X



【Switch】真・女神転生V Part121
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a9bc-45BR [202.229.249.123])2022/01/03(月) 01:28:58.47ID:OTlbcLCG0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑冒頭にこれを2行重ねてスレ立てして下さい
(1行目は消えます)

※次スレは>>950の人が立ててください。無理なら以降のレス番を指定

・ハード:Nintendo Switch
・ジャンル:RPG
・発売日:2021年11月11日(木)
・CERO年齢区分:C(15才以上対象)
・価格:通常版/8,980円(税込9,878円)
・初回限定版/14,800円(税込16,280円)

◆真・女神転生V公式サイト
http://megaten5.jp/
◆真・女神転生シリーズ公式サイト
http://shin-megamitensei.jp/
◆真・女神転生シリーズ公式Twitter
http://twitter.com/megaten_atlus
◆アトラスYoutubeチャンネル(日めくり悪魔が毎日19時更新)
https://youtube.com/user/atlustube
◆『真・女神転生V』PV01
youtu.be/1PgRBcRi5NY
◆『真・女神転生V』PV02
youtu.be/hjCxE2lqhR0
◆『真・女神転生V』PV03
youtu.be/GnWk05h0VrU
◆『真・女神転生V』PV04
youtu.be/pLCnHSbU-JM
◆ Shin Megami Tensei V - Nahobino Trailer(海外)
youtu.be/4c0Z87mVpxg
◆発売日決定!『真・女神転生V』生特番 禁断のナホビノSP
youtu.be/J2Xk3kBhZ2g

前スレ
【Switch】真・女神転生V Part117
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1640121723/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
【Switch】真・女神転生V Part118
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1640399394/
【Switch】真・女神転生V Part119
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1640665294/
【Switch】真・女神転生V Part120
http://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1640922884/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7bbc-Eb2Z [202.229.249.123])2022/01/03(月) 01:30:07.36ID:OTlbcLCG0
・ミマン報酬
┏50体:香セット×2
┣85体:経典セット×1
┣105体:霊香セット×1
┣115体:香セット×4
┣135体:経典セット×2
┣145体:霊香セット×2
┣165体:香セット×6
┣185体:経典セット×3
┗200体:霊香セット×4
・DLC報酬
┏アルテミス:体霊香×5
┃ ┗ケツアルカトル(ドロップ):体霊香x1
┣クレオパトラ:気霊香×3
┣メフィスト:生霊香×3
┣マタドール:運霊香×1、支経典×1
┣ダイソウジョウ:魔霊香×1、闇経典×1
┣ヘルズエンジェル:速霊香×1、風邪経典×1
┣ホワイトライダー:力霊香×1、光経典×1
┣レッドライダー:生霊香×1、雷経典×1
┣ブラックライダー:体霊香×1、炎経典×1
┣ペイルライダー:力霊香×1、災経典×1
┣マザーハーロット:魔霊香×1、戦経典×1
┗トランペッター:体霊香×1、破経典×1

・クエスト報酬
┏リャナンシーorアプサラス:気or生香×2
┣デュオニソスorじゃあく:気or生霊香×1
┣フツヌシorアドラメレク:力or魔霊香×2
┣銀座クイーンメイブ(クリア時宝石消滅)
┃ ┣ ダイヤモンド×2:体香×1
┃ ┣ ガーネット3:速香×1
┃ ┗ アクアマリン3:運香×1
┗北品川インキュバス(クリア後5千魔貨):魔香x1
・ボスドロップ
┏駒形ドミニオン: 生香×1、気香×1
┣お台場イシス(ミヤズ会話):生霊香x1、気霊香x1
┣有楽町マガツカ: 体香×1、速香×1
┗不忍池マガツカ: 生霊香×1、気霊香×1
・特殊会話(所持>敵)
┏ヴィシュヌ>ハヌマーン:生霊香x2
┣ゼウス>ダイモーン:気霊香x2
┣フィン・マックール>セタンタ:力霊香x2
┣デメテル>カヤノヒメ:生香x3
┣スカアハ>セタンタ:力香x3
┣フォルネウス>デカラビア:運香x4
┣ヨシツネ>クラマテング:戦経典x1
┣オルトロス>ケルベロス:炎経典x1
┣キマイラ>ケルベロス:雷経典x1
┣コッパテング>クラマテング:風経典x1
┗ハヤタロウ>ヌエ:闇経典x1
0011名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdbf-RPDC [1.75.232.71])2022/01/03(月) 03:02:45.42ID:ut17JGjWd
メガテンやペルソナの新作発売直後のスレ見てるとそのうち完全版が当たり前のようにリリースされるであろう前提の話がでてくることがあることにちょっとした恐怖を覚える
長年のアトラス商法に洗脳されてる感じがして怖いわ
0013名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-frNH [49.98.175.78])2022/01/03(月) 03:13:48.05ID:A13YsFYtd
>>11
どうせ何年かに一度しかないんだから出てきてるうちは手を出すんだろうなと思ってる
0019名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp4f-oILJ [126.182.153.215])2022/01/03(月) 04:44:53.45ID:khi0saqbp
霊香ってバンバン使っていいもんなの?
0020名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM7f-wQPJ [133.106.49.189])2022/01/03(月) 04:44:58.20ID:gQE4oe7lM
ふえぇペルソナに寄せるとメガテンおじさんに叩かれるよぉ
でもメガテンおじさんに寄せると新規入ってこないよぉ
せや、無味無臭のストーリーにしたろw
こうして5が生まれた可能性
0023名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3b4c-wQPJ [122.251.128.71])2022/01/03(月) 05:01:02.93ID:4bAzqvi+0
別に無味無臭じゃあないな
回収が雑だったり適当にぶん投げられたりしたような設定や伏線が多すぎて、腐敗臭を放ってる…といった所
ベテルの各国支部しかりアマノザコの素性しかり物語を深く壮大にするどころかモヤモヤ感しか生まないような要素が多くてな
数年前から4→4F→3HDとたどった若輩者だが、それでも今作の竜頭蛇尾っぷりには「ええ…」となったぞ?

しかしまあ、シヴァや人修羅の撃破動画見ても ほぼ9割がクレオパトラ使ってるから
俺は次はクレオ縛りで挑戦しよっかなー
0032名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebaa-HObQ [14.13.163.97])2022/01/03(月) 07:14:45.63ID:K5YdjlKh0
https://i.imgur.com/E0NBTTB.gif
https://i.imgur.com/L2935f2.gif
https://i.imgur.com/qkW7yXp.gif
https://i.imgur.com/Ql6JEuo.gif
https://i.imgur.com/V4qhGQd.gif
https://i.imgur.com/8WXdlMA.jpg
https://i.imgur.com/K2OVpKa.jpg
https://i.imgur.com/EYdRW2B.jpg
https://i.imgur.com/g00pKjS.jpg
https://i.imgur.com/87xqrRt.jpg
https://i.imgur.com/jcc3kTZ.jpg
https://i.imgur.com/AXvvOII.jpg
https://i.imgur.com/bOwdGUu.jpg
0046名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cb74-xBpI [124.209.143.76])2022/01/03(月) 09:20:56.34ID:lmvjE1Ah0
ようやく1周目のラスボス
レベル82じゃ低いのか倒せん
アイテム使ってレベル上げするしかないか
0048名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ebaa-ROV7 [14.13.163.97])2022/01/03(月) 09:47:29.13ID:K5YdjlKh0
シヴァは呪毒なくても楽しく戦えるよ
人修羅はメディアラハンスキップしねぇと
MP枯渇してだるすぎる

デメテルも揺れてる モー・ショボーも揺れる
0051名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cb74-xBpI [124.209.143.76])2022/01/03(月) 10:03:13.17ID:lmvjE1Ah0
>>47
ゼウスはまだ倒してないや
コンスラーですらまだ倒せてない
0054名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9fab-6II8 [125.8.88.181])2022/01/03(月) 10:47:07.89ID:AdLvm2rD0
定価一万で80万売れたって言ってる人いるけど一万で売ってるの日本だけやで
欧米はフルプライスの上限決められてるし
アメリカだとブラックフライデーかなんかで半額だったはず
0062名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fff-45BR [27.98.35.147])2022/01/03(月) 11:21:07.53ID:krgs9g410
>>54
ってことは利益的には実質40万本分くらいしか売れてない可能性もあるな
0072名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-frNH [49.98.175.78])2022/01/03(月) 11:39:27.02ID:A13YsFYtd
超巨大なサンダルフォンとか見てみたいよね
0089名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fff-45BR [27.98.35.147])2022/01/03(月) 13:04:23.51ID:krgs9g410
お、デビサバ2か?
0099名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa0f-DHkK [106.128.57.160])2022/01/03(月) 13:44:10.38ID:iPTWWDdZa
ナホビノくんに狂乱の剛爪使わせてるけどめっちゃ強いな…

引き継ぎなしでやり直してるけど一周目より発見が多くておもろいわ
0102名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa0f-DHkK [106.128.57.160])2022/01/03(月) 13:50:19.98ID:iPTWWDdZa
スキルの入れ物と揶揄された時代があったから差別化図ったのに今度は自由にいじらせてくれと言う…ファンとはままならないもの
0109名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd3f-73Z9 [183.74.192.98])2022/01/03(月) 14:13:23.76ID:3R8MXg8pd
育てるのが目的になってるから野暮なのは百も承知だけど発揮できる場所がないとなんともだな
DLCでマサカド関連は来るとは思うんだが…というかあのオオクニヌシからもらったマサカドの剣なんの意味があったんだ?
0122名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb74-4nvB [14.101.92.71])2022/01/03(月) 15:12:33.60ID:1PBsgRKt0
>>120
ソピアーはそのまんまグノーシス主義においてデミウルゴスを生み出してしまったアイオーン(神の側面とか力とかそんな感じ)
救世主の母にしてその花嫁

>>121
アモンは「最も強大にして厳格なる魔神」って呼ばれてる位だから元々メッチャ強い
メッチャ強いからデビルマンでチョイスされたわけで
0134名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fff-45BR [27.98.35.147])2022/01/03(月) 15:38:38.37ID:krgs9g410
横レスだが悪魔の強さ=序列方式なんか当てにならんし、過去にオリジナル設定加えてきたメガテンなら尚更当てにならんだろw
ゴエティアならアモンは序列7番目だが、大奥義書ならネビロスのほうが位高い可能性もあるしな
それに文からの推測だが、そこそこ有名って点は否定してないだろw
0142名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebaa-nlJR [14.13.208.0])2022/01/03(月) 15:53:33.16ID:N7n8465F0
メガテン5のアモンの見た目はゴエティア基準だけどサブクエやスキルはエジプトや太陽神絡みなんで
アモン=アメン説を採用してるのがわかる、つまりゴエティアの悪魔ではなく太陽神という役割で出ているから
ああなってるわけだな、属性貫通全体特大威力魔法とかボス専用でもないのに持ってるのアモンだけだしな
コンス・ラーは仲魔になるとそこらへんすっぱり忘れちまいやがるからな、クエ後に期待してスキル見てみたら…
ありゃねぇよ、ヘリオポリスの暁返せ
0146名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr4f-btgg [126.253.233.117])2022/01/03(月) 16:16:26.15ID:tEm18Uahr
ハード人修羅倒したぞ!
大接戦やった!
力140叢雲、ゼウス力147ケラウノスがメイン
クレオパトラのファイナルヌード、
ガルーダ呪毒戦法、
他には、デメテル、黄龍デクンダ、トール地獄尽き、メフィスト、ベルゼブブ、アブディエル2、ジョカ2、マザーハーロット、アモン辺りが活躍!
控えにずっと居て使わなかったのもいるのが残念だった!折角LV99にしたのに!
0147名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fff-45BR [27.98.35.147])2022/01/03(月) 16:26:15.09ID:krgs9g410
>>146
おーおめでとう!
人によって使うキャラ・使わないキャラが微妙に違うの面白いな
0151名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr4f-btgg [126.253.233.117])2022/01/03(月) 16:40:51.56ID:tEm18Uahr
トールは適用に最初作ったんですよ、あまりものの悪魔で。
別れるの嫌いなので控えにしておくつもりだったんだけど、雷攻撃あまり作ってなかったっぽくて、引っ張り出したら、地獄突きが手数空いた時に使えました。
黄龍は、耐性よくて使い勝手よさそうなので、まぁ四聖獣は好きですけどね。

これでやっと新生で遊べる!ハード行こうかな、ハヤタロウを活躍させたいからニューゲームで遊べない。
0154名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdbf-EXqI [49.96.19.84])2022/01/03(月) 17:19:00.95ID:6I7jRPsxd
三代勢力の代表格であるアブさんとジョカは仲魔にできるのになんで日本陣営からはツクヨミのペットのハヤタロウなのかが謎だわ
角落ち感ハンパないわ
0159名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fff-45BR [27.98.35.147])2022/01/03(月) 17:36:39.91ID:krgs9g410
ナホビノ後のボスは仲間に出来ないみたいだしな
合体前のツクヨミを仲間に出来たら良かったがアオガミと似たような姿になりそうだな
0171名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdbf-EXqI [49.98.66.52])2022/01/03(月) 17:50:56.04ID:4l4FNXNid
ツクヨミのあのターンエーガンダムみたいなデザインは個人的にはあんまカッコいいとは思わないんだよな
戦闘シーンの曲は好きだけど
ハヤタロウに跨って駆け回れるのも良いと思うけど空を飛ぶのであれば乗り物であるガルーダはうってつけと思う
0181名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f83-45BR [115.37.38.199])2022/01/03(月) 18:29:37.13ID:oKWKEPX60
仲魔のスキルも〜個じゃなくて、追加のスキルは昔のアプリみたいに合計〜ポイント枠って感じだともうちょっと面白かった気もする
合計100pまでスキル枠埋めれて、火炎耐性は5p、火炎無効は15p、火炎吸収は25pみたいな
無効が量産できるまで行くと耐性スキルとか価値無くなるし
0187名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fff-45BR [27.98.35.147])2022/01/03(月) 18:36:04.71ID:krgs9g410
>>182
ゼウスは女の同意得ずに白鳥や雨になってまで交わろうとするクズやからしゃーない
0191名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fff-45BR [27.98.35.147])2022/01/03(月) 18:40:18.70ID:krgs9g410
>>190
拒絶しないっていうか、最初抵抗して最後諦めたようなもんだからなぁアレは…
0207名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fbaa-ODEa [106.72.209.64])2022/01/03(月) 19:13:25.19ID:XeLM68/10
至高天まで来たら何かやること無くなって来ちゃって寂しい、、レベル80でゼウスと戦ったら負けた。コンスには何とか勝った。後はレベル上げしてエンディングに向かうって感じかー
0209名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fab-4nvB [125.8.88.181])2022/01/03(月) 19:26:12.37ID:AdLvm2rD0
次に出るのは5完全版か6かどっちでしょうね
0223名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ebaa-ROV7 [14.13.163.97])2022/01/03(月) 20:41:46.10ID:K5YdjlKh0
真3のピクシーイベント好き
マザーハーロットになってたから、戦力激減してビビったがw

アマノザコも今後ナホビノセットで出てくるじゃろう
ありもしない捏造必殺技覚えそう
バフデバフ入れ替える天命反転とかサ
0227名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fab-4nvB [125.8.88.181])2022/01/03(月) 21:16:33.20ID:AdLvm2rD0
周回でストーリー見返すと
魔王城以降の展開が本当にソードマスターヤマト
0229名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ebaa-ROV7 [14.13.163.97])2022/01/03(月) 21:23:47.43ID:K5YdjlKh0
>>226
ティターニア居ないならしゃーなしと思うけど
いるし
謎の采配やわ
0234名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f8c-FRTR [125.202.6.239])2022/01/03(月) 21:54:28.70ID:AqXzTklO0
行きたいポイントへは基本1ルートの正解しかないってのがストレスの原因だと思うな
微妙な段差や割れて向こうがみえるのにくぐれない窓ガラスとか頑張れば行けるだろっていう障害がね
高い位置から落ちるとクソ面倒臭い回り道しなきゃいけないとかわざとやってるみたいなのがズレた感性だと思うわ
0237名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ebaa-ROV7 [14.13.163.97])2022/01/03(月) 21:57:38.80ID:K5YdjlKh0
>>234
複数ルートあればもっと良くなるよね
崖上りはオープンワールドの花だし
ナホビノ大ジャンプや飛翔があればなぁ
0238名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0f8c-kplp [121.116.114.110])2022/01/03(月) 21:58:33.71ID:YSjwIjMv0
「糞なフィールドでも地図を埋めればルートが分かる」って慣習になれてたからな

"埋めた地図を見ても「ここが通れる/通れない」が分かり難い"
"オープンワールド風なのに実はルートが一つしかない"

なんて初体験で面を喰らったわ
これが面白いって人も居るって事にも驚いたけど
0240名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fff-45BR [27.98.35.147])2022/01/03(月) 22:11:42.99ID:krgs9g410
>>238
俺も最初は街の散策面白いと思ったし、街もダンジョンの一種と考えればルートが1つなのもやむなしと思ってたが
これって他の探索型アクション遊んだことないからなんだろうな
0241名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fab-4nvB [125.8.88.181])2022/01/03(月) 22:13:32.02ID:AdLvm2rD0
色々挑戦した結果、悪魔のモデリングと戦闘以外全部中途半端になった印象を受ける
0244名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ abb9-g72N [126.5.63.214])2022/01/03(月) 22:20:52.84ID:g22X06Ga0
ミマンとかゼルダのコログ的なポジションだし、ブレスオブザワイルドのコログと同じポジションだし
ブレスオブザワイルドのヒットに引っ張られたのかなって気はする
ちょっと前のテイルズとかもだけど広大なマップとストーリー主導型RPGと相性は悪いのかなあ
でもゼノブレイドとか評判良いし
0248名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fff-45BR [27.98.35.147])2022/01/03(月) 22:27:00.27ID:krgs9g410
ゼノブレと比べたらこっちは昔の原型もないガレキの街だからなぁ
俺は街探索よりダンジョンに入りたかったから普通のダンジョンを増やせや!とは思ったな
0249名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ebaa-ROV7 [14.13.163.97])2022/01/03(月) 22:29:53.72ID:K5YdjlKh0
>>247
カヤノヒメとかハヌマーンとかレア悪魔いるにはいるが
どいつもこいつも特殊会話に必要で困っちゃう
逢いに行ったら御霊変化してて憤慨する事も
0250名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0f8c-kplp [121.116.114.110])2022/01/03(月) 22:30:53.31ID:YSjwIjMv0
メインクエストは周回前提だから短いのも仕方ないけど、その分、任意に選べる連鎖サブクエをもっと増やしてれば印象も変わったかな
眼鏡妹みたいに、眼鏡太宰八雲サオリタオが関わったり一時仲間になったりする連鎖サブクエ
0255名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fff-45BR [27.98.35.147])2022/01/03(月) 22:38:59.65ID:krgs9g410
>>252
でも色んなダンジョン入れて楽しかっただろ?つうか難易度の話までしてねーよ
クソ具合で語って良いんならこっちも良い勝負だわ
ダンジョンが学園と魔王城と万古のみってどういうことだよ・・・
0256名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdbf-UyUn [1.75.8.102])2022/01/03(月) 22:39:28.93ID:13XJWgoXd
というかゼノブレ2に関しては高低差ありすぎてマップが分からん迷いすぎるだの
結局限られたルートしかないとか同じこと言われてた

そもそもOWじゃなくて単に広いマップなだけだからある意味当然なんだが
後レール型のストーリーなのも理由だろうな
0258名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f83-45BR [115.37.38.199])2022/01/03(月) 22:42:52.96ID:oKWKEPX60
ゼノブレは探索中に強敵と当たりまくってすぐ死ぬけどデスペナ無いしストレスたまらなかった
メガテンは探索中に強敵と当たりまくってすぐ死ぬけどタイトル戻るしストレスしかたまらなかった

マップ構造うんぬんの話もでかいんだけどオープンワールドでこの仕様は相性悪いな−って思ってやってたわ
0259名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fab-4nvB [125.8.88.181])2022/01/03(月) 22:44:42.77ID:AdLvm2rD0
まあゼノブレ初代もフィールド広いのに操作キャラ足遅いから
探索に時間かかるとか言われてたな
0260名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdbf-UyUn [1.75.8.102])2022/01/03(月) 22:45:41.48ID:13XJWgoXd
既存ダンジョンみたいなのだと単に通路進むだけだしもういらんわ
フィールドマップ並に起伏に富んでるならいいけどアトラスの開発規模じゃ無理だろうしなあ
例えば魔王城はアスレチック城だったけどそれ止めて敵シンボル山盛りにされたら単なる障害物を避けて進む長い通路だったろうし

>>257
いやゼノ1もDEやったけどやっぱだだっ広いだけだと思った
無印当時は感心してけどやっぱ10年前のやたら横に広いだけのOWだなあと思う
0261名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ebaa-ROV7 [14.13.163.97])2022/01/03(月) 22:46:31.63ID:K5YdjlKh0
ゼノブレ2はやり込んだし大好きだが
マップ何もかも忘れてる気がするぜ
良いとこは見習って、次回作に生かして欲しいわ
0262名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fab-4nvB [125.8.88.181])2022/01/03(月) 22:47:39.54ID:AdLvm2rD0
フィールドに関しては方向性や好みの違いはあれど
ゼノブレ1→2で順当に進化してると思う
間にゼノクロっていうオーパーツが入るけど
0264名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8b35-Wb4d [118.2.93.243])2022/01/03(月) 22:49:39.50ID:m4/jgkgW0
今レベル84でコロシとミナゴロシ積んで叢雲で気持ちよくなろうとしてんのに格下にすら5割もクリティカル出ないんだけどこれ99まであげればどうにかなるのか?
運上げる意味ないとかよくみるけどある値になるまで確率かなり下げられてる?
0265名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cbf6-73Z9 [124.84.145.0])2022/01/03(月) 22:51:36.44ID:Y1KATFfk0
スレチでマジで申し訳ないけど迷ってたから教えてほしい
ゼノブレイドDEと2のどっちからやるか迷ってる
時系列はDE→2だけどリリースは2→DEだからストーリー追うならDE先なのは当然としても2に進んだらシステム周りが劣化とかそういうことはないかな?
0266名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdbf-UyUn [1.75.8.102])2022/01/03(月) 22:54:45.05ID:13XJWgoXd
>>262
やたら横に広いだけのをある程度狭くして密度高める手法が立体化だと思うのよ
ゼノ1→2はまさにその手法に倣ったものだと思う

ゼノクロはあれはまあ開発資金が大分すごかったようなので比較してはいけない
そもそもあれはガチのOWゲームだし
0267名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f0f-kOR2 [153.211.37.93])2022/01/03(月) 23:02:49.46ID:JncU05Vm0
>>264
とりあえずコロシの愉悦は抜いてミナゴロシの愉悦だけでいいと思う
前試したときコロシの愉悦入れてもクリティカル率がほとんど変わっていなかった
運はクリティカル率に関係するらしいけど上げても正直実感できない
朧一閃や会心の覇気とかあるから、P5Rみたいにステやパッシブで上げられるクリティカル率は限界があるのかね?
0272名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ab55-N6dl [36.2.127.226])2022/01/03(月) 23:14:37.18ID:JNYGswaJ0
上でも言われてるけどフィールドに関して開発がやりたかったのはオープンワールド風のダンジョン探索だったんだろうな
見えてるのに回り込む必要がある、とか女神転生シリーズや世界樹のダンジョンそのものだし
ただ3Dでやらされるとストレス凄いのにリターンしょぼかったのが今作の問題だと思う
0276名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fff-45BR [27.98.35.147])2022/01/03(月) 23:28:05.39ID:krgs9g410
複雑なフィールドでもプレイヤーが迷う前提で作った感じはあるんだよな
プレイヤーが穴に落ちる・迷いそうな所にミマンやら自販機やら石像置いてるし
建物の高さ把握して回り道して宝箱取れたら初見は脳汁が出る

問題はメガテンが周回ゲーで毎回これを繰り返さなきゃいけねーのがクソ
0278名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fff-45BR [27.98.35.147])2022/01/03(月) 23:32:53.89ID:krgs9g410
DSJのほうがミマン集めとかないし全然ラクだわ
0279名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb74-4nvB [14.101.92.71])2022/01/03(月) 23:42:55.48ID:1PBsgRKt0
DSJはギミック沢山だけど道は意外と判りやすいからどうにでもなる
最終的にワープ以外は無力化できるし
こっちはギミックが何もないけど道が滅茶苦茶判りづらいから更に面倒くさい
ただ単純に進むだけならマガツヒ辿ればいいだけだけど、マガツカとか排除しようとするとクッソ面倒くさい
0286名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fff-45BR [27.98.35.147])2022/01/04(火) 00:03:30.13ID:+3RkPM9/0
ミマン集め差し引いてもクソやろ
0289名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdbf-UyUn [1.75.7.91])2022/01/04(火) 00:28:20.20ID:S+LpSGWud
99は比較的写せ身くれやすくなるみたいだけどやはりくれない時はくれない
というかロードしまくってもやたらくれない時あるから金と魔導書が余ってるなら作り直して99にするとあっさりくれたりする
多分だけど何らかのタイミングで疑似乱数がせいせいされてその範囲内に写せ身がなくなるとかそういう処理してんのかもしれん
0296名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9b8c-frNH [114.182.6.147])2022/01/04(火) 02:40:11.23ID:7LjrCnMZ0
行けそうで行けないのが操作の問題なのかそもそも移動不可能なルートなのか区別が付きにくいので何度か試して後者だった時余計イラつくのはあると思う
積み重なると結構なストレス
0309名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebaa-nlJR [14.13.208.0])2022/01/04(火) 08:43:17.96ID:iaHThe590
ハマムドに貫通がないのは弱点付いたら確率で即死だから貫通要らんよね、というのが透けて見えるんだよなぁ
実情はと言えば弱点突いたらダメージだけでほぼ確殺させられるし、ダメージだけで倒せない相手は基本ボスで
即死自体無効なんで即死効果なんて意味ないから貫通つけろよって話になるんだけど
0311名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9b8c-frNH [114.182.6.147])2022/01/04(火) 09:08:21.28ID:7LjrCnMZ0
>>307
性能だけみたら中々の高スペックではある
呪殺はアリスや蝿様、堕ブディエル、何ならヴィシュヌと色々おるから好きなの使うわってなって選ばれないわな
0317名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa0f-DHkK [106.128.56.61])2022/01/04(火) 09:48:56.11ID:tdbrzpifa
針とか爪とか意外と強いんだよな
攻略本で威力見てびっくりしちゃった
0324名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9b8c-frNH [114.182.6.147])2022/01/04(火) 11:42:43.81ID:7LjrCnMZ0
体力の香とか速さの香は気付くと溢れてるもの
生命の香はアサクサ広小路から北上しながらコマガタ方面に走るルートの周回で集まるよ
出るポイントは仲見世入口付近に2箇所あるからついでにドミニオンの周辺漁ってピラーで周回する感じ
0325名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ebaa-DHkK [14.9.176.224])2022/01/04(火) 11:51:37.62ID:es6ZG6GL0
真エンド、これひょっとして主人公涙流してる?
0326名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9b8c-frNH [114.182.6.147])2022/01/04(火) 12:01:16.78ID:7LjrCnMZ0
https://i.imgur.com/JaQmRbt.jpg
この図の22と26が生命の香の出るとこね
速さの香、アクアマリン、ガーネット、力の香が副産物
むしろ速さの香多すぎ問題
0329名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb74-4nvB [14.101.92.71])2022/01/04(火) 12:08:58.72ID:Wr3ZLllG0
>>321
そこもようわからん
そもそも人修羅は大いなる意思との戦いに赴いたのであって、YHVHとの戦いに向かったわけじゃないし
ルシファーもVとXで微妙に立ち位置違うし
現状では「そう取れるかもしれないね、大分無理はあるけど」ぐらいな情報しかない
0342名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9fab-cdxM [125.8.88.181])2022/01/04(火) 12:45:59.31ID:Wwgcbutk0
完全版やファイナル形式前提になってるの控えめに言って狂ってるな
無印の時点で良作を作れなくなったのかね
0357名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fe8-wf2W [221.170.222.157])2022/01/04(火) 13:14:11.06ID:Amo470M40
ケルベロス「・・・」
0362名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa0f-GT42 [106.128.157.231])2022/01/04(火) 14:07:20.21ID:BWcF6k2Aa
SJのような3Dダンジョンはミニマップしか見ていない感じだったから
フィールドをダンジョンにしたような5は新鮮だった
あのビルの角を曲がって〜と自分でルート覚えて楽しかったな
ミニマップはおおよその位置や方位確認にしか使えんよね
0370名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cb74-xBpI [124.209.143.76])2022/01/04(火) 14:46:30.22ID:jhdjHyJb0
1周目クリア
シヴァ倒せるまでやったらラスボスがザコ過ぎた
ロウ?エンドもスゲーあっさりだな。
分岐前の状態に戻るとまたレベル上げも面倒だし、裏エンドを2周目で見るか
0371名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdbf-exL+ [49.96.43.234])2022/01/04(火) 14:51:04.78ID:jclZDrz2d
定番覆すならルート毎のヒーロー生かしててもよかったな
ナホビノダメ、ゼッタイの秩序以外は意見一致してれば対立するほどの関係性ないし
面倒臭がりなところが選択肢からうかがえる主人公だから座は同志に任せて
遊撃隊やってた方が気楽でいられたかも試練
0373名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f83-45BR [115.37.38.199])2022/01/04(火) 14:55:45.62ID:NzCATNCB0
御霊DLCは結局全部周回で楽出来ちゃうから今思うと要らんかったなとは思う
ゲーム楽しまずに初回プレイから御霊DLCあると楽ではあるけど

アラミタマ=周回による18個の石像と魔導書結構手に入るから問題なし
クシミタマ=周回ですぐ99になる
ニギミタマ=2周目で全部MAX
サキミタマ=セーフティ人修羅マラソンや後半ボスの幸運狩りで良い

結局周回で賄えちゃうしそっちのが効率良かったりする
香がもらえるDLCだったら良かったんだけどね
0380名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8b35-Wb4d [118.2.93.243])2022/01/04(火) 15:19:32.37ID:0yOeFUFP0
>>373
御霊の金とマップ変わった後の経験値ブーストと御厳はかなりでかかったわ
自分メガテン初めてやったけどあれなかったらくだらないレベリングとマラソン1周目から強要されて飽きてたと思うわ
特に回復で所持金底尽きるの気にしながらやるのいる?って感じだったからプラマイ0になってよかったわ
0391名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f83-45BR [115.37.38.199])2022/01/04(火) 15:49:02.60ID:NzCATNCB0
メガテンに慣れてないと適正1,2程度上げて進む分でちょうど良さそうな感じはあるけど、
配信とか見てても初回プレイなのに適正から10レベル以上上げてたりしてる人多かったからね
折角初見でやる分での戦闘バランスがいいくらいしか褒めれる点がないゲームなのにマジで勿体ないって思った
0393名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx4f-PXpu [126.162.26.143])2022/01/04(火) 15:57:30.51ID:bwpdoW7ax
初周ハードで、dlcは福音書だけ縛って、ボス−1~2、相手によっては−5くらいでやってた
新マップ解禁したばかりだと、ミタマのレベルが高すぎてこっちのレベルが上がりすぎるのに気づいたから、マッカだけ欲しい時とかはわざわざ前のマップに戻って狩ってたわ
0395名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f83-45BR [115.37.38.199])2022/01/04(火) 16:04:41.06ID:NzCATNCB0
>>392
別にプレイスタイルを否定してるわけじゃないよ
ただゲームとして御霊DLCでレベル上げてすすめちゃうのが非常に勿体ない罠要素だなってだけで
楽したいスタイルならカジュアル、セーフティーって難易度もあるわけだしそれでやるのもいいと思う
それも含めて御霊DLC自体要らなかったなって思うって主張なだけ
0401名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW df86-e0q/ [133.155.163.169])2022/01/04(火) 16:23:26.63ID:h6YcPb3w0
香マラってナビゲーター誰連れて行くと出やすい?
アイトワラスじゃ不忍池でも全然出ない
0405名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0f8c-kplp [121.116.114.110])2022/01/04(火) 16:33:20.92ID:qxeRMJpZ0
D2もメインストーリーとダンジョン(アウラゲート)だけやるならそれなりに面白いんだよ
コウガサブロウやベルセルクとか攻殻コラボの3Dモデルも良い出来だし

ただ日課やイベントで時間はとられ過ぎるのと対戦がアホ課金過ぎて

比較対象おかしいけど、一万ちょっとで100時間以上楽しめた真5は本当にコスパは良い
0410名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-frNH [49.98.130.142])2022/01/04(火) 17:10:09.20ID:bsxgmp1Bd
>>401
数打ちゃ当たるみたいなトコはあるから無心で走るだけだよ
アイトワラスでもヤタガラスでも体感じゃそんな変わらんなと感じてる
0414名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-frNH [49.98.130.142])2022/01/04(火) 17:18:58.70ID:bsxgmp1Bd
単に敵の出るポイントが増えるんですわ
0415名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fab-4nvB [125.8.88.181])2022/01/04(火) 17:19:37.91ID:Wwgcbutk0
そういや海外だと真5はどんな評価なんだろう
前にちらっと見た海外の掲示板だとストーリーは酷評されてたけど
0417名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdbf-e0q/ [49.104.21.193])2022/01/04(火) 17:26:51.06ID:MiBieOJQd
タオって2周目は全書で登録したステータスで出てくれるんでしょうか?
そうなら2周目に備えて強化しとくんですが
0420名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdbf-e0q/ [49.104.21.193])2022/01/04(火) 17:43:54.39ID:MiBieOJQd
>>419
育てる意味無さそうですね
なら何で全書登録出来る様にしたんだろう
凄い罠ですねえ
0422名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr4f-btgg [126.253.241.151])2022/01/04(火) 18:05:20.78ID:fysC5tdwr
(;´Д`)ハァハァ
ハードって写せ身を使いまくらないとボス敵が倒せない。
写せ身とMP足りないよ!アナーヒターはなんとか倒した。
シキオウジと鬼が倒せない。ベリスも強い、一撃死!
ジョカ倒せるのかコレ?
状態異常特化型にしてるけど辛い、
雑魚狩りにドルミナーとかは役に立つけど、ボスはすぐに回復するし。
0432名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMbf-2PCS [153.235.178.206])2022/01/04(火) 18:36:06.76ID:ZvF3ZB59M
>>428
初めて聞いたときラクロス知らなかったからよく分からんかったわ
0437名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fab-4nvB [125.8.88.181])2022/01/04(火) 18:45:28.08ID:Wwgcbutk0
ラクロス部である必要があるのか?
兄妹である必要があるのか?
総理大臣である必要はあるのか?
0438名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fb7-iZeD [219.126.217.177])2022/01/04(火) 18:48:33.33ID:s46MKTPX0
なんでか肉付けがないんだよな…
通行人の背中にこの人総理大臣ですって貼っただけのような状態になってる
東京側でもうちょっとこっちでの生活がどんなものか全員イベントあればよかったのかね
拙僧とか表面しか無いお寺に立ってるだけで終わったしw
0444名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fab-4nvB [125.8.88.181])2022/01/04(火) 19:02:01.61ID:Wwgcbutk0
なんだっけアブドーラだっけ
0452名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0f14-hInV [153.216.148.117])2022/01/04(火) 19:57:15.65ID:S6Y4KbdY0
総理ルートはシャカイナグローリーを放棄して東京都民をダアトに移民させる!くらい言えば総理である必要もあったかもしれんけど
この作品だとベテルの支部長ですなぜかアオガミと顔が同じです実はツクヨミでしたで充分なんだよな
0455名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb74-4nvB [14.101.92.71])2022/01/04(火) 20:49:43.99ID:Wr3ZLllG0
>>450
爺さんに関しては夢を介して道満と戦わせたり
30年後にも普通にいたり、カテドラルへの道を知ってたりとただ者じゃねぇって描写は幾つかあったから
太上老君と言われても左程に不思議ではない
坊さんはピラーくれただけで後はちょろちょろ姿見せるだけで阿弥陀如来って言われても「えぇ…?」ってなる
0476名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp4f-2ixJ [126.193.22.253])2022/01/04(火) 23:14:21.98ID:3Bh7aMq9p
イズンみたいなただの可愛い少女みたいなキャラは出してほしくなかった
金子絵はどんな悪魔も必ず禍々しさや神々しさみたいなのがあって良かったのだが
0481名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ebaa-DHkK [14.9.176.224])2022/01/04(火) 23:26:42.27ID:es6ZG6GL0
金子の画集見てると世界観惹き込まれる絵だな〜と思う

土居もいつかそんな一枚絵を見てみたいな
0488名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ abb9-g72N [126.5.63.214])2022/01/04(火) 23:31:48.42ID:41f4J2RT0
旧ネコマタといえばヒッポンが昔に出してたCLUB邪教の館の4コママンガで
HP1の主人公がネコマタを追い返したらネコマタの後ろ姿を見て鼻血を出して全滅というネタを思い出す
覚えてる人はここにはいないかもな
0492名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdbf-/mO9 [1.72.7.41])2022/01/04(火) 23:39:15.31ID:U8JdAD7Gd
>>485
つーか、ハゲ四文字さんが座に就いてる(た)って言われても、
ぶっちゃけイマイチリアリティーが無いんだよね
そりゃーキリスト教やイスラムの信者なら違うんだろうけど、
日本人なら、大体の人は座に就いてるのは天照大神をイメージしそう
0510名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0f8c-kplp [121.116.114.110])2022/01/04(火) 23:58:37.71ID:qxeRMJpZ0
ゲーム的には、ちょうど良い言葉が無いから分かりやすい言葉に翻訳しただけで、翻訳が悪さしてるって理解したわ
つまり「対機説法」

実際にはライターのネーミングセンスが無いだけだろうけど

西洋と東洋のごちゃ混ぜはメガテンもよくやるし、孔雀王(漫画)に慣れ親しんだ世代だと違和感が仕事してくれないわ
0513名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebaa-1ka7 [14.13.224.0])2022/01/05(水) 00:01:58.69ID:vpPCIUoi0
各コトワリに共感できるかという点でいえば微妙だが
一応最初から各キャラがどうして最後にああなったかの最低限の描写があって分ダメという程じゃない
ダメなのは各ルートは共感できるものの偏りが酷く途中でブツ切りになった真5のシナリオ
メガネなんて最初から最後まで「東京を守る」しか言ってないからなほんまダメすぎやで
0515名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ebaa-DHkK [14.9.176.224])2022/01/05(水) 00:07:40.88ID:m1qLH1oe0
過去作にもあるけどふわっとした言葉でまとめてその後の世界がよく分からんのはなんだかなとも思う
0518名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ebaa-DHkK [14.9.176.224])2022/01/05(水) 00:17:49.93ID:m1qLH1oe0
シリーズ初見の人ってシャカイナグローリー設定をどう受け止めてるもんなのかな?
3やってたら東京受胎ねって感じだけど、知らないといきなりなんやねんってなりそう
0522名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebaa-CTdg [14.9.140.32])2022/01/05(水) 00:23:09.99ID:/F4GmMmZ0
5は設定で終わっててストーリーは無い。設定も必要性感じないのがダメ

メガネはなんで東京守りたいのかわからんし最後まで理解できなかった
あとなんでメガネかけてるん?メガネいる?(メガネ全否定)
0523名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0f8c-kplp [121.116.114.110])2022/01/05(水) 00:26:59.04ID:/ZbuPW+90
>>518
以前見たレスだと、ダアト東京が卵の内側みたく球体化してるのも理解してなかったな
そりゃそうだ

>>520
戦国転生はぐだぐだだけど、ライジングは比較的まとまって終わったよ
結論は怨霊侍と同じだけど
いつか気が向いたら読んでやってよ

真5の創世も創世神話の再現ってことで玉座で夫婦神(タオと)のオセッセで終わってたら伝説になってたかもなー
0530名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fbaa-Fu3+ [106.72.175.66])2022/01/05(水) 00:38:01.94ID:4kI2IcFU0
東京が本当は滅んでてYHVHの奇跡で東京再現してたってのだけわかればいいんだろうけど
東京受胎って言葉の説明あったっけ?
ワードだけでてて3やってないとよくわからんし、
これで3とは全然関係ないって言われてもって感じだわ

あと偽の東京ってアッシャー界なのかね?
0531名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ebaa-DHkK [14.9.176.224])2022/01/05(水) 00:39:58.29ID:m1qLH1oe0
なんだかんだ真ルートの終わり方は好きだったよ
仲魔と戦ってきたプレイヤーにとっては苦しいけど、普通の人には神魔が姿を現さない世界が日常なんだし
0539名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ebaa-DHkK [14.9.176.224])2022/01/05(水) 01:03:23.67ID:m1qLH1oe0
魔王城そんなクソだっけ
良くも悪くもありがちな風ギミックじゃなかった?
0546名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ebaa-DHkK [14.9.176.224])2022/01/05(水) 01:12:12.33ID:m1qLH1oe0
千代田区は
・通れるところ通れないところが一際分かりにくい
・イシュタル装置破壊で半強制的に探索長くなる
・狭い足場で落ちたらやり直し
・アンズー

とストレスフルなマップだった…
エストマなかったらぶん投げてる
0550名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebaa-CTdg [14.9.140.32])2022/01/05(水) 01:20:24.53ID:/F4GmMmZ0
一番のクソマップ選べと言われたら万古選ぶわ
なんかありそうでどこにも何も無いし、広場のマダウォール、通路往復するシュウはもう少し何とかしてほしかった
作り雑過ぎてエストマ使ってしまうとただ走り抜けるだけやぞ
0553名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMcf-BbBp [150.66.70.156])2022/01/05(水) 02:09:38.81ID:eFI5WeaeM
個人的な意見だが書き出してみると今作思ったよりいいとこ多いな

よかった点
3d悪魔、戦闘システム、音楽、サブイベ、オープンワールド
悪かった点
レベル補正、引継ぎ、千代田区魔王城バンコ、当たり判定、仲間技数
擁護できないゴミ
ストーリー+キャラ掘り下げ
0559名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1bce-qQIk [120.50.230.191])2022/01/05(水) 03:13:37.41ID:HmeJK/AA0
真3マニアクスの方が、風呂敷を無駄に広げなかった分、まとまりはあったな
名前からして、新規の事はほぼほぼ考えてなかったし
戦闘と悪魔合体は、経験者前提で非常に良かった
シナリオは、テンポだけは非常になかった
新規が途中で挫折したなら、ご愁傷としか言いようがないが
0561名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdbf-UyUn [1.75.5.131])2022/01/05(水) 04:21:54.55ID:iFGtPTCZd
アトラスの開発に時間がかかりすぎるのが仇になったな後半は納期に間に合わなかった感がある
思えばP5も10月辺りからシナリオ担当が変わったのかっつーくらい酷い出来になってたし12月辺りからは本当やばかった
最近のアトラスは結構やばいのではと感じる時ある
0564名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr4f-btgg [126.253.241.151])2022/01/05(水) 04:51:50.71ID:WzudppNwr
ハードのジョカ倒した。
入念な準備して行ったら、呪毒が封技でフルボッコで楽勝だった。
LV22鳳凰最強!もう呪毒使えるんかい!
誰も死ななかった。いや、違うのよ、アギラオ欲しくて頑張ってたのよ・・・。
ハイピクシーにジャックランタンの写せ身使ってアギラオを覚えさせたり、
ジャックランタン作成したり、
ラクシャーサにオンモラキの写せ身でアギ追加したり。
0566名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr4f-btgg [126.253.241.151])2022/01/05(水) 06:04:50.88ID:WzudppNwr
>>565
おめでとうございます。
詳細書いてくれると、コメントしやすいんだが。

話変わるけど、マタドールに呪毒は魅了か、あまり使えないな。
ジオンガもアメノウズメしか持ってないし衝撃弱点だし、
ジョカ倒した段階ではレベル差があってジャターユも無理そう。
血のアンダルシアで瞬殺。
0569名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ebaa-ROV7 [14.13.163.97])2022/01/05(水) 06:48:38.42ID:g+fucIz70
サンバ状態のマダとアドラメレクで草
0578名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9fab-cdxM [125.8.88.181])2022/01/05(水) 07:47:52.90ID:EYjId3YK0
P5も真5も長期開発でシナリオがアレっていう
Re:fantasyくんもやばそうですねぇ
0579名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr4f-btgg [126.253.241.151])2022/01/05(水) 07:53:52.23ID:WzudppNwr
状態異常特化型、そこそこ便利だけど、二回目、三回目になると効きづらくなってきてダメだなぁ。
特に睡眠が二回目は直ぐ目が覚める。
ずっと俺のターンみたいのできない。
封技は兎も角として、幻惑、混乱、魅了はずっと掛かってもいいと思うんだが。
毒?知らん。使えるん?
0580名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f8c-FRTR [125.202.6.239])2022/01/05(水) 07:54:05.45ID:v8WmSFtg0
スキルの継承が写せ身で出来ちゃうから素材から厳選して合体しなくて良くなったのは便利だけどちょっと寂しい
耐性あたりを合体でミックス出来れば高ランクを精霊でランクダウンさせて素材にしたりとパズル的楽しさ出そうなんだがな
0585名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr4f-btgg [126.253.241.151])2022/01/05(水) 08:10:23.78ID:WzudppNwr
>>582
まだ四回も掛けれた事ないです。そんなに強い敵とまだ遭遇してないし。
それに二回目でも掛かるのキツイし。弱点の敵も少ないし。
運結構挙げてるんだけどなぁ。
マカジャマとドルミナー以外、外そうかな?アタックと秘石しかできない。

後、
ハードは弱点よく突いてくるよね、なんでよりによって弱点の味方を狙うんだよってのが何回もあった。
体も少し上げてみたけどキツイ。
0590名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa0f-DHkK [106.128.56.93])2022/01/05(水) 08:33:26.88ID:19nmESJya
フィンマックール、倒すのそんな難しくないのに高レベルで仲間になってくれてバリオン2つも覚えるから終盤のサブクエ攻略ですごい助けられた

お助けキャラがちゃんと強いの嬉しいな
0597名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ebaa-DHkK [14.9.176.224])2022/01/05(水) 09:15:31.00ID:m1qLH1oe0
呪毒散布でかかったバステは2回目以降でも治りにくい気するんだよなあ
気のせいかな
0601名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa0f-DHkK [106.128.57.125])2022/01/05(水) 09:35:26.72ID:TlvpfnYWa
一通り遊びきったから仲魔談義したいんだけど、コイツに世話になったって仲魔いる?

個人的に
ケツアルカトル(ラフム攻略)
モーショボー(呪毒散布、テトラカーン)
ジークフリート(台東区攻略)

が熱い
0606名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f83-45BR [115.37.38.199])2022/01/05(水) 09:53:28.25ID:gwFPMDaU0
RTAで使われる仲魔とかも面白そうだね
クエで仲魔になるリャナンシーとかリリムやプリンシパリティとかは当然の事、
ヨシツネ、アリス、アーシーズとか大体みんな使ってる
ヨシツネは魔導書使って最後まで持っていっても最前線張れるレベルで有能
0607名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa0f-DHkK [106.128.57.125])2022/01/05(水) 09:56:08.64ID:TlvpfnYWa
RTAでアーシーズってどう使うん?幸運係?
0617名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0f8c-kplp [121.116.114.110])2022/01/05(水) 10:13:13.59ID:/ZbuPW+90
八艘飛びはリストア&ハイリストアつければ30MP戻ってくるから実質消費MP5
マイターンMP回復の溢れる神意と合わせれば雑魚敵相手には最高に便利

>>542
ボルテクス大阪→通天閣 道頓堀なと典型的な大阪イメージ
ボルテクス鳥取→全ステージ砂丘
ボルテクス福井→ごっつええ感じ 西日本番長地図でググろう星きれい
0622名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cb74-xBpI [124.209.143.76])2022/01/05(水) 10:23:13.50ID:kkpc5pXh0
>>601
チロンヌプ
ヨシツネ
アリス
イズン
0623名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa0f-DHkK [106.128.59.113])2022/01/05(水) 10:24:46.06ID:724GweNya
>>611
なるほどなあ頭いいな…アリオク戦までそのまま火力役になれそう

俺もヨシツネ燃費がキツくてあんま使わなかったんだよな
主人公が物理係だったのもあって枠足らんかった
0628名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdbf-ROV7 [49.96.5.7])2022/01/05(水) 10:53:42.01ID:9sMScQFAd
>>601
ジョカ用にアイトワラス
丁度いいレベル帯でね
あるもで対抗とかこういうの良いよな

中盤からバッファーイズンちゃんでゴリ押しになってくるね
0632名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW abb9-NuCY [126.63.182.73])2022/01/05(水) 11:18:39.79ID:vzZYS8pR0
>>627
今作主人公1人はどうなん?
レベル補正と写せ身あるからそんな苦戦しない?
0634名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1bce-qQIk [120.50.230.191])2022/01/05(水) 11:23:48.09ID:HmeJK/AA0
>>632
まだきちんと計画立ててないから何とも
正直、レベル補正がかなりキッツイから、レベルさえ上げればそんなに苦労しない気はする
DLCはなしの方向で
一応、マニアクスの一人旅で閣下まで倒したけど、スキル面でかなり苦労したから、それよりは楽じゃないかと思ってる
0637名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW abb9-NuCY [126.63.182.73])2022/01/05(水) 11:39:02.50ID:vzZYS8pR0
>>634
真3はスキル取得が不可逆だから面白いんだよな
ビシャモンテン倒すのに序盤スキルが必要とか。
縛りプレイするにしろ、抜け道になるレベ補正は本当に悪だわ
0639名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1bce-qQIk [120.50.230.191])2022/01/05(水) 11:42:55.58ID:HmeJK/AA0
>>637
そうなんだよな
あの一期一会のスキルが何よりの醍醐味だったんだよな

多分、ボスを出来るだけ低レベルで倒そうと頑張って、ダメなら倒せるまでちょっとずつレベル上げる未来が既に目に見えてる
今作は、ほんとレベル補正さえなければ、かなりの神システムだったと思う
0644名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb74-4nvB [14.101.92.71])2022/01/05(水) 11:51:36.72ID:qotQ+OvX0
イミフ
相当なレベリングしなきゃ勝負にならないっていうなら頷けるけど普通に進めていけばその適正帯に入るし
創意工夫をしたいっていうなら、適正帯でもちゃんとした準備は必要だし、進行エリアのクリアレベル超えるようには出来てないし
低レベルの縛りプレイしたいならそいつが勝手にどうぞだし
なんか誰かが悪く言ったからなんとなくその流れで同調してるだけじゃん
0646名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cb0e-wFtv [124.241.72.7])2022/01/05(水) 11:53:18.28ID:cahYbOQ40
序盤だと耐の属性でもレベル差で押し負けたりするし、弱点付いても数十のダメージで勝負にならない辺りかな
逆にこっち上だと無効以上の属性にさえ気を付ければ何も考えずにいけるとか
シリーズ初心者には優しいシステムだろうけどね
0650名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa0f-DHkK [106.128.58.120])2022/01/05(水) 11:57:37.46ID:VfXXDCaSa
普通にサブクエやってると適正レベル近くになるっぽいけどね(台東区除く)
正直普通に遊んでる分には強敵系のサブクエほったらかしてていざやったら敵が弱かった、ヤマタノオロチに惨殺された、くらいでは

たぶんバトルジャンキーな方々からするとせっかく考えてスキル組んでもレベル上げの方がウエイト大きいのが工夫の余地がなく感じちゃうんじゃない?

レベルに合わせて仲魔つくって、足りないなと思ったらサブクエやる。初心者でも分かりやすくてええと思うよ
0653名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb74-4nvB [14.101.92.71])2022/01/05(水) 11:58:38.31ID:qotQ+OvX0
っていうか、仲魔だったら進行によって入れ替えていくの今までのシリーズだって同じじゃん
仲魔のレベルアップ速度はゲーム進行についていけないように作られてるのずっとそうだった訳だし
適性帯が狭い! 適性やスキルで戦うゲームだったのに! とか言ってる奴等ちゃんと今までのシリーズやったことあるのか?
0659名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb74-4nvB [14.101.92.71])2022/01/05(水) 12:14:26.64ID:qotQ+OvX0
>>657
パラメータでダメージが変わるだけじゃなくて
パラメーターの開きでダメージ量に補正が掛かるの
相手のパラメータ、物理なら力が相手の体を超えると1ポイントにつき5%位のダメージ補正が掛かっていくの
命中とかクリティカル率も同様に結構大きな補正掛かるの
だからきっちりレベル上げてパラメータ上げておかないとかなり苦戦するの
0660名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa0f-DHkK [106.128.56.241])2022/01/05(水) 12:15:05.52ID:5AYB/AyHa
話逸れるけど初心者向けにプレスターンの戦い方もっと教えてくれてもいいと思うんだよな

1番目と3番目で弱点つけば8回動けるねとか
属性無効持ちに挑発つけてガードorテトラカーンとか
貫通はバフデバフきっちりかけて受けましょうとか
全体攻撃は反射or吸収があれば丸々ターン奪えますよとか

友達が正味プレスターンあんま分かってなくて御魂狩りしてクリアしてたから、ふと思ってしまった
0663名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fff-45BR [27.98.35.147])2022/01/05(水) 12:26:12.42ID:RzA9n0+u0
>>653
適正のない魔法は覚えさせても意味あまりないのが問題なんじゃね
一昔前のなら苦手魔法覚えさせてもそこそこ使えてたのが、+〜−のせいで差が開きすぎた
0667名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa0f-DHkK [106.128.59.233])2022/01/05(水) 12:30:15.54ID:RUelKtfna
スキルの入れ物と揶揄された時代があって俺もそう思ってたから個人的には適正は残してほしいな
0671名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdbf-ROV7 [49.96.5.7])2022/01/05(水) 12:35:47.37ID:9sMScQFAd
レベル補正がもうちょっとマイルドだったらナとは思うよ
低レベルで強敵倒して経験値稼いでたしさ
残念なシナリオといい5F的なものを早くくれぃ
0673名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f83-45BR [115.37.38.199])2022/01/05(水) 12:37:46.47ID:gwFPMDaU0
適正自体は縛りあったほうが楽しいけど、+1でも適正あれば+9まで伸ばせるとか、
写し身が簡単便利過ぎて〜反射とかがそれ以下のスキル系全部喰ってたりともったいない点は多く感じる
自分で何かしらの縛りを入れていかないと構成の強弱が分かりやすすぎて選択幅が狭い

後レベル補正は多少合ってもいいと思うけどこの作品は流石に極端
レベル補正のお陰でバランス崩壊してるから文句が出てるのでは
高級店で天麩羅頼んだらケチャップ上からぶっかけたやつが出てきた感覚
0677名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fff-45BR [27.98.35.147])2022/01/05(水) 12:40:45.83ID:RzA9n0+u0
悪魔の個性なんて専用スキルくらいで良いわ
真3と比べて香マラソンしないと初期悪魔オンリーでクリアしづらいのも愚痴が出てる要因な気がするわ
0678名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0fa2-Wb4d [153.176.49.143])2022/01/05(水) 12:41:13.92ID:4V3iXrO/0
経験値バンクシステムってなんでRPG界に普及しねぇのかなぁ
5にあったら写せ身獲得できないとかレベルアップボーナス腐るとか寄り道しすぎて敵が弱いとかそういうストレス要素解決すんのに
ランダム振り分けだけアップしたのとリンクさせとけば問題起きる要素0じゃね?
合体が醍醐味だから完成体はいじらせたくないってこと?
0681名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdbf-ROV7 [49.96.5.7])2022/01/05(水) 12:44:42.68ID:9sMScQFAd
それこそナホビノのランダムステ振りとか
ステ差補正用っぽいチューニングよな
あれ無いと、ステ競争会話で負けまくるから良いけどね
0682名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f83-45BR [115.37.38.199])2022/01/05(水) 12:45:09.54ID:gwFPMDaU0
>>675
適正レベルのバランスはいいけど、レベル上げすると糞みたいにぬるくなるって話だが
いろんなプレイスタイルの遊び方がある中で、適正レベル内に自分で抑えるプレイスタイルをしないとバランスが壊れるっていうジレンマが叩かれてる理由
だから適正で抑えないお前らが悪いって言われてもそれはまた別問題なんだよ
0684名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb74-4nvB [14.101.92.71])2022/01/05(水) 12:51:27.61ID:qotQ+OvX0
>>682
レベルが上がり過ぎるって事はそれこそ御魂神楽導入しないかぎりまず無いからその理屈は破綻してる
御魂神楽無いんだったらクリアまでずっと適性レベルぐらいまでしか上げられないし
上げようと思えばできるけど、かなりの苦行になるし
0685名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f83-45BR [115.37.38.199])2022/01/05(水) 12:52:48.04ID:gwFPMDaU0
んまーでも一番大きいのが、レベル補正がある事で楽しいに繋がるか?ってのがポイントだな
例えばパラメータでの強弱はキャラクターで差が出る所で、仲魔の特色としてゲームとしての楽しさを演出している
じゃあレベル補正はどう?って考えた所で、レベル補正が有る事によって楽しい要素ってのがぱっと想像出来ないシステムなのがね
低レベルが高レベルに勝ちにくいという点は既にパラメータで演出されてる訳で
0691名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdbf-Wb4d [1.75.228.113])2022/01/05(水) 12:58:54.21ID:Vsf8JU7Sd
ゼノブレは好き勝手レベル上下出来る上に2は溢れた経験値は希少なアイテムと交換できるからレベル補正あっても気にならんかったわ
RPG界がレベルダウン頑なに導入しない理由がわからんくらい神システム
0693名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdbf-ROV7 [49.96.5.7])2022/01/05(水) 13:02:04.10ID:9sMScQFAd
大昔なら ガルーダから速さの香を脅し取って
エナドレでレベルを下げて擬似的に速さの香のみで全ステ上げてたな

香DLC寄越せ
0694名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f83-45BR [115.37.38.199])2022/01/05(水) 13:03:24.21ID:gwFPMDaU0
とりあえずレベル補正の有用性を示したいなら、
レベル補正がいい方向に働いてるプレゼンしてみんな納得させるしかないよ
レベル補正システムを否定してる人がクソクソ言ってるだけじゃなくてさ
大多数の人がレベル補正システムに対して文句しかでてない訳で
0696名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb74-4nvB [14.101.92.71])2022/01/05(水) 13:05:39.42ID:qotQ+OvX0
そうは言っても、結局のところレベル補正を嫌がってる奴等はなんとなくでしか物を言ってないからな……
普通に進めれば勝てるレベルに到達し、後はどれだけ準備を整られるかっていうのがメガテンに関わらず当たり前な訳で
普通じゃない進め方を盾にとってこうだからおかしい! って言うのは無理筋なのにそれすらわかってない
物が解っていない人間に何を言っても納得しないからな……
0700名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM7f-2HFQ [133.82.251.242])2022/01/05(水) 13:09:36.75ID:fn8eC9joM
現状レベル99上限の敵しかいないんだから、レベル補正なんてユーザー優位でしかない
低レベルクリアとかってマゾにもすごく刺激的だろうしw
何が気に入らないのかさっぱり理解不可能
問題は今後レベル500の敵とか出てきたときに、DLCなしでそこまでレベル上げるのがつらいくらいのことかなあ
それもご褒美だとおもうけどw
0706名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM7f-2HFQ [133.82.251.242])2022/01/05(水) 13:15:01.59ID:fn8eC9joM
香でステータス上げれば勝てる。レベル補正なし。なんてゲームなら、そもそもレベル不要。
ウルティマオンラインのような完全スキル性のゲームだよね。それはそれで楽しいけれども。
レベルがあるのに、レベル補正なくせってのは何度も言うけれど、意味不明
0708名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f83-45BR [115.37.38.199])2022/01/05(水) 13:16:05.06ID:gwFPMDaU0
俺もレベル補正そのもの自体はそこまで否定的ではないんだけど、
このゲームにとってはマイナスにしか働いてないよなって主張なだけだしな
ステータスや耐性でキャラの特徴は上手く演出出来てるし、
適正同士の戦闘バランスはすごく良いのにレベル補正が入ってくることでどっち方向にも一気にバランスが壊れる
”このゲームでのレベル補正"がいい方向に働いてる納得出来る理由を揚げてくれたら賛同する人も出てくるとは思うよ
0710名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb74-4nvB [14.101.92.71])2022/01/05(水) 13:18:12.23ID:qotQ+OvX0
>>703
レベルが上がれば強くなる
っていうごく当たり前の単純なメリット以外になんか語る事あるの?
何回も言うけど、レベルが上がり過ぎるという事自体が、御魂神楽使うか相当な時間かけてレベリングする以外であり得ないからヌルいって事無いし
戦闘もサブクエも全部避けて低レベルでストーリー進めるなんて特殊プレイだから、それはまぁどうぞご自由にだし
逆に言うけどデメリットにもなってないデメリットを殊更に大きく見せかけても何言ってるんだとしか
0714名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdbf-qQIk [1.75.253.119])2022/01/05(水) 13:23:42.72ID:0BF9TKK0d
>>710
それが急すぎるんだよ
レベル補正がなくたって、レベル上げればパラが上がるんだから、順当に強くなるんだよ
無双したけりゃそれなりにレベル上げすれば良いのに、福音書があるゲームで、数レベル上がるだけで劇的に変わるゲーム性だから問題なんだよ
程度問題だよ
0718名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb74-4nvB [14.101.92.71])2022/01/05(水) 13:28:54.59ID:qotQ+OvX0
>>714
御魂神楽入れないと福音書だってそんなバカスカ手に入らないよね?
せいぜいが、そのエリアではまぁ楽になるかなぐらいの数しかないよね?
クシミタマのリスポーンを延々と待ち続けるっていう滅茶苦茶面倒くさい事しないとあり得ないよね?
そういう、一種のやり込みの話持ち出されて問題だって言われても何言ってるのって話になっちゃうんだけど
0721名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f83-45BR [115.37.38.199])2022/01/05(水) 13:29:34.90ID:gwFPMDaU0
状態異常もほとんどのボスがほぼ全耐なのと聞いても即回復したりするからなぁ
序盤の弱があるボスとかに状態異常を当ててターン稼ぐのとかは気持ちよかったけど、
後半は空気感が強かったな
ただ猛毒使い+毒の使い手持ったファフニールは適当に毒の液打ってるだけで結構貢献してくれた
0724名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f83-45BR [115.37.38.199])2022/01/05(水) 13:36:38.57ID:gwFPMDaU0
周回に関してはもっと細かく色々設定したかったね
最近のテイルズはやってないからわからないけど、
周回ポイント稼いで引き継ぎボーナスを自分で色々設定出来るテイルズのシリーズとかは面白かった
あと周回時限定の隠しダンジョンとかあったら嬉しかったなぁ
そもそもが本編の後半がスカスカだからそんな余裕もないとは思うけど
0728名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM7f-2HFQ [133.82.251.242])2022/01/05(水) 13:42:50.44ID:fn8eC9joM
レベル補正に反対している人はいないように見えるんだがw
要するに
@レベルで殴りたい
Aレベル以外の要素で殴りたい

Aがやりたい(パラメータ、耐性、スキルなど)がレベル補正がきつすぎて(定量的検証必要)できないから不満ということなのでは
0729名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f83-45BR [115.37.38.199])2022/01/05(水) 13:45:50.08ID:gwFPMDaU0
普通に適正プレイしてればバランス壊れてないよ
そもそも適性から外れた遊び方をしようとした時点でレベル補正があることでバランスがぶっ壊れる、
そうなるともうゲームとして面白くないって言う文句が多くでている
後は公式が売りにしている御霊DLCを導入した人は買ったのに必然的に自分で縛らないとクソゲーバランスになる
適正から外れたプレイをするほうがおかしいからレベル補正は悪くないってのはそもそもがお門違いなのよ
それに適正レベルから外れたプレイを想定しないって話なら尚更レベル補正なんてシステムは必要無くない?その辺どう?
0733名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdbf-qQIk [1.75.253.119])2022/01/05(水) 13:54:32.30ID:0BF9TKK0d
適正レベルでプレイしてれば、レベル補正があろうがなかろうが、普通にプレイできるよ
このゲームは制作側がやり込みプレイを推してるくせに、レベル補正がやり込みの邪魔にしかならないから文句が出るんだよ
0735名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW abb9-NuCY [126.63.182.73])2022/01/05(水) 13:57:06.16ID:vzZYS8pR0
>>729
システムで自由度下がるのが面白くなくなるんだよな
上にあったけど、仲魔の適正もプラスはいらないと思うわ。個性っていってもスキルの幅が狭まるだけだわ
0744名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdbf-UyUn [1.75.8.53])2022/01/05(水) 14:11:46.35ID:OAoDA+/Id
真3無印もめっちゃレベル補正強かったしこんなもんかなと
ペルソナシリーズもめちゃくちゃ強いしアトラスの最近の調整方法がレベル依存なんだよね割と
5はまだかわいい方
4fもレベル補正が実は存在したけどかなり上げないと分からんくらいだったからむしろ驚いた
0745名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM7f-2HFQ [133.82.251.242])2022/01/05(水) 14:13:11.62ID:fn8eC9joM
ちなみに、自分が新生ハードで霊香とか無しでプレイした分には、とてもいい感じでプレイできたので
特にレベル補正きついって感じなかった
まあ、ちょっとだけマゾの要素(レベル上げとか)があるけど、ハード新生だからしょうがないでしょ
0746名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f83-45BR [115.37.38.199])2022/01/05(水) 14:16:35.73ID:gwFPMDaU0
普通にやってれば適正から外れることはないからレベル補正を否定するのはおかしいって話なら、
じゃあレベル補正ってシステム自体必要ないんだ
レベル補正が影響するケースを想定して話合わないとこのシステムが必要だったかどうかの結論は出ない
0748名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM7f-2HFQ [133.82.251.242])2022/01/05(水) 14:19:45.41ID:fn8eC9joM
たとえばスライム(じゃなくてもいいんだけど)
最初は(レベル補正のせいで?)攻撃が痛くてつらいけど、がんばってレベルを上げていくと勝てて
さらにレベルを上げるとオートで楽勝になる

そういうカタルシスがとても楽しい だからこのくらいのレベル補正は個人的に大丈夫
0751名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb74-4nvB [14.101.92.71])2022/01/05(水) 14:23:04.04ID:qotQ+OvX0
>>746
最終的にほとんどの敵を圧倒する無敵の悪魔軍団が完成するのは楽しいじゃん
悪魔の作成育成がこのゲームのエンドコンテンツで、その為に香マラソンしてる人だっているんだから
戦う相手がシヴァか人修羅しかいないのは寂しいって意見は判るけど、それでも強くなるっていうのは楽しい
0752名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW abb9-NuCY [126.63.182.73])2022/01/05(水) 14:23:28.20ID:vzZYS8pR0
>>748
楽しくないっす
10レベ上ならオートでいいけど、3-5レべ上なら相性でやられるくらいが楽しい
0754名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM7f-2HFQ [133.82.251.242])2022/01/05(水) 14:26:10.77ID:fn8eC9joM
【レベルで殴る】に関してはこの程度の補正で良いんだけど
ステータスで殴る とか スキルで殴る をやろうとすると、レベル補正が邪魔して不可能レベル・・・というのが定量的に証明されるなら
それはちょっとやりすぎ(量的に)だとおもうよ。そこらへん自分は検証できてないからアレだけど
0756名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ef02-/m3r [183.176.128.82])2022/01/05(水) 14:27:42.84ID:EUnv8cxK0
とはいえ、一周目に限るとはいえ強いボスでも対策とれば少し低くてもなんとかなる、対策とかわからなくてもレベル上げれば勝てるってのは単純明解よね

シヴァ倒すと事象さんが物足りなくはなるけど、あれは二周目以降なら良かったのかも
0759名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f83-45BR [115.37.38.199])2022/01/05(水) 14:28:33.93ID:gwFPMDaU0
>>748>>751もレベル補正システムじゃなくてよくて、
単純にレベルが上ってステータスが増えたりスキルが整ったから強くなったって話になると思うがどうだろうね
既にそういう自分が強くなったって演出はステータスが役割を持ってるから態々レベル補正でやらなくても良い
そしてレベル補正のせいで色んなプレイスタイル、遊び方の幅が減らされてることにみんな文句を言ってるって事を理解してから批判してくれ
0760名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-w51z [49.98.216.139])2022/01/05(水) 14:28:38.66ID:ZMJmQoPKd
このゲームって「恐ろしい気配がする」みたいな警告が出てもそれがどの程度の時点を指してるのかわからんよね
どうせ大したことないやろってヴァスキ直後にシヴァ挑んで蹂躪された
あとコウリュウもあの時点であれは無理やった
0763名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f0f-kOR2 [153.211.37.93])2022/01/05(水) 14:35:16.23ID:SWgPE/fM0
レベル補正はあったほうがいいよ
レベル補正あればゲームが苦手な人でもレベルを上げることでクリアできる
それに主人公に自分でステータスを割り振るから、レベル補正があるとステ振りを間違えてもある程度の強さが保障される
0766名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fff-45BR [27.98.35.147])2022/01/05(水) 14:39:45.12ID:RzA9n0+u0
レベル補正って試行錯誤するのが苦手な人への救済措置だろ?
メガテンで強めのレベル補正って、初心者仕様とコアプレイヤー仕様を一緒くたにしてる感じするんだよな
0768名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f0f-kOR2 [153.211.37.93])2022/01/05(水) 14:42:21.05ID:SWgPE/fM0
>>764
ゲームが苦手な人なんだから難易度を下げる発想が思いつかない可能性もあるから、救済手段は複数あった方がいい
逆に低レベルでやり込みしたい人がレベル補正きつくて倒せないんだとしたら
難易度を落とせばいいのではないか
0773名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cb74-xBpI [124.209.143.76])2022/01/05(水) 14:49:24.64ID:kkpc5pXh0
>>652
当時は攻略見ずにパズルやってたから1週間ぐらいかかった記憶があるわ。
途中止めると最初からやり直しだから手順覚えてるうちにクリアしないといけなかった。
0778名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa0f-GT42 [106.128.156.220])2022/01/05(水) 14:59:57.98ID:0/B+80TCa
レベル差補正ないと育成失敗例が出やすいんだろ
運極振りみたいなのや任意でやるスキル構成でさ
多様なスキルがあっても結局これが正解みたいな育成やスキル構成パターンが出来上がりやすくて結局多様性がなくなりやすいとか?
0780名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdbf-ROV7 [49.96.5.7])2022/01/05(水) 15:08:08.63ID:9sMScQFAd
香とかは詰まるまで貯めとく派閥だわ

イズンデメテルクレオパトラでパーティー固定された嬉しい悲鳴よ
写せ身は素晴らしい反面罪作りダナ
0782名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f74-EXqI [59.129.112.86])2022/01/05(水) 15:21:45.17ID:HRhLyKM00
任意で経験値吐き出してレベル下げられる(後から戻すこともできる)神威があればレベル上げすぎてヌルゲー問題は解決できるはずなんだけどね。
じっくり腰を据えてゲームをやり込むって人よりサクッと一周プレイして終わりの人の方が多数派で、そういう層にはレベル上げれば詰まらず進めるゲームが歓迎される…ってことなんだと思う。

ここで書き込みしてるような作品ファンも満足できるゲームに仕上げるのってすごく大変なんだろうな。歯応え出すと今時は一般層が離れかねないジレンマありそう。
0783名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-frNH [49.98.130.142])2022/01/05(水) 15:22:00.30ID:HBgxI14id
ぶっちゃけ特にレベル上げもせずに進めていった場合を想定しても販売前から待ち構えてて初見からハードでやる事を決めてた変態達には今作は簡単過ぎたのだよ
0784名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa0f-DHkK [106.128.56.212])2022/01/05(水) 15:25:11.20ID:pv/VE3gAa
ハードでもレベル上げ要るのは台東区くらいかな
0787名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f74-EXqI [59.129.112.86])2022/01/05(水) 15:31:08.55ID:HRhLyKM00
>>783

>>783
それは確かにそう(真顔)
全体的にご新規さんやライト勢みたいなものを意識した作りなのかなってのは感じた。
そのあたり難易度で棲み分けできるように調整できてればよかったんだけどね、ハードはここで言われてるレベルによる補正を緩くするとか…セーフティとかは作れるんだし…
0789名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0f8c-kplp [121.116.114.110])2022/01/05(水) 15:37:15.83ID:/ZbuPW+90
ゲームバランスってのは、普通は初心者初回プレイヤーの立場で考えるもんだしな

低レベルクリアとか自分なりに縛りや楽しみ方を見つけて試行錯誤する遊び方も否定しないが、、
ここの諸兄は周回ないしメガテンに慣れすぎて感覚バグってる処あるよ
0793名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa0f-DHkK [106.128.56.212])2022/01/05(水) 15:43:23.12ID:pv/VE3gAa
正直RPG史上最強!?みたいな触れ込みのボスはあんま好みじゃないので本編面白ければいいかな

今くらいの強さでいいわ
0794名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f83-45BR [115.37.38.199])2022/01/05(水) 15:43:57.69ID:gwFPMDaU0
単純にゲームが難しいとかだけならいいけど、
言われてるのはレベル補正の影響が強すぎて色々と台無しにしてる事に対してだからなぁ
それに初心者程レベル補正でレベルが高い的に分からされて苦い思いしてると思うけど
特に新マップ入りたてとか雑魚に触るだけでも命取りだし
0797名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-kplp [49.98.149.55])2022/01/05(水) 15:47:43.65ID:2yrwF9vBd
1)クリアせずに終わる人
2)一周してエンド一つみる人
3)一周してエンドを3〜4みる人
4)四周して全エンドみる人
5)更にハード人修羅も倒す人
6)香マラソン&果てなき周回
7)縛りプレイRTA

発売直後ならまだしも、今このスレに居るのは4)5)6)の人が多い気がする
でも一般プレイヤーの割合としては1)2)3)が殆どでは?

他のプレステRPGの実績とか見るにクリアせずに途中で積む人が意外と多くてビビるし
0804名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cb74-xBpI [124.209.143.76])2022/01/05(水) 16:00:32.50ID:kkpc5pXh0
>>796
アバチュはMP切れさせてターン消費させる安定的な倒し方なかったけ?
あれは見つけた奴が凄いわ。
1時間ぐらい延々と同じことやってた気がするが。
0805名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdbf-w51z [1.75.227.18])2022/01/05(水) 16:07:47.25ID:Sa1YX2RUd
強敵をもーちょいわかりやすくしてほしかった
フィールドの見た目でオオヤマツミくらいのデカさですぐわかるんだろなって思って油断してたら強敵と気づかずに挑んだ四天王にぶっころされた
マップのアイコンも慣れてないうちは大きさの違いが微妙に微妙すぎた
0808名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdbf-1/uD [49.96.15.174])2022/01/05(水) 16:09:22.85ID:pao/YauZd
レベル補正が強いと、初心者でも御霊DLCでゴリ押しができる
アトラスとしては新規を入れたくてレベル補正を強めにしたんじゃないの
DLCも売れるし

まあ、ガチの初心者は御霊を倒せないかもしれんが

シナリオがアレだから、せっかくの新規も次回作は買ってくれないだろうし
0810名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa0f-DHkK [106.128.56.212])2022/01/05(水) 16:26:46.32ID:pv/VE3gAa
救いなんかなあ

普通の人間からしたら神魔自体いない方がいいっていう結末だから復活したらしたでなんとも
0814名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr4f-btgg [126.253.239.175])2022/01/05(水) 16:44:02.10ID:x9n1bkjEr
状態異常特化型で遊んでる者だが、
ナホビノが二番手で一番手に弱点を付かせるとプレスターンアイコンが節約できる事に気が付いた!
今、ルー・ガルーなんだけど、こいつ全然掛かんない。
四連敗だよ、時間返してくれ。
0818名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa0f-DHkK [106.128.56.212])2022/01/05(水) 17:06:24.92ID:pv/VE3gAa
ナホビノ君2番目に置いてまずはカジャンダ
余裕できたらバステ狙うの全然アリやと思う
0819名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdbf-LHSr [49.104.74.103])2022/01/05(水) 17:08:45.12ID:w8+eVAd5d
初心者救済にレベル補正をチョイスしたのがそもそも失敗だわ
レベルを上げる一番の理由が高レベルの悪魔を作るためだったはずが、ボスより少しレベル高くなると相性<補正で殴り殺せてしまう
スキル枠がなかなか開放されずストックだけ増えていくから、せっかくだしと各属性揃えても補正のせいでベンチに控えさせたまま賞味期限が切れて終わり

カジュアル・セーフティで楽しむ本当の初心者もこの雑なストーリーじゃあ残ってくれるわけもない

開発の根幹というか芯がブレブレでもう終わりだよこのシリーズ
0820名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW abb9-NuCY [126.63.182.73])2022/01/05(水) 17:09:02.35ID:vzZYS8pR0
>>817
聖書とか宗教ってそんな感じだよね
0827名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr4f-btgg [126.253.239.175])2022/01/05(水) 17:37:47.14ID:x9n1bkjEr
>>822
まだ全体化まで進んでないからなんとも。
時々、無効が居るから、単体でチマチマやるのもいいかも。
ルー・ガルーは呪毒で倒した、けど、二回目の呪毒の封技は即行解除されたな。
人修羅はそんな事なかったのに。お陰で窮地に一回追い込まれた。
「的中」のマガツヒって使えるのかね?
今度試してみよう。
0831名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebaa-1ka7 [14.13.224.0])2022/01/05(水) 17:47:26.04ID:vpPCIUoi0
フィン・マックール → いらん。メガネに尺渡せ
アマノザコ → いらん。タオに尺渡せ
タオ → 周回後に仲魔になる時は全書登録verにしろ
コンス&ミヤズ → メガネを入れてやれよ
イチロー → 尺多すぎ減らせ
坊さん → いつでも戻れるアイテムはデフォ装備にして存在不要
劣化ライドウ&ジョカ → もうちょい説明しろ
四天王 → 神剣貰って終了マサカド公出さないとかないわー

まあはっきりいって風呂敷広げすぎよな
0839名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa0f-DHkK [106.128.56.212])2022/01/05(水) 18:05:11.18ID:pv/VE3gAa
>>833

適性強いのか
今までほとんど会心と呪毒散布しか使ってなかったから参考になるわ
0843名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1bce-qQIk [120.50.230.191])2022/01/05(水) 18:14:49.51ID:HmeJK/AA0
ソバカスは、自分の生きる道を見つけて覚悟が決まったまでは分かるんだけど、一足飛びに悪人面になって、瞬間移動し始めるから何なんってなった
アブディエルの加護か何かだとは思うけど、もうちょい変化過程の描写が欲しかったな
0848名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW abb9-NuCY [126.194.146.10])2022/01/05(水) 18:26:58.20ID:KC866fav0
ハードで始めてジョカに何度もイカされてるへっぽこマホビノだけど教えてほしい
魔型でステ振りしてるんだが、体と速どっちを上げるのがいい?
魔に次いで速を上げてきたけど
体を上げて少しでも硬くしたほうがいいのか
0852名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7be8-Kvir [202.81.87.229])2022/01/05(水) 18:32:41.71ID:GEP4gWJC0
「悪魔召喚プログラムを使い続けると幽世の存在と化してゆく」という便利な設定が出たから
コスプレ警官も超人だったり、イキりソバカスが瞬間移動するのもしょうがねぇんだ

メガネの影がうっすいのも悪魔召喚プログラムのせいなんだ
0863848 (ワッチョイW abb9-NuCY [126.194.183.233])2022/01/05(水) 19:10:30.24ID:YWorh8V70
ここのマホビノ兄さんたち優しすぎぃ!ありがとう!
いまレベル25で魔31速26だけどここからは体に振っていくわ
まだ取り返しはつくと思うし

品川入ったばかりだけど早く吸魔ほしい
MP足りなくてキツい
0868名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ebaa-ROV7 [14.13.163.97])2022/01/05(水) 19:31:45.38ID:g+fucIz70
>>861
300までイッテ半々なのかぁ
運の係数凄い微々たるものなんやな
0875名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-kplp [49.98.149.55])2022/01/05(水) 20:01:25.20ID:2yrwF9vBd
>>852
TRPG的な設定だと、「悪魔召喚プログラム等の機械を介さずに悪魔と交渉契約すると魂が悪魔に寄る」だった記憶で、?となった記憶

悪魔召喚プログラムがファイヤーウォール機能無しの出来損ないなんだろうな、過去作のと比べて
0881名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ebaa-ROV7 [14.13.163.97])2022/01/05(水) 20:16:17.90ID:g+fucIz70
曲だけならライドウむっちゃ好き
胡散臭いぐらいのファンクというか
耳に残る曲がええなぁ
0891名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df22-wf2W [133.206.96.160])2022/01/05(水) 20:41:11.96ID:TMwH0CTh0
発売日から情報遮断して仕事終りにちまちま進めてきて
昨日魔王城に着いたところで我慢できなくなってここに来たんだが
もうネタバレなんて気にしない
何で主人公は戦ってるのか誰か教えて
さっぱり理解できない
0900名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr4f-n+P+ [126.208.186.77])2022/01/05(水) 20:55:24.62ID:JZJPWQz8r
言うてナホビノの立場だったとして
・いきなりすごいパワー手に入れる
・学園のアイドルと仲良くなれる
・総理大臣に頼まれる
・優等生とイキリソバカスにマウントとれる
なんて状況になったら9割の人ははなんとなく戦うやろ
0901名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebaa-HObQ [14.13.163.97])2022/01/05(水) 20:55:37.03ID:g+fucIz70
人修羅とかは、生き残るため、降りかかる火の粉を払ってたら 創世しちゃった感じだもんね
ナホビノ君も似たような感じだけど、生命の危機って感じでも、強い使命感あるわけでもなさそう
可愛い悪魔とイチャイチャ 戦うのが楽しかった ぐらいの理由になっちゃうぜ

それを探すため って デビサバ?かなんかだっけ 思い出せぬ
0908名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fab-4nvB [125.8.88.181])2022/01/05(水) 21:02:38.93ID:EYjId3YK0
アオガミに面倒くさいって言うとそう言うと思ったって返答返すから
面倒くさいが口癖なのかもしれない
0915名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fab-4nvB [125.8.88.181])2022/01/05(水) 21:17:09.84ID:EYjId3YK0
このゲームのストーリーで繰り出される展開も真実も
全部「ふーん」と「は?」の2パターンで処理できるものばっかだったなという感想
0919名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8b22-exL+ [118.109.58.160])2022/01/05(水) 21:22:20.16ID:a/W/WVWH0
正直なところナンバリングシリーズの主人公に強い動機を持ってた奴なんて誰もいなくね…?
全部変なのに目をつけられてからの巻き込まれスタートで逃亡不可避
後は同じく巻き込まれちゃった周りの奴らが相談も無しに早々進路決めてて
気付いたらオイオイ俺だけ進路決まってねーよどうするよって感じだったじゃん
0922名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0f8c-kplp [121.116.114.110])2022/01/05(水) 21:24:46.89ID:/ZbuPW+90
>>910
>>914
"脆弱な凡人・人間達が科学の力で巨大な悪魔・オカルトに抗う"って構造はストレンジジャーニーで極まったが、あれもあれで良かったな

"雑魚悪魔でもいい加減な契約したら痛い目に遭う"とか悪魔の怖さを改めて全面に出したメガテンシリーズ出ないかな
悪魔がカジュアルになり過ぎて畏敬が薄れてる
0926名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ebaa-ROV7 [14.13.163.97])2022/01/05(水) 21:33:53.35ID:g+fucIz70
>>922
DSJをこのグラでリメイクしたら楽しいだろうよ!
超巨大アシェラトと死闘繰り広げたい

プレスターンである以上、主人公も魔法使えんとつらすぎるw
剣銃COMPも良いけどさ 贅沢になっちなったわ
0927名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0f8c-kplp [121.116.114.110])2022/01/05(水) 21:35:17.53ID:/ZbuPW+90
野狗子: Slitterheadとか、
ttps://youtu.be/EyUGYL9aSww
ゴーストワイヤー トーキョーとか
ttps://youtu.be/KiurTGIyPNo

PVを見てると、「アトラスが元気にデビルサマナーとか魔剣Xを作ってたらこんな雰囲気のゲームになってたかもな」って思ってしまうのよ
0929名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9b87-2PCS [114.69.159.93])2022/01/05(水) 21:43:14.40ID:1TvVC6j50
うーんそうかな
アトラスって良くも悪くもアニメ調の所謂JRPGメーカーだからなあ
0931名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW df86-e0q/ [133.155.163.169])2022/01/05(水) 21:49:17.53ID:r8Yk4qGm0
>>926
真5グラでのメムアレフの姿は破壊力が凄そうだなw
0938名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ebaa-ROV7 [14.13.163.97])2022/01/05(水) 21:59:58.98ID:g+fucIz70
>>931
そりゃもうデモニカスーツのバイザー越しで
その上 フォルマで情報処理した上であの衝撃よ
あんなもん 直視したら心停止しちゃうよ(ぉぃ)

デメテル アナーヒター アモンとDSJ組いっぱいいいるし 太母勢も出てほしかったナ
0955名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-UyUn [49.98.156.225])2022/01/05(水) 23:43:13.55ID:5zUxIUmmd
フツヌシとアドラメレクはフツヌシ依頼達成だと力の霊光貰えるから基本フツヌシに協力してるわ
アドラさん負けてもなんか嬉しそうだしあいつ得な性格してるよな
4fだとフリーザみたいな情けないやられ方してたけど
0962名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW df86-e0q/ [133.155.163.169])2022/01/06(木) 00:24:52.64ID:/usFrHEY0
>>943
本当に今作のシヴァの扱いは良かった
敵として強いシヴァを今後も見たい
0980名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebaa-HObQ [14.13.163.97])2022/01/06(木) 03:26:28.92ID:TRrUPBPP0
シヴァ様、ルドラの秘法を使って破壊するわぁ といってたし
強化形態の一種か、超必殺技みたいなイメージで扱われてんね

いつも魔神や破壊神の最高位だから、扱い良いよねヒンドゥー教系
アルダーとか久しぶりに出してくれ アバチュ以来でてねぇぞぉ
0982名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr4f-btgg [126.253.243.125])2022/01/06(木) 04:50:39.13ID:aVzgjLEkr
妖魔のマンドレイク、アガシオン、アプサラス、コッパテング、ヴァルキリーのマガツヒ「適性」!
マイナス適性もプラス9になるんですよ!
気になるあの娘、そう、例えばマーメイドにアギを持たせてもいいんです!
連れ回すあなたにジョカ戦でこれでマーメイドも大活躍!
MP節約!攻撃力UP!そこのあなた!新生始めるならお買い得でっせ!
0983名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr4f-btgg [126.253.243.125])2022/01/06(木) 04:59:26.38ID:aVzgjLEkr
「三億百六十万の光」は天使のマガツヒ!
ルー・ガルー戦後にすぐゲット!
チャクラドロップがないっ!そんな中盤でMP不足になやんでいるそこのあなた!
これで安心してボス戦に出れます!
今すぐプリンシパリティを旅のお供に!
0986名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-/mO9 [49.98.133.92])2022/01/06(木) 06:24:14.87ID:YphEUcY0d
>>981
インドの神々、特にシヴァ神はストーリーに直接関わる事無く、
ロウーカオスのいさかいには全く興味がないみたいな立ち位置だよね
それが真5で改めて強調されたというか
真2だと文字通り対四文字ハゲパニッシャーだもんシヴァ神様
0987名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ebaa-ROV7 [14.13.163.97])2022/01/06(木) 06:42:56.22ID:TRrUPBPP0
ブラフマーはアバチュでラスボスしてたけど
やっぱり一つの神格というより
それこそ事象というかシステムに近かったな
扱いが別格ですわ
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3日 8時間 11分 20秒
10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況