー
を作らなければならないので解体撤去が
進んで生産基盤から技術ノウハウごと
消滅してるだろと。
モビルスーツが闊歩した時には戦車のせの字
すら忘却の彼方になってて慌てて
蘇らせようとしても、モビルスーツ開発と
同時並行でやるのは無駄以外のなんでも無いので
なし崩し的にモビルスーツ 一本に集中したと。
0752風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スププ Sd9f-G6+g)
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2022/01/13(木) 17:39:20.88ID:ws5x6l3Bd
>>748
宇宙世紀作品見たことなさそう
0756風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Spb3-0vHf)
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2022/01/13(木) 18:44:54.69ID:Cu8kKs2dp
>>752
よう、宇宙世紀原理主義者。
0759風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 5f62-acmQ)
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2022/01/13(木) 19:29:47.68ID:tCeoP2+a0
巨大ロボ兵器が
ハードSFとして認めてもらえたことはないし、ガバくないものは
ひとつもないんだから、そこはいいよ

問題は常にキャラの方だろう、自己犠牲で特攻するような前フリできてたとは
ぜんぜん思えんし、こちらはソロバンが合わないとダメよ
0760風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ df9e-EgL+)
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2022/01/13(木) 19:31:51.31ID:TLEpVsaK0
>>756
いやそんな頓珍漢な長文書いたら752じゃなくたって
ガンダム見た事ある人なら呆れるわ
0761風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Spb3-0vHf)
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2022/01/13(木) 19:55:48.03ID:Cu8kKs2dp
>>760
言われてみればそうだな。
スマン。
0763風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ ff22-VN2a)
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2022/01/13(木) 22:28:48.51ID:FFq2qWO90
主人公が人殺しだと叩かれるから敵を無人機にします
主人公がテロリストだと叩かれるからDASH村ぐらいしかさせません
敵が悪役過ぎると単純って叩かれるからなんか言うほど悪くない雰囲気出します

マジでそんな感じじゃなかろうか?
0767風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ dff6-dXQO)
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2022/01/13(木) 23:04:30.22ID:Vf4ok4Gc0
正直初手で中華圏によく思われない演出してあっちで放送されなくなってから
アジア軍実は悪くないよ〜って媚び売ってるのはなんだかなぁってなった

そんなのするなら最初からなぁなぁでやっとけばいいし中途半端だ
0768風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ df8c-NE3x)
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2022/01/13(木) 23:48:35.64ID:ApHyUcFW0
これって最初は子供向けアニメの企画だったような気がする
子供向けデザインのマスコットキャラ
敵は無人機メインで少年主人公に人殺しをさせない
人が死ぬシーンの暈した表現
人身売買中華の悪事を暴いて懲らしめる()辺りとかも妙に子供向けアニメの描写っぽい
穴だらけの設定も描写も子供向けとして作ったなら納得できる
0772風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ dfb9-IlJg)
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2022/01/14(金) 00:57:35.26ID:A7MRGgfF0
>>769
子供向けのアニメだって真面目に作ってるのにな
アニポケとかアンパンマンが評価されてるのもそこなのに
0773風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ dfb9-Sf5u)
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2022/01/14(金) 00:58:48.20ID:8ByZodrR0
中国で売る気満々?だったくせにアジア軍は人身売買で私腹を肥やすテンプレ小悪党でそれをスカッとジャパン並みの安っぽい展開で成敗、方や北米軍はグラハムみたいな親日家の好青年が代表という
何かとうるさいこのご時世に実在する国名を出してこんな幼稚なことやってるおバカ集団が存在することに恐怖を感じるね
監督も脚本家も制作Pも全員ベテランの域なのにw
0775風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ df83-uqvc)
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2022/01/14(金) 06:53:16.74ID:6ZBJT8OX0
最終話のアモウの「見知らぬ誰かの為にうんたらかんたら〜」に共感してないのはなんでかって言ったら作中のアモウの行動の殆どが流れの中のなすがままだったり八咫烏の組織の活動としてやってる事だったりするからだろうな
そういう意味だとリサの故郷行ってにほん人いじめるなあああああ!は数少ないアモウが個人で自分から起こした行動なんだけど
それ自体が直後に「流れであんな事言っちゃったぁ〜w」って自分で言ったり12話位で3号のパイロットに指摘されてアイタタみたいな反応だったり恥ずかしい事扱いだったりするから
じゃあ作中で恥ずかしくなく描写されたアモウ自身の行動って何?ってなったら
やっぱ軍の廃棄機体からパーツかっぱらって廃工場の機体組み上げてるとかいうやべーやつ要素しか無いんだよな
0776風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ dfe2-NE3x)
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2022/01/14(金) 11:18:53.11ID:eutnY3ee0
「日本人をいじめたら許さないぞ!」は色々駄目なんだけど
アモウなりの正義があってやったことなんだしせめてちゃんとカッコよく描いてやればいいのに
「あれノリでやっちゃっただけなんでwww黒歴史なんで忘れてやってくださいwww」
みたいなノリで最後まで恥ずかしそうなんで白けるんだよな
0778風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウエー Sa7f-lRUt)
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2022/01/14(金) 14:12:09.16ID:7Gf2oKjOa
しかもアレ、AIが事実暴いて水戸黄門的に終わったけど、過去の人身売買とか解決してないんだよな。
「日本を取り戻す」ってのは、「売られた人を取り戻す」って事なんだと思うゾ。
まあ、人身売買=臓器売買で、だから取り戻せないんだろうけどね。
でもな、それはいろんな意味で放送出来んはずなんだがなあ。
0781風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ df9e-EgL+)
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2022/01/14(金) 18:17:16.88ID:bY9h0e5M0
基本設定がまるで練られてないあやふやな感じが凄い。
ロボアニメ自動生成器に作文用紙一枚の設定書入れたら
勝手に出来た物をそのままアニメ化してるレベル。
0785風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 5fa2-G6+g)
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2022/01/14(金) 19:47:07.29ID:gfl+6Iqv0
>>782
シオン以外のプラモの出来は結構良い
ビャクチは割とかっこいいし
0787風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アークセー Sxb3-wbTU)
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2022/01/14(金) 20:03:47.63ID:1gsu/WYUx
手描きで頑張ってんのにメカが魅力的に見えないのは致命的
それに乗ってるキャラも薄っぺらいので相乗効果も生まれない
世界観も案外平和じゃんって感じで何がしたいのかよくわからない
結果、このアニメはAIしか印象に残らない
0794風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ df64-dXQO)
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2022/01/15(土) 00:38:46.54ID:zyR6uYhz0
メカを格好良く描こうにも設定が出来てないんじゃどうしようもないんだよね
傭兵の乗るパーツ寄せ集めのマシンと正規軍の量産機じゃデザインから違うし
特化型なのか汎用機なのかどこで戦うのか
背景に寄って全く違うのに現場で一体どういう指示が出てたのか聞いてみたいもんだ
0795風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ df9e-EgL+)
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2022/01/15(土) 00:42:11.18ID:kv3O1Rvy0
あれが駄目ここがおかしいとかの次元の話じゃないよなこれ。
もう根本的にどうしようもない。
0799風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ df74-mvA8)
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2022/01/15(土) 02:21:03.66ID:B6MTgS6v0
メカデザインにも色々な方向性があるけど
ロボットが人間に似た姿をしてるのは基本的に観る者の感情を動かすためだと思うんだよ
人間に似た姿や動きで感情移入を促して、その上でロケットパンチ飛ばしたり別の姿に変形したりするから
本来なら人間には体験できないことを我がことのように感じて「すげえ!格好いい!」となるわけで
でも境界のメカにはそういう狙いがない
アメインの脚は敢えて人体とは違う構造にしてあるけど、それによって視聴者に何を感じさせたいのかが見えない
視聴者が興味や快感を感じる仕組みを解ってない人が描いたデザイン
工業デザインの大物という触れ込みではあるけど、そういう点では単なる素人なんだと思う
0803風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ dff6-dXQO)
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2022/01/15(土) 08:03:42.68ID:eDGWpLB60
正直ガシンは遠距離戦強いのにすぐ最前線来ちゃってピンチになってるからマジで謎
狙撃後に相手に追われて〜とかならわかるけどそうじゃないからな

味方が前線に出たら狙撃にリスクが出てくるって話ならAI使ってるんだし
それを連携で活かせばもみくちゃな戦場でも狙えるんじゃって思うんだがな

なんならせっかくAIが強いんだから監視カメラハックしてその視点使って狙撃とかすりゃよかった
0806風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 5f62-acmQ)
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2022/01/15(土) 13:29:27.06ID:XHdy0jEv0
無人機がフツーの世界で、さらに飛躍した超AIなら
当然余裕だろうし、人間を乗せても
常識的に性能は下がりはしても上がりはしない、人命軽視ならまだしも
完全にムダな非合理で、そのうえ少年兵だから不名誉でもある
0807風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ dff6-dXQO)
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2022/01/15(土) 13:46:04.98ID:eDGWpLB60
AI発展しててもAIがなんでもできるようになるとは限らない
超スピードで計算することと高度な思考ができるかは別だからね

ただAIが高度な思考自体できるようになってる世界だったらゲリラも不安定な社会情勢も意図的なものってことになる
どのAIが発展しようと作った人間の思想が反映されちゃうから過信はできない
0809風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ dff6-dXQO)
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2022/01/15(土) 16:15:48.03ID:eDGWpLB60
>>808
AIの無双といってもそれがAIのどの部分の性能が高いのかは分かってないからね
例えば戦闘での活用とかだったら高度な思考AIは必要ない
膨大なデータとパターン分析があれば別に現代のAIと地続きでも可能だからね
自分で思いつくとかそういうレベルかどうかは分からないってことね

例えばハッキングして翻弄するとかああいった発想も元からそういったデータがあったからか
自分で思いついたかは分からない。もし人並みの高度な思考ができるならマジで人が乗る意味ない
戦闘におけるオートでやる部分をAIが、高度な判断を人がって形なら意味はあるんだけどね
ただガイが元は戦闘用じゃなくて実は戦闘分野があまり得意じゃないって場合は
高度な思考ができてもアモウが乗る意味はあるかもしれない。でも正直それなら軍人とかゲリラのエースでいいからね
アモウが特別な人間だって言うなら出会いからして仕組まれてた可能性はある
0814風の谷の名無しさん@実況は実況板で (オッペケ Srd1-bDtE)
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2022/01/15(土) 18:55:42.78ID:8XDc4FfXr
>>813
この画像貼られて原作ガーって文句言うのは頭鉄火団とかそういう「何も考えてない脚本馬鹿にされても反論できません」って連中なんだよね
野崎くんの原作読んでる奴は画像の元ネタ知ってる上で、脚本の人は感性型でいつもは深く考えてないって事も知ってるし
0815風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 2d15-9BXF)
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2022/01/15(土) 19:14:53.40ID:gW729tYV0
終わったらしいと聞いたんだが録画を消化していってもなかなか出てこない
録画し損ねたかと思ったんだが
すでに見たものの最後が最終回だったらしいw
無人機と一緒に爆発して無人機が海外勢力に拾われたって記憶はあるんだが
それで終わり?何がやりたかったんだこれ
0816風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 2d15-9BXF)
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2022/01/15(土) 19:22:30.52ID:gW729tYV0
境界をタイトルにつけてるのに、地図が全然思い浮かべない
どの地域がどの国に占領されているのか
国ごとの違い、統治のされ方の違い、それらがあるんだかないんだか

ちょい前にアルジェボルンってロボアニメがあって
あれは偵察兵だと整備兵だのにもスポットが当たるのが好みのアニメだったんだけど
主人公達が遊撃部隊、これが致命的

これもそう、神出鬼没のゲリラ、を主人公にしたら、毎回違うところで局地戦するだけでストーリーになってない
相手にするのが各地の各国駐留軍だから目標も見えてこない

まぁメインが無人機の時点で面白くなるわけもないんだが
0818風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ e1b9-Px1D)
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2022/01/15(土) 19:47:35.11ID:Hos1H7GB0
無人機がメインならいっそ主人公がロボットに乗らず無人機を操って戦うのでも良かったんじゃない
というかこのアニメってあらゆる面で無人機と有人機の差が全然描写できてないし、主人公に人殺しをさせないこと以外全く役に立ってない
0819風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 2d15-9BXF)
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2022/01/15(土) 19:50:13.59ID:gW729tYV0
>>817
本格的なものを作ろうとした感じはあったね
ただ、各地で遊撃的に戦う、なのでこの戦闘の前と後ろで戦況がどう変化したのか?がなく
部隊の位置も毎回あっちこっちにいるので移動経路みたいなのもない
中立リゾート地っぽいところの近くで戦闘してたのが、思いのほか首都付近だったりw

機体とのシンクロ率的なものの上昇を除くと序盤と終盤以外は話数シャッフルしても問題ないぐらいだった
0822風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4164-9BXF)
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2022/01/15(土) 20:18:58.43ID:zyR6uYhz0
このスタッフが無人機の意味を全然考えなかっただけで作品の中でどう描くか次第だと思うぞ?
人でないから恐怖が無いし有人スペースと一番金を食うパイロットが不要なんで小型化出来るし廉価
どれだけ攻撃されようと仲間の死体を乗り越え歩みを止めずに襲ってくるゾンビとか虫の群れみたいな恐ろしさがある
危険だから撤退ってのも無いから自爆攻撃もアリで近寄られたら終わりって戦術も使えるしね

って考えてると何でこの作品無人機だしたんだろうなw
0826風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 49aa-yR06)
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2022/01/16(日) 13:27:36.80ID:STpoYjNJ0
無人機はハッキングされる恐れがある等
無人機を使えない理由があれば有人機を使う必然性が生まれるんだが
そういう設定にしたらオフラインでの使用が前提になって
AIの設定を活かせなくなってしまうか…?
オンラインは維持してハッキングに対抗する為に高性能AIを用意したことにすると
それでハッキングを防げるなら無人機を使えるだろうという結論になるんだよなぁ
0827風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ガラプー KKcd-kbru)
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2022/01/16(日) 13:45:21.38ID:1JOY1H5yK
AIの発達により無人戦闘機が主流になった世界…実は無人機じゃなくて有人機だった
そのパイロットには占領地の日本人が選ばれ無理やり戦わされていた

ってどこかで見たような設定ならレジスタンスの存在意義も出てくるんだが
0828風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウエー Sa0a-G70M)
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2022/01/16(日) 13:50:33.68ID:JfUdkAZUa
>>826
「高度な情報線」の押収をきちんと描くと物事が論理的に成り立ったと思う。
ハッキングすると言う事は、ハッキングされるリスクもあるわけで。
防御しつつ攻撃するわけで、その間は人間が操縦した方がAIの処理速度が上がるとかね。
0832風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ a9f6-9BXF)
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2022/01/16(日) 15:51:22.47ID:sDe3GAmi0
まぁ実際対電子戦考えるとネットワークから独立したAIじゃないと危ういよな
暗号化やレーザー通信でどうにかするのかもしれんけど妨害も容易いし

結構現実の兵器も司令出す機体とドローンのビットみたいなので戦うとか真面目に考えてるらしいしね
ドローンも誤射で標的を間違えて暗殺とかの事故起きてる
まぁでもほとんどはAIがオートで処理するような感じになるからマクロス+みたいなガチ作画じゃないと中々凄さを演出できないかもね
0835風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4164-9BXF)
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2022/01/16(日) 19:59:41.71ID:xPCtVqQw0
人殺せるレベルの性能ある自立型AIつったら
「ターミネーターシリーズだね」って言われるくらいよく有るネタなのに
出来上がった作品がこれだもんな
ああいう設定のメカって目的を達成するまで止まらず可能な方法を全て試す
手強い敵であるって恐怖があるもんだがこっちは何してんだかよく分からん
0846風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ e1b9-E5Nx)
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2022/01/17(月) 18:04:03.59ID:iSX0/u+y0
アニメ終わってすぐに1話から再放送するの狂ってるなあ
YouTubeで無期限で公開してるのに
0854風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa05-nVsB)
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2022/01/18(火) 06:12:05.59ID:Ewdo7c66a
境界戦機の作品そのものよりも何でこの作品が作られたのかの方が興味ある
何で日本が分割統治される設定を考えたのか、ロボがああいう関節構造になったのは何故か
各キャラや用語の由来とか主人公の後ろ髪とかゆるキャラとか聞きたいこといっぱいあるわ
0857風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa05-G70M)
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2022/01/18(火) 14:27:16.87ID:zusHMPHUa
>>854
阿蒙(あもう):「阿」は親しんでいう語。「蒙」は人名。呂蒙(りょもう)の故事による。進歩のない人物。学識のない、つまらぬ者。

臥薪嘗胆(ガシンしょうたん):仇(あだ)を討ち恥をすすぐために、長い間苦心や苦労を重ねること。

シオン(植物):キク科シオン属の多年草。別名オニノシコグサ(鬼の醜草)。中国名は紫菀。

シオン:イスラエルのエルサレム地方の歴史的地名。シオニズム(ユダヤの右翼的思想)。紫々部ニホンヲトリモドスという名前の感覚。あるいは紫々部タケシマダッカンみたいな。
0859風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Spd1-M8Wn)
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2022/01/18(火) 15:33:25.22ID:yEBSI28wp
狂四郎2030みたいに何らかの理由で
日本人が階層化されて底辺は農奴として
酷使されるディストピア日本で、
仮想空間でバーチャル彼女とイチャつくのが
唯一楽しみだった現実世界では感情を表さない
主人公が、ある日偶然出会った或いは逃げて来た
AIを助けて同棲する様になり、その内AIによって
バーチャル彼女は実は実在する人物だと判明し、
ついでに拾った巨大ロボを駆って逢いに行く
バトル冒険モノにすりゃ良かったのに。

まぁ狂四郎のヒロインは滅茶苦茶性的虐待されてる
のでTVアニメではそれは出来んから
何らかの爆発事故で体を欠損し、その結果
次世代の人造人間のテスト用として
様々な試作の手足や臓器を移植された
サイボーグにされてるかにしておく。
(現実世界では義手の人造関節に砂の粒子が入ると
ベアリングが削られて破損するので粘土はおろか
土すら触れず、仮想空間で姫乃焼と言う
架空の焼き物を作って焼いてる)
0860風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa05-G70M)
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2022/01/18(火) 15:56:08.39ID:zusHMPHUa
ガイ(ケンブ):ガイは数の単位の垓。ケンブは神獣の四神の玄武と予想(ネーミングだけで意味は無い)。しかし赤(朱)の四神は朱雀。

ケイ(ジョーガン):ケイは数の単位の京。白い狐のアバターは白狐(びゃっこ)で稲荷信仰により神格化された霊的存在。びゃっこ繋がりで神獣の四神の白虎と予想(ネーミングだけ)。ジョーガンの青(緑)は四神の青龍由来か?

ナユタ(レイキ):ナユタは数の単位の那由他。自称アンジェロは天使の意味。なぜ鹿っぽいのか?→鹿じゃなく霊獣の麒麟の可能性。レイキは四霊の霊亀(ネーミングだけ)。
麒麟の色は黄。

(注)四神は方位で、東の青龍・南の朱雀・西の白虎・北の玄武であり、中央に麒麟や黄竜が配置される。麒麟or黄竜を入れて五神とする事もある。

ちなみに黒は四神で玄武の色(ゴースト?)
0870風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ a9f6-9BXF)
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2022/01/18(火) 20:51:46.40ID:wqqFkCcb0
>>868
むしろこの部分もっと特化すればよかったよな。鉄血もあんま活かせてなかったけどさ

こういうタイプのものって本来は出来なかったことが出来なくなるのが醍醐味だけど
単に長所伸ばすだけで終わってるからダメなのかもしれない
0873風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ cda2-DLtE)
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2022/01/18(火) 22:09:27.94ID:CMGFvQhV0
>>860
メイレスの名前は全部元号

ビャクチは「白雉」、ケンブは「建武」、ジョウガンは「貞観」、レイキは「霊亀」

まぁこの元号の時に何かでかいことあったかって言われたら、後醍醐帝による「建武の新政」くらいしか無いけど
0874風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ cda2-DLtE)
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2022/01/18(火) 22:14:53.85ID:CMGFvQhV0
しかも政局混乱させただけの明らかな失政というね
0876風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ cda2-DLtE)
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2022/01/18(火) 22:22:44.38ID:CMGFvQhV0
貞観は応天門の変と令集解完成があったなそういえば。


>>875
始まりの「タイカ」でフィニッシュかもしれない。
0877風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9226-M8Wn)
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2022/01/19(水) 00:22:48.70ID:c8IpJDfh0
>>863
太平洋を完全支配できるばかりか、
ソ連に蓋をした挙句、
朝鮮半島に適度な子分の国家を作って
防波堤にすればこれ以上ない
アジアへ進出の足掛かりとなる難攻不落の
巨大要塞兼基地となる
日本本土の地政学的な利点を考えたら
アメリカがオメオメと日本を分割して
他国と分け合う訳ない。
あらゆる手段を使って日米安保を
認めて維持する政権を作って自分の影響下に置く。
0878風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9226-M8Wn)
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2022/01/19(水) 00:29:46.83ID:c8IpJDfh0
>>870
手描きだと無理だろうね。
唯でさえ描くのが面倒なのに
毎話毎話でパーツが変わって形状が
変わるのだからアニメーター達への
意思疎通をキチンとしなければならないし、
それを纏める作監自身も忘れかねない。
3DCGならストックしてあるモデルデータを
ファイルから持ってくるだけで瞬時に出来るが、
制作陣が3Dをやりたくないからね。
0889風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ f9b9-sTIO)
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2022/01/19(水) 12:58:47.61ID:SHt3a5Gj0
>>659
やくもみたいな低予算アニメでもやってたのになあろくろ

>>858
このアニメ、日本が占領されてる割に街に住んでるのもみんな日本人だし、外国人として出てくるの占領軍の軍人ばっかりで占領されてる感が無いって話したばかりなのだが。

その状態で「ここは日本人だけが住んでて他国人が住んでない日本人だけの街だ!」って言われても 困る!!!!!!!


wwwwww
0899風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ cda2-UKtE)
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2022/01/19(水) 17:41:11.61ID:wKtgv5CI0
>>897
弘仁・貞観文化とかは日本史的にも結構重要だよ。
一方、中国の貞観はこれまた「貞観の治」が非常に重要な項目。この元号に関わる皇帝は日本も中国も結構有能で好き。
0911風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 1d62-T4Xm)
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2022/01/20(木) 15:40:04.84ID:dQZaCQDl0
エバゲリは人類全滅の危機かつ自分しか乗れないから、そら乗るしかないね
って話だったけど

これも他人は乗れない設定なら、かろうじて納得するけど誰でも乗れるし無人も可?だし
わざわざ少年少女を乗せる口実なんもないやん
0916風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ a9f6-9BXF)
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2022/01/21(金) 11:23:50.03ID:xdliHwgb0
宇宙人が直接統治しなくても地球人が宇宙人の指示に従って分割統治してるとかでもいいんじゃね?
まぁそれだと世界中がそうなっちゃうけども

日本だけの場合、日本に特殊な要素がないと中々難しいよね。ギアスはその点ちゃんと考えてたとも言える
宇宙人にとって日本が特別で自分たちに従って日本を統治するなら他の国には手を出さないわとか言われたら言うこと聞く国は多そう
0918風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ cda2-UKtE)
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2022/01/21(金) 13:55:52.60ID:NzyksETn0
えぇ…今よりひどいことになりそう
0919風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 822f-Nrkm)
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2022/01/21(金) 14:05:40.86ID:PdhwY0GT0
>>916 宇宙人が直接統治しなくても地球人が宇宙人の指示に従って分割統治してるとかでもいいんじゃね? それ銀魂
0921風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa05-nVsB)
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2022/01/21(金) 17:35:23.09ID:9iM9/zVfa
中国で配信停止はだれが悪者とかそういうレベルの話じゃない
日本が他国に支配されるとか所詮フィクションなんで笑って観てられるけど
あっちだと香港やらウイグルやらリアルでキナ臭い話かゴロゴロしてるからな
下手に刺激されて暴動でも起こされちゃかなわんだろ
0931風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ cda2-UKtE)
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2022/01/21(金) 23:05:22.77ID:NzyksETn0
SFならそれなりにあるかな?まぁ経済どころか人類滅亡寸前みたいなのばっかりだけど
0936風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4164-9BXF)
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2022/01/22(土) 00:52:03.57ID:nrb4YXW+0
このスタッフは「けいざいはたんしたんですぅ」って言えば何か賢そうに聞こえると思ったのかね
具体的に何が起こってるのかを作中で描けやって言われて終わりだっての
分割統治とかもそうだけど新しく覚えた言葉を使ってみたい中学生って感じで
マジ頭悪そうにしか見えないんだけどなw
0940風の谷の名無しさん@実況は実況板で (テテンテンテン MM66-Gyg7)
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2022/01/22(土) 12:26:47.32ID:/zvCnvLeM
アジアとユーラシアは日本が邪魔なので占領したいのはわかる
津軽海峡あたりはユーラシア
九州から台湾にかけてのアジアが占拠
この2脅威に対し米帝の3つ巴
こういうのはわかる
でもオセアニアは何をしたいんだと

かつて進出した日本企業群はオセアニア各国に食い込んでおり米帝から日本を取り戻すため、あの大東亜共栄圏を逆に南から構築するために来たのだとか?
0944風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スプッッ Sd22-2EgX)
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2022/01/22(土) 16:09:17.17ID:qOj5LXP/d
鉄血の経済圏はフレーバーでしかなかったからあの程度な描写でもさほど問題がなかったが、
境界は物語にガッツリ食い込んでいるから手抜き感が拭えないw
0947風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワントンキン MMb5-PBb3)
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2022/01/22(土) 16:37:56.23ID:ri2/pcblM
アマプラで一気見してきた
話が面白いしロボットもよく動いてるけど
キャラが地味、めちゃくちゃ地味

女性ファンがつかないとクチコミでツイッターや同人が盛り上がらない
話題にならないから存在を知る人も少ない
その典型的なアニメだと思う

もったいないな
0948風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 418c-fHPM)
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2022/01/22(土) 16:46:27.39ID:H3BAmaoy0
敵側ロボのプラモ展開見て思ったけど敵側は王道量産型のプラモ映えするカッコイイロボにして
主人公サイドは新型や実験機的な尖ったデザインの工業デザインロボにしておけばよかったのにな
ロシア貴族のロボとかあれじゃプラモ出しても売れないでしょ
0961風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 8764-4V6Q)
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2022/01/22(土) 23:53:54.25ID:nrb4YXW+0
実際あのAI凄いホラーだと思うんだよな
自分より確実に強い相手なのに何であっさり信用出来るのかね
人間なんてコックピット開かなくなるだけで中で餓死するし
勝手に敵に突っ込まれたらどうしようとか考えないんだろうか
まあ全キャラ実際に居たら理解不可能なホラーキャラなんだが
0963風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 47aa-vKrE)
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2022/01/23(日) 04:36:54.16ID:8XwwvSwA0
AIだから信用できないっていう理屈も窮屈ではあると思うけどね
AIだろうと人間だろうと自分以外の存在は同様に疑わしいと言えばそうだし

アモウに関しては名前さえ知らない連中と趣味で繋がっていたわけだし
ガイと出会う前からそういう警戒心が薄かったという見方でも良いんじゃないかな
人間を信じられるなら同様にAIのことも信じられると…これはこれで極端な考えかもしれないけどね
それに情報処理を除けばガイの口調は人間そのものだし
ガイとの距離感が人間相手の場合と同じになってしまうのは不自然なことではないだろう
0966風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スププ Sd7f-ThMW)
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2022/01/23(日) 08:13:52.39ID:6VxnA0K6d
某ラノベで、軍艦に搭載されてるのになぜか美少女型アバターで
性格も無駄にフレンドリーなサポートAIが出てたけど、
実は正規軍人がいなくなった状況でも、保護の名目で収容した民間人を
コミュニケーションを通じて少しずつ戦闘向けに性格矯正して
代行の指揮官に仕立て上げ、戦争を継続するためのものだったってのがあったなぁ
AIは人間の指揮下でなければ行動できないという設定を活かしたブラックなネタだった
0968風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウキー Sa5b-6Wli)
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2022/01/23(日) 10:17:07.66ID:uVXEL8fHa
あまりに不自然過ぎて誘導することで主人公をテロリストにしようとしてる邪悪なマスコットなんじゃないかみたいな予想もあったな
シリアスなはずの作品でふざけた感じの謎の存在が妙にフレンドリーとか気持ち悪いしな
0970風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 8764-4V6Q)
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2022/01/23(日) 17:22:17.16ID:7N0kB3i10
主人公が孤独でAIが初めて出来た友達、みたいな展開なら分かるんだけどな
知らないAIがくっついてる(どれくらい動かせるか不明)みたいなメカに乗り込んで
戦闘って飛躍しすぎだと思うんだよね
知らない人がくれた物を食べてはいけませんとか
ネットでしか知らない人とリアルで会ってはいけませんどころじゃない危険度じゃないか?

スタッフ何も考えてないってだけの話だろうけど
0974風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 8764-4V6Q)
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2022/01/24(月) 00:12:47.38ID:KV6LiYMg0
元の生活が底辺で兵隊になった方が良い生活が出来るっていうなら
戦前の日本の貧農と同じでアリなんだけどな
食べるに困らない坊ちゃん嬢ちゃんがロマンを求めて戦争に〜っていうなら
パトリシア・ハーストとかISに参加する人間とかも居る
何だけどこれは「ここで戦わないと話が進まないから」ってシナリオの都合なのが見え見えなんだよなw
0977風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7f8c-IuBN)
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2022/01/24(月) 14:48:47.74ID:ooqy5PkZ0
部隊の基本戦術がおかしい気がする。
銃で倒せるわけがないもの(アメインというかロボ)に、銃で応戦とか打って気を引くとかやってる
逆にそれに応じてしまう敵ロボもおかしいわけで。主目標やより強い脅威(それぞれ相手のロボ)を倒すの先でしょうと。
スモークやチャフなどの支援、RPGやロケット弾での攻撃または敵足場の破壊、などならまだわかる。

あと次スレどうするの?2022年4月の2期まで、この板かアニメ2板か・・・
0979風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 47e2-i5gI)
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2022/01/24(月) 16:00:10.39ID:XwCpFNew0
>>977
パニックになって乱射してしまうのなら分かるけど、みんな大真面目にライフルでロボ撃ってるんだよな
ほとんど怪獣映画に登場する自衛隊みたい
というか企業がバックについてるわけだし対アメイン用のロケランぐらいたくさん配備してそうよね
普段から対アメイン戦を想定した訓練だってしてるんだろうし
そのあたり描けばいいのにいつまでもキャンプサークルのまんまだったなぁ
0982風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 47f6-4V6Q)
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2022/01/24(月) 18:14:49.32ID:kwfudKfM0
一応主人公たちやゴーストの装甲は硬いからもしかしたら効くかもぐらいで撃ってるか
そもそも硬いことをよく分かってないからだろうね
アジア軍に関しては日本の統治は本土から左遷された組っぽいから
効かないけどバカスカ撃ってるのは仕事してるアピールかもね

まぁ勢力がそれぞれ違うのが統治してるから情報が思うように共有されないって面はあるかもね
0995風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 2762-dZT1)
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2022/01/27(木) 12:11:26.06ID:XfLcVtHu0
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