ドラゴンクエスト ダイの大冒険 232
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勇者を目指す少年・ダイの冒険が始まる！
―――注意事項―――――――――――――――――――――――――――
・アンチ荒らし煽りは徹底放置。NG推奨。それらに構うのも荒らしです。
・sage進行推奨。メール欄に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代理人を指名する事
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◆放送・配信情報
・テレビ東京系列: 2020年10月3日より 毎週土曜 朝9時30分～
・AT-X: 2020年10月9日より 毎週金曜 夜10:30～
・熊本放送: 2020年10月16日より 毎週金曜 深夜1:55～
・東映アニメオンデマンドほか各配信サイトで配信。最速配信は2020年10月4日(日)9:30～
詳細は公式サイトと各配信サイトを参照して下さいhttps://dq-dai.com/onair/
◆公式URL
・公式サイト：https://dq-dai.com/
・テレビ東京公式サイト：https://www.tv-tokyo.co.jp/anime/dai/
・ダイの大冒険ポータルサイト：https://www.dqdai-official.com/
◆前スレ
ドラゴンクエスト ダイの大冒険 230
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1663594144/
ドラゴンクエスト ダイの大冒険 231
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1663983474/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ☆関連動画
ダイ好きTVアーカイブ https://www.dqdai-official.com/movie
◆関連スレ
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ293
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1660570807/
【三条陸】ドラゴンクエスト ダイの大冒険 勇者アバンと獄炎の魔王9【芝田優作】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1660076138/
◆今後のサブタイ
第97話 神の涙 10/1
第98話 ダイの決断 10/8
第99話 この腕で勝利を 10/15
第100話 さらば！愛する地上よ 10/22 あと4話か
ワンピースと比べると短いけどバーンやっぱ強いんだな
7話=140分ぐらいバーンだけで尺使ってる ポップってモテモテだけど現実だと
モテる要素なくね?
得意の魔法もバーンに技術以外ボロ負けだし その前のミストバーン戦もキルVSアバン先生を挟んだりしてるけどかなり長いんだよな…最後の大幹部だけある
逆にハドラー戦はわりとすぐに決着が付いてたりする >>4
頭の回転早くて賢くて勇気もあり、才能もある
モテる要素しかない 下手にモテモテじゃないだろ
女の子じゃ惚れられてるのはメルルだけ
メルルが惚れてるのはポップの強さじゃなくて中身だし なんだかんだで倒すのに34巻～37巻までと4巻もかかってるんだよな
こんなにラスボス倒すのに時間かかる作品なんてある？ 作中女キャラ多いわけでもないし
それもヒュンケルだとかアバンだとか候補がいるんだから十分な方だろう ラスボスじゃないけどONE PIECEのカタクリは半年くらい戦ってたな 現実世界でも安定しモテるのは実はヒュンケルよりポップみたいなタイプ
メルルはさすが見る目があると言わざるを得ない >>8
アカギ
倒した後も話は少し続くけど事実上鷲巣がラスボス バーンは強くしすぎて少しのダメージを与えるにも
すごく時間のかかる相手になってしまったって三条も述懐してるからな。 ジョジョ8部
第21巻 84話 ラスボス戦開始 2019年7月刊行
第26巻 108話 ラスボス戦終了 2021年9月刊行 とかく漫画だと寡黙なタイプがもてるような設定にされやすいからな
少女漫画とか特にその傾向が強い
あれはほんと何でなんだろう、実際にモテるのは喋りが上手い奴なのに マトリフに会う以前のポップならメルルも惹かれなかっただろうな >>17
メルルはバラン戦前に出会ってもテランの湖でのポップの台詞を聞いたらそこで惚れると思う ポップはリアルだと男の友達が多いタイプだと思うが顔も悪くないし女にモテてもおかしくない
メルルが惚れたのはそういう面ではないとは思うが 小学校→足が早いのがモテる
中学校→運動のできる奴、チョイ悪がモテる
高校→チョイ悪、ムードメーカーがモテる
大学→ムードメーカー、将来性がある奴がモテる
大人→誠実さ真面目さ将来性がある奴がモテる ポップは頭切れようが勇気あろうが基本お調子者でオープンスケベだから女子からの評判はすこぶる低いだろうね
メルルのように内面重視でスケベにも目を瞑れるならポップはアリ >>16
影のある陰キャがかっこよくてモテると思ってるのは男だけ
少女漫画は※ただイケのファンタジー クロコダインから逃げるポップ見てても結局まぞっほのお陰でクロコダインに立ち向かってダイのピンチを救ったりその後も逃げないポップの背中見てたら惚れるんじゃない？
スケベなのは全く気にしてないからメルル的にはマイナスにならない
メルルと結婚してもアタマ上がんなさそうだなポップはｗ結局尻に敷かれる メルルと結婚したら浮気も全て占い玉で監視済み
いきなりグサリといかれそうだからあまり安心出来ないだろ
やはりその辺脳筋で細かいことは気にしないマァムの方がマシ
一回ぶん殴られるだけで許して貰えそうだし >>26
なんかこんなふうに妄想で勝手にメルルをサイコパスに仕立て上げたい人がいるのはなんなんだろう
原作でそんな描写もないのに >>27
どっちも竜だな
にしてもヴェルザーの声は正直あってないと思った 内面を覗かれるのが怖いってのは誰もが持つ感情だからね。 その気になれば嘉門達夫のメドレーを24時間エンドレスで脳内に流せるしな >>30
ポップは戦略以外では裏表がないから別に怖くないんだろう
心を読まれても告白されたらドキッとするくらいだ
見栄はりだらけの俺らとは違うんだよ >>32
現在洋画でよくある極限状態だからそれで済んでるだけだと思う
まぁメルルのあの能力も最終戦終わったら消えそうな気がする
常に相手の思考が入ってくるのって本人にとってもあまりメリットないし >>26
そもそもメルルが美人すぎて浮気する
必要が皆無 アニメのメルルはそりゃな
目を治したら普通に美少女になってたし
初登場時点でマァム食うのが予想されてた マァムって身体がエッチ位しか取り柄ないのでは？
優しいとかはメルルもそうだし、一途な分勝ち目無いような… 今話でレオナの胸元が光っていたから原作通りゴメちゃんがそこにいるのは確定だろうけど、
服を引き裂いておっぱい丸出しは今時は出来ない演出だろうな。
バーンがレオナの胸元をまさぐってゴメちゃんを摘み出すという風に変わるのだろうか。 メルルは根っから優しくていい子だからな
ベンガーナでも力も何もないのに一人で幼女と母親を助けようとしてたの良かったわ
あと砦では深夜まで兵士たちのために薬草セット作ってたり漫画では皿を洗ってたりしてたのも良い
しかも翌日は早朝から出陣してる
ほとんど寝てないはず
一方でマァムは自分の恋愛相談でウジウジした末に修行中のポップまで巻き込んだりする自己中でなあ
マァムファンには悪いがこの辺りから全く好きになれない >>43
そこに潜ませているのは何だと言われたレオナが取り出したのをバーンが引ったくるんじゃないかね
男性キャラから女性キャラへのセクハラに関しては削りまくってるから 現実だったらポップみたいな陽キャはそれこそ普通にモテるだろ バーン様がビリってやってレオナがおっぱいさらけ出しても逃げ切れるやろ 破けないなら服の中に手を突っ込んで取り出すしかねえな 普通にレオナが服の中からゴメちゃん取り出してそれをバーンが引ったくるだけだろ >>25
自分を助ける為に一度死んだ女だからな
そりゃ頭上がらんわ 報道ステーションナレーション種さんでビビった
こういうところで聴けるのなんか嬉しいな 原作も乳首まで描いてないしカメラワークと角度でどうとでもなる >>4
現実だとって言うなら魔法持ち出すなｗ
顔はいい方で軽口たたける三枚目でコミュ力高いって現実ならめちゃくちゃモテるだろ >>46
現実だと着替えを覗くような人は論外だと思う 個人的妄想イメージでヴェルザーは赤カブトみたいな感じ
個体能力も群を抜いて奸智にも長けるけど同族を統率する能力こそ真価を発揮する的な 冒険王ビィト4クールでアニメ化してたんだな、しかも続編もあったから＋4クール？
そんなにストックあったっけ？ 苦楽2年か
ようやくオッパイの放映までたどり着いたな
感無量だ流石の余も… 普通に奪い取るだけだろ
唐突なオッパイに物語上の意味はない オッパイは無難に服を破らずに奪い取るとかになるんだろうか 原作も服の中に隠してるのを強引に奪うって状況から必然的にそうなっただけだしなあ
アニメだと先にレオナが服から取り出してそれを奪うとかになるかも ヴェルザー「これが復活した我の新生ヴェルザー竜王軍団だ！バーンの軍団を超える七大軍団！財務軍団、福利厚生軍団、農耕軍団、文化芸術軍団、スポーツ振興軍団、選挙管理軍団、アニメーション製作委員会軍団、広報軍団！」 胸を隠している手をファイティングポーズに移す所は覚悟が見えて好きではあるけど絶対に必要なシーンかというとそうではないからね どうせレオナの服の胸部分はダイやポップのズボンと同様に
カイザーフェニックスやカラミティウォールを食らっても絶対に破けない素材でできてるんだろ 中尾さんってフリーザだけじゃないのにフリーザをやり過ぎた弊害があるよな。
ヴェルザーは竜の皮を被ったフリーザにしか見えなかったわ。 けどバーンはゴメちゃんのパワーに気付いて引っ張り出したわけだが、レオナが自分でゴメちゃんを服から出すならその理由はなんだ？ >>64
レオナがカイザーフェニクス喰らったら
流石にダメージありそう >>66
原作でもレオナは「もしそんな奇跡が起こせるとしたら」と考えて自分の胸の所の光ってる神の涙を見るところまではやってるから
アニオリでそこから取り出すまでやってもそれほどおかしくないだろう >>55
真面目にそれはあるかもな。
バランが手加減無しで壊滅させるのに数年かかるんだから
力も規模も結構とんでもない軍勢を率いていたはず。 ヴェルザー一族を壊滅させるんだから相当強いよなバラン >>70
自分で取り出したところをバーンに見られて「ちょっと寄越せや」ゆーてぶん取られるならレオナはマヌケどころじゃない失態になるぜ
さらにヘイト集めるぞ・・ 自分の勢力圏もろとも吹っ飛ばすという
お茶目な事もやってるけど＞ヴェルザー >>58
いや意味はあるだろ
重要なのは胸をはがされたシーンよりその後の胸をはだけながらも戦いのポーズを示すシーンだ
胸を見られても構わない！何が何でもこの戦いに勝つんだ！というレオナの決意が現れてる重要なシーンだ
決しておっぱいが見たいとかそんなのじゃない、戦いに命をかけるその姿を見たいんだよ
アニメスタッフはそのシーンの重さを理解して、決して逃げの姿勢は取らないで貰いたい >>56
グリニデ様倒してから完全アニオリだったと思う >>51
割と報道番組出てるぞ
芸達者でナレーションも出来るみゆきち枠 フェミ団体からアホみたいなクレーム来るんだから、
レオナのあれは無理してやらないでいい、 ポップの相手がメルルでもマァムでも産まれてくる子供は優秀だろうね。
メルルだと占い師の特集能力を持った曲者の賢者、マァムだと、武闘家の素早さと攻撃力を持った物理攻撃できる万能型賢者。
そそそ厄介なのはメルルの能力を持った賢者の方か。 中尾隆聖ボイスのヴェルザーは「ええい口惜しや！！」って悔しがるあたりとかめっちゃ好き ポップの腕力・体力とマァムの魔法力を持った子供になる可能性もあるんだなあ 100話に調整してるせいかちょっとテンポがゆったりだな。 カール王国ってバランによってたった５日で滅ぼされたんだけど
そのバランの息子のくせによくノコノコとフローラたちカールの生き残りの世話になれるな
ダイは >>33
まじでこれ
お金もらってる以上どんな理由があれ2週連続は許されないでしょ >>58
唐突にエロ出すのが三条先生と稲田先生の持ち味だというのに >>76
フェミなんて無視すりゃいいだけなんだが、いかんせん
ダイ大を新規で見てくれてる少年達がなぁ…
おっぱいなんか見せたらその後の話が頭に入ってこないんじゃないかな。
学校でもおっぱいの話題で持ちきりになって、本作のラストが印象に残らないのは悲しい。 何気なく予約録画チェックしてたらBLEACHの放送直前特番が明朝に引っ掛かってた
ってことはBLEACHアニメ自体は10月初めからやるだろうから、このスレで言われてた
ダイ大終了後はBLEACHが後番組って説は消えたかな 『モンハン:RISE(Steam版)全クリまで』
ハンマー縛り/Part3
(18:34～放送開始)
htps://www.
twitch.tv 終了と思わせていきなり魔界編に突入したら神だけどなぁ。少しだけ期待してる自分がいる。 >>92
その力をドラゴンボール超二期に注いで頂かないと野沢氏の余生が・・・・・ >>90
BLEACHは深夜帯ってとっくに告知されてる どうせビリっとやったら、色気のねぇ黄色い布巻いてるだけだろ なんかアニメのメルルって身体がエッチなんだけど、原作読んでるときはそんな印象なかったような…俺の心がおっさんになって穢れたのかな ヴェルザーって天界に封印されてたんだ。
ダイにいる天界の可能性もあるの？ >>97
原作のときはマァム派だったのに新アニメのメルル可愛すぎて揺らぐわ >>98
ヴェルザーを封印したのは天界の精霊だけど封印されてるのは魔界 メルル清純系の女の子が常に肩だしてるのきわどくてエッチだよね
それも両方なら下品になってしまいそうだけど片側だけずり落ちそうで落ちずに慎ましく隠れてるのが露出してるのにチラリズム的な趣がある
ミネア服はやばかったんだな ヴェルザーは声はともかく感情が豊かすぎて小物っぽい感じがしたな >>103
まあ声はフリーザ様だから強者感はあった
バラン一人で勝ったんだからパパンやっぱりやばいな 正直ミスト本体とヴェルザーは大御所を使いたいのが優先で声はあまり合ってると思わなかった
大御所による話題性獲得のほうがメリットあるから構わんけど 竜らしくない、わざわざ負け惜しみじみた祝辞を送る、欲深くて人間みたい、って言われるぐらいだから
感情豊かだろうよ ラスボスもどんどん小物っぽくなっているからそれと魔界を二分していた相手がやたら大物っぽいと違和感あるしいいんじゃないですかね どちらかと言えばバーンより小物っぽいのは確かだけどバーンに送った祝辞は負け惜しみみたいとは思わないな
長年の宿敵であるバーンの前に姿を現わして負けを認めたのだから一応バーンと魔界を２分した大物としての器だろう >>110
キルが始末する前に最後に顔見といたろｗｗいや本体に気付いてないわアホやこいつｗｗついでにバランの倅も拝んどこかーｗってとこじゃね？ >>111
機を見て大魔王を倒せるようなら倒せと命令はしていたもののそこまで簡単にバーンを始末できるとは思ってなかったと思うが
もし仮に本当にその通りならバーンはヴェルザーに舐められまくってるなw ヴェルくんはキルみたいな爆弾人形を送り込むあたり、バーンほど正々堂々とした性格じゃないんだろうな。
いざとなったら人質もとるし罠も仕掛けるだろうな しかし老バーンと真バーンは中身は同じはずなのに
同一人物に見えないな
見た目もあんまり面影を感じないし
全くの別キャラに見えてしまう 一瞬だけど閃光のように…まぶしく燃えて生き抜いてやる
それが おれたち人間の生き方だ メルルはポップの知っていることがわかって
今はメンタル同期状態ってことは
マァム告白の返事保留も
ポップさんのことばかり考えていたからです
どきっ
も理解している可能性が高いな
諦めないでと呼びかけているシーンというのもあるけど
今までの控えめな強さではなくて
ストレートに強さを感じる凛々しい声だった
私もポップさんのこと諦めるのやめましたからって感じかもな >>105
バランにも協力者がいた可能性も
天界のバランの味方だったし
まあ何にしても自分の紋章だけでヴェルザーと戦ったのはすごいよな
ダイは紋章2つでようやく老バーンに勝ったからな そういえば邪悪の六芒星が邪悪の六星になったのって電子版からだっけ？単行本からだっけ？ 竜の騎士の役割上、本来は楽勝でなきゃいけないんだよ。
神の力の象徴たる究極の生物兵器が何年もかかって
殆ど相討ち状態でやっと倒せたんだからヴェルザーの方がむしろやばい。
竜の騎士の凋落を示したという点で、ヴェルザーの物語上の立ち位置は割と重要。 バーンに至っては竜の騎士二人分の力が無いと勝てないんだからヴェルザーよりやばい ヴェルザーとバーンは明らかに神の力を超えた存在として描かれてるだろ
だから自分達が神々に成り代わろうとしてる マザードラゴンも／(^o^)＼ｵﾜﾀって諦めてたしな ダイのおかげで地上制圧は無理だけど魔界統一なら狙えんじゃね
今は封印されてるっぽいけど 神々がこんなアホな構成の世界を作らなければバーンもヴェルザーも地上に攻め込もうとしなかったんだよな
魔界でやいやいやり合うだけで
よく考えたら人間にとっては傍迷惑な話だ もしヴェルザーが地上を支配したらどんな世界になったんだろ
やはり人間はヴェルザーの奴隷のような扱いだろうか ヴェルザーが人間っぽいって言われてるのは伏線だと思ってる。
バーンと違って地上の人間を滅ぼすつもりもないし。
実は元人間で、誰かに竜化されたんじゃね グリニテ様はガンガディアに使うんじゃないの、獄炎の魔王がアニメ化するなら >>122
神を明確に超えていると明言されたのは老バーンのみ
竜の騎士は神に匹敵する力、神の化身とされているから、まあヴェルザー単体までが
竜の騎士が処理出来る限界だったんだろう ハドラーのピエロっぷりがどんどん加速してるな
アバン倒しても地上は絶対にハドラーのものにはならなかったしヴェルザーとバランが潰し合ってくれなかったらハドラーはすぐに終ってた >>131
自分でも過去の自分自虐してたしゆるしてやれ
超魔生物化するまでのハドラー間違いなく小物だからな それどころか、マトリフやカノンにも劣る戦闘力しかないしハドラー >>133
ブロキーナやメドローア開発前の頃のマトリフよりは確実に強かったんで >>132
せいぜい３００年ぐらいの存在だしな
ただ獄炎の魔王ハドラーは閃華裂光拳使ったブロキーナ相手でも互角以上に戦える程強かったのが判明した
バーンとミストバーンが認めた最強の才能の持ち主は伊達じゃない ようやく最新話見たけど
バーンの「強いて挙げればあの殺気だけは」のセリフ
あの部分だけはモノローグだと思ってたけど口に出して言っていたな バランの殺気ってバラン自体のものなのかね
この殺気ってよく分からん
竜魔人ダイはバランの魂もいるし紋章を意図的に全開にしたら殺気を放てる様になるのは分かるけどそれが竜魔人の特性なのか、バランが元から持ってた殺気なのか、それとも闘いの遺伝子によるものなのか、はたまた別の理由か
その辺明確にされてないなぁ >>137
殺気は言葉通りじゃないかな
竜の騎士は戦う為に作られた戦闘兵器だがダイは相手を本気で殺したい訳じゃない
あくまで平和の為に戦ってるだけで本気の殺意はバーンにすら抱いてなかった(１２歳って年齢を考えれば当たり前)
竜魔人と化して初めてダイは本気で相手を殺そうとしてる、それが純粋な戦闘兵器のバランの殺気と同じになった 例えるなら悟空は圧倒的に強いけどベジータと違って本気で相手を殺したい訳じゃない
クリリンを殺されて初めて本気でフリーザを殺す気になった
同じく悟飯も途中まではセルに明確に殺意は抱いてなかった
ダイもこの時点まではまだバーンを心の底から殺そうと思ってないのでバラン程の殺気はない >>76
ファミマガのストIIマンガの春麗も自分は闘士なのだからと胸を隠すのをやめていた
どっちもマミヤとは逆である >>140
それも結局はお色気で読者サービスするための演出だろ
本人の覚悟云々は後付けの理屈で >>76
何やら力説しているが三条さんの原作にはオッパイが出るとは書いていない
少なくとも物語上の意味はないというのはそういうこと >>139
お前の目的は、余を殺すことか？で
そこいらへん明確な答えは出てるからな バーン「きたおさ、念の為に聞くが余にレオナ姫の服を破いてほしいのは姫のおっぱいが見たいからか？」 おっぱいちゃんと出すかどうかでこのアニメの評価はぐるりと変わるな >>144
大魔王様、なにとぞ姫だけじゃなくて地上にいる女たちの服も破いてください。 お前らお早うございます
7:00すぎのTXおはスタでダイ特集 >>136
今回のアニメでは原作と比べてモノローグが減らされてるな イベント的にはこんなもんか？
他になんかあったっけやること
第97話 神の涙 10/1 おっぱい ゴメ 全世界
第98話 ダイの決断 10/8 メドローア ヒャド どうしたー 竜魔人
第99話 この腕で勝利を 10/15 グランドクルス 鬼岩王 神魔ごうりゅうけん
第100話 さらば！愛する地上よ 10/22 決着 キル 爆発 エピローグ 正直真バーンになってから多少肩透かし感あったんだが
今回は非常に良かったわ
子供の頃に、人間はいつか死ぬって初めて知った時ガチ泣きしたのを思い出したよ 今となっては死ぬこと自体は別に大して怖くなくて死ぬ前に起こるであろう痛みの方が断然怖い
死んだってただ無になって楽になるだけだし
子供の頃は漠然とした死にたいする恐怖はあったのでここは印象的だった >>147
魔王軍必殺技総選挙はこんな感じだった
https://i.imgur.com/opMPtZj.png
ナレーションの種﨑さんが「ハドラーの代名詞とも言える必殺技はベギラゴン」とか言ってたけど
イオナズンじゃないのか… とうまくぐつしょうのが高いんだな
とうまめっさいじんの方が響きカッコいいし全体縛って好きだったわ
あとカラミティエンドよりカラミティウォールのが好き
そしてこっちにも入ってないのね獣王 >>152
魔王ハドラ イオナズン
司令ハドラ ベギラゴン
こんな感じ。FFBの順位が高いな
ファントムレイザー好きなちびっ子は将来有望ね >>155
ダイ側についた元軍団長の技は対象外って考えが投票側にあったのかもね クロコダインやヒュンケルやバランは元魔王軍って認識されてるのかな ベギラゴンは最強呪文だからな
イオナズンは格が低い さすがラスボスだけあってバーンの技は人気高いな。
捻くれたおっさん共と違って、子供にとっては
強くて悪くてカッコイイ大魔王なんだろうな。 ベギラゴンってハドラーの専売特許って感じがしなかったし押し負けていたしだからこの位置は意外だった 終盤はメラ系イオ系デイン系ばっかでむしろギラ系こそ格低めだけどな
ギラ系は中盤ぐらいしか活躍してない ドラクエ8に逆輸入されたぐらいなのに
ギガブレイク圏外なのは意外だな ブラッディースクライドとかハーケンディストールとかも味方の技になっているしそれと一緒やろ >>165
それは二位のギガストラッシュと覚え間違えてると思う 種﨑さんの飼い猫の写真を見たスバにぃ(ガルダンディー役の人)が
「卵とじにして食べたいほど可愛い！」って言ったのを聞いた種﨑さんが
地声で「それはちょっと…」って素になってて草
>>161
バルジ島で使った時の映像が流れてたしそっちのインパクトが強かったのかもな
>>162
フィンガーフレアボムズは健闘したと思う
>>165
味方部門トップ10にも入ってないな
https://pbs.twimg.com/media/FcawUJ_akAAt6QE?format=jpg >>152
子供「バーニングクリメイション真似しまーす！」 漫画だとギガストラッシュ>ギガブレイクだけど
ゲームだとギガブレイク>ギガスラッシュ(元ネタがギガストラッシュ)
地味な下剋上が起きているんだな >>152
バーン4/10.ハドラー2/10.キルバーン2/10.ミストバーン1/10.フレイザード1/10か
意外にキルバーンの技が人気らしい >>173
クロコダインやバランはおっさんに人気でも子供人気はなぁ
5ちゃんだとクロコダインやバランをやたら持ち上げるおっさん多いけどそいつらだって自分らが子供の頃はダイやポップのが好きだったろうし >>153
傀儡掌は多分ヒュンケル票も入ってるんじゃねえかな……
まあ滅砕陣の方がスタイリッシュで格好いいのは同意 >>177
やっぱり子供は主人公やイケメン男前が派手で格好いい必殺技使う姿に憧れるもんだしな…
クロコダイン人気がおっさん票ってのはまあ現実だわな 子供ってストレートだからな
敵役にしてもカッコいいハドラー
必殺技がどれも強いバーン
造形がスタイリッシュなミストとキル
こいつらに票が行くのはまあ普通だよな >>171
ヒュンケルの活躍度の割にはブラスク共下の方だったな
意外だ 小学生限定だろ？もうちょい年齢上がったら女子票も増えてヒュンケル技全体的に上がんじゃね?
と同時にポップに共感する男子層も入り原作のような順位になると
わかんねえのは裂肛拳がヒュンケル技よりも上って事だ バランとヒュンケルとおっさんは味方ランキングと魔王ランキングのどっちに入れていいのかわからなかったのもありそうだ えっちな体格のおねいさんがアクションしてるのを見て
目覚めてしまった男子の票だろ >>185
しかも37話はエロアングル多かったしなw >>181
ギガデインの上位はジゴデインだから、ジゴブレイク・ジゴスラッシュだな アバンダイヒュンケルの連携でアバンストラッシュ×２＋グランドクルスで
グランドストラッシュ・クロス 内訳
バーン カイザーフェニックス、天地魔闘の構え、カラミティエンド、フェニックスウイング
ハドラー 超魔爆炎覇、ベギラゴン
キルバーン バーニングクリメイション、ファントムレイザー
フレイザード フィンガーフレアボムズ
ミストバーン 闘魔傀儡掌
味方で使っているのはヒュンケル(闘魔傀儡掌)、マトリフ(ベギラゴン)、ポップ(不完全版FFB)
親衛騎団が入れないほど他が人気ありすぎるのだろうが、やはりギガブレイクが無いのは残念 >>186
でもカラムーチョはダサくないよね
カラムーチョがなければバギムーチョも
ダサくなかっただろう 魔香気とかマホプラウスとかザラキとかモシャスが入っていないようだが リアルタイムで読んでた層と今初めてアニメ観てる層では思い入れも違うでしょ なぜザボエラとキルバーンにこれほど差がついてしまったのか >>181
テラデインが先にこないとダメだな
ハンターハンターに同名キャラが居た気がする >>196
最近ツイッターでラーハルトと格差ありすぎのボラとガルをバランはなぜ竜騎衆に入れたのかという考察で
黒の核を凍らせられる&魔力吸収のために加えたというのがあって膝を打ったわ いや、そういうのは主力じゃなくて工作部隊とかに入れておくべきでは… あれだけ強さに格差あるのにラーハルトと同格っぽく喋っていた焼き鳥とトドは何なん >>204
親衛騎団は最初一番弱かったであろうヒムが生還したが ラーハルトは都合上で生き返らせてもらったのが大きいかな トドは不意打ちつけば、魔法無効キャラ以外は氷割りコンボで瞬殺できるんだが そういやダイ大の後番組ってもう決まってんの？
もし何もアナウンス無いんだったらワンチャンそのままアニオリ魔界編突入する可能性も無きにしもあらず？ >>204
ラーハルトが竜騎衆の頭ということではあるしガルダンディーとボラホーンが得意なのはそれぞれ空と海だから ガルダンディー 20歳
ラーハルト 22歳
ボラホーン 30歳
まあそんなもんかって感じだな アバンの方ならともかく、魔界編はさすがに無いでしょ
ポップを庇って黒のコアと一緒に散ったダイを描いて(生存を示唆してるとはいえ)感動のラストを迎えた翌週に
普通にダイが出てきたら壮大にずっこける自信がある。 魔界編は最初はダイ探索から始まるんじゃないの？
まぁさすがに100話完走してすぐ続編はやらんでしょ
体力的に厳しすぎる
三条は乗り気のように見えるし数年内に企画は動くかもしれんけど キレたガルダンディーだってわしら（ラーハルトも含む）にだって手が付けられんほどやべぇんだが 六団長も格差あったし、陸海空で揃えたらああだったんだろう 魔界編は見てみたいが、ダイが勇者兼大魔王になって、ノヴァと対峙して、同盟して、闇の根源倒すイメージしかわかない ここにいる人達なら散々議論されてきたかもしれないけど
もしポップがミスト戦でアバン先生の助けが間に合わず
ミストに対してメドローアを跳ね返せー！してたら
ギャグだよね
跳ね返された呪文をもう一回跳ね返せたわけだし
その場合老バーンが最後のピラァ落として
防ぐ手立てもなく地上壊滅してそうだけど
でもポップが先生に助けられて気絶してる間に
身体がバーンのものってわかったわけだから
もしポップが起きてる時に答えまで行き着いていたら
躊躇なくシャハルの鏡をミストに対して使ってた気がする 超魔ゾンビザボエラそこまで弱くはないけど
ポップ、マァムには勝てても
ヒュンケル、ダイに勝てるイメージはあんまりないな >>217
つってもロンベルクに奥の手出させたんだからかなり強いでしょ
そのなかだと寧ろヒュンケルが一番勝ち目ないかもな >>204
ラーハルトは常に得意な地上戦だったしな
2人が空中戦と水中戦の描写がないからなんとも言えない メドローアはバーンすら直撃したら消滅するからなポップは勝ち目ある
マァムのはボディが死体だからアレ効かなそう
ヒュンケルはグランドクルスが効くかどうか
ダイはごり押しでどうにかなるだろう ポップってあんなムキムキした身体だっけ
ハトムネ逆三でエロいんだがw 凍れる時の秘宝バーン(ミスト)にはメドローア効くとビースト君が明言
真バーンについては何も言ってない ポップも後衛ジョブとはいえ最後まで最前線で体張ってるから
あれくらい鍛えられてもおかしくないけど
ちょっとビックリよね
メルルものぞきたくなるわけだわ バーン様冷や汗かいてガチビビってたしメドローアは効くっしょ >>221は>>217へのレスだろうし
俺が効かないと言ったのは閃華裂光拳の事な >>114
それは思い込み
真バーンになってからは戦闘以外の描写が無いからそう見えるだけ
言葉も老人の姿の時からはーっはっはっはとか図に乗るなぁぁとか叫んでる >>135
そんなら真ミストバーンより強いつまりラーハルトより強いじゃねーか魔王 ハドラーはラーハルトより強いだろ
もちろん超魔になる前の段階で >>235
ヒュンケルと接近戦で互角程度の奴がヒュンケルを接近戦で圧倒したラーハルトより上？？
冗談も大概にしろ ラーハルトをみんな過大評価し過ぎ
ラーハルトはヒュンケルと実は大差ない
ヒュンケルと魔軍司令ハドラーも大差ない >>237
出たよ
作中関連発言してる全員がヒュンケルより上とみなしている事を無視する
過大評価するなマン
ハドラー自身が格闘でヒュンケルより不利と認めてるのに
格闘でラーハルトに1ダメージも与えられなかったのに大差無いとか大丈夫か 心臓にデインオ◯ニーが気持ちよすぎでもうちょい楽しみたかった 次回
大魔王バーンvsコンプライアンス
俺たちのバーン様を信じろ！ 本気ヒュンケル＝ラーハルト＝バルジハドラー＞
手加減ヒュンケル、デルムリンハドラーって感じやろ ラストは完全に原作通りでエピローグ追加とか何もないのかな？ >>227
ステータスの数値でいえばレベル50台の魔法使いでもレベル20～30台の前衛職と同等の力や体力があるんだから
そりゃ筋肉ついていても不思議ではないな >>241
お前｢作中みんながラーハルトをヒュンケルより格上としてるぅ！｣
なんてのがどこにも書いてない妄想だけどねw 最後のカウンタークルス以外一発もかすりすらしてないぞヒュンケルの攻撃 しかし初見勢が今週のポップに感動してるのはこっちも嬉しくなるな >>255
今回は演出良かったしな。前回と違って
・27話の人
・サババでのメドローア回の人
・シグマ戦回の人
・天地魔闘初登場回の人
・集中線回の人
うぬら5人は二度とダイ大に関わらないで欲しい 何回も原作読んだ勢の俺でも「うおおおおおおおおおポップかっけえええええええ」
ってなったもの 作画音楽演出演技全てが完璧だったな
30年待った甲斐があった 角銅、昔は監督までやっていたのだが、ここまで劣化するか‥‥。 >>191
個人的にはこの辺い並ぶぐらいマホプラウスは好きだわ
だってあれ元気玉じゃん、ミナデインじゃん >>249
・ミストバーン「ロン・ベルク級かもしれない」＝ヒュンケル級と言わない
・ポップ「ヒュンケルはどうやってこんな奴に勝った」＝完全に上スペックとみなしている
・ヒュンケル「まともにやりあえば多分お前が勝つだろう」＝まとも以外の方法で辛勝したヒュンケルと違い普通にヒムに勝つ
で、なんで大差ない奴が剣で距離を詰めても１ダメージも与えられないの？ >>256
シグマ戦原作めっちゃカッコよかったからがっかりだった 最終的には大差ないやろ
ラーハルトとヒュンケルは。初戦ではラーハルトが格上だっただけで 演出とかはそこまで気にならんかな
高橋ナツコが関わらなければそれで充分ぐらいだ今のところアニメは
新作アニメで高橋ナツコの名前見たらそのアニメ見ないレベル >>267
ファッキュー封神で初めて名前覚えたんだが
あれ以上の原作レイプは見たことないわ 山崎貴と高橋ナツコ
普段監督とか脚本とか全然気にしないのにこの二人だけは名前忘れないだろう 最近のアニメそこまでたくさん見る方じゃないので断言まではできんけど
今時、劇画調の止め絵で次回に続く演出って相当珍しくない？
昭和的でダサいものとされて淘汰されたものかと思ってたわ ラーハルトは回避タンクみたいなもんやでそりゃ簡単にはダメージ貰わんしもらったら1発KOやったし
司令ハドラーは万能型だし呪文効かないから基本不利ぽい
真っ二つにされてなければヒュンケルと同じで死んだふりアタックでワンチャン >>270
アベル伝説でよくある演出だったんでちょっと懐かしく感じた メドローアお披露目もシグマ戦も何故か直前のマァム戦闘にやたら力を入れすぎてるからなあ
作画力を割くのはそこじゃないだろと思ったな
女を描きたいのはわかるが多くのファンが見たいのは初メドローアやシグマ戦だろうに >>272
一発KO、ってラーハルトが食らったのカウンター状態で実質威力増大したグランドクルスだぞ？
カウンターつったらヒュンケルは生身の拳でオリハルコン砕けるしレベル低いマァムもナックルつけりゃオリハルコン砕けるくらいだぞ？ >>274
スタッフがポップ人気を舐めてたとしか思えない >>274
それよなー
女視聴者向けに女キャラのプリキュア的格好いい活躍＆男視聴者向けにお色気盛り盛りサービスのつもりなんだろうけど
あくまでこっちが見たいのは少年主人公や漢達の熱くて格好いい戦いなんだわ 初メドローアは特に練習メドローア回が最高の出来だったからな
でもそこでは結果のみで初出しは隠されていた
溜めに溜めての初出しメドローアがしょぼくて肩透かしだったのは一生忘れられない >>277
わかる
女やエロが見たいなら他の作品を見るわ
マァムをオリジナル戦闘シーンででぐりぐり動かしたりレオタード丸出しにして悦に入ってるスタッフの自己満なんか見たくない
それより他キャラの原作再現を本気でやれとしか >>274
え？自分はシグマ戦よりアルビナス戦の方が見たかったけど
シグマ戦ベストバウト扱いされるの疑問だった >>240
ヒュンケルは槍で弱くなったから
本気ヒュンケル＞ラーハルトでは?
ラーハルトではバランのギガブレイク
耐えられんし避けれんだろ いうなればシグマ戦ってシグマの舐めプだからなぁ
チーム最速のマァムより速いスピードと跳躍力でポップをつきまくれば終わってたのに
魔法反射をなまじ持ってるから反射しようって方に意識が傾きすぎてたように思う
なんていうか本来六式で畳みかければ余裕で勝てたカリファが
悪魔の実を食べて実験台にしようと舐めプしたからナミに負けたのとかダブる >>281
死の大地でバランがヒュンケルに使ったのはギガブレイクじゃなくて只のブレイク定期 >>280
よくみろ
多くのファンはって書いたろ？
このスレ見ただけでもシグマ戦がベストバウト扱いされてるのはわかると思うが >>266
初戦の話してるし
ミストポップヒュンケルの評価なんて最終時期のものなんだけど
というか最終ならもはやヒュンケルは戦闘できないが >>285
ポップは最終戦で活躍するんだしあそこはアルビナス戦に力入れるべきでしょ
どっちにいれるかなら
シグマ戦はアルビナス戦ほどアクション派手ってわけではなく頭脳戦メインだし 封神アニメは演出家が叩かれてるけどまともな人連れてきても24話で23巻やれって時点で無理ゲーなんだよな
あの時系列シャッフルは意味不だったが >>286
何を言ってるのかと思ったけど魔軍司令ハドラーより復活前ラーハルトの方が強いと思ってるぞ自分は >>283
スピードを活かして削り殺すつもりだったがベホマで凌がれ、持久戦はお互い本意じゃないから大技狙いに
で、親衛騎団にとって大技の隙を突いたポップのメドローアは最大限警戒しないといけない攻撃手段だったわけで
あれをシグマの舐めプって言っちゃうのはさすがに可哀相じゃね？ >>281
本気ヒュンケルはラーハルトに剣で挑んでも
紙一重の回避ができるだけでダメージ全く与えられなかったし
本人も勝てないとわかってるからイチかバチかのグランドクルスやったんだけど ダイのアニメが今更放送するなんて聞いたときはこんな贅沢な悩みを言える日が来るとは思わんかったよ >>283
シグマはポップのこと舐めてなかったぞ
あとはキルバーンか >>289
うんそれが普通
でも獄炎ハドラーがブロキーナと互角以上ということは
真ミストバーン戦で一番格闘のできたブロキーナより上
つまりラーハルト以上になってね？魔王ごときが？という話 スペック的には魔軍司令の方が魔王より強いんだろうけど
不死身にかまけて腐っていってる魔軍司令より
武人として最前線で戦ってる魔王時代の方がギリギリの攻防という面では強いんじゃないかと思ってる >>280
シグマVSポップは互いにリスペクトし合ってスカッと爽やかに終わったのとシグマの紳士的な性格からベストバウト扱いされてる
アルビナスVSマァムは言っちゃ悪いけど辛気臭くて互いのリスペクトが感じにくい（聖闘士星矢で例えるなら瞬VSアフロディーテやソレント）のと
可哀相な過去披露したヒュンケル相手には構わず後頭部アタック決めようとしてたマァムが何故かアルビナス相手には今更戦う覚悟が決められてないのが
不自然というか作者はマァムをどうしたいんだというか…被虐的 本編だけ見ても、最強の肉体と才能を持ちながら慢心と動揺の繰り返しで
敗れ続けたって丁寧に解説してくれているのに、なんなんその理解力。 >>287
それメドローアお披露目回の時もマァムファンが書いてたわ
今後活躍シーンが少ないから仕方ないだろってな
ところが蓋を開けてみればマァムの戦闘シーンはオリジナル盛り盛りでずっと優遇されてるんだよ
だからこそ非難が多くみられるようになった 1番アニメの戦闘シーンで不遇なのは実はヒュンケルな気がする
どれもなんかパッとしてない 自分で書いてて気づいたわ
アンドロメダ瞬も最初はフッ（笑）とかスカしてて邪武やブラックアンドロメダぼこってたのに何か途中から貴方を傷つけたくない！（涙）とか言うようになってた
作者が意識して「このキャラは優しい性格にしなきゃ！」ってなると段々おめーもう前線に出てくんなや状態になりがちだなあ >>301
ヒュンケルは単純に鎧着せて動かすと作画リソース犠牲になるってのもあるけど、アニメーターに格好いい殺陣を描ける人が少なくなってきたんじゃないだろうか >>305
原作ではトベルーラ使ってたっぽいのに
なんであんな改悪したのかマジで謎 >>295
なんか変な理屈だな
老師は真ミストバーン相手に一番格闘ができたからあの場の誰より強いってこと？
それは短絡的すぎるだろ
言うなれば老師はステータスに技術ってのがあればそれがずば抜けてるんだろう
ただちから、たいりょく、守備力、スタミナは低い
しかも高齢だからドラクエでいうと数ターンしか戦闘できない状態
総合的にいったら普通にラーハルトの方が強いだろうよ >>301
確かにそれは思ってた
剣も槍もパッと映えるシーンがない気がする >>305
>>152の天地魔闘の構えの時の映像がその回だったが
その次の回の方を使って欲しかったな とてとてギガストラッシュ
強いられているんだ！
ここ最近作画はいいけど演出や効果で下手うつこと多いよな
まあ天地魔闘破りや閃光のように！みたいに力入れるべきところは相変わらずしっかり作ってくれるけど 試合中にイチガキチームを説得しようと仁王立ちになって攻撃を全部食らった桑原はよかった ポップもメドローア発射体制のまま、敵の背後とかにルーラが出来ればもっと有効にメドローアが使えたよな。
悟空が瞬間移動してカメハメ波するみたいにね。。 >>311
次回の演出は32話でゲッター軌道やらかした人だけど
ウケ狙いで偽勇者一行がその動きでピラァに向かわない事を祈る >>264
シュラのエクスカリバーの方が遥かに斬れるだろうな。
しかも光速だし。
Ωの山羊座はバーンみたく若返って、主人公タコ殴りにしていたな。 心臓3つあっても1つでも貫かれたら失血死しそうだが >>308
力が弱い設定なんて無い
「ミストバーンでなければ一撃で決まっていた」
これで力が弱いなんてのはありえない
「ハドラーと戦った時よりも更に短いよ」
つまりハドラーと戦った時はその数ターンの力で老師は戦っている
そしてハドラーはその状態と互角以上で、老人でもないのでスタミナも普通 >>300
ホントにそれよ
ミストマァム戦にまで強くてエロい女キャラ描くの楽しい！と言わんばかりに作画も動きも盛り盛りで気合い入りまくってて
それは結構だけど同じくらい他キャラにも力入れてくれよと言いたくなる
特にヒュンケルの戦いは鎧と剣で戦う動きをもっと考えてくれと 終盤になって作画も気合はいっているな
良きかな良きかな ポップとシグマの対戦は今までの敵の誰よりも警戒したシグマのポップに対する敬意と
時間稼ぎも目的だったから迂闊にメドローア食らって早々に死亡するわけにはいかない戦況が
シグマのじっくりと戦う方針にさせたと言っても良い
膠着状態歓迎であくまでポップに戦況を動かすように誘導していた
ライトニングバスターをもろに食らわしても仕留め切れなかったのでシグマも決め手がイマイチでもあったし
早々に目の前の敵を片づけてハドラーに加勢しようとして墓穴を掘ったアルビナスとは
真逆の考え方をしていた もし当時考察スレがあったらバーン様に刺さったダイの剣が鍵になるとか騒いでたんかな >>303
瞬は最初の頃はキャラがまだ固まっていなかったかなというくらいで割と初期から戦いを好まない優しい性格だろ
ブラックアンドロメダがボコられたのも瞬を本気で怒らせた後だし
段々優しさが強調されるようになった感は確かにあるが瞬が優しさゆえに倒さずに済ませようとした相手は
基本的に結局は瞬に倒されるというパターンも変わっていない ハドラーは鎧組に魔法効かないせいで強みが活かしきれないから剣ヒュンケルに苦戦したしラーハルトも辛そう
大魔王様の地上ではハドラー最強発言もあるから総合力は勝ってるかもしれん >>317
逆に力が強い設定なんてない
技術でカバーしている可能性もあるからな
あとその理屈で言うとデルムリン島でアバンのハドラー評は昔より強くなってるってことだけどどうなる？
デルムリンハドラーより強くなったバルジ島ハドラーに勝ったヒュンケルがラーハルトより強いってこと？ >>319
比べるとヒュンケルは悲惨だよな
シグマ戦後の告白シーンでもマァムの回想の走るヒュンケルの間抜けな感じは可哀想だった
全体的にあの回はハズレ回だったな ラーハルトって最終戦でポップ以下の雑魚
ヒュンケル「今のポポウは俺でも容易には勝てない」 ずっと気になってるんだけど
ダイの剣がバーンにだいぶ水平に刺さってない？
もう少し縦に刺さってないと困ると思うんだけど >>325
わざわざマァムに言わせるようなワンパンが技術だけでできるのかよｗ
戦士系で力が特別弱い設定の奴なんて誰もいない
逆に強い設定もクロコダインヒュンケル以外ない
＞デルムリンハドラーより強くなったバルジ島ハドラーに勝ったヒュンケルがラーハルトより強いってこと？
そういう風になるからおかしいつってんだろｗ
話理解してるの？ >>325
あの時のアバンはドラゴラム使ってMPもほぼなく疲労してたからな
上がったスペックを存分に発揮できる差があったんだろう
逆にあの時の相手が老師だったらお前弱くなったんじゃね？って言われるかもしれん ブロキーナ（２４）「またワンパンで終わっちまった・・・ くそったれぇえええ～～～！！」 >>329
できないとも限らない
ドラクエの武闘家は本来ちからは低くて会心連発が強みだからね
いやだからあなたの書いてることはおかしいってことじゃん
じゃああなたは獄炎のハドラーより剣ヒュンケルの強さはどうだと判断するんだ？ 今の現役小学高学年に人気なら、俺らに変わってダイの大冒険の続編を30年願って貰えるかもしれんw >>332
会心の一撃なんて登場してもいない要素を出さなくていいし
そもそもドラクエの武闘家は力が普通に高いだろうがww
墓穴掘るんじゃない
＞いやだからあなたの書いてることはおかしいってことじゃん
いやだからおかしいのは獄炎の描写とやらって話なんだが？
魔王がブロキーナより強いなんて描写が無ければ別に何もおかしくって話なんだが？
お前の発言が意味不明過ぎるんだが お前ら喧嘩すんなよと言いたいが、来年にはここで喧嘩もできないと思うと、盛大に喧嘩しとけと応援するよ。 いずれにせよ、司令ハドラーは精神が腐っていたせいで
本来のスペックを全然発揮できていなかったってのは
30年経った今作者が補強してきたんだから、そこはもう認めるしかない。
馬の骨どころか馬糞に等しい輩の世迷い言を尊重する理由が何一つ無い。 今の小学生高学年だと、40-50代の父親の影響じゃなくて、DQ9、10の頃に中、高校生世代の子供達かな？ >>343
× 総合9位
○ 小学校高学年同率9位 >>338
よねさん殺されて人の心を失ったバラン
使い魔となり矜持を失ったハドラー
は全盛期の半分以下のちからやろう ”力が正義”
常に そう言っていたな･･････バーン！！
これがッ！！！これがッ！！！
これが正義かっ！！？
君がッ
泣くまで
殴るのをやめないッ！ >>343
凄いじゃん。
ゲーム出すより、オリジナル映画でも作った方が良さげじゃね？ >>347
けど有効回答数は男子が95人で男女総合に至っては38人しか居ないしな
あんまり鵜呑みにするのはどうかと思う >>282
ハーモニー演出っていうらしい
最近ツイッターでダイ関連見てたら書いてあった >>349
確か今のEDのラストカットもそうらしい
あれを描いたスタッフのブログ見た記憶がある(URL失念)
>>350
古臭い名前で草 >>338
慢心のせいで失態を繰り返しているというセリフはあっても
本来のスペックを全然発揮できていないなんて設定は全くない
"慢心"のせいで魔軍司令はヒュンケルより"格闘技"が劣るのか？ｗ
じゃあ慢心がなければ魔王ハドラーはやはり真ミストバーンを圧倒できるのか凄いな
ブロキーナが昔の方が弱いと後付けすれば整合性はあるがな やはり少ないデータですよね。
でも配信サイトランクだと視聴者は一定数はいるっぽいから、子供世代いても不思議じゃない気も。 >>352
前線にでてなかったからスペックは上がったけど魔王時代より腕が鈍ってるとかはあるんじゃないの？
アバン、バルジ以外は基本軍団長に任せてたんだろうし >>353
Twitter見ても親子で見てる人は結構いるみたいだしな
勿論小学生以下の何%が見てるかなんて分からんが >>334
あと老師の強さをマァムのセリフに頼ってるのも穴だらけ
なんせマァムは破邪の洞窟のモンスターに苦労するレベル
つまりアレ以下の敵を「通常」とみなすはず
つまり老師が一撃できるとマァムが断定したのは破邪のモンスター以下の敵である可能性が高い
対してラーハルトはミストに賞賛されているほどの強さ
ロンに匹敵やら粉々に砕けたオリハルコンがお前の強さの証やら賞賛だらけ
これでもラーハルトより老師が強いとでも？ >>354
別にそういう後付けが出来ないことはないが
あくまで出来ないことがないだけであって
弱体化なんてのはバトル漫画内で説明が無い限り弱体化してないってみなすのが普通だって
しかも新ボディでパワーアップしてるとまで言われてるんだから でも、同率9位のヒロアカの映画並みにヒットするかと思うか？と言われると、俺は無言になるわ。 >>356
墓穴掘って更に頭のおかしい理屈にシフト始めてて草
「ミストバーンでなければ一撃だった」
漫画でわざわざキャラにこの説明をさせておいて
それがそこらのクソザコ以外には通用しない一撃だったと主張するのか？ww
真ミストバーンに賞賛されたラーハルトは真ミストバーンにブチのめされ
賞賛しなかった老師には1分間一方的にやられてましたが。
何言ってんの？ >>361
とっくの昔に公式やネットニュースで発表済み >>360
なんか変な方向にいってるなw
えっ？ミストバーンって老師に一方的にやられてた？ダメージ全く入ってませんでしたが？しかも一分間でアウト
それを言うならラーハルトはポップらと共闘した時からずっと連戦で戦っていたしミストバーンにも攻撃当ててましたが？
原作読んでる？ >>363
ダメージ入ってないのは凍れる時間の秘法のおかげであって格闘では一方的にやられてましたが？
ラーハルトはヒムと二人がかりで攻撃かすってるだけで全くマウントできませんでしたが？
原作エアプがますます苦しい理論になってて草 >>364
ラーハルトやヒムの攻撃がかすってるだけ？
かすってるだけって書いてあったっけ？
あと老師も秘法のせいでミストにダメージ入れられてませんがもはやお前何をいってるの？
もう自分が何いってるかわかんない感じか
あと老師もミストにダメージ入れられてますよ
しかもラストバトルまでに回復できなかったくらいの大ダメージ
だからこそラストバトルで瞳化された
対してラーハルトもヒムもダメージ与えられても
瞳化を免れてるんですが >>366
＞かすってるだけって書いてあったっけ？
原作のコマ全く見てなくて草
少なくとも老師の攻撃は周りにも確実にヒットがわかっているように描かれてるが
ラーハルトとヒムの攻撃は当たっていないと最初思われていて、かつヒットしても相手をのけぞらせたりしていない
＞あと老師も秘法のせいでミストにダメージ入れられてませんがもはやお前何をいってるの？
？？？？？
お前「老師に一方的にやられてた？ダメージ全く入ってませんでしたが」
俺「うん、秘法のおかげだよね」
お前「老師も秘法のせいでミストにダメージ入れられてませんが」
なんだ？このキチガイ？
＞あと老師もミストにダメージ入れられてますよ
うん、ほぼダメージなくてその後も普通に動いてたけどね？
＞対してラーハルトもヒムもダメージ与えられても瞳化を免れてるんですが
全員回復タイムに回復しているんですが。
クロコダインも何日も飲まず食わずだったのに回復してる事になってますが。
老師は明らかに息切れでスタミナ自体が残っていないからとしか考えられませんが。
どこまでエアプなんだ？ >>352
普通にブロキーナはフルパワーならラーハルトとヒムよりレベル上だし超魔化前のハドラーとラーハルトが戦ってもハドラーが勝つんだよ
長期連載での初期の描写はあんま参考にすべきじゃないのよ
ヤンキー漫画とかでも最初の方の大ボスより後から出てきた中ボスのが強そうだが実際戦えば大ボスが勝つのよ あと数週間でこの珍竜の戦いが見られなくなると思うと感慨深いな 竜の騎士がセブンセンシズに目覚めたらとんでもなさそう >>370
多分アニメ2に移動後も続いてると思う
勢いは今より徐々に落ちるだろうけど >>374
具体的に言うと一昨日が最終回だったはず 今回のアニメらへんでメルルの殊勲は語り尽くされてるけど
フローラ様の決断力も評価してされるべきだよな
せっかくのミナカトールの魔法陣を放棄してでもメルルの進言を受けて避難させたんだから
これも破邪の洞窟でメルルの能力の片鱗を実際に目の当たりにしてたからだろうから
ホントにシナリオが充実してるな グランドクルスってフェニックスウィングで弾けるんだろうか 連載時も思ったけど真バーンより老バーンの方が威厳もあって大魔王感あったよね
アニメだと真が子安になってさらに小物感が増してる >>380
原作よりアニメの方が老バーンの言動や雰囲気を真バーンに近づけてる感はあるけど
老バーンの時にはまだ状況に余裕がある場合が多かったから威厳を増してたんだろう 湧いてきたァ！ やっと湧いてきたぞォォッ！ 実感がァッ！
って感じだな 不謹慎ながらメルルの諦めないで！を聴いて真矢ミキとツイートされたのを見て笑ってしまった
>>373
散々既出だが、アニメ以外のメディアがあるからしばらくは安定
てかインストPV2週間経たずに2,000,000視聴とか開発陣に相当プレッシャーだなw ハッキング事件あったなあ
あれが2年超えるか超えないかの境になったか >>369
初出のワニの岩盤抉る一撃なんてスゲーとかよく言われるけど、
竜闘気に覆われたバランには傷一つ付けられないから
普通にダイに効いてる超魔ハドラーのイオラとかヘルズチェーンより弱いんだよな。 >>369
でもヒソカさんがピトーやユピーに勝ってる図は想像できんやろ？ >>387
その例えは分からんけどスモーカーやサンジがエネルやクロコに勝てる所は容易に想像がつく >>368
なんじゃそりゃ
描いていることを単にお前が「そう」思い込みたいだけじゃないか
確実にはいってるのに効かないって本人が言ってるのにそれは無視？
それは無理があるぞw
老師はミストのダメージが残ってるってポップが言ってただろ？
スタミナが残ってないせいで瞳化したとか言ってないぞw
自分が思いたい「答え」に沿って考察まがいのことをするから穴だらけになるんだよw のけぞったってのを指標にしてるのもおかしい
それならクロコダインの攻撃でミストバーンはのけぞったけどクロコダインはラーハルトやヒムより強いのか？
んで老師ものけぞらせたから老師とクロコダインは同格？
なんじゃそりゃ >>337
SPY✕FAMILYとダイ大を見ているなら5年ー10年後位に種崎敦美の裏名義も知るんやね >>214
だったら陸海空にこだわらず
陸陸陸でいいのに >>390
描いていること＝ヒムとラーハルトの攻撃は特にマァムに評されず、相手をのけぞらせてもいない
描いていること＝ブロキーナの1分間はわざわざマァムに評され、ミストバーンを圧倒している
描いていること＝ヒムとラーハルトの攻撃は二人でも相手のスキを全く作れず、ヒムは被弾、ラーハルトもクロコの助けが無ければ被弾二度目の描写
描いていること＝ブロキーナの1分間は一人でも被弾していない
お前は別の漫画読んでるのか？
＞老師はミストのダメージが残ってるってポップが言ってただろ？
「マァムと老師は」な？
暗黒闘気でやられたマァムは回復できないが
老師は な に で 回復できないんだ？
というか仮に【ホイミで回復できないほど重症を負っていたのにミストバーンを圧倒していた】のなら
老師が更にとんでもない強さということになるがいいのか？ｗ
で、あとダメージ無し云々はお前に言われたから秘法のせいって言ったのに
なんでお前が「「老師も秘法のせいでミストにダメージ入れられてませんが」って書いたの？ >>391
描いていること＝クロコダインの攻撃は正面からではなく不意打ち
描いていること＝クロコダインの攻撃は近接格闘ではない
描いていること＝クロコダインの攻撃は1発
描いていること＝クロコダインは反撃で思いっきりやられている
屁理屈言って壊滅してるの草 >>394
もうお前の書いてること屁理屈ばっかりじゃんw
そこが見えてるよ
よく読み返してみろ？屁理屈だけでただただ自分の主張を通したいだけだからw
あと他人のことを○チガイとか書く時点でもう人間としてもダメ
単に頭がカッカとして冷静に漫画を考察することもできてない
お前の負けだね >>393
ドラゴンライダーということだし陸限定でも竜込みでガルダンディーやボラホーンより強くて
バランの部下になりそうな相手も簡単には見つからないだろう
それにアニオリの描写だとガルダンディーとボラホーンもバランのことを昔から知っていたっぽい >>73
ヴェルザー、バラン、老バーンの強さの均衡議論になるとホルキンスの底知れなさが付いてきて困る >>396
都合の悪い質問には答えられないガチガイジが
あらゆる点で自滅してテンプレみたいな逃亡で勝利宣言かましてるの草
●描いていること＝老師の1分間があの場で一番強いことなんだけどラーヒムより劣ってる点なに？
●老師は な に で 回復できないの？
●【ホイミで効かない程重症でミストバーンを圧倒していた】のなら老師がラーヒムどうでもいいくらい強いことになるんだけど？
●なんでお前が「「老師も秘法のせいでミストにダメージ入れられてませんが」って書いたの？
ほら逃げずにさっさと答えろってゴミ ホルキンスはギガブレイクを受け止めたとか
ドルオーラを耐えしのいだとかじゃないんで、そこは別に。 マァムが評してないからラーハルトもヒムも強くないと断言
ポップの評は間違いで老師はスタミナが尽きたから瞳化したと勝手に断言
もうお前の言ってること全部意味がわかんねえよw
データも根拠もない単なる妄想だもんw >>401
質問から全力で逃げてて草
マァム評に関係なく実際の描写でブロキーナの1分が一番あの場で強いのは明らかなのに
それも都合が悪いから脳内消去ｗ >>399
○チガイにゴミという発言までいただきましたw
お前自分でもう自分で何いってるかわかってないだろ
よーく原作見てみ？全部答え書いてるから
見てから書き込もうね？ >>403
明らかってのが妄想なんだよw
これまで明らかって根拠を示してきたつもりなんだろうが、それが全部お前の穴だらけの妄想だっての
もうそれがわからないんじゃ終わりだよw >>404
ほらどうしたの？
小学生にもわかる質問だよ？
やはり海賊版しか読んだことがなかったようだなｗ >>391
少なくともげきれっしょうはラーハルトやヒムの通常攻撃より強いのは確かだと思ってる >>406
早く原作読んできてねw
読んだらお前の妄想だってわかるからさw >>405
すげー
二人がかりで被弾してるコンビより
一人で被弾せずにただの殴りで1分最後まで圧倒してた老師の方が下！か
生まれつき頭にネジついてなくて草 精神がガタガタだと本来の能力を発揮できないという、
日常生活でも経験できる事を理解できないんだから
多分人間じゃなくてAIかなんかなんだよ。相手にするのやめなよ。 >>408
ほら早く質問に答えなって
どうして答えられないの？
都合が悪いからって逃げちゃいけないよ？ここはお前の人生日記じゃないんだから 何気にダイヤ９の回って作画ショボくね？
ハドラーに覆いかぶさられたポップの笑顔がアへ顔気味でホモ臭かったぞ。 >>400
紋章なし+普通剣のダイに圧倒されたのがノヴァで、紋章なし+真魔剛竜剣のバランを追い詰めたのがホルキンスだからノヴァより強いと思うんだ
おそらくアルビナス以外の親衛騎団よりも >>410
命かかって自分の心臓1個潰す覚悟までしてるのに
格闘技で劣ってる魔軍司令のことを本来の能力発揮できないで片づけてるガタガタ精神で草 >>411
反論されて全く自分の妄想を認められなくてよっぽど悔しかったんだね
でも暴言を吐いた時点でお前の負けだよw
可哀想なことにねw >>416
だから自己紹介はいいんだって
とても簡単な質問だよ？
なんで逃げるの？
●描いていること＝老師の1分間があの場で一番強いことなんだけどラーヒムより劣ってる点なに？
●老師は な に で 回復できないの？
●【ホイミで効かない程重症でミストバーンを圧倒していた】のなら老師がラーヒムどうでもいいくらい強いことになるんだけど？
●なんでお前が「「老師も秘法のせいでミストにダメージ入れられてませんが」って書いたの？
こいついつものキチガイドコモかｗ >>397
陸はドラゴン抜きでも軍団長クラス(上か下かは噛みつくなよ)なんだから
ドラゴンライダーにこだわることはないだろうと思う
新海鮮騎のクロコダインもドラゴンには乗ってないし
むしろガルーダが乗ってる(上で掴んでる)側だし >>417
いいことを教えてあげよう
いくら腹が立ったからって他人のことを○チガイやゴミと書いたり言った時点でまともな人からはもうまともに相手にされなくなるんだよ
それは現実世界でも同じ
よく覚えておこうね というわけで今日は落ちるよ
スレ民のみなさん、スレ荒らしになったみたいですまんかった >>419
ゴミがゴミと呼ぶなと叫んでて草
エアプのくせに必要のない喧嘩を売るからこうなる >>402
勇者が使うと絆の力とか言われそうなのにさすザボ 落ちるよで草
結局こうやっていつも適当な理由付けて逃げるんだよなｗ
まともな思考力持ってれば
老師の瞳化なんて漫画の都合だからマァムとまとめられてるだけなんてすぐわかる
健常者であればだが >>418
そこは竜の騎士としてのバランの拘りじゃないかな
それと本人が竜を操れれば竜の力も戦力に加えられるからな
少なくともあの頃だと竜込みのガルダンディーやボラホーンより強くてバランの部下になりそうな相手はそうそういないと思う
まあ探せばいるかも知れないがバランは見つけられなかったとかでも良いだろう ラーハルトが1分間老師から逃げ切れば、ラーハルトの勝だよな。問題は逃げ切れるかどうかだな。 >>412
剣が斬、槍が閃だとすると、他の武器は末尾に何て付くんだろうな
斧は断、弓は射とか想像つくけど、牙と鎖はイメージ沸かないわ ダイとの死闘もバランが手を抜いてたって事でいいんだろ？
バラン側からすれば遺伝子の操作でダイが長時間戦えないことは分かってたはずだしな 牙は手甲系の武器を使ったものってダイ好きTVで言ってたから「～拳」って名前なのでは
地烈拳、海龍拳、空裂拳みたいな感じで >>418
>新海鮮騎のクロコダイン
なんか美味そうだな 牙って所謂ナックルだっけ？それなら○○拳じゃないかな >>432
メラゾーマで丸焼きにして食べるのかよ？ ワニは何気に背中にガルーダを装着すれば空戦騎にもなれるんだよな。 刺身ばっか食ってアニサキスでぐわぁあああやってそう 竜騎衆は生粋のドラゴンライダーはガルダンディーだけだな
ガルデンディー「オレは自慢の愛竜が居るから取ってつけたような支給品ドラゴンはいらねえぜ」 一文字打ち間違えている・・・ガルデンディーって何だよ・・・ >>427
牙は、例えば絶天狼抜刀牙。
鎖は、技名ではないが星雲鎖（ネビュラチェーン）。 そういえばなんでヒートブレスに麻痺効果があるんだよ
高温の息だろあれ 「どうしても人は死んじゃうの？
どうしてずっと生きていられないの？」
わけがわからなくなって、俺は泣きわめき続けた・・・
そしたら母さんが抱きしめてくれて、俺にこう言ってくれたんだ
「現在は一瞬のうちに過去となり誰もがいつかは死に
運命は人智を越えて荒れ狂うそれが当然といわんばかりに
私はそんなこの世の全てを憎む！熱力学第二法則を憎む！」 死んだあとに意識があって地球ぶっ壊れても永遠に魂が彷徨い続ける方が恐怖だな 「どうしても人は死んじゃうの？
どうしてずっと生きていられないの？」
わけがわからなくなって、俺は泣きわめき続けた・・・
そしたら母さんが抱きしめてくれて、俺にこう言ってくれたんだ
「あなたがいつまでも生きていたら、人の多様性が失われて迷惑でしょ？人は死ぬことで代々進化し続け、ついにはあの愚かな神々ですら超えていくものなの。神々が憎い！」 >>430
いや途中から本気で殺しに来てた
じゃなきゃドルオーラ使ってない
お互いに全力でぶつかり合ったからこそちょっとだけ相手を理解出来たって親子の構図よ 母ちゃん邪神教徒か
モーニングスター持って覆面と白黒のローブ着てそう >>412>>427
牙殺法はなんとなく想像できるのけど弓殺法や鎖殺法がみたいわ想像つかん
ってか魂の絆はオリジナル技作るならこの辺つくればいいのにな >>383
実況スレでもその名前が結構出てたが
イミフだったんでググったら2010年頃のCMで言ってたらしいな
既にあんまりテレビ見なくなってたんで初めて知ったわ
俺にとって「諦めないで」のフレーズで真っ先に思い出すのはスラムダンクの安西先生だし
更に上の世代だと岡村孝子になるんだろうか >>450
地海空の技はそれぞれの武器の特性生かしてそうだけどどの武器になってもアバンストラッシュはついてくるんだろうな
闘気で弓を強化して逆手切り、鎖は闘気で棒みたいに固めて逆手切り そういや黒のコアって魔力吸収するのにヒャドは効くんだな 植物が水分は吸収できるけど氷は無理みたいなもんだろ 黒のコアってヒャド程度じゃすぐ溶けそうだしな違う方法で除去するか封印しないと危なくてしょうがないな それぞれのピラァにヒャド番がいてもそのうちうっかり凍らせるのを忘れて爆発から誘爆で
地上破滅エンドになるだろうな
アバンが頑張って爆弾解除方法を考えるしかないな メドローアで解体処理できれば問題ないんだけど魔力吸い取る性質あるから無理か >>376
あれ全員私の近くに集まれーとかでフォブスターがまとめてルーラしたんかな
周りは崖で囲まれているし歩いて走ってだと
避難は間に合わんだろ
何十人か百人単位でいたと思うがすげー これはブラックフェザー、刺した相手のMPを吸い取る画期的なアイテムなんですよ そういえば原作でバーンの言った
黒の核晶は魔力を無尽蔵に溜め込む爆弾だから
威力はその大きさに比例するっていう
何となくそれっぽいようで矛盾しているような表現は
アニメだと無尽蔵に溜め込むってところがカットされて
素直に受け取れるようになってたな 確かに無尽蔵はおかしいもんな
バランの「パワーアップしたハドラーの魔力を限界ギリギリまで～」「いつ火がついてもおかしくない」って台詞とも矛盾するしな コアの解除方法がわかるまでは
国連みたいのができるか共同管理とかで核の傘みたいになって平和が続く
崩壊を免れたベンガーナが超大国として覇権
再興したカールやリンガイアが次第にその力を取り戻す中…
みたいなのも見たい気はするが現実に寄り過ぎておなかいっぱいな気もする >>462
ポップ「ガルダンディーレベルの羽根で草」 いっそのこと、とある者が17年後くらいにコアを宇宙に放逐するとか
竜騎将ダイ(31歳)が戦いたくない相手にコアを放逐した者を上げるなど やっぱりお空でどっかんが影響少ないのかね
あとはドラクエ11の勇者の星みたいに封印して打ち上げるか
まずはコアの場所を移すか集めるかして
六芒星を崩せば即地上崩壊は避けられるだろうけど
確実に置き場所で揉める
デルムリン島に置くとか言い出しそうだし 一つで大陸一つが消し飛ぶような代物だし一箇所に集めるとしたら確実に置き場所で揉めるだろうね
殆ど人がいなくなったオーザムとか死の大地とかが選ばれる可能性が高いかな ヒャドとマホトラが使える魔法使いが重用される時代が来るのか 妙な方向で盛り上がってんな。オラ、ワクワクしてきたぞ！ >>456
知ってたからオーザムだけは凍結防止の番人置いていたんだろ つっても1個爆発したら全土に高熱が走るレベルでハドラーに入ってた黒のコアとは比較にならない爆発力だからなー
空で爆発させて他は大丈夫なのかって感じでもある
予告しか見たことないけど怪獣の死体処理は大変って奴感あるな 亀だがロムって気になったとこを。
シグマvsポップに関してだが、
シグマ側はメドローアしか知らない、
あれがポップの最大の切り札なのは間違いないが、
他にもオリハルコンを壊せる呪文があるかもしれない、
なので、一番いいのはポップのMPを削ること
これはハドラーvsダイの時間稼ぎと利害が一致する
シグマが無理して接近戦で突っ込む必要はない、
それでポップの狙いが分かった後に、
躊躇なく突っ込んでライトニングバスター >>474
まぁ敗因は警戒しすぎたことだな
ヒムやアルビナスだったらむしろわりとあっさりポップに勝ってたかもしれん 接近戦では、ブラックロッドがあるので、
シグマの判断はあながち間違いとも言えんがな >>477
あのロッドは終盤バーン魔力を上回った
ポップが使ったら威力えげつないな やたらとぶっ壊れるポップの武器防具…
ロン・ベルクさんの腕が７０年は再起不能なのでブラックロッドは復活できんし 米粒大の黒の核ならイオナズンレベルで運用できないかね
それでポップの杖でも作るとか ブラックロッドがバーンを上回ったなんて描写全く無いんですが >>451
安西先生は 諦めないでぇ！じゃなくて
諦めたら？ だと思うけど ブラックロッドは奇襲でもせんとまともに当てれんでしょ
天地魔闘は技を受けないといけないって欠点があるから存分に威力を上げたブラックロッドで殴りかかれただけだし >>476
真矢みきが出てたCMの決め台詞が 諦めないでぇ だった
ただそのCMの商品をつかうとアレルギー発症して人生を諦める人が出てきた
茶のしずく石鹸 奇襲というより「魔法使いの懐を取っちまえばこっちのもの！」と
兵士ヒム辺りはやらかすと思う、そのスキをポップは見逃さない
シグマは誘っても懐に来なかったので、そらやりにくい相手だろな 本来なら歯牙にもかけない程度をわざわざ相手にしている事を読者に知らしめる為に、
それなりの威力を発揮すると仮定しよう！なんて言い回しをさせてるんだよ。 小学生投票でメドローア3位だったが
当然アニメしか見てない層だろうしあの前半放送での演出の悪さでもそこまで人気なら
是非原作を読んでもらいたいもんだ
もっとカッコイイんだぜと言いたい でも、ダイが普通に人気でよかった
人気投票やったらヤバい、
ダイはワンツーのどっちかで居てほしい >>484
それブラックロッドじゃないんだけどw
頭大丈夫？ >>7
むしろ漢どもにこそモテモテ
もちろん中身に 実際大魔道士ポップのブラックロッドなら当たりさえすればダメージは与えられるだろ
光魔の杖と同じ原理らしいし >>479
1年もあればノヴァがロン・ベルクの鍛冶と剣術を習得するから問題ない >>17
ヒュンケル戦でも既に
ヒュンケルの危険性を直観で見抜き
ダイとのチームプレイで打開を思いつき
迷うダイを諭す
立派に相棒モードに入ってるが 光魔はガバガバで魔力吸うのに、
ブラッグロッドは魔力量を調整出来るのが凄い、更に伸縮自在 >>489
原作の初メドローアは恐ろしさが伝わってきたもんな
メドローア自体にはほとんど書き込みがないのにあの恐ろしさを表現できる稲田先生はやっぱり凄い >>497
あれは漫画ならではの表現だからアニメではムリなんだよ
宮元さんはそこを完全に割り切った上で白黒でやってしまった
あの思い切りの良さはさすがとしか言いようがないが >>499
白黒はハドラーの時の爆速メドローア？
あれは最高だった >>493
防御していないところに当てれば多少のダメージになるとは思うがどれくらいのダメージになるかは分からないな
比較対象の光魔の杖も使ったのが桁違いの魔法力を持つバーンしかいないし >>499
73話のメドローアか！
あれ、殆どの人が絶賛してたよな ブラックロッドは光魔の杖の改良版だから実質欠陥品を最高傑作と評したバーンへの意趣返しに思える ついに最終決戦ですね
Vジャンプは若い頃が見れますよ
女の敵も出ます
さて、この登美子、5ちゃんを今やめます
mixiでいじめられてネット嫌になりました
ありがとう
フィギュア売ったら8000円だったぜ！ >>506
光魔の杖と同じじゃねーか
しかも伸縮するみたいなことは言ってたな 改良と言うか、コンセプトが別モノではないかと。
えんえんと前と同じものを作るのは一流とは名乗れないと思う。 ブラックロッドも魔法力の上限無しだったか？
そんな話は無かったと思うけど？ 今度は、ヒムの腕を切って、オリハルコン製ブラックロッドを作ってもらおう。
但し見習い助手製作になるけど。 ていうか、ポップは光魔の杖がガバガバなのを知らんし
知ってるのはバーン様とロンベルク、あとは薄いけどハドラー達 老師がメタスラメタキンの話しを出してるのと原作にメタル装備があるのでそういう使い道を連想しやすいのよな ホイミとメドローア使った後、イオナズン級のイオラを使った残りの魔法力を攻撃力にできるくらいの能力はあるが、光魔の杖のように上限が無いのかは語られてないから分からん 大昔Vジャンプでメタルキングの剣とかはメタルキングが素材な訳じゃないって堀井が説明してたけどな >>515
おまえはまた生えてくるから問題ないと言われて生爪剥がされても笑って受け入れるのか？ オリハルコングーパンで砕く人間居るしそろそろ何が神の金属だって言う感あるんだが・・・ >>520
それで人類が救われるなら俺は喜んで引き受けるぞ 一定レベル以上の衝撃を受けるとガラスの様に砕ける
０か１００しかない金属 バーンの力は神を超えてるらしいし力自体はいうほどすごくないのかもな >>521
竜闘気に耐えられる剣って事だけでも貴重なんじゃない？
元々、鎧の魔剣でも折る事は出来たから硬度は俺達が思ってる程無いのかもしれない まぁダイヤモンドも万力で〆ると万力がへこむけど
ハンマーで殴るとあっさり砕け散るからね
>>522
ダイじゃないが、自分がナマヅメハーガスを拒否したら他人がその分傷つくよりは
ナマヅメスプラッシュ受け入れるわ >>441
ヒートブレスは焼けつく息みたいなもんだからな
そこをおかしいだの何だのと騒いでるのは初めて見たわ
>>489
お前が描いた漫画でもないだろうに >>524
単純な戦闘力で比べたらすでに超えてるてとこかな
まあ、神はクリエイションの魔法に特化してるだろうことは創造つくが
ドラクエ7の神は最強ではあっても勝てる相手だし 精霊が武力を持たない代わりに不思議な力を使うように、神々もそう武力は無いんだろうな
なおDQ7の神は鍛え直してあの強さなんであって魔王と戦った当時はまだアレよりは弱かった ドラクエ10の女神ルティアナは同格の破壊神には負けたけど
大魔王程度なら瞬殺できそうなぐらいには強かった 最初からダイ大アニメ見返してるけどマァムはニブすぎる…
メルルの圧倒的ヒロイン力に負けている
フレイザード編ではめっちゃファインプレーしてるのになぜ後半は。。 >>212
三条さんにとっても今は想定外の盛り上がりとチャンスだし、獄炎でダイ大を動かす腕は鈍ってないのを実感したはず
とはいえ、獄炎とビィトで忙しいから早くても一年後かな（他にも掛け持ちあったと思うが） >>526
懐かしすぎて草
地味に名言多かったなぁ >>534
・ポップにレオナへの気持ちを指摘されて照れるダイを「隅におけないじゃない！」とからかう
・レオナを案じて飛び出すダイを止めようとするポップに「ダイの気持ちがわからないの！？」と怒る
・フローラ様のアバン先生への恋心を察する
・エイミのヒュンケルに対する恋心をポップに仄めかされても（惚れた男のためならばって奴よ！）さっぱり気づかず後の公開告白でやっとこさ知る
どうもマァムはその時々の話の都合で恋愛の機微に敏かったり疎かったりする傾向にあるな…… >>537
マァムは自分の恋愛にあんま振ってないからな。
メルルやエイミが彼となら地獄もOKなのに比べて。 ポップを覚醒させたのはメルル
ポップを最後の最後で立ち上がらせたのもメルル
ヒュンケルを生きようと気にさせたのはエイミ
ヒュンケルが心配させないように気遣ったのはマァム
作中だとヒュンケルのがマァムの精神依存はでかいんだよな ポップがバーンに啖呵を切った後、地上組はメルル以外もバーンパレスを見上げてたけど
あれって全員にポップの声が聞こえてたのか？ >>510
上限なしで作れるのにわざわざ上限設定することはないんじゃね 光魔の杖の最大の弱点である握っているだけで魔力を吸われるというのを改善できるだけでも
リミッターが設けられる理由はあるでしょ >>540
まあ恋愛対象つーかマァムは俺のママとか思ってそう 朝９時半の枠なのにかなり表現規制と戦ってたよな
あと一踏ん張りだがんばれ！ >>539
アバンに対する依存も滅茶苦茶でかい
軍団長時代の故バルトスに対するファザコンぶりもヤバい
エイミの言葉にしがみついて暗黒闘気ドーピングの賭けに出るのもなかなかにヤバい
ヒュンケルって根っこは親父が死んだときの甘ったれガキのまんま成長止まってんじゃないだろうか >>546
「俺の弟弟子すげーだろ」ってポップ自慢でドヤるときも確かにガキっぽいなヒュンケル 天地魔闘バーンの腕を切り飛ばした瞬間を
もっと大事にしてほしかった
全員が動けなかった一瞬で
ダイだけが次の行動を起こした瞬間 アバンと旅をしていた頃までは人間的な成長はあったろう。
その後はミストの下で戦闘技術を叩き込まれるだけの日々だったからな。 >>534
メルルがアニメでビジュアル強化されてる分メルル派が激増した印象 >>550
声優も今人気声優だから若い層にも受けてるからメルルはバイキルトスクルトピオリム掛かってる状態だな
マァムは生足パンツじゃないからスカラ掛かってるな >>542
上限無いと魔法力が知らん間に空になるぞ。
まだバーンに比べて魔法の絶対量少ないし、リミッターを付けていると考えるのが普通だ。 あの声優さんはメインヒロインもやってるような人だし、
製作陣は絶対「メルルが人気になる」て読んでたよねw
このアニメ・メルルじゃそらなあ…
原作のメルルは初見がグレイみたいで怖かった ブラックロッドを応用して黒のコアを素材に相手の攻撃呪文を無限に吸収し貯蓄して魔力に変換出来る杖とかあれば有用性が高そう
貯蓄した魔力を爆破力に変換しイオグランデとか戦術級黒のコアの威力をを出せるみたいな感じ >>552
なるほど
光魔の杖は吸われるイメージ
ブラックロッドは自分で注入するイメージだったわ >>540
>>544
自分が不良の道から更正したことを喜んでくれた母ちゃんにこれ以上心配かけたくないみたいな感じだったからな
アバンへのあのシーっは ブラックロッドは任意で魔力込められるんだろ
吸いっぱなしの光魔の杖とそこが違う 子供の頃に骸骨戦士に育てられても母性を求めなかった者だけが石を投げなさい ダイの強さばかり際立つけどヒュンケルも大概おかしいんだよな
つうか純粋な人間だと最強だろ そっか、魔力を吸うのが光魔(バーン様も言ってる)
んで魔力を込めるのがブラッグロッド ブラックロッドは任意で魔力を込められるようにしたことで握っているうちにどんどん魔力を消費する欠点はなくなったことになるので
後は一度に込められる魔力量に上限があるかどうかかな
個人的には上限があるイメージだけど説明が無いから分からないな ヒュンケル無茶繰り返したせいで骨バッキバキになったけどな
でもヒュンケルだから微塵も心配してないんだよなｗ
冥界編あったらちゃっかり復活して何故か大幅パワーアップしてるでしょ ヒュンケルのダメージってベホマじゃ治らないみたいに言われているけどポップがシグマのライトニングバスター受けて骨がバキバキに折れているのにベホマ復活しているのと話が合わない気がするのだが? ポップのベホマならなんとかなるのかもね？
ヒムの腕とかめっちゃ復元してたけどあれ普通のホイミであんなに戻るもんなのかな
オリハルコン作ってるのかなすげえ レオナのベホマでは体力と傷の回復の両方はできない、とレオナは言っているが
ポップはレオナよりも優れた魔法使いだから両方回復するベホマが使えるだろうね >>563
骨のダメージでも回復呪文で治るダメージと治らないダメージがあるんだろ
回復呪文というものが現実に存在せず詳しい原理が分からないのだからそれ以上は深く考えない方が良いw 一度死んでポップのザオリクで復活したら完全体に直ってるんじゃねえの？ クロコダインもそうだけどどうやってテランにたどり着いたんだよっていう
そして毎回ヒュンケルはオイシイところで助けに来るし ブラックロッドは上限があるっつーかある程度以上は耐久力がもたなそう
それこそバーンが全力で注入したら砕けちゃうんじゃないか
急造だしロン・ベルク作の割には見た目すごくシンプルだし ガルーダもないのにカール→テランまで走って到達するヒュンケルは何者なんだよ キメラの翼もらってもヒュンケルはテランに行ったことがないのでは… >>572
ドラクエ世界だと考えれば徒歩でも行けないことはない ヒュンケル「お、俺は・・軍団長になる前、色々な土地で武者修行したのだ」
「ハドラーは軍団長抜擢反対でうるさかったがな！」 >>553
メルル派も増えたし少数だが当時よりはエイミ派の人権も認められるようになった印象あるな
まぁみんな40代とかいい歳いってそうだし丸くもなるか >>559
天地魔闘を単独で破ったポップのほうが
ヤバい気がする
ヒュンケルだと無刀陣で破りそうだけど
天地魔闘ｖｓ無刀陣 >>580
どちらも相手に先に仕掛けさせるカウンター技だからその二つでは戦いが始まらず破るも破らないも無いな 天地魔闘破りはバーンが御丁寧に一つ一つ合わせてくれたからだよ。
その気になれば初手カラミティエンドでイオラとロッドごとポップを叩き斬って終わり。 ルーラみたいな便利な呪文があったらまず先輩に助けてもらったりして世界中回ってどの街にも行けるようにしとくよなw バラン戦1戦目から2戦目までどれくらい空いてたんだっけ？
ヒュンケルも陸路での移動ではあるんだろうが >>527
別に騒いだつもりはなかったけど…
その焼けつく息になんで麻痺効果があるんだろうって話だったんだけどドラクエ大辞典読んで納得したわ >>583
便利すぎるから世界中ルーラ使いだらけになっていてもおかしくないが
実際には三賢者でも使えない呪文
レオナもデパートに行ったことあるのに気球で移動 投げた鎧の魔剣に乗ってきたのかもしれない
ホルキンスの傷見て「ダイが危ない！」て焦ってたけど、弔ってあげたんだろうか >>572
そりゃヒュンケルだからだろ
自分があの世界に生まれたとして、マグマに頭まで浸かって生還できるか？ いちおうヒュンケルがホルキンスの話を聞く場面だけ時間が戻っている可能性もあるのかなと
キルバーンが超竜軍団にドラゴンを借りてる時にテランに向かえば何とかなるんじゃないか
なぜテランに向かったのかは知らんが >>562
マァムの両親みたいにエイミと何やかんやデキ婚して魔界に旅立つラーハルトとクロコダインに置いていかれるけど結局夫婦して戦場に戻るオチだな 途中途中キメラの翼使ったってことでいいじゃないかw ゴメスの聞き方が悪かったよな
おい、王様、黙ってキメラの翼を出せ。それと、オーザムとパプニカ出身のやつはいないのか？
こう聞けば良かった ロモスの城で他国出身者がいるか聞くようなアホじゃないだろゴメスは >>599
ルーラで飛べるやつという限定条件よりは広いと思う
実際、ヘロヘロはベンガーナ出身だったろ >>553
むしろ製作陣にメルル派が多いいからこそだと思う
今のエンディングでもポップのとなりにいるのはほとんどメルルだし 原作でもバーンを倒して凱旋する勇者一行を迎えるのが
ポップに対してはメルルだったし >>559
戦災孤児だから両親が人間だったかは怪しいぞ ホルキンは剣技ではバランを上回ってた
から相当強い
ラーハルトよりちょい強いくらい >>536
ダイ「賢者って何でもできるんだよね」
マァム「もちろんよ」
ダイ「ここによーく沸騰したチョコがあるんだけど、手ェ突っ込んで『マドハンド』ってやってくれるよね」
マァム「そのくらいはできるでしょ」
ポップ「うぉっちゃーッッ！！ああ゛ッ！！」
ダイ「愉しみだナー」 >>605
三条さんがホルキンスはバランが苦戦するぐらいに強い、闘気技が使えるて言ってた気がする
ダイ好きTVの質問コーナーで ホルキンスは呪文が使えないっぽいが闘気剣の達人
一方ノヴァは闘気剣も呪文も使える 勝敗はいかに… ノヴァ「マヒャド！マヒャド！マヒャド！マヒャド！」
ホルキンス「あがががががひ、ひきょうものぉ」 そういやバランが紋章閃で仕留める時も
ギリギリまで額を隠し引き付けて
ある意味騙し討ちに近い形で倒してたから
ドラゴンの騎士にそこまでさせた
と思いたい 剣で闘ってるのに目からビーム出すとか
バラン卑怯過ぎへん? ヴェルザーはなぜ惨めな状況や憤りなど自分の恥を事細かに説明するのか？正直すぎるだろ >>615
でも三条先生がちゃんとキャラ付けしたら
凄く魅力的な敵になりそうだな
いわゆる相手の強さを素直に認めて称える感じのキャラ >>614
そりゃ使えるものはなんだって使うよ
闘いを楽しみにきているわけではないし >>614
呪文を始め剣以外にも戦い方が色々ある世界で剣で勝負をつけると約束したわけでもないだろうし別に卑怯ではないだろ ダイの戦い方って全般的に大味なんだよな
すぐに一発勝負で終わらせる
序盤はシンプルで良かったけど毎回同じパターンじゃ飽きる >>614
あと一応言っておくがビームが出てるのは目じゃない
額の紋章だ >>611
そういやヒム達魔法が効かないオリハルコン相手にマヒャドはダメージ通らないけど動きは封じられる
ってやったのノヴァなんだよな(あんときは反射されたが)
まさかまさか最後の最後でその機転が役に立つとはノヴァも勇者だわ 決死の覚悟でオーザムの核晶を守っていたジャミラス君に敬礼！！ ダイ大のヒャド系（ブレス含む）は冷気ダメージより行動阻害的に使う方が大半何だよね >>619
ダイの技
大地斬、海破斬、空烈斬、アバンストラッシュA,B,X
メラ、ライデイン、闘気をぶつける
、ドルオーラ、ギガストラッシュ
いわゆる小技がないからな
闘気のっけてうおぉしかできない
ポップのが器用で小賢しい戦い方してる(マホカトール使えるし、イオ連発、ギラ連発のような手数勝負もできる) フレイザード戦後から即バラン戦じゃなくてザボエラ編とか挟んでほしかったなってちょっと思う
対バラン戦したら紋章覚醒して竜闘気バトルになっちゃうしな以降
もっと初歩呪文×魔法剣やって欲しかったわ火炎大地斬以外にも 結局10月に突入しても普通に放送するわけか
4話一気公開の最終回2時間スペシャルはどうしたｗ >>615
・時間稼いでダイのやる気を復活させようと思った(でも寝そべったままなので期待外れだった)
・おめでとう言ってバーン様を油断させてキルバーンにこっそり始末させるチャンスを確認していた
あたりで バーンの遺産、黒の核晶をナノサイズ、リサイクル化し、各種武器を製造。
人類が魔界、天界を新たなフロンティアとする。 >>615
悩みやストレスって誰かに聞いてもらうだけでもある程度心が晴れるからね
状況確認兼ねてちょっと聞いてよーって来たんだよ、そんで助けてやろうか？って言うと怒って帰るとかめんどくせえ女そのものだな ヴェルザーってバランに負ける程度の強さだから真竜ダイの強さをみたら心が折れて2度と復活出きなさそうだし魔界編なんてやるまでもないんだよね >>632
双竜ダイならともかく真竜ダイはバランよりまだだいぶ弱いやろ >>632
バランは人の心失って超弱体してる
りゅうの騎士は３身一体で完成だから >>633
だいぶ弱いことはないだろ、真竜ダイはバーンいわく竜魔人と同格だから。とはいえ上の人が言ってるように心が折れるとかそんなことはないだろうな >>635
百歩譲っても素のバラン程度やろ
素バランで超魔ハドラーわりと瞬殺してたのにそれよりさらに強い竜魔人バランだからな
ハドラーやダイもあれから多少強くなったところでバランには及ばん >>636
素バランで超魔ハドラー瞬殺とか嘘はよくない
あくまで作戦勝ちで勝ちかけただけやろ
そしてダイはその前に竜魔人バランと引き分けてる
誰かを守ろうとする精神力で強さが変動してるがスペック自体は拳紋章ダイ、竜魔人バラン、超魔ハドラーに大差はないぞ 作戦勝ちだろうと勝ちは勝ちだろ
キルバーン真っ二つにしてなかったらギガブレイクで首刎ねて勝ってた 百歩譲って素バランで超魔ハドラー瞬殺を作戦勝ちとしても
竜魔人バランで超魔ハドラーをフルボッコにしたのは紛れもない事実なんだが
真竜で多少強くなったのを考慮しても竜魔人が抜けてるのは確実 >>615
お前、13年も意識があるのに身動きできない状況になってみ？
身の上を喋りたくもなるよ >>640
多少じゃなくて超パワーアップな。復活前と復活後の超魔ハドラーでは完璧な別人。竜魔人バランがハドラーを圧倒したのは当てにならないってこと。 そこら辺の力関係は決着のつかない話題だというのにまたやってるのか >>632
魔界編はともかくとして
ヴェルザーのやばいところは殺しても死なないところだろう
ゲームで主人公が卑怯なのは死んでも復活し経験値をためレベルアップすればそのうち魔王を倒せるところにある
それを敵がやってくるようなもんだろ 純粋なパワー以外にもバランと双紋ダイはドラゴニックチートメモリーで技術点高いというのも判断が難しくなる要因 >>622
ジャミラスであいつは確定なの？
色違いのエビルホークの可能性はないの？ >>646
DQ6時点で同型のモンスターはジャミラス、サイレス、エビルホーク
それぞれの得意技は炎の息、マホトーン、バギマ
大魔王様が凍結防止に送り込むならジャミラスしかない 死んでもいいのか！ジャミラスさん！
逃亡してもいいじゃないか！ >>619
とはいえ必殺仕事人の中村主水みたくセコ刺しで勝たれてもなあ… >>619
それはポップやアバンとの差別化と思った方が良い
ダイは巨大な力を持ってる分、メンタルもナイーブで臨機応変力には欠ける 見た目のかっこよさで言うとエビルホーク＞サイレス＞ゲルバトロス＞ジャミラス＞ダークジャミラ＞魔鳥の頭目＞ゲモンだな >>643
決着も何も、バランでは老バーンとはやりあえない、
真竜ダイは竜魔人級ってのは作中ではっきり情報が書かれている事で
本来なら議論の必要すら無い。一部の人間が難癖つけて認めようとしないだけ。 その台詞はアニメでカットされてる
三条先生もチェックしてて大事なとこなら入れるしな
「暗黒闘気は回復呪文で回復しない」→「回復し辛い」
新しく設定し直したと見るべきやね
それか老バーンのブラフと取るか >>653
答えが出てくる話を勝手に認めないって騒いでるだけだからな
別にダイやバーンが好きでバランが嫌いだから言ってるんじゃなく三条がそう決めたからそれで話は終わりってだけ
三条が作った物が全てなんだから議論したところで無意味だし 強さ議論はハンターハンターにあった強さA>B>C>Dでも相性やその日Aが不調でBが絶好調ならBは高確率でAに勝てるCも勝機は万分の1あるがDは無理みたいな相対評価のほうがしっくりくるから格付けはできても倒せるかに関しては意見は割れるだろう だろうね。俺はヴェルザーも3・7で
ヴェルザー有利だったと推測
天界の精霊か、先代竜騎衆か、
戦いの遺伝子か何かで不利を覆したと予想 ジャンケンで言うとグーがSS級の強さでもパーD級に100%負けるみたいなものか？ 強さ議論でいつも騒がれるキャラ
ヴェルザー
老師
ホルキンス ヴェルザーが争ってた頃のバーンは
光魔の杖なしの老バーンだから通常バランにヴェルザーが倒されたのは別におかしくない
魔界編が仮にあればヴェルザーにも変身形態が存在してたとかあったかもしれないけど >>657
全盛期バランなら普通にバラン有利だったんじゃね?
カール・ハインツ・シュナイダーも
言ってたじゃん
強いものが勝つんじゃない勝ったから強いんだ 人間にできるのかは別として黒の核晶管理で効率が良いのは
フレイザードが使ったレオナ凍結禁呪法だと思う
術者が死ぬまでは溶けることがない
核晶凍結をよしとしない勢力がいると
術者は彼らに生涯命を狙われることになるけど ホルキンスの親父のコバルトがバルトス説ってどうなんだろ 強さ議論で思うのはブロッキーナ&マトリフが居たPTに初期ハドラーがやりあえたのどう考えてもおかしいし深く考えないことにした >>662
正解はないのであんたの言う通りかも、
それは斎藤一理論
ただ、この理論だとヴェルザーも死んでないし、
バランは黒コアで先に死んだのでヴェルザーの勝ちかもなw >>665
パーフェクトブックやファンブックの年表によると
バルトスがヒュンケルを拾ったのが20年前でカール騎士団の主要戦士が全滅したのが19年前
しかもアバンがカール騎士団入りしたのも20年前でアバンもコバルトの訓練を受けてたらしいから
アバンの入団から数ヶ月後にコバルトが死んでバルトスとして生まれ変わってヒュンケルを拾うって流れならワンチャン
https://pbs.twimg.com/media/EvXKneLVcAMCav4?format=jpg バラン「ヴェルザーよ、ドルオーラを受けてみよ！避ければ貴様は助かっても欲しかった地上は粉々だ！」
ヴェルザー「考えやがった！」 >>670
バーンが言うならわかるけどバランは言っちゃダメだろ バランってたとえ地上の生命が壊滅しても絶対地上守るマンじゃないのかよｗ >>666
獄炎読んでると魔軍司令ハドラーより強そうに見えるんだよなあ魔王ハドラー 魔王ハドラーは実際に強いぜ
中小企業社長 魔王ハドラ
大手中間管理 司令ハドラ
本人の適正はどちらだったかというと言うまでもなく‥ 魔軍司令ハドラーは
剣持てばロン・ベルク並みのヒュンケルと渡り合ってるから別に弱くないんだ >>666
ブロッキーナってなんかタイムボカンのボヤッキーみたい >>673
バランはあくまで三種族のバランサーなのであって別に地上贔屓していい立場じゃないしな… >>677
王手の管理職のほうが格上では?
トヨタの購買部長＞ミッション屋の社長 ヴェルザーって竜魔人ダイと戦ったら紋章閃で瞬殺されそう
それか第3勢力の噛ませになって既に倒された後だったしてな ヴェルザーなんて竜魔人化すらしてないバランに敗れた雑魚だろうに >>664
光魔の杖の機構を利用してコア内部に蓄積した魔法力を霧散、もしくは利用したほうがよくね？
理力の杖でもいいが ヴェルザー戦でバランが竜魔人化してないという描写はないのでは？
劇中はハイライトと決着後が描かれてるだけだし
決着後に死にかけてるのにわざわざ舐めプする理由もないし
それはそうと竜魔人の紋章閃は範囲攻撃みたいになってそうだな…… バーンがヴェルザーを宿敵と呼んでるのもまた事実
賭けに勝ってその宿敵を従えられそうな事にテンション上がりまくってもいた ソシャゲの魂の絆を始めるなら今だぞ
リセマラ勢くっっそ羨ましいw >>681
司令ハドラ「そう思っていた時期が僕にもありました…」 魔王軍は社長のワンマンすぎて専務だろうが何だろうが口出しできないばかりかいざとなれば簡単にクビをきれるからな >>689
表向きはそうだが、実態は課長程度
専務なら威張れるし、現場に出ることもほぼない
社長に「この案件をお前自身がやってこい」と、
こんな指図を専務は受けない >>666
モンスター軍団がいなければ倒しているだろうね
強いけどスタミナないお爺ちゃん 裏切り者の部下の息子(会社潰れて親父死んだのはお前が無能だったからと圧かけてくる)
自分の誘いは断り続けたフリーランス
やたら調子に乗ってる息子
会長の長年の部下
自分より遥かに格上の実力野男
忠実なワニ(後に裏切る) ハドラーはヒュンケルの育ての親の産みの親
つまりハドラーはヒュンケルの祖父も同然 >>559
昔見たコラ画像でヒュンケルのステータスにHPMPの他にLPがあってクロコダインか誰かが「ちょっと待てLPって何だ！？」って突っ込んでる画像で笑った記憶がある ◆六大軍団の功績
氷炎魔団長 フレイザード……オーザム王国を全滅させる (超有能)
超竜軍団長 バラン……竜騎衆なしで強兵のリンガイア王国を滅ぼしたうえ
最強クラスの騎士団を持つカール王国も５日で滅ぼす。ただし女王は取り逃がす。(超有能)
不死騎団長 ヒュンケル……魔法王国として名高いパプニカを滅ぼすが王女を取り逃がす (有能)
妖魔士団長 ザボエラ……後方支援部隊として悪魔の目玉を使った情報伝達を行い
超魔生物の開発にも成功する (有能)
魔影軍団長 ミストバーン……鬼岩城を操り魔影軍団とともにパプニカに攻め入り
ベンガーナの軍艦を全滅させるが、少し上陸しただけで敗北し撤退する (無能)
百獣魔団長 クロコダイン……全軍団中随一の兵力を率い、
弱小のロモス王国に攻め入るが、大した損害も与えられずに敗北し敵に寝返る (超無能) バーンからしたら、結果的に全員役立たずだったな。
誰一人ダイ達が上がってくるのを阻止できなかった。
おかけで、片腕切り落とされ心臓を刺され、踏んだり蹴ったりだ。 >>698
ソアラ「こんな子作り専用エロエロボディで竜の騎士名乗るなんて各方面に失礼よね」 でも、地上の強者を誘き寄せて動けなくするのが狙い、
あそこでヒュンケルがフローラ様のとこへ帰っても…何もできないか
アバンなら破邪の秘法で壊せる可能性ある、だからこそ警戒してた ミストバーンはカール攻略に手こずっていたらしいな
魔影軍団って光の闘気か魔法がなきゃ手こずりそうだけどそうでもないのか >>701
バーンは最終的に自分ひとりで解決できるという自負という名の自信過剰があったから
魔王軍が有能であろうが無能が正直よかったのだろうセリフからして(代弁してたミストすら)
でお遊びが過ぎて死んだバーンが結局無能ではある ヴェルザーはドラクエ３に例えると火山でオルテガと戦ってたモブ魔物みたいなもんだろうな・・・
バランがオルテガより強い分だけヴェルザーもモブ魔物よりは強いにしても >>701
元々魔王軍はバーンのお遊びでいざとなれば自分が戦って負けるとは思ってもいないし
ダイ達がやって来るのを阻止するのはそこまで期待していなかっただろう
例外は黒のコア入りの超魔ハドラーくらい カイザーフェニックスで誘爆するような状態で近くにいられたんじゃ気が気じゃなかっただろうな
どっかのタイミングでさっさと爆発させておかないと危なくて仕方がない ヴェルザーは外部から力を借りて戦ったバランに負けた
後のバランは若い頃よりは弱い
なのでヴェルザーはバーンと同等クラス >>690
バーンさまは割とハドラーに殺されそう
やったぞ
というかザビエルいなかったら死んでた >>702
レオナとダイの間に娘が産まれたら
父親寄りでソアラみたいな容姿でレオナのような性格の竜の騎士が ドルオーラ2発で生き残るくらいなんだから
あそこで超魔爆炎覇を食らってもトドメにはならんだろう
ザボエラがいなけりゃミストが動くはずだし
どっちにせよ殺されるまではないな 連戦で魔力弱ってたから分からんがな
ミストが闇の衣脱げばそれで終わる >>716
ミストは老バーンが消えれば真バーンの肉体は自分モノになるから助けに入っていたかは怪しい
ドルオーラ2発に耐えられたのは光魔の杖の障壁で威力を減退してからであって光魔の杖がなければ老バーンの肉体ならドルオーラは1発でも致命傷になるので超魔爆炎覇も同じく致命傷になる ミストはバーンが絶対的に優先なんだよ
バーンの体が自分のものになるとか少しでも考えるなら返せと言われた時に返さなきゃいいだけの話
だが実際には明らかに自分にとって不利になる状況下で一切の迷いもなくバーンに体を返している
それがミストという存在なんだよ バーン「返して・・・」
ミスト「やだよ、だってこの身体どこも痛くないもん」
みたいな事もあり得たのか ミストは自分で強くなりたかったので強い体が欲しいわけじゃない
忌み嫌っていた自分の存在に意味を与えてくれたのがバーンだった
だからバーンに心酔している バーン「ほう、おまえは余と魔界を二分した冥鰐王クロコヴェルザー」 ミストが断った場合、凍れる時の秘法解けばいいだけ
ミスト本体だけになる、二度と融合できなくなるくらいの操作はしてるべ
ついでに真バーンに「お前は失敗作品だっ・・」と始末される そりゃミストが心変わりしたらアウトじゃ話にならないからバーン側からも解除できるはずだが
だけどミストは絶対に断らないけどね ミスト本体はゲスだけど大魔王バーンへの忠義だけは本物だったな 大魔王様のお言葉は全てに優先する
最初から最後までそういうキャラだった ミストがバーン裏切るとか言ってるのは流石にエアプ過ぎるだろ… レオナのおっぱいは全てに優先する。
そう、優先するのだ。 >>718
＞ミストは老バーンが消えれば真バーンの肉体は自分モノになるから助けに入っていたかは怪しい
？？？？？はぁ？ 竜騎衆は騎乗するドラゴンセットだと魔王軍軍団長に匹敵するって話だったけど
速攻ドラゴンやられるから真の実力は出せないままだったのだろうか ミストのハドラーへの想いは
ヒュンケルに敗死したハドラーを復活したさせた際の
「お前には生き死にの権利はない、死んでもバーン様の為に戦うのだ」という自分の発言に対する
ハドラーの「望むところよ」
って返答が大元のキッカケだったりしないかな
それで少し見直したりしたとかで >>734
そこのハドラーは魔王時代の威厳と誇りが感じられて実にカッコいいのに
この直後に今度はバランの顔色伺ってびくびくしてるのが最高なのよね
本当に元魔王の威厳と中間管理職の狭間で揺れ動いてる >>725
別にゲスではないだろ、むしろハドラーはおろかミナカトール防衛の人間達にすら敬意を持つぐらいにはまとも
だからといって情に流されたりはしないってだけ 課長ミスト「部長ハドラーよ…お前には辞める資格もないっ…」
「只管、働きサビ残するのだっ…お前の主、バーン社長のために‥修羅の如く」
部長ハドラ「望むところよっ…！」
こんな部長居たら泣ける >>736
まぁ経緯って言ってもな、大金持ちがゴミ収集作業の人たちを見ながら
「大変だね、尊敬するよ」と言っているような感覚に見える >>725
ミストは乗っ取るしかできないから人質みたいな戦法になるだけでゲスなことは寧ろ嫌いな性格だろ
楽して他人の力を奪えて強くなれるのにわざわざ鍛えなきゃ強くなれない奴を羨ましがるとか >>720
魔女の家だっけ・・・難しそうに見えてやってみると案外簡単にクリアできるゲームだった レオナの見た目でダイの戦闘力の娘なんか最高じゃね？ >>655
三条がそう決めた（キャラのセリフ頼り）
キャラのセリフに頼ると
老バーンは光魔の杖無しだとダイ初戦ですら勝てないと自分で認めてるんだが…ｗ マァムの身体を戦いでぶっ壊すのはいい。そんな事言ってられない状況だし。
ただ、敬う気持ちを持てば興味が湧いて、より深く知ろうとするもんなのに
替えのきかない肉体を保護するメカニズムを手加減とか勘違いして
自分ならこんなに上手く使える！ってドヤ顔してるのがな。
敬意とか言っても見せかけだけで中身のないガスヤローって印象しか無いんだよな。
>>742
だって本気出してないし。
魔法力解放の所を見ると本気出すには何かスイッチを入れる必要があって、
それをしてないんだからそりゃ勝てないよ。
両方と戦ったダイ本人が、剣へし折られた時も
全然本気じゃなかったって認めてる訳だし。 >>696
コラじゃなくてカコミスルって人の漫画だろ >>743
そりゃマァムに対してはこんな小娘呼ばわりだしヒュンケルには道具呼ばわりだし
そのへんは全然認めてない相手は全く認めない
人間に対しても害虫呼ばわりだが善戦して自分が思っている以上の健闘をするとそれは認める バーン編お喋りばっかりで動きが少なくて飽きる
原作覚えてないけどこんなにダラダラしてたんだっけ？ 今週は１ページ丸々の爆発はどーしたー！！まで観れるんかな >>747
ほぼ原作通りだぞ
バーンパレス編は良くも悪くも三条陸の筆がノリにノってるので台詞が長い
漫画だとそれほど停滞感を感じずに読めるんだが
アニメの場合は映像と音楽と演出に加え、声優の演技もプラスして台詞を言うので当然長く感じる
こればかりは漫画とアニメのメディアの違いなのでしゃあない
これでも旧アニメ版の時代より１０００倍テンポ良いんだぜ… クロコダインの忠誠心がネタにされるのはヒムラーハルトミストバーンと敵味方割と忠誠心厚いキャラだらけなのもあるよね というか喋ってても動いてない訳でもないのに単に話聞いてないだけだろ バーン様「知らなかったのかっ…？朝礼での校長先生の話は長いんだぞっ…」 当初から後半はセリフばっかりだからアニメ映えしそうにないと言われてたしな
予想通りよ >>752
かつて自分の名前を名乗るだけで男としての生き様死に様から日本の進路まで語ることができる塾長がいたとか >>748
そこまでいかないのでは
多分でろりん達のせーの！までじゃないか 逆にアニメ映えすると思われるのが最後の真竜ダイvs鬼岩バーンの最後の戦いだな
ここにバラン編なみの作画リソース全振りすると期待してるぜ 「うおおぉぉっ！」 → 「はああぁぁっ！」
これで動きまくって終わった方が
アニメとして見栄えいいのか
上の人も語ってるが作画は最後に期待だな
監督が二話連続で担当するらしい(ゴクリッ) >>743
それだと「スイッチ入れなきゃ勝てんな」になる方が自然なんだよね
だからスイッチ入れても杖がないと大幅に弱い可能性の方が高い
そもそもドルオーラが当たればバーンを瀕死にできるんだから
ドルオーラ2発撃てるバランにも勝てる可能性があるなんてのは考えりゃ誰にでもわかる
更にそもそもバーン自身が「相手は警戒する必要がある」「なるべく戦いたくはない」とか言ってる時点で
やっぱり勝てる可能性があると漫画でわざわざ示してるんだよ
「相手にならない」なんて言い切れるのはせいぜいアバンレベル >>756
昔の東映は最終回や重要回にひどい作画チームを割り当てることあったけどな アベル伝説をリメイクしてくれんかな
デイジィに救いを！ 今週も作画は省エネかなあんま動くシーンないから
竜魔人ダイになるまで温存してると予想
ラストで紙芝居だけはマジで勘弁してくれ バーン「お前が送り込んできたキルは死んだぞ」
ヴェルザー「なにっ！？(こいつまだあれが爆弾仕込みのロボットだって気付いてない！？間抜けすぎワロタｗ)」 >>762
監督が作監の回はたぶん動くは動くと思う
余計な動きでちょっと不興だったところもあったがｗ バーン「安心しろ。お前にあんな物騒なものはついておらん。付けようはずが無いではないか？ん？」
ミストバーン「・・・(そりゃああんたが自分の体に爆弾仕込むなんて思ってねぇよｗついに耄碌したかこのジジイｗ)」 >>733
その特性があったのは専用の愛竜を持っているガルダンディーだけかも >>758
ドルオーラ同時二発を浴びせても仕留め切れない相手だから、単に二発当てれば勝てるとかいう話ではない
まあぶっちゃけあの辺は後付けの都合だから余り気にしても始まらんが >>767
×ドルオーラ同時二発
〇ドルオーラ一発分の大部分は防がれてもう一発分が直撃 最終回の鬼眼バーンに刺さった剣での謎軌道ストラッシュ >>748
ニセモンだけどなぁ！までな気がする
それかニセ勇者が柱登る手前のページまで
久しぶりのゴメちゃんだからじっくりフォーカス充てると見て前者の方が可能性高いと踏んでいる >>761
デイジィちゃんはヤナックの嫁になればいいよ… ふりはた あい？
明日が勝負なの？
何か知らんが頑張って ゴメちゃんの声優さんか！
ダイ感謝祭にも出てたよね >>777
萌声だけだとどうしても後発に勝てないから。どっかで一皮剥ければその後も見えるという話 >>769
ドルオーラ受け止められるバーンだからこんな攻撃を喰らうことになった
強すぎるってあんまりいいことじゃないねみたいなセリフあったからほぼ2発分の威力と解釈していいんでない Aでニセ者だけどな、Bで阻止までかと思ってたけど
先週が思ったより進まなかったし、Bまでやってニセ者〆になりそう
竜魔人ダイからバーン石化まではある程度圧縮できるのかね？ゲッター機動とかしなきゃ >>763
少なくともミストは気づいてないからね
ピロロ見逃したのを聞いた上でバーンに死を報告したんだから >>750
忠誠心厚いという評判の幹部に真っ先に裏切られた時点で魔王軍の敗北は決まっていたのかもしれない
よっぽどひでえ環境だったんだろダイが太陽に見えるくらいに ハドラーが小物化して保身保身だし、忠義に対する労いとかなかったんじゃね？
魔王時代のハドラーなら裏切られなかったかもな >>764
アニメーター出身じゃない監督が作監やるなんてまず有り得ないし
このスレってたまに演出と作監の仕事を混同してるのが居るな
まあ確かにこのアニメって演出と作画の出来が比例する事が多いけど
余計な動きって田中さん演出回の32話のゲッター軌道の事か
>>770
上でも書いたけどゲッター軌道の演出は監督じゃ無いし大丈夫だろ
72話の監督演出回では技名テロップというやらかしはあったが 絵コンテと演出が別の場合はそれぞれクレジットされる
同じ場合は単に演出とクレジットされる
絵コンテというのは1話全体の構図とセリフや効果のタイミングを指示したもので結構な分量になる
原画というのはポイントの絵を描く人のことで動画はその間を埋める人
作画監督は複数人の原画のバラツキをチェックするが場合によっては修正もする
その上に総作画監督を置くこともある
一般的に作画監督の人数が多くなるほど現場が逼迫している >>763
それだけ本物キルバーンさんはすげえんだよ
ラストでああいう顔が見たいって理由だけでわざわざ強者の前に登場したマヌケではあるんだが 東映の場合は音響監督を置かないのでアフレコは各話演出が声優の演技も担当する
そのためかどうかは知らないがゴメちゃんが喋る回は前回と同様に田中さんの演出になるな
もっとゴメちゃんを象徴する声にしてくれと降旗さんに要求したのは多分この人だろう >>789
Vジャンのインタビューで降幡さんが言ってたが、テストの時はもっと少年っぽい声だったけど
演出からそういうディレクション受けて本番では小動物っぽい声のつもりで演じたらしいな 前話ラストでダイとポップが２人して
「うおおおお～～」とか吶喊しながらバーンに突っ込んでいったが
何の意味があるんだマジで
ダイは武器がないから素手で殴るしかないんで
突っ込むのはわかるが、ポップなんて近接格闘が弱くて
ヒムやヒュンケルはいわずもがなマァムにも勝てないレベルなんだから
素手で襲い掛かったりせず、バーンの相手はダイにさせておいて
距離とって魔法連発してればいいだろ
ドラクエで例えるなら非力でひよわな魔法使いが最前衛になって
武器なしで「たたかう」を連発しているようなもので、無意味だ >>791
時間制限があるからな。チンタラ戦術とか言う暇あったら
ノータイムでアタック続けてダイの一撃の為に
スキ作るほうがいい。
このあとルーラとヒャドも使わなきゃなんだし。 >>791
あ、バーン様だ
おかしい、こいつらはどうかしてるって思うわけだね >>708
今土曜日の朝10時から放送中のシャドウバースFが30分繰り上げになって9時30分から放送になるらしい >>787
ピロロが本体とかwww
まぁわかんねーだろな ニセモノだけどなあ！でブワーっと感動の鳥肌立ちそう
原作読んだ時も鳥肌凄かったからなw >>769
ダイのドルオーラとバランのドルオーラでまず威力が違うだろうし
強さ議論やるやつの何が不毛ってこれ当てれば勝てるから〇〇のがはい強い！やっていいなら
竜魔人バランはポップのメドローア当てれば勝てるからポップの方が強いですって意見も通るんだよなぁ メドローアが竜闘気で跳ね除けられる可能性もあるな。
ミストやバーンが手の衝撃波で跳ね除けれるんだから。
その程度の威力なんだよな。 >>796
キルバーンは誰もいなくても人形と会話するくらいだしな。
まあバーンにもばれないわな。 マンガ読めば分かるがバーンにはキルバーンの正体バレてるぞ でもヴェルザーと闘って重症負った影響で全盛期から力かなり落ちてた説は結構あるんじゃないの？ バレてるならキルは死んだぞのくだりが意味わかんねえな 作画監督5,6人の回は時々あるけど44話は8人もいるな ダイとバーンが強すぎるだけや
老バーンでさえ神の力を超えてると言ってるし >>787
ピルロ本体は魔界であのピルロは影とか
分体とかそんなもんでしょう
魔界編で１００体くらい出てきそう 偽勇者ってその心意気はともかくイオラを始めそこそこ高等呪文使えるんだから地上のモンスターくらいなら余裕だよな
コソコソする必要もないと思うんだが >>779
確かに「1発目のエネルギーが残っているうちに2発目を打てば2発分の威力になる」とか言ってるから
その解釈の方が正しいわ
訂正するよ >>799
俺は別にバランの方が強いなんて過去一度も言ったこと無い
バランでは大魔王とやりあえないとか相手にならないレベルとか言ってるのが間違いだと言ってるだけ
バーン自身のセリフ以外でも示されてる
ヒュンケル「いかにお前といえでも大魔王バーンと戦って無事で済むとは考えていない」
この言い方は「全く歯が立たない」とは寧ろ真逆
一矢報いるかそれ以上はあるといった言い方
本当に相手にならないのなら「いかにお前でも大魔王に勝てるなどとは考えていない」になるだろう 後世の竜の騎士が竜闘気を込めた光速のビンタでメドローア弾いたら
言葉を失う蒼天のソウラの登場人物 バラン厨ってなんとかして大魔王バーンとバランを同等の格にしたいのが見え見えなんだよなあ >>758
光魔の杖の威力が桁違いに上がる(ダイ談)って事は各種呪文の威力も桁違いに
上がる訳だから、それだけでもダイの勝ち目は相当薄くなると思うけどね。
どちらにせよ舐めプ丸出しの素手なら勝てるから何なんだって話だけど。
警戒は単純なパワーとかに対するものじゃなくて、戦いの遺伝子によって
予測不能な戦法をとってくる事に対してでしょ？
負ける可能性が百分の一だろうが十万分の一だろうがバーンは警戒するよ。
絶対死にたくない人だし、超お気に入りで復活までさせたハドラーに
黒の核晶を埋め込んじゃったりとかするし。
そういう性格なのは散々描写されてるだろうに。 >>813
25巻の巻末に「ドルオーラは闘気ゆえにマホカンタを貫く」と明記してある >>816
同等の格にしたいバラン厨とやらは知らんけど
とりあえずお前個人は暇レスしてる余裕があるなら417の質問一覧に対する新しい言い訳でも考えておいた方がいい 今のドラクエなら複数の呪文を瞬時にできたら天地魔闘の構え破れるんだよな。
通常攻撃はフェニックスウィングで受け止められるけど
アタカンタでカラミティエンド反射
マホカンタでカイザーフェニックス反射 >>818
だから予測不能な戦法ごときで警戒するのは
漫画の説明として「充分リスクと言えるリスクがあるから警戒してる」んだろ
つか十万分の一とか盛り過ぎだわ
「全世界で無敵な俺だけど0.00001％でも俺に勝てる可能性がある者は警戒するわ」とか自分で言ってることになるぞ？
ただのビッグマウスの小者じゃねーか >>614
最初から剣だけの勝負という約束の上での決闘でそれならともかく、そうじゃないんだから仕方ない
>>626
知るか、誰がいつそんな特番をやると言ったんだ そもそも作者は強さ議論厨のために漫画を描いてる訳じゃないので、
個別の力関係をざっくり文章で説明したからってそれにネチネチと
文句をつける方がどうかしてるんだわ。
第一、竜の騎士にはもう世界の秩序を維持する力は無くて、
だからこそ力を超えた何かを持つダイが必要とされたという流れが
あるんだから、バランがそんなに力を持ってるなんてのは
物語の構造上完璧に否定されてる。
それを覆そうなんて厚顔無恥には俺はなれない。 >>811
モンスターハウスのデルムリン島にカチコミするぐらいだから普段は態度でかい
王様にも堂々と謁見するし 余>竜魔人バランだけど遺伝子補正でワンチャンありそうだから戦いたくないなーって爺バーンの言葉が全てじゃないの >>21
GS美神の横島は隠れとはいえ女子に人気だったな >>825
まずどんな漫画でも強さ議論が起こったりツッコミが入ったりするのは
作者の描写に説得力が無かったり矛盾が起きたりする事などが大きな要因
例えば黄金聖闘士同士が戦えば千日戦争になってしまうんで困るといった「物語上の構造」の要素と言える設定があったが
後の描写を見ると疑わしいと言わざるを得ない
次にダイ大においては作者自身がキャラクターに対してフォローしている
この漫画はキャラのフォローするようなセリフがやたら多いが
大魔王＞竜の騎士という物語上の構造を作りながらも
最後までヴェルザーのセリフでバラン上げをしている
そもそもバーン自身が「余に対抗しうる唯一の存在」とまで言っている
だから仮に【本編で戦ったら100％負ける】にせよ
スペックや戦法で見たら【バーンを絶対に倒せない力量差とまでは言い切れない】と作者自身が設定してるんだよ
つまりお前が作者の否定してるんだよ >>820
あーお前○チガイ連呼の荒らしのやつか
確かに思い込みと妄想によるガバガバ強さ断言がそっくりだわw
以降スルー推奨 >>830
本日も都合の悪い質問フルスコア逃亡をわざわざ一瞬で完了するの草 こんなにフルボッコでここの誰からも必要とされていないかつ疎まれているのにこのスレに粘着する気持ちってなんなんだろう
依存が一番近いのかね
なんか可哀想だな >>834
だから唐突に自己紹介するのやめろよ…
獄炎スレ見たら俺が指摘するよりとっくに前から
魔王時代のハドラーの方が強くなってるってツッコミ入ってて吹いたわ
お前みたいな奴にはそれがわからない。それは基地外だからなんだ。仕方ないんだ >>814
その時のヒュンケルさんは大魔王バーンと戦ってすらないから一切参考にならない評価だと思うが >>841
というかこれはヒュンケルが「バランはこう考えているはず」って台詞だからヒュンケルのバランへの評価ではないよね
https://i.imgur.com/gJXKWnb.jpg >>841
そりゃ漫画的な事情抜きで言えばそうだろうよ
じゃあ大魔王と戦おうとしてるのがフレイザードやザボエラだったら？
「お前らじゃ勝てる訳ない」ぐらい言うだろう
つかそれ言ったらバランやキルバーンと戦ったこともないアルビナスの算段とかも一切参考にならんみたいな話になる >>844
言わないと思うけど…
そもそもそれがヒュンケルの評価じゃなくてバランはそう考えてるってセリフなのを忘れてはいけない >>843
バランの思惑＝作者の評の代弁と考えるのが自然だが
どちらにせよ評価入ってるといって差し支えないだろ
捨て石になろうとしている＝一矢報いる、爪痕を残す
これがフレイザードならフレイザードがそう思っていてもヒュンケルこんな事言うか？ >>847
バーンと言ってる余とやりあえる相手じゃないけど万が一があるって考えが1番作者の評の代弁にお前らが >>846
847の通りだがバランとバーンの力関係をヒュンケルが推測した上でなければ出ない発言では？
まぁいずれにせよバーンが「余に逆らいうる【力を持つ】唯一の男」とバランを評してる時点で
バランにワンチャンあるっていうのは覆せないよ >>848
訂正
バーンの言ってる余とやりあえる相手じゃないけど万が一があるって考えが、1番作者の評の代弁に思える >>850
バーン的には
バーン＞…＞バラン＞＞＞その他
って感じだろうからそういうことだよね
一番可能性が高いって意味だとバランだけどそれでも数％くらいだよねみたいな >>154
元敵の怪物が改心し己の弱さや人を想い泣くキャラの渋さは子供に刺さるとしてもまぁ判り易いカッコ良さの後回しだろうな >>849
ヒュンケルはいざバーンと対面した時にバーンの覇気に押されまくってた。ヒュンケルが推測したって話ならむしろヒュンケルからしてバーンは想像以上だったってことになるしその推察は間違ってる推察になるのでは？ >>848
なんて打つつもりだったんだ
だから万が一＝ワンチャンある だろ
漫画の１％は100％ってよく言われるが
漫画の万が一＝めっちゃ起こりうること だぞ >>852
うんだからその通りで
数％なら10回戦えば1回勝てるぐらい見込みあるなら
他の奴と違ってそこまで絶望的な差じゃないよねっていうだけの話なんだが >>191
ギガブレイクって雷付与する以外は単なる面斬りの描写なんだよな
アバンストラッシュみたいに地を海を空を～みたいなのも無く竜闘気を纏うシーンもハッキリ描かれないし修行シーンも無くイキナリだし >>854
いやヒュンケルの評が入ってるかどうかと
ヒュンケルの想像以上だったことを同じ問題にされても
でヒュンケルの想像以上だったにせよ
バーンがバランを逆らいうる【力】を持った唯一と評価してる事はどうなの？
本当に全く相手にならないなら1000回やっても勝てないよね >>819
それだとメドローアと陶器技組み合わせたら
無敵では?
ドルオーラも魔力部分は跳ね返せるのでは? >>860
竜闘気を圧縮して撃ち出すのに魔力を使ってるだけだから着弾した時に魔力だけ跳ね返されたところで竜闘気の直撃は消えないからあんまり意味なさそう
水風船を自分の目の前で叩き割っても水はかかっちゃうのとおなじような感覚 >>861
圧縮している魔力が消えるから途端に竜闘気は四散するかもしれない ID:7ljS4OlY0 は数％あるって認めてるから
結局俺が最初から言ってる「勝てる可能性ある」と何ら違わないってことでいいの？
逆にクロコダインがバーンと10万回戦っても０％だから1回も勝てないぞ >>859
まあ、あなたの言う通り実力の差が大きくても僅かながら可能性を持ってるというのは事実だと思う。
ただそのセリフはバラン戦後のセリフだから同格と言われた真竜ダイとそのダイと互角の真竜ハドラーも入ると思うから逆らいうる力を持ってるのは最終的にはバランだけではないと思う >>864
そりゃもちろんその通りだと思うよ
むしろ最終戦のポップも単独で入っていい気がする
細かいことを言うと真竜ダイも真竜ハドラーもバラン・ヴェルザー・ボリクスと同格と言われた訳ではなくて
上かもしれないし下かもしれない バランは老バーン相手ならイケんじゃね？って思うのって
超魔ハドラーが魔力切れとはいえ老バーン相手に善戦してたからだと思う。 >>865
ポップは入らないんじゃ？ロンベルク級と思われるキャラに比べるとミストバーンに手も足も出せてなかったし… めちゃくちゃ働いて27万稼いだからアニヲタ再開するよろしくです
宝くじ買いました
当たれば19000円です
このアニメ最高です >>867
シャハルの鏡に加えてカイザーフェニックス分解っていう実績があるからね
特に分解はバーン様がマジ顔で「う…あぁっ！」といってしまった貴重なシーン
バーンがダイ以外でこれまで相手した中で一番凶悪な敵なのでは。という意味で個人的感想 >>268
つよきすってアニメが…いやあんなアニメはなかったな >>869
サポーターとしては誰よりも優秀だけど単体では真価を発揮できないってのがポップへの印象 バーンと同格のヴェルザーを舐めプで
倒してる時点で心技体揃ったバランは
相当強い
心を失った時点でもうウェルザーにすら
勝てん 出たでたw
馬鹿｢ヴェルザーはバーンと同じ強さ！だからそれに勝ったバランはバーンより強い！！！｣
の子供向け漫画の日本語も理解できないやつw ヴェルザーがバーンと実力が同等でないってことには賛同するけどそれを理由に人を煽ってる時点でね 速報 ヴェルザー氏、復活できるから適当なところで死んだフリしとこwと遊んでいた所を天界勢に奇襲を受け無様に封印される！ バーンレベルの魔力でメドローアをうてば、呪文やアイテムでは反射出来ないぐらいの威力なんだろな。
バーンがマホカンタしたら反射できるかもしれないが、普通の魔法使いのマホカンタでは無理だろう。 >>866
っていうより双竜ダイが老バーンよりも優勢だから竜魔人バランも充分戦えるでしょ?って感じ バランの凄さは死にかけを看病してくれたどこの誰とも知れない娘さんに平気で子供仕込むﾁﾝｺ脳 >>881
双竜ダイは竜魔人バランよりずっと強いんですが 6個の黒のコアが爆発したら、バーンも死ぬんじゃねえの？
逃げないとさ。 >>883
バーンは現時点でダイはバランよりもダイの方が勝っているとは言ったが実際はバランはバーンと直接戦ったわけじゃないのでこの評価には疑問は残る >>884
ロンベルクを誘ったときにバーンパレスにいたら無事でいられるよみたいなこと言ってたよ そもそもバーンパレスは浮いているんだし爆発の影響なんて結界がなくても最低限だよ ピラァより小規模とはいえ内部でクロコア爆発してもOKなくらいには丈夫なバーンパレス >>881
ダイが単竜で竜魔人級の評価もらってるから全然無理に思える。舐めプして一度アバンストラッシュで黒焦げになったことがある方が問題でしょ >>883
そのカラクリも再来週には分かる、
今言える事は双竜ダイは弱いよ ID:QkEft80T0
これ統計なんたらの高圧煽りa3-じゃん
ラーハルトを過大評価するなマンてこいつだったんか バーンは明らかにバランを過小評価してたよな？
ハドラー戦の時も竜魔人になったバランの力が
これほどとは思わなかったと発言してるし
自分と同格のヴェルザーを倒してるのだから
バーンはもっとバランを高く評価するべきだと
思うんだけどそこが本当に不思議なんだよな あのヒゲ親父では、全盛期に程遠いでしょw
それでも一応の警戒はしてたけど >>892
ヴェルザー共々に強さでは自分に及ばないってハッキリしてたからだろ
バランの最期の闘いを見た後でも竜魔人バランは自分と戦える強さじゃないって言ってるし
老バーンの強さに並んだのはダイが初めてと言ってる以上はヴェルザーも強さでは下だったわけだし
今まで数千年も真バーンにならなかったのが全ての答え そもそもヴェルザーとバーンは魔界を二分する立場ってとこで同格なだけで戦闘力が同レベルなんて表現はない
ヴェルザーは一族とか呼ばれてたから勢力の大きさでも評価されてるんじゃないかな >>895
それだとドラゴンより魔族のが格上なのか？
ドラゴンの騎士はドラゴンのパワーと
魔族の魔力と人の心をもった存在だし
この漫画においてはドラゴンは最強種族ってイメージなんだけどな だからヴェルザーが勢力でバーンに次ぐ位置に居たんだろ、種族単位ではドラゴンが最強
対してバーンの部下はミストバーン以外は大した奴居ないし
ヴェルザーがバーン以下でも部下の層がヴェルザーのが厚かった ヴェルザーも変身を残してた
バランが18歳くらいの全盛期、
天界の精霊の介入
先代竜騎衆の活躍
ヴェルザーが上だが戦いの遺伝子で逆転(ほぼ相打ち)
少なくとも四つ以上の要因が重なる、こんなとこ なんで個人の強さと種族の強さを一緒にしてるんだ
ポップがドラゴン倒せてもモブの人間がドラゴンより格上になるわけじゃないだろ お互いに黒のコアがあると個人の強さだけで勢力決着はつかんだろ
>>898
神の涙がバランにあったという説 ヴェルザーは不死身だから黒のコアで自爆テロなんてこともできるからなあ
ミストはともかくバーンは不死身じゃないから
黒のコアはかなり脅威だしな >>894
そこまで能力差があると魔界を二分する勢力とか設定に無理があるわな 魔界は強さこそ全て、の弱肉強食
もしヴェルザーが弱ければ
バーン様がチョイと倒せばいいだけ、
それこそ何百回、蘇ろうと問題でもない
復活まで時間かかるみたいだし >>902
バーンが明らかに自分より劣った相手を
自分のライバルと認めるわけないしな >>902
バーンが明らかに自分より劣った相手を
自分のライバルと認めるわけないしな
古よりの宿敵もひれ伏したなんて勝ち誇った
セリフを見てもバーンはヴェルザーを侮ってはいない そもそもMP切れかけとはいえ
バランにフルボッコにされたハドラーとそこそこやり合う感じになってたからなー
ここでいわれるほど老バーンと竜魔人に差はないと思うわ もし老バーンとバランが戦えば
10回戦って1～2回ぐらいはバランが勝ちそうなぐらいはありそう >>907
そりゃバランにやられた時のハドラーならMP切れかけのバーンでもフルボッコにできるでしょw 万全のバランは結局本編では見れなかったからなあ
ダイやクロコダイン、ヒュンケルには明確な殺意はなかったしハドラー戦は剣が錆びていた
剣が万全なら竜魔人になるまでもなかった 竜魔人ダイのカード見たけど、眼の色が変わってなくてダサいわ ヴェルザーは蘇る度に強くなるブロリーみたいな設定が追加されている
そもそもバランと互角ってだけで色々スペックとしてヤベえよ 剣が錆びていたから最後は格闘か
普通に格闘で勝ってたし、剣が万全なら瞬殺なのね
そもそも竜魔人にならなくても勝てる相手だが https://i.imgur.com/ibeit0L.png
ぶっちゃけこれオイ1コマで矛盾しとるぞジジイwww案件なんだよね
「あいつでもオレ様には勝てないだろうよ」
『マジすか。じゃあブチのめしちゃってください』
「いやだ。気が進まない」
『え？なんで？』
「だってあいつオレが予想つかない戦法で襲ってくるかもしれないじゃん」
『それって自分が負けるかもしれない、ってことでは？』
「…」
『…』
「…負けるとはいってないし。気が進まないだけだし」
色々曖昧にすることで大魔王の威厳を保ちつつ竜魔人を持ち上げつつな微妙なセリフとなってる アニメでは「竜魔人と化しても余とやり合える相手ではないだろうが～」の一文は
カットされてたな >>913
嘘つき
何回も訂正されてんのに故意にウソつくなよお前は >>915
何もおかしいことは言ってない。肉体的実力は天と地の差があるけど相手は経験が蓄積されてるから1%ぐらいの確率で負けるかもってことでしょ？
負ける確率がある相手とは僅かな可能性だろうとやりあいたくないだろうよ ハドラーもがんばったけど
ドラゴンの騎士の壁は高かったな
でもダイが新技を開発しなければハドラーの勝利っぽかったしバランやダイ以前のドラゴンの騎士相手なら
勝てた可能性はかなり高いのかね 老バーンもピンチになっても真バーンになれるから余裕があるわけで流石に老バーンでバランに勝てるとは思っていない >>920
竜魔人級とバーンから言われた単竜ダイと互角ならほぼ壁なんてないと思うけど >>915
例えば君が箒とか持っててハチと遭遇したとする
体格差もあるし箒ぶち当てれば勝ちだからまず負けないけどめっちゃ避けて刺してきたり毒液散布で目潰しされたら嫌だからわざわざ喧嘩ふっかけないでしょ？
一矢報いてきそうな相手とわざわざ戦いたくはないのは普通だと思う >>921
そもそも真バーンにならなくても
ミストと二人がかりでやればいいしな >>910
バランは初の竜魔人化で殺意全開でブチ切れてたじゃん。
しかも綺麗な真魔剛竜剣も携えて。 >>922
単竜ダイってドルオーラすら使えないのに竜魔人級なの？
何か納得いかない >>920
スペック上がっても技術に差がありすぎるからなぁ >>926
ドルオーラこそ使えないけどそれ以外の攻撃力は竜魔人を大きく上回ってるし >>927
ハドラーはアバンと戦ってた頃が一番幸せだったと思う。
竜の騎士の存在を知ってから人生が狂ったよな。 >>926
※強さを拳にだけ集中
※実は戦える時間が短い
まぁ悟飯の混血補正みたいなもんでしょこれ ハドラーってもしアバンに勝てたとしても
バーンの奴隷になるか
ヴェルザーに地上を奪われるか
バランに殺されるかの
３択しかなかったんだよな 単竜ダイってハドラーとほぼ互角だったしハドラーを問題にしない竜魔人バランとは流石に比べるのは無理がある
単竜ダイが使えないのはドルオーラだけじゃなくギガデイン、ラリホーマ、ドラゴンファングも使えないし明らかにレベルが落ちる 真竜の戦い、中尾隆聖さんと理解して見直したらまんまだな >>932
ハドラーのレベルが復活で大幅に上がってそのハドラーと互角なんだからそんなことないでしょ >>929
アバンと闘ってたときのハドラーは本当に生き生きしてたよなあ
もちろん超魔生物になってからのハドラーもかっこいいが >>919
いや
天と地ほどの差＝バーンとクロコダインの差であって
天と御嶽山くらいの差＝バーンと黒こげストラッシュダイの差
天と富士山くらいの差＝バーンとバランの差
ぐらいだろ
バーン自身が「逆らいうる力を持った唯一の男」と評していた事からも
〇％の可能性で負ける＝場合によっては"やりあえる"であって
それに対して戦いの遺伝子＋ワニ では"やりあえない"
だから曖昧ではなく「肉体的には」ってもっとハッキリ言えばいいのになって話だよ 今週のスルー推奨
(ﾜｯﾁｮｲ c674-tX/F)
都合が悪くなると○チガイ等暴言を連呼する荒らし
1日中スレにへばりついている
強さ議論大好きだが自分のガバガバ妄想をさも公式であるかのように断言して回るのが特徴
自分に自信があるようだが常に数人の反論に合いフルボッコにされている
が、言い負かされそうになると論点をずらしたよくわからない自論を展開して煙に巻く悪癖がある
粘着質かつカマッテチャン
相手が忙しかったり呆れて消えたのを勝利と思いこんでいるのがいつものパターン
しかしその実際は疎まれてスルーされているだけである
非常に粘着質で寂しがり、かつプライドが高いのでスルー一択
というかスルーが一番効く
土日にワッチョイ変わるだろうからまたこの荒らしのワッチョイが判明したら注意喚起を書きこみます
以降注意喚起以外は俺もスルーします
書き込み失礼しました スラムダンクに例えると
真バーン 山王工業
バラン 湘北工業
ダイ 陵南工業
ウェルザー 海南工業
ハドラー 豊玉工業 バーンは、この後天界に攻め込んで〜とか言ってるけど、本気でこれを言ってるなら若い状態なら一人で神々に勝つ自信があるんやろうな。これだと軍団を作った理由が若返らずに神々に勝利したいって事になる ハドラーって復活して実際どれくらいパワーアップしたんだろうな
ヒュンケルに負けてパワーアップしてもマトリフに負けそうになったりしてるし
そこまでパワーアップしてるのかは疑問だな 大魔王六軍団はお遊びだってミストバーンも言ってたしやろうと思えば天界攻め入れたのでは
ジジイの時点で神を超えてるとマザードラゴンも言ってるし むしろ剣ヒュンケルが強すぎるんかもしれん
処刑場で覚醒するまではヒュンケル自信やロンベルクが言ってるように剣時代より弱いのでは >>923
いや「戦いたくない」という感情は全く正しいけど
俺が言ってるのは「やりあえないだろうが」の部分なんだよ
ハチが喩えだと少しだけズレてるとこがある
まず一つはそのハチとの戦闘は回避できるものではないということ
（地上消滅計画がいずれバレるから）
次にそのハチが明確に人間を殺すという殺意を持っていて、しかも実際にハチが人間を殺せることはあるということ
カブト虫やクワガタでは絶対やりあえないが
この場合ハチは人間とやり合える昆虫だと言って差し支えない 少なくとも中途半端に光と闇の闘気のバランスが崩れていたら弱いだろうね
処刑場で覚醒してからは完全に光の闘気の使いこなしができるようになって強くなってる >>937
せっかく無視しろ！無視しろ！キャンペーンを一人で展開したのに
無視されたのがお前で可哀想だね
惨め過ぎるｗ
しかもバランがワンチャン持ってるって認識してる人が俺以外にもちゃんといっぱいいるね
そりゃそうだ。昔からそうなんだから
ご愁傷様でした >>921
そういえばその発想なかったな
そりゃそうだというかそっちの方が自然だわ
「竜魔人と化しても余とやり合える相手ではないだろうが」
真バーン前提と考えた方が分かりやすい
勝つとかじゃなくて老バーンとやり合えるぐらいなら竜魔人ならできるだろうし >>935
ハドラーで一番哀しく感じたのが何と言ってもバラン編終了直後の小屋襲撃だよな。
あれでド底辺を見たからこその超魔化のカタルシスがあった。 あの辺とかダイとマトリフがいなかったらクロコヒュンケルポップをザボエラだけで倒せてたかもしれんのよな ダイ世界はバーン柱だろうが粉だろうがチェス軍団だろうが姑息な手段は奇跡が起こって阻止されるからな 113 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2022/08/05(金) 23:27:56.05 ID:Zhd+UdT30
子安は二股かけていて仕事場でかけられていた女性二人が殴り合いの喧嘩をしている横で
しらっとした顔で座っていた話が忘れられない
まあ昔の話なんで
今世間ではその手の話は総スカンなので
声優界でもビクビクしている人多いだろうな 超魔になっても魔法力は変わらないよな？
マトリフの方が上のままか。 現実でも姑息な手段ってのは
大体見破られて阻止され易い
>>950
次スレ頼むぞ >>951
以前のハドラーには極大呪文を2連発するほどの力はなかったと思うし、魔法力も上がってるはず 魔王ハドラーの時点でイオナズンが2発使えたし強化魔軍司令（バルジ島のこと）でも
ベギラマ＋ベギラゴン2発＋メラゾーマ＋イオラの嵐使えてるから魔法力が無いわけじゃない
なのに魔王より魔軍司令が弱い感じがするのはやっぱメンタルがクソザコナメクジなせいだろうな
>>955
アバンストラッシュ乙 既に一度戦ったダイが超魔生物をして、
「魔力も信じられないくらい上がって～」と
言ってるので超魔ゴン、超魔ズンは司令とレベル違う
多分だけど鎧の魔槍シリーズで防げないと思う
老バーンのイオラですらダメージ受けてたっぽい そういえばバーンってイオナズンやベギラゴン使わないな
大魔王なのに
マヒャドとかも使わない >>955
君がスレ立ててよかった乙
両手使うコスパの悪さも然ることながら、
バーン様が使うと余りの魔力に自壊する可能性あり、
「余のイオナズン」→自分も爆発
「余のベギラゴン」→マトリフみたいになる
プラスの魔力に振り切っててヒャドはほぼ使えない可能性あり >>920
単竜ダイでも鞘のカウントを待たなければ勝てた
ハドラーは拘りが強すぎて組織人は無理ね 単竜ダイ自体は初めて老バーンと戦った時とハドラー最終決戦時では明確なレベルアップはないがパワーアップ要素としてはストラッシュクロスを習得したのとダイの剣の鞘が変わっただけ
なのでそれと互角のハドラーが黒のコアの爆発から復活後は大幅にパワーアップってのは説得力としては少々弱い
元々からハドラーはダイとはほぼ互角だったからね マザードラゴンがダイにチカラを与えた描写あるけど、
ダイはそれでパワーアップした実感がないから薄い、
精々、真竜での紋章持続時間くらいか ハドラー自身が力が増している事を認めているけどね。
漫画的な表現として、ヴェルザーと同じ真竜の闘いを起こしたのは
ほぼ同等の力を持っていると示唆するものだし。(つまりバランを半死半生に追い込む)
その時からヴェルザーはずっと上に行ってたとかの話も無いし。 >>920
最終的に普通の竜の騎士の竜魔人バランと互角以上の強さには進化したんだから充分だろう
消耗があったとはいえバーンを後一歩まで追い詰めるのはそれまでの竜の騎士では出来なかった事だろうし
次世代の竜の騎士ダイと互角に闘って散ったんだから本望だろ >>966
そこまでは全然イケてないね
人間バランにギリギリ届かない程度ぐらいには強くなったかも >>967
竜魔人級のダイが新必殺技２つ使って倒したんだからそんなレベルではないな
あの時点のダイにはバーンとミストバーン以外勝てない >>968
ダイは双竜になってようやくバラン越えしたんよ
真バーン＞＞双竜ダイ＞老バーン、竜魔人バラン＞人間バラン、真竜ダイ、真竜ハドラー >>965
数百年前とバランと戦った時のヴェルザーが
同じ強さと思うのも不自然だろう もうええやろ
おっさんキャラのバランに理想の自分を自己投影する奴がこのスレにちょこちょこ居るけど
若い奴(ダイ)と老害ジジイ(バーン)におっさん(バラン)が負けてるの悔しくても事実は変わらんのよ >>969
残念ながら
老バーン ＞真竜ダイ、真竜ハドラー、竜魔人バラン＞通常バラン≧超魔ハドラー、単竜ダイ 真バーンと双竜ダイぐらい竜魔人バランと他二人で実力差あったのにそんな短期間で並べるわけがないやろ フレイザードの声を奈良さんにしたのは本当良かったわ 宝くじ19000円当たりました
アニヲタやめます
ありがとう
さよなら >>973
ダイはマザードラゴンの力+新必殺技２つ
ハドラーは自力での暗黒闘気復活
どっちも明確に前より強くなってる風に書かれてる
短期間で〜と言ってるけどボロ負けだったヒムなんて一瞬だけでヒュンケル互角以上になってるから時間なんか漫画でのパワーアップとは一切関係ない >>976
ただの想像でしかなく明確でも何でもないな >>977
クロスとギガストラッシュが今後の主力になるほど重要視されてる技なのはお分かりか？ハドラーの復活に関しても自力で蘇ったことで大幅に強くなったとバーンが言ってる。
この説明わからないにら読み直してみなさい 心技体って言うだろ。
バランもハドラーも最後は心が強くなったんだよ。
それによって心技体が完全になって真のフルパワーになった。 超魔ハドラーと竜魔人バランでハドラーが手も足も出なかった描写はバランが激おこモードでクソ強いみたいなことバーン様が言ってるから通常時は割といい勝負するんじゃないかな
精神面の補正が結構強いよねこの漫画 ろくでなしブルースの葛西戦で1回目はボコボコにされたのに2回目は精神攻撃で揺さぶりかけて何とか勝ったみたいなもんかな バランはステータス低くてもパパスみたいに会心の一撃連発しそう そんな事より明日の為にティッシュの箱沢山用意したか？
神の涙回だぞ俺は準備出来てる 単純な肉体の強度では超魔生物＞竜魔人だぞ
ここに竜闘気やら闘いの遺伝子とか人の心が加わって逆転されるんだと思う >>984
レオナの胸チラ期待してもポリコレが煩いから無駄だぞ? 1.破かない
2.破くが下に着てる
3.ぷるん
どれ？ ゴメちゃんのエフェクトが激しすぎて胸周辺がバルス並の輝きパターンもあるか >>966
互角以上なんてどこも明言されていないし
追い詰めたのはガス欠のおかげなので出来なかった事だろうなんて話には別にならないぞ >>971
なんだまたこいつか
じゃあ子供の時から同じ意見の人間は
子供なのにオッサンに自己投影してたってことか？
頭がおかし過ぎる >>983
魔法剣サンダガみだれうちも立派な実力やぞ 朝番組で14歳少女の乳首とか出したら審査通らんのじゃないの
審査とかあるか知らんが 1000ならバーンがおっぱいぽろりの後にバーン、ダイ、ポップが仲良く鼻血出す このスレッドは１０００を超えました。
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