X



エルデンリング 対人スレ Part12
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (コードモW c5aa-YaqU)2022/05/05(木) 11:05:37.88ID:h174rCJc00505
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立ての時は↓を本文の最初に3行ほど加えて立てること
!extend:on:vvvvv:1000:512

楽しみながら盛り上げていきましょう!

対戦相手募集テンプレ※必須
【ハード】
【場所】
【レベル】
【合言葉】
【開始予定時刻】
【終了予定時刻】
【エスト有無】
【対戦方式】
【備考】

・鉤呼びの指薬を使わないとサインは見えません(重要)
・自分でサインを出してると他人のサインが見えなくなります
・対戦相手を求める人は自分で鉤指や闘士指使えるか確認してから場所を指定してください
・サインが見えないなら
スタート→システム→ゲームの終了
からアプリケーションを終了した後にアプリケーションを再起動してみてください
・対人戦をスムーズに行うために以下の条件を満たしておくと良いかもしれません

【ホスト】
クリア済みのエリアであっても赤サインなら拾うことが可能です
なのでタイマン戦を希望するなら野良の侵入者に迷惑がかからないようにエリアをクリアしておきましょう
※ホスト自身が赤サインと戦うならこれ
※鉤呼びの指薬を使いましょう!

【道場の開き方】
クリア済みのエリアで指薬を使用し、更に舌も使うと複数人の赤サインを召喚できます
舌は円卓の手摺を飛び越えて下階層のNPC侵入を倒すことで入手できます

【闘士の鉤指(赤サイン)】
鉤指と同じ方式で敵対者としてホストに召喚される事が可能です
取得場所はリムグレイブ「嵐の丘」の祝福「戦学びのボロ家」を街道沿いに北上した突き当たりの闘技場前
https://i.imgur.com/D522qpJ.jpg


【システム】
メニューの「マルチプレイ」でネットワーク設定の「マルチプレイ合言葉」を設定すればホストとスムーズに合流が可能です
ただし合言葉を設定してマッチングした際にゲストがホストよりも遥かにレベルが高かった場合、ゲストはホストのレベルに合わせて弱体化されます
またシステム設定に「召喚サイン配信」という項目があります
これを設定すると「赤サインを拾っているホスト」に拾われなくなります
解除しておくと良いかもしれません

※次スレは>>950が宣言してから立ててください
※宣言がない場合は有志が宣言してから立てて下さい
※楽しく対人戦を満喫するスレですので自分も相手も心地よく戦えるよう対戦相手を煽ったりなど不快感を与える様な行為は控えましょう
※対立煽り、他作品叩き、wikiのテンプレ掲載の話題は荒れる原因になるので見掛けてもスルーしてください
※アフィお断り

■前スレ
エルデンリング 対人スレ part11
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1651265041/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0004名無しさん@お腹いっぱい。 (コードモ 0774-6zUF)2022/05/05(木) 14:14:10.27ID:nHWBpCXb00505
避けても状態異常蓄積されるのは、普通に調整されてほしいなぁ。
意味不明な仕様。
0007名無しさん@お腹いっぱい。 (コードモ Sdff-KjbO)2022/05/05(木) 14:58:04.10ID:6bGmqhAid0505
オンラインプレイの安定化のために同期に余裕持たせたら当たっている判定と当たってない判定が同時に存在しちゃってバグかなんか起こしてるんだろうな
マルチ専用ゲーでもないし課金なし売り切りだから資金足りなくてサーバー強化できないんだと思う
0009名無しさん@お腹いっぱい。 (コードモW e7b0-UcFy)2022/05/05(木) 15:09:37.62ID:KiIIZh9x00505
大坪の騎士3連戦でのトレモ相当いいな
しかも相手がランダムなのが素晴らしい
0014名無しさん@お腹いっぱい。 (コードモW 27b9-33hW)2022/05/05(木) 15:39:25.05ID:B/cm73tn00505
今作の魔法使いは武器も近接魔法も火力も避けにくい弾幕も
フロムがなんでも調子に乗って入れたいもの入れ過ぎた結果こんなしょうもない代物になったと
戦士もバランス取れるように強化すれば良いのに何故かこっちはリアル重視だからな
0015名無しさん@お腹いっぱい。 (コードモ Sr5b-R7XL)2022/05/05(木) 15:40:35.81ID:DWK/OK1Zr0505
エルデンのたいじんは勝てたらラッキーでいいんだよ。
0017名無しさん@お腹いっぱい。 (コードモW e7b0-UcFy)2022/05/05(木) 15:49:35.42ID:KiIIZh9x00505
>>11
ほんとそれ
0018名無しさん@お腹いっぱい。 (コードモW 7f52-R7XL)2022/05/05(木) 15:55:28.20ID:AHfuzMbi00505
王決タイマン下でメタ過ぎる

クイステでガン逃げしかないわ
0019名無しさん@お腹いっぱい。 (コードモ bf8a-6Jp9)2022/05/05(木) 15:56:20.86ID:6PcfJNUk00505
近接の方が大概だけどな
近接というより二槍とグレソあたりだな
2発で1500程度持ってかれるから120だと2回貰ったら死ぬ
初動ガン詰めを速剣振って対処するより普通に近接使った方がお手軽で勝ちやすい
だから魔術師は正門前にあまりいないだろう?
魔術切り替えて対処するより近接の方が楽だからだよ
0020名無しさん@お腹いっぱい。 (コードモ e775-ae4c)2022/05/05(木) 16:00:00.76ID:Rtabk7uo00505
生まれ変わりあるんだからちょっとでも上手くなりたい人なら普通全ビルド試すと思うんだけど
明らかエアプで一回も試したこと無さそうな発言が多い
頼むから各ビルド10戦20戦ぐらいはしてから感想を言って欲しいなあ

ここで求める事でもないけどいつまでたってもしょうもない議論でループしてるの見たくないよ
0023名無しさん@お腹いっぱい。 (コードモ Sdff-Slgd)2022/05/05(木) 16:09:42.36ID:pF9s7cVQd0505
モーゴットの呪剣の戦技って近距離ロリでどうやって避ければいいんだろ
斬撃避けてもタイミング悪いのか爆発が当たっちゃう
0024名無しさん@お腹いっぱい。 (コードモW 7f52-R7XL)2022/05/05(木) 16:28:28.58ID:AHfuzMbi00505
>>23
マレ刀みたいに発生までディレイあるから踏み込み見てからローリングとか?

狙えたらパリィとかなのかね

対面難しいよね
0026名無しさん@お腹いっぱい。 (コードモW 7f52-R7XL)2022/05/05(木) 16:42:06.20ID:AHfuzMbi00505
>>25
ミラーにならない限りほぼそうね笑
0030名無しさん@お腹いっぱい。 (コードモ 7fd0-VZQ6)2022/05/05(木) 18:07:35.48ID:AlPyBcO400505
王騎士が4重複するバグってさすがにもう既出だよな
0033名無しさん@お腹いっぱい。 (コードモW 27b9-dqpz)2022/05/05(木) 19:01:25.69ID:fXkKqX4n00505
いつもTwitterで対戦相手の愚痴ばっか言っている奴いるが、そういう奴にはなりたく無いな

戦技つぶては卑怯、咆哮使えば下手でも勝てる、後出しマンだった、魔術師はブッパだけで勝てる…

じゃあその強いと思うビルドで100連勝くらいしてから言ってくれ
わざと弱い武器担いで負けたのは武器が弱いからとか言い訳いらねーよ
0047名無しさん@お腹いっぱい。 (コードモ Sdff-KjbO)2022/05/05(木) 20:03:20.12ID:I3acXloZd0505
おじさん流行りに着いていくのに必死だね^_^
0048名無しさん@お腹いっぱい。 (コードモ Sdff-Slgd)2022/05/05(木) 20:03:42.63ID:fD8OY6Mfd0505
信仰寄り筋バサで獣の咆哮使ってみたら意外と相性良いな
ステが噛み合わないから火力は技量マンには遠く及ばないけど威力そこそこでパッと遠くに手を出せるのが良い
詠唱速度に振れないなら雷の槍より優秀だなこれ
0049名無しさん@お腹いっぱい。 (コードモW 6775-Yq8c)2022/05/05(木) 20:40:27.58ID:6HfMfRIm00505
雷の槍と比較したところで……
0050名無しさん@お腹いっぱい。 (コードモW 2774-L8aT)2022/05/05(木) 20:54:37.85ID:UusXFW7c00505
大剣氷派生にして対人してるんだけどさ
凍傷ダメージ入らないのはバグ?
マジで1割くらいしかダメージ入る時ない
0055名無しさん@お腹いっぱい。 (コードモW 6740-ceEL)2022/05/05(木) 21:52:26.23ID:bd5PGC2q00505
>>54
そういうのを馬鹿ってんだ
0056名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp5b-PyNH)2022/05/05(木) 22:01:19.20ID:EG0uHU5gp
ブレス系を遠くから止めたいならグラビタス系の範囲攻撃が手っ取り早い。
吹き飛ばす方も引き寄せる方も強靭無視だから

ただ暗黒波は発動が少し遅くてグラビタスは火力控えめだから、高性能戦技を前提とした立ち回りをしてるなら1から組み直さないといけない。
0058名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6775-Yq8c)2022/05/05(木) 22:18:17.27ID:6HfMfRIm0
昨日あたりから二刀の回転切りマン増えたな
このゴミどもどうせどっかのぶっ壊れ動画笑見て真似してるだけの低脳なんだろ
0063名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW df74-R7XL)2022/05/06(金) 00:03:12.79ID:QkQ2zuLI0
大盾の弾き性能落ちてない?前は刺剣の盾チクとかも弾けたと思ったんだが
弾けないならもう大盾の存在意義はバッシュしかない
バッシュ中は軽量武器弾けるようにしておくれフロムさん
0068名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sdff-Slgd)2022/05/06(金) 00:46:31.98ID:tjdjX2Ecd
まあタイマンでメジャーな正門前が広いからね
0069名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW df74-R7XL)2022/05/06(金) 00:55:02.78ID:QkQ2zuLI0
思えば過去対人は狭い場所のタイマンも多かったな
無印だとアノロン橋とか
ダクソ2だと闘技場に橋ステージがあるし溶鉄橋も賑わってた
エルデンだと聖人橋対人とかどうだろうか
0070名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 27b9-33hW)2022/05/06(金) 01:03:09.18ID:lEUx5sv20
正門で青エスト飲む魔法使いってどうなんだろうな
無計画に撃ちまくって弾幕張ったのが悪いのに
悪びれずゴクゴク飲んでるがそんなFP足りないなら精神力上げればいいのに
そのステータス近接やる為だったり重装化する為に使ってんだろ
0073名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e7b0-UcFy)2022/05/06(金) 01:12:08.81ID:dLqOEwd30
正門は広いから魔術師有利なのはたしか
近接有利な狭い場所も欲しいな

ただ一番求めてるのは広がらず狭からずのちょうどいい広さの場所
ちょうどいいってのが難しいんだけど
0074名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM8f-jGLt)2022/05/06(金) 01:15:48.71ID:okWi2MNBM
>>62
やり方は動画の通りなはずだけど再現性が低すぎる。国内マッチングですらまともに成功しなかったわ。
0075名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM8f-jGLt)2022/05/06(金) 01:17:22.23ID:okWi2MNBM
>>52
探したけど無いんだよな〜、ここの住民で作るのもアリだね。
0076名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sdff-Slgd)2022/05/06(金) 01:17:58.10ID:tjdjX2Ecd
正門が1番形的には理想なのがなぁ
円形でコロシアムっぽくて祝福も近くにある優良物件
程よく狭い場所って言うとやっぱり幅が狭い橋とかになるのかな
細長いから距離は取れるけど端まで行くと逃げ場が無くなるから良い塩梅になりそう
0077名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW df19-h9G8)2022/05/06(金) 01:19:57.36ID:RM24a0250
せっかくオープンフィールドにしたのに特定のエリアに行くと公式ルールの不死闘技場に参加できてエリアによってマップの広さやルールが若干異なるみたいな遊びがないの残念
フロムにその発想がないのかdlcで追加予定なのか
0081名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dfff-R7XL)2022/05/06(金) 01:48:48.06ID:LWe/8EG00
まぁ青瓶はせめて3本くらいまでにしてほしいよな
0086名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sdff-Slgd)2022/05/06(金) 02:21:33.70ID:tjdjX2Ecd
青瓶無制限なら魔術師有利で全く無しなら近接有利になるんだから0か100かしか選べない現状じゃエスト論争は不毛だって分からんかね
これでまた明日の昼くらいまで煽り合戦してるのとか勘弁だぞ
0088名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp5b-PyNH)2022/05/06(金) 02:40:02.74ID:uUuVEldHp
狭いよりも柱とか遮蔽物が欲しいわ

命中率の高い魔法は遮蔽物で消すのが1番確実だしそうするとスキは大きいけど貫通効果のある魔法とかも生きてくるし駆け引きが生まれる。

理想としてはクソ3のデフォルトステージがもうちょい狭くなったぐらい
0092名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f29-hBS4)2022/05/06(金) 02:59:56.54ID:9tjdJRhK0
>>80
術師の近接武器がカス火力なら文句ないけど十分な火力の武器持てるのにFP切れたらゲームにならんとかバカなの?
0096名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp5b-PyNH)2022/05/06(金) 03:09:27.44ID:9Nlbd/V6p
>>91
そりゃヤグラみたいにアホみたいに太い遮蔽物があったらダメだろうけどムチとかで貫通出来る程度の太さならいいんじゃない?

はっきり言おう滅びの流星が使いづらいステージが好ましい
それは絶対に譲れない
0097名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp5b-PyNH)2022/05/06(金) 03:16:12.47ID:F0Y6egmpp
みんなが1番嫌な相手は何かというと猟犬で逃げながら滅びを垂れ流す魔法使いと指紋盾チクだわな

そのどちらも(貫通攻撃が有効になる程度の太さの)遮蔽物が苦手なんだよ。
槍で柱突っついても弾かれるだけだし。
この2ビルドが弱体化するステージ=みんなが望むステージと思えばいい。
0101名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM8f-jGLt)2022/05/06(金) 03:51:04.56ID:QLUQrkd5M
>>58昨日居合いと回転切りで対人してたわ、pcだったら俺だわすまん笑
0110名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e775-ae4c)2022/05/06(金) 06:50:53.87ID:eQQ+cG4I0
ササクッテロル Sp5b-PyNH
こいつ4スレぐらい渡って荒れる言い方ばっかしてるただの構ってゲェジだからなるべく無視した方が良いよ
特徴は長文と改行、気に入らない人間はサイコパス呼ばわりな
0111名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e75c-V6Gi)2022/05/06(金) 07:19:44.93ID:B47aqTRg0
対人最近はじめて全然勝てないんだけど基本ロックオンしっぱなしでいいの?
0114名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp5b-A8/T)2022/05/06(金) 07:58:56.92ID:7zZ7XF/3p
猟犬流星とか120帯では一度もマッチしたことないんだが150ではそんなのばっかなのか?
0116名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf05-jGLt)2022/05/06(金) 08:05:30.61ID:6/V/MQcY0
>>111
俺もほぼ初心者だけど、いろいろ慣れるまでは付けっぱでOK。ノーロックで輝く戦技やら祈祷やらあるけどまだ気にしなくて良いと思う。
0120名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd1b-1vz6)2022/05/06(金) 09:08:30.85ID:1M4LDYd0d
赤エスト無しなら青エスト飲むなみたいな人ここぐらいでしか見たことないんだけど
実際当たり前のように青飲んで赤縛ってる人しかいない
近接だって戦技撃ちきったら飲むし
0122名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf05-jGLt)2022/05/06(金) 09:18:06.18ID:6/V/MQcY0
>>117
固定強靭値なのか、装備から+何十で追加なのか気になるから試してクレメンス
0124名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saab-hBS4)2022/05/06(金) 09:55:49.31ID:p1Tfm/1Ja
そもそも青エストは有りって時点でサインタイマンでは不公平
青エスト有りならよっぽどクソ雑魚じゃない限りガン引き猟犬術師ホストに勝つの無理だろ
0129名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saab-hBS4)2022/05/06(金) 10:13:36.49ID:p1Tfm/1Ja
ガン引き猟犬術師ホストから猟犬抜いても術師有利なのは変わらん
青エスト無しにして術師はFPに配分するステと最低限の近接技術が要求されるべき
0134名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saab-hBS4)2022/05/06(金) 10:25:06.48ID:p1Tfm/1Ja
そもそも限られたFP内で仕留められないのは術師側のミスだろそこで負け確なわけでもないしな
0136名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMeb-5NJE)2022/05/06(金) 10:29:22.12ID:vtXDnc79M
だって近接側はスタミナに全振りできんでしょ?
そのぶん高強靭の防具着られるし継続火力にも繋がるわけじゃん
魔術を近接寄りのビルドにすると精神振った分スタミナ削らなきゃならんしどっちも確保するとなると今度は近接でも魔法でも火力が出ない中途半端なビルドになるんだよ。それなら近接やった方がマシだろ
0137名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dfab-0kGb)2022/05/06(金) 10:30:06.27ID:vfZVMbCE0
エルデの流星って全然話題に上がらないけどこれ牽制に使ったらかなり強くない?
0138名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dfb9-Qdne)2022/05/06(金) 10:44:37.21ID:qs1qu3Cj0
ダクソ3の決闘がエスト0灰5だしそれでいい
ようするに勝てないからあれダメこれダメなんでしょ
挙動がバグじゃなければフロムの仕様
勝ちたきゃ猟犬使えばいい
魔術に勝ちたければ魔法防護とか暗黒積めばいいのでは?
0140名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e775-ae4c)2022/05/06(金) 10:50:23.91ID:eQQ+cG4I0
じゃあお前が滅びも撃てる近接ビルド作ってやってみれば?
一最強だし20連勝ぐらいはいけるな 一発撃って青瓶1本シコシコしようぜ
勝率9割とかならそこそこ強いビルドならなんでもいけるからちゃんと10割で報告すんだぞ
0141名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7b-5NJE)2022/05/06(金) 10:51:18.58ID:9zO6kUd5M
近接っぽくも出来るけど星見選んだ意味も魔術である意味もないよなw
泥人銛二槍とかそこそこ強いけどな
筋力振ってないから柔らかいし強靭足りないし乳首十文字に当たり負けるよね
0142名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf05-jGLt)2022/05/06(金) 10:56:51.25ID:6/V/MQcY0
未だにエストがああだこうだ言ってるの正直論外だよ、レスバの前に正門で戦え。
ところで夜騎兵のグレイブが強武器として君臨してるけど、いまいち強さが分からん。両手持ちで使ってるんだけどダッシュR弱くないか?
0144名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6775-Yq8c)2022/05/06(金) 11:04:15.07ID:40/zLr7t0
>>142
斧槍のダッシュr1が弱いんなら何が強いんだよ
0146名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6775-Yq8c)2022/05/06(金) 11:17:35.41ID:40/zLr7t0
逃げながら遠距離で安全に勝ちを貪ろうとする下劣なゴミが嫌われるのは当然では
0149名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7b-5NJE)2022/05/06(金) 11:36:01.64ID:9zO6kUd5M
ここで魔術に勝てない人が魔術使って遠距離で安全に狩ろうと思っても多分無理だと思うわ
一生ニ槍、斧槍、重刺剣、グレソ辺に凸られて魔術切り替えにもたついてる間に昇天させられるだけだと思う
0150名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdff-pwhx)2022/05/06(金) 11:44:59.15ID:tkIP9u2rd
魔術師に文句言うのは魔術師相手に距離取る自分が悪いといい加減気付けよw
猟犬魔術師は強いけどそれは魔術師に限らず単に猟犬がクソなだけだからビルド関係ねえし
0151名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 27b9-PyNH)2022/05/06(金) 11:45:01.36ID:QjwZtG800
ヴァイク二刀をゴミは言い過ぎだけど「またか」とか「だから何?」という感想を持たれるのはしょうがない。
珍しくもないし最強とまではいかなくとも狂火等も含めて厄介な相手の1つだし連勝しても不思議なビルドじゃない。
これがロンソ一刀流とかなら珍しいし、不遇ビルドをどう運用して勝つのか興味深々の人が食いつくと思うけど。

やっぱり大多数の視聴者は希少性であったり未知への挑戦を見たいのよ。
0158名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 27b9-PyNH)2022/05/06(金) 11:58:36.07ID:QjwZtG800
>>157
お前はそうだろうけど、例えば指紋盾がまだ認知されてない時にその強さを紹介した動画を公開した人は沢山視聴数が伸びてるけど、いま「指紋盾チクで対人!!」って動画出してどうなるかなんて分かりきってるでしょ?
でも「指紋盾はこうやって潰せ!!」って動画なら今でも伸びる。

そういう事なのよ
0162名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c711-dqpz)2022/05/06(金) 12:04:44.21ID:BxLBzwCJ0
>>149
「魔術は安全に楽に勝てる」って意見で使った事すら無いと分かるよなw

魔術メインは相手によっては詰んでいるパターンも数パターンあるから使わなくなって、今は魔術相手には自分が魔術メイン相手にはそれを実行している
0166名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 27b9-PyNH)2022/05/06(金) 12:08:58.75ID:QjwZtG800
>>161
いずれにせよ誰でもできる内容を敢えて見たいと思う人は少ない(ゼロとは言ってない)
再生数を見れば明らかだもん
漫談テクで面白珍道中とか容姿で釣ってるのは抜きにすると

面倒な検証をやった人、変わった武器で対人してる人、厨武器の対策を紹介してる人、まだ厨武器と知られる前にいち早くそれを紹介した人

これに視聴数が固まってる。視聴者は正直だよ
0170名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr5b-V6Gi)2022/05/06(金) 12:13:50.54ID:OflcyhApr
>>168
怯み確定というか炎のダメージ判定が残り続けるから
あいつらが猟犬の無敵時間利用して炎飛び越えようとしても
無敵時間より炎のダメージ判定の方が長いから炎にぶつかるんだよ
0172名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fb4-7Z1n)2022/05/06(金) 12:21:08.00ID:Rt/ZP7Ix0
ウメハラが言ってたな
まず上手じゃない人が対処に困る勝てそうなテクニックに目を付けてそれ擦り初中級者を壊す奴って
まあエルデンリングが対戦ツールとして不出来なのもあるんだろうけど
0179名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdff-pwhx)2022/05/06(金) 12:42:50.00ID:tkIP9u2rd
>>167
猟犬で突っ込んでくるような相手なら炎撃じゃなくても嵐脚でもなんでも持続の長い戦技置いとけば勝てるよ。
そんなレベルの相手ならそもそも猟犬とか関係なしに弱いだろうし。
何度も言われてるけど猟犬は不利状況でも全部なかったことにして後ろにかっとんで相手の攻撃拒否れる性能が壊れてるんだよ。
0183名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 27b9-PyNH)2022/05/06(金) 12:46:33.51ID:XKPL78DC0
例えばだけど対人では今のところ大剣や大曲剣は使えなくもないが上手くないと話にならないって感じだけど、冷気派生にするとマシになるんだよな。

出血は蓄積値の関係で手数の多い武器用で大型武器とはシナジーしないけど冷気派生は悪くないんだよ。
3回切ればほぼ確定凍結するし、回避されても状態異常だけ蓄積していく現象がかなり便利。
あくまで趣味武器をなんとか使いたいって苦肉の策だけどそういう所に他の人がやらないオンリーワンがあると思う
最強でなくてもいい、好きな武器でソコソコ勝てれば満足って人は多いのよ。
でもそのソコソコすら困難な武器が今山ほど眠ってるのよね…
0184名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdff-pwhx)2022/05/06(金) 12:51:36.26ID:tkIP9u2rd
>>180
ユニーク大剣の中じゃ一番じゃね?戦技中の強靭もあってローリングキャンセルも出来るし戦技当てれば多段ヒットでもりもり持っていけるから大剣の中ではかなり良いと思ってるけど。
0185名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd7f-R7XL)2022/05/06(金) 12:55:52.47ID:MLUmZfX9d
>>183
まぁ結局自己満なんでね
ランクとかオーラあるなら強ビルド使うけどって感じよね

最初に作った魔法剣士ビルドは流星名刀使ったら寒過ぎて逆に萎えたもんな

指紋盾はナーフ前に自重して程々のビルド作ろうとして、しゃがみグレソとか戦技ブッパに積まない様に指紋盾はヤバいから中盾チクやろって思ったらコレも地味に強くて萎えた記憶があるわ笑
0189名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fd0-VZQ6)2022/05/06(金) 14:58:32.93ID:051Dg1yz0
お前ら知力信仰の攻略においてクソ微妙ビルドが対人だとアホみたいに刺さるの気づいてるか?
基本的に古死怨霊に合わせるんだけど弾速早めの魔術に合わせるとまぁ溶ける溶ける
0191名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f62-R7XL)2022/05/06(金) 15:05:08.71ID:904+Sqjz0
>>187
今は盾チクになっちゃってるけど、それで良ければ今日の夜10時くらいなら大丈夫!
0192名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fd0-VZQ6)2022/05/06(金) 15:05:32.94ID:051Dg1yz0
>>190
このスタイルが面白くないんなら対人においては何も楽しさを感じないんじゃねぇの
間合いとロリ見て月影ぶちこんでいくっていうのが面白みなんだから
0193名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f62-R7XL)2022/05/06(金) 15:05:54.49ID:904+Sqjz0
>>187
ちなPS版!
0195名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f62-R7XL)2022/05/06(金) 15:08:38.93ID:904+Sqjz0
>>192
それ相手の択潰して行く感じでオモロいんだけど、名刀火力オバケで使ってて自分が化け物になったみたいで悲しくなる笑
0196名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fd0-VZQ6)2022/05/06(金) 15:11:24.89ID:051Dg1yz0
ティビアを牽制で撒くのがコツだぞ
死霊ビルドかぁと撹乱させてからが本番、勝てる勝てないはともかくすごく楽しい
0197名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c711-dqpz)2022/05/06(金) 15:13:08.36ID:BxLBzwCJ0
いくつかの個人vtuberの大会禁止見ると


・ほぼ確実に禁止行為
赤エスト回復、猟犬、霊薬

・開催する人によってまちまちな禁止行為
槍2刀、戦技つぶて、咆哮、指紋盾、祈祷の回復、青エストは一回のみ、月隠、リジェネ


礼したらスタート
バフ待ちとかは大抵無し
0199名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sdff-Slgd)2022/05/06(金) 15:28:30.21ID:bnQvFHCid
タイマンでFP無限とか属性回復とか飲まれると流石に人の心とか無いんか?って思っちゃう
0204名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd7f-R7XL)2022/05/06(金) 15:44:43.88ID:MLUmZfX9d
たまにタイマンで礼してバフならリスク与えられるけど、呼ばれてる最中バフしてこっちのバフ許さないマンは笑うw

基本チャンバラしてるからあんまりバフに嫌気ささないけど、魔法系はウザいだろうな
0206名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM5b-GxFo)2022/05/06(金) 15:57:51.55ID:fABcGH76M
何でお前ら格ゲーやらないの?
同じアクションならガンダム動物園の方がまだ奥深くない?
0209名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0769-vnhZ)2022/05/06(金) 16:08:58.25ID:gKDLK7Zq0
>>206
武器格闘となるとキャリバーかサムスピの二択になる
後者はキャラ固定でカスタムできない、前者はバランスが崩壊
あと、ガンダムもキャラ固定だし、そもそも武器格闘じゃない
となると、今の所人がいるこれになる
0211名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp5b-UcFy)2022/05/06(金) 16:13:50.08ID:zruKjDCGp
>>206
スト5ウルダイです
0213名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd7f-R7XL)2022/05/06(金) 16:31:24.55ID:MLUmZfX9d
>>207
レベルは130です!
0214名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd7f-R7XL)2022/05/06(金) 16:33:33.36ID:MLUmZfX9d
>>206
好きな装備で好きな見た目のキャラ戦わすのオモロくない?
0215名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp5b-UcFy)2022/05/06(金) 16:38:31.47ID:deUx1pZ+p
俺の考えた最強ビルド最強コンボで対戦出来るのが楽しい
0222名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sdff-Slgd)2022/05/06(金) 16:59:26.84ID:Ytpw6ZmBd
>>218
これなんだよね
ACとかも新作出るならほんとにやってみたい
0223名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saab-GT3H)2022/05/06(金) 17:06:40.21ID:/8ic4CILa
タイマンじゃないけど、FEZとか着せ替えありビルドありチャンバラありでいいゲームだったんだけどなあ……
流石に古すぎるし人いなさすぎだし

いっそエルデンリングで50vs50をやってみたい気もする
0224名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sdff-Slgd)2022/05/06(金) 17:07:59.91ID:Ytpw6ZmBd
>>223
複数人で囲んで古龍の雷撃撃ったら範囲内のやつ消し炭になりそう
0225名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp5b-UcFy)2022/05/06(金) 17:09:24.45ID:ypQQHmrhp
50vs50なら神の遺剣一択だな
0226名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f62-R7XL)2022/05/06(金) 17:14:31.28ID:904+Sqjz0
>>216
私からは特に無いのでレギュはお任せします!

基本チャンバラなんで、つぶて 氷槍 王決等の戦技使わないので大丈夫です♪
0228名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f62-R7XL)2022/05/06(金) 17:16:57.78ID:904+Sqjz0
>>223
bf2042というゲームがあってだな、、、

うっ、、頭痛が痛い。。。
0229名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdff-pwhx)2022/05/06(金) 17:17:01.17ID:tkIP9u2rd
>>226
では、
【ハード】PS4、PS5
【場所】学院正門前
【レベル】120-130
【合言葉】5ch
【開始予定時刻】22:00~
【終了予定時刻】~23:30(暫定)
【エスト有無】✕赤 ○青 ✕霊薬
【対戦方式】サイン拾い合いタイマン
【備考】猟犬のステップ禁止
22時頃になったらこっちはサイン書きにいきますのでご教授願います!
0232名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sdff-Slgd)2022/05/06(金) 18:24:44.61ID:Ytpw6ZmBd
>>230
見た目の圧ヤバいから初見だと後ろに避けたり逃げようとしちゃうよね
まあ背後まで射程たっぷりだからそれだと当たっちゃうんだけど
0235名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f62-R7XL)2022/05/06(金) 18:45:42.05ID:904+Sqjz0
>>229
何もお伝えできる事は無いと思いますがよろしくお願いします♪

楽しみましょう♪
0239名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6775-Yq8c)2022/05/06(金) 19:16:22.75ID:40/zLr7t0
申し訳ないから漂うドヤ顔
0242名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sdff-Slgd)2022/05/06(金) 20:03:43.92ID:Ytpw6ZmBd
タイマンで猟犬の長牙の戦技なんか発生遅すぎて当たるわけ無いだろとか思ってたけど使ったみたら意外とリーチ長くて当たるな
当たれば威力高いし2段当てて即死させられると楽しい
0246名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdff-ANzE)2022/05/06(金) 20:16:48.05ID:Q4ffCNVwd
闘技場作るなら5戦くらい一気にさせて欲しいな。
0247名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a7aa-4bqf)2022/05/06(金) 20:17:59.97ID:wXPHku760
闘技は条件は揃ってるし自殺だの指切りだのないしねえ
サインタイマンはそれに加えてルーンだの霊薬だのストレスたまる要因多すぎ
打ち合わせ無しでプロレスやってるようなもん
0249名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp5b-A8/T)2022/05/06(金) 20:37:43.05ID:TOJMARrPp
結局近代近接ビルドは巨人砕き二刀流が完成させたって愚地克巳が言ったんだよね巨人砕き二刀流こそ至高
0250名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdff-Slgd)2022/05/06(金) 21:28:22.05ID:7aykWL44d
>>249
本当に空手家辞めた愚地克巳やめろ
0253名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp5b-A8/T)2022/05/06(金) 21:40:25.48ID:3YaLY/7mp
ここで全然巨人砕きが話題にならんから一度の俺の巨人砕きをみんなに経験してほしい
相手に圧倒的クソゲーを押し付ける理不尽の塊をみんなに体感させてあげたい
0255名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dfff-R7XL)2022/05/06(金) 21:43:39.27ID:LWe/8EG00
やろうよ
0256名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp5b-A8/T)2022/05/06(金) 21:44:09.16ID:3YaLY/7mp
>>254
ママに金曜日は夜までゲームやってもいいよって言われてるからヘーキ
0257名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp5b-A8/T)2022/05/06(金) 21:50:39.57ID:3YaLY/7mp
>>255
そしたら正門前にサイン書いて欲しいわ
合言葉は1234とかでいいかな?
0259名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f52-R7XL)2022/05/06(金) 21:58:46.76ID:AVIgQ/570
>>229
準備できました!
0260名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdff-Slgd)2022/05/06(金) 21:59:16.30ID:cO800czKd
>>252
単体だと大曲剣自体がモーションちょっと遅いし難しいよね
まあバッタ補正と戦技の威力でワンチャン性能高いから左手の聖印で揺さぶりかけながら狙っていく感じでやってるわ
技量上げることになるから詠唱速度も上がるし
0261名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd1b-1vz6)2022/05/06(金) 22:02:15.95ID:AD2H9EZzd
なんで格ゲーやらんの?w煽りに対する答えとかごまんとあるし事実格ゲーが衰退してる時点で煽りになってないんだよな
ガンダムはあれはあれでおもろいからやるけど
0263名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e7b9-R7XL)2022/05/06(金) 22:07:47.95ID:+enz3Pgq0
巨人砕きはマジで敵が見えんの辛すぎ、右に円を描きながら戦う事になるわ
0264名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdff-Slgd)2022/05/06(金) 22:09:27.24ID:cO800czKd
>>262
弱いというか夜騎兵斧槍が使いやすすぎるというか
0268名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f52-R7XL)2022/05/06(金) 22:32:19.92ID:AVIgQ/570
>>258
ありがとうございました!
0270名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6775-Yq8c)2022/05/06(金) 22:33:51.26ID:40/zLr7t0
なんか相手がつよいというより、こっちが一瞬ミスったところに高火力叩き込まれて終わることが多くて疲れるな

グレソとか相手にするといつもそんな感じだわ
0273名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdff-Slgd)2022/05/06(金) 22:36:37.82ID:cO800czKd
早つぶて修正はさすがに無いでしょ...
滅びなら分かるけど
0275名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dfff-R7XL)2022/05/06(金) 22:46:19.69ID:LWe/8EG00
>>257
ごめんちょっとみてなかった
pcなら今からできるよ!
0276名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp5b-A8/T)2022/05/06(金) 22:52:54.48ID:pwuxEsw3p
>>275
すまんpsや
0278名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdff-Slgd)2022/05/06(金) 23:07:28.61ID:cO800czKd
その数少ない人がここに集まってるのかも知れない
0280名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dfff-R7XL)2022/05/06(金) 23:14:21.96ID:LWe/8EG00
>>276
こちらこそすまん
巨人砕き二刀流はロマンあるからがんばって
0283名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0774-6zUF)2022/05/06(金) 23:21:40.93ID:x4R16cRh0
>279 プレイスタイルだから、ガチで勝率求めにいくのは
全然いいと思う。
0284名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6775-Yq8c)2022/05/06(金) 23:22:00.57ID:40/zLr7t0
>>279
エルデンに適応したな
「上」で待ってるぞ
0285名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp5b-A8/T)2022/05/06(金) 23:41:56.44ID:hmQhjhmUp
たまにはホストじゃなくてサイン書くかと思ったら全然呼ばれないなみんなそんなに巨人砕きが怖いか
0287名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp5b-A8/T)2022/05/06(金) 23:49:27.66ID:hmQhjhmUp
ひたすら横ダッシュしてFP尽きるのを待て
相手がエスト使ってきたらこっちもエスト解禁地獄の時間の始まりだ
0289名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cb75-3O4H)2022/05/07(土) 00:02:45.30ID:VH8QEA5J0
>>286
個人的にはそういう奴に丁寧な一礼された方が顔真っ赤になるわ
0293名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23b9-OQd5)2022/05/07(土) 00:19:59.83ID:sBQGgS3h0
猟犬以外は色々対策されてきていい感じ

しゃがみ突きにガードカウンターで確反している動画あったがあれ確定なのかね?
しゃがみ攻撃が近い時だけ確定なのかな
完全に確定反撃ならしゃがみ突きマンの人口一気に減るやんw
0294名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f74-U1YL)2022/05/07(土) 00:22:39.11ID:3FEVEc3U0
>>286 エスト飲んで、相手から指切ってもらう。
同じく猟犬でガン逃げする遠距離使いは、時間のムダかと。(魔術師に限らず。)
0298名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a605-N/X3)2022/05/07(土) 00:36:18.07ID:+aBOhIjd0
>>297
pcなら相手するぞ
0302名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr33-85DN)2022/05/07(土) 01:28:44.31ID:qI0zP/+fr
トリーナ剣はまぁいいとして睡眠系の弓平気で使うの神経おかしいよな
PLUS会員のデータ保存で不正に使いまわしてるってことだし
まぁその都度周回して補充してる可能性も0.01%ほどあるわけだが
0305名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd8a-sVty)2022/05/07(土) 01:36:02.32ID:tvoVoS+2d
まあトリーナのスイレンはマラソンするくらいなら周回した方がマシなくらい渋いから巻き戻し前提じゃないとバカスカ使えないだろうね
0308名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bbb9-uXnJ)2022/05/07(土) 01:41:04.63ID:xk34m5eU0
今の道場って猟犬なんてクソ戦技良しとしてるの?
赤石タイマンなら互いに一礼をしてからエンチャなりバフなりが基本だろ
無論、互いに礼が終わったら殴りかかろうがおk
デモンズから随分とキッズ向けになったもんだな
くだらねえ
0311名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp33-CKA3)2022/05/07(土) 01:50:17.39ID:HRS2NoTrp
ストームヴィルでレベル45キャラやって白と青やってたけど7回やって全部出待ちホストっぽかった。
ゴドリックルートから外れている場所も含めて全部モブが皆殺しにされてた。

やっぱり真面目に攻略するなら道中で白なんか呼ばないものな
0316名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa1f-P2Y5)2022/05/07(土) 02:54:45.05ID:7TnUqFKHa
強戦技とかアイテム増殖程度でピリついてるの見ると
なんだかんだマニア向けのゲームなだけあって民度が高くて平和なんだなって思うわ
他のオンゲだともっとやばい害悪プレイヤーとかキッズがワラワラいるからな
0320名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW caff-b/TS)2022/05/07(土) 04:14:22.66ID:vqdHxSd30
紐集めるのめんどくせー
0323名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23b9-OQd5)2022/05/07(土) 07:17:52.96ID:Njweur1B0
おかしいのは強靭システム
武器云々より強靭持った方が強くなる
強靭モリモリガチマン多いのはそのシステムに乗っかっているから

なんか勝てないって人は強靭盛ってみろ
俺杖ー!になれるぞ
0324名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dbb0-ayhN)2022/05/07(土) 07:34:09.32ID:kvbC3RJn0
魔術吸い込む技
あれ何?
0325名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7e29-giQU)2022/05/07(土) 07:54:03.07ID:ZliIUIe60
>>323
ダッシュうろうろやガン引き後出し気味の人は強靭盛った方がいいねオシャレ装備の人は自分から武器振らない人多すぎるよ
あと斧槍使いもなぜかそういう人多い気がする
強力な突き持ってるのにな
0326名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a605-N/X3)2022/05/07(土) 07:55:30.55ID:+aBOhIjd0
>>324
夜魔法の永遠の暗黒
0327名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dbb0-ayhN)2022/05/07(土) 08:01:01.00ID:kvbC3RJn0
滅び対策にはこれか

って知力35…
0328名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bbb9-ojei)2022/05/07(土) 08:04:41.06ID:Vzm0Kqge0
>>295
大楯もて
0329名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0b40-Q+TP)2022/05/07(土) 08:14:22.78ID:j24Qpmj70
>>297
侵入者なら侵入者らしく不意打ちすればいいもの何をフェアプレイ気取ってるの?
死屍累々対策なら翁を殺さずに練習相手にすればいいよ
俺も翁で死屍累々のパリィをほぼ完璧にこなせるようになった
二人同時とかなら狭い通路に逃げて相手を一列に並べろ
多少避けやすいし離脱しやすい
0330名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0b40-Q+TP)2022/05/07(土) 08:14:23.40ID:j24Qpmj70
>>297
侵入者なら侵入者らしく不意打ちすればいいもの何をフェアプレイ気取ってるの?
死屍累々対策なら翁を殺さずに練習相手にすればいいよ
俺も翁で死屍累々のパリィをほぼ完璧にこなせるようになった
二人同時とかなら狭い通路に逃げて相手を一列に並べろ
多少避けやすいし離脱しやすい
0333名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp33-CKA3)2022/05/07(土) 08:49:01.54ID:HRS2NoTrp
すまんちょっと聞きたいんだけど、一方は指紋盾+雷属性の刺突、一方は真鍮に蟻棘とか状態異常系の刺突でお互いが盾上からガツガツ突いて削りあってたとする。

ここで真鍮側は相手が連打モード入ったタイミングで的確にパリイを入れてくる。
指紋盾はそれで一度やられて次はパリイされないように慎重に立ち回ったら相手は連打モードでガンガン来てダメージレースで負けてしまう。

こういう状態に陥った時って指紋盾は大人しく閉まって普通に戦った方が良いのかね?
0335名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23b9-7Yub)2022/05/07(土) 09:26:54.66ID:6Fo56aUd0
正門で魔術師相手にお辞儀してから魔法防護バフかけるのべつに問題ないよな?
勝手に自分から距離あけてくからバフしたら呆然としてたわ
自分のキャラのなりが見るからに脳筋だがら油断してたんだろうけど
信仰10で使えちゃうんだ
0339名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp33-ayhN)2022/05/07(土) 09:39:52.68ID:K1SOD5fqp
>>335
2回目かけれるかがポイント
0340名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f74-U1YL)2022/05/07(土) 09:51:13.19ID:3FEVEc3U0
>>335 まったく問題ない。
魔術側も、防護きれるまで、じっくりしてればいいわけだし。
ちなみに防護かけれたとしても、立ち回りがあんまりだと、
結局ダメージレースで負けることもままある..。グエー
0342名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 268a-U1YL)2022/05/07(土) 10:02:53.71ID:TwPs7KCH0
魔力防護は6割カットはやりすぎだと思うけどね
対戦ゲーにおいてこんな出し得のバフとか普通ありえないけど
0343名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 268a-U1YL)2022/05/07(土) 10:03:38.27ID:TwPs7KCH0
魔力防護貼って一生石投げするカスとかいるしな
0345名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f74-1fJ8)2022/05/07(土) 10:08:58.80ID:b5HsfGye0
昨日ヴァイク二刀流で対人道場やってる
配信者が周りから厨武器と言われてこの武器は
そこそこ強いけど技術いるしとムキになって
言い返してたけど、実際ヴァイクってか槍二刀流ってかなり強いよな
0347名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 268a-U1YL)2022/05/07(土) 10:11:22.59ID:TwPs7KCH0
開発がエアプすぎるんだわ
回帰で解除見てから即防護貼れば間に合うんだもんな
それでHP差の押し付けで勝てちゃう
0349名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 268a-U1YL)2022/05/07(土) 10:17:50.47ID:TwPs7KCH0
まぁ魔力防護があまり話題に上がらないのもこっちも遠隔で寒い削りしてんなっていう
魔術師側にも若干負い目があるからだろうね。
これ物理防護6割カットだったらはぁ!ふざけんな祈祷師ゴラァ!ってなってるよね
0350名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23b9-7Yub)2022/05/07(土) 10:20:23.02ID:6Fo56aUd0
>>342
言うても魔法側も流星とか完全回避出来ないようなぶっ壊れ魔法あるし
今作は近接用の魔法も豊富でハイデの大槌とかとんでもない強靭あるし
150帯なんか重鎧着込んで月陰ぶん回すようなのばかりだぞ
どっこいじゃないか?
0352名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 268a-U1YL)2022/05/07(土) 10:26:03.72ID:TwPs7KCH0
>>350
近接相手ならそうだね
祈祷師は普通に速つぶてよりフレーム早い石を連続で中距離で撃てて
速射で雷撃も撃てるんだから何の擁護も出来ないけどね
いずれにしても6割カットは何のジャンケンにもなってない
0354名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 268a-U1YL)2022/05/07(土) 10:27:59.83ID:TwPs7KCH0
ハイマ槌は振り上げ時は強靭つかなくて潰せるから
詠唱見えて潰そうと思ってゴリ押さなければローリングで避けれるね
0355名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fb5c-0R8h)2022/05/07(土) 10:28:53.09ID:588mPLej0
魔力防護って信仰24じゃないと使えなくねって思ったら下の防護系の話か
足止めないで使えるしむしろこっちが主流なの?
0356名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f74-ltxK)2022/05/07(土) 10:29:55.07ID:89Q2Z/sL0
エアプしかおらんのか
信仰10で使える魔力防護は35%カットのほうだっつーの
黄金の魔力防護とくらべて詠唱の隙も少ないから戦闘中に唱えやすい
ただ35%カットなら魔術側もワンチャンあるんで絶望感はない
0360名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0b40-Q+TP)2022/05/07(土) 10:42:07.56ID:j24Qpmj70
>>345
あの人は出が速い攻撃しか使わない使えないから大槍のヴァイクが使いこなせない
考え方が格ゲーよりなんだよな
槍二刀流は今作かなり出が速いしリーチも長いから十字槍の方は気に入ってたみたいだけど
まあそれも叩かれてたみたいだが
0361名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23b9-7Yub)2022/05/07(土) 10:47:47.84ID:6Fo56aUd0
>>360
今までの歴史で直剣・斧のダッシュ切りや太刀のダッシュ突きとか
今までの歴史で攻めるモーションが悉くナーフされたからな
元々ガン 引きが強いゲームだけどさ
大体攻めに強いモーションは後出しダッシュマンに悪用されてナーフされる繰り返しだもんな
ダクソ2までで槍も斧槍も暴れてたのをダクソ3で調整したのに
またエルデンで同じくらいの攻めに強い武器に戻したのがな
0362名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 33ab-EArw)2022/05/07(土) 11:09:35.86ID:tmFaEHCS0
まー、全般的に突きの鈍化と二刀流の弱体化すれば近接のモーション間の格差は大分良くなるんじゃない?
そっから更に個別の戦技や魔術祈祷の上げ下げを考えないといけないのが頭が痛いが
0364名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ea74-b/TS)2022/05/07(土) 11:14:46.28ID:NygpFIS50
大盾大槍でサイン書くと呼ばれた先で対策バッチリでスタンバイしてることがよくある
卑兵ショーテルやら王騎士やら氷槍やら持ってくるけどあんまり怖く無い
一番怖いのはトリーナ2刀ブンブン
覚えておくんだな
0365名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sae2-3O4H)2022/05/07(土) 11:15:28.89ID:4CbzcUw7a
落雷のモーション鈍化&威力低下!
獣の咆哮のモーション鈍化&威力低下&飛距離低下!
突きモーション鈍化!

こうして技量は無事死亡し、開発お気に入りの魔術が更に猛威を振るうのであった
0371名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23b9-CKA3)2022/05/07(土) 11:29:54.71ID:TF73IkVF0
グレソの立ち位置はランクで言うとA+て感じだけどその上にガン引き魔術、指紋盾、十文字二槍とかSランクがいるから純粋な強さでいえばまだマシな方だよ
ただベルセルク人気なのかとにかく使用者が多いので見飽きた感はある
0376名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp33-ayhN)2022/05/07(土) 11:41:34.51ID:iKTrmhglp
グレソと月隠がSだろ
0379名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bbb9-IMRU)2022/05/07(土) 11:50:09.40ID:i01mkuKU0
全部職員室呼ばれるレベルでクソだけどクソランキングあえてつけるなら
個人的には逃げ猟犬魔術と白面乳首十文字二刀がSだと思うw
ダクソ時代からやってる上手い配信者でも勝ち越してるやつ見たことない
0380名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp33-ayhN)2022/05/07(土) 11:56:05.69ID:iCCOvfFOp
SSS 猟犬魔術
SS 猟犬◯◯、指紋盾、十文字二刀流


超えちゃいけない壁


Sグレソ、月隠れ

だな
0382名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ca19-4OWY)2022/05/07(土) 12:10:10.54ID:jbTdGB/r0
強靭無視しますパリィできませんリーチ長いです火力高いです突き以外ジャンプで避けられませんその突きも最強クラスのモーションです
これで壊れてないは無理がある
0383名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bbb9-IMRU)2022/05/07(土) 12:10:17.51ID:i01mkuKU0
>>381
今後グレソナーフされても使い続けるぐらい愛があるなら使えばいいと思う
ほとんどの今のグレソ使いは愛がない霜踏み君あんなにちやほやされてたのにお金がなくなったらポイなんてひどい
0387名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ea3e-Qf9n)2022/05/07(土) 12:21:02.29ID:JMCDDlys0
発売当初から狂い火に惹かれて今までずっとヴァイク槍二刀流を使ってたけど、最近壊れ武器とか言われて日の目を見つつあるのが嬉しい

けど戦技が付け替えられないから他武器と比べて自由度は低いよなぁ…DLCで他の発狂武器が出てくるのを期待するわ
0388名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f69-/AKQ)2022/05/07(土) 12:21:17.73ID:j6Ae5/9R0
唯一神 猟犬魔術
SS 猟犬◯◯、指紋盾

超えちゃいけない壁

S 各種大盾、十文字二刀、魔術◯◯
A グレソ、特大二刀、屍山血河(単体)
B+ 鞭二刀(ホスロー)、斧槍
B 曲剣二刀(出血)、月隠(単体)


個人的にはこうかなぁ
0391名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp33-ayhN)2022/05/07(土) 12:26:13.10ID:TTc+xAWrp
>>386
それはエアプ

月隠は絶対に魔術とセットだということを忘れてないか?
魔術師が持っちゃいけないラインを大きく超えてる

王騎士、ツヴァイ、失地斧槍、アステール羽、泥人槍とかも強いけど月隠は頭一つ以上抜けてるよ
0394名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW be62-b/TS)2022/05/07(土) 12:28:40.21ID:6p/2QsIm0
>>311
そこなら45って高すぎなんじゃ無い?

ほぼほぼスタートから直通順路な訳だし30くらいじゃないと攻略してる人いなくない?

まぁもう発売して3ヶ月だから白呼ぶ人がどれだけ居るか分からんが
0397名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 268a-U1YL)2022/05/07(土) 12:30:47.40ID:TwPs7KCH0
月隠は厨臭いから使ってないわ
猟犬全盛期はオワコン扱いだったけど猟犬禁止の流れになって潮目が変わってきたわね
俺も大嫌いだわ
0400名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 268a-U1YL)2022/05/07(土) 12:32:40.32ID:TwPs7KCH0
長牙は剣舞と雷撃だけ気を付けてればって感じで
まぁそこそこ強いかなってくらい
0402名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cb75-3O4H)2022/05/07(土) 12:33:52.68ID:VH8QEA5J0
炎撃斧槍あたりがBかな
0405名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f69-/AKQ)2022/05/07(土) 12:39:33.28ID:j6Ae5/9R0
>>403
グレソ単体と屍山単体って考えると、攻撃範囲があきらか屍山の方が上だからヒットしやすいのと
結局、しゃがみ以外はグレソの振りが遅いから、屍山の方が上かと思ったんだが
判断が難しいんよ
0406名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cb75-3O4H)2022/05/07(土) 12:41:04.37ID:VH8QEA5J0
>>403
タイマンにおいてはそれ単体だとそんな強くないね
でも不意打ち気味に出してみるだけでそこそこ削れる 速くてリーチもあるから割と当たる
エスト無し環境だとちょっと当たっただけでも有利取れるから、裏に仕込んどくだけでも強いんじゃないかな
0408名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bbb9-IMRU)2022/05/07(土) 12:47:04.52ID:i01mkuKU0
そうかすげえ上手い人がちいかわつかったら2発目パリィされるのこともなく裏から出して不意打ちちいかわとディレイでくるわけか乱発なんてしてくれないだろうし
うーんそうなるとわからん
グレソよりちいかわのがテクニカル…なのかw
0410名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f69-/AKQ)2022/05/07(土) 12:58:38.60ID:j6Ae5/9R0
>>408
テクニカル云々は武器によってそれぞれ異なるから分からないな

グレソ→平均火力高め、しゃがみ攻撃強い、パリィ取られない、ただし一部攻撃除き遅くかわされやすい
屍山→出血が入ると火力高い、攻撃範囲広く当てやすい、ただしヒットしても相手怯まず、パリィも取られやすい

ってイメージ
0413名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp33-ayhN)2022/05/07(土) 13:09:37.35ID:TTc+xAWrp
ちいかわはパリィ取られるから弱いのか…
0414名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bbb9-IMRU)2022/05/07(土) 13:10:29.99ID:i01mkuKU0
ちいかわに振り回されている下手なちいかわマンとしかタイマンしたことなかったから
真のちいかわマンの評価はわかんないなあそんな人いるんかなあ
グレソは誰使っても強いほぼ出し特だし
0415名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 43f9-dkV+)2022/05/07(土) 13:11:39.16ID:ctg1JpQw0
パイク二槍もかなり強いと思うがどうなの?
0416名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp33-ojei)2022/05/07(土) 13:12:25.91ID:/dPxKqInp
>>360
PC版?
心当たりあるけどヴァイク教えたの自分かもしれんで心苦しいわ
ヴァイクは強いと思うけどAランクくらいで特大、槍にはあんまり良作じゃないし
リーチあんまないし攻め手にかける感じするよ
出が早い武器で後出し徹底されるときつい
0419名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23b9-7Yub)2022/05/07(土) 13:20:34.79ID:6Fo56aUd0
ちいかわも結局ハエとか撒いて引き気味に動いて
相手が突進してきたとこにぶち込むのがセオリーだし
こっちに中距離遠距離に攻撃手段あれば諦めて向こうから突進して返り討ちにできるし
そんな強いイメージないな
0421名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp33-ojei)2022/05/07(土) 13:32:23.57ID:/dPxKqInp
>>420
槍二刀に後出しされたら瞬殺だよな
うまいやつが後出し徹底してジャンプ当てるくらいだけど攻め手ないし厳しすぎるやろ
0423名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd2a-k0ke)2022/05/07(土) 13:35:30.11ID:J3uAxeL7d
巨人砕き2刀最強って言ってた人このスレで募集かけてたけど、実は本人レベル200超えてて、集まった相手が120とか150レベでフィジカル差ありすぎだろってオチだったことはあったな
0425名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23b9-7Yub)2022/05/07(土) 13:40:42.55ID:6Fo56aUd0
フロムの筋力武器は遅いんだって変なこだわりいつになったら無くなるやら
今作の特大武器なんかモーション遅過ぎて攻略に支障が出るレベルで
無理やり使う為にバッタしかみんなやってないじゃない
強靭を駆使して戦うんだ!ってこだわりも結局モーションが遅いと
身を切らせても相手に当たらないんだって
0426名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d3aa-H6cN)2022/05/07(土) 13:42:21.68ID:Yh4ECloB0
ちいかわは基本弱いやつしか使わないから最初持っといて相手の攻撃に一回だけ初段差し込んで相手がムキになって突っ込んできたところを重刺剣で殺すのがマイブームなんだけど飽きてきた
なんかおすすめのいい武器ないかね振り回しておもしろいやつ
0428名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bb75-HNGk)2022/05/07(土) 13:49:27.48ID:a0NL1eS70
ここで言われるTier表ってなんか剣舞斧槍みたいなそこそこのビルドから見たTier表って感じしかしないな
全員犬ステ持って自重してない環境なら月隠とかランク内にすら入らなくね
0429名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa1f-dgnz)2022/05/07(土) 13:50:14.74ID:i0oQQKVfa
>>345
槍2持ち・発狂溜まる これでそこそこは保険かけすぎで草
たぶん俺が以前チラ見してしょうもないと思ったのその配信者だな
視聴者からも厨武器認定されてるのに使ってるって時点でお察し
0431名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp33-g12K)2022/05/07(土) 14:15:12.62ID:3FVGk5tZp
特大二刀の強さを理解する奴がようやく出てきてくれたか
連日巨人砕き二刀流で暴れ回ってる効果がようやく出てきたようだな
0433名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d3aa-PvPk)2022/05/07(土) 14:21:10.31ID:hJKduccY0
>>415
どの派生も十文字より攻撃力が劣るし片方だけのカス当たりが結構多いから被弾上等で来られると押し負ける
それに比べて神秘派生した十文字は高威力と出血コンボで相打ちしても損が無い
0434名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cb75-3O4H)2022/05/07(土) 14:23:38.26ID:VH8QEA5J0
なんか先日から巨人砕きアピってる奴いる気がするな
同一人物か?
0437名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bb75-HNGk)2022/05/07(土) 14:52:52.98ID:a0NL1eS70
ぶっ壊れの基準が自分がボコられて勝てないだからなんでもぶっ壊れになってるよ
実際は大盾十文字グレソ魔術が4種が横並びしててそれ以下は大体大剣とかでも何とかなる
0439名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW eae2-Umko)2022/05/07(土) 14:53:30.45ID:SqJVhAuT0
大槍二刀が強いってやつ、バッタ二刀なら全部苦戦するよ🤣
0442名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ea74-b/TS)2022/05/07(土) 15:40:20.12ID:NygpFIS50
タイマンで入った瞬間からエフェクトキラキラさせてるホストいるけど
金キラキラは黄金樹の花粉かなって感じだが
霊薬以外でエフェクト出るのって棒盾とか以外に何があるんだ?
0443名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd8a-PwLl)2022/05/07(土) 15:47:48.58ID:/osi0FVxd
猟犬流星縛りで150技魔やってるけど一番戦っててキツイのは魔術ミラー
0444名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd8a-sVty)2022/05/07(土) 15:50:17.68ID:dAYEck5Ad
>>427
属性派生大盾バッシュはガチ
0447名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0b40-Q+TP)2022/05/07(土) 16:17:09.83ID:j24Qpmj70
>>416
そう 立ち回りが接近してどうこうよりもダッシュ攻撃からきっかけを掴んで近接に持ち込むタイプみたいだったからヴァイク槍というよりも大槍というジャンルそのものが戦闘スタイルに合っていない感じがしてた
0448名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d3aa-PvPk)2022/05/07(土) 16:20:34.98ID:hJKduccY0
レベル120ですら何でも「かなり」できるマンになってるのが全部悪い
性能をナーフするより武器や魔法の要求レベルを上げて強いものは尖らせないと使えないくらいにしておけば攻略対人両方バランスが取れると思う
0450名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23b9-CKA3)2022/05/07(土) 16:34:03.28ID:TGphubQy0
死屍累々一撃目パリイは難しいけど一撃目をワザと食らって2発目をパリイとるのはメチャクチャ簡単。
相手がディレイ無しなら3発目狙いが1番簡単だけど
ただちいかわ側もガイジじゃなければそれを分かってるので色々誤魔化してくる。

レアルカリア前で鍛えてるタイマン勢はそう簡単にパリイ取らせてくれないけど初狩りとか出待ちでちいかわ持ち込んでくる手合いなら高確率で取れる。
0453名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp33-ojei)2022/05/07(土) 17:35:57.78ID:/dPxKqInp
>>447
ロリで発狂溜まったりするからダッシュL1いいけど
ダメ入らず前ロリで避けられて確反喰らったりするから
ダッシュL1出せる相手って要は格下なんよね
大槍はダッシュR1としゃがみL1とかジャンプが主体になるし
出が早いのしゃがみくらいでガーピクも使えないから
ダッシュR1も見られるときつい
そもそも基本の間合い管理できてないと見て避けて後出しちゃんとしてくるのにはまず当てれない
自分はPCで配信してくれてうまい人集まるから好きだけどね(笑)
教えたというか配信で自分が使ってたり他で使ってたの見て使いたくなったんだと思う
0454名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7387-b/TS)2022/05/07(土) 17:36:53.51ID:MRg1amla0
本来しないのは知ってるんだが、1発目食らってから左手に持ってた大盾でガードしようとしたらL1押っぱなしで相手に正対してたのに全部食らったんだよな……ラグだったんかなぁ
0456名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MMe6-cwrN)2022/05/07(土) 18:03:31.81ID:wu6H15VzM
大槍両刀L1出は早いけどリーチ短いんだよな、わざわざ両刀にするほどもメリットを感じなかったわ、ロック外して下向けば少しは伸びるのかもしれないけど
しばらく使ってみたけど両手持ちするか、左に盾か聖印持つ方が強い気がするわ
0457名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd8a-sVty)2022/05/07(土) 18:13:07.22ID:dAYEck5Ad
大槍はヴァイクじゃないなら片手持ちで反対に聖印か盾の方が良いと思うわ
ヴァイクなら発狂爆速で溜めて殺すのができるけど普通の大槍じゃ得られる火力以上に扱いづらさの方が目立つ気がする
0460名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23b9-7Yub)2022/05/07(土) 18:50:56.53ID:6Fo56aUd0
最近なんか中盾持つ人増えた気がするが気のせいか
案外中盾でもガン盾されると結構キツイんだよな
上手いやつはスタミナ切れる前に転がってスタミナ管理してくるし
0462名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd8a-sVty)2022/05/07(土) 18:58:40.12ID:dAYEck5Ad
中盾なら適当な盾でシールドバッシュしてやると結構な確率でガードブレイクしてくれるから楽しいよ
しなくてもスタミナかなり削れるから相手はその後の動きが苦しくなる
0464名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f74-uFYc)2022/05/07(土) 19:12:45.03ID:yxhkHhfW0
>>459
刀二刀流のロリL1が強靭削りかなり高めだから差し込めたら差し込むのもいいけど、基本ヒットアンドアウェイになる気がする
0467名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW be52-b/TS)2022/05/07(土) 19:37:44.83ID:r7DbaRVH0
>>428
それこそ犬ステ刺突剣二刀流みたいにクソくだらないビルドとか入れたらそうだろね
0468名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW be52-b/TS)2022/05/07(土) 19:40:00.79ID:r7DbaRVH0
>>439
大槍二刀は発生早いし悪く無いぞ?

特にしゃがみとかしてからダッシュL1みたいな詐欺ジャンみたいな事も出来るし
0469名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW be52-b/TS)2022/05/07(土) 19:42:00.25ID:r7DbaRVH0
>>465
特剣しゃがみももしゃれる
0476名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cb75-3O4H)2022/05/07(土) 20:21:31.57ID:VH8QEA5J0
そこまでして滅び撃ちたい理由って何かあるんかね?
まあ逃げてるだけで勝てるもんねわかるよ
0480名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dbb0-ayhN)2022/05/07(土) 20:28:32.40ID:kvbC3RJn0
>>478
落雷積んでるんだけど落雷やってるだけの方が強かったりして萎える
0481名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cb75-3O4H)2022/05/07(土) 20:31:05.37ID:VH8QEA5J0
魔術師さん達もいい加減「近接でやりあう勇気がない臆病者なんでしゅ~」って認めりゃいいのに、なんでいつまでも「自分たちは弱いビルドで頑張ってるんだ」って言い張ってるんだろ

強い弱いじゃなくてガン逃げに文句言われてるんだよわかってんの?
0483名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd8a-sVty)2022/05/07(土) 20:41:39.49ID:u1BoYQfmd
魔術師は一生相手の後隙しか狙わない戦法と相性が良すぎるから嫌われるんだろうな
相手が受けに回ったら魔術撃ちまくって無理矢理攻めるしかない状況作れちゃうし
咆哮みたいなメタを持ってないと詰みがちなところある
0484名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0b40-Q+TP)2022/05/07(土) 20:42:22.86ID:j24Qpmj70
>>471
侵入海外マッチングありでもあんまりマッチングしないぞ
導きのはじまりとかはさすがに恐いからいけないけど
攻略勢があまりいないか
或いは侵入したいやつが多すぎて順番が回ってきていないか
それともレベル適正が悪いか
0491名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd8a-sVty)2022/05/07(土) 21:34:21.44ID:DnYtiRnNd
>>488
できるよ
0498名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b711-OQd5)2022/05/07(土) 21:53:03.91ID:kGLTFqtF0
対複数相手の人動画は相当上手い
モブ無しで3人相手とかはセンスいる

タイマン勝ちドヤ動画はあくまで相手1人だから、上手そうに見えても3人相手だと酷い立ち回りだから動画とかは出せない
せいぜい不意打ち勝ち動画が精一杯
0499名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr33-cK0V)2022/05/07(土) 21:57:55.21ID:Vh8RWH7Xr
下手にやったら即瞬殺だからしばらく逃げて体制を立て直す場面が多くて間延びしがちだから再生数稼ぎしたい人はワンパンに逃げるんだろうな
地道に上げ続けてる上手い人を探すのも楽しい
0500名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd8a-sVty)2022/05/07(土) 22:01:11.14ID:DnYtiRnNd
タイマンしかしないけど対複数はできる気しないわ
練習しようにも侵入待ち時間長くて待ってられないし
あとリクエスト武器で侵入して対複数の動画上げてる人いるけど、3人相手はこっちを殺しに来てる装備だと厳しいって言ってたし相手が始めからその気ならまず無理なんだろうな
それこそワンパン狙って速攻頭数減らすしかない
0501名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW caff-b/TS)2022/05/07(土) 22:05:06.65ID:vqdHxSd30
ちゃんと対人やってる人で1対複数ならもうどうにもならないよ
ダクソ3で5対1とかあったけどそれより厳しい
0502名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cb75-3O4H)2022/05/07(土) 22:07:01.25ID:VH8QEA5J0
高火力戦技不意打ちワンパンで、ぶっ壊れ戦技!これが闇霊の戦い方だ!みたいなドヤ動画は本当に見てて恥ずかしくなるよね
結局そういう勝ち方しかできないからタイトルで誤魔化してる
0503名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 268a-U1YL)2022/05/07(土) 22:09:00.07ID:TwPs7KCH0
まぁ攻略勢しばくのが精々だよね
対人やってるのが3人来たら無理
上手くいった所のダイジェストを動画にしてるだけだから
裏では多分失敗して結構死んでるんじゃないかな
0505名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW caff-b/TS)2022/05/07(土) 22:13:14.70ID:vqdHxSd30
強靭とバクスタの仕様が変わってくれればチャンスあるんだけどなぁ
0507名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d3aa-PvPk)2022/05/07(土) 22:24:36.92ID:hJKduccY0
侵入で上手く立ち回れている、勝てているから上手い、じゃなくて相手が極端にヘタクソすぎるだけ
エルデンの侵入自体が完全に初心者としか当たらないシステムだからどんなにタイマン上級者でも
ちょっとした熟練パーティに当たったら何もできず圧殺される
0508名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr33-cK0V)2022/05/07(土) 22:33:48.24ID:Vh8RWH7Xr
侵入生放送見に行ったらかなり徹底した滅び術師がいるパーティと当たっててすごい辛そうだった
ガン引き術師と前に出るタンクとかいたら瞬殺狙い以外勝ち筋が思いつかん
0510名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cb75-3O4H)2022/05/07(土) 22:51:18.55ID:VH8QEA5J0
配信で侵入は勝てない不利とか言ってる奴らの配信見たら、大体猟犬縛って出待ち相手に侵入してやがんのよな
そりゃそうなるだろwっていう

実際は、強くて硬いモブを処理しながらどこからともなく飛んでくるワンパン戦技、たとえ仕留めかけても猟犬で即逃げする闇霊に怯えながら攻略しなきゃいけねえんだぞw
0511名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 268a-U1YL)2022/05/07(土) 23:08:17.79ID:TwPs7KCH0
https://twitter.com/i/status/1520843280392626176
猟犬は3人に囲まれて継続的にタコ殴りにされても抜けられちゃうから
こんなくだらねースキル使った時点で誉れ捨てたようなもん
3人だからいいでしょなんて理屈はいらねーですハイ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0512名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 268a-U1YL)2022/05/07(土) 23:12:08.26ID:TwPs7KCH0
正門前で未だにシュバってくる奴いるけど
離れた瞬間即指切りですわ
指切りはマジで即発動にしてほしいよね
0513名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW caff-b/TS)2022/05/07(土) 23:33:52.56ID:vqdHxSd30
何されようが指切る奴はカス
勝てないなら捨てゲーすりゃいい
モラリストぶってるくせに負けるの悔しくて逃げてるだけ
0514名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd8a-sVty)2022/05/07(土) 23:41:02.38ID:E5jO5XSvd
指切りは「あなたには私では付き合いきれないので私の負けです」って意味だと思ってるわ
それを相手がどう捉えるかは勝手だけど精神衛生上楽だから俺は切る時は切るよ
極力使わないようにはするけど
0515名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd8a-PwLl)2022/05/07(土) 23:51:40.02ID:RzbymUJfd
エルデンリングの動画、「ぶっ壊れ」「修正不可避」みたいに書いてるやつ多すぎな気がする

10年くらい前の何でも「神」って表現する人たちみたいで個人的にはすごく気になる
別に「ぶっ壊れ」てねーだろそれ…って
0516名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23b9-OQd5)2022/05/08(日) 00:27:26.26ID:aY5h0Zz40
>>511
改めて猟犬の狂いっぷりが分かる動画だなw

エルデンリングの対人やってみたけどつまんねーって言っている連中はこういう猟犬で石しか投げないのに当たって対人興味持っても辞めちゃうんだろうなw
0519名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b10-vjB4)2022/05/08(日) 00:39:18.54ID:IeixJu2U0
猟犬使おうがガン引き魔術使おうが指切りはしないけど緋瓶がぶ飲みは流石に切る
付き合ってこっちも飲めばいいんだろうけど、面倒だし萎えてもう相手する気無くすんだよね
0521名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW caff-b/TS)2022/05/08(日) 00:50:23.84ID:11p+kh6a0
たしかに緋瓶は切るのもやむなしだね
言い過ぎだったわすまんかった
しかしHPミリのホストに何度指切られたことか、、最悪の機能だと思ってるよ
0523名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23b9-OQd5)2022/05/08(日) 00:56:01.69ID:zqZ3S5lK0
バフ盛り盛りマンや猟犬やエストガブ飲みマンはいつまで経っても本人のスキルは上がらないから、放置

バランス調整されてDLC1で闘技場きたらそれも出来なくなる
残された道は回線切断しか無いw
0527名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW caff-b/TS)2022/05/08(日) 01:09:26.86ID:11p+kh6a0
>>522
スレスタあれば大楯なんてなんの苦労もないのにね
好きだったからなくなって残念だわ
0529名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2f06-6t8M)2022/05/08(日) 01:25:24.95ID:WzjGqEvk0
勝つのは最終目標
試行錯誤で積み重ねたロジックを試して決まった時の脳汁が欲しいだけなの
攻略が難し過ぎるとやる気が無くなるが簡単すぎると達成感が得られない
何でもそうだけど自分のレベルと合った難しさと達成感のバランスを取るのはとても大事だよ
ひたすらちいかわぶっぱで気持ちよくなれる安い達成感持てたら俺もゲーム楽しめたんだろうか
0535名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd8a-sVty)2022/05/08(日) 03:34:08.87ID:J6OAfXNAd
指切られた奴は切った奴を腰抜けとこき下ろして自尊心満たせるし、指切る奴は嫌だと思う奴に付き合うことを回避できて不愉快な思いせずに済む
これでwin-winだから嫌ならどんどん指切っていけば良いと思う
指切った切られたで色々考えちゃう奴が1番損してる
0541名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bb75-HNGk)2022/05/08(日) 07:08:45.73ID:h2kMCPbZ0
そこそこ強いと思うけど結局戦技固定の直剣二刀って時点で限界は見えてる
大山羊着れば勝率9割は行けるだろうが犬ステ付きのグレソ十文字魔術あたりにはどう足掻いても勝てないよ
なんならモーションの差で上手い斧槍にも勝てない
しゃがみL1が突きならもっと強かったと思う
0542名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp33-b/TS)2022/05/08(日) 07:27:11.97ID:Dqt2Fny/p
>>538
その武器に散々ボコされたわ
0544名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp33-g12K)2022/05/08(日) 07:43:48.04ID:zcppmgXQp
開幕フルバフとかホストと闘士側のエスト差考慮しないエストガブ飲みとか大ルーンとかならともかくゲームの仕様上と対人の公平性でなんら問題ないことでもやりたくないからとかいう理由で指切る奴は戦う前から負けてる不戦敗負け犬野郎だと思ってる
相手が猟犬だろうが指紋盾だろうが滅びだろうが真っ向から闘うのがお侍様誉捨ててるのは相手じゃなくて指切るお前や
0548名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa1f-P2Y5)2022/05/08(日) 08:17:24.82ID:h1oUmROGa
あんまこのスレで話題にならないけど巨人の火は許されてるのか
今作から入った新規の俺でも侵入で3人相手に勝率7割くらいあるけど
0554名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dbb0-ayhN)2022/05/08(日) 09:03:20.26ID:0Zgea9n+0
魔術対策して無い特化ビルドみたいなやつが滅びの流星を批判してるんだと思うと笑えるわw

魔法防護、永遠の暗黒、魔防タリスマン、魔防高い装備、etc

上記を全く用意しないで批判してるんなら用意してないお前が悪い。その分特化に振ってるお前が悪い。苦手なタイプに対応出来ないビルドにしてるお前が悪い。得意とするビルド相手にだけ勝ててるだけだと認識するべき。

俺は全部用意して滅びと向き合ってるけど滅びってホント糞だわ
0556名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp33-CKA3)2022/05/08(日) 09:24:10.30ID:GwUm8x4Mp
動画で初心者狩りの強さを検証って内容で学院前タイマン勢がやってたけど、結論は「装備だけは一丁前だが、操作技術は雑魚い」だった。

学院前のタイマン勢レベルの腕前は10人と戦って1人居れば多い方っぽい。
0557名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cb75-3O4H)2022/05/08(日) 09:29:33.46ID:04DR2TcH0
学院前のタイマン勢レベルってなんだよw
学院前だって色々いるだろ
0559名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp33-CKA3)2022/05/08(日) 09:42:38.10ID:GwUm8x4Mp
初心者狩り検証
https://youtu.be/dzfT61fjkUY

自分もレベル45キャラで青と白やってるけど嵐脚+斧槍ツンツンでほぼ何もできない奴が多いから実際そうだと思う。
あと頑張ってちいかわ持ち込んだのに強化度のせいで威力がゴミなのはあるある
このレベル帯だと強化度もステもかなり低いから晩成型で強い武器や魔法は殆ど使い物にならんのに…
0563名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bb75-HNGk)2022/05/08(日) 10:00:13.04ID:h2kMCPbZ0
リムグレでLV61侵入待ちして適正装備が来るわけねえだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
挨拶モリモリの礼儀正しい血河君はギリギリ初狩り認定するとしても 流星はこれ滅びじゃない方だし黒炎はストームヴィル入手なんですけども
本人顔真っ赤って話でいいすか?
0565名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp33-b/TS)2022/05/08(日) 10:03:36.88ID:1sYDenhAp
きっつ
0567名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cb75-3O4H)2022/05/08(日) 10:05:04.72ID:04DR2TcH0
ていうか初心狩り狩りとか初心者狩りの強さなんて興味ねえんだわ
動画なんて貼り付けて一々出張ってこないでくれるかね

こちとら初見攻略の時も新キャラ作る時もソロだし、初心者狩り及び初心者狩り狩りなんてする気もないからどっちとも関わりねえんだわ

なんで初心者狩り狩りってこんなに自己顕示欲強いの?
0569名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dbb0-ayhN)2022/05/08(日) 10:06:18.47ID:0Zgea9n+0
視聴回数31回w
どう考えても自演です。
0574名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cb75-3O4H)2022/05/08(日) 10:09:45.19ID:04DR2TcH0
>>571
動画云々言いだしたのはてめえだろ
初心者狩りも初心者狩り狩りもくだらないから、ゴミ同士で仲良く遊んでろ笑
0576名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bb75-HNGk)2022/05/08(日) 10:12:44.30ID:h2kMCPbZ0
何かとおもったらいつものキチガイか
ササクッテロでもう警戒するようになったわ 毎週分かりやすくNGさせてくれてありがとうな!
0579名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp33-CKA3)2022/05/08(日) 10:16:54.15ID:GwUm8x4Mp
お前らは相手が言い返さず大人しく引いてくれると甘く考えてるからそうやって他人を簡単に挑発するんだよ
徹底的に食いついてくるやつを挑発したら言い合いでスレ全部潰される結果になるという発想がない。
善良なスレ民でありたいと思うなら引く事を覚えろ。
0581名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp33-CKA3)2022/05/08(日) 10:22:53.08ID:GwUm8x4Mp
初心者狩りと戦ってみたら弱い奴が多かった
何がそんなに気に入らないか知らんが、スレが荒れて嫌なら無視するかせめて挑発的じゃない言葉遣いで意見をいうかどっちかにしろよ。
それを動画貼れと言っておきながら貼ったら罵詈雑言じゃそりゃ言い争いになるわな。

罵詈雑言を言われたから罵詈雑言で返すならまだ分かるが、初手で自分から罵詈雑言で挑発するなら、自身も荒らしと同じ害悪だぐらいの自覚は持てよ
0582名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cb75-3O4H)2022/05/08(日) 10:24:49.59ID:04DR2TcH0
こいつあれか
前スレで武器コロコロ批判しながら自分はIDコロコロして多数派工作してた基地外か……
触っちゃいかんなNGしとこ
0585名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp33-CKA3)2022/05/08(日) 10:30:41.83ID:GwUm8x4Mp
PvPメインのスレだからピリピリする話題に触れるのは仕方ないだろうが、そこで相手を罵詈雑言で挑発する必要はねえだろ

ホストレベル61は高いと思う。

確かに高いがリムグレイブで入手不可なアイテムを持ち込んで関門前近くで侵入を試みる時点で何がしたいかは明確だろう。

まあそうだな。

この3レスで終わる内容なんだよ。
それをここまで引き伸ばしてさらにこのスレ全部言い争いで埋める危険に晒して善良なスレ民気取りしてんじゃないよ。
0586名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp33-CKA3)2022/05/08(日) 10:38:56.57ID:GwUm8x4Mp
ストームヴィルはリムグレイブで最難関のダンジョンだからシリーズ経験者じゃなければレベル40ぐらいのホストは普通にいる。
それをレベルアド取って勝とうとするレベル45から50ぐらいの初心者狩りもいる。
そいつらが今回の61のホストに引っかかった。

狙いとしては別に間違いじゃない。
ベテランのサブキャラのがむしろ低レベルで先に進むから高レベルでリムグレイブをウロついてる=ガチの初心者ホストだもんな
0589名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dbb0-ayhN)2022/05/08(日) 11:09:24.09ID:0Zgea9n+0
初心者狩り狩り動画配信とかキモすぎる
しかも自演して貼るとかまじキモい
しかも視聴回数1桁とか2桁とかw
0593名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd8a-R68y)2022/05/08(日) 11:32:54.71ID:a9K1VOLQd
赤飲んでくるやつにこっちは赤縛って向こうの赤が空っぽになるまで戦うの楽しくない?相手ホストなら尚更
赤切れた後に指切りされた時は草生えたけど
0594名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cb75-3O4H)2022/05/08(日) 11:43:32.89ID:04DR2TcH0
>>593
楽しくはないかな
エスト狩りの練習に使わせてもらうけど
ある程度やってもういいやってなったらとっとと指切りして終わらせてる
0595名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6fca-cB9R)2022/05/08(日) 11:51:52.37ID:1sxYWdzK0
対人スレっていつもこんなしょうもないこと話してるんだね
せめてバクスタの仕様さえダクソ3みたいなら今の環境でも技術の話とかで盛り上がれたと思うんだけどなあ
0603名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f69-/AKQ)2022/05/08(日) 12:22:03.24ID:vAu+l6sN0
>>602
あれは、モーション以外に相手の攻撃がジャンプより先に出たか、ジャンプ後に出たかで
かわせる、かわせないもあると思う
要はどこかのタイミングで、空中の敵に少しホーミングしてそうな気がするんだが
どうなんだろう?
0607名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 73e2-4JeH)2022/05/08(日) 12:42:25.52ID:6YOrGWjX0
>>442
グループ合言葉の発見力アップボーナス
0609名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd8a-PwLl)2022/05/08(日) 12:54:54.13ID:yb/CyWqhd
少しだけど練習がてら募集するよ

【ハード】 ps4
【場所】 正門前
【レベル】 主150
【合言葉】 5ch5ch
【開始予定時刻】 今から
【終了予定時刻】 未定
【エスト有無】 赤なし 青1 霊薬なし
【対戦方式】 内円外円好きな方の対角に立って挨拶したらスタート
【備考】
猟犬でも指紋盾でも流星でも睡眠でもなんでもどうぞ
0610名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd8a-b/TS)2022/05/08(日) 12:55:03.71ID:OMNRZvTDd
トリーナ二刀あれまずいな

寝る→殴られチェイン→寝るの繰り返し入って溶けた笑
0611名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd8a-b/TS)2022/05/08(日) 12:57:21.10ID:OMNRZvTDd
>>603
ジャンプする側が武器の両手持ちか否かでも判定違うらしいよ

ちな両手の方が足の判定少し減る
0612名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b711-OQd5)2022/05/08(日) 12:57:42.75ID:Z4HnDcnG0
上達しない奴はいつまでもローリングで攻撃をかわそうとする
ジャンプで避けながら反撃出来る攻撃覚えていけばいいのに何でもかんでも猟犬やローリングとかばっかで記憶しないから猟犬修正されたら駄犬コロコロになるしかない
0613名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd8a-PwLl)2022/05/08(日) 12:58:46.61ID:yb/CyWqhd
>>609
追記
ホスト大ルーンなしで赤を募集してます
0614名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd8a-PwLl)2022/05/08(日) 13:07:17.26ID:yb/CyWqhd
対戦ありがとう!
0615名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f69-/AKQ)2022/05/08(日) 13:08:04.97ID:vAu+l6sN0
>>611
そうなんだ!
俺、2刀キャラでのプレイなんだけど、よくかわすんだよねぇ
上でも書いたけど、グレソもよくかわすから、なんかモーションが違うのかな?
全然気にしてなかったよ!ありがとう!
0617名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd8a-PwLl)2022/05/08(日) 13:13:05.24ID:yb/CyWqhd
>>616
乙!
ありがとう!
0618名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd8a-PwLl)2022/05/08(日) 13:14:02.89ID:yb/CyWqhd
>>609
30分まで募集します
指薬尽きたらその限りじゃないです
0619名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd8a-PwLl)2022/05/08(日) 13:23:56.40ID:yb/CyWqhd
対戦ありがとう!
0621名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd8a-PwLl)2022/05/08(日) 13:30:57.68ID:yb/CyWqhd
>>609
募集しめます
ありがとうございました
0622名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dbb0-ayhN)2022/05/08(日) 13:50:54.24ID:0Zgea9n+0
対人で強いタリスマンってなんだと思う?
基本的にタリスマンって一つレベル+5程度の能力で調整されてると思うんだけど、それ以上の効率の良いタリスマンを教えて欲しい
0624名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d32f-N/X3)2022/05/08(日) 14:02:24.52ID:ZaMl4HvM0
>>622
カット率ダウン属性火力アップ系、祈祷魔術早くなるやつ、武具魂
0625名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dbb0-ayhN)2022/05/08(日) 14:05:20.68ID:0Zgea9n+0
ラダゴンは被ダメ増えるからマイナスも大きいんでステ換算したら大したことなくね?

大坪もスタミナは増えないからそうでもない気がする

大山羊はガチ
0627名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dbb0-ayhN)2022/05/08(日) 14:06:41.55ID:0Zgea9n+0
カット率ダウンは対人だとカット率減るってのはほんと?
0628名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d32f-N/X3)2022/05/08(日) 14:06:42.25ID:ZaMl4HvM0
>>625
ラダゴン肖像は祈祷とか早くなるやつ。ステ換算で30技量分って言われてる。
0629名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bb75-HNGk)2022/05/08(日) 14:07:18.12ID:h2kMCPbZ0
緑亀 大盾 魔術師塊 大壺塊 アレキ破片+咆哮メダリオン 黄金樹の恩恵 大山羊 ラダ肖像 槍タリスマン

属性アップ系は被ダメ倍率上がって火力上昇倍率下がる まあそれでも強いけど
0630名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d32f-N/X3)2022/05/08(日) 14:10:35.02ID:ZaMl4HvM0
武具魂は無理なく最強防具担ぐために必要だから強タリだと思ってる。
0631名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dbb0-ayhN)2022/05/08(日) 14:10:35.97ID:0Zgea9n+0
肖像か

たしかに30技量分早くなるのは凄いけど
30レベル分ってわけじゃないからリアル換算値が難しいな
0633名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dbb0-ayhN)2022/05/08(日) 14:16:03.14ID:0Zgea9n+0
HPアップも地味に強タリスマンだと思う
0634名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dbb0-ayhN)2022/05/08(日) 14:16:45.47ID:0Zgea9n+0
>>632
それがガチならかなり微妙
0637名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp33-g12K)2022/05/08(日) 14:28:10.22ID:zI3am8VCp
穢れラダゴンは被ダメ1.15倍だから基本は付けるとデメリットがメリットを上回ってあんま美味しくないけど
生命35-40くらいの時につけると生命5アップの恩恵が被ダメアップのデメリットを上回るからスタフラ次第では付け得だと思ってる
0639名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bb75-HNGk)2022/05/08(日) 14:34:41.92ID:h2kMCPbZ0
>>632
例えば知力80で魔術師塊、魔術師球、蠍とフルブ用に全部付けるなら普通に強い 中途半端だと微妙
あと常時攻撃力上げるタリスマンが唯一無二だから属性戦士にとっては最強タリスマン

緑亀はガチ
0640名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp33-ayhN)2022/05/08(日) 14:37:12.91ID:KDM3lD6lp
>>639
魔術師塊より知力+5の方が普通に強くね?
0642名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp33-ayhN)2022/05/08(日) 14:44:35.33ID:KDM3lD6lp
>>641
そのラインが80?
0645名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dbb0-ayhN)2022/05/08(日) 15:02:36.16ID:0Zgea9n+0
>>643
ちなみに自分の知力60のキャラだと
魔術師塊より知力タリスマンの方がダメ高い上に知力が実際に上がってるから他の恩恵もあるから完全に上位互換なんだよね…
0646名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23b9-U1YL)2022/05/08(日) 15:16:23.71ID:O+FP5JB/0
黄金樹に誓っても対人だと効果半減でしたっけ?
そこまで来ちゃうとキンバサやギンバサは信仰と精神に振った分を生命筋力技量に振る方が良さそう
開幕バフは相手の良心に期待して待ってくれる卑劣な戦略が通る時もあれば戦略が通用しない時もあるし
0647名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd8a-R68y)2022/05/08(日) 15:18:32.34ID:a9K1VOLQd
>>636
流石にその程度は息吐くように出来ないと…サイン対人では攻略で毒とか腐敗になったら苔食うぐらいに当たり前のことだぞ
0650名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dbb0-ayhN)2022/05/08(日) 15:28:56.32ID:0Zgea9n+0
アレキの破片のバフ効果は対人でも同じ?
0654名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr33-85DN)2022/05/08(日) 16:05:00.29ID:+qRuoMEsr
でも青に文句言うと飲むとき殴ればいいって言われるじゃん?
赤も殴ればいいじゃん?
殴り合いキャラ使いたいからガン逃げ戦技ぶっぱに青飲まれると赤飲んじゃうわ指切られたことないけど
0656名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7e29-giQU)2022/05/08(日) 16:07:18.12ID:j+N02evQ0
いかにグレソ魔術槍二刀猟犬を使わずに勝率上げるかのゲーム
0657名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW caff-b/TS)2022/05/08(日) 16:07:58.98ID:11p+kh6a0
赤青等価でもおもしろいだろうけど、その共通認識をプレイヤー間で得るのは難しいから今のルールなんでしょ
FP使わないキャラはその分ステータス有利なわけだから不利なだけってのはおかしいよ
0660名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 268a-U1YL)2022/05/08(日) 16:14:54.94ID:9yJBqia30
ゴールデンウイークずっと対人やってたわ
馬鹿みてーに時間無駄にした感じ
もう家に食べるものもないから買い物行かなきゃならんのに赤サイン出してる
0663名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd8a-6ypR)2022/05/08(日) 16:18:21.62ID:/834myRrd
>>654
青と違って赤だと最低半分位は体力が回復されるのでクソ面倒くさくなる
接近キャラならまだしも、魔術キャラ相手は更に面倒と言うか、ヤル気なくなる
後、回数制限する奴なら一回しか飲まないかもしれないが
大抵の飲む奴はそんなの関係無しに飲むから
回数が多いホストが
ガン有利になるのも懸念だなぁ
0664名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 268a-U1YL)2022/05/08(日) 16:21:14.11ID:9yJBqia30
やっぱ信仰10まで上げて脳筋でも魔力防護使えるようにしとくのが
まぁそこそこ対策なんじゃないかと
0669名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW caff-b/TS)2022/05/08(日) 16:35:56.69ID:11p+kh6a0
石使うならついでに防護積んどくくらいのもんだろうね
0672名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp33-g12K)2022/05/08(日) 16:45:16.96ID:xZ9Zm1Dgp
そういえば強靭削りって武器種同じでも武器ごとに違う値が設定されてるとかあるんかな?
俺今強靭113のガチガチの重装備でやってるんだけど大剣とか槍相手にした時に1発耐える時と普通に怯む時がある時との違いがわからん
0675名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 268a-U1YL)2022/05/08(日) 17:21:02.64ID:9yJBqia30
グレソにハメ殺されてキレそう
0677名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa1f-XB7t)2022/05/08(日) 17:48:15.06ID:9dVjN5Zwa
とりあえず1周クリアしたからマルチに手を出したんだけど
やたら導きのはじまりに呼ばれるな。
ツリーガードとやるのかと思ったら侵入待ちみたいだなアレ。
2対2とか3対3の遭遇戦っぽくできたら楽しいのにな。
0678名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp33-g12K)2022/05/08(日) 17:48:43.44ID:zIPqGH46p
>>673
>>674
ジャンプ攻撃とかは当然怯むのは分かるんだが例えば槍二刀流のダッシュ突きは怯む時と怯まない時あるんだよね
特大二刀の攻撃モーションのスパアマが関係してるんかも知れんがスパアマも起こる時と起こらん時あるからよー分からん
0679名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bbb9-b/TS)2022/05/08(日) 18:36:02.30ID:nUzz5NjU0
>>677
侵入待ちならまだマシなんだけど隠れんぼホストに呼ばれた時はイラッとするわ

二週目からは遭遇戦っぽく出来たら面白そうやね
0681名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd8a-sVty)2022/05/08(日) 18:38:44.20ID:I+iA8IYHd
>>678
刺突カウンターが発動した時は強靭削りが増加するってどこかで聞いた事あるからもしかしたらそれかも
0683名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa1f-XB7t)2022/05/08(日) 18:50:04.23ID:CpKWFJtwa
>>679
>>682

俺も左手ちいかわだから文句は言えんが、基本は戦技使わんし、侵入側が回復使わない人なら自分も使わずやってる。
導きのはじまりでどこ探しても出てこないホストは狩人で呼ばれた自分も嫌になる。
あれってルーンの弧集めで下々にやらせてるんだろか。
0684名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bbb9-b/TS)2022/05/08(日) 18:54:43.35ID:nUzz5NjU0
>>683
多分ルーンの弧集めかなんかだと思うけど、タチ悪いのは困惑してる侵入者や狩り人を眺めて遊んでるんだと思う
0685名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd8a-b/TS)2022/05/08(日) 18:55:03.29ID:OMNRZvTDd
>>675
盾持とう

そこらへんのビルドにくだらな死へるで
0688名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp33-g12K)2022/05/08(日) 19:30:15.03ID:jXYPcwIlp
ホストは侵入倒してもルーンの孤貰えないから隠れホストはマジで何したいのかよく分からんよね
そういうのっぽいのに狩人で呼ばれた時はホストの位置マップで確認しといて侵入で殺しに行ってるわ
0694名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW be52-b/TS)2022/05/08(日) 19:55:51.76ID:Q3foTk1m0
青一本飲まれたら赤一本飲んでるわ

こちとらFP基本使わんので

戦技・魔法強いの多いからこれでも釣り合うでしょ実際
0695名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp33-g12K)2022/05/08(日) 19:59:27.17ID:b1DUfhYip
気持ち分からんでもないが赤と青が流石に等価ではないよな実際
0697名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd8a-sVty)2022/05/08(日) 20:00:50.41ID:I95LcPXRd
話変わるけど赤瓶がダメなら霊薬で回復なら良いよねとでも言わんばかりに霊薬で全快してくるやつやめろ
お前強盗がダメなら詐欺なら良いよねとか言って他人のもの奪ったりするんか
それでこっちが赤瓶飲むと露骨に萎え始めたりするし
0704名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd8a-sVty)2022/05/08(日) 20:15:25.21ID:I95LcPXRd
霊薬オンリーも前に何度か提案されてきたけど普及させる方法がないから絵に描いた餅なんよね
というか話がループするのも個人的には正直うんざりしてるけどそれくらいしか話すことないから仕方ない
0705名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd8a-PwLl)2022/05/08(日) 20:17:17.92ID:yb/CyWqhd
ここで何が公平か議論したところで大多数の野良は知ることすらないんだし、 スレ民向け公式ルール作ってスレ内対戦を積極的にやったらいいんじゃない

意見割れるならパターン2種くらい作ってさ

個人的には>>701がいいね
どのタイミングで回復するかの読み合いもできるし、どの配合にするかも考えられるし
0707名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 268a-U1YL)2022/05/08(日) 20:31:23.65ID:9yJBqia30
霊薬一本縛りはいいな
開幕ダメージ吸収と火力で押し切るか、瀕死で自動回復か
FP回復HP回復で温存するか、カットとローリング強化で粘るか
いろいろ読み合いが生まれる
0710名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cb75-3O4H)2022/05/08(日) 20:44:48.09ID:04DR2TcH0
霊薬一本縛りとかただの対戦相手ガチャやんけ
0712名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd8a-sVty)2022/05/08(日) 20:51:55.61ID:I95LcPXRd
特大剣のしゃがみ突きってジャンプで避けられるらしいけどどのタイミングでジャンプすれば良いんだ?
モーション見てからいけるのかタイミング読まないといけないのか上手くいかなくて分からないわ
0713名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd8a-PwLl)2022/05/08(日) 20:52:50.79ID:yb/CyWqhd
>>708
霊薬云々かかわらず、

相手の装備見て耐性防具や魔法後出ししたり、盾見てショーテル箱から出してきたり、パリィチラ見せで牽制したり

ポケモンみたいって言ってしまえば過去作からずっとそうじゃね?
0714名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp33-g12K)2022/05/08(日) 20:57:04.55ID:fb1oycClp
>>712
モーション見てからは無理正直読みの域だと思う
っていうか対戦相手との同期で判定変わるくらいタイミングシビアだから正直狙って避けるのは現実的じゃないと思う
0716名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2e2f-oSjD)2022/05/08(日) 21:01:22.74ID:nB24KUxt0
箱Sで対人やってるんだけど、正門前でも地域外はずすと赤サインほとんどない。だから同じ人と何回もやるしかない。
ちなみにレベルは180。PCやPSだとどんな感じなの?
地域外はずすとやっぱりサインほとんどない感じ?
0718名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea10-vjB4)2022/05/08(日) 21:07:44.07ID:Fsj1sl830
>>716
レベルが微妙なんじゃない?対人は120と150が多いわけだし
ちなPC勢で120と150のキャラ作ってるけど20時くらいからなら結構人いるよ
あと150の方が若干多い感じかな
0719名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd8a-sVty)2022/05/08(日) 21:08:04.30ID:I95LcPXRd
>>714
やっぱ見てからは無理なのね...
大人しく盾持つしかないのか

>>715
しゃがみ突き避けても下手くそだからその後どうしたら良いかわからんのよ...
基本相手の方が出が早いか怯まないかだから難しい
0721名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cb75-3O4H)2022/05/08(日) 21:15:45.09ID:04DR2TcH0
戦い終わった後一礼以外のジェスチャーされるとイラッとくるわ……
心が狭いんだろうけどヘイ!とか騎士の構えとかドヤ系のポーズもイラつく……
0723名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fbab-b/TS)2022/05/08(日) 21:20:30.72ID:YrbkRErh0
勝っても相手に悪いことしたなと思うようになってきたわ潮時だな、、
0729名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cb75-3O4H)2022/05/08(日) 21:53:06.23ID:04DR2TcH0
120だと技量マンが微妙なんだよな
脳筋だと火力と装甲両立できるけど、技量はそのレベル帯だとどっちか犠牲になる
対人界隈で最初の頃技量が微妙扱いされてたのって、120主体だったからじゃないか?
レベルが引き上げられてきて見直され始めたように思う
0731名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9faa-vjB4)2022/05/08(日) 21:55:49.77ID:PdgkIell0
さっき侵入してたけど, 出血十文字二刀流&猟犬ステ&ラグスイッチャーとか無理ゲーすぎる
自分がピンチになったら露骨にラグくなってたから, 意図的だろあんなん
しかも下指しで煽るとかいう...糞の肥溜めすぎる
0732名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp33-g12K)2022/05/08(日) 21:56:48.63ID:pDANVuOwp
>>728
対人って対等な条件で戦うから楽しいのであって開幕の時点で自分が有利な状態の戦いに意味なんてある?勝っても負けても面白くないでしょそれ
0734名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8a27-b/TS)2022/05/08(日) 22:01:10.85ID:mfVJqvxX0
150道場のプラキドでとどめさす祈祷マンやってるけどプラキド使うやつおらんのによく見るようになったな
動画かなんかで強いのバレたか?
0735名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp33-g12K)2022/05/08(日) 22:01:22.46ID:pDANVuOwp
俺自身元々200でやってたからレベルどうこうでマウントとか取るつもりはないけど
確かに120で回してると「こんだけ弄ったステからあと30とか80も振れるの!?」って気持ちにはなるわこれは実際にやってみないと気づかない気持ちだったわ
150でやってみるときっとまた違う発見があって面白いんだろうな4キャラ目は150にして対人用作ってみよう
0736名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 268a-U1YL)2022/05/08(日) 22:02:01.47ID:9yJBqia30
>>732
120で自分がやってて140が来たら鬱陶しいじゃん
だったら強い側に回りたくない?
0737名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cb75-3O4H)2022/05/08(日) 22:03:16.26ID:04DR2TcH0
>>733
しょっちゅう雨が降るから困る
気づいたら時間潰すようにしてるけど、時間潰してもまだ降ってる時があるし
0738名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cb75-3O4H)2022/05/08(日) 22:04:11.99ID:04DR2TcH0
140まで降ってればとりあえず自分の納得する数値に仕上がる
だから俺は140でやってる
有利不利なんて知ったことか
0739名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp33-g12K)2022/05/08(日) 22:06:03.54ID:pDANVuOwp
>>736
相手が公平性破って有利な状態で勝負してくるのは確かにムカつくけどそれと自分も公平性破るってのは別問題だわ
対等な条件ってのは勝負を行う上での前提条件でそれを自分から破ってる状態だと仮に勝ったとしても達成感も満足感も得られないわ
侵入はまた話変わるけどねあれは有利な条件と理不尽な状況を相手に押し付けるものだから
0740名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f74-U1YL)2022/05/08(日) 22:07:56.49ID:cG4iP5Ib0
>>732
有利な状況で戦って勝って楽しいと思う人もいるわけで
侵入なり出待ちなりでそんな人も存在できるのがエルデン
お前はこんなゲームやめて格ゲーとかFPSとかやるのが合ってるよ
0741名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp33-g12K)2022/05/08(日) 22:08:46.27ID:pDANVuOwp
>>738
fpsでコンバーターとかチート使うやつもきっと似たような思考回路なんだと思うわ
俺には理解できんし一般的には嫌悪される考え方だろうけど一定数そういう人種もいるんだねやっぱ
0743名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 268a-U1YL)2022/05/08(日) 22:11:48.00ID:9yJBqia30
公平性破ると言ってもマッチングの範囲はフロムが決めてんだから
その範囲内で有利な場所を得るのは問題ないと思うんだけど
求道者みたいなタイプの人は120で頑張るのは全然良いと思うよ
0744名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp33-g12K)2022/05/08(日) 22:11:53.38ID:pDANVuOwp
>>740
勿論そういう遊び方の存在を100%否定はしないがこれはゲームの遊び方の問題ってよりは人間性の問題だと思うわ
別にエルデンリングだからどうとかじゃなくてどんなゲームでも一緒だよ
ゲーム内でそういう遊び方が出来るからって理屈でホスト側が呼ばれた側とのエスト差無視してエストガブ飲みしてたら意味わからんでしょ?本質はこれと一緒だから
0746名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cb75-3O4H)2022/05/08(日) 22:21:17.48ID:04DR2TcH0
またササガイジが暴れ始めたのか
こいつ自分の想像で多数派を決めつけるから分かりやすいよな
0747名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f74-U1YL)2022/05/08(日) 22:22:37.76ID:cG4iP5Ib0
>>744
システムで可能な以上やる人はやるよ
有利レベル差調整する人はするし、疑似闘技とわかってて赤エスト飲むやつは飲む
システム上同レベル同士のみマッチにでもならない以上、お前の言ってることはただの無いものねだり
見苦しいから別ゲーいけば?と勧めてる
0748名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2674-b/TS)2022/05/08(日) 22:22:37.91ID:P8CcN0a10
んほぉ〜レベル150のギンバサで、打刀楽しいでゴザル
居合で余裕の1,000ダメ安定して出せるので気持ちいいメリ〜
なお勝率は9割負け戦
0749名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp33-g12K)2022/05/08(日) 22:24:07.25ID:E3Ge5ngRp
>>743
744でも書いたがゲーム内で可能かどうかってのは本質からずれてるんだよね
ホストと呼ばれた側のエスト差はフロムが決めてんだからその範囲内で有利になるのは問題ないよね?とか言ってる奴いたら頭おかしいと思うでしょ?
これはエルデンリングというゲームの遊び方の問題というよりはあらゆる勝負事における最低限の条件という感覚が強いわ
別に自分が140相手にした時に「ズルい!」って感じるとかそういう訳ではなくて120というレギュレーションでみんなやってる中に当然のように「140なら有利に戦えるよ!」って言える感覚がわからん
0750名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cb75-3O4H)2022/05/08(日) 22:29:37.96ID:04DR2TcH0
IDコロコロ変えんなよ
NGぶち込むの面倒だろうが
0752名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp33-g12K)2022/05/08(日) 22:30:31.88ID:E3Ge5ngRp
>>747
いや別に相手が140だろうが俺は特に気にせず対人回すしそれを「ズルい」と思ってそれいなくならない限りゲーム辞めようとかも全く思わん
ただ対人の前提条件の公平性を破ることを当然のように「対人」スレにいる奴が言ってるのには違和感を感じざるを得んエルデンリングがどうとかじゃなくてあらゆる勝負事に臨む姿勢の問題だと思うわ
0753名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp33-g12K)2022/05/08(日) 22:31:30.59ID:E3Ge5ngRp
>>750
IDはスマホだとコロコロ変わる理由は分からん
面倒だと思ったならワッチョイの方でNG入れてくれ俺も価値観が違う人だと思って諦める
0755名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 268a-U1YL)2022/05/08(日) 22:32:04.51ID:9yJBqia30
>>749
前提条件として相手のレベルなんか確認の取りようがない。
それに120で皆が決めてやってるいという事実はない
ただのボリュームゾーンかもしれないね?ってだけで全くルールでも何でもない
マッチングの範囲も過去の作品のデータからの憶測でしかないから違ってる可能性もある
0756名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp33-g12K)2022/05/08(日) 22:33:41.08ID:E3Ge5ngRp
>>754
論点ずらしもいいとこだとちょっと考えれば分かることない?120で対人回してる人が100で対人回してる人に有利取るために120でやってると思うか?別に煽りとかではなく生産的な話しようぜ
0758名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp33-g12K)2022/05/08(日) 22:36:14.45ID:E3Ge5ngRp
>>755
それは勿論そうだからレベル調節する時の姿勢の問題
120が一般的なボリュームゾーンだと考えてるから120にしてるのと120に有利を取るために140にするってのとはレベルを設定する上での前提条件がまるで違う
前者は公平性を保つ為に120に合わせてるが後者は120とマッチングする上で有利になる為に140に合わせてる訳だから
何度も言うが遊び方とかエルデンリングがどうとかの問題とかじゃなくて勝負事に関する公平性への意識の問題だから
0759名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp33-g12K)2022/05/08(日) 22:37:45.30ID:E3Ge5ngRp
>>757
仕様について話してる訳じゃないよ
勝負事に臨む上での公平性に対する意識の問題
ゲームの仕様がどうだとかエルデンリングがどうだからとかじゃないよ俺の言ってることは分かるでしょ?
0762名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp33-g12K)2022/05/08(日) 22:40:54.97ID:E3Ge5ngRp
>>761
よくわからん理屈でゴリ押ししようとしてないか?
別に煽り合いがしたい訳じゃないからまともに会話しないからこれ以上は反応しないよ
俺の言ってることの意味が分からんって言うならもっかい説明するから言ってくれればいい普通に話し合う分には歓迎するから
0763名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW caff-b/TS)2022/05/08(日) 22:40:56.82ID:11p+kh6a0
>>758
遊び相手が増えるから140なんでしょ
ついでにボリュームゾーンと思われる120に対して有利だねってだけ
上のレベルの相手と当たる可能性もあるわけだし、特別モラルに欠ける行為とは思わないけどな
0764名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8a27-b/TS)2022/05/08(日) 22:41:39.95ID:mfVJqvxX0
おれは戦うのが好きなんじゃねぇ
勝つのが好きなんだよおおお!
っていう名言残したやつがおってな?
ルールなんてねんだから闘技場来るまで好きにやれ
レベルがどうだとか赤瓶どうとか不毛な戦いなんだからそんなに自分の意見通したいなら対人して戦って勝った方の意見が正しいぐらいやれや。対人スレだろここは?
0765名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bea8-TBkz)2022/05/08(日) 22:44:09.06ID:srildJDL0
>>762
皮肉つたわらんみたいだし結論だけ書いとくわ
120は140に不利だし
140は150に不利なんだよね
レベル差マッチングするんだから多少の有利不利は仕様上仕方ないんだわ
みんなその中でやりくりしてんのに
お前は「自分は120で調整してるのにそこに有利つかれる140やめろ!」ってほざいてるキッズ
自分の基準をレギュレーションとかいって声デカに嘘つくのが腹立たしいから煽っちゃったわ
0766名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp33-g12K)2022/05/08(日) 22:44:54.33ID:H8rfJpvFp
>>763
勿論その主旨は理解してるから140で遊んでる人100%否定するつもりとか全くないよ俺も特別にモラルに欠ける行為だとまでは思ってない
ただ対人における公平性を欠いているのも事実だからその遊び方だと満足感得られなくない?ってくらいの指摘のつもりが予想外の反発を受けてしまったから理詰め的に過剰に反応してしまった
0767名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f74-U1YL)2022/05/08(日) 22:46:34.57ID:cG4iP5Ib0
システムへの文句じゃなくて対人への心構えに対しての云々を言ってんのね
だとしても自分本位の意見であることに変わりないな
だがここは>>728が「すまない、これからは心を入れ替えて正々堂々勝負する!」といえば解決ではないか?
素性キチガイルーラーもそれで満足するだろ
0768名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp33-g12K)2022/05/08(日) 22:47:51.97ID:H8rfJpvFp
>>765
140やめろとは言ってないよ何度も言うが
公平性に対する向き合い方の話
当然俺も普段対人で回してる時にレベル差マッチングについて考えながらプレイとかしてない
そう言うことを言ってる訳じゃないことは理解してほしい
0772名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MMe6-N/X3)2022/05/08(日) 22:53:00.66ID:FmVq3H5ZM
本日の隠れ強ビルドのコーナーやったか?まだなら是非教えてくれ。
0773名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp33-g12K)2022/05/08(日) 22:53:03.80ID:/CQZEHS1p
俺の言ってることは自分本位なんかな?俺は自分の価値観には絶対的な正しさは感じてるが柔軟性には欠けてたのかもしれんね
別に140に対してここまで突っかかるつもりもなかった反発1つ1つに反応したら過剰に反応してる感じになってしまったが140で回すのを100%否定してる訳じゃないよ120、150両方とも戦えるから便利って意見は全然分かるしね
その利便性より俺は勝負の公平性の方に重きが置かれてるってだけでそうじゃない人がいることも全然理解できるから過剰に反応してしまったのはすまんかったわ
0778名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp33-g12K)2022/05/08(日) 22:55:25.28ID:/CQZEHS1p
>>769
強要するつもりとか全くないからすまんかったな
こんなに突っかかるようになるつもりは全くなくて「レベル合ってないと公平性保ててなくない?」っていうだけの話したかっただから
0779名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp33-g12K)2022/05/08(日) 22:58:22.85ID:/CQZEHS1p
>>777
ボクシングの階級の感覚だな
俺は120で対人する時は121にした時点でミドル級にスーパーミドル級の奴が入ってくるって感覚なんだが人によってはミドル級内の体重調節って感覚なんだろうな
今回の件でエルデンリングの対人環境におけるプレイヤーのレベルへの意識は割とガバガバだと分かったから俺が間違ってたわ少なくともこのスレでは俺はマイノリティ側だと分かったわ
0781名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW caff-b/TS)2022/05/08(日) 23:05:06.65ID:11p+kh6a0
>>779
大会じゃないからそれは仕方がないことだろうよ

例えば前作とかでも120が流行ってたんだよ
で、120の前は100が流行ってたわけね
次は120に対してメタるために132が流行ったの

この流れだとインフレが止まらないよね?
でもインフレは止まって均衡点を見つけたわけだ

120レベルあれば侵入してくる相手の最大レベルの132に対してもレベル差を技術で埋めれるよねって感じでね
今作で120が現在主流なのは、前作からの流れを引き継いだ一種の流行なんだよ
そういった流れを無視せて同一レベルでないと公平性を感じることができないってのは頑固すぎると思うな
0783名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd8a-sVty)2022/05/08(日) 23:07:28.22ID:npkG/fS+d
>>776
攻撃を祈祷に大きく依存する気がないならそれでいいんじゃない?
なんなら25でも十分有用なバフがかけられる
0785名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp33-g12K)2022/05/08(日) 23:08:31.99ID:/CQZEHS1p
>>781
俺が言いたいのは120にメタ取ろうとして132に調節しようとするやつの感覚が理解できないって話で合って自分が132と戦った時に公平性を感じないって話ではないよ
相手が132であることに公平性を感じないんじゃなくて120にメタ取るために132に調節することに公平性を感じないって話ね?
0787名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bbb9-IMRU)2022/05/08(日) 23:12:16.13ID:oaq2+QM70
対戦レベルを設定する所からがすでに戦いであり心理戦は始まっているのだという考え方か
バフをかけるか殴りかかるかの読み合いがくだらねえから無しでやるのかやらないのか論争みたいやな
真の公平とはなんだろね
0789名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW caff-b/TS)2022/05/08(日) 23:14:26.46ID:11p+kh6a0
>>785
なるほど意識の話か
まとはずれなこと言ってすまんかったな
そりゃもう完全に主観だからなんも言えない
文化とか民度、教育で決まるようなもん
逆にあなたが相手の主観に対して意見する資格はないでしょ?
騎士道精神も武士道精神も全然違うよ、色々な価値観があるんだ押し付けはよくないよ
0792名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW caff-b/TS)2022/05/08(日) 23:17:10.55ID:11p+kh6a0
>>791
それもそうだw
俺の負けだな
0793名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bbb9-IMRU)2022/05/08(日) 23:19:49.44ID:oaq2+QM70
120に勝つために132にするのと
魔術に勝つために黄金魔力防護するのとの違いはあるのか?
確かに卑怯な気もするが結論は出ない
お互いに価値観が知れていい雑談だったのではないだろうか
0794名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp33-g12K)2022/05/08(日) 23:19:50.29ID:/CQZEHS1p
>>789
勿論押し付けたりはしないよ140でやることの利便性も充分わかるから
その利便性を理解した上で主旨がそっちにあることも勿論理解しつつも「対人だとその利便性より公平性の方が重要じゃない?」が俺の考え方だったけど
このスレのプレイヤー的には「フロムの定めるマッチングの範囲なら対人の公平さよりも利便性が勝る」もしくは「フロムの定めるマッチングの範囲なら有利性を求めてもいい」ってのがマジョリティだったのは分かった
俺は俺の考え方が道義的にはより正しいとは思ってるけど一方でスレ民の意見が間違った考え方とも思ってないから納得はしてる
この件はそこに突っかかりすぎて変に話大きくした俺が間違ってたわ
0797名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a65a-V2S+)2022/05/08(日) 23:23:51.87ID:R/5JkM6V0
>>790
的は射るものだけど何を得るの?

アンタのレスこのくらい本質と関係ない重箱の隅つつきだって自覚してる??

例え話が適当かどうかは水掛け論になるから相手しないよ要するに相手側の理解得ずに一方的にアドとってるよねってだけだから

140で正門来るのは自由だけど共通認識である120or150以外で来るんだったらプロフ名にレベル 書いといてほしいね
0798名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d3aa-R68y)2022/05/08(日) 23:24:24.76ID:KRwxz1+A0
横からだが自分より低い相手に勝って満足感を得られる人なら主流のレベル帯に有利取れるレベルにしてても良いだろうさ。俺は120勢だが100の相手とかに当たると極端な話、勝って当たり前、負けて恥の思考だから何も満足感を得られない。逆に上のレベル帯と当たってもズルイとか嫌だとは思わんけどね。
要はサイン対人を格ゲーの様な対戦ツールとして見てるか、侵入の延長線として見てるかの違いでは?
ちなみに放送主が主催したりするタイマン大会とかに参加する様になったら多分レベル有利取ろうとかは思わなくなると思うぞ
0799名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW caff-b/TS)2022/05/08(日) 23:29:03.23ID:11p+kh6a0
>>795
いやいや全く不毛じゃないよ
これは結構重要なことだと思うんだ
ちなみに言っとくと俺は>>794の意見に同意で、お互い同じレベルでやってこその対人ゲームだと思ってる
ただ議論の強い相手と戯れたくて反論しちゃったw
0801名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a65a-V2S+)2022/05/08(日) 23:30:35.47ID:R/5JkM6V0
>>793
いやそれは全く違うでしょ

試合開始前に掛けてるってんでもなきゃどんなに強いバフだろうが単に相手と同等の条件である120のリソースの中でやりくりしてるだけ
132はそれを逸脱してるからアウト

そんだけの話
0802名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d3aa-R68y)2022/05/08(日) 23:30:58.59ID:KRwxz1+A0
>>797
知ってるとは思うけど倒した時の獲得ルーンでレベルわかるよ。この人強いなぁって人と再戦して勝つと上のレベルだったりしてレベル有利の大きさを感じる時はある
0803名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f74-U1YL)2022/05/08(日) 23:31:24.60ID:cG4iP5Ib0
>>797
しらねーよお前が言い出したことだろw
バレない方法があるなら教えてくれよ使うからw
120or150が共通認識とか一部だけだろまたこの話蒸し返すんかいw
俺は140もってないけどなぜお前のためにプロフ変更せなあかんの?
0804名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cb75-3O4H)2022/05/08(日) 23:32:40.97ID:04DR2TcH0
>>786
あーすまん
俺は脳筋でも軽めの武器使うことが多いからそう感じるのかも
0805名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW caff-b/TS)2022/05/08(日) 23:34:27.50ID:11p+kh6a0
ここでレベル差の話を発展させて、
どの程度のレベルであればレベル差によるアドバンテージを最小化(または最大化)できるのか考えようよ
0806名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bbb9-IMRU)2022/05/08(日) 23:35:49.56ID:oaq2+QM70
>>801
違うかもしんないし人によっては違わないかもしれないからわたしにはわかんない
どこまでが卑怯でどこまでが卑怯じゃないのかの話は哲学だよ

けどこういう法律にはないけどやっていいこと悪いことの道徳のラインの話をインターネットでできるっていい時代だね結論はないけど
0811名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b6c-zDU0)2022/05/08(日) 23:41:43.00ID:I89db5Ox0
まあレベル違うとフィジカルの差はかなり感じるね
前スレだったかでレベル132 いくつでもってPC募集に201の神バサ、114の脳筋で行ったけど神バサの方はたぶん補正かかってるのにキャラ性能全然違うなってなったし
0812名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW caff-b/TS)2022/05/08(日) 23:42:36.96ID:11p+kh6a0
>>810
笑えるわ、センス良いなw
0813名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW caff-b/TS)2022/05/08(日) 23:45:01.97ID:11p+kh6a0
120で140くると結構キツイし、
150以上だとやれる事多くてつまんねーし
悩ましいよなぁ
0814名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b711-OQd5)2022/05/08(日) 23:45:20.14ID:Z4HnDcnG0
本日の青瓶を飲むの卑怯アフィリありがとうございました
これでコピペで数万円になります
m(_ _)m


明日は魔術ブッパは卑怯、魔術は遠距離から一方的に攻撃して勝てることができる最強ビルドネタでお願いします
0815名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f74-U1YL)2022/05/08(日) 23:47:02.17ID:cG4iP5Ib0
>>808
ボリューム層ってだけで120or150でしか対人しちゃいけないわけじゃないよねw
125や140でも入る人はいるのに、それら全てにプロフ名変更しろと?
バレずにエスト君は知らないかもだけど、このスレ見てる人ばっかじゃないんだよ
自分ルールを押し付ける、頭おかしいのは果たして誰なのか・・・
0817名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp33-g12K)2022/05/08(日) 23:58:40.92ID:FOK8S39up
>>816
戦技もそうだけど祈祷とか魔法でも攻略ではコスパ悪かったけど対人では使えそうな奴って発掘されてないだけで結構ありそうよね
ローレッタの戦技とかこの前いきなり使われて初見だとロリタイミング難しくて対応出来んかったし意外と対人限定で使える戦技とか祈祷まだまだありそう
0819名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a65a-V2S+)2022/05/09(月) 00:07:27.52ID:ty2KcUNP0
>>815
してほしいねって言ってるだけで誰にも強制なんてしちゃいないが
赤瓶禁止、試合開始は挨拶の後と同等レベルの共通認識で公平性を担保する要件の一つなんだからそこを守らないなら勝って当然だよねって言ってるだけ

まぁ隠れて飲めるんだったら使いたいなんて宣うお前みたいなマナーゼロの恥知らずは好きにすりゃいいんじゃねぇのw
0820名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW be52-b/TS)2022/05/09(月) 00:10:39.49ID:2xyS+Ttt0
ビルドじゃんけん負けると腕で捲るの今作相当難しいから火力等々バランス崩壊してる現環境だと特定ビルドに不満行きがちだけど、結局フロムの問題でみんな平和になれる

だから人によっては勝ち負けより自分のスタイルで楽しむ人おるんよな

早よアプデぽんぽんこんかなぁ〜
0821名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d3aa-jS2O)2022/05/09(月) 00:11:00.01ID:Xk0TLoCF0
>>816
パリイ検証動画だとパリィ不可になってたな
剣舞みたいに軸ずれですかりもないから出せればつおいか
出し始めにつぶされやすいかどうかでまた変わるけど
0822名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW be52-b/TS)2022/05/09(月) 00:13:49.25ID:2xyS+Ttt0
まだ不毛な対人ルールのコンセンサス作りしてるのかぁ

答えの出ない事に時間費やすのは俯瞰すると無駄と感じるから雰囲気悪くなるからやめよぉ
0823名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp33-g12K)2022/05/09(月) 00:14:00.38ID:0J5My7a0p
まぁいかに多くのビルドに対応できるようにビルド組むのかが今作の面白みの1つだとも思うわ
上の方でポケモンやりたい訳じゃないんだよみたいな意見もあったけど俺はポケモンみたいに色々考えてビルド組むのも楽しいと思ってるわ
0824名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b7cc-mjQ5)2022/05/09(月) 00:17:44.82ID:y1U6KbSK0
今日の議題は不毛の一言で片付けるには勿体ない内容だったよ
公平性を重んじるか否かから、公平性のラインの引き方が人によって違うってことを再認識させられたので
0825名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f74-U1YL)2022/05/09(月) 00:21:22.68ID:GUVVmyNl0
>>819
確かにそうだよな!お前の言う通りだ
お前なら120キャラなら100には勝って当然だし、140相手なら負けて当然だよな
でも俺はそういうレベル差を腕で埋めてやろうっていう気構えもってる奴が好きなんだよね〜
0827名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd8a-sVty)2022/05/09(月) 00:26:50.70ID:0MC1Zu1zd
回転斬りは刀直剣曲剣とかの軽い武器だと最後までチェインして強いんだとか
斧槍とか重めの武器はモーション遅くなって微妙らしい
0829名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cb75-3O4H)2022/05/09(月) 00:35:42.25ID:Eq9vtlE70
長牙の回転切り相手にした時妙につええなと思ったらそういうことかい
0831名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW caff-b/TS)2022/05/09(月) 00:42:16.44ID:S3rv9shy0
>>828
この付け替えは厄介な相手だよね
どの距離も隙がなくて強い
刀だから自分から攻めるのはちょい弱いくらいか
0833名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp33-g12K)2022/05/09(月) 00:44:47.11ID:EKAiRAQJp
長牙の構えはマジで強い火力リーチ発生の速さ強靭削りどれを見ても隙がない
普段強靭に頼った戦い方してるから長牙構え相手だとこっちからは何もできない相手の攻撃待ち戦法になるわ
0834名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd8a-sVty)2022/05/09(月) 00:48:00.78ID:0MC1Zu1zd
長牙は構え出来ない気がするけど居合の間違いでOK?
0835名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW be52-b/TS)2022/05/09(月) 00:49:32.48ID:2xyS+Ttt0
>>824
結局ルールとしてシステムで縛らない以上この板をみてる一部のプレイヤーのみの共通認識に過ぎないから、またあっちでこうだこっちでこうだって不平不満ぶちまけるだけって事

精神衛生上よくないよって話
0837名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea10-vjB4)2022/05/09(月) 00:58:45.98ID:aeEfJfCH0
>>831
これのというか同武器3個の恐ろしいところは
例えば右2個左1個同武器装備として2刀持ちから左武器両手持ちにした後のモーションで両手持ち解除と右手武器変更はモーション同じなので
どっちの戦技がくるか相手に読ませなくしたりすることができたりする
0838名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MMe6-N/X3)2022/05/09(月) 00:59:22.66ID:HuAmvF4VM
>>836
バクステRが強いモーションならそれでok
0839名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp33-g12K)2022/05/09(月) 00:59:38.77ID:EKAiRAQJp
>>834
居合だったわ君のように勘のいい男は僕は好きだよ
0840名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MMe6-N/X3)2022/05/09(月) 01:03:35.38ID:HuAmvF4VM
最近ガチで勝率高かったビルドは高強靭の技量特化。長牙二刀流で右サブ慈悲短剣に獣の咆哮。回転切りで1000削って後ろロリに獣の咆哮被せて500。グレソの確定怯み以外には明確に強かったわ。
0841名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd8a-sVty)2022/05/09(月) 01:04:07.21ID:HLVpoLCyd
>>839
だよね
長牙の居合はリーチのおかげで結構強いよね
縦居合でジャンプ切り叩き落としたり相手の隙を叩き割ったりお見合いで距離保ってるところに射程ギリギリから横居合差し込んだりすると気持ちいい
0845名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp33-g12K)2022/05/09(月) 01:11:30.20ID:h7ZnXaoop
>>841
俺のビルドが特大二刀だからジャンプ叩き落とされるのがマジで脅威だわ
強靭削りも優秀で怯み取られるから相打ちもしづらいし相手にするとほんとしんどい
リーチも長くて手が出しづらいしほんと攻守両立したいい武器だと思うわ
0846名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0bf5-N/X3)2022/05/09(月) 01:13:59.32ID:IzV2hIhs0
>>842
ありだよ、強靭も射程もないビルドは死。
0848名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd8a-sVty)2022/05/09(月) 01:15:44.56ID:HLVpoLCyd
>>844
まあそうなんだけどそんな悲しいこと言うなよ...
あと単体で見るなら月影より通常攻撃のリーチは抜きん出てるし...
0850名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0bf5-N/X3)2022/05/09(月) 01:16:46.09ID:IzV2hIhs0
>>849
101か102
0852名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW caff-b/TS)2022/05/09(月) 01:35:31.11ID:S3rv9shy0
侵入で居合見るとFP切れてんのか?って思っちゃう
0855名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp33-g12K)2022/05/09(月) 01:50:29.16ID:IGV4ix6Op
居合と月隠だとそもそも要求されるステが違うからじゃないか?二刀での戦技バリエーションとかも変わるし
0856名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea10-vjB4)2022/05/09(月) 02:01:12.05ID:aeEfJfCH0
ステの違いもあるし複数持って色んな戦技付けれる自由さもある、普段使いのリーチが優秀とか色々あるけどね
1つの技だけでは詰め切れないので複数の戦技で攻めていくスタイルなら長牙の方が相性がいい
0857名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23b9-7ZxL)2022/05/09(月) 02:05:56.37ID:f/yQu2yw0
月隠、戦技自体も優秀なんだが本当のこの武器の強みは魔道士系のキャラを見ると今は持ってなくてもサブで持ってるんじゃないかと疑心暗鬼になり踏み込む事を躊躇させる所にあるんじゃないかと思う
0858名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp33-g12K)2022/05/09(月) 02:17:52.34ID:HGSwrzZBp
>>857
手に持ってるとかならともかく流石にそこまで深く考えて魔術師と相対してないわ
0861名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW caff-b/TS)2022/05/09(月) 02:29:59.75ID:S3rv9shy0
素晴らしいなそれ
0863名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2f75-hXos)2022/05/09(月) 02:31:38.46ID:aipNtX4n0
対人最強は信仰
0865名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2f75-hXos)2022/05/09(月) 02:34:24.92ID:aipNtX4n0
全知全能(レベルカンスト)
0866名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23b9-7ZxL)2022/05/09(月) 02:35:13.76ID:f/yQu2yw0
>>858
メインに輝石のつぶての戦灰つけた武器もちつつサブで月隠仕込んで滅びの流星撃ちまくってくるタイプの魔術師に何度も狩られたわ
今のところ相手がガス欠になるまで中間距離でひたすらローリングや犬ステで逃げ、相手がFP回復しようとした所に落雷連打する以外の方法くらいしか対抗策が浮かばない
0867名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd8a-sVty)2022/05/09(月) 02:40:55.51ID:ib2rkAL3d
>>866
距離取ってるの良いことに滅びか輝剣設置みたいなことしかしないやつなら最速雷の槍と獣の咆哮を合わせて削り殺せるんだけどね
0868名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MMe6-N/X3)2022/05/09(月) 02:41:44.80ID:yo0+BQAbM
>>859
炎撃からの赤獅子の炎っていう巧妙なダミーしてるわ、あんま強くないけど刺さるぞ
0870名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd8a-sVty)2022/05/09(月) 02:50:35.37ID:ib2rkAL3d
獣石連打してて何かされて嫌なことってある?
近づいても一生獣石連打されると強靭ないと回避以外で何したら良いか分からん
0871名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23b9-7ZxL)2022/05/09(月) 03:01:23.36ID:f/yQu2yw0
>>867
なるほどサンクス
俺は技量特化で祈祷使ってないんで今度魔術師みたらグランサクス戦技ぶっばしてみるわ
0872名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2f75-hXos)2022/05/09(月) 03:03:25.78ID:aipNtX4n0
>>870
無い
近づかれても溶岩吐く
0873名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd8a-sVty)2022/05/09(月) 03:06:01.34ID:c7BdYiqHd
>>871
グランサクスだと完全に読まないと発生的に当たらないかもだから気をつけてね
技量とタリスマンで詠唱最速にした雷の槍なら相手の滅び詠唱見えた瞬間投げれば間に合うってだけだから
0876名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23b9-7ZxL)2022/05/09(月) 03:10:16.71ID:f/yQu2yw0
>>873
ありがとう
灰都まで辿り着いたけど対人にハマってクリアしてなかったけど祈祷も面白そうだからさっさとクリアして二周目に使ってみるわ
滅びの流星マンを先に撃ち抜いて倒すのロマンがあって楽しそうだし
0877名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd8a-sVty)2022/05/09(月) 03:13:42.85ID:c7BdYiqHd
>>872
雷撃ならまだしもグリッチでゲロ吐くクソの話なんて聞いてないんだわ

>>875
そういや盾があったね
完全に忘れてたわありがとう
0878名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2f75-hXos)2022/05/09(月) 03:15:16.30ID:aipNtX4n0
>>877
回線切りとチート以外なんでも有りやからな
0880名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MMe6-N/X3)2022/05/09(月) 03:25:22.01ID:JwGBSsiBM
>>870
ジャンプ攻撃されるとよろけ取れないし詰められてダメージ食らうから嫌い。
0881名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MMe6-N/X3)2022/05/09(月) 03:26:35.72ID:JwGBSsiBM
>>879
居合使ったことあるけどあれってそもそも中距離相手に使わんだろ
0882名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW da22-85DN)2022/05/09(月) 04:42:06.60ID:vgZprNc30
正門前でこっちが挨拶してるときにバフかけてたからそのまま殴り殺したら外人にめちゃくちゃキレられたわ
バフかけてからお辞儀するのがデュエルのルールだろ!ってめっちゃメッセきた
0886名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bbb9-b/TS)2022/05/09(月) 05:17:36.50ID:/OZogBBS0
>>885
マジか、信仰必須やん
0888名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b70a-JonH)2022/05/09(月) 05:31:53.86ID:XT1pkxhG0
固い誓いして切腹してエスト飲んで霊薬も飲むフルバフホストを見届けてから指切りするの最高に気持ちいい
切腹十文字2刀とかダッシュL1一撃で出血即死のくそバランスなんだから自重しない方がおかしいわ、そこは置いといても切腹の自傷ダメを帳消してるやつなんなん?せめてそのリスク込みで使えよ
0892名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23b9-7Yub)2022/05/09(月) 06:53:26.41ID:uj7xd4N+0
>>881
何がしたいんだろうな?
用途としちゃ迎撃に近いから
自分の射程圏までノコノコ歩いてきたのを切る気だったんかな
一ヶ月くらい前の環境だったらまだしも
今は近接の奴でも殆ど何かしら遠距離手段積んでるだろうに
だから居合使ってんのカッコいいからって理由で対人初心者とか
ちいかわの頃の環境のままの頭のやつじゃないかと思うのよ
0893名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23b9-7Yub)2022/05/09(月) 06:56:28.29ID:uj7xd4N+0
ちいかわにしろ月陰にしろ
ハエや魔法ばら撒いて突撃してきたところを戦技で切り刻むのがセオリーだし
太刀で居合使うなら技量戦技の落雷ばら撒いて寄ってきたとこを居合で切った方がいいのでは?
0894名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7e29-giQU)2022/05/09(月) 07:09:00.24ID:V+wAwxiz0
>>891
じゃお前が思う深くて面白い対人ゲー教えて
格ゲーとかFPSとかジャンルで言うなよ
0895名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW be3b-N/X3)2022/05/09(月) 07:15:11.94ID:og+epLM80
>>892
待て待て、そんなことは流石に分かる。
居合だけ担いでジリジリ動いてたらもちろんマイオナ戦技になり下がるけど、咆哮落雷、回転切りとかと合わせて要所でチラつかせればかなり強い。回転切りと違ってグレソに牽制できるのも良いんだよね。
0896名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cb75-3O4H)2022/05/09(月) 07:37:07.69ID:Eq9vtlE70
鎌使ってみたけど難しくね
ダッシュ攻撃もジャンプ攻撃も弱くて自分から攻めていけない
しゃがみr1くらいしかまともなモーションがない
通常の振りも遅いし判定スカスカ
0898名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp33-ayhN)2022/05/09(月) 07:56:11.55ID:a97orfBop
刀のジャンプ攻撃(両手R1.R2)の強靭削り値教えて下さい
0899名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2e2f-2sMl)2022/05/09(月) 08:03:15.27ID:KJZAlA/O0
>>882
ファンメ来たことは無いけど同じ事してると指切りされたり赤瓶飲まれたりするな
つかバフ待ちしてもいいけどじゃあその後それ見て俺がバフしてる間にお前の火よ力のバフ切れるけどそれいつ試合始まんのよって思うんだけどな
0901名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp33-ayhN)2022/05/09(月) 08:07:08.94ID:Dvf6IOMup
>>900
ありがとう

133ってすご…
0903名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp33-ayhN)2022/05/09(月) 08:15:18.87ID:wfjMo2HCp
>>902
魔力ステが要らない
0906名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp33-ayhN)2022/05/09(月) 08:42:18.59ID:Nnd9aIJ+p
月隠の戦技が他の武器にも付けれたら最強過ぎるよな
グレソに付けたいわ
0907名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a605-N/X3)2022/05/09(月) 08:48:05.17ID:iYpJaWud0
>>901
ジャンプR2は全武器133以上じゃなかったか?もし違ったらすまん。
0909名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a605-N/X3)2022/05/09(月) 09:00:22.53ID:iYpJaWud0
>>908
その件については大変お詫び申し上げます。
0910名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp33-ayhN)2022/05/09(月) 09:03:19.27ID:nMavqK+rp
強靭削り値まとめてるサイト教えて下さい
0911名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f74-U1YL)2022/05/09(月) 09:04:51.44ID:Yh1SIwwp0
滅びは、魔法派生のカーリアの騎士盾を構えれば、
ほぼ完封できるよ。
返報パリィにしておけば、滅びは盾構えながらゆっくり近づいて行って、
近くにきたあたりで大体月隠をうってくるから、
そのままパリィでとれる。
滅びは強靭削りがほぼないから、近〜中まで近づけば、
ダメージレースでこっちの戦技が、多分勝つかも。
撃ってこなさそうなら、そのまま近接の出の早い武器でぽこぽこ。
それでも絶対ではないけど。
0915名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f74-U1YL)2022/05/09(月) 09:13:44.70ID:Yh1SIwwp0
>>911続き あと、盾に返報パリィで、
速つぶて、浮く輝剣は返報すれば、むしろ魔術師相手に
遠距離でもアドバンテージがとれる。それで5分5分ぐらいだと思う。
いっぱい剣が浮いて、近づくと自動でとんでくるやつは、パリィよりは、
盾構えながら横に逃げたほうがいい。たしか、ダッシュじゃなくてもすかせた気はする。
これで中〜近まで近づけば、やっと近接のチャンス。
(ただし、月隠・速剣に気をつける)
一応の、魔術対策マン。盾なしローシャンの場合は、滅び対策はわからん。
0916名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp33-ayhN)2022/05/09(月) 09:16:27.40ID:eZF9wxu5p
>>911,915
有能乙
0920名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2e2f-2sMl)2022/05/09(月) 10:09:24.75ID:KJZAlA/O0
月隠もちいかわもそうだけどパリィを軸に出来んのすげーな
パリィ軸で昨日がっつり練習したけど有利取れた感じしなかったわ
0921名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp33-ayhN)2022/05/09(月) 10:15:50.17ID:wdEod1GTp
適当にブンブンする相手には取れるかもしれないけど
しっかり立ち回りながら振られると無理じゃね?ラグもそれぞれ違うんだし
0922名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bb75-HNGk)2022/05/09(月) 10:16:53.17ID:NaNtwcNl0
血河は構え見た瞬間パリィ取ればいいだけだから楽だけど月隠は構えフェイントあるから無理して狙うもんでもないだろ
モーション自体はただの居合刀と変わんないんだし距離取らずに普通に殴り合えば余裕で勝てる
0924名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa1f-2sMl)2022/05/09(月) 10:25:17.05ID:0Crpb300a
>>922
そのちいかわもそれしか振らないならパリィ見てられるけどサブでスッと出されて振られたらキツくない?
初段受けてから割り込みでパリィ?
0926名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2e2f-2sMl)2022/05/09(月) 10:57:26.94ID:KJZAlA/O0
>>925
昨日パリィ練習やってみてたけど俺じゃ出来んかったわ...
俺がきついと思う神秘ビルド自分でやってみて捌いてくれるやつの動き真似しようと思うわ
0927名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd2a-G4ZI)2022/05/09(月) 11:00:36.62ID:cvhl5SKbd
月隠で居合ガーキャンとかまでしてくるやつまずいないけど適当に使っても脅威なんだからちゃんとうまいやつが使ったらマジでやばいんじゃないんかな
居合当ててからロリ狩りとかしてくる奴一度も見たことないけど居合R1からチェインさせるよりそのままガーキャン居合でロリ狩りに移行したほうが良い状況多い気がするし
0928名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MMe6-Q+TP)2022/05/09(月) 11:11:36.17ID:NAQDtY3RM
お前らを見てると自分の意識の高さに感動するわ
侵入とかやったことねえんだろうなっていう
屍山血河 月隠 グランサクスが同時に飛んできてそいつらを同時に相手にしなきゃいけない状況を考えればゆっくり挨拶してもたもた反復横跳びして石を投げたり大きく回ってダッシュ攻撃してくる重刺剣(笑)の可愛いこと
回復されないからと距離をとってククリ投げてくる小心者
距離とったら赤瓶飲まれるっていう意識がないんだろうなこいつらはっていつも思ってるよw
俺にとっては学院正門前とかウォーミングアップに過ぎずその縮こまったところであーだこーだ言い合いしている君達は実に滑稽だよ
0929名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bb75-HNGk)2022/05/09(月) 11:17:54.28ID:NaNtwcNl0
お前らを見てると自分の意識の高さに感動するわ
侵入とかやったことねえんだろうなっていう
屍山血河 月隠 グランサクスが同時に飛んできてそいつらを同時に相手にしなきゃいけない状況を考えればゆっくり挨拶してもたもた反復横跳びして石を投げたり大きく回ってダッシュ攻撃してくる重刺剣(笑)の可愛いこと
回復されないからと距離をとってククリ投げてくる小心者
距離とったら赤瓶飲まれるっていう意識がないんだろうなこいつらはっていつも思ってるよw
俺にとっては学院正門前とかウォーミングアップに過ぎずその縮こまったところであーだこーだ言い合いしている君達は実に滑稽だよ
0931名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cb75-3O4H)2022/05/09(月) 11:36:16.06ID:Eq9vtlE70
>>930
んなもん人による
強い奴も弱い奴もいる

侵入だって、大仰なこと書いてるけど大体の侵入者はやばいと思った瞬間猟犬ガン逃げだから相手が何撃ってこようが関係ない

モブが強いんで、モブに削られたところを遠距離高火力で仕留めるだけ
実際それに失敗してタイマンになった侵入と戦うと驚くほど弱っちいぞ
雑な戦いばかりしてるとタイマンになったら何もできないゴミが多い
0933名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dbb0-ayhN)2022/05/09(月) 11:43:04.57ID:mq0vOFi+0
侵入とタイマンは求められる技術も装備も全然別物なのに同列で語るやつがアホじゃね?
0934名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23b9-OQd5)2022/05/09(月) 11:51:20.75ID:DhfVJtOC0
タイマンの技術は侵入では役に立たないな
モブ強いダンジョンならモブと攻め込めば勝ちやすいし、遠距離から隠れて瞬殺とかも強いがモブ無し出町3人相手とかは相当技術力無いとキツ過ぎる
0935名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23b9-OQd5)2022/05/09(月) 11:53:14.95ID:DhfVJtOC0
タイマン技術が役に立つのは最後残ったのがホストだけとかになった時くらいかな
ただその時になるとホストは攻略組でちょっと戦うと、ああ、この人対人経験無いわーと分かるから勝っても達成感も薄い

最後残ったホストが侵入はやった事無いけどタイマンは経験あるな、コイツ!って奴と最後に闘って勝つと侵入は楽しい
0936名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bb75-HNGk)2022/05/09(月) 11:54:30.48ID:NaNtwcNl0
(バフ)お前らを見てると自分の意識の高さに感動するわ(霊薬)
侵入とかやったことねえんだろうなっていう(カニパク)
(犬ステ)屍山血河 月隠 グランサクスが同時に飛んできてそいつらを同時に相手にしなきゃいけない状況を考えれば(犬ステ)ゆっくり挨拶してもたもた反復横跳びして石を投げたり大きく回ってダッシュ攻撃してくる重刺剣(笑)の可愛いこと(犬ステ)
(犬ステ)回復されないからと距離をとってククリ投げてくる小心者(犬ステ)
(流星)距離とったら赤瓶飲まれるっていう意識がないんだろうな(流星)こいつらはっていつも思ってるよw(流星)
(モブダッシュ)俺にとっては学院正門前とかウォーミングアップに過ぎず(犬ステ)その縮こまったところであーだこーだ言い合いしている君達は(犬ステ)
実に滑稽だよ (YOU DIED)
0938名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dbb0-ayhN)2022/05/09(月) 12:14:58.96ID:mq0vOFi+0
PC2台あるからエルデンもう一つ買って対人の検証とかしようかと思ってるんだけどどんな検証が有用?

それと2台動かすことの恩恵って他にもあるかな?
アイテム交換くらい?
0943名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dbb0-ayhN)2022/05/09(月) 12:28:56.82ID:mq0vOFi+0
>>942
数百万ルーンってどうやるの?
対人用のキャラ作り直すときに便利そう
0944名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2e2f-2sMl)2022/05/09(月) 12:32:43.28ID:KJZAlA/O0
バックアップじゃねえの?
0945名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd8a-b/TS)2022/05/09(月) 12:33:54.54ID:ySFtX+csd
>>929
変な煽りしてんな

タイマン〈 侵入
って考え方ね

侵入が複数戦で難しいのは理解できるがタイマンがオモロくて楽しんでる人もいる訳だから、そこを理解してオープンな場でレス飛ばせない君の方が滑稽だし「侵入のファームアップ」とか言ってるのネタじゃなきゃ恥ずかしいからやめな

ネタレスだったらごめんね
0948名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp33-7ZxL)2022/05/09(月) 12:48:13.68ID:kWmCqI14p
ちいかわ、月隠しに比べれば勝ててるんでそこまで苦手意識ないわ
何より見た目で一発でわかるんで基本下がりながら死屍累々が当たらない距離を維持して落雷や投擲暗器で削っていったりできるし
あと俺は槍だが強靭が100くらいあれば回転の速さで相手の追加入力より先にこっちの二刀流突きが刺さって勝てたりもする
0949名無しさん@お腹いっぱい。 (アメ MMef-b/TS)2022/05/09(月) 12:50:54.03ID:zimUoqNGM
白霊殺したら100000近くルーンもらえたんだが。獲得ルーンから相手のレベルを割り出す方法ってダクソ3の時と同じ計算式でええんかこれ
0950名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp33-7ZxL)2022/05/09(月) 12:54:20.77ID:kWmCqI14p
すまん、初だから少し時間かかるかもしれないけど次スレ立ててみるわ
できなかったら報告して他の人に任せるのでその時はごめん
0953名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp33-7ZxL)2022/05/09(月) 13:12:56.53ID:kWmCqI14p
俺が>>948で書いたちいかわ対策、あくまで正門前のタイマンでの対策なんで侵入とかではまた違ってくるんだろうな
タイマン以外あまりやった事なかったけどマルチで侵入された時にタイマンでは当たらないので俺は使ってなかったグランサクス戦技を同僚が当ててるの見て攻略、タイマン、マルチだと役に立つ武器や戦技が全く違うのようやく理解したわ
0956名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp33-7ZxL)2022/05/09(月) 13:31:52.90ID:kWmCqI14p
マルチでの複数戦やってみたいんだけどレアルカリア正門道場みたいなスポットってある?
今、レベル160くらいだが青指輪使っても全然呼ばれないんでやり方があったら教えて頂けるとありがたい
0958名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d3aa-jS2O)2022/05/09(月) 13:43:03.86ID:Xk0TLoCF0
三人に勝てるわけないだろ!いいかげんにしろ!
0959名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23b9-OQd5)2022/05/09(月) 13:43:51.39ID:DhfVJtOC0
闘技場は来るだろうけど、共闘闘技場は来るのかねえ
3も元々共闘は付ける気無かったが、バンダイかなんかに言われて仕方なく共闘つけたんじゃ無かったけ?

共闘だけは過疎ちゃったな
0962名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa1f-giQU)2022/05/09(月) 14:56:40.71ID:EPMrlDGPa
共闘は最後まで人いたのは3対3の方だぞ
ただ戦犯がわかりやすいから気軽に出来なかった。最後まで金玉維持してた人はかなり強くて魔境だったな、あいつらはタイマンも割と強いし
0963名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW caff-b/TS)2022/05/09(月) 15:04:37.56ID:S3rv9shy0
ダクソ3の強い人はとんでもなく強かったよな
0966名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp33-7ZxL)2022/05/09(月) 15:19:18.76ID:kWmCqI14p
>>965
すまん、古い方ってどこの事?次立てる機会もあるかもしれないんでどこが間違ってたか教えて貰えるとありがたい
0972名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2e2f-2sMl)2022/05/09(月) 17:43:44.63ID:KJZAlA/O0
自重なしの闘技って放つ回復つき手鎌ビルド思い出す
0973名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7e29-giQU)2022/05/09(月) 17:50:35.03ID:V+wAwxiz0
DLCが待ち遠しい何なら追加エリアやマップいらんから大量の武器防具と闘技場だけでも欲しいわ。正直攻略は初見のローデイル辺りで既にお腹いっぱい
0977名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sae2-3O4H)2022/05/09(月) 18:17:10.89ID:imqABSEEa
十文字二刀
グレソ
術師

この辺は積極的に呼んでる

軽装近接は弱いんで呼ばないかな
0979名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bea8-TBkz)2022/05/09(月) 18:18:28.86ID:f47CV3SP0
ネタ装備でやってる分際だから呼んでくれる人の装備に文句言いたくはないけど
最初はオナニー武器でチクチクやり合ってる人も体力半分超えたあたりから
第二段階のガチ武器に変えるエリアボスみたいなの多いな
0980名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f74-U1YL)2022/05/09(月) 18:28:16.13ID:GUVVmyNl0
>>956
マルチ複数戦出待ちは氷結湖が比較的多い印象
あとは導きの始まり、王都地下、ファルムアズラ大橋梁とか侵入多いとこ選んでやってる奴もいたな
メジャースポットあれば俺も知りたい
0981名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sae2-3O4H)2022/05/09(月) 18:37:38.55ID:imqABSEEa
>>979
こういう難癖が嫌だからネタや趣味、コスぽい奴は呼ばないかな

宿将着てるだけでバカにされそうだし
0982名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23b9-7ZxL)2022/05/09(月) 18:39:09.92ID:f/yQu2yw0
>>980
なるほどとりあえず氷結湖行ってみるわ
サンクス
0983名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f74-U1YL)2022/05/09(月) 18:41:20.28ID:GUVVmyNl0
てか青指輪はそもそも狩人として全然呼ばれないから期待しないほうがいいんじゃないか
ちなみに氷結湖の狩人は大抵が台地の上で湧くから最短の降り方知っておかないと役にたたん
0985名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f41-tQGI)2022/05/09(月) 18:44:27.63ID:wPyeDRTc0
基本は近中距離で差し合いしてるけど相手がガン逃げで試合動かないなってなったら杖取り出して試合動かしてるな
相手からしたら杖隠して裏から取り出してきたとか思われてそうだけど
0986名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp33-g12K)2022/05/09(月) 19:01:33.67ID:Ubf7vgrWp
エルデンリングネタコスプレイヤーとかネタビルドには一種の美学を感じて好きだわ
一二週間前に120帯にいた壺大砲単眼盾マンの人とか壺頭壺拳でアンパンマンの人とか気合い入ってんなぁって感じで好きだった
あとトープスコスの人は凄かったなHPに全く振らずに火力に全振りしてたのか魔術師なのにワンコンボで体力全部持ってかれてビビったわ
0988名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cb75-3O4H)2022/05/09(月) 19:16:27.44ID:Eq9vtlE70
某動画で最強武器構成紹介されてたけど、指紋石盾チクと十文字二刀抑えて一位がヴァイク二刀でワロタ
どう考えても前者2つの方がやべえだろw
0989名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp33-g12K)2022/05/09(月) 19:20:26.86ID:yUP71Vr8p
ヴァイク二刀は指紋盾に圧倒的にアド取れるから指紋盾に溢れてる環境の時は最強だったのかもしれんね
0990名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd8a-sVty)2022/05/09(月) 19:27:48.80ID:IiKpxJohd
ヴァイク二刀も的確にシールドバッシュ合わせられると一方的に終わったりするから言うほど圧倒的でも無い気がするわ
0995名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd8a-sVty)2022/05/09(月) 20:09:18.36ID:IiKpxJohd
>>992
シールドバッシュは大盾でも中盾でも優秀
最近はパリィやめて属性派生中盾にバッシュつけてるわ
0998名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd8a-sVty)2022/05/09(月) 20:21:32.00ID:IiKpxJohd
悪くないけどバッシュ中にグレソの攻撃食らうとスタミナガッツリいかれて中盾なら高確率でスタミナ切れ起こすことに注意
相手がバッシュ当てたらビビって一旦引いてくれるなら良いけどそのまま相手が攻め続けるとこっちがかなり苦しくなる
やるならグレソのスタミナ削りに耐える確信があるときか相手もスタミナ無いの分かってるとき、もしくは相手が被弾したら負けの状況が良い
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4日 10時間 2分 6秒
10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況