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高知県土佐市 その2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無しさん
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2015/11/15(日) 16:06:02.31ID:7fQXPYlr
黄金の塊 畑にごろごろ 高知県土佐市でショウガ収穫ピーク

生産量が高知県内2番目のショウガ産地、土佐市で収穫がピークを迎えている。
土佐市西部の戸波地区では、特産ショウガの「黄金虚空蔵(おうごんこくぞう)U」が掘り出され、黄金の塊が畑に並んでいる。

高知県によると、2014年の県内のショウガ生産量は約1万3千トン。土佐市は約2千トンで、約4600トンの高岡郡四万十町に次いで多い。

http://www.kochinews.co.jp/?&;nwSrl=347349&nwIW=1&nwVt=knd
0003名無しさん
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2015/11/15(日) 16:08:39.44ID:7fQXPYlr
絶景! 高知県の国の天然記念物「横浪メランジュ」クルーズ

高知県の土佐湾沖で回遊するクジラやイルカに出合えるホエールウオッチングで、土佐市宇佐町の「宇佐ホエールウオッチング協会」と
土佐市商工会が中心となり「シーズンオフにも観光客を呼び込もう」と、国の天然記念物の海岸地層「横浪メランジュ」などを巡る
手軽なクルージングを売り出している。このほど、高知大学の学生を招いてモニターツアーを行った。

年間約3千人が楽しむ土佐湾沖の観鯨は、クジラとの遭遇率が高い4〜10月がシーズン。
宇佐ホエールウオッチング協会と土佐市商工会では昨年から、「オフ期にも目玉をつくろう」と新たな観光メニューを模索し始めた。

着目したのが、横浪半島の東端から約2キロに分布する横浪メランジュ。赤道付近の深海底で約1億3千万年前に噴出した溶岩や、
海の微小動物の遺骸が堆積するなどした海由来の地層と、日本近海で約7千万年前に地上から流出した土砂など陸由来の岩石層で、
2011年に国の天然記念物に指定された。

http://www.kochinews.co.jp/?&;nwSrl=347157&nwIW=1&nwVt=knd
0013なにわアンチ
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2016/02/26(金) 08:13:45.13ID:IrnyQ6qF
清原和博は…→ゴキブリ、お化け、暴力団、ヤンキー、ハゲ、大馬鹿、唐変木、
マヌケ、能無し、ボケ、うんこ、嫌われ者、納豆野郎、ゲジマユ、赤っ恥、タコ、
精神病、毛虫、豚、カバ、でべそ、ルンペン、エロジジィ、田舎者、鼻糞マシン、
フケマン、チンポがカビだらけ、ホラ吹き野郎、ネギ男、ハエ、ゴリラ、下痢便男、
バチ当たり、泣き虫君、懲役44年、ゲロ、もやし炒め、キメェ、東南系アジア人
0014集ストテク犯被害者必見!
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2016/04/09(土) 18:57:56.41ID:tgtxpPOL
[拡散希望!]

参考になりそうなURL送っておきます

電磁波による拷問と性犯罪
http://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E

公共問題市民調査委員会
http://masaru-kunimoto.com/

この方たちは集団訴訟の会を立ち上げてマスコミに記事にしてもらう事を目的に集団訴訟を被害者でしようという試みを持っている方達です

訴訟は50人集めてしようという事なのですが50人で訴訟をすると記事に書けるそうです

記事には原発問題を取り上げてテク犯被害を受ける様になった大沼安史さんらが取り上げて下さるそうです

大沼安史さんがテク犯に遭っているという記事
http://ameblo.jp/hilooooooooooooo/entry-11526674165.html

大沼安史の個人新聞
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/4/index.html

この方たちは電話相談等も受け付けている様で電話番号を載せている方達は電話かけ放題の契約をしていますのでこちらから電話して本人にかけ直してくれと頼むとかけ直してくれます

音声送信被害等を受けている「電磁波による拷問と性犯罪」の記事の水上さんは年金暮らしなので時間には余裕があるそうで被害内容の話等を聞いてくださると思います

もう一人の電磁波犯罪には遭っていない国本さんという方は電磁波犯罪をしっかり理解されている方で年金暮らしの方なので長電話も大丈夫です

大沼さんはこちらのページからメールを受け付けておられる様です

http://onuma.cocolog-nifty.com/about.html

電話をかけたい場合は人によってはメールで電話番号を訊くと教えてくれると思います

この文章を見られた方は全文コピーをしてできるだけ多くの知り合いの被害者の方等にメールを送るなり被害者ブログに書き込むなりしていただければ大変有難いです

もし大勢の方に送る事が出来なければまだこの文章に触れていない知り合いの被害者に少しでも全文コピーで送っていただけるとその方が次の何人かの方に繋いで頂ける場合があり結果として大勢の方に見て頂く事が出来るはずです

ご協力よろしくお願い致します 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
0015名無しさん
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2016/06/21(火) 03:45:40.41ID:x6twQ/rU
大正時代から続いてる日本史改竄、地域分断工作
WGIPである会津プロパガンダを指摘し
真実の会津を晒していこう!
会津は天皇の忠犬でも幕府の忠犬でもない!!
明治政府や一般市民へのテロ、新潟、北海道を
ドイツに売国しようと企てたテロリストだ!
0016名無しさん
垢版 |
2016/06/28(火) 13:34:50.29ID:mOBH3ivT
 


イギリス「EUから離脱します」


高知民「なにをEUがか!」



 
0018名無しさん
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2016/06/29(水) 00:01:38.17ID:gEZ+/D6D
結局ぅエゲレスは
もんて来たがじゃ(弥太郎ボイス)
0019名無しさん
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2016/08/13(土) 10:37:17.93ID:y9k+Dx2k
京都大学アカハラ■鷲見裕史・室山広樹・藤田晃司・田中勝久・江口浩一(京大院・材化・物エネ) 2016/03/13(日)12:00:00:01
http://imepic.jp/20160720/552470

9:00 産総研イントラ

2016年3月13日日曜日

12:01 【東大】高学歴無職だめ人間スレその61【京大】
12:01 京都大学 無職 ダメ人間
12:01 Google
11:59 Options|Website Blocker

【東大】高学歴無職だめ人間スレその61【京大】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/dame/1455982911
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/dame/1456143531
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/dame/1456230938
0020名無しさん
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2017/01/23(月) 06:07:26.88ID:HpOiv8db
札幌○ばりが丘病院はブラックです。
0024名無しさん
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2017/06/20(火) 19:47:30.92ID:HIPaHtTn
      ,,r-─- 、r-─- 、
    /          \
   /       人ヽ、ヾ   ヽ
  .}    ノ /    ヽ、ゝ、ノ
  {      ノ =≡=-、 ,r=≡=i
   |     / `ー=・-、 (r=・-'(
  ノ {ヽ ノ    /   | ヽ  l
 ノ  ノヽ/       ,、_)   ノ
 .フ  |  ゙i          /      51歳無職の高橋嘉之くん
  )  |   ヽ    ー=ニ=- ノ      まずはアルバイトから始めたらどうだ?
  `ゝ.|    ヾ      /    
    |
0026名無しさん
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2017/06/26(月) 05:18:30.78ID:XCSJLHga
      ,,r-─- 、r-─- 、
    /          \
   /       人ヽ、ヾ   ヽ
  .}    ノ /    ヽ、ゝ、ノ
  {      ノ =≡=-、 ,r=≡=i
   |     / `ー=・-、 (r=・-'(
  ノ {ヽ ノ    /   | ヽ  l
 ノ  ノヽ/       ,、_)   ノ
 .フ  |  ゙i          /      51歳無職の高橋嘉之(たかはしよしゆき)くん
  )  |   ヽ    ー=ニ=- ノ      まずはアルバイトから始めたらどうだ?
  `ゝ.|    ヾ      /    
    |
0028名無しさん
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2017/07/02(日) 13:58:44.32ID:E5t3IQo1
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■  ■ ■ ■

万人にとって、いずれ必ず自身や家族が直面する「死などの絶望」。

最近、これらを解決・緩和できる「真理(知識)」が証明されてきました。
この知識を得るしか「死などの絶望時」の解決策は無いと思います。

(いずれ誰にも必ず来る)「有事の備え・知識」として、ぜひ参照されて下さい。

下記スレッド27番レスにHPが挙げてあります。
*27番以外のレスは全く関係ありません。

https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1491139862/27

■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■  ■ ■ ■

  
0031名無しさん
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2017/07/02(日) 17:42:51.18ID:Yh4HMZnS
      ,,r-─- 、r-─- 、
    /_______ \
   /       キンタマ命   \
  .} ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ
  {      ノ =≡=-、 ,r=≡=i
   |     / `ー=・-、 (r=・-'(
  ノ {ヽ ノ    /   | ヽ  l (高橋嘉之を中傷しちゃ)いかんのか?
 ノ  ノヽ/       ,、_)   ノ
 .フ  |  ゙i  「 ト      /
  )  |   ヽ   \二=- ノ
  `ゝ.|    ヾ      /
    |      ̄ ̄ ̄,
年収
            ├───────‐────┐
    .巨人小笠原│                  43000│
            ├───────‐────┘
            ├──────────┐
        松坂│            40000│
            ├──────────┘
            ├─────────┐
       .唐澤│         ??? │
            ├─────────┘
            ├‐────────┐
        島田 |            ??? .|
            ├‐────────┘
            │           
        高橋│           
            │             

グラフで比較すると一目瞭然
高橋嘉之は無職、無職なのである
高橋嘉之は働いていないから年収も0!
御年51の哀れな男である
0038名無しさん
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2017/07/20(木) 00:42:25.42ID:Rp3PtF+1
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/net/1500045021/
掲示板荒らし以外に有効な荒らし手段が確立されていない現状、ハセカラ民の活動を効率的に妨害するのは不可能
ツイッターでハセカラアンチの人材を集めてグループDMを使って組織的にハセカラの活動を妨害しようと思ってる
過去スレで上がってた人と自分が知ってる人を羅列してみたけどこの人達以外でメンバーにした方が良さそうな人っている?
個人の信条で摩擦が生じるかもしれないがそれは我慢で

https://twitter.com/predatorrat?lang=ja
https://twitter.com/jizou
https://twitter.com/hirorin0015
https://twitter.com/kdxn?lang=ja
https://twitter.com/seikouudoku5656
https://twitter.com/mmdcup
https://twitter.com/233112_3
https://twitter.com/victim_wardog
https://twitter.com/Yuriy_Julius
https://twitter.com/kurodalawoffice
https://twitter.com/moriya_law


その他
https://twitter.com/search?q=%E3%83%8F%E3%82%BB%E3%82%AB%E3%83%A9&;src=typd&lang=ja
https://twitter.com/search?q=%E3%83%8F%E3%82%BB%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%80%80%E6%B0%97%E6%8C%81%E3%81%A1%E6%82%AA%E3%81%84&;src=typd
https://twitter.com/search?q=%E3%83%8F%E3%82%BB%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%82%B8&;src=typd
ハセカラキッズ速報・・・ツイッターをしていないようだが、荒らしがうまいのでもしよければ参加してほしい
高橋嘉之かかってこいや!
0042名無しさん
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2017/08/03(木) 00:46:51.65ID:dxsF1PRP
0045名無しさん
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2017/09/02(土) 01:01:17.31ID:KwFEJWXt
kuma-neko8725@ma.pikala.ne.jp
sn連絡はこちらに願う
0050名無しさん
垢版 |
2017/11/18(土) 22:28:29.86ID:7lPaxJ1H
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺
https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://goo.gl/FTqHJ1
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
0051名無しさん
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2017/12/19(火) 20:33:24.92ID:++NZbz2X
●雅子さん レジャーシリーズ つづき

★24日サル公園遊覧
★25日一家でハーグの小和田夫妻宅を訪問し愛子を預け、
      オランダの王子一家私邸で昼食会、夫妻で国際司法裁判所がある平和宮を訪問、
      ベアトリクス女王とマウリッツハウス美術館で絵画鑑賞小和田夫妻宅で夕食を共にする。
★06.09.08 「世界の巨大恐竜博2006」私的鑑賞(幕張メッセ) ≪週刊新潮9/21号
★06.09.10 大相撲見物 ≪NHKで生中継ほかテレビ・新聞・雑誌≫
★06.09.11 「ディズニー・アート展」私的鑑賞(東京都現代美術館) ≪週刊文春9/21号≫
★06.10.10 「モダン・パラダイス展」私的鑑賞(国立近代美術館)
      ≪日経新聞≫
★06.11.10 ショッピング(恵比寿の子供服セレクトシヨップ)
      実妹の池田礼子親子、愛子様と1時間貸切り。
ガーデンプレイスのイタリアンレストランで1500円のパスタランチ。 ≪週刊文春11/30号≫
★06.11.11 イタリアンレストランで実妹池田礼子親子と夕食会(恵比寿) ≪週刊新潮11/23号≫
★06.11.26 テニス ≪週刊文春12/14号≫
★06.11.27 乗馬 ≪週刊文春12/14号≫
★06.11.28 「ジュエリーの今 変貌のオブジェ展」私的鑑賞(国立近代美術館) ≪日刊スポーツ≫
★06.12.06 「ベルギー王立美術館展」私的鑑賞(国立西洋美術館) ≪読売新聞≫
★06.12.20 クリスマスディナー(ウェスティンホテルのレストラン
「ビクターズ」で妹家族らと) ≪週刊文春07年1月4日・11日号≫
★07.01.05 水族館(品川プリンスホテル内「エプソン品川アクアスタジアム」) ≪ブログに動画付き目撃情報あり≫
★07.01.26 乗馬 ≪週刊女性2/13号≫
★07.02.20 銀座伊東屋でショッピング ≪日テレ「ザ・ワイド」 女性自身3/13日号≫
★07.03.16-20 東宮一家でスキー旅行(奥志賀高原4泊5日) ≪3/16の報道≫
★07.04.06 一家で朝早くスケートを楽しむ≪週刊女性5月8・15日号≫
★07.04.07 一家でちぃばす体験≪TV・新聞ニュース等≫

平成19年から1年間雅子の公務の日数は18日、
私的外出はなんと 1 0 3日 である。 つまり3日に一度はお遊び。
0054名無しさん
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2018/02/14(水) 15:00:18.38ID:lgstJSb+
昨日のザラ場で今日もS安になるゆうたやろ

甘い言葉のカイアオリは自分が逃げたいだけやからな
0055名無しさん
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2018/02/14(水) 15:01:09.96ID:lgstJSb+
そりゃあこうなるだろ

とにかく信用とギャンブルはやめろよ

損したやつは来世で反省しろ
0056名無しさん
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2018/02/14(水) 15:01:14.88ID:lgstJSb+
2日で1200下げとか・・・
これで追証ぶん投げからの信用整理されてりゃまだ救いはあるけどなぁ。
ナンピンマンになっちゃ駄目だぞ。
0057名無しさん
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2018/02/14(水) 15:01:30.44ID:lgstJSb+
ゴール!ゴルゴルゴルゴーーーーール!


予想通り10時にエス安、圧倒的に張り付きましたー!
0058名無しさん
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2018/02/14(水) 15:02:01.49ID:lgstJSb+
まるで50億、60億の赤字を作った会社のようだ。
たったの6億なのに騒がしい。契約金額で黒字化IRだぜ。
0059名無しさん
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2018/02/14(水) 15:05:47.26ID:lgstJSb+
アキュセラを思い出せって言ったろ
もう今日は売れなくなった
あと4日ストップ安
どうして売れるうちに売らないの
バカなの
0060名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 15:09:02.37ID:lgstJSb+
だから、三連スト安するだろうに?

エリオット波動第三波くるころには500円台だと思うよ
0061名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 22:28:48.02ID:lgstJSb+
ラクオリアのバケツリレー簡単に終わってたwwwwwwwww
0062名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 22:29:26.89ID:lgstJSb+
まあ、そんな悲観的なってもな

明日から−300だから。

−700と比べたら

小さいわ。

ここまでおろして大口さんら

どうするかな

一旦リバさせて S値幅400円戻しそうですがね。
0063名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 22:50:49.97ID:lgstJSb+
2日連続で前場からS安張り付き。杉村倉庫みたいになりそう…。
0064名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 22:51:08.94ID:lgstJSb+
hyper 持ち越しでしょう。(*_*)

明日買い戻し。
0065名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 22:52:01.42ID:lgstJSb+
こういう時は、兜町の昔の言葉を思い返すのがいい。

二連ストップ安は反動ありで買い

二割八掛戻し

まあ、もう、値幅も明日から、たいしたことないから

腹くくって、放置でいこうや
0066名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 22:55:35.29ID:lgstJSb+
全力買いの人は多数いるような気がする。
信用買いだと本当に悲惨。
0067名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 22:59:29.46ID:lgstJSb+
まあやりすぎはやりすぎだよな
アキュセラみたいに第三相失敗とかでもなく赤字ってだけやからな
それでS安2連はね
まあスケベで買ってる信用が多いから仕方ねえよ
0068名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 23:57:44.96ID:lgstJSb+
賢い人は売り逃げてると思うよ。
下げるのは理由がある。
増資か何か分からないが何か出たらまた連続ストップ安w
そこでアホルダーも人生のストップ安w
業者が空売りも大量に入れてるようにしか見えん!
0069名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 22:40:14.32ID:9zDzFtMi
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
 90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
 防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
 創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
 防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
 不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
 私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
 防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
 ※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい(現在スレが荒されてますので、テンプレと87の連絡先さえ確認して頂ければokです)
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/1-87
0070名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 16:59:14.02ID:pHcn8jBp
【高知】「田舎なら警察に見つからない」 土佐市内のスーパーで万引き 23〜31歳のベトナム人窃盗団を逮捕
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519717410/


昨年末に高知県土佐市内でスーパーなどの商品が万引きされる被害が相次ぎ、県警が31〜23歳のベトナム人のグループを窃盗容疑で逮捕していたことがわかった。

窃盗罪で起訴された4人の初公判が26日、地裁(渡辺容子裁判官)で開かれ、このうち1件について、起訴事実を認めた。
県警はこのグループが他にも県内を中心に10件以上の万引き事件に関わった可能性があるとみて、捜査を進めている。

 逮捕、起訴されたのはいずれも住所不定、無職のグェン・ヴァン・ドゥク被告(26)、グェン・ソー・ミー被告(30)、
グェン・ヴァン・ウック被告(23)、グェン・タン・ソン被告(31)の4人。

 起訴状などによると、4人は昨年12月6日午後7時5分頃、土佐市内のスーパーで店内に並んでいたひげそり用替え刃など
131点(計約23万円)を買い物用カートに入れたまま店外に出て、万引きしたとされる。

 検察側の冒頭陳述によると、4人は外国人が日本で働きながら技術を学ぶ「外国人技能実習制度」を利用するなどして2012〜13年に入国。
ドゥク被告は昨年11月頃、ウック被告とミー被告を誘い、三重県内のスーパーなどで万引き。
盗んだ商品はドゥク被告が交流サイト「フェイスブック」でやりとりしている別の人物のもとに送って転売し、金を得ていた。
その後、ソン被告も加わって、「田舎で盗みをすれば警察に見つからないだろう」と考え、昨年12月に高知県に来たと主張した。

 4人はそのほか、昨年12月6日に土佐市内の別のドラッグストアから医薬品50個(計約27万円)を万引きしたとして起訴されている。

 捜査関係者によると、4人が単独または複数で昨年7〜12月の間に高知県内外のスーパーなどで起きた10件以上の万引き事件に関わっていた可能性があり、
被害額は約100万円に上るとみられる。

2018年02月27日 14時47分
YOMIURI ONLINE
0071名無しさん
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2018/02/27(火) 21:41:55.81ID:b9fM7pjo
黄金の爪の効果も知らずに数歩おきに敵とエンカウントしまくってたわ
0072名無しさん
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2018/02/27(火) 21:42:25.46ID:b9fM7pjo
伝説と化したのはDQ2のロンダルキアへの洞窟。
0073名無しさん
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2018/02/27(火) 21:43:22.49ID:b9fM7pjo
当時小3の弟が装備品やアイテムをすべて売り払い、お金を闘技場につぎこんでたな・・
マジでドン引きした
0074名無しさん
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2018/02/27(火) 21:45:10.10ID:b9fM7pjo
ふぶきのつるぎという武器が落ちるらしく落とすなら氷系モンスターだろと思って氷河まじんを1日中狩ったけど落ちなかった思い出
0075名無しさん
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2018/02/27(火) 22:04:27.11ID:b9fM7pjo
黄金のツメなら数歩どころか毎歩だろ
0076名無しさん
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2018/03/03(土) 22:16:40.49ID:gYwIPbkb
やっぱり空売り比率過去最高の48.8%ンゴ

50%は前代未聞やわ、、、
その後の買い戻しが凄い事になるわ(´・ω・)
0077名無しさん
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2018/03/03(土) 22:17:02.35ID:gYwIPbkb
現在、先物-270
21,000円切った
空売り比率50%超えた
クレイジー(´・ω・)
0078名無しさん
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2018/03/09(金) 22:01:57.66ID:CoJkykzQ
黄金の爪のせいでバラモス倒せず冒険の書が消えて最初からやり直した。レベル38くらいだったと思う。
「冒険の書をうつす」の意味が解らなくてひとつしか作ってなかった…
0079名無しさん
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2018/03/09(金) 22:05:00.12ID:CoJkykzQ
日本では、ほとんどニュースになってないが
この発想が日本では重要なんだよ
全世界でスマッシュヒットしてる「旅かえる」というゲーム
開発者は26歳の日本人
キャラをコントロールすることができないという発想が世界でヒットした理由だよ

これはどういうことかというと、世界では管理社会による絶対的なコントロールが進んでる
これは世界的な傾向として顕著になってる

その対極にあるのがコントロール不能という世界観、つまり無秩序のない世界
それが今の世界情勢なんだよ
0080名無しさん
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2018/03/09(金) 22:05:47.55ID:CoJkykzQ
DQ3は塔が5つあるけれど
必須なのは2つしかないという

考えてみるとややもったいない気が
0081名無しさん
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2018/03/09(金) 22:16:45.63ID:CoJkykzQ
箱を開けて手に取った黒いカセットがズッシリ重くて
このゲームはヤバいと思ったなあ直感的に
0082名無しさん
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2018/03/09(金) 22:17:57.31ID:CoJkykzQ
最近久しぶりに起動してみたら
ぼうけんのしょ消えてなくてびびったわ・・・
0083名無しさん
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2018/03/09(金) 22:20:44.10ID:CoJkykzQ
ロトの剣→王者の剣
わかる

ロトの鎧→光の鎧
わかる

ロトの盾→勇者の盾
わかる

ロトの兜→鉄仮面
??????
0085名無しさん
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2018/04/12(木) 03:43:38.77ID:pI2xtzXh
こいつ拳銃の弾もっとるやつやろ? やべー
違法な模造拳銃とかも持ってそうやな

SN(父:戦泰和 息子:戦和貴)って
高知市●●●●011 携帯番号0●●-●62●-9●4●
SN(父:戦泰和 息子:戦和貴)って
高知市万●●●11  携帯番号●9●-●●●6-94●●
SN(父:戦泰和 息子:戦和貴)って
高知市万々1●●●  携帯番号●●0-7●●●-●●●9


パナウェーブ研究所アメーバ支部 https://ameblo.jp/panawave-gorihoom/
で生IPでリーダー・クルー鈴木康史煽ってて高橋にも手を出して(https://imgur.com/a/vcugB
特定されたほんまのーとに間抜けなハセカラ民やで
生粋の教徒や島田氏や広尾は大迷惑なバカやな
生粋の教徒や金さんや島田氏や広尾に謝罪して腹切れや

ホモビ戦和貴と戦日実(高知●●●●011)と戦泰和 勤務先住所:高知県安芸●●町2-6●●)親子
http://imgur.com/a/vcugB

戦和貴氏出演ホモ漢作品
http://imgur.com/a/8zKMk

恒心教徒 プロ固定業  高知市在住 戦和貴 出演ホモ漢作品集
「中年離婚組」
http://imgur.com/a/jf2If
「中年まわされ隊」
http://imgur.com/a/0FOti
「爆尻ファザー」
http://imgur.com/a/GowvR
「アナル窒息」
http://imgur.com/a/z8mtM
「うま味紳士」
http://imgur.com/a/PBf58
「肛門技」
http://imgur.com/a/W42Ra
「こぐま」
http://imgur.com/a/Wmvis
マラ絞り 戦和貴
http://imgur.com/a/GrI9W
マラ絞り 戦泰和
http://imgur.com/a/NtUku
一般男性と
http://imgur.com/a/EsYbg
0086名無しさん
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2018/04/17(火) 03:03:20.20ID:ZrnZ6w39
川内は頭も良いしとにかく努力家
父親を早くに亡くしたから浪人せず現役で受かった学習院法学部に進学した
そして現役で埼玉県庁職員試験に合格した
県庁職員試験を受けた人なら分かるだろうが早稲田や慶應の学生だって行政職員コースには
ほとんど受からない
東北大法学部レベルの学生じゃないと筆記試験は大体落ちる
にも拘らず川内は学習院大という陸上部が弱い大学から予選会で上位に入らないと
走れない箱根駅伝に2度も出て、さらに県庁職員試験に合格している
そしてその後はご存じの通り
努力の天才ですね
0088kimiaki harada
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2018/05/28(月) 17:10:51.82ID:2NwMwPUO
読み解きクイズ
日本国民の皆様へ     原田 君明 長州藩士
デモ予定何回も行ってます。2500人位?日比谷に来てました。
全然足りません。このまま奴隷になるのですか?それとも立ち上がって売国奴とコリアンスパイ
議員を摘発します?キチンと奪われた人生を取り戻すべきです。
摘発すざれば亡国であります。  他に道はありません。

      6/2土曜
デモンストレーション 

 日比谷公縁「犯罪者を摘発する会」 摘発行う会をする。 午後15時集まり17時出
新宿 中央公縁  都庁とテレ朝とNHK渋たに 担当 伝達担当日比谷へ
皇居前 外苑等 レストランあり 伝達担当日比谷へ
赤坂5丁目 TBS  虎ノ門 テレ東京  新橋 日テレ 六本木6丁目テレ朝
警視庁  首相官邸前  衆参議員会館前   お台場のフジTV


デモに全国民が志願して下さい。
自分力で己が力で未来をきり開けて行く他に手段はありません。
キチンと独裁を終わらせるには、避けては通れませんと言う道であります
純血日本人未来を変えて行けるは純血日本人決起結束にあります。
摘発に志願すること

本日は数千人増えてますた  警察官も裏で沢山 警視庁に来てくれ と
沢山純血日本人警察官 来るって 赤おしまいで 頑張れる

工作してた警察左巻き自衛官左巻き コリアンと売国奴 摘発するぞ
警視監 トップ 警視長 2 警視正3 警視4 警部5  在日粗独占独裁防止すべき
自衛隊  尉官まで在日と売国奴独占防止すべき
これ全て辞職摘発対象と思う。
左巻き純血日本人 国籍取り消し ないし 公民権取り消しで今後での選挙赤犯罪者
影響は無くなると思います。悪質約300万人一般企業や役所含めて摘発を行う予測が
出てます。 

日程に考える所もあったは、理解することある
GPIFや日本政策金融公庫等により 在日コリアンは上場に至る日本企業を食い荒らし
実に90%も在日侵略に晒されていますので、
一般国民純血日本人は決起して立ち上がり 在日議員と公務員を摘発しない限り
会社 社会  公務員で 世で浮かばれることはありません。
徹底差別でブロックしてくるからです。実力は余り関係ありません。独裁侵略を
助長するか否かで判断されていますので、キッチリ戦うべきであり
犯罪者を摘発する会でデモに参加すべきです。
裁判所純血日本人0  検察庁純血日本人0 弁護士純血日本人0
戦後マトモな裁判は一回もありませんでした。70年も・・・公務員7割市役所も在日
残り3割 左巻き純血日本人悪質約300万人企業侵略含め横領等に手を染めた輩共
至誠にして動かざるるは これ未だ あらざる也
独裁にして動かざるるは 号令今だ あらざる也  安政の大獄 安倍政治の
参加で700万人 ないよう3000万人 関東に集まって貰いたい本音
かつてワシントンD・cにおいて黒人300万人デモ 公民権勝った
全て議員摘発 裁判官 公務員摘発警察検察摘発 ありませんでした残念でした。
警察も軍隊も摘発すべき 犯罪者とお手盛り出世はハッキリしてるということ
上からの弾圧で工作と詐欺と純血日本人警察官は纏まり難いなれば
国民でデモで集まって尻を叩いてまず横領出産コリアン警察官を摘発して公然と
取り締まる方でさっさと決起結束出来る。トップは階級に関わらずの
代理警視統括官を罪ありません純血日本人で行いTV局で発表やのすれば良い
余程スピードアップになる。
テロ危険度回避対策してテロ危険度少なくなったであかろうかと思います。
デモ志願して赤撲滅 「祖先が目指したもの」動画 「ムルデカ」を
110回見て気合入れてデモに志願すべき
0089kimiaki harada
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2018/05/30(水) 12:47:02.07ID:mX+htbKE
読み解きクイズQUIZ ハラダ キミアキに著作権あります。
赤い字で平成28年度参議院東京選挙区出馬 得票開示裁判  での 原田君明

日本国 国民の皆様  世界各国 罪ありません国民皆様

裏で世界談合 状況説明 申し上げますと

中国は チャイナ7 テロと殺人に関与していません という状況で温家宝と江沢民
毛沢東等殺人とテロに手を染めた連中太子党処罰を承諾してます。
かなり良好な関係を維持出来てると言うことと 大きな変革に向けて原田君明も
罪ありません中国国民皆様為にも互いに助力する意向です。

ロシア
最近TVで秋田犬 雪ゆうてる事キツイ 戯れてる姿出てきますが、初めは
領土問題もあり柔らかい対応を考えていました。ですが殺人とテロにプーチン関与していた
為、ロシア国民の皆様にも申し出あり ロシア愛国軍人 投票呼びかけた経緯あります
長年に渡り独裁で苦しみ 民主主義が表名ばたり 得票選挙管理独裁工作もTV通じ
初めて明らかになったと思います。
ロシア警察と軍人 柔らかい対応を選挙前に公約行い ロシアでも臨時政府樹立と
テロリスト摘発と赤犯罪議員摘発に動くと思われます。

米国 英国 フランシス国 ドイツ国 イタリア国 でも臨時政府樹立とテロリスト摘発
赤議員犯罪者 裁判所横領出産摘発99% 検察 警察 赤横領出産摘発なるということ意味
しています。 つまりG20で粗同じ状況になってる言うことです。

時に事実は小説よりも奇也
0092名無しさん
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2018/06/13(水) 12:17:15.34ID:EL4oH+3e
津波が陸に上がる水量は、それまでにかかった障害物による抵抗力に反比例する。

海岸線を壁で覆うのも重要だが、沖合に巨大なフロートを浮かべて碇で固定しておけば、
津波で引っ張られて碇が海底を削った分だけ波力も相殺される。
これが一番ローコストで効果あるかも
離岸流で沖に流された観光客を守るためにも使えるしね

理想は天然の岩壁に波を誘導して跳ね返すことだけど、堤防建造には大金がかかる
土佐は地理的に津波に弱く、それ故に税収も少ない……
0093名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 14:26:31.47ID:jyBvfchl
ちょっと意外に思うかもしれないけど、
フロートは沖合から津波に押されて上陸する、この距離が長いほど波力の削減につながる
しかし、あんまり沖に設置しても押し流されずに上下に揺れるだけに終わる

いずれにしても碇が海底を削った分だけ、陸入りする波量が少なくなる
海底に固定した巻取り式ロープにブレーキかけながら送り出しつつ押し流されるでも可
0094名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 19:19:28.72ID:8kmR2osx
>>92
おもしろいな
詳しくわかるサイトがあればプリーズ
0095名無しさん
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2018/06/15(金) 20:20:04.82ID:qQCi/Yta
>>94
たぶん言及したの俺が初めてだと思う
探せば似たようなサイトや法則があるかもね
現代の対津波技術は『せき止める』一辺倒
実際には『跳ね返す』あるいは『削る』ほうが利口
0096名無しさん
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2018/06/15(金) 21:47:47.02ID:qQCi/Yta
ああ、もちろん『せき止める』のも重要だけどね
とってもとっても重要

土佐は封印統治(発展させても津波で消滅するから)の末に商社経済を生み出した
見殺しにはしたくない
0097名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 18:51:34.51ID:nMkcLmm5
あ、だから宮崎駿は高知が舞台の「海が聞こえる」に激怒したのか……
しかし周囲はなんで怒っているのか理解不能だった → (俺の考え過ぎか……疑ってすまん)
こういう流れか……
やっぱりいい人だな
0098名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 00:25:36.72ID:TpOXRRZU
フロートの上に巨大な水砲をズラッと並べておいて、津波が通り過ぎた直後くらいからフル稼働させればかなりの水量を跳ね返せるかもしれないね
巨大な吸水スクリューは、巨大なネットで包んでおけば安全
0099名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 15:02:04.63ID:t9HYyR1c
ストライクやおもてる人いっぱいおった
0100名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 11:01:47.37ID:q4JUclFL
私も仕事やめてしばらくのんびりしたい
資格職だから再就職は大丈夫なはずだし
趣味に明け暮れたり、旅行行ったり、プチ整形(アンチエイジング系)したりしたい
0101名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 08:22:06.35ID:VDUaMkJN
===========================================================================================
 順; 大.学.名 ;.山時間.= 順 5 区. +.順 6 区 .;;.順 ; 大 学 名 ; 平.地.時.間 = 順 総合時間 − 山時間
===========================================================================================
 1 ; 東海大学 ; 129:24 = A 71:18 + A 58:06 ;; 1 ; 東海大学 ; 8:42:45 = @ 10:52:09 − 129:24
 2 ; 法政大学 ; 129:59 = B 71:29 + C 58:30 ;; 2 ; 青山学院 ; 8:43:01 = A 10:55:50 − 132:49
 3 ; 東洋大学 ; 131:04 = G 72:52 + B 58:12 ;; 3 ; 東洋大学 ; 8:46:59 = B 10:58:03 − 131:04
 4 ; 国学院大 ; 131:11 = @ 70:54 + L 60:17 ;; 4 ; 帝京大学 ; 8:48:58 = D 11:03:10 − 134:12
 5 ; 駒沢大学 ; 131:27 = D 72:23 + E 59:04 ;; 5 ; 駒沢大学 ; 8:49:38 = C 11:01:05 − 131:27
 6 ; 順天堂大 ; 132:34 = C 71:59 + N 60:35 ;; 6 ; 法政大学 ; 8:53:58 = E 11:03:57 − 129:59
 7 ; 青山学院 ; 132:49 = L 74:52 + @ 57:57 ;; 7 ; 国学院大 ; 8:54:21 = F 11:05:32 − 131:11
 8 ; 中央学院 ; 133:22 = H 73:08 + K 60:14 ;; 8 ; 拓殖大学 ; 8:55:32 = H 11:09:10 − 133:38
 9 ; 拓殖大学 ; 133:38 = E 72:32 + Q 61:06 ;; 9 ; 順天堂大 ; 8:56:01 = G 11:08:35 − 132:34
.10 ; 日本体育 ; 134:01 = J 74:17 + H 59:44 ;; 9 ; 中央学院 ; 8:56:01 = I 11:09:23 − 133:22
.11 ; 帝京大学 ; 134:12 = O 75:28 + D 58:44 ;;. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0102名無しさん
垢版 |
2019/01/24(木) 11:09:44.21ID:dV9fAWhm
島根の4区走った高校生がナイキの駅伝パック履いててびびった
弱小県までナイキに課金してんのか
0105名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 03:55:55.25ID:T0oXnoZ6
5ちゃんねる 高知大学 13以降
0106名無しさん
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2019/04/16(火) 11:08:37.58ID:XC2NDVAY
土佐湾で遺体発見だって
0107kimiaki harada
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2019/05/14(火) 18:37:40.64ID:0rl88l0Q
読み解きクイズQUIZ 原田 君明に著作権あります。

桜田門外の変について

吉田松陰先生 徳川 死罪  たとえ武蔵野地に朽ち果てようともやむにやまれぬ大和魂

至誠にして動かざるるはこれ未だあらざる也

安政の大獄
篤姫 将軍家 嫁入り

異勅 調印 井伊大老責める世論

井伊大老 御三家  水戸 徳川斉昭 尾張  紀州  藩主登城停止 蟄居謹慎

一橋派 実権失う

桜田門外の変  水戸藩士  薩摩藩士  脱藩  井伊大老暗殺

島津斉彬    徳川斉昭   

詳細  成り 明らかに

桜田門外の変 暗殺 黒幕
表意味  「「至誠にして動かざるるはこれ未だあらざる也」」 尊王攘夷よる暗殺
見せかけて
水戸 徳川斉昭  息子 一橋慶喜 +御三家 主犯
島津斉彬  篤姫 将軍家 嫁入り   一橋慶喜 擁立

御三家登城停止  一橋派 実権失脚  主犯 暗殺判明?疑い

つまり  京都 長州藩士 暗殺  坂本龍馬暗殺 関与 主犯判明
徳川斉昭 島津斉彬  西郷吉之助 大久保しょうすけ 新選組

長州藩征伐一度目跡  島津調停無視 第二回長州征伐  返り討ち
これにて、外様島津 は完全に弱い者虐め徳川に見切り
外様慣習により次は薩摩狙われる
島津徳川対立よって 坂本龍馬仲介に薩長同盟 締結
大政奉還 坂本龍馬
これにより西郷は京都コネ 坂本龍馬暗殺
鳥羽伏見跡   江戸無血開城 坂本龍馬師匠 勝海舟  西郷隆盛 会談
裏で元々繋がっていた事実隠して隠し続ける為に薩摩藩士やたら不思議会合
これを強く長州藩士に主張し 東北諸藩も繋がっていた為 処罰もゆるくなった
南州王 応酬  御都合主義  士道恥じる状況

薩摩藩邸  薩摩判定  同志社大学    西郷  西南戦争へ

本当京都暗殺 黒幕に明冶長州藩士は迫っていた。

桜田門外の変  尊王攘夷運動 激化  後に

水戸藩士にも派閥様々あると思うが、水戸天狗党 芹澤鴨率いる一派は

京都守護職 合津藩 見回り組 新撰組 入隊し 京都で長州藩士暗殺

斉彬 斉昭  謎紐解くと ツジツマとは整合性と 時代背景取れてくる疑いあり

芹澤鴨  そこに気がつくと 競り合い騒ぎ  鴨 カモフラージュ

時に事実は小説よりも奇也
0108kimiaki harada
垢版 |
2019/05/15(水) 14:24:43.20ID:AtEFNB7p
読み解きクイズQUIZ 原田 君明に著作権があります

第44代内閣統括大臣 原田 君明  内閣閣議決定を行ない

白バイ警察官 

法律改革行い

中型免許 所持 警察官で白バイ勤務可能にすべく

480cc   警察署内訓練テスト合格を持って595cc白バイ 開発し

各所轄警察配備予定検討しています。

595cc  82ps   +取締り備品177kg位 シート739mm予定し

30年程以前750cc白バイ 比べても 見劣りしない機動力 旋回力で摘発業務出来

8割位車両摘発範囲を有すと考うに至れり

これにより小柄でしても女性でも 白バイ諦めず目指すこと出来

犯罪警察官摘発と辞職交代ショックを滑らかで行なう繋がります。

国民の皆様御理解を賜りたく思います。
0109kimiaki harada
垢版 |
2020/05/15(金) 10:36:27.33ID:bd87NjD0
読み解きクイズQUIZ 原田君明 著作権があります。

長州藩  長府藩  下関市

原田治三郎 長州藩主 長府藩主 清末藩主

坂本龍馬  褌にも事欠いた筈 一介新乃土佐 脱藩浪士何故

蒸気船高価で商い船可能???謎迫る

亀山社中

大工道具  鶴亀と言えば 差し金 意味す


亀山社中
              岡                         忠

櫻山招魂社 下関市  靖国神社旧名 東京招魂社

戊辰戦争前  長州征伐
長州不利前評判諸最中新乃 義  理持って助太刀戴いた御恩 150年経った今も忘れません。

時に事実は小説よりも奇也
0110名無しさん
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2020/11/25(水) 05:23:20.96ID:t3t4DCb9
高知市の量販店で盗撮の疑い 男を逮捕 常習犯か高知市の量販店で盗撮の疑い 男を逮捕 常習犯か
11/24(火) 19:18

先月、高知市の量販店で、トートバッグに仕込んだ小型カメラで女性のスカートの中を盗撮したとして土佐市の男が逮捕されました。

高知県迷惑防止条例違反の疑いで逮捕されたのは、土佐市新居の無職、川村真気容疑者(38)です。

高知警察署の調べによりますと、先月18日、高知市の量販店から「盗撮を常習している人が来ている」と通報がありました。
駆け付けた警察官に対し川村容疑者が盗撮を認めたことから、川村容疑者が持っていたトートバッグやスマートフォンなどを押収。
捜査の結果、高知市の20代女性2人のスカートの中を盗撮していたことが分かり、きょう逮捕しました。

押収したトートバッグの底には小型カメラが仕込まれていて、スマートフォンで録画できる仕組みになっていたということです。
また、トートバッグの持ち手部分のスイッチを押すと、カメラの横に川村容疑者がつけたライトが点灯するようになっていました。
調べに対し川村容疑者は「衝動を抑えきれなかった」と容疑を認めているということです。

小型カメラで撮影した映像はマイクロSDカードに記録されていて、数十本の動画があることから、
警察では川村容疑者が常習的に盗撮をしていたとみて捜査を進めています。

https://news.yahoo.co.jp/articles/1a1b261925aafaef22afe2f13bc9496db0263afb
0112名無しさん
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2021/02/21(日) 17:16:21.67ID:5SOKDWJD
尾崎豊と斎藤行き
偶然、ヒット曲が「卒業」で不倫
ハゲらっちよ、斎藤さんだぞ

https://youtu.be/qEkZ21T2afg


“女子アナ好き”警視庁捜査1課長の評判 斉藤舞子を公用車に
公開日:2021/02/20 06:00 更新日:2021/02/20 06:00

警視庁(C)日刊ゲンダイ
拡大する
 就任早々「女子アナ好き」と報じられてしまった。

 発売中の週刊新潮にフジテレビの斉藤舞子(39)らと昨年末、飲み会をしていたと報じられた警視庁捜査1課長の福山隆夫氏(54)。15日に第76代捜査1課長として就任したばかりだ。
0113名無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 16:38:37.29ID:OPRqxJZp
改造バッグで盗撮 男に懲役1年6か月の実刑判決
2/22(月) 14:44配

おととしから去年にかけ、カメラを仕込んだ「改造バッグ」で女性2人を盗撮した男に、高知地方裁判所は懲役1年6か月の実刑判決を言い渡しました。

判決を受けたのは土佐市新居の無職・川村真気被告(38)です。

判決によりますと、川村被告はおととし12月に高知市帯屋町の路上で、去年10月には高知市のショッピングモールで、
いずれも女性のスカートの中を盗撮した県迷惑防止条例違反の罪です。
川村被告は、小型カメラを仕込んだトートバッグを犯行に使用していて、バッグの持ち手部分のスイッチを押すとカメラの横のライトが点灯するなど、巧妙に改造されていました。

きょうの判決公判で吉井広幸裁判官は、「成人男性としての良識を甚だしく欠いた犯行だ。」と指摘。
過去に5回、盗撮で摘発されていることに触れ「常習性が著しく同じような犯行の中でもかなり悪質だ。」として懲役1年6か月の実刑判決を言い渡しました。

判決を言い渡した後、吉井裁判官は川村被告に対し、「いいかげんにしなさい。」と叱責。
「今度社会に戻ってきたときは真っ当な人生を送れるよう考え方を改めることを望みます。」と語りかけました。

https://news.yahoo.co.jp/articles/8790b4b96dcf627e7fa86dd4f68a3d3b8c6e3d70
0115名無しさん
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2021/05/16(日) 18:01:52.08ID:7Ig//BBZ
プロサーファー辻裕次郎は●チガイ

プロサーファー辻裕次郎は●チガイ

プロサーファー辻裕次郎は●チガイ
0117名無しさん
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2022/02/14(月) 11:42:57.75ID:wdDBSf3c
爆サイの土佐市のスレでも同じこと言ってるレスあったわ
0121名無しさん
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2022/07/15(金) 08:57:59.78ID:hXy1UgTQ
『死国』(しこく)は、坂東眞砂子の小説。これを原作として、1999年に映画が制作された。


四国八十八ヶ所の霊場を死者の歳の数だけ逆に巡ると、死者が蘇るという禁断の「逆打ち」という儀式が存在する。
娘の死を悲しむ母親が、その「逆打ち」を行ったことにより起きた恐るべき物語。[1]

久々に故郷の四国は高知県の矢狗村に帰って来た明神比奈子(夏川結衣)は、
幼馴染みの日浦莎代里(栗山千明)が16の若さでこの世を去った事を知り驚く。

もう一人の幼馴染みの秋沢文也(筒井道隆)と再会した比奈子は文也から莎代里の死に関するある不吉な噂を聞く。
それは代々死者の霊と交流する口寄せの家柄だった日浦家の跡取りである莎代里が、事故死ではなく霊を呼び出す儀式の最中に悪霊に取り殺されたというものだった。
莎代里と交際していた文也は未だに彼女の死を引きずっていた。
そんな文也を案じ、気遣う比奈子は次第に文也に淡い想いを抱くようになり、
文也もまた比奈子に莎代里を喪った悲しみが癒されるような気がしていた。
二人は徐々に距離を縮めていくが、ある日、村の聖地である“神の谷”に祀られていた地蔵の首が捥(も)がれるという奇怪な事件が起こり、
それを境に村では次々と不気味な現象が起こるようになった。
その怪現象は莎代里の母・照子によるものだった。
照子は由緒正しい日浦の血を絶えさせないために、逆打ちで莎代里を蘇らせようとしていたのである。
しかし死者の歳と同じだけ逆打ちを行うと黄泉の国の結界が破られ、四国はたちまち死者の楽園となってしまう。
比奈子と文也はその事実を知って照子の計画を阻止しようとするのだが...。
0122名無しさん
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2022/07/18(月) 20:05:38.31ID:iymj8ZGR
浅倉 大介(あさくら だいすけ、1967年11月4日 - )は、日本の音楽プロデューサー、作曲家、編曲家。貴水博之とのユニットaccessのキーボーディスト。東京都台東区出身。

東京都立蔵前工業高等学校卒業。ダーウィン所属。通称はDA、大ちゃん。
0123名無しさん
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2022/08/01(月) 21:30:24.35ID:FjxUqHFZ
>>120

車内は狭くて自分から動けないので、当時10歳代の少女の方から(好きな様に)腰を動かせ、と言ったって事か。

「(突き)56すぞ」もプレイの用語の一端か。
0124名無しさん
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2022/08/08(月) 11:23:58.84ID:MYXD02bc
爆掲示板の土佐市のスレでも同じこと言ってるレスありますね
0125名無しさん
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2022/10/04(火) 14:25:52.51ID:xp0/8tDt
公血→アンパンマン
コーチ アンパンマン
0126名無しさん
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2022/10/05(水) 09:18:07.39ID:CwZ/Wp38
「ちっちさんへお約束」ってなによ?
0127名無しさん
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2022/10/17(月) 10:48:45.60ID:M41VdxVU
https://youtu.be/WGZHz_e1tV4

心の旅 吉田栄作



俺は女を抱かなかった伝説のホスト

「しろ!、、先!!、、神(ジン)」

ジン→人、です

ヒトシ→ジン、です

ジン→神、人、ヒトシ
0132名無しさん
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2023/01/13(金) 08:03:35.63ID:nnR1S2/C
分かってるやん、詐欺師

証拠だらけやん


124 名無しさん [sage] 2022/10/09(日) 08:20:34.58 ID:E15Cet3C
住みこごちランキングで二位北島 一位石井って記事を読んだ 納得だけど 北島って水害でいつか悲惨な目に合いそう
0134名無しさん
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2023/01/14(土) 15:54:23.99ID:mCZfWc+R
中学の時に仲良かったクラスメイトが中国政府の強硬的な政治手法に対して
苦々しく思いながらも、体制の異なる国との良好な関係は日本国憲法を護るうえで
重要であるから大目に見ていたけれど、このあいだテレビで胡錦濤を大会中に追い出した
映像を見てからは、現体制は平和の実のない殻であると嘆き、党の指導部が良好な人に変わることを
願いたいといっていた。
0135名無しさん
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2023/01/29(日) 21:37:30.59ID:rRAp4ixE
警視庁、警視庁、どうぞ

「楽」太郎は
「セコ!!」そっくり、どうぞ


https://youtu.be/lX1ah13Qm0A



エン、ポリ、着てますか?どうぞ
0137名無しさん
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2023/02/12(日) 07:56:30.66ID:eVdEceLM
矢野兵動


矢野 勝也(やの かつや、1970年8月17日(50歳)):ツッコミ兵庫県尼崎市出身[3]。血液型はAB型[3]。尼崎市立尼崎高等学校卒業。2015年8月16日、尼崎市記念公園総合体育館で開かれた第41回尼崎ボディビル選手権大会に出場。

兵動 大樹(ひょうどう だいき、1970年7月24日(50歳)):ボケ・ネタ作り大阪府大阪市西淀川区出身[3]。血液型はO型[3]。大阪府立北淀高等学校卒業。
0138名無しさん
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2023/02/12(日) 22:20:52.65ID:LZsZrn3e
11 名無しのエリー 2023/01/25(水) 12:34:25.65 ID:2Gd+/HRx0
ポエムで正当化するから問題ない
0139名無しさん
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2023/02/13(月) 11:07:26.25ID:U0bJeJ+h
セーラームーンって、一人だけ衛星なのになんで偉そうにしてんの?
0140名無しさん
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2023/03/27(月) 00:10:01.57ID:x4k8184r
すみません!救急車が交差点を通ります!
0142名無しさん
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2023/05/11(木) 02:50:04.57ID:6r2eWsCH
土佐市の観光施設「南風」の問題はテレビも新聞もスルー


よほど都合が悪いらしいな
0143名無しさん
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2023/05/11(木) 06:59:55.52ID:wSh7eQbW
セクハラで町興しだw
0145名無しさん
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2023/05/11(木) 10:58:23.43ID:Ycx5g5EL
新居にあるニールマーレの件でTwitter炎上してるな
0146名無しさん
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2023/05/11(木) 13:02:23.08ID:Rb64wZT4
5ちゃんねるに専スレ立ったな。バクサイとかがるちゃんに爆弾投下されそうで期待してる
0147名無しさん
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2023/05/11(木) 17:06:28.26ID:PR40zsWH
市役所の口コミ荒れてるなあ
「たかがSNS」って言ってたみたいだし、まさか消さないよね?
0149名無しさん
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2023/05/11(木) 18:26:52.46ID:ZAiP4/qN
土佐市公認セクハラ&パワハラNPO法人
まぁ土佐市は未開過ぎて未だにネットがどういうものか知らんらしいからこの機に書きまくったらいいぞ
0151名無しさん
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2023/05/11(木) 22:26:58.84ID:rzhoLYf6
>>148
調べたら簡単に特定できるぞ。
まず土佐市 南風でググったら指定管理者のNPO法人が分かる。
その法人名でググったら法人の代表者(理事長)名が分かる。
理事長名でググったら自宅の住所と電話番号まで…以下略。
0152名無しさん
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2023/05/11(木) 22:54:09.75ID:3vaeVlDj
議会構成
公明1 立憲1 共産1
残りは無所属 (選挙は1人しか落ちない)

市長は無投票で4選

地元の衆議院は自民党の二階派(親中派閥)
0153名無しさん
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2023/05/12(金) 02:38:36.02ID:xKupCKrX
>>150
公共施設で何時までも商売するなじゃないのかね。
0154名無しさん
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2023/05/12(金) 02:52:50.30ID:8A1ocLgU
土佐市最低だな
0155名無しさん
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2023/05/12(金) 04:56:28.79ID:2kf02+OB
終わってるな土佐市
0156名無しさん
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2023/05/12(金) 09:19:32.12ID:WPXVngmt
田舎に移住して始めたカフェを地元有力者に乗っ取られそうになっている人の話が話題
https://youtu.be/TyTtM7ayrZM

【話題のニュース20230513】

引用(Credit):
-------------------------------------------
Source:
https://twitter.com/kurumi121422/status/1656238220651397120
https://twitter.com/kurumi121422/status/1656238228490575872
https://twitter.com/kurumi121422/status/1656238238795988993
https://twitter.com/kurumi121422/status/1656238252075155457
https://twitter.com/kurumi121422/status/1656238263483645952
https://twitter.com/kurumi121422/status/1656238273617104896
https://twitter.com/takigare3/status/1656398160653348864
https://twitter.com/takigare3/status/1656401160981590016
https://twitter.com/Dameo_973/status/1656400655442149376
conclusion:ゆるパンダのネットの話題chの独自見解
-------------------------------------------
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0157名無しさん
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2023/05/12(金) 09:36:17.74ID:WPXVngmt
土佐市以外の高知県人のツイート(例)

まゆべ
@kisskiss_rose
高知県人としてはずかしいです。

草薙雷真
@xfeng2051
フォローさせてもらいます。高知出身の者として憤りを感じます!
0159名無しさん
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2023/05/12(金) 10:31:32.79ID:tgmyu/7k
>>150
市側は火消しじゃなくて攻勢に出る気満々だなw
いいぞ頑張れ
0160名無しさん
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2023/05/12(金) 10:51:53.64ID:FYJXv4jY
正直、喫茶店やNPO新居を元気にする会がどうなってもどうでもいいけど、ネットの炎上が社会をどこまで変えうるのかについて興味がある。
0161名無しさん
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2023/05/12(金) 10:59:22.17ID:FYJXv4jY
土佐市が全国的に脚光を浴びて嬉しいね
0162名無しさん
垢版 |
2023/05/12(金) 13:23:01.20ID:WPXVngmt
https://twitter.com/Dameo_973/status/1656400655442149376
dameo+1.55
@Dameo_973
土佐市お問合せフォームはこちら
https://city.tosa.lg.jp/mail/
午前5:47 · 2023年5月11日

お問い合わせ|土佐市
https://www.city.tosa.lg.jp/mail/

ご意見・お問い合わせをお送りください。 なお、メールでの回答には時間を要する場合があります。
お急ぎの場合は、恐れ入りますが、お電話でお問い合わせください。
※メールアドレスはお間違えのないように半角でお願い致します。
※携帯電話のキャリアメールは登録できません。
 メールアドレスがキャリアメールのみの場合、土佐市役所代表[08 / 8-852-1111]までお電話にてお問合せください。
(略)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0163名無しさん
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2023/05/12(金) 13:23:24.13ID:8oNzSz9o
こんなん土佐だけぜよっ!
0164名無しさん
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2023/05/12(金) 13:29:19.56ID:WPXVngmt
"土佐市 問い合わせ NPO"でググったら

"新居を元気にする会理事長 ○山○市"

などのサジェスト(候補)に出てきました
0165名無しさん
垢版 |
2023/05/12(金) 13:31:40.33ID:WPXVngmt
>>163
それだと土佐市なのか土佐の高知なのか判別がつきにくて
さらに「〜ぜよ」だと土佐市以外の地域も巻き込んでしまいます
違いますからね
0166名無しさん
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2023/05/12(金) 13:36:00.06ID:WPXVngmt
>>164
修正
などの→などが

それにしても、なぜ南風で「まぜ」なんだろう?
「はえ」だとその名前の施設でのテナントは困るでしょうけど
0167名無しさん
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2023/05/12(金) 14:24:02.26ID:NIQsw8lg
法人の代表者名は隠す情報でも何でもないから堂々と書いてヨシ
0168名無しさん
垢版 |
2023/05/12(金) 14:29:34.21ID:zG17H190
何せあの白バイ事件の高知だからな
何があったって不思議じゃないよ
県民性だもん
0169名無しさん
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2023/05/12(金) 14:51:21.38ID:8oNzSz9o
カフェ店長の、「田舎はどこもこうなんですか?」といった煽りには賛成できないが、
地域おこし協力企画に地元のワケアリ団体がかんでいるという不幸は愛媛でもそうだったな。
地元一般民との関係は最高なのにという。
0170名無しさん
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2023/05/12(金) 16:09:20.13ID:NIQsw8lg
でも実際どこの田舎もこんな感じだと思うぞ
権力を握った人間が幅を利かせて、腐敗していく
0171名無しさん
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2023/05/12(金) 18:14:01.69ID:WE76z+D+
>>148
横山昌一というやつがこの老害の本名みたいだな
0172名無しさん
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2023/05/12(金) 18:32:02.46ID:CzMbku1K
最新情報は、白菜「土佐市雑談」でどぞ。
0173名無しさん
垢版 |
2023/05/13(土) 08:47:34.02ID:5In3gdvi
ダメージ加工されたアパレル品の隙間へ手を挿入してまで女性の柔肌を求める
性的に餓えた老いぼれとか吐き気しまくりなんだけど・・・
キモいだけじゃなく普通にわいせつ逮捕案件だし
0174名無しさん
垢版 |
2023/05/13(土) 09:00:10.33ID:Gy6ikWhv
小泉純一郎が長い間総理やっていなければ地方に人口が減らなかったし、
こういう一部の悪い奴によって移住者に対して高圧的な言いがかりをつけて裁判沙汰にならずに
地域の人々の自浄作用が働いた

90年代初頭、バブルが壊れて大阪や東京からくにに帰った人は多かったけど、あのときはまだ
暮らしや子供の数も今よりよくて高知全体に活気があった
0175名無しさん
垢版 |
2023/05/13(土) 09:14:06.58ID:fvBpZx06
物事の本質を見誤ってそうな連中の拡散とか烏合の衆でしかねーよな

そもそも不服申立てすらしてないのにどうしたいんだろうね
0176名無しさん
垢版 |
2023/05/13(土) 09:28:48.91ID:Gy6ikWhv
僕が子供だったときは常識的な顔役がいて悪さを考える連中を排してくれてたけど、
代議士さんを選べるのが1人だけという仕組みに変わってから地域も細って
悪くて力のあるひとを諭し改良していくのが厳しくなってきたように思う

個人的には龍太郎さんの弟で長い間知事やってくれた大二郎さんが総理やってくれていれば
都市も田舎もハッピーな暮らしやすい社会になっていたと考える。
0177名無しさん
垢版 |
2023/05/13(土) 10:06:03.77ID:flcSmybX
弁護士には相談してるみたいだな
裁判で決着つけてほしいわ

https://www.j-cast.com/2023/05/12461390.html
>カフェやNPO法人、市がそれぞれ代理人弁護士を立て、代理人間でやり取りが行われた。
0178名無しさん
垢版 |
2023/05/13(土) 11:44:03.19ID:Gy6ikWhv
南国市であのような悲劇になったのに、県内でも統一教会の話題があまりされなくなったのは、安倍さんを殺害した加害者が
思想面では安倍さんに肯定的であり平和憲法を護る立場ではないという背景もあると思うし、
今回板原さんが矢面に立たされているのも彼が安倍さんの強引なやり方にノーを突き付けたのを
面白くないと思う人たちもいるからかもしれない
とはいえ同郷の方のメッセージを取り入れさせてもらったからかけた。。俺だけの頭ではここまで書けない。
0180名無しさん
垢版 |
2023/05/13(土) 16:30:28.66ID:Gy6ikWhv
仕事中でお酒がのめない時はカフェでコーヒーもありだえkど、
お腹ぴーぴーになって麻生みくや北川弓香なみにうんちが出るからきついw
0181名無しさん
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2023/05/13(土) 16:32:06.37ID:Gy6ikWhv
昔のそっち方面の女優さんは顔は普通レベルだった
今は可愛い子も多いよね

つーか世代がばれるか
0182名無しさん
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2023/05/13(土) 16:33:49.60ID:Gy6ikWhv
上原亜衣さんのうん汁はそそるよね
0183名無しさん
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2023/05/13(土) 17:46:47.88ID:g5OY7fpC
炎上してる件はどうなの?
ジジーが悪いの?
0184名無しさん
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2023/05/13(土) 22:39:48.49ID:D+ruMtTz
悪ノリして土佐市のことなのに高知全体をを叩いてる奴って浅はかやなぁとしか言いようがない
0185名無しさん
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2023/05/14(日) 03:22:07.38ID:rnc1ywRb
北の某ネトゲ条例の時もそうだったろ
妄想で誹謗中傷したいだけの下衆クズだらけだよネットも
0186名無しさん
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2023/05/14(日) 06:37:25.83ID:JmOKdd1y
なんかココ温かいと思ったら燃えてた
0187名無しさん
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2023/05/14(日) 06:38:36.82ID:Lk9EvGW9
住みよいとは思うけどなあ土佐市

SNSでは「地方に住むなら県庁所在地に」という意見もあるけれど、
高知市なんかは東京並みに中学受験が盛んだけど、こっちであれば公立中に入る子が多いから
引け目も感じない。

郡部に行けば行くほど高知県的な良さを実感できると思う。
0188名無しさん
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2023/05/14(日) 07:13:21.04ID:DckU5ewl
ただ土佐市役所はホンマに昭和のままのお役所仕事してるから凄いよ

一分でも過ぎたら明日来いみたいな感じやし
0190名無しさん
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2023/05/14(日) 08:44:03.40ID:+bYU2/Eg
土佐市役所のグーグルマップURLはこれで良いかな

土佐市役所
https://is.g . d/eqemUI
( . をとる)

【高知】土佐市の移住者カフェ〝強制退去〟騒動で新展開 市役所が告発者に法的措置検討 ★2 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1683979569/

76:ウィズコロナの名無しさん:[sage]:2023/05/13(土) 21:50:06.13 ID:ZoyaLzD80
Googlemapの土佐市市役所のコメントが賑わって来てますなぁ。

93:ウィズコロナの名無しさん:2023/05/13(土) 21:57:09.47 ID:Hf65wXlP0
>>76
うまく見れない・・・URLをplz
0191名無しさん
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2023/05/14(日) 08:45:34.17ID:+bYU2/Eg
クチコミ

1.2 → 3.4(現在)

の様です
0192名無しさん
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2023/05/14(日) 08:45:40.90ID:Lk9EvGW9
岸田総理の宏池会は、吉田元総理が高知県選出であることを配慮して「こうち」の読みとしたんだと思う。

創設した池田勇人さんは総理を目指すうえでライバルだった佐藤栄作さんがいたし、
当時の現職総理の岸さんの弟だったから総理をやるならサンフランシスコ条約の立役者を支援をつける必要があった。
0193名無しさん
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2023/05/14(日) 08:47:14.11ID:+bYU2/Eg
神子音
2 か月前
建物は綺麗ですが証明のところの受付の女性が態度偉そうで馬鹿にされてる感じがしました。
もう少し接客学んだ方がいいのでは。
建物は綺麗ですが証明のところの受付の女性が態度偉そうで馬鹿にされてる感じがしました。
もう少し接客学んだ方がいいのでは。


この書き込みは消せない様子
0194名無しさん
垢版 |
2023/05/14(日) 08:59:14.55ID:Lk9EvGW9
地方へ移住する人は、「都会のような洗練さは要らないから、人情味や温かさ」を求める子も多いと思う

土佐だけではなく地方にはめっちゃ温かくて優しい人ももちろん多い。けどその一方でよそからの人や仲間内以外にはちょっと冷たかったり人もいる。

東京も東京とて、過干渉はしないけど、かと言って冷ややかでもない。
0195名無しさん
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2023/05/14(日) 09:07:24.94ID:Lk9EvGW9
おかえりなさい、ご主人さま、のカフェ作ればいいんじゃね
0196名無しさん
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2023/05/14(日) 09:08:34.71ID:Lk9EvGW9
僕だったら週1でかよっちゃうよ
0198名無しさん
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2023/05/14(日) 16:00:19.45ID:Hqtu0rb1
はちきん
つまり、男性4人分?
0199名無しさん
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2023/05/14(日) 16:40:20.30ID:9Sep45mT
【土佐市カフェ退去問題】元地域おこし協力隊の人「『新居を元気にする会』の金の流れの問題を糾弾していきたい」「まだまだ糾弾する内容はあるのですが、何せこいつらの悪行数えたらきりがない」「NPO新居を元気にする会は、まさに土佐市の癌と言わざるを得ない」
https://anonymous-post.mobi/archives/30219
0200名無しさん
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2023/05/14(日) 17:33:04.99ID:LchwkJCp
>>185
あの時は同じ四国なのに開放的な我が高知とは大違い〜って周りの奴らも喜んで叩いておったが今度はこっちに順番が回って来たようやな南無
0202名無しさん
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2023/05/14(日) 23:02:11.36ID:6O87WLDV
もう焼け野原やないか…土佐市のイメージ下がったの役所はどうしてくれるんだよ
0203名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 09:17:15.13ID:4Eq2qxs1
まさかここに移住を考えている奴はいないよな
0204名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 11:10:24.75ID:+ZOZLsu2
土佐の高知の播磨屋橋で
地元のガイド公認のしょぼいとこだったな、久々に思い出した。
0205名無しさん
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2023/05/15(月) 12:05:37.32ID:RaEaeIGY
>>203
南風の話関係なく、田舎には仕事がないから移住しない
0206名無しさん
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2023/05/15(月) 12:38:48.91ID:A7oH9vWh
このネット時代こういうトラブルは上手く立ち回らないと、山口の阿武町や秋田の村みたいに絶対に移住してはダメな自治体のイメージが取れないぞ
0207名無しさん
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2023/05/15(月) 13:56:10.37ID:03JnVkap
土佐に限らず高知県はアメリカに似ていて、白黒はっきりさせる性格、
私立校優位、貧困の課題など

観光で好いてくれる県、そして移住してみたい県、チャレンジしたい県、これは
多くの
0208名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 19:57:42.98ID:RaEaeIGY
高知県はアメリカに似ている~~~??😂
こんな古臭くて遅れていて変化を嫌い出る杭を打つ老害の集まりの田舎が?🤣🤣🤣
0209名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 22:13:27.05ID:j1E4Q7cZ
にしては弁護士居ないって聞いたが。
0210名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 19:58:07.03ID:p8TujI5E
ジパング 第21話 1対40「たかがSNSになにができる!?」
             ↓
ニールマーレ解放戦線、戦線拡大で教育施設・幼稚園に絨毯爆撃か。
0212名無しさん
垢版 |
2023/05/20(土) 13:24:06.49ID:QLR+ipDM
田中角栄首相や橋本大二郎知事の政策を評価している土佐市出身の田中宏和さんが
ニールマーレの店員さんに法的措置を検討されている。

今は小選挙区制で政治の魅力が希薄になってきたけれど、温もりのあった時代の
政治家を正しく評価してくれる立場は好感。僕は昭和39年生まれだから7つくらい
年上かと思う。

推移を見守っていきたい。
0213名無しさん
垢版 |
2023/05/20(土) 13:24:49.93ID:QLR+ipDM
店員さんが法的措置を検討してるみたい
0214名無しさん
垢版 |
2023/05/20(土) 15:14:04.25ID:qVDwFB5+
どっちなんだよ。
0215名無しさん
垢版 |
2023/05/20(土) 22:54:51.26ID:sD8Y6Zkn
早く裁判で決着をつけろ
0216名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 10:58:40.61ID:IICimgJE
土佐市の皆様にお聞きしたいのだけど、国から地方交付税や地域おこしのお金を恵んでもらって恥ずかしくないのですか?
今回の件もよそ者に言われたくないなら自主財源で運営すべき。税収で足りない分は市民が寄付して賄えば良いのに。
0218名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 16:29:34.17ID:Da5KIRh7
都市都道府県がひたすら人をチューチューしといて何言うてんねん
0219名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 21:48:22.42ID:IICimgJE
都市部の高齢者介護に低賃金で働いてくれるヒトを送り出してくれてありがとう
0221名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 23:09:12.90ID:IICimgJE
乞食にキチガイと言われたw
0222名無しさん
垢版 |
2023/05/22(月) 22:00:45.69ID:ChLcQM+s
この人すごいなぁ

きっと個人的に会えば気のいい人なんだろうけど
それこそ田舎の悪いところなんじゃないか?

https://twitter.com/joytosa

カフェ店長は名前を出さないのに
この人の中で悪と断定したNPOの役員を貼って
「煽っている」
真偽定かですらないのに……
https://twitter.com/5chan_nel
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0225名無しさん
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2023/05/24(水) 11:37:32.36ID:A3JAtM9B
>>224
市はもともと痛いところがあるから仕方なし

だがその記事最後まで読まないとかなり不公平な文章
結論は問題をまとめているが、前半は完全に
カフェの主張に追従
中は偏りがあり、印象操作感がある

めっちゃ長い最後のまとめはそこそこまとも笑
0226名無しさん
垢版 |
2023/05/24(水) 11:59:07.45ID:IfKfVDP6
>>224
最後まで読むとかなり良い記事
最初だけ読むとやはり理事長が悪いとなってこのライターに絡んでる人多数だなw
結論を最初に序論として書いておけば誤解は生まれないだろうが
0227名無しさん
垢版 |
2023/05/24(水) 12:15:23.31ID:IfKfVDP6
俺的には県の責任も大きいと思うけどね
このオーナーの前の勤務先の社長は15年にいきなり県の産業振興アドバイザーになってるしな
当時は尾崎知事か
東京で成功してるからと簡単にこういうことをするのはどうかなと思うわ
県より立場の弱い市は、県と東京の企業との関係もあって両方に良い顔をしたんだろうなと理解するけど
0228名無しさん
垢版 |
2023/05/24(水) 12:55:47.44ID:rNj5+ItL
高知って日本で一番生活保護率が高い県じゃなかったっけ?
加えて、いまだに部落問題を抱えている所だから、まさに死国。
0229名無しさん
垢版 |
2023/05/24(水) 12:56:13.90ID:yziGLx/r
やっぱ高知なんて四国の恥晒しだわ、所詮は山に囲まれた隔離地域
四国から外して三国に変えて欲しい、その方が名前もカッコよくなる
0230名無しさん
垢版 |
2023/05/24(水) 12:58:32.30ID:zRhPrH+v
まぁこんな話題でも名前すら出ない地方集落より知名度向上になるからいい事なんじゃね?知らんけど
0231名無しさん
垢版 |
2023/05/24(水) 14:42:21.80ID:hDCMvGs3
高知の県民性の一つとして、白黒はっきりさせるというものがある
興味がわかないことには静観しながらも、スイッチが入ると俄然やる気になるという感じ。

もちろん良いとこでもあるんだけど、時に人とトラブルを起こしてしまうきっかけになってしまう

同郷として、今回まぜの店長と法廷で争うことになった方を思うと、どこかでお互い話し合って和解する可能性にも願いたい。
0232名無しさん
垢版 |
2023/05/24(水) 22:19:28.42ID:zGjBOfUz
わしのちんこはそりゃぁこじゃんちでかいきんのぉ、おじたらいかんぜよ
0233名無しさん
垢版 |
2023/05/24(水) 22:32:46.42ID:m9EVCZto
知事は今日の記者会見でNPOに注文をつけた

【高知】知事、NPO法人に「説明責任を果たして」土佐市の交流施設トラブルでイメージダウン懸念 5/24(水) 19:07配信 高知さんさんテレビ
ttp://news.yahoo.co.jp/articles/f6b639781ba78b3369de1f4b6bc4dd1fb3f98e38

 浜田知事は5月24日の記者会見で、土佐市新居地区の観光交流施設「南風」をめぐって指定管理者のNPO法人と施設内で移住者が経営している
飲食店とのトラブルがSNSで拡散し問題となっていることについて見解を述べました。

浜田知事:
悪い方向にいけば高知県は移住者に対して冷たいんじゃないかという誤解を生じる恐れが広がることになりかねない。移住とか観光とかのイメージ
ダウンにつながってしまうことを強く懸念している

知事は飲食店側の主張が広く一方的に広まっているが市の指定管理者であるNPO法人側の見解がないとして次のように述べました。

浜田知事:
少なくとも指定管理者の立場で行動・活動に関して指摘があった点については(NPO法人は)行政を代行する立場であるので、説明責任を果たして
いただくことが必要ではないかと思う

また土佐市について、「NPO法人への対応を促しているとは思うがそれが表に見えていないのが残念」と話していました。
0234名無しさん
垢版 |
2023/05/24(水) 22:40:05.79ID:j0zUXxom
>>233
NPOより説明が必要なのは市と県だろう
0235名無しさん
垢版 |
2023/05/24(水) 22:42:17.20ID:j0zUXxom
久世犬山市議会議員@
社会資本整備総合交付金を使って整備された施設なので、県が何も知らないはずはなく、県知事も他ならぬ当事者の一人です。この姿勢も今回の悲劇を生んだ一因のように見えます。

【高知】知事、NPO法人に「説明責任を果たして」土佐市の交流施設トラブルでイメージダウン懸念
0236名無しさん
垢版 |
2023/05/25(木) 09:20:44.77ID:YSeK0jP9
地元民以外はボッタクられそう
残念ながらいいイメージは全くないな
0237名無しさん
垢版 |
2023/05/25(木) 12:11:08.75ID:8iByXfJX
なぜ名古屋の犬山市の市議会議員が。
0238名無しさん
垢版 |
2023/05/25(木) 15:22:57.65ID:LEG0lQVE
市はあやふやなことをやっちまったが
叩かれてるNPO理事長と
カフェオーナーや店長は
同じ穴の狢だよな

我が儘で人の話を一切聞かない

ただそれだと、元々居て上位団体の
NPOを優先しろっ話だわ
0239名無しさん
垢版 |
2023/05/25(木) 18:09:38.84ID:RRLytTqi
余所者が口を出すなとか言ってる自称地元民もいるけど
それがなぁなぁになってた原因だろーが
SNSで暴露しなきゃ明るみに出ずに理事長の言いなりで行政もなぁなぁで続いただろうし
SNSの伝播力を舐めて焚き付けたのは理事長だし

それはそうと爆破予告や誘拐予告した奴は逮捕すべきだと思うが警察仕事してんの?
0240名無しさん
垢版 |
2023/05/25(木) 18:15:22.15ID:RRLytTqi
>>225 >>226
最後まで読まない奴が悪いのに何でライターのせいにしてんの
0241名無しさん
垢版 |
2023/05/25(木) 18:57:04.09ID:OMFbWsFm
>>239
SNSで暴露しようが行政は法律にのっとったことしかできないよ
役所の対応は変わらないし、ごねたって法は曲げられないよ
文句があるなら普通に裁判すればよかっただけ
弁護士はなんのためにいるのか
カフェは名誉毀損してるし、土佐市の風評被害を煽って自ら非を増やしてるだけ
0242名無しさん
垢版 |
2023/05/25(木) 20:06:12.70ID:i7zyWcAZ
>>240
読み手のせいにするならライターの技量はどうでも良いってことだな

たしかにまとまりの悪い文章でも読み手が良ければ
なんとかなる
0243名無しさん
垢版 |
2023/05/25(木) 21:27:31.27ID:3Jl9DSAD
Kキング観光は個人攻撃してくんなああああああああああああ
Kキング観光店長店員死ね
魚群出て隣のばばぁはうんうんうなずくなあああああああああああああ
打ち子死ね
N図書でてからS県警は印象操作してくんなああああああああああああ
S県警死ね
ちゅうぞうとこに車とめてんなああああああああああああ
ひさかつの嫁死ね
0244名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 03:08:52.34ID:mSZZpZ31
ナニコレ
これも火消しみたいなもん?
0245名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 07:59:22.80ID:H1xiQOOJ
荒らしだろ
四国にS県ないし
0246名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 22:03:25.98ID:mSZZpZ31
理事長へのインタビュー
https://youtu.be/56z872TIqdA

カフェが一方的に悪いとは言わないが
反対に一方的に悪とされた理事長かわいそう
経緯や理由もあり、なんの裏取りもなく
むちゃくちゃ誹謗したカフェが良いとは思わんな
0247名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 22:59:56.02ID:H1xiQOOJ
はよ弁護士出てこいよ
両方もう弁護士に依頼済みだろ
0248名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 23:07:25.76ID:aPbuA3eC
新しく上がったYouTubeのルポの新聞記事にあるように、守る会の地域振興策の案を国土交通省、県の土木部長、当時の森田土佐市長が受け取ってる。その案の容認を条件に工事を着工してる。その時の守る会の会長が現NPO理事長。

私物化というか、NPOの地域振興策をもとに南風が作られてるし、地域振興策の容認が工事着工の条件だったのなら理事長は横暴でもなんでもなく、当然の事を言ったまでではないですか。

そして、地域のためになるのならと7年間も我慢し続けていた理事長えらいな。なのに、譲歩されてる側が法的に無根拠な権利を主張してきたら誰だってキレるでしょう。
0249名無しさん
垢版 |
2023/05/28(日) 17:53:48.90ID:8ikTa2Fv
youtube.com/watch?v=56z872TIqdA

理事長直撃動画より理事長の回答を記者の音声から書き起こし

○炎上騒動についてどう思っているか

(理事長)
名誉を傷つけられるのは構わないけれども、マスコミやSNSは本当のことを書かなきゃダメだ。
人が人の悪口を書くなんて全く日本じゃない。
「崖っぷち店長」についてはふざけんなと思ってる。県外から入ってきてなぜ荒らされなければならないのか。
そもそも店長とは接点がなかったのに、あんなにボロクソ書かれる筋合いはない。

○先日インタビューした永田さんについて

(理事長)
自分が何の仕事をしているのか知らないくせに何故あんなことが書けるのか、そもそもゴミ出しをやっているということだが、
ゴミ出しはカフェのゴミを捨てているので、「ゴミ出ししかしていない」と言われる筋合いはない。

○理事長の経歴への誹謗中傷について

(理事長)
全く賄賂などの不正はないし、切り崩しというよりは全体の取りまとめをしていた。むしろ住民を代表する反対派も賛成派も
一つにまとまった住民組織だった。反対派の切り崩しというよりは、全体の取りまとめをしていただけだ。
そういった嘘に対しても完全な名誉毀損だ。施設に対する苦情はかなりたくさん来た。完全な業務妨害だ。

○今後騒動全体についてどのように解決するのか、どういう決着に持って行きたいのか

(理事長)
とにかくカフェは追い出したい。出て行ったもらいたい。もちろん最終的には裁判で決着をつけたい。
(どのような理由で訴えるのか、また誰を相手取って提訴するのかは話してくれなかったが、)
弁護士と相談しつつ検討しているというような段階である。

(続)
0250名無しさん
垢版 |
2023/05/28(日) 17:54:08.05ID:8ikTa2Fv
(続)

○条件としてあった振興策である南風の施設の所有や運用について

(理事長)
河口道流事業については、市側としてやっていたわけではなく、反対住民を含めた全体の取りまとめとしてやっていた。
もちろん賄賂など不正なやり方でやっていたわけではなくて、あくまで反対派も汲んだ上でやっていた。
そして施設の建設というのは地域の振興策としてやった。守る会が要望して実現したもので、もともとは建物の2階部分は
土佐料理をやるために造ったもの。
市の担当者が、カフェが入るというのは全然言わなかった。造っている時にカフェが入ることを知らされていなかった。

(先日インタビューに出ていただいたカフェの永田さんに対しては、)7年前に「あなたに貸すために造っていない」と言った。
あくまで建物は市民のものであってカフェは全然関係ない。今になってなぜ居座ろうとするのかが分からない。
残念ながら7年前に市役所にいた職員は、現在市役所にいないか、同じ部署にはいない。辞めてしまっている人もいる。

そもそも、「施設が出来上がった段階で理事長に施設を渡す」と市から言われていた。
その上で初めて話し合いが始まると思っていた。
具体的に施設の中身をどうするかという話し合いはその上で始まると思っていた。
しかし造っている時にカフェを入れる、地域おこし協力隊を入れるというのを、勝手に市役所がやってしまった。

自分は地域のためにと思っていたが、地域おこし協力隊は地域と実際は全線関係ない。
そんなことを市が勝手にやるとは思っていなかった。
現状は、カフェは営業していないけれども、残置物があるので不法占拠されている状態。
7年もやっていて、今「出て行け」と言って反発される意味が分からない。

○炎上騒動の後に

(理事長)
(炎上騒動の後に具体的に何に対してなのかはわからないが、おそらく経緯全体に対して、)市長から謝られている。
市長に何回も会って話して、今回の騒動について市長に謝ってもらった。

(▲)
0251名無しさん
垢版 |
2023/05/28(日) 23:24:55.01ID:jm4l9Vio
理事長云々以前に、件のNPO法人が指定管理者に選定され続けている法的根拠ってなに? 土佐市側はやばいんじゃない。
0252名無しさん
垢版 |
2023/05/29(月) 01:49:19.09ID:gbOXCKyT
>>251
その手の論調ってなんとか難癖をつけたいんだろうが
そもそも疑問系でなんの根拠もない
別に妥当な別の人間がいれば変わっても良い
だけど再任しても問題ない

揚げ足を取ってきそうだが
経緯や納得できる人選ということで
自分たちが好きに代われると言うものでもない
0253名無しさん
垢版 |
2023/05/29(月) 13:36:37.39ID:TbkCpfpG
>>251
東京出身で関東の県庁で19年間働いた人(現在司法書士)のYouTuberの見解で言えば
こういった管理の成り手は大変だからそんなにいない
0254名無しさん
垢版 |
2023/05/29(月) 14:01:27.13ID:3hY+/HYX
地方自治体のハコモノの指定管理者って、どこも何十年も同じところが選ばれ続けとるんよ
形だけのプロポーザルを行ってるけどね
0255名無しさん
垢版 |
2023/05/29(月) 21:44:23.33ID:JkM27FJY
この手の地元の管理団体は労力ばかりで実入り少ないし
好き好んでやらないよボランティアみたいなもん
公金で私服肥やしてる怪しい団体とは違う
その手のは人権が~とかの辺りを探した方が良い
0257名無しさん
垢版 |
2023/05/31(水) 08:43:50.99ID:+Wj/489v
HDDの中身じゃ俺も逮捕されるなぁ
0259名無しさん
垢版 |
2023/05/31(水) 18:46:05.52ID:dG3rfdxn
国の制度自体そもそもアホ
利益が出るくらいお客さんがくる魅力的な施設になってこそ観光案内もできるんだろうに
カフェを作ってもいいけど儲かるほど頑張るなと言ってるのと同じ
世の中を知らない間抜けが作った制度

>観光拠点情報・交流施設とは……要するに、観光案内所みたいなものを想定しているので、営利目的のカフェのような商業利用は完全に目的外使用ということになる。
0260名無しさん
垢版 |
2023/05/31(水) 19:36:53.94ID:85jB/EVI
気持ちは分かるがアホ

それをしたら民間圧迫になる
家賃とればとか言いそうだが、それ自身
不動産オーナーの利益を阻害する
だから非営利となる
0261名無しさん
垢版 |
2023/05/31(水) 23:21:46.20ID:+Wj/489v
どっちもどっち。
なんにしてもニールマーレのおかげでみんなの膿が出てきたな。
0262名無しさん
垢版 |
2023/06/01(木) 17:58:28.25ID:TjE+oLq6
土佐市民はこの公金チューチューを当たり前と思ってたの?それとも市長やNPOに騙された、と思ってるの?
0263名無しさん
垢版 |
2023/06/01(木) 19:58:41.52ID:4yXFlp9p
そりゃ騙されたと思ってるだろうな。
広報に市長がカフェだかなんかやりたいって言って実際やってるんだから詳しくない人は商売やっちゃいけないこととは思ってないだろ。
1階が産直、駐車場にかき小屋があるから余計に。
0265名無しさん
垢版 |
2023/06/02(金) 10:31:13.96ID:DJ/lKmXE
まだ騙されたとか
カフェの被害者しぐさで押そうとしてんの?

オーナー立ち上げ時の苦労とか語ってて
どう考えても条件・状況知ってるやん
市の問題はあるがカフェはどう考えても主犯確
0267名無しさん
垢版 |
2023/06/02(金) 17:30:34.74ID:JRzRJJpB
まだこんな周回遅れな記事がでて
それに釣られる人間が出るんだな

どうも株側が真っ黒だよ
カフェおよび関係者が、最初から施設の状況を
知っていた可能性が高い
そのあたりを一切言及しないままNPOへの文句を言い、
また市へはまだ優遇してほしいのか、批判をしない

カフェ側に元市職員が居て知らないはずがないのに
0268名無しさん
垢版 |
2023/06/02(金) 17:30:48.98ID:JRzRJJpB
株側ってなんだよカフェな
0269名無しさん
垢版 |
2023/06/02(金) 18:08:15.22ID:wHbsuWF6
カフェにも理事長にも土佐市にもそれぞれ責任がある
0270名無しさん
垢版 |
2023/06/03(土) 06:40:45.93ID:pTTUYdEt
>>267
憶測で語るお前も同じ穴のムジナ
0271名無しさん
垢版 |
2023/06/03(土) 11:28:26.93ID:vJYH4v7b
国の調査どどう判断されるか

市とNPOは今のところ言い逃れは十分できる
・市は範囲内での営業を希望し、許可していただけ
実際オーナーも開店に当たってすり合わせに苦労と語っている
・NPOは施設の経緯を鑑み、地域のためになる施設を望み
その方向で店を指導(素行は別問題として)

その線で見れば、カフェは自分の方針に固執し
指示に従わず好き放題
安価な施設利用料で、管理者と折り合いもつけず
退去を求められるも居座り不法占拠

正式な調査でどうなるかな
0272名無しさん
垢版 |
2023/06/03(土) 12:18:50.87ID:0acO4uVj
>>271
そもそも国のカネで建てた施設なので
カフェだけ悪者にして済む問題ではない

こんな自治体は市民病院をなくして
小学校も半減させちゃえ
0273名無しさん
垢版 |
2023/06/03(土) 13:39:58.65ID:QVuTUde8
【土佐市】開業したカフェが軌道に乗るも「いつ行っても入れない」「予約なんかするか」地元住民からの陰湿な「よそものイジメ」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685667083/
0274名無しさん
垢版 |
2023/06/03(土) 14:15:00.66ID:NPaTem/d
要するに

「よそ者を受け入れたら役所が金をくれるんだとよ」
0275名無しさん
垢版 |
2023/06/03(土) 14:26:02.40ID:pTTUYdEt
>>273
これスレタイ詐欺
内容は九州のカフェの話
0276名無しさん
垢版 |
2023/06/03(土) 15:42:39.35ID:2tOCsKmC
NPO「観光交流施設で地元の料理を提供して、地域活性したい」
市「(ジジババごときにそんなんできるわけないやろ)地域おこし協力隊にサポートさせますね」
市「協力隊がいる間にノウハウ学んでください」
カフェ「法人作ります。お仲間のコンサル入れます。忙しいから協力隊はやめるわ」
市「まあそれでうまくいくなら・・・。一応地域メニューとかも開発するみたいだし。NPOさん施設使わせてあげてね」
NPO「カフェが入ってくるなんて聞いてないぞ。とはいえ市の言うことも無碍にはできんし、まあやってみてよ」
カフェ「土佐料理なんてわかんねーし、儲からんわ。そんなのよりおしゃれなカフェやりたい。」
NPO「この施設の役割わかってんのか?カツオだぜカツオ」
カフェ「は?うざ」
市「(あーなんかゴタついてきたな)」
カフェ「NPOさん、コロナで補助金出るから家賃証明出してよ」
NPO「は?利用許可出してるだけで賃貸契約なんてしてないだろ。施設乗っ取る気かお前ら。施設の目的に合致してないし言うことも聞かないから利用不許可にするわ」
市「条例でNPOにその権限あるからしゃーないね、カフェさん出てって」
カフェ「やだ、SNSに言いつけてやる」
0277名無しさん
垢版 |
2023/06/03(土) 15:48:30.09ID:LgcXXqLp
>>276

> NPO「観光交流施設で地元の料理を提供して、地域活性したい」

そもそもサーファーくらいしか来ないような場所で
この構想自体おかしいンじゃないかな
0278名無しさん
垢版 |
2023/06/03(土) 16:53:55.74ID:S8JBB520
国のカネで作った施設、
つまり地元は一銭も払っていない施設を
地元有力者と自治体とで商売を融通して
チューチューするなら何も問題なかったけど

なまじ空気を読まない余所者を入れたばっかりに
大事になっちゃったと
0279名無しさん
垢版 |
2023/06/03(土) 17:44:22.26ID:2tOCsKmC
>>278
国の補助金1億2千万も入ってるという話で南風の建設費は5億
0282名無しさん
垢版 |
2023/06/04(日) 00:10:55.89ID:nJJwv2OU
ヨッピーとはなんだったのか
0283名無しさん
垢版 |
2023/06/04(日) 01:04:12.94ID:HgqbuReR
自前では何一つできない土佐市
0284名無しさん
垢版 |
2023/06/04(日) 03:57:26.65ID:bZipBoF4
土佐市、NPO、カフェ3者がぐるになって国や県の公金チューチューしていたが、仲間割れでこの事態。
0286名無しさん
垢版 |
2023/06/04(日) 12:20:26.98ID:U6ysbIoj
>>285
やっぱり厚生労働省から貴重な税金で委託を受けて約5年も頑張ってた人は真面目に土佐市のこと考えてるね
市長が自分の事業提案を白紙にしたから自身の今の事業を立ち上げてるわけだしね
0287名無しさん
垢版 |
2023/06/04(日) 22:29:07.99ID:5c62tCi3
明日から土佐市議会の定例議会だな
0288名無しさん
垢版 |
2023/06/04(日) 23:30:14.30ID:aZHDJQwm
土佐市のスレがこんなに賑わうとは
0289名無しさん
垢版 |
2023/06/05(月) 13:10:51.40ID:aNq51w8H
このままニールマーレ話題廃れてしまうん?
結果知りたいなぁ
0290名無しさん
垢版 |
2023/06/05(月) 13:32:19.05ID:W+Yy8Ljb
あなこんだ改めガパオライスおもしろすぎるな

カフェ批判派の障害者発言叩いてると思ったら
自分は理事長が男性更年期障害だと嘲ってたり
健常者と対比してカフェ批判派を置いたりだとか
0291名無しさん
垢版 |
2023/06/05(月) 16:00:40.94ID:Rbvn/IhC
あの応援団逆効果だろ仲間内で批判派叩いて楽しんでるだけ
きゅうりは当初の過激派から路線変えてきてるけど
こんだ軍団は最初から不快なだけでよく知らない人がみたら拒否反応でるぞ
0292名無しさん
垢版 |
2023/06/05(月) 17:52:53.98ID:RNeo6ikn
>>291
それでいいんだよ
俺たちに中傷の矛先が向けば
店への中傷が減るだろ
0293名無しさん
垢版 |
2023/06/05(月) 17:54:02.27ID:RNeo6ikn
>>291
それでいいんだよ
カフェ擁護派に中傷の矛先が向けば
店への中傷が減るだろ
0294名無しさん
垢版 |
2023/06/05(月) 19:15:33.38ID:8ECqHfzI
アレそんな目的か?
よく動画流出で炎上する身内でくっそ寒い悪ふざけして騒いでるガキを見てる感じ?
変な活動家みたいな人が味方してたら同類扱いで一般人引くよ
どちらにせよ外野は触らず観察するのが吉
関係者は知らん好きにやれ
0295名無しさん
垢版 |
2023/06/05(月) 19:35:18.43ID:BWaBW7Kb
>>294
やはりカフェ擁護派は問題の本筋とは関係ないことや枝葉末節ばかりしか言えないんですね
こんな馬鹿なカフェ擁護派の相手は大きな動きのない間の暇つぶしだからこの辺にしときます
一生チョコパイとか店内の張り紙とかスナックの話しててください
田舎の低能たちは能力のある人たちに従ってないと未来ないのに陰謀論ばかりで何もわからないんですね
タイ界隈のツイートでも見て勉強してください
さよなら
0296名無しさん
垢版 |
2023/06/05(月) 19:49:40.75ID:8ECqHfzI
>>295
なるほどカフェ擁護はヤバイ人達の集まりってことですか
勉強になります
ありがとうございました
0297名無しさん
垢版 |
2023/06/05(月) 20:06:09.23ID:tpw0mAdn
>>295
カフェ擁護派✕
カフェ批判派○
0298名無しさん
垢版 |
2023/06/05(月) 21:41:22.60ID:ihQpak2/
なるほど
カフェにはヤバイ人達が集まってるんですね
勉強になります
ありがとうございました
0299名無しさん
垢版 |
2023/06/05(月) 22:29:21.10ID:8ECqHfzI
カフェネタはどうせ他でやるだろうしここは色々終わって結果だけでいいかもね
あの界隈のコピペだけでも会話回せるんじゃね?
>>293 >>295なんて内容ほぼこんだコピペだし
0300名無しさん
垢版 |
2023/06/06(火) 00:11:01.67ID:mYpjFeNm
少なくともイナカガーとかいうキチガイ丸出し行動から始めたカフェに擁護出来る点は何もない
0302名無しさん
垢版 |
2023/06/06(火) 04:23:29.67ID:AaqUu3kz
確かに一方的なゴミ漫画拡散した関係者は恥ずかしいな
0303名無しさん
垢版 |
2023/06/06(火) 07:52:05.86ID:9NqGZRJ2
>>302
まだ田舎特有の排他性に追い出されたカフェを中傷するんですね
勇気を出して告発してくれたから田舎の膿を表に出せたのに

市が責任持って建物を営利可にする
建物の管理はトサシカケに変える
現市長は引責辞任
新市長に田舎の低能たちは従えば良い
これがベストの解決策ですよ
0304名無しさん
垢版 |
2023/06/06(火) 08:04:18.68ID:9NqGZRJ2
>>303
これだな
斎藤さんは各方面と掛け合い土佐市の海を出すため、
心ある移住者やカフェを助けるために尽力してきたから
新市長に相応しい
ガパオライスさんにも声かけて土佐市を盛り上げるために
協力してもらえばいいんじゃないか?
0306名無しさん
垢版 |
2023/06/06(火) 08:11:19.48ID:hJ3b1HhY
斎藤さんが市長になった暁にはオヤスさんを副市長にしよう
彼の行動力は素晴らしい
身元も確かだ
0307名無しさん
垢版 |
2023/06/06(火) 08:19:18.08ID:qnfaOrYS
竹中平蔵や小泉純一郎が新自由主義的な政策を行ったことによって地方の暮らしを壊さなければ
このようなことにはならなかったと思う

昭和時代は誰でも結婚できて子供ができたから、ちゃんとした教育をさせれなかった人にも門戸が開けていたため、
中学の同級生にはシンナーを吸引したり学校で暴れたりして周囲を困らせるワルな子も多かったけど、
逆を言えば都市に出なくても、ふるさとで仕事をして結婚をして過程をもてたとも考えられる

橋本龍太郎は大二郎の兄弟で小渕さんの派閥だったから擁護したくなるけど、経済低下のきっかけを彼が作って
それを小泉がよりやらかしてしまったという感じでおかしいコンサルがああいうカフェを作って
こういう問題になったんだと思う

理事長や土佐市にも問題はあったと思うけど、70年代のように
学がなくてもふつうに暮らせて人も多かったあのときの高知であれば自浄作用が働いて
豊かにみんな暮らせたと思う
0308名無しさん
垢版 |
2023/06/06(火) 08:26:52.58ID:di0Giloz
>>307
要約
バカのほうが幸せだし子供ポコポコ産む
0309名無しさん
垢版 |
2023/06/06(火) 09:49:23.02ID:KdyPJVhP
>>306
オヤスさんは店長は既にインフルエンサーだ、彼女のアカウントを高知移住促進公式アカウントにする構想を語ってたね
0311名無しさん
垢版 |
2023/06/06(火) 10:49:43.72ID:hJ3b1HhY
>>309
素晴らしいアイデアだ
ぜひとも斎藤さんと一緒に土佐市やひいては高知県の移住促進を活性化させてほしい
0312名無しさん
垢版 |
2023/06/06(火) 11:23:32.75ID:sSUOYSkE
火消しカフェ工作員キショすぎだろ…
バレてないとでも思ってるのか
0313名無しさん
垢版 |
2023/06/06(火) 12:28:39.13ID:4m0WSEcC
炎上チョコパイ食べて応援できなくなったみたいなので
おとなしくオヤスのきゅうりでも食べて応援してください
0315名無しさん
垢版 |
2023/06/06(火) 15:22:23.20ID:XesaWSmz
>議会後に取材に応じた板原市長は、三者協議を呼びかけていると説明した上で、「カフェのSNS発信は、弱い立場から世間に訴えようとしたのだろう。気持ちは分かるので、訴訟にするのではなく、話し合いで解決を図りたい」と話した。

アンチカフェイライラ
0316名無しさん
垢版 |
2023/06/06(火) 15:27:45.94ID:KINCTJBA
>>315
市長が聖人やん
0317名無しさん
垢版 |
2023/06/06(火) 16:05:51.31ID:WSgUXISI
>>315
どう解決するんだろう?
風評被害をなくすようにカフェ側に何とかさせる方法とかあるんだろうか
それとも訴訟によらず賠償させるってことかな
0318名無しさん
垢版 |
2023/06/06(火) 16:18:14.62ID:KdyPJVhP
>>317
条件のよい移転先をものすごい格安賃貸で提供
0319名無しさん
垢版 |
2023/06/06(火) 20:06:40.80ID:SRNkeo5e
ふるさと納税とか数十億規模で影響するだろうからここまでなるまで放置した責任は県と市は取らないとな
なんでもかんでも優遇させたら地元民も困るぞ
0320名無しさん
垢版 |
2023/06/06(火) 20:20:27.22ID:EQ1VqQAz
都合の悪い発言は全部ブロックして
田舎ディスリ民に良いねしまくってたお人です
いままで優遇されてたたのにさらに特別扱いはさすがにどうかと思うよ
地元民舐めてるでしょ
0321名無しさん
垢版 |
2023/06/06(火) 23:03:25.17ID:di0Giloz
はーんたしかにふるさと納税減るかも
大して減らないかも
交渉を早く進めて後手にならずに広報できればダメージは減るだろうけど
0323名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 08:49:58.71ID:Yj6JxYnC
擁護派って良いまとめがあった以下コピペ


立ち退きの代替案として地元民が集まれる場所を作って補助金出してたって前提条件があったのに
そこで始めた飲食店が儲け主義に走って観光客増えたはいいけど地元民が入りづらくなって
なんとか修正しようとしたが
店長が「飲食店のノウハウもない人の意見なんて聞く必要ない」って感じで無視してたらこうなったって流れでしょ

まず前提条件を知ってるか知らないかで捉え方が全然違うくなるからな
0324名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 08:50:43.43ID:Yj6JxYnC
もいっちょ


加えてこれな

・賃料は規定の25万ではなく何故か10万、規定通りに払ってくれと言われても拒否
・指定管理者に「地元料理出してくれ」と言われても拒否、それどころか不当介入であると漫画でお気持ち表明
・南風の住所を使って楽天市場に出店(土佐無関係の営利目的)
・カフェ店内は店内の趣味の手作りアクセサリだらけ
・そのアクセサリを守るための注意書きが公的施設にそぐわない内容
・一年以上前から退去勧告されてたのに「休に出ていけと言われた」と虚偽の主張
・退去勧告出てるのにロッテとコラボ契約
0325名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 11:50:55.85ID:V5MCDDVx
でも斎藤さんが市長だったらNPOの件は野放しにしておかないと思う
0326名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 20:58:21.07ID:ZzxIhf4z
その斎藤さんってのが唆したのか?
0328名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:46:51.97ID:8ncHzZwJ
>>323
南風は交付金もらったこともあって建前は観光交流施設になっているから、「地元民のため」といっても地元民が集まるというよりは、観光客集めて振興するような施設だよ
このあたりのNPOというか理事長の認識と、施設の建前のズレが元々の根幹の問題なんだろう
議会でも議員に指摘されてたのに土佐市がなあなあでやってきたもんで、指定管理者と利用者の間として噴出してしまったとも言える気がする
0329名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 23:08:44.25ID:PZUGwlW6
>>328
観光交流施設でも理事長の言うような郷土料理出すことでも十分に成り立つ
理事長の認識に近い店を仮に作ったとしても観光交流施設になる
景観がいいから2階を使用してない現時点でも観光交流施設で成り立ってる
0330名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 23:49:46.10ID:MFmX8Azy
>>323-324
普段いったい何喰ってたらそういう発想になるのか非常に興味がある
0331名無しさん
垢版 |
2023/06/08(木) 00:03:35.50ID:MFdlctHV
>>330
発想?
公文書に残ってて「オーナー」も動画で認めてる事実だよ

そんなことより
都会の良さも田舎の悪さもわかる(逆もしかり)けど、
それを「自分は優れていてお前らは劣っているんだ」という解釈で発言できる精神(病状)のほうが俺は興味があるよ
0332名無しさん
垢版 |
2023/06/08(木) 00:11:53.21ID:hBhVf90I
>>331
ひたすら田舎叩いて
カフェ擁護してる人ってそんな人ばかりですよね
0333名無しさん
垢版 |
2023/06/08(木) 03:07:02.09ID:LtbRKnS8
>>322
たしかにカフェ店長?のハバアはウゼェな
0334名無しさん
垢版 |
2023/06/08(木) 03:09:39.65ID:LtbRKnS8
>>331
まあカフェの火消しだろ
それまでほとんど書き込みなかったのにちょっと前からレス数も内容もおかしいのばかりからな
都合悪い指摘無視してカフェは悪くない!みたいなのばかり
0335名無しさん
垢版 |
2023/06/08(木) 04:23:16.59ID:ot8vJVb8
>>330
都会でちゃんとおしゃれ飯食ってたら
そうなるよ
0336名無しさん
垢版 |
2023/06/08(木) 08:32:34.30ID:9bO8R+Hw
たしかにカフェにも悪いところはあるけど市役所の方がもっと悪いと思う
斎藤さんならきっと改革してくれるはず
0337名無しさん
垢版 |
2023/06/08(木) 08:50:22.32ID:skBOiXaZ
斎藤さんはNPOトサシカケのメンバーだよね
NPOトサシカケの事務局長の田中さんはカフェのオーナー永田さんが経営する夜のお店のママをやってた
カフェの関係者たちは斎藤さんが市長になることを応援してる
0338名無しさん
垢版 |
2023/06/08(木) 09:02:39.06ID:bYkqGBZD
土佐市のカフェ騒動の件ですが、マスコミが取り上げ始めたので我々の役目は終わりました。
しかし、土佐市長のコメントはあまりにひどいと思います。
公共施設の問題において、市長が負う責任は"一端"ではなく"全て"のはず。

この問題解決に対して、カフェとNPOのせいにして協議が進まないという言い訳を土佐市長が続けるなら、更なる「トクダネ」を落とす用意があります。

冒頭役目が終わったと書いたのは、我々の方針として「マスコミと同じ取材はしない」というポリシーを重んじているから。
今回の件に関して、マスコミ各社が関心を示した今、我々は身を引くべきでしょう。

しかし、もしマスコミ各社がこのままジャーナリズム精神を発揮しないのならば、つまり役所の発表を垂れ流すだけならば

「トクダネ」は近い未来発信されるでしょう。

追伸:高知県内マスコミの土佐市担当記者の方のうち、プライドを捨てられる者がいるなら情報提供をしよう
https://imgur.com/9aK1Ewf.jpg
0339名無しさん
垢版 |
2023/06/08(木) 10:47:19.03ID:ot8vJVb8
アンビシャスジャパン、今回凄く良くて
感心したけど
このコメントはイマイチだなぁ

ある程度左派なのは仕方がないのかも知れんが
今回の中身は、市側が責められるほどでもない
理屈は分かるがちょっとモヤモヤするな
0340名無しさん
垢版 |
2023/06/08(木) 10:52:17.48ID:lNHN2dWZ
>>338
どんなネタが飛び出してくるか期待してる
オーナーとNPO両方コメント引き出したからな
0341名無しさん
垢版 |
2023/06/08(木) 10:53:10.60ID:skBOiXaZ
プライドを捨てられる者がいるなら情報提供をしようという言い方が感じ悪い
0343名無しさん
垢版 |
2023/06/08(木) 19:46:10.75ID:XfapRyQr
>>338
きしょいコメントだな
0344名無しさん
垢版 |
2023/06/08(木) 19:47:40.19ID:XfapRyQr
>>342
これ危険なURLかと思ったら普通の会社(日立造船)のサイトだし何なんだ
0345名無しさん
垢版 |
2023/06/08(木) 22:17:19.20ID:5LuTlOs+
地方暮らしは県庁所在地まで、という人もいるけど、僕が思うに
高知県は郡部になればなるほど暮らしやすいと思う

高知市は私立中私立高入れなきゃ、という東京なみのお受験させなきゃ空気、
土佐市になるといくらかそういうのから抜けて、町や村といった郡部になれば
より自然が多くなって人も落ち着いてくるという印象がある。

土佐出身の方も強く評価してくれていたのは日高村の芋けんぴやオムライス、これナイスだなと思った
0346名無しさん
垢版 |
2023/06/08(木) 22:50:06.93ID:MFdlctHV
仕事がないんよ
特にやりたい仕事が
0347名無しさん
垢版 |
2023/06/09(金) 01:29:15.24ID:ctCtCiyA
>>345
土佐市高岡の小学校の通塾率は40%くらいなので、高知市はもっと塾に通ってるのか大変だな…
0348名無しさん
垢版 |
2023/06/09(金) 12:36:22.02ID:qMrVRGCK
斎藤さんなら小さいお子さんもいるし教育問題や若者の雇用問題にも積極的に取り組んでくれるはず

だから若者や移住者が働くニールマーレもなくならないようになんとかしてくれるはず
ニールマーレは景色最高だしアクセサリーとか売っててオシャレだし無くさないでほしい
0349名無しさん
垢版 |
2023/06/09(金) 15:37:59.13ID:VxnmAQ7p
斎藤さんなら何かあっても牙突でなんとかしてくれるはず
戊辰戦争を生き抜いた人はやっぱり違う
ニールマーレは景色だけは最高だし次のお店に期待したい
0350名無しさん
垢版 |
2023/06/09(金) 16:01:46.62ID:oAitTaQJ
>>348
関係ない奴が書き込んでるなら面白がってるだけだろうが関係者が書きこんでるなら狂気を感じる
>>349
一=龍馬
内緒だけどな
0351名無しさん
垢版 |
2023/06/09(金) 16:14:38.08ID:Gz1pSWsI
ニュー速+のスレがうまったらこっちにカフェ擁護しにくる
わかりやすいきゅうり
0352名無しさん
垢版 |
2023/06/09(金) 16:44:24.49ID:syzO2drL
斎藤一わろたwww
新撰組から警官やな

高知の英雄を殺しにきてるのか
0353名無しさん
垢版 |
2023/06/09(金) 17:51:20.30ID:5v96ybtk
土方さんも元気に漫画書いてるし
波紋法ってやっぱ効果あるんだな
0354名無しさん
垢版 |
2023/06/09(金) 19:30:14.18ID:uNnH7IvO
プリンセスニーナのケーキ美味しそう
0355名無しさん
垢版 |
2023/06/09(金) 19:38:56.76ID:ctCtCiyA
南風1Fのメロンピザまだ売りゆう?
0356名無しさん
垢版 |
2023/06/10(土) 08:54:36.41ID:spyB5jYX
斎藤さんならDriver's Highも上手に歌い上げてくれるはず
0357名無しさん
垢版 |
2023/06/10(土) 09:21:14.59ID:yKW4C+b7
カフェ派の人たちの熱い応援で斎藤さんが秋の市長選に勝利しそう
0358名無しさん
垢版 |
2023/06/10(土) 09:43:32.83ID:bifWsVdi
日頃、私が〇〇だったら××するって言ってるのだから立候補して市長を目指せばいいのでは?

ヨニウムさん
ヨニウムさんも参入

https://twitter.com/yoniumuhibi/status/1666057865822621697

私のところには、メールで土佐市長選に出ませんか、なんて来てますけどね。
勿論、ただの冗談だし、おだてのヨイショだから苦笑するだけですけど。
土佐市長選、かなり注目の選挙になると思う。斎藤努を泡沫だと思っている者は多い。
私はそうは思ってない。ニールマーレ応援団の鼻息の荒さでよく分かる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0360名無しさん
垢版 |
2023/06/10(土) 11:09:23.14ID:P3Df/mgx
なんとかNPOに悪いイメージを着けたいんだろうけど

弁護士をたてての係争中なんだから
まとまってからの説明が普通じゃない?
むしろ証拠もない主張を発信するカフェに
狂気を感じるわ

また、そうやって署名入りの文面を張り付けて
名乗らない店長の文章があったと思うが
あれに疑問は抱かない?
0361名無しさん
垢版 |
2023/06/10(土) 11:14:30.32ID:hScGGSVH
>>359
もうそろそろ1ヶ月になるわな
事態の収拾に向けてって、何かやってるのかなぁ
0362名無しさん
垢版 |
2023/06/10(土) 11:18:54.87ID:F44itjln
名乗ってないのも信頼性を欠いてるけど
そもそも店長って一従業員に過ぎないわけで、そんな人の発信になんの価値があるんだろうとも思う
別にこの人が市やNPOと交渉したり契約したりしてるわけじゃないのに
0363名無しさん
垢版 |
2023/06/10(土) 12:54:39.37ID:dpiezH85
店長はTwitterのアイドル
VTuberみたいなもん
クラファンすれば同情したみんなが投げ銭してくれる
オヤスさんとかが熱心に信仰してる
0364名無しさん
垢版 |
2023/06/10(土) 13:43:56.80ID:i4wzu6Zn
はよ全部の情報を明らかにしろ
裁判しろ
0365名無しさん
垢版 |
2023/06/10(土) 13:55:05.70ID:oXL1A5U6
>>362
そう
そして、それを黙認しているオーナーも
普通じゃない
むしろさせている、悪意をもっている
と考える方が普通だよね
0366名無しさん
垢版 |
2023/06/10(土) 14:44:00.93ID:IVxGS3fH
今日もせっせとカフェ叩き
0367名無しさん
垢版 |
2023/06/10(土) 15:18:16.09ID:E1s5VGor
>>366
オヤスさんこんにちは
0369名無しさん
垢版 |
2023/06/10(土) 16:48:54.94ID:vSByVNe0
市長も治水とか災害対策ばかりで宇佐の漁業関係からは良く思われてないから
オーナー達そっちの人たちに上手く使われてる感
0370名無しさん
垢版 |
2023/06/10(土) 17:37:33.25ID:o2ccFQUb
特定の党が絡むと話がややこしくなりがち
0371名無しさん
垢版 |
2023/06/10(土) 18:06:11.06ID:4iU8PV6c
>>368
そうだねカフェやカフェ擁護は頭悪すぎるね
0372名無しさん
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2023/06/10(土) 18:47:33.09ID:2ssHM04D
カフェ批判派とやらの電波思考

https://twitter.com/yoniumuhibi/status/1667161033230671874

私は、あのスナックが、現市政批判と新市政実現に向けての政治戦略を談義する青年将校たちの基地だったのではないかと考えています。
おそらく、そこには土佐支局記者もいたのでは。だから、いきなり1面報道のサプライズ。
そして5日後に..支局記者、絶対に記事でニールマーレ批判を書きませんよね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0373名無しさん
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2023/06/10(土) 19:31:45.91ID:DkWrWost

ttps://pbs.twimg.com/media/FyPvMSNacAEo80N?format=jpg
0374名無しさん
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2023/06/10(土) 19:32:18.55ID:mEN21v4X
でも斎藤さんならスナックを代表してきっと市長になってくれると思う
0375名無しさん
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2023/06/10(土) 19:55:00.97ID:yKW4C+b7
土佐市カフェこんだ=ガパオライスくん ニールマーレ側ってのは、なんでこんななのか
情報出す出さないは好きにすりゃいい。 ただ、カフェ側の情報の出し方、隠し方は、世論を味方につけたいなら悪手だよってこと。
あと、パンツの色? それ、カフェの商売内容と関係あるの? ダメだなこりゃ…
https://imgur.com/58vyqkZ.jpg


そのツイートは、性的被害を受けた可能性のあるニールマーレの店長さんの心情に配慮して削除したものです
申し訳ありませんが、店長さんの目に入らないよう、こちらのツイートは削除いただけないでしょうか


コメント失礼いたします。 性的被害とは具体的にどういったものでしょうか?
警察には報告されましたか? 被害センターに連絡はされましたか? 病院に検査は行かれましたでしょうか?
カウンセリングが必要な場合もありますので、精神保健センターでご相談をされても良いかと思います。
0376名無しさん
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2023/06/10(土) 20:35:25.00ID:TBCPd0WH
>>373
え!!
結局発売してるんだwww
もう店もないのに

まぁ潰れた店の商品でもあかんわけではないか
0377名無しさん
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2023/06/10(土) 20:36:57.30ID:mEN21v4X
今買えばプレミアだ!急げ!
0378名無しさん
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2023/06/10(土) 21:25:40.42ID:HpqspHJB
高知県で29店舗あるサンシャインというスーパーで売ってるらしい
0380名無しさん
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2023/06/10(土) 22:38:10.63ID:FO+dnKtJ
リーガルバトルになった時のこの人達の動きは追いたい
誰が過去ツイを消すか、
誰がトーンダウンするか、誰が沈黙するか

このへんで廻してる話がここでも

延岡向上研究員(@suidoukyokuinn7)
justice(@justice42498542)
ObyteCafe(@Obyte_Cafe1)
三本亭二本(@sanbonteinihon)
たま@投資垢(@f2PA73o2q8f2Uy5)
JJgray(@j_jgray36521)
ふぅ〜(@phew0119)
カブミルク(@kabumiruku)
てらさん(@hycsinger_yami)(現:ネットの暇人)

a(@a84419569)
やまさ(@AjZmck)
ALT(@KGiTzB6cPRWxNHB)
⧉まʓ〜⧉(@AduNeco)
α0x0(@A0x03B1)

Isao Kobashi(@kobashi130)

高知四万十三浦農園(@40010miuranoen) アカウント削除
いちご(@poke_ratta) 鍵かけ
0381名無しさん
垢版 |
2023/06/10(土) 22:55:03.37ID:BNdqs5RV
>>380
きゅうりのおじさんは派閥関係なく一番上に入れてあげてくださいよ
彼はトップスターですよ
0383名無しさん
垢版 |
2023/06/10(土) 23:53:52.56ID:1ClrnX6O
店長アカウントに写真使用許可取ってるか質問しても答えてもらえずブロックされるんだろうな
0384名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 00:09:32.66ID:CNKtn7xf
>>380
養殖漁師 ( @jfjk4cS1hpbHz3R )
この施設と市役所爆破が最大の地域おこしと過激発言をしていた元地域おこし協力隊員の漁師さんは最近おとなしい
https://imgur.com/hIWFSXS.jpg
0385名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 00:36:00.74ID:c0ssIRrm
まんまこれw
ttp://pbs.twimg.com/media/Ee1KuJiUcAA50aK.png

ttp://twitter.com/justice42498542/status/1667475580353409025

justice @justice42498542
土佐市のスーパーでこれを販売するとは。
一体どういうつもりだ?
製造元のメーカーだけでなく、販売店の無神経さも理解不能。地元民の感情を逆撫でする行為。不愉快極まりない。
ttp://pbs.twimg.com/media/FyQQL3oakAAGDyR.jpg
午後7:15 ・ 2023年6月10日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0386名無しさん
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2023/06/11(日) 00:42:20.12ID:vVq+qXJL
チョコパイが論点ずらしだと主張するカフェ擁護派
営利目的に該当しないと断言できて写真の使用許可も指定管理者に確認とってると確信しているんですね
必死に些細なことアピールしてますが大事な所だと思います
0388名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 05:00:03.68ID:ZoahU5fA
>>387
オヤスさん今年のきゅうりの出来はどうですかー?
0389名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 06:56:19.71ID:brZUarQp
斎藤さんならチョコパイも残さず食べると思う
0390名無しさん
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2023/06/11(日) 07:07:11.70ID:ZoahU5fA
斎藤さんはオーナーと仲良しだしカフェ応援団の人たちのツイをフォローしてるしチョコパイも沢山買うよ
0391名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 08:26:58.65ID:9Or+YOdT
最近このスレくるみちゃんにブロックされたやつらが入り込んでる気がすりゅ。。。
0392名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 09:01:15.76ID:aWWTO+f1
店長発売したのになんでツイートしないんだろう…
開き直ってツイートしたらいいのに
0393名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 10:01:54.28ID:TkYlrGqk
>>380
こういう

わざと反対派だけ上げて晒すところ
活動家のやり口だよね
恫喝的なニュアンスがあるの

公平なら、擁護派・反対派ともに上げれば良いのに
言論の自由とか欠片もないんだろうなぁ

それなら土佐市に被害を与えた店長なんて論外なのに
0395名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 11:04:28.16ID:iPOaIRF1
>>380
さっきサンジャポでやってたけれど
直接の利害関係も無いのに憶測を垂れ流すアカウントへの刑事罰を強化するんだってね
0396名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 11:07:58.36ID:oqq8dauS
>>393
何故かそこはひたすら無視するよな
初手からしてイナカガーとかいう無能ゴミ丸出しムーヴだったのに
0397名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 11:33:05.19ID:mCH2T/Kz
色々ご意見あるようなので改めてまとめてみました

リーガルバトルになった時のこの人達の動きは追いたい
誰が過去ツイを消すか、
誰がトーンダウンするか、誰が沈黙するか
このtwitter界隈で廻してる話がここでも

■活発な人
延岡向上研究員(@suidoukyokuinn7) 延岡市民?の暇潰し
justice(@justice42498542) しょこたん、森口博子ファンの暇潰し
ObyteCafe(@Obyte_Cafe1) 投資垢の暇潰し
たま@投資垢(@f2PA73o2q8f2Uy5) 投資垢の暇潰し
カブミルク(@kabumiruku) 投資垢の暇潰し


■おばちゃん
a(@a84419569) おばちゃん
うめすも(@echoesrain43) おばちゃん
⧉まʓ〜⧉(@AduNeco) おばちゃん
やまさ(@AjZmck) 純烈好きのおばちゃん

■ネトウヨ他
ふぅ〜(@phew0119) 天皇陛下大好き
てらさん(@hycsinger_yami)(現:ネットの暇人) せどり
ALT(@KGiTzB6cPRWxNHB) スルメロック大好きのネトウヨ
α0x0(@A0x03B1) 性別適合手術済み、自称女性のネトウヨ
Isao Kobashi(@kobashi130) 代表取締役(厚生年金・健康保険被保険者数1名)

■鍵かけ
三本亭二本(@sanbonteinihon) 

■アカウント削除
JJgray(@j_jgray36521) アカウント削除
高知四万十三浦農園(@40010miuranoen) アカウント削除
いちご(@poke_ratta) アカウント削除
====
0398名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 11:38:36.05ID:1cEf+225
>>395
ちゃんと見てたか?
それともわざとか

話の流れだと今回の店長の告発、
市への批判も規制に引っ掛かりそうだぞ
言論の自由的には反対すべきだと思うが
0399名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 11:42:58.63ID:1cEf+225
>>397
そしてまた反対派晒し上げしかしない
0400名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 11:43:54.07ID:h/yrdaf0
>>398
市が告発したければ告発すればいいんじゃないかな
でも市は

>議会後に取材に応じた板原市長は、三者協議を呼びかけていると説明した上で、「カフェのSNS発信は、弱い立場から世間に訴えようとしたのだろう。気持ちは分かるので、訴訟にするのではなく、話し合いで解決を図りたい」と話した。

なんでしょ
カフェは弱い立場ということをよくワカっていらっしゃる
0401名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 11:54:11.72ID:FTT9qnAt
ヨニウムさんがAMEBAに切られて
お酒がどうのこうのと繰り言を繰り返しているのが
カフェ批判派とやらの全てかなと
0402名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 12:11:54.22ID:t5vpzWKx
>>400
弱い立場か?
一番弱い立場なのは言われっぱなしの地元民だと思うわ
高齢化で人口も少ないから反論も少ない
0403名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 12:15:32.79ID:M2wXoPVy
>>402
土佐市長の発言なのだから
土佐市民なら土佐市長に言えばいいのでは
0404名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 12:37:29.05ID:t5vpzWKx
NPOも管理してるのに弱い立場だよな?
管理しようとしたら市が続投させようと邪魔するw
移住者はおらこんな田舎嫌だと言い
NPOは管理させてもらえず
地元民は脅迫を受け

市(県)が迷惑な強者なだけと言う印象
0405名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 12:44:08.93ID:iCpJFC1n
著作権いいながら本人は漫画やアニメ画像使いまくりだったり
他人のツイをコピペ改変して遊んでたり
延々言いたい事言うだけで会話が成立していなかったり
特定の人に延々粘着してたり
カフェ擁護も皆なかなか香ばしくてみてる分には面白いから存分にやってくれ
店長含めて類友だよね

というかカフェちゃん短時間でID変わりすぎよ
0407名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 13:11:38.29ID:vVq+qXJL
訴訟にしないと分かったから止められてるお気持ち漫画を再開したんだろうな
弱い立場じゃなくて、単に相手を舐めてるだけ
影響力に頼って利用した割には影響力には一切の責任を取るつもりがない
自分の発言には責任を持つのが普通なんだよ
0408名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 13:14:37.01ID:2U5QC2AK
>>399
ID:mCH2T/Kzは頭がおかしいか障害者なんだろうな
0409名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 13:34:58.21ID:V4uiQHN7
>>407
まさにそれ
そしてそこが一般人から嫌われている所は理解できない

>>400
ここでも
元の話は、告発もネットの規制に掛かるかも知れない
なのに
市が告発すれば良いんだーにすり替え
根底には弱者マウントがある
行政が市民に対し「少々悪くても」しづらい事を分かっていて

実際に最初は
「土佐市の移住者カフェ〝強制退去〟騒動で新展開
市役所が告発者に法的措置検討」
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/262879

と普通しないだろう検討をされるくらい悪質
と捉えられていた
0410名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 13:48:49.67ID:CNKtn7xf
>>397
オヤス(@joytosa) 土佐市高岡町のキュウリ農家
ガパオライス (@shadow_conda) 「土佐市カフェこんだ」から改名
熊田熊男 (@yamasan15588510) ニュースサイトSirabeeの編集長
妙見 (@myoken11)  プロフィールに「うんこ萌え」と書かれてありうんこのアイコンを使用
Jam chan  (@jamchanyaki) しんじょう君アイコン
クマちゃん (@k_u_m_a_chan)金融業界にいる20代
サラミパパ (@sarami0201) 猫アイコン
温泉好きα (@jju2WpUtwPLQty7) 関西住まい
0411名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 13:53:14.63ID:tMeHXOUJ
>>397
弁護士動いてるみたいだしな
0412名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 14:56:35.58ID:l4UAC4h5
他にスレないからこことか語る場所なくて悲しい
何か動きあれば他にスレ立つかね
0413名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 16:10:18.58ID:oWnJxTEL
今日からここはニールマーレの避難所だワッハッハ
0414名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 16:24:13.87ID:EjMvaB5T
知らんけどニュー速とかにスレ立ってないんか?
もう飽きられた?
0415名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 16:42:05.07ID:oWnJxTEL
とりあえず皆でチョコパイでも食べながら語り合おう
誰か買ってきてくれワッハッハ
0416名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 17:19:33.56ID:QoJqMReX
>>397
投資垢とオバチャンとネトウヨとは精鋭揃いだな
0417名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 18:31:11.26ID:uy4X/TA/
なぁに、こっちには市長候補と現職市議もいるんだワッハッハ
0418名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 18:52:34.17ID:BjCEAxhB
最新お気持ち表明の反応も薄くなってきてるし
擁護派からのアンケも奮わず
面白いから観察してる人がほとんどで
当初の主張とかけ離れた実態が出てくるにつれ応援する気が失せた人多いでしょ
表立って言わないだけよ声にだすと叩かれるから
0419名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 19:11:57.57ID:C6Ko02nl
各種犯行予告色々やらかす人がカフェ側にいるもんな
表立って言うと目をつけられるだろうから一般人はカフェ批判なんてなかなか怖くて出来ないだろうよ
0420名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 19:18:05.45ID:aWWTO+f1
スクナビコナコーヒーのやつ(アレも女)と似てるが
あれはさっさと垢消して逃亡した
こちらは色々掘られても発信続けるとかある意味凄すぎる
どういう精神力なのか
0421名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 19:51:43.18ID:nlxtJnrR
ニールマーレのスイーツは土佐市どころか高知県を代表してことりっぷに取り上げられる目玉なんだから、批判するやつは県民じゃありませんよ
0422名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 19:53:39.51ID:ZLAgXnHp
>>418
店長が最新ツイしたらフォロワー数がかなり減った
ツイでまたイラスト使って反省してなくて呆れた人が多かった
0423名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 20:00:55.57ID:vVq+qXJL
>>420
店長いわく
事実しか発信していませんし、中略 このまま発信を続けます。ありがとうございます

らしいで。
仮に事実であったとしても証拠がなければ名誉毀損が成立するのを知らないのかな
0424名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 20:03:52.07ID:vVq+qXJL
>>421

土佐市で掲載されてる情報が偏り過ぎてて情報雑誌としては使えないでしょ
0425名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 20:33:21.46ID:/P5gQaOH
ロッテことりっぷコラボのお菓子は昨日までAmazonとヤフーショッピングにあったけど今日になって消えた
高知のスーパーでも撤去する店も出てきてる
0426名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 20:46:12.24ID:/P5gQaOH
じゃぱかるさん=旧土佐市観光Styleさん、が元々南風1階に事務所移転する予定がオープン前に話決裂し急遽変更した移転先がもりたうつわ製作所2階ですね

元々土佐市観光案内を仕事としてたじゃぱかるさんなら観光情報メディアと親しくて当然…
0427名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 20:57:13.89ID:NHpEKX+P
漁師のおんちゃんがチョコパイ食べたがっちゅうに売ってないがやと
発売したの誰から聞いたがやろ?
0428名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 21:02:57.50ID:vVq+qXJL
コラボ出来るくらいの人気店を退去させるのは土佐市にとって痛手だってさ

さすがに笑ってしまった
0429名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 21:49:33.81ID:nv8qTEBi
>>397
コイツらが何をやっても
ロッテとコラボなんか出来ないからなぁ
ヨニウムにいたっては酒をタダ取りされるだけ

まさに無能
0430名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 21:55:09.50ID:k7um9i4w
不法占拠カフェの擁護派はロッテとコラボだけが心の支え
0431名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 22:03:45.20ID:PGrmpJ7I
批判派は枝葉末節なことばかり取り上げて論点を理解していない
論点はセクハラがあったかどうかだ
0432名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 22:08:03.70ID:CyymiluH
そこで土佐市は...

>議会後に取材に応じた板原市長は、三者協議を呼びかけていると説明した上で、「カフェのSNS発信は、弱い立場から世間に訴えようとしたのだろう。気持ちは分かるので、訴訟にするのではなく、話し合いで解決を図りたい」と話した。

とのことで
カフェは弱い立場ということをよくワカっていらっしゃる
ロッテのコラボ、土佐市長のご理解ゲットってスゴいね
0433名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 22:14:23.29ID:k7um9i4w
>>432
オヤスさん今年のキュウリの生育はどんな感じー?
0434名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 22:35:01.38ID:uwTEAFpm
>>397
批判派って所詮この程度のメンツなので

土佐市の行政にも、議会にも、東京の大資本にも、
何も届いてないんだよね...
0435名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 22:38:15.86ID:PGrmpJ7I
擁護派には市長候補や現職市議や地元で様々なコネクションを持つNPOもいるんだワッハッハ
0437名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 22:56:01.71ID:c0ssIRrm
> 仮に事実であったとしても証拠がなければ名誉毀損が成立するのを知らないのかな

何言ってんのこの人
0438名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 23:01:25.88ID:CNKtn7xf
擁護派にはキュウリ農家オヤスさんやツイ廃のガパオライスさんたちがいるしNPOトサシカケのメンバーもいる!
この追い風でトサシカケの斉藤さんが市長選に勝利して新市長になればニールマーレの大勝利!
0439名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 23:13:25.61ID:BjCEAxhB
ここがオヤスとアナコンダが騒ぐスレでございます
0440名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 23:14:35.90ID:9dgW9pH/
>>436
ヨニウムさん、話すだけ話して、お酒取られてかわいそう

世に倦む日日
@yoniumuhibi

私のところにも、マスコミでかなり有名な方面からオファーというかコンタクトが来た。(フリーライターの記事の前の話だったので)実現の運びとなるかはまだ分からない。実現すれば大きなインパクトになるだろう。こんな感じで、この問題はまだ続く。市議会や市長選もあるから簡単に収まらない。
午後2:51 · 2023年5月25日

↓現実は... ボツの上にお酒を進呈しただけになった

世に倦む日日
@yoniumuhibi

カンニング竹山さん、
@takeyama0330
 昨日30日、あなたが開設するニュースチャンネルのスタッフ2名と渋谷のアベマタワーで話をしました。私が番組にゲスト出席し、1時間ほど収録するという事前のご依頼でした。31日夜があなたとの収録本番で、急いでいるからというお話でした。ところが..

午前9:23 · 2023年5月31日

世に倦む日日
@yoniumuhibi

カンニング竹山さん、
@takeyama0330
 スタッフのお二人は、私からニールマーレ問題についての情報を根堀葉堀り聴き出した後で、やおら、この話はボツということにすると結論し、依頼を打ち切りました。明日収録というので、私はすっかり最後の打ち合わせかと思って行ったのですが、驚きの顛末です。

午前9:31 · 2023年5月31日
0441名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 23:16:43.34ID:CNKtn7xf
>>437
名誉毀損は内容が事実であってもなくても成立する
刑法では「その事実の有無にかかわらず」と記載があることから、誹謗中傷の内容の真偽について直接は問われません。
第二百三十条 公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、
三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。

(名誉毀損)
第二百三十条 公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。
0442名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 23:38:40.89ID:c0ssIRrm
>>441
突っ込んでるのはここな

>証拠がなければ
0443名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 23:38:55.43ID:8i8/9c2G
擁護派って金にがめついだけで所詮土佐市のことなんてどうでも良いんだよね
0444名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 23:42:29.86ID:vVq+qXJL
>>442
意味がわからないのならば黙っておけばいいのに
0445名無しさん
垢版 |
2023/06/12(月) 00:39:11.84ID:XvuXzaPW
せっかく市長が訴訟にしないって言ってくれてるんだから
カフェ擁護派は黙って協議を待てばいいのに
本当に法的処置を取られるよ?
まぁどちらにしろ市民からは訴えられるかもしれないけど
0446名無しさん
垢版 |
2023/06/12(月) 00:59:03.38ID:/+NFrTz0
26日に仁淀川町の大渡ダムと越知町の筏津ダムを爆破するとの予告が土佐市にあって国道33号を通行止めにしたんだってね
ニールマーレが営業再開しない限り延々とこんなことが続くのか
どれだけ税金を無駄にすれば気が済むんだ
0447名無しさん
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2023/06/12(月) 01:14:52.29ID:q3/GNBIN
>>420
市長選がどうのこうの推察されてたけどこんなんで市長も市義会も大して票移動するわけないし
次々出てくるカフェ側の不手際や無能な働き者見てると単に頭がおかしいだけか何も考えてない気がしてきた
0453名無しさん
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2023/06/12(月) 06:40:52.35ID:gS2osk3S
盛り上がりすぎだろ土佐市!!
0454名無しさん
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2023/06/12(月) 07:18:36.56ID:8dWSvdMQ
アホは放置

本日から定例議会の一般質問ですね
何が飛び出しますやら
0455名無しさん
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2023/06/12(月) 07:26:39.14ID:3yXKFxc2
全国の野次馬が注目してますよ
0456名無しさん
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2023/06/12(月) 07:32:01.71ID:Ep024Lyh
P (@povo8946)の狂犬ぶりがオヤスさん以上で面白い
0457名無しさん
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2023/06/12(月) 08:05:50.01ID:/+NFrTz0
>>451
テロに屈しろという意味は一切ない
警察や国土交通省、役所の職員が税金を主体的に無駄にしてると言う意味での税金を無駄にしてると言う言葉ではなく、業務妨害をして仕事を滞らせ公務員の残業代を発生させたり、本来必要のなかった警備業務をやらせたりする犯行予告や、そのきっかけを作った告発漫画に対して税金を無駄にしやがってという憤り
0458名無しさん
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2023/06/12(月) 08:13:56.09ID:yYcKKnTE
オヤス以上の狂犬がまだいたのか
擁護派は人材が豊富だな
0460名無しさん
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2023/06/12(月) 10:14:48.31ID:hwpBJg6w
斎藤努(@saitotsutomu)
本日より土佐市議会の一般質問。新しい市役所になって何回も来てるけど、今日はいつもよりたくさんの方が傍聴に来ている印象。
メディアも5日より多いのでは?南風の事だけでなく、介護施設、メガソーラーなど様々な議題があるので、市民が興味を持ち、我が事として考える機会になればいいな。
0461名無しさん
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2023/06/12(月) 11:34:29.78ID:0wCd4949
とにかく、議会や裁判所などでの発言以外は信用できん
0462名無しさん
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2023/06/12(月) 12:25:46.28ID:wlz8qXa1
>>456
個人の感想も許せないとか応援団はヤバイ奴の集まりだな
0463名無しさん
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2023/06/12(月) 12:32:29.78ID:yYcKKnTE
応援団はすぐ仲間呼んで集団で攻撃してくるからな
0464名無しさん
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2023/06/12(月) 12:56:10.55ID:wlz8qXa1
なんでもいいから難癖をつける
それは問題だから今のNPOは管理者として不適格だ
不適格な管理者の決めたことは無効だからカフェはあの場でこれからも営業
としたいんだろうけど

研修室も荷物置き場にしてたみたいだし公営施設をずっと独占はおかしいでしょ
入るときにずっと使えますよみたいな密約でもあったんですか?
それこそ大問題ですよ
0465名無しさん
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2023/06/12(月) 14:45:00.53ID:/y1m1qyE
誰だか知らねえが6月5日の市議会の中継画面を撮影してyoutubeに無断アップロードしてたやつが居た
市民も法律を遵守して欲しい
0466名無しさん
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2023/06/12(月) 15:23:27.75ID:HLGLrIhg
全ての議会はyoutubeで生中継すべきだと思う
居眠り議員も減るだろうし、いつも居ない議員も炙り出されるだろうしね
0468名無しさん
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2023/06/12(月) 18:11:10.92ID:yYcKKnTE
3月の議会までは市役所の公式がアップしてるっぽいな

と思ってよく見たら土佐清水市だったわ
0469名無しさん
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2023/06/12(月) 18:51:11.56ID:cqlV9bkS
ちょうどプライムこうちで土佐市議会の南風問題やってたな
0470名無しさん
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2023/06/12(月) 19:16:17.30ID:RSk6DQlj
>>456
ふるさと納税やめるわとか
土佐市には行かないとかいってる奴アウトじゃん
この件ネタにしたチューバーとか漫画拡散してネタにして呟いてる人
意図的に悪意を振り撒き市どころか県全体に損害与えようとしてるよね
やばいじゃーん
0471名無しさん
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2023/06/12(月) 19:21:41.86ID:CylQh9YH
ロ○テに凸した人はヤバい
企業に損失与えてるからな
0472名無しさん
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2023/06/12(月) 19:37:44.50ID:IwSqyMZn
弁護士の存在意義
0473名無しさん
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2023/06/12(月) 20:18:28.04ID:Ep024Lyh
「一部の市民から『飲食店への法的手段も含め検討するべき』という声があがっている」という質問については。

(板原啓文 市長)
「SNSでの拡散についてはよくないことで多大な被害があっていることは事実。しかし、市などに訴えても解決に至らず仕方なくした行動であり、
弱い立場のそうした行動も理解できる。なので、私の気持ちとして個人的には訴えたくないが、飲食店の新しい弁護士のスタンスもわからないし『100%ない』とは言えない。
訴訟することもありうるかもしれない。しかし、まずは訴訟の前に円満解決に向けた取り組みが大切と考えている」

この他、「爆破予告や誘拐予告が相次いだ中で記者会見を開かずHPでコメントを発表したのみだった」と指摘された板原市長は、
「顧問弁護士と相談したうえでの対応だったが、今後は記者会見や動画配信で直接、自分の言葉で伝えたい」と述べました。
0474名無しさん
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2023/06/12(月) 20:33:11.52ID:gS2osk3S
>>473
無難な回答に終始してるな
話し合いは進んでないっぽいな
0475名無しさん
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2023/06/12(月) 20:47:16.38ID:ZyX2qgkh
> 板原市長は「南風」について、地元の振興策として国の交付金を活用して整備した施設で2階は地域交流センターという位置づけだったと説明。2階全体を飲食店として利用する場合は、交付金の対象にならないと述べた。

次に入る店舗も全体使えないけど理事長と次に入る店は納得してるのかな
0476名無しさん
垢版 |
2023/06/12(月) 20:48:35.37ID:uCkXAKID
議会での答弁なんてだいたいこんな感じでしょ
原稿読むだけよりはよくしゃべってる方じゃないかな
0477名無しさん
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2023/06/12(月) 20:49:39.41ID:uCkXAKID
>>475
研修室を申請もしてないのに勝手に物置に使うのなんてニールマーレくらいなんじゃない?
0478名無しさん
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2023/06/12(月) 20:50:25.37ID:ZuobMdn3
>>473
普通に読めば

カフェ側の対応はかなり酷いが行政としては
当然市民を訴えたくはない
しかし、先方弁護士の出方次第では分からない

こういうことでしょ
0479名無しさん
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2023/06/12(月) 20:53:22.42ID:uCkXAKID
アクセサリー売るわ通販の拠点事務所にするわスナックのバイト受付け事務所にするわ好き放題しまくりだもんな
0480名無しさん
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2023/06/12(月) 21:03:55.54ID:Ep024Lyh
本日、土佐市のサニーマート高岡店にニールマーレコラボのチョコパイを買いに行ったのですが すでに 棚から撤去されていました。
店員の方に問い合わせると本部からの指示で高岡店だけ引き上げることになったということです。
店舗の裏に品物はまだあったので 2つ わざわざ 取りに行ってもらって購入させてもらいました
別の店舗のサニーマートでは販売しているそうです。
対応してくれた 店員さんも 終始 奥歯に物の挟まったような説明で違和感しかありませんでした。
軽井沢はそのままで高知だけ撤去ですかー????
証拠がないから 断言はできないけど不自然過ぎるだろー
0481名無しさん
垢版 |
2023/06/12(月) 21:05:50.03ID:zLYx3O17
キュウリはカフェ応援団なのに2個しか買わないとはケチくさい
0483名無しさん
垢版 |
2023/06/12(月) 21:55:17.26ID:RSk6DQlj
>>482
この@povo8946曰く
感想言っただけで不買運動で営業妨害で誹謗中傷や名誉毀損らしいからな
見た感じだれも店名も晒してないし買うなとも言ってないのに
お仲間のオヤスさん店名まで出してだれかのクレームで撤去されたんじゃないかと喚いてるんですけど
わけが分からないよ
0484名無しさん
垢版 |
2023/06/12(月) 22:05:51.96ID:RHMXdT7G
触らぬ神に祟りなし
オヤスとpovoはスルーが吉
0485名無しさん
垢版 |
2023/06/12(月) 22:28:41.24ID:RSk6DQlj
応援団の攻撃性高すぎてみてるだけでドン引きですわ
関わってはいけない人達
こんなのが味方についてるってヤバイところなんですね
0486名無しさん
垢版 |
2023/06/12(月) 22:49:04.20ID:/+NFrTz0
質問しないから落選させましょうとか幼稚過ぎてワロタ
国会質疑とか見たことないんかな?
共産とか民主とかたくさん質問してるからお仕事してますってか
じゃあ黙ってる自民は全員落選させるべきか?
与党とか野党とかいう概念がないんかな
0487名無しさん
垢版 |
2023/06/12(月) 23:04:33.23ID:zLYx3O17
議員全員がカフェの質問をしろという主張?
市議会はカフェ問題だけを審議する場でもないし他の議題を質問する議員がいても問題ないはずなんだが
0488名無しさん
垢版 |
2023/06/12(月) 23:13:57.28ID:XvuXzaPW
>>486
自分の意見を代弁してくれる代表を選ぶのが民主主義にもとづいた議会政治
望みの行動を取らない代表を落選させるべきと判断すること自体は何ら問題はない
(落選させましょうという他人に要求する表現は好まないが)

先のテロ容認についても「営業再開しない限り~」との発言についてだ
言いたいことを前に出しすぎて、そこに至る根拠が危うすぎないか?
0489名無しさん
垢版 |
2023/06/13(火) 01:39:50.60ID:iMptiFlR
鬼女みたいにロッテにお気持ち表明した奴っているのかな?
0491名無しさん
垢版 |
2023/06/13(火) 08:49:26.47ID:fqreWGVY
モニフラにヨッピーが出てたな
0492名無しさん
垢版 |
2023/06/13(火) 10:19:14.57ID:ezerqIzF
堀潤モーニングFLAG
@morning_flag

6月13日(火)の #モニフラ

コメンテーターは
#茶山美鈴 さん
#八代英輝 さん
#ヨッピー さん
がご出演!

#激論サミット では
「相次ぐ移住トラブル!“地方移住”を考える」をテーマに徹底議論します!
お楽しみに!

#堀潤 #豊崎由里絵 #井澤咲乃
0493名無しさん
垢版 |
2023/06/13(火) 10:52:17.68ID:bSzBiPEZ
ヨッピーさんは地上波デビューか

AMEBAに話すだけ話して
お酒取られてボツになったヨニウムさんがかわいそう
荒れなければいいけど
0494名無しさん
垢版 |
2023/06/13(火) 11:28:19.20ID:+OxbQxAN
斎藤努(@saitotsutomu)

本日一般質問2日目。
昨日の議会は県内のメディアでも様々に報道されたようです。兎にも角にも迅速な解決を!

土佐市「南風」カフェ問題 議員が市の責任を追及「問題を先送りしてきた背景もあるのでは」【高知】 « プライムこうち - 高知さんさんテレビ sunsuntv.co.jp/news/2023/06/2… @sunsuntvより



カフェ問題で責任を問われて逆風の市長
斎藤さんは追い風で意気揚々
0495名無しさん
垢版 |
2023/06/13(火) 12:21:56.44ID:fqreWGVY
モニフラはカフェ擁護勢か
ヨッピーvsヨニウムはヨッピーの勝ちだな
0496名無しさん
垢版 |
2023/06/13(火) 12:25:30.87ID:WTz0Q/uY
市やNPOに問題があったとしてもカフェ擁護はありえないと思うんだがなあ。
物書きを名乗るのであれば、このくらいのことをミスリードしたらダメだろうに。
0498名無しさん
垢版 |
2023/06/13(火) 12:57:29.08ID:/IWyYJ+/
市や県庁に問い合わせしまくるキュウリが1番必死
0500名無しさん
垢版 |
2023/06/13(火) 14:11:45.87ID:GTRrQCW3
投稿するだけでそういうやつは買うだろうに、わざわざ
> 今なにかと話題の
とつけるとか悪意あるな
0501名無しさん
垢版 |
2023/06/13(火) 14:28:04.18ID:m1t3awtL
>>501
サンシャインのインスタ見てきたけど消した?
0502名無しさん
垢版 |
2023/06/13(火) 14:41:03.61ID:gc4VKgj6
>>489
カフェ相手ならまだしも企業相手によくやるよな
損失額怖いだろ
0503名無しさん
垢版 |
2023/06/13(火) 16:44:18.87ID:5NeVL00g
将来的に土佐市へ移住を考えていましたが、自分達の思い通りにならなければたとえ爆破予告があろうとも関係ないという過激な思想の人たちが一定数いる事が分かりました。その方達と同類と思われたくないので移住は諦めます。
0504名無しさん
垢版 |
2023/06/13(火) 17:40:47.32ID:GTRrQCW3
>>503
> たとえ爆破予告があろうとも関係ない
いごっそうだからな
思い通りにならないことをグチグチとは言わないが、脅されればカッとなる人は多い印象
ただカフェ叩いてるのは県外の人が多いだろうけどなー
0505名無しさん
垢版 |
2023/06/13(火) 18:40:52.08ID:5gVBhPto
店に出始めたみたいだしチョコパイでも食べるかワッハッハ
0506名無しさん
垢版 |
2023/06/13(火) 20:34:51.67ID:FWfq7opN
支持してる人に聞きたいが
コロナで売上が上がらなかった時になぜ利用をやめなかったの?
0507名無しさん
垢版 |
2023/06/13(火) 21:25:25.35ID:rPSo9O1T
ニールマーレ 公金チューチュースキーム
0508名無しさん
垢版 |
2023/06/13(火) 21:39:02.18ID:PK9XPzpb
協力隊制度とかももう廃止でいいよ
全国で都会のコンサルが地方食い物にしてるだけ
地元産業とか地元で起業目指す人とかの支援だけにしとけ
移住者向けには空き家入居時の補助なり色々あるんだから
変に結びつけるのやめろ
0509名無しさん
垢版 |
2023/06/13(火) 22:17:19.91ID:WTz0Q/uY
>>508
リテール系は論理的に無理があるよね。
今回のケースとかも移転して同規模の売上が上がる蓋然性は限りなくゼロだからね。新しく入る店舗とのカニバリも起きるし。
市場が地域外にある産業じゃないとダメだよね。
0510名無しさん
垢版 |
2023/06/13(火) 22:21:19.23ID:Y7n0GPPo
理事長側の主張だか説明だかがプレスリリースされたみたいだからサーチしてるんだが今のところ見つからん

しかしTwitterで新居を元気にする会検索すると誹謗中傷ひどいな...
これ誰のせい?
0511名無しさん
垢版 |
2023/06/13(火) 23:01:41.21ID:r2jirNCO
そりゃ土佐市だろ
そして地方自治の本旨からして土佐市民のせいだ
0512名無しさん
垢版 |
2023/06/13(火) 23:02:58.80ID:Y1LT1iRd
>>502
大きな企業ほどコンプライアンスを考えるべきでしょう
大きな企業ほど一般人からの意見を聞くべきで
同じ理論で市の行政も聞くべきでしょう?
0514名無しさん
垢版 |
2023/06/13(火) 23:12:25.10ID:PK9XPzpb
>>509
飲食系は特にパイが限られるからね
元からあった地元店がそれで潰れたりしたら目も当てられない
ほんと市場は外にですわ
0515名無しさん
垢版 |
2023/06/13(火) 23:55:08.97ID:/IWyYJ+/
管理事務所に勝手に入って事務機器を無断使用してたオーナーの永田は経営者としてヤバイな
0516名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 00:02:34.03ID:3kJvJiXS
>>515
駄目なところは黒塗りでいいから
あの文章公開してくれないかなぁ

動画でみれた事務機器を無断使用の文字のインパクトよ
0517名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 01:10:22.70ID:b01FUP3Q
>>511
無能きゅうりくんバレバレなんだから黙ってて
0518名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 01:53:46.70ID:Pt0TG59S
>>511
この国の政治が悪いのも民主主義なので国民が全て悪い
0519名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 02:27:31.53ID:+cw0bHip
https://youtu.be/Gg74z2li-Po

土佐市の観光交流施設「南風」カフェの退去をめぐるトラブルで地元のNPO法人が経緯説明【高知】 (23/06/13 18:40)

これ、NPOおよび理事長ちっとも悪くなくね?
とネットで言われた推測そのままじゃない?

三者協議したとして、カフェの主張ってなんなんだ
俺たちの好きにさせろ、お前たちの都合は知らん
こんな感じになるのか?、、、
0520名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 03:24:34.46ID:c6wjd0dp
南風初期打ち合わせ経緯からお断りした合田さん
リスク察知は銀行員経験の嗅覚
ttps://eimons.jp/entrepreneur/tosa-k-style
ttps://www.kochinews.co.jp/article/detail/429938
0522名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 06:07:42.60ID:E44yuZwR
事務所に無断侵入と事務機器の無断使用もインパクトあるけどこっちもヤバイだろ
理事長の退去通知は捏造された文章だったみたいなこと言ってたけどどこまでブーメランなんだよ


高知新聞より

カフェニールマーレが開店するにあたって、平成28年2月に、当法人名義で、株式会社エスエルディーより、2階部分で使用するテーブルや椅子、ソファーや食器類を購入するという売買契約が締結されております。そして、土佐市職員からの指示で、当法人は、株式会社エスエルディーに対し、その売買代金として、約200万円を支払っております。もっとも、この売買契約については、契約書に記入された筆跡が当法人関係者のものではなく、また、当法人の当時の理事長やその他社員も事実関係を把握していない中で締結されたものでした。 
0523名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 06:13:53.65ID:E44yuZwR
このプレスリリースはどこぞのカフェと違って弁護士が当然チェックしてるだろうな

これがメディアの正しい使い方だぞ
0524名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 06:51:20.60ID:wKvO1FuL
2階では移住者がカフェを経営していましたが、先月カフェの店長がSNSへの投稿でNPO法人に理不尽な立ち退きを要求されたと訴え、土佐市の対応についても疑問を投げかけました。投稿は反響を呼び、土佐市に施設の爆破や子供の誘拐を予告するメールが寄せられるなど大きな問題となっています。

こうした事態を受けてNPO法人は13日付けの文書で、南風の2階は「市の主導で若者をターゲットにしたカフェをオープンすることになった」と主張。また、カフェについて「新居地区の振興よりも商業ベースの活動に主眼が置かれている」と市に相談したものの解決に至らなかったとする見解を公表しました。

条例上、2階のスペースは1年ごとに指定管理者が利用許可を出すことになっていて、NPO法人は今年(2023年)に入って4月以降の事業者の公募を行いました。文書の説明によりますと地域振興の観点に主眼をおいて審査をした結果、他の事業者に利用許可を出すことを決定しカフェに退去を要請したとしています。

一方、土佐市は見解の相違があるとしてNPO法人とカフェを交えた三者による話し合いを早期に実現し問題を解決したいとしています。
0525名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 06:52:55.27ID:wKvO1FuL
きょうの市議会で板原 啓文市長は今回のSNS投稿についての自身の考えを述べました。

土佐市・板原 啓文市長
「SNSでの拡散については良くないことで多大な被害が出ていることは事実。しかし市等に訴えても解決に至らず、仕方なくした行動であり弱い立場のそうした行動も理解できる」

一方、議員からはNPO法人とカフェの間でトラブルが大きくなる前に市が上手く仲立ちに入っていたらここまで問題が大きくならなかったと指摘する声があがりました。

土佐市・所 紀光議員
「行政が相手方の双方に対して都合の良い言い回しを続け、あいまいな対応をとりながら問題を先送りしてきた背景もあるのではないか」

市はNPO法人とカフェとの三者で話し合う場を早期に設け、問題解決に取り組みたいとしています。
0526名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 06:55:31.07ID:wKvO1FuL
既得権を持つ人たちは厄介だね
田舎に誰もいなくなったら、移住しようかな
0527名無しさん
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2023/06/14(水) 07:05:45.47ID:wKvO1FuL
根性の腐った田舎は一度潰れて人がいなくなり
その用地を大企業が多角農業に使えるような法律に変わるまで
汚い空き家のある無人地域として無視されると思います。
0528名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 07:39:03.49ID:rP2nfAwR
前述のとおりの経緯で、企業組合アルバトーザが、当施設2階を利用してカフェを開店することになりましたが、当施設の利用開始当初から、企業組合アルバトーザからは、利用許可申請はなされておらず、当法人も土佐市も利用許可を出しておりませんでした。
また、その後も、条例上は原則、1年ごとに利用許可申請がなされるところですが、そのような申請もされないまま利用が継続しておりました。 

また、利用料については、前述のとおり、飲食の提供として利用される部分は、厨房及び地域交流スペースの3分の1の範囲でしたので、そのような前提で土佐市からの指導のもと、企業組合アルバトーザに対し、厨房及び地域交流スペース3分の1の範囲に相当する利用料を請求し、支払いを受けておりました。
ところが、平成28年11月頃には、2階では地域交流スペース全体を囲うように衝立や棚が設置されるようになり、2階地域交流スペース全体が企業組合アルバトーザによって独占的に使用されるようになりました。
このことについて土佐市にも相談をしましたが、土佐市からは特段指示がなかったため、従前と同様に、3分の1分の利用料しか請求せずにいましたし、実際に企業組合アルバトーザより支払われていた利用料も地域交流スペース3分の1分だけでした。 

これらの点については、当法人としては、前述のとおり、土佐市主導で企業組合アルバトーザが当施設のオープン当時からカフェを経営していたことから、当法人に対する利用許可申請が無くとも土佐市から利用を許可されているものと理解しておりました。 

その後、カフェニールマーレの状況を見ておりましたが、新居地区や土佐市の振興に向けた活動よりも商業ベースの活動に主眼が置かれているような状況が顕著になったこと、
また、企業組合アルバトーザの代表理事が当法人の事務スペースに無断で侵入し、事務機器を無断使用する等といった不適切な行為も複数回発生したことから、
その間、何度もこのことについて土佐市担当課職員に相談をしましたが、解決を見出すには至りませんでした。 
0529名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 07:40:37.18ID:rP2nfAwR
4 代理人同士の協議の始まり 

 このような中で、令和4年5月に、企業組合アルバトーザより、当法人に対して、利用期間を令和5年3月31日までとする利用許可申請が初めて出されました。地域交流スペースの利用範囲については、3分の1部分のみという内容でした。これに対して、当法人の社員総会での協議及び書面議決を経て企業組合アルバトーザに対して、令和4年6月に、条例11条に基づく利用中止書を交付しました。 

 なお、この点について、SNS上では、現理事長が当法人の他の社員の同意を得ずに文書を偽造したかのような指摘がされていますが、前述のとおり、社員総会での議論を経て、社員全員に、企業組合アルバトーザに対して、退去を求めることに同意するとの書類に署名をしてもらっており、現理事長が他の社員の同意なく、独断で手続を進めたということはありません。 

 その後、企業組合アルバトーザに代理人弁護士が就き、令和4年7月に利用中止通知書の撤回を求められましたので、当法人も、同年同月、代理人弁護士に対応を委任し、以後、当法人と企業組合アルバトーザとは、代理人弁護士を通じた協議を続けてきました。以後、当法人としては、代理人弁護士の助言のもと、当施設の管理を条例及びその他関係法令に基づいて、適切に運用していくことを徹底しました。利用中止通知書については、手続面に法令上の瑕疵があったことから、土佐市や当法人代理人弁護士の指導のもと、これを撤回し、前記利用許可申請に対しては、令和4年10月13日付けで、令和5年3月31日まで、地域交流スペースについては3分の1の範囲での利用を認める旨の利用許可書を交付しました。 

 利用範囲や利用に関しては、従前より、企業組合アルバトーザは2階全面を利用しておりましたが、本来、飲食スペースとできるのは、地域交流スペースの3分の1分のみであることや、実際に、令和4年5月に企業組合アルバトーザからも地域交流スペースの3分の1の利用許可申請が出されていたことを踏まえて、カフェの利用はその範囲内でのみ許可するとの考えに至りました。そのため、代理人弁護士を通じた協議を開始した令和4年7月以降、当法人は、企業組合アルバトーザに対し、地域交流スペースの利用形態に関して、それまでの全面利用から、前記利用許可書のとおり、3分の1に変更するよう求めるとともに、利用形態を変更しない間は、実際の利用範囲に即した条例上の正規の利用料を支払うよう求めてきました。この点に対し、企業組合アルバトーザは、令和4年10月より、地域交流スペース全面の利用は止めたものの、3分の2の範囲での利用を継続し、利用料については、何度か要請しましたが、3分の1相当額の支払いが継続しました。 
0530名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 07:41:37.71ID:rP2nfAwR
5 公募手続について 

 当施設の2階の飲食スペースに関しては、土佐市に指示を仰いだ上で、公募の手続を取り、令和5年4月以降の利用者を選定することとしました。これは、当施設が公の施設であって、特定の利用者を優先して独占的に利用を継続させることはできず、利用を希望する者が競合した場合には、公平公正に利用者を選定することが必要となることから、当施設の性質上やむを得ない措置と考えておりますし、土佐市からの指導もあり、公募としました。企業組合アルバトーザ側には、代理人弁護士を通じて、令和4年11月の時点で公募を実施する予定であることを通知しました。 

 その後、土佐市の助言を受けながら、審査基準や審査のスケジュール等を確定させ、令和5年1月25日に、公募手続の詳細を当施設のホームページやSNS、当施設1階出入り口における掲示により公開し、公募手続に入りました。この公募手続については、書類審査やプレゼンテーションを経て、企業組合アルバトーザではなく、競合他社を同年4月以降の利用者候補者として選定することに決定しました。その結果については、同年3月24日に企業組合アルバトーザに通知しております。 

 この選定結果については、前述のとおり、当施設の設置目的が「新居地区の振興による市全体の活性化」にあることから、利用団体が新居地区や土佐市の振興にどれだけ積極的に寄与してくれるのかということに主眼を置いて、プレゼンテーションや提出書類の内容を審査し、公平に判断しました。選定にあたっては、現理事長が1人で決めたわけではなく、理事らが立ち会ったプレゼンテーションの内容を踏まえて、当法人で社員総会を開催してその内容を報告し、社員総会決議によって決定しました。 

 選定理由については、選定結果の通知後に、企業組合アルバトーザより、開示を求められましたので、同年4月11日付けで公募手続きの選定理由の詳細を書面で通知しております。 
0531名無しさん
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2023/06/14(水) 07:42:36.78ID:rP2nfAwR
6 その後の利用不許可について 

 前項のとおり、企業組合アルバトーザは、令和5年4月以降の利用者候補者に選定されませんでしたので、当法人は、企業組合アルバトーザに対し、同年3月末で当施設2階におけるカフェの営業を停止するとともに、当施設からの退去することを要請しました。しかし、企業組合アルバトーザから、時間的な余裕がないとの申出があったため、退去に向けた準備期間として、同年4月末までの利用許可を出しました。なお、企業組合アルバトーザからの利用許可申請は、それまでと同様に、地域交流スペースの利用範囲については、3分の1のみであり、また、令和5年4月以降の利用許可が得られるのであれば、衝立等を3分の1の位置に移動させて利用形態を変更するという企業組合アルバトーザからの申出もあったため、地域交流スペースについては3分の1の範囲で利用を許可しました。 

 また、それと同時に、双方に代理人が就いてから請求した令和4年6月分以降の利用料について、実際の利用実態に即した金額と支払済額との差額分を再度請求しました。これについては、改めて拒否する旨の回答が企業組合アルバトーザよりありましたが、その後、令和5年5月20日に支払いがなされております。 

 この間、令和5年4月21日付けで、企業組合アルバトーザより、移転先は確保できたものの、移転完了までの見通しがついていないとのことで、同年5月1日から31日までの利用許可申請が出されました。しかしながら、公募手続の結果や既に1ヶ月の明渡猶予期間を設けたこと、今後新たな利用者候補者との協議が必要なところ、その協議を開始するには明渡しが完了している必要があること、その時点で、企業組合アルバトーザの関係者によるSNS投稿により当法人のみならず、その他の関係者の業務にも支障が生じていたこと、利用実態に即した利用料の支払いがなく、結局、令和5年4月も、衝立等を地域交流スペースの3分の1の範囲に移動させることはなく、それまでと同様に、地域交流スペースの3分の2の範囲を利用していたことなどを考慮して、令和5年4月の理事会の決議を経て、同年5月以降の利用を不許可として、再度、明渡しを要請しました。 

 その後、企業組合アルバトーザの関係者のSNSの投稿により、炎上状態となり、関係各所にご迷惑をおかけしている状況です。 
0532名無しさん
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2023/06/14(水) 07:46:37.48ID:rP2nfAwR
7 SNSの投稿について 

 SNS等により、本件をめぐる事実関係について、様々な情報が出回っておりますが、そこには事実に反するものや不正確な内容が多く含まれております。それらの情報全てについて、逐一、反論することは現実的ではなく、また、さらなるSNSでの投稿を助長して、事態を悪化させる可能性もありますので、控えさせていただきますが、下記の点については明確に否定させていただきます。 

 まず、現理事長が地元の有力者あるいは権力者であるといった指摘がされていますが、そのような事実はありません。現理事長は、単に当法人の理事長の職にあるだけであって、地元において特別な力を持っているわけはありません。前述のように、そもそも企業組合アルバトーザが当施設でカフェを開店することについては、土佐市が現理事長あるいは当法人の望んでいたこととは異なる形で話を進めていたことからも明らかなとおり、土佐市が現理事長に物を言えないとか、現理事長の言うとおりに土佐市が動くといったこともありません。また、現理事長の親族が国土交通省で勤務しているといったことも全く事実無根です。 

 次に、令和5年4月以降の当施設2階利用者を選定するための公募手続については、前述のとおり、当施設の設置目的に沿った者を選定するという観点で、利用者候補者を決定しております。現理事長の個人的意向により結果を決めたわけではありません。また、選定された新たな利用者候補者についても、現理事長と特別な関係にあるわけではありません。あくまで公募手続において提案された内容が当施設の設置目的に沿っており、優れた内容であったことから、選定したということになります。 

 また、現理事長がカフェニールマーレ店長に対してセクハラを行ったという事実はありません。 

8 今後について 

 現状は、企業組合アルバトーザは当初の代理人弁護士との委任関係を解消されており、新たな代理人弁護士から、当法人代理人弁護士への連絡がないため、当法人は、当法人の代理人弁護士を通じて企業組合アルバトーザと直接やり取りをしている状況であり、現在も土佐市を含めて、事態の収拾に向けた協議を継続しております。 

 
0533名無しさん
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2023/06/14(水) 08:27:39.27ID:E44yuZwR
これはカフェ店長ふざけるな出てけだわ
あとヨッピーとかいうよそもんの印象操作記事も
まぁあっちはどうせ言い逃れできるようにうまいこと書いてるんだろうけど

アンビシャスジャパンの取材が正しかった
0534名無しさん
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2023/06/14(水) 09:03:15.59ID:0KZn9Xgc
概ね個人的な推察の通りの経緯だった。
NPOが適切な運用を徹底することになったことのトリガーは、アルバトーザが代理人弁護士を立てたことから、NPO側も代理人弁護士を立てざるを得ず、その弁護士の指示によるものだったことが分かったね。
カフェのオーナーはインタビューで「弁護士を立てたら市側が協力してくれなくなった」と言っていたけど、実態はNPO側の弁護士が市側と折衝しはじめたということのよう。
カフェのオーナーは印象操作でそう発言したというよりも本気で勘違いしていそうな気はするが。
0535名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 09:13:57.75ID:y5CWuwf5
理事長攻撃してたやつは海岸掃除してこい
0536名無しさん
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2023/06/14(水) 09:23:40.81ID:LFarF7oR
カフェの主張を鵜呑みにしてNPO叩いてる奴も、
NPOの主張を鵜呑みにしてカフェ叩いてる奴も、
全く同レベルのガイジ
0537名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 09:29:57.91ID:/i6wKSxe
カフェの新しい弁護士から連絡がなくってどういうことだ?
新しい弁護士にも逃げられたのか?
0538名無しさん
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2023/06/14(水) 09:31:59.36ID:+cw0bHip
>>528
からの一連の流れすごいな、、、
まずNPO側の主張として納得できる

この流れでカフェ側はいったい何がしたかったのか
ただ難癖つけてイメージダウンを図りたかったのか
市長選云々の陰謀論もちょっと疑っちゃうわw
0539名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 10:17:53.42ID:rP2nfAwR
斎藤努(@saitotsutomu)
質問ありがとうございます。
施設のルールに従って、適切に対応したいと思います。
このままカフェを存続させる事が正しい判断だとは思っていません。


理事長に関しては、僕が知る限り、会えば普通に挨拶や世間話もしますし、これまで地域のために尽力してきた方だとは思います(少し頑固なとこはありますが)
0540名無しさん
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2023/06/14(水) 10:51:45.34ID:Pt0TG59S
>>539
市長候補の主張としては公募のやり方、不採択からのスケジュールに問題があると思ってる。とのこと
0541名無しさん
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2023/06/14(水) 10:52:20.41ID:QTwMB3cb
>>538
カフェオーナーのインタビューで「全員悪いのに自分たちだけ悪者にされるのは納得いかない(から明るみに出したい)」みたいなことを言っている。
0542名無しさん
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2023/06/14(水) 11:29:26.76ID:sdWuBvOx
当初から言われたとおりやん
移転先確保できてたとかアホか
0543名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 11:30:51.67ID:F5ZlP77e
土佐市のジャンヌ・ダルクだな
0544名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 11:33:09.89ID:m76QCtDv
移転先確保できていたなら退去すればいいのになぜ不法占拠を続けているんだ?
0545名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 11:38:03.13ID:QTwMB3cb
>>540
昨年6月の退去を撤回した時点で、すぐに適正な手続きに着手すればよかったのにね。
0546名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 11:50:38.38ID:+cw0bHip
>>541
それぞれの主張はあると思うんだ
その中で、オーナーは今のところ筋の通った
主張をなにもしてない
肝心なところはぼやかしてる

よっぽど大きな新事実がない限り今のところ
カフェの全面的敗北じゃね?


>>543
どこを見たらそうなるのか教えてくれ
0548名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 12:30:20.51ID:QTwMB3cb
>>546
>>541 にはカフェ側を擁護する意味は一切ないよ。
0550名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 12:35:05.28ID:E44yuZwR
>>544
俺もまぁ悪かったけど~
あんたらも悪かったんだし~
まぁ出てくけど~?
急に出てけって言われても困るし~
まぁどっか安くて設備が整ってて眺めがいい物件でも紹介してくれてもいいんじゃない?ねえ?

ってとこじゃね
0551名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 13:06:25.28ID:QTwMB3cb
>>549
新しい事業者って「正価を支払います」ってだけなんじゃないの?w
0552名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 13:19:23.15ID:sdWuBvOx
色々出るにつれ庇いようがなくなって
あちこちから梯子外されの手のひらかえされーの
すぐ鵜呑み君がよくも騙しやがってになったら一体どうなることやら
0553名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 13:34:38.93ID:C4BvUmYz
>>548
火炙りになるってことね
聖人になるかと早とちりしましたw
0554名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 13:36:36.16ID:C4BvUmYz
>>549
これ凄いな
支離滅裂なこと言ってるのに気づいてないw
0555名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 14:40:41.98ID:sdWuBvOx
NPOの主張を信じるなら
事務機器勝手に使ったりスペース全体を衝立や棚で囲いだしたり
やりたい放題ですね
研修室を物置にもしてたみたいだし
誰でも怒ると思うよ

パイの少ない若年層向けに絞ってオシャレカフェとか
公営施設で客選び過ぎだし
そんなんだから後半は低迷するんですよ
近くに子連れが集まる公園あるんだからそっち狙った方が簡単なんじゃないの?
そもそも老人が多数でしょ
0556名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 14:43:33.34ID:Pt0TG59S
>>555
これが私物化
0557名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 14:56:21.09ID:sdWuBvOx
崖っぷちカフェ店長@法的に勝てないので、私物化した施設でゴネます
0558名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 14:56:21.16ID:MymS1Mqw
子連れで行っても嫌な思いするだけでしょう
あんなところ
0560名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 15:41:19.81ID:rP2nfAwR
>>555
カフェは子連れを歓迎してない感じ
入口に子連れへの注意が掲示されていて、子連れ客が来るとスタッフからまず「注意書きを読みましたか?」と聞かれる。
注意書きでは小学生以上は1人1オーダーだが、実際は園児でもオーダーするように言われ子連れに厳しい店
市の公共施設なのに子連れが利用しずらくファミリー層からは評判が悪い
https://imgur.com/dbhveWZ.jpg
0561名無しさん
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2023/06/14(水) 15:50:04.38ID:TT1xPaNl
田舎の子供が社会性を得るように考えられた心憎い配慮だな
0562名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 16:03:34.42ID:b01FUP3Q
すぐ田舎ってワードに走るのが馬鹿の一つ覚えって感じ
0563名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 16:38:17.78ID:sdWuBvOx
>>559
客厳選してのお洒落カフェやりたいなら市内とかで勝手にやれよと思う
男性がやってる女性向けカフェとかもあったはず
というか夜のデートスポットとしては良いんだから夜もやれば客来るだろ
スナックが忙しいって?

ツイの地元の声みるとサーファーからも評判良くないみたいだし
高齢層もファミリー層も削って
そんなに選んでどうするんだろうね
そもそもごちゃごちゃ小物置いたら邪魔でしょ
避難タワーに併設ですよ
0564名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 17:20:26.99ID:NC8ZG8/l
NPOが
市とカフェに翻弄されたことを強調すれば
それは逆に7年間ものあいだ
指定管理者としての当事者能力の無さを
自ら語るということにもなり
難しいねえ
0565名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 17:32:53.17ID:n49dmVC/
管理者の言うことを聞く普通の利用者なら問題なかったんだろうけどね
並の管理能力じゃあ扱えない問題児だったね
0566名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 17:43:41.72ID:sdWuBvOx
漫画に描かれてた絶大な権力者なら扱えたかもしれないな
ちょっと呼んで来いよ
0567名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 18:19:26.56ID:E44yuZwR
すみませ~ん、そのまん画、妄想なんですぅ
想像で漫画書いたりしますよね?
せっかく書いたまん画、みんなに読んでもらいたかっただけなんです~
0568名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 19:32:16.97ID:3kJvJiXS
漫画は架空だからね
反響が大きかったようでなによりです
デビューも夢じゃないかな
0569名無しさん
垢版 |
2023/06/14(水) 23:57:34.61ID:3kJvJiXS
NPOの主張に対するお気持ち表明
新しいまん画を待ってるんだがくるかな?
いま絶賛作成中かな

まん画ってなんかいいな
お気持ち表明みたいな意味合いが良く籠ってるいい言葉だ
漫画ではなくまん画
0570名無しさん
垢版 |
2023/06/15(木) 00:12:37.34ID:HL4QoFRO
>>545
それな、4月からの利用者決める公募の結果が3月下旬に出るスケジュールはちょっと非常識でしょ、という感じはある
さっさと年内だか半年前に公募結果出るスケジュール組んどきゃ良かったのになぁ
0571名無しさん
垢版 |
2023/06/15(木) 00:15:47.90ID:tDhu8ZxT
板原市長は人柄は好きなんだけどもっと古賀誠的な平和的な主張をがんがんやって欲しい。
0572名無しさん
垢版 |
2023/06/15(木) 01:24:39.87ID:1MtSVT9D
本来権限を移譲していて一枚岩のはずの市と指定管理者たるNPOの間に齟齬があるというのがこの件をややこしくしているなあ
しかも数年に渡ってその関係が是正されなかったという
0573名無しさん
垢版 |
2023/06/15(木) 01:42:11.43ID:nJU2x1a4
まぁだからこそ

>議会後に取材に応じた板原市長は、三者協議を呼びかけていると説明した上で、「カフェのSNS発信は、弱い立場から世間に訴えようとしたのだろう。気持ちは分かるので、訴訟にするのではなく、話し合いで解決を図りたい」と話した。

こういう市長の発言に繋がるのだろうね
0574名無しさん
垢版 |
2023/06/15(木) 02:32:50.17ID:I+12SaNc
養殖漁師(@jfjk4cS1hpbHz3R)は鯛工房のOだと身バレしたから
語り部(@yuribu381151)でツイし始めたな
0575名無しさん
垢版 |
2023/06/15(木) 02:36:20.95ID:y0i6hkGC
役所にとっては訴訟にすると過去の不祥事が詳らかになる考えると、なるほどって感じだな
言い訳にカフェの立場を弱いと後付けしたのか
0576名無しさん
垢版 |
2023/06/15(木) 04:06:19.43ID:y0i6hkGC
このコメントはなかなか熱い

ttps://www.youtube.com/watch?v=CS1w89qakxE&lc=UgxsDX0CRNNOliv2ArR4AaABAg
> あのマンガの実態は全く違います。~

動画(胸糞)ではなく、注目コメントの方
地元民かな
0577名無しさん
垢版 |
2023/06/15(木) 04:18:56.69ID:I+12SaNc
>>576
コメントが長文で改行が少なく読みづらいからもう少しうまくまとめて書ける人がコメントした方がよさそう
あと1200万近くかけた厨房と50台の駐車場付きで賃料10万円とか、メニュー開発に250万、椅子や食器200万とか
具体的な数字をあげないとカフェが7年以上優遇されてきたことが伝わらない
0578名無しさん
垢版 |
2023/06/15(木) 08:27:49.76ID:dxkvWzqv
>>572
とはいうものの市は NPO に対してどうかというと、
2022年6月28日とされる NPO からのアルバトーザへの利用中止通知書について、
7月15日に「業務の範囲を逸脱し」「規定に著しく反し」とガツンとダメ出しのうえ、
「利用中止通知書を撤回し取り消すよう通知」している

いわく

===
申し入れ書及び通知書の内容を精査したところ、貴法人が企業組合アルバトーザに対し送付した利用中止通知書は、土佐市新居地区観光交流施設及び避難施設の設置及び管理に関する条例(以下「管理条例」という。)第5条第1第1号別表に掲げる施設の利用許可等に関する業務の範囲を逸脱し、また年度協定に基づく避難施設指定管理者仕様書第5の(1)と第6(1)の規定に著しく反していることから、利用中止通知書を撤回し取り消すよう通知する。
===
0579名無しさん
垢版 |
2023/06/15(木) 08:44:12.08ID:OFobLWVn
年度協定に基づく避難施設指定管理者仕様書第5の(1)と第6(1)の規定って何?
0580名無しさん
垢版 |
2023/06/15(木) 08:50:19.53ID:63LxTVi3
>>578
あくまで憶測だけど、このタイミングではカフェ側にも代理人弁護士がついていたから、そこから手続きについて争いの余地のない正当な抗議が入ったのではないかな。
NPO側の報告でもその件は認容されているみたいだし。
0581名無しさん
垢版 |
2023/06/15(木) 09:01:18.34ID:OFobLWVn
まぁよくわからんけど利用中止書は撤回されて3月末まで利用許可されたんだからもう済んだ話でしょ
0582名無しさん
垢版 |
2023/06/15(木) 09:27:51.99ID:D+mpo/lJ
移住者カフェと対立のNPOが見解 「和食店」を望んでいた経緯説明

6/14(水) 12:57配信
朝日新聞デジタル

高知県土佐市立の観光交流施設(愛称・南風〈まぜ〉)の2階で営業していたカフェの店長が、
「理不尽な退去を求められた」とSNSで訴えて拡散した問題で、施設を管理する地元NPOが12日、初めて見解を発表した。
店長がSNSで訴えた「セクハラ」などを否定する内容で、近日中にネット上に掲載するという。

「ご報告」と題したA4サイズの7枚の文書で、カフェと対立した経緯を説明している。

それによると、施設のオープン時にNPO側は和食店を望んでいたが、土佐市の主導で若者向けのカフェが開業したと主張。
国の補助を受けた施設であり、2階交流スペースの一部しか飲食店に使えないのに、カフェは全面を使い始め、市が許可していると理解していたという。
2022年6月以降、実態に即した利用料をカフェ側に請求して拒否され、今年5月20日になって支払いがあったなどとしている。

店長の投稿でNPOの現在の理事長が「地元の有力者」と表現されたことについて、
NPO側は「カフェ開業の経緯で明らかな通り、市が理事長の言う通りに動くことはない」などと説明している。(蜷川大介)
0583名無しさん
垢版 |
2023/06/15(木) 09:28:42.87ID:gVX25Dyp
>>578
NPOとして出した文書が行政から著しく逸脱とか言われて却下される程度の当事者能力ということだね
しかもほんの1年前の話
0584名無しさん
垢版 |
2023/06/15(木) 11:10:32.31ID:63LxTVi3
NPOの能力に問題があったとしても、カフェ側に何か有利になるわけではないからね。
頭の悪い人は全て二元論で考えようとするけれど。
0585名無しさん
垢版 |
2023/06/15(木) 11:19:06.69ID:I+12SaNc
オーナーの永田がヤバいんだろうけど店長のツイがあまりに感じ悪過ぎて永田があまり悪い人に見えない
0586名無しさん
垢版 |
2023/06/15(木) 11:19:48.39ID:8MtGSXpg
皆さん後出しで和食店をやりたかった発言にドン引き中です
0587名無しさん
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2023/06/15(木) 11:29:03.83ID:7faGjs8F
>>586
和食店やりたかったという情報は早い時期から出ていたし後出しではない
0588名無しさん
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2023/06/15(木) 11:32:11.41ID:2tUSH+mx
ドン引きする理由がわからん
今まで公式に発言してないだけで最初からそんな感じで言ってたと思うが
バイキングでも農家レストランでもいいのよ
希望が全くとおってないのが駄目なんだから
0589名無しさん
垢版 |
2023/06/15(木) 11:33:39.81ID:63LxTVi3
和食店やりたいという話だったという件はカフェオーナー自身もインタビューで話していたような。
0590名無しさん
垢版 |
2023/06/15(木) 11:37:36.57ID:IEo3crvK
>>583
カフェ擁護の人はこれだよね

批判に対して、憎しで目が曇ってると言いながら
NPOや行政が悪いと言う方向が先に立っている

旗色が悪くなるとどっちもどっち論をするが
そこでもカフェの占拠については言及しない
0591名無しさん
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2023/06/15(木) 11:48:25.49ID:VlEFA02M
管理者が自分の好きなタイプの店舗すら提供できない管理なんて聞いたこと無いぞw
市(県)よ!いい加減にしろやw
0592名無しさん
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2023/06/15(木) 12:21:51.49ID:1o9MzCjL
これ関係ニュース
社会の底辺アホー板のコメは相変わらず酷いな
0593名無しさん
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2023/06/15(木) 12:40:31.60ID:OFobLWVn
>>583
だから何から著しく逸脱したのか教えてくれよ
0594名無しさん
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2023/06/15(木) 13:30:40.04ID:I+12SaNc
「土佐市の指示でエスエルディーに什器類の代金として200万円支払った」ということが事実であれば、
2Fフロアの1/3でのカフェ営業はNPOの自主事業の範囲で土佐市は処理していた、ということになります。
それで市がカフェ側に違う説明をしていたのであれば、ボタンのかけ違えどころの話ではないですね。

オブラートに包まれてますけど、かなりエグい話です。じゃあ誰が書いたのか、というところで、
当時の市の担当職員の証言ががキーポイントになるとは思いますが、
やはり議会あたりで間に入って整理していかないと、各方面で言った言わないのゲナゲナ話が飛び交うことになりそうです。
https://imgur.com/vEg2OyP.jpg
0595名無しさん
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2023/06/15(木) 14:14:12.39ID:yDotnjvw
>>583

当事者能力と言えば現理事長について、
2023年4月26日に、
「南風」の物販スペースに商品を提供する
生産者及び利用者である地元住民計91名の署名が
市長宛に届けられている

===
土佐市長 板原啓文様

私たちは、新居地区観光交流施設「南風」(以下、南風とします)の1階直販スペースに農産品を出荷している生産者と、南風を利用している新居の住民です。

現在、NPO 新居を元気にする会が指定管理者として南風の運営をしてますが、理事長の●●氏の近年の運営方法には大変疑念を抱いています。

出荷する生産者が売り場の改善提案や要求をしてもまったく聞き入れられないばかりか、出荷した野菜の商品状態の管理がずさんで、感想や傷みにより商品として販売できなることに対し、意見や苦言を伝えても耳を傾けようという姿勢すらありません。それはつまり、責任者として従業員の指導育成を放棄しているようにも感じます。

「新居を元気にする会」という名称に反し、新居を盛り上げるためのイベントや施策に取り組もうという姿勢や努力は見えず、また、施設周辺や施設内の清掃などもほとんどなく、私たちから見ると管理者の責務を果たしているとは到底思えません。

新居地区振興のための運営でも生産者のための運営でもない、●●理事長自身の運営ととれる振る舞いです。前述した部分も含め、幾度となく改善するよう促しましたが、一向に改善されることがありません。

この署名は、管理をする立場である市長による、●●氏を理事長とするNPO 法人新居を元気にする会の組織体制に対しての改善命令を発していただくよう陳情するものです。
===

https://i.imgur.com/XFDS6Tz.jpg
0596名無しさん
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2023/06/15(木) 15:19:41.40ID:dzaApewJ
係争中の店舗があるならまともに管理できないよな
市や県も過剰に介入せずに管理者に普通に管理させてやって
0597名無しさん
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2023/06/15(木) 16:19:38.80ID:+zKPBswP
>>595
土佐市の新居地区は2022.8時点で1335人
他地区の生産者も一部含むとはいえそのうち91人が署名って...
0598名無しさん
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2023/06/15(木) 16:30:17.50ID:F4u+PZUj
>>597
土佐市の共産党支持者が1500人だから少ない
応援するなら選挙運動くらいもっとやる気出せよ
0599名無しさん
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2023/06/15(木) 18:11:31.64ID:63LxTVi3
これ、関係者全員が焦点となることというか人物について口をつぐんでいるけど、ある意味やさしさみたいなものなのかね。
0602名無しさん
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2023/06/15(木) 20:48:11.17ID:2tUSH+mx
元市役所職員の
もうアルバトーザ捨てて消えた
あのなんとかさんのことじゃないですかね
0603名無しさん
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2023/06/15(木) 21:23:48.28ID:OFobLWVn
この期に及んで優しさなんてあるわけないわな
三者三様のワイルドカードなんだろ

カフェにとっては共犯
市にとっては汚点
NPOにとっては奥の手
0604名無しさん
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2023/06/15(木) 21:41:39.99ID:5IO5ipEm
元職員は今は神奈川にいるという噂
0605名無しさん
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2023/06/15(木) 23:13:03.74ID:n5YjsDHs
>>586
きゅうりってなんでそうやってすぐ捏造に走るの?
0607名無しさん
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2023/06/15(木) 23:38:51.23ID:uL7431S1
ヨニウムを踏ませるなよ
0608名無しさん
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2023/06/16(金) 00:17:12.60ID:wZfvzhFj
>>606
これを十分理解してるはずの市がまだ協議しようと言ってるのがしんどいな
0609名無しさん
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2023/06/16(金) 00:34:04.80ID:9/KgBbdd
>>578
>>595
愛すべきこんまいおんちゃんキャラという訳でも無いんだね
まあそうならここまで拗れんわな
0610名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 10:11:58.86ID:6Zh09sjn
動きがないな

まだ良く分からん擁護してる人もいるが
どうやってNPOの主張を崩せるのかね

カフェが不満で暴れてるから管理能力不足だー
とか無茶苦茶な理論展開だよねw
0611名無しさん
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2023/06/16(金) 10:17:42.76ID:RlBmszyy
NPO側の弁護士は有能
声明文章の作成もしっかりしていたが水面下でもいろいろ動いてるはず

一方カフェ側の弁護士は...漫画でも書いてるのかな?
0612名無しさん
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2023/06/16(金) 10:40:04.48ID:CAcopGiZ
長編大作描いてるよ
全60巻くらいかな
0613名無しさん
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2023/06/16(金) 10:48:18.84ID:RlBmszyy
あ、そういえばセクハラの調査をなぜか市に働きかけるって仕事があったな
...うん、頑張ってる!
0615名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 12:33:13.03ID:go0pydcs
くみ☘
@kumi_catmint
余計なお世話ですが、そろそろ漫画風画像はやめて、弁護士を雇っているまともな社会人らしいところを見せた方が良いと思います。
イラストの選び方も『見る人に相手を少しでも悪く思わせよう』という意図が透けて見えて、そういうことをしている店長さんの印象が悪くなってしまっていますよ。
午後8:51 · 2023年6月14日
·
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0616名無しさん
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2023/06/16(金) 15:05:34.50ID:iWHAXdeV
>>615
ほんと余計なお世話だ
カフェ店長が漫画をやめたら何が残るんだ
アイデンティティを捨てろと言うのか
0618名無しさん
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2023/06/16(金) 17:24:23.44ID:nug/RAiq
いままで当たり前のように与えられたものを
急に取り上げられると滅茶苦茶腹が立つらしいよ

いつまであると思うなうんたらかんたら
0619名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 18:41:28.07ID:/VzUH5Y6
崖っぷちなのはカフェ側のモラルでした…
0620名無しさん
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2023/06/16(金) 19:26:05.52ID:Cbk2Re/U
【徹底取材】移住者が営むカフェで退去トラブル 告発のSNSが炎上し市に爆破予告も 一体何が・・・ 高知・土佐市【ウラドリ】
https://www.youtube.com/watch?v=lmlhsUxiCyY
0621名無しさん
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2023/06/16(金) 19:58:22.85ID:boQuJZAf
>>620
カフェ側が真摯に取り組んできた心情が伝わるインタビューだね
法的な正当性については何も伝わってこないけど

店長が暴走してオーナーは手を焼いてるかもと思ってたけど、そんな感じじゃないね
これだとSNSの告発が訴えられたら一蓮托生かな
0622名無しさん
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2023/06/16(金) 20:05:14.32ID:RwFns4Eg
語句ひとつひとつが全部間違っているから、この人は本当に何も知らなかったっぽいよね。
0623名無しさん
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2023/06/16(金) 20:11:22.54ID:8JFx1KO0
>>621
既に色々出てきてるから
見た時
何言ってんだコイツら…
と言う印象しかなかった
低評価つけといたわ
0624名無しさん
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2023/06/16(金) 20:21:50.04ID:zqwofDYX
>>620
タッパーの日付けが炎上後すぐの5月11日でお察し
一ヶ月以上前の取材映像流して何がしたいんだ?印象操作か?
情報は鮮度が命だろ
0625名無しさん
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2023/06/16(金) 21:05:22.30ID:iWHAXdeV
一ヶ月も前の食材ほっとくなよな...
移転先は去年の頭から探してるけど見つからないとか一ヶ月前の食材もちょっとずつ片付けたいと思ってはいる(けどやらない)とか、仕事できないんけ?
0628名無しさん
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2023/06/16(金) 22:04:47.16ID:Cbk2Re/U
>>627
一般的なテナント賃貸だと高額な敷金が必要だけど、カフェはスペース貸しだから敷金なし
0630名無しさん
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2023/06/17(土) 08:01:29.03ID:Qa1TFtUM
オヤス ニールマーレ応援
@joytosa

市議会議員の方に確認したので報告いたします

一部の方々が主張している企業組合アルバトーザと株式会社SLD が観光交流施設南風の2階の部分の高級厨房施設導入について関与したとの疑惑ですが、

事実ではありません(過去に店長も否定しております)

2014年11月 第3回 土佐市議会 臨時会において承認された予算の中に厨房施設は含まれていたとのことです

2015年4月
永田氏が地域おこし協力隊着任

2015年6月〜7月 施設建設開始

2015年10月
青野氏が高知県産業振興アドバイザーに就任
総合的なアドバイザリー業務を企業組合アルバトーザ永田代表より受託

2015年12月 施設の8〜9割完成

2015年12月土佐市議会第4回定例会一般質問で 黒木茂 市議会議員は「自分たちが予算を承認したけれど 、実際にこれほど高級なものが導入されているとは驚いた 」という趣旨の発言をされています

2016年2月
施設 完成

2016年4月
ニールマーレ オープン

永田氏が協力隊に着任する前から入札は行われて 予算が承認されて 、着任後に、それに従って建設が行われたわけです。

電話1本の問い合わせもせずにネット上で疑惑だ疑惑だと騒ぐのはよくないよ
0631名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 08:20:21.41ID:TR+m4oFE
>>630
電話で問い合わせなんてしたくないわ
正確なソースが出るまで静観、これに限る
0632名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 08:47:34.75ID:L5RRVhOX
きゅうりのおじさんは勇者だからな
真似できんわ
0633名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 09:40:29.21ID:tsZpVHrl
>>630
これ、全く関与を否定する材料にはなっていないよね。
ただ、個人的にはこちらの話はカフェ外部の元々の問題なのかなとみているけど。
0634名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 10:00:38.23ID:3MLzJv+R
>>630
どこにその代金が支払われているとか全然触れられていないのがまた怪しいな。
0635名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 10:16:35.20ID:MYLYtFnh
オヤス ニールマーレ応援
@joytosa

2022年11月に公募が行われるという知らせはNPO法人からカフェ 側へなされていました。(オーナーが YouTube の動画で説明済)

カフェの説明によると 応募の詳細について何度も 代理人を通して問い合わせたが知らされることはなかったそうです。

そして2023年1月に南風の Facebook ページと南風の施設の入り口の目立たない場所で書類での告知がなされました。

一番閲覧数が多いであろうと推測される 南風のインスタグラムでの告知はなされていませんでした。

南風のホームページでも告知はありませんでした。

市議会議員の方に尋ねてみると「こんなものは 公募 と言えない」と憤っていました

行政財産の指定管理者という責任のある立場であれば 公募を行う際には公正 公平で一般に広く周知するのが常識だと思います。

6月14日の NPO 法人 側からの報告の中に土佐市の指導のもとで 公募を行ったという説明には少し びっくりしました。 事実かどうかは問い合わせて確認してみたいと思います。

それと 公募に応募したも一つの事業者についても どのように 公募の情報を得たのか 経緯を問い合わせたいと思います。

NPO法人がカフェ側には公募の詳細を知らせず、もう一方の事業者には知らせていたとすれば .....

それは普通に解釈してカフェ側に対する悪意の在る嫌がらせですね
0637名無しさん
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2023/06/17(土) 10:32:18.42ID:XumdeTGO
>>594
>什器類の代金

あと厨房機器にあったこれ
スチームコンベクションオーブン1台69万円
当時の議員も議会で温風と水蒸気で行う万能調理器と説明してた
一般人には聞きなれない調理器具
オール電化の厨房機器らしいから市はどういう経緯で導入したんだろうね
0638名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 10:50:38.21ID:tsZpVHrl
>>634
これ、発言している人も聴いている人も全部知っているような感じだよね。
0639名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 11:44:39.07ID:+nfJefjH
Kei株さんとガパオライスさん手打ち
0640名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:16:30.27ID:3MLzJv+R
>>635
募集要項が決まってない時点で問い合せた時の話かもしれんしな。
まぁ市議がなんとい
0641名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:21:22.60ID:3MLzJv+R
>>640
猫に踏まれて途中送信された……
市議が何言っても感想に過ぎないやろ。
それに事業者選定の内容は既にニールマーレに4月に公開済みで
5月に弁護士やめてるなら瑕疵はないんだろ。
外野が騒ぎ立てても無駄やね。
0642名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:27:53.45ID:3MLzJv+R
>>638
カフェ側はミスリード誘ってる発言多すぎだもんなぁ
0643名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 15:42:01.64ID:D+BvYAho
>>630
これって、2014年11月に高級機材の予算要求して承認されたってだけだよね

施設に導入する厨房機器の選定に関与してないかを問い合わせるのが正しいと思うんだけど
0644名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 20:42:39.57ID:p3/biEV4
ニールマーレの良くない部分をきちんと指摘して公平な発表をしてくれる田中宏和さんは同郷としても
とても嬉しく思う。安易な流れに捕らわれないメッセージをしてくれる人は貴重。僕自身フォロワーなんだ。
ただ、「local peapleのxxなところだと思う」というとこは少し悲しく思う。それ以外は本当にいいんだけどね。
0645名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 20:50:26.21ID:8GA8xol4
彼が扇動を止めたから相当不満あるようだな
0646名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 21:03:14.92ID:ISqKJrvb
>>528
その文章、案の定ゴーストライターが書いたってことが確定だな

ttp://twitter.com/joytosa/status/1669945269268647937

@joytosa
南風のフェイスブックの最新投稿ですが、編集のやり取り途中のテキストがそのままアップされてますw
添削係の弁護士さん?の苦労がしのばれます。
ミスに気づいたら消されると思うのでここにスクショをのこしておきます。
#土佐市
要するに、南風のフェイスブックなんて管理が杜撰だし、お仲間にもほとんど見られてないということですねw
まあ 画像で 発表したらたくさんの読みにくいという 苦情が殺到したんでしょう。
急いで テキストで投稿したらチェックが甘くて こんなことに
あららら
自分が管理しきれないような長文の文章を人に読まそうとすな、と思うわけですよ
ttp://pbs.twimg.com/media/FyzVDXWacAY0Tu5.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/FyzVD9vakAESYez.jpg
午後2:49 ・ 2023年6月17日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0647名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 21:05:43.97ID:ISqKJrvb
ttp://twitter.com/joytosa/status/1669998584190881792

@joytosa
修正前の文章を読むと

指定管理者制度導入に反対
県外のアドバイザー 導入に反対
地域起こし協力隊を経営者とし入れることに反対
土佐市の施設の直接管理を望んでいた
新居を守る会が飲食店を運営したかった
その為の従業員を土佐市が募集することを望んだ

いったい、NPO 法人はどのような立場を望んでいたのでしょうか?
NPO 法人が望んでいたような建付けでの運営はそもそも可能なのでしょか?
理解が追いつかないです
ttp://pbs.twimg.com/media/Fy0G22raYAEbcJa.jpg
午後6:21 ・ 2023年6月17日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0648名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 21:15:25.52ID:ISqKJrvb
NPO/現理事長の都合の悪い部分をゴーストライターが全て隠蔽していたのがバレたわけだ
0649名無しさん
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2023/06/17(土) 21:25:43.89ID:G9d4LHXe
最高にアタマおかしいw
何処から突っ込んでいいんでしょうか?
0650名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 21:28:35.74ID:ISqKJrvb
FBより>>529にあるゴーストライターによる作文の前半部分

ご報告
令和5年6月12日
          特定非営利活動法人 新居を元気にする会
          理事長 横山 昌市

この度は、当法人が指定管理者として管理業務を行っております土佐市立新居地区観光交流施設「南風」(以下「当施設」といいます)の2階カフェの
利用許可をめぐる件で、関係各所にご迷惑をおかけしておりますこと、改めてお詫び申し上げます。
本件に関して、当法人の認識を以下にまとめましたので、少し長くなりますが、公表させていただきます。

1 土佐市立新居地区観光交流施設「南風」について

 当施設は、平成28年4月にオープンした施設で、土佐市が所有する行政財産であり、原則として、これを貸し付けたり、私権を設定することはでき
ないこととなっております。また、当施設の管理に関する事項は条例で定めることとなっており、土佐市立新居地区観光交流施設及び避難施設の
設置及び管理に関する条例(以下「条例」といいます)及び土佐市立新居地区観光交流施設及び避難施設の設置及び管理に関する条例施行規則
(以下「条例施行規則」といいます)が制定されております。条例では、当施設の設置目的は、「新居地区の振興による市全体の活性化」とされており
ます。
 次に、当法人は平成28年4月以降、土佐市より、当施設の指定管理者に指定されております。当法人は、その前身である「新居を守る会」を法人
化したもので、平成26年12月に設立されました。現理事長の横山は、平成28年9月に理事長に就任しており、それまでは当法人の社員という立場
でした。
 条例によれば、当施設を利用するためには、指定管理者の許可を受けなければならず、この許可手続きは、条例施行規則に規定されております。
具体的には、当施設を利用しようとする者は、利用しようとする日の1カ月前の日から7日前の日までに、指定管理者に申請を行い、許可を受けること
になっております。また、今回問題となっている2階の厨房及び地域交流スペースについては、利用許可期間は原則1年となっており、その後さらに
利用を継続するのであれば、利用期間満了前に改めて利用許可申請を行い、利用許可を得ることが必要となります。許可された際の利用料について
は、条例別表に記載されると共に、利用するスペースごとに時間単価が設定されており、その金額に利用時間を乗じて算出されることになります。
 また、当施設は、国などの補助金を受け設置されていることから、2階の地域交流スペースについては、本来、厨房を活用したフードコートのような
利用を前提としており、2階全面を、営利目的とする飲食店経営のために特定の団体が貸し切り、飲食店の客席のように利用する想定にはなって
いないと理解しております。飲食店経営の利用に供されるスペースは、原則として、2階厨房のほか、2階地域交流スペースの3分の1となり、2階
地域交流スペースの残る3分の2については、当施設に来所された方々が自由に使用できるフリースペースとなっております。条例では2階の利用
区分について、地域交流スペースの3分の1、3分の2、全体、厨房、研修室という5つに分割された利用区分が設けられております。これは当施設の
設計図面において、地域交流スペースの3分の1を飲食の提供に供されるスペースに、残る3分の2を当施設に来所された方々が自由に使用できる
フリースペースという想定で区分されていることから、これに基づいた利用区分であるものと理解しております。
0651名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 21:33:14.21ID:4/EXCwgS
永田と青野はドラゴン広場の物産店を潰してJOYバーも経営権も手放し上手くいってないから
県外アドバイザーの導入は失敗
地域おこし協力隊の永田は大炎上のトラブル起こして土佐のプラスになっていない
理事長の言う通りにしておいた方がまだマシ田舎の公金目当ての東京のコンサル入れるとろくなことにならない
0652名無しさん
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2023/06/17(土) 21:33:25.22ID:ISqKJrvb
ゴーストライターによる修正が確認されている2章

2 2階カフェが開店するまでの経緯

 当法人は、当初、当施設2階部分について、土佐市内外からの家族連れや観光客が立ち寄れる場にしたいとの思いから、土佐市産あるいは高知県
産の食材をふんだんに使った土佐料理や和食を提供できる飲食スペースを目指しておりました。
 ところが、どのような形態で運営するのか土佐市と当法人の話し合いが確定しない中で、土佐市が地域おこし協力隊を募集し、これに応募した企業
組合アルバトーザの現代表理事である永田氏が平成27年4月に土佐市の地域おこし協力隊に就任しました。そして、当施設2階部分については、
土佐市主導で、永田氏を経営者として、若者をターゲットにしたカフェをオープンする方向に転換されていき、当法人の当初の意向は反映されず、
また、カフェオープンに向けた協議にも当法人は加わることなく、土佐市と永田氏の間での話が進んでいったとの認識です。
 その後、平成27年10月に、株式会社エスエルディーの当時の代表取締役であったる青野氏が、当施設の整備による新居地区の活性化の課題
解決を目的として、高知県産業振興アドバイザーに就任し、当施設2階飲食店の開店に向けたアドバイザーとして関与するようになりました。これと
並行して、永田氏は平成28年1月に企業組合アルバトーザを設立しました。そして、企業組合アルバトーザは、同年2月には、土佐市経由で高知県
に対し、補助金の申請をして給付された高知県産業振興推進総合支援事業費補助金を活用し、企業組合アルバトーザが株式会社エスエルディー
に対しカフェの開業支援業務(事業計画策定、メニュー開発及びレシピ作成、インテリア等のコーディネート)を委託する旨の業務委託契約を締結
しました。そして、企業組合アルバトーザは、株式会社エスエルディーの支援を受けながらカフェニールマーレを開店したようです。もっとも、この間、
当法人は、青野氏と2階部分についての協議を行ったことは一切なく、どのようなメニュー開発が進められたのか等も一切知らされることはありません
でした。このことからも2階部分については、企業組合アルバトーザと土佐市との間でカフェ開設に向けた準備が進められていたものと受け止めて
おります。
 なお、当施設の2階厨房は、当施設のオープンにあたって、調理器具や冷蔵庫等の什器が、市の備品として相当な額の費用をかけて全て備え付け
られておりました。すが、これに加えて、カフェニールマーレが開店するにあたって、平成28年2月に、当法人名義で、株式会社エスエルディーより、
2階部分で使用するテーブルや椅子、ソファーや食器類を購入するという売買契約が締結されております。そして、土佐市職員からの指示で、当法人
は、株式会社エスエルディーに対し、その売買代金として、約200万円を支払っております。もっとも、この売買契約については、契約書に記入された
筆跡が当法人関係者のものではなく、また、当法人の当時の理事長やその他社員も事実関係を把握していない中で締結されたものでした。これらに
ついては南風の備品台帳に記載されています。
 現理事長は、波介川導流事業に端を発する当施設の設置に至る経緯や、当施設の設置目的を踏まえ、当施設に指定管理者制度を導入することや
飲食店経営に主眼を置いた県外のアドバイザーの導入、地域おこし協力隊を2階飲食店の経営者として入れることについて、従前から反対の意を
土佐市に訴えておりました。
 元々は、当施設は土佐市が管理し、単純に、当法人の前身である「新居を守る会」が当施設2階飲食店を運営し、土佐市にはそのための従業員を
募集するように望んでおりました。しかし、実際には、当法人の意向とは沿わない方向で物事が進み、最初からボタンの掛け違いが生じたことから、
現在の問題が生じたものと考えております。
0653名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 21:35:27.51ID:ISqKJrvb
3 その後の経緯

 前述のとおりの経緯で、企業組合アルバトーザが、当施設2階を利用してカフェを開店することになりましたが、当施設の利用開始当初から、企業
組合アルバトーザからは、利用許可申請はなされておらず、当法人も土佐市も利用許可を出しておりませんでした。また、その後も、条例上は原則、
1年ごとに利用許可申請がなされるところですが、そのような申請もされないまま利用が継続しておりました。
 また、利用料については、前述のとおり、飲食の提供として利用される部分は、厨房及び地域交流スペースの3分の1の範囲でしたので、そのような
前提で土佐市からの指導のもと、企業組合アルバトーザに対し、厨房及び地域交流スペース3分の1の範囲に相当する利用料を請求し、支払いを
受けておりました。ところが、平成28年11月頃には、2階では地域交流スペース全体を囲うように衝立や棚が設置されるようになり、2階地域交流
スペース全体が企業組合アルバトーザによって独占的に使用されるようになりました。このことについて土佐市にも相談をしましたが、土佐市からは
特段指示がなかったため、従前と同様に、3分の1分の利用料しか請求せずにいましたし、実際に企業組合アルバトーザより支払われていた利用料
も地域交流スペース3分の1分だけでした。
 これらの点については、当法人としては、前述のとおり、土佐市主導で企業組合アルバトーザが当施設のオープン当時からカフェを経営していた
ことから、当法人に対する利用許可申請が無くとも土佐市から利用を許可されているものと理解しておりました。
 その後、カフェニールマーレの状況を見ておりましたが、新居地区や土佐市の振興に向けた活動よりも商業ベースの活動に主眼が置かれている
ような状況が顕著になったこと、また、企業組合アルバトーザの代表理事の永田氏が当法人の事務スペースに無断で侵入し、事務機器を無断使用
する等といった不適切な行為も複数回発生したことから、その間、何度もこのことについて土佐市担当課職員に相談をしましたが、解決を見出すには
至りませんでした。

4章以下は>>529
0654名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 21:43:20.65ID:LDKFAXjn
>>646
校正中の文書なんだろうけどなんでゴーストライターってなるの?

まさか声明、挨拶、答弁とかは署名にある人が一から全部書いてると思ってる?
0655名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 21:43:21.04ID:LDKFAXjn
>>646
校正中の文書なんだろうけどなんでゴーストライターってなるの?

まさか声明、挨拶、答弁とかは署名にある人が一から全部書いてると思ってる?
0656名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 21:46:56.69ID:ICkQWuXW
>>646
ゴーストライター?弁護士が聞き取って作成した文書なのは最初から誰でもわかることだろ
80歳の田舎の爺さんがあの文書作れると思ってたのか?
0657名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 21:49:40.53ID:8GA8xol4
ゴーストライターという設定は何?
弁護士を入れて書いてるだけだろう
0658名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 21:57:18.63ID:G9d4LHXe
社会的常識が欠如しているんです
許してやってください
0659名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 23:15:46.89ID:25KCFPPb
校正なんかせず、感じるままにフィーリングで書けってことだよ

社会に出てちゃんと働いたことがない人の発想
0660名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 23:33:07.46ID:TwcEnb4d
公開された回答が弁護士のチェックを通した裏付けのあるものと証明されたな

…ここでこんなの書き込んで何したかったんだ?
0661名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 23:35:08.65ID:G9d4LHXe
きゅうりおじさんよく意味の分からない行動するから
コレは特ダネだ凄いみんな賛同してくれるハズって思ってやるんだろうけど
ズレすぎてて常に空振り
0662名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 23:40:32.79ID:3MLzJv+R
暗黒面にはいってんじゃね?
0663名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 23:42:56.68ID:25KCFPPb
頑張って文字起こししたから見てほしいんじゃない?
0664名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 23:46:46.77ID:J2vULvde
>>659
それ、店長の漫画に対する皮肉にしか見えないんだけど
0665名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 23:52:49.23ID:25KCFPPb
>>664
大丈夫、皮肉です
0666名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 23:58:14.51ID:D+BvYAho
>>665
ごめん、擁護してるのかと勘違いしちゃってた
0667名無しさん
垢版 |
2023/06/18(日) 00:03:06.12ID:KYRHW2WB
きゅうりほとんど曲がってそう
0669名無しさん
垢版 |
2023/06/18(日) 05:20:13.16ID:crdYCb9Y
大丈夫曲がってても食べられるから
0670名無しさん
垢版 |
2023/06/18(日) 15:45:48.48ID:nbATcuXe
嫌儲のやつなんでDAT落ちしてるん?
0671名無しさん
垢版 |
2023/06/18(日) 16:38:22.29ID:GFugmu1I
スレ立てから○時間経つと自動的にdat落ちルールかな?
36時間だと思う
0673名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 05:27:20.43ID:/Ob60fdB
シュウガ
高知産ってなってるけど
中華人民共和国産じゃないよな。
0674名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 07:51:02.47ID:htX2/sPy
ハゲ川の英雄@公共施設を私物化する移住者と戦う~県産きゅうりを添えて~
0675名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 10:36:06.19ID:WmDRWpKs
市・NPO・カフェ3者がグルになって国・県の金を不正に受け取っていたんだから、国や県は地方交付税交付金や各種補助を5年間停止するべき。
0676名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 15:20:27.54ID:jmuHaTBm
チョコパイ爆売れw
初期ロット完売の勢い
0678名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 17:12:16.93ID:qdhGFAUa
企業組合アルバトーザで最も怪しいと思っているのが組合法で定められている定時総会が開催されているのかどうかということです。
組合員に会計報告をして承認を得て、議事録を県と中央会に提出しなければいけないと思うのですが
https://imgur.com/IKvugpH.jpg

元組合員のツイによると
・組合内ではオーナー主導でカフェが押し通された
・出資に対して見返りが無い
・組合の総会は開催されたことがない
・決算書も金銭に関わる書類も見たことがない
https://imgur.com/b5hX3bh.jpg
https://imgur.com/nBp0u7N.jpg
0679名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 17:12:38.69ID:qdhGFAUa
カフェの厨房がマジで汚い収納棚に食器と食品がごちゃ混ぜに入ってるし
棚の扉が外され台下の収納が開けっ放しで防虫防鼠対策なしの状態
炊飯器の下に粉がたくさん落ちていて、鼠は縁を走るけど縁が鼠の足跡だらけに見える
https://imgur.com/kPwjBfF.jpg
https://imgur.com/pD0lFlR.jpg
0680名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 18:05:03.26ID:iMpYhMe6
ヨニウムさんはもはや
カフェ擁護派も批判派も触れちゃいけない
ナニカになってるな
0681名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 19:07:07.01ID:qpmejmVv
>>680
本件に関しては、最初から市長選絡みと読んでたあたりはすごいんだけど、いろいろ書き方ややり方の不味さで損してるな
0682名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 19:20:57.82ID:AKOzD65j
>>680
実際に触れるとブロックされるんでしょ
同調してようが気に障るとアウト
0683名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 19:37:57.75ID:vTl+dxmf
Kei株さんだけはヨニウムに触っても許されている
彼はうんこライスくんに触っても和解したほどの特殊能力の持ち主
0684名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 21:32:18.70ID:FSQg0giU
>>680
法的措置取ると言われてたから彼に近付いたら延焼する恐れがあるのと、思想が独特だからな
でも一連の発信に関しては概ね納得
0685名無しさん
垢版 |
2023/06/20(火) 08:20:26.31ID:5lsUkDPF
土佐市カフェ騒動のスレ、今度は「ネットの断片的情報だけで犯人探しする奴ら」が集まっておかしなことになる。まったく成長していない… [268718286]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1687155927/
0686名無しさん
垢版 |
2023/06/20(火) 15:49:51.69ID:4+wl2FL7
きゅうりが地域のストーカーみたいになってて心底気持ち悪い
農家はやめたのかな
0687名無しさん
垢版 |
2023/06/20(火) 15:57:05.84ID:lFXs0fhz
>>686
どうせ親がやってるのを手伝ってる程度でしょ
無職とは言いたくないから農家名乗ってるだけで
0688名無しさん
垢版 |
2023/06/20(火) 18:58:30.30ID:U/oQouxE
田舎はああいうものではないかと
0689名無しさん
垢版 |
2023/06/20(火) 18:59:12.86ID:U/oQouxE
無職の農家か、
0690名無しさん
垢版 |
2023/06/20(火) 18:59:51.87ID:U/oQouxE
ぼくのところにもいるなそういうの
0691名無しさん
垢版 |
2023/06/20(火) 19:46:18.64ID:SNlRCXwB
キュウリはブログ始めたんだな
0692名無しさん
垢版 |
2023/06/20(火) 20:54:46.67ID:6JRuG2Xg
嫌儲のほうにきゅうりらしいのいたな
0694名無しさん
垢版 |
2023/06/20(火) 22:11:22.68ID:tnsTfULb
キュウリは出荷よーヽ( ・∀・)ノ
0695名無しさん
垢版 |
2023/06/21(水) 01:50:52.39ID:OmNNMUbn
やっぱここと嫌儲とニュー速+でカフェへの不可解点をしつこく根拠なしの逆張りしたり
NPOや市に誹謗中傷かましてるのってきゅうりだよな
0696名無しさん
垢版 |
2023/06/21(水) 02:54:51.57ID:Ffh9Da+w
土佐市(高知県) Tosashi

 土佐市(とさし)は、
人口28,686人、面積92km2の『自然と文化が息づくまち 土佐市』を標語・キャッチフレーズとする地域です。

 高卒職員初任給ランキングでは、
全国全地域で1692地域中552位、
高知県内で30地域中22位(最下位)です。

 首長給料例規ランキングでは、
全国全地域で1654地域中1653位、
高知県内で27地域中27位(最下位)です。

 ブラジル人比率ランキングでは、
全国全地域で1283地域中749位、
高知県内で6地域中1位です。
0697名無しさん
垢版 |
2023/06/21(水) 08:06:55.99ID:078i7E6M
>>695
あの話の通じなさと、カフェ側のお気持ちオンリーの主張はきゅうりだな
あんなのが何人もいたらたまらん
0698名無しさん
垢版 |
2023/06/21(水) 08:08:27.12ID:xipnC/7h
>>696
わざわざ10年以上前のデータ持ち出してきてまで土佐市下げとは暇ですなあ
0699名無しさん
垢版 |
2023/06/21(水) 08:55:35.29ID:zh1Zca6U
いまだに法令条例よりカフェの人たちの気持ちが~とか言ってる市長候補の斎藤には政治は無理
0700名無しさん
垢版 |
2023/06/21(水) 10:55:09.81ID:hsfDO089
>>699
一議員として何らかの勢力の意見を代弁するということであればいいんだろうけど、首長はダメだね。
違反行為を続けてルールを曲げることを認める人には行政は無理。
自分は土佐市民じゃないから、どうにもならんけど。
0701名無しさん
垢版 |
2023/06/21(水) 11:44:18.39ID:FIds8aJ8
>>699
結局ただお友達に肩入れしてるだけだもんな

こういう奴が市長になったら、平気でお友達贔屓するし、仕事も回すし、便宜も図るだろうなって容易に想像できる
0702名無しさん
垢版 |
2023/06/21(水) 11:49:37.02ID:pOniY7QS
むしろ

「ニールマーレのオーナーとは友人ですが、SNSでの告発は正当な行為とは言い難く、不法占拠状態であることも問題です。友人として、公序良俗と条例に添って動くよう、働きかけようと思います」

くらいいったほうが支持されただろうな
今は大衆が嫌うお友達を贔屓するクソ政治家の匂いしかしねーわ
0703名無しさん
垢版 |
2023/06/21(水) 11:53:39.06ID:gPZW2O2N

本当なのこれ?

711 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 61d0-lwF4)[] 2023/06/21(水) 10:51:19.50 ID:9iHcxnrh0

きゅうり農家、どんな個人情報晒されたか知らんが
Facebookで氏名と交友関係ガバガバに公開してるやん
0706名無しさん
垢版 |
2023/06/21(水) 12:43:29.34ID:/OgrFDpz
このコメントのこと?



オヤスさんって、吉本興業東京NSCの5期生だったんですね
https://www.youtube.com/live/C7px-0QnNl8?feature=share

こんな動画にでられるなんて凄いですね

Unknown (ブロガー)2023-06-15 23:16:33そのような書き込みは望んでおりません
嫌がらせはお止めください
1回目の警告です
0707名無しさん
垢版 |
2023/06/21(水) 13:16:39.90ID:/OgrFDpz
オヤス キュウリでぐぐったらすぐにキュウリ屋さん出てきて自分で個人情報載せてるじゃん
https://imgur.com/kMTdd8E.jpg
0709名無しさん
垢版 |
2023/06/21(水) 17:35:01.61ID:rbljoAay
>>708
好転て意味が分からんのだけど
必死に最下位とか強調してるだけで高卒職員の給与なんて県内で2パターンしか無いうちの数百円差で何位とか言われても意味ない。一位か二位しかないランキングの何を気にするの?
首長の給与ランキングなんて高ければ良いんか?公務員給与なんて高くても市民は喜ばんだろ。
ブラジル人なんてたまたま高知県の中では多いだけで他の中国人や韓国人はそんなに多くない。しかも全国平均で見ると1283地域中749位で特に何も言う必要ない。
そんなランキングを最下位だのなんだのいちいち貼る意味がない。
土佐市を貶したいだけだろう。
0710名無しさん
垢版 |
2023/06/21(水) 18:23:32.14ID:A8Aov2bH
斎藤とじゃぱかるの合田って仲いいの?
0712名無しさん
垢版 |
2023/06/21(水) 21:24:29.63ID:TZg4A/oV
地方交付金が収入の6割と言う税金チューチューの自治体の分際で厚かましいわな
0713名無しさん
垢版 |
2023/06/21(水) 21:52:41.12ID:xipnC/7h
>>712
わざわざ田舎のスレにきて田舎disとは暇人だな
0714名無しさん
垢版 |
2023/06/21(水) 21:56:07.95ID:oXV0AVeo
社会の底辺這って日々頑張ってるんですよ
溜まった鬱憤をどこかで晴らさないとやってられないんです
多めに見てやってください
可哀想なやつなんです
0716名無しさん
垢版 |
2023/06/22(木) 00:11:17.03ID:QZ3c5q60
田舎って 騒動の結果

J君→Cパイ売上でバーに専念
オジイ→勇退後1Fの清掃係へ
市長→選挙による再選へ
S氏→イクメン専念
よに→ネタ一つ失うのみだけ
土佐市民→何もかわらず
南風2F→長曾我部のなんかに

崖店→補欠選で土佐市議へ

おまけ

某市長→土佐市新店舗断念
よっ○ー→タタキが大嫌いに
0717名無しさん
垢版 |
2023/06/22(木) 01:22:26.97ID:vy9mW6sc
>>713
事実を直視しないと。
これだから田舎者は。
0718名無しさん
垢版 |
2023/06/22(木) 01:31:41.58ID:0CCtWfIh
弁護士さんに開示請求で本人にたどり着くと
精神に異常がある人が多く、そのため仕事も出来ていないし
差し押さえる物もない場合がよくあると聞いてめちゃくちゃ納得してる
0719名無しさん
垢版 |
2023/06/22(木) 01:49:24.00ID:r3LXYSD7
国のカネで立てたモノ
施設運用を地元のヒトでは回せないと市が判断
市外からヒトとノウハウを要請
そして市の財政は半分以上交付金つまりヒト様頼み

そもそも市は身銭を切っているのだろうか
納税者としては市の当事者能力に大いに疑問...
0720名無しさん
垢版 |
2023/06/22(木) 02:13:16.18ID:eneZDwOM
交付金も多く入ってると言うことは行政の上の方からの指令も強い
市よりも県、県よりも国
市はこの年に初めて地域おこし協力隊をやってる
そして施設が出来た
0721名無しさん
垢版 |
2023/06/22(木) 02:24:34.70ID:3mm9kC3s
>>717
キチガイスレ荒らしのお前が言ってもなぁ
0722名無しさん
垢版 |
2023/06/22(木) 07:43:43.39ID:oKZSALdr
>>719
地方交付税の内訳は所得税及び法人税、酒税、消費税から構成されているので明確にヒトの金で運営しているとは言えない
むしろ酒飲みや酒蔵が多い高知においては交付税の割合が高い酒税を他より多く収めている
都会は地方がコストをかけて育てた労働人口を都会が奪っているお互い様だと言う自覚を持った方がいいぞ
0723名無しさん
垢版 |
2023/06/22(木) 09:50:13.04ID:kgOu/o0F
若者は逃げる、町おこし協力隊は追い出す、
となればやっぱりメガソーラー誘致だよね
0724名無しさん
垢版 |
2023/06/22(木) 10:15:08.41ID:NKb+ybpW
>>723
今回と同じで雨風の多い地域ではリスクも大きい
施設運用を地元では回せないと判断したのか、行政がゴリ押ししたのかは分からないが
勝手にNPOの金使ってるからゴリ押しの線が強そうだが
他地域もやってる農家レストランやった方がバズりはしないが安定的に運営出来てただろうな
地元の人の安定雇用も出来てたろう
0725名無しさん
垢版 |
2023/06/22(木) 10:43:39.48ID:W6Q19crJ

向こう落ちるだろうから貼っておきますわ

93 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5e9a-pe6W)[] 2023/06/22(木) 09:01:43.58 ID:bjetRipA0

崖店長は取材や記事書いてくれる人や動画撮る人を募集して炎上させる気満々だったんだな

取材してくれる人
記事を書いてくれる人
動画撮ってくれる人
募集します
https://imgur.com/ScgLzXW.jpg
0726名無しさん
垢版 |
2023/06/22(木) 11:13:16.47ID:xSWz3w1O
>>723
すでに福岡のNEOが入って斜面地に大規模メガソーラーを作りはじめている
計画外の土地も伐採したりして問題になっている
メガソーラーの件は6月の市議会でも議題になっていたはず
0727名無しさん
垢版 |
2023/06/24(土) 11:59:00.49ID:1Y3v/3Jn
@

理事長をよく知る地元の方から情報をいただきました。

#土佐市

事実はどうや ら店長のこのツイート以上にひどいことらしいです

店長のこのツイートを見た時はそんなことがあるのかな? と思ってました。

その情報の内容としては

【理事長は市長室に長時間居座ったりする】

とのこと。(⁠☉⁠。⁠☉⁠)⁠!

NPO 法人の私物化 と、南風の私物化 【 土佐市役所の市長室】まで私物化しているのか...

マンガ以上にマンガな土佐市役所の現実

三者協議で話がまとまるとは思えない 。実質的には二者協議ですね
0728名無しさん
垢版 |
2023/06/24(土) 15:37:18.11ID:xsAPjREq
22 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sacd-ovIt) 2023/06/21(水) 18:22:27.19 ID:6MYlEJJma
キャラまとめ
永田=元地域おこし協力隊でアルバトーザ代表、QOLL土佐役員。元エスエルディー社員。通称オーナー
崖っぷち店長=正体不明。meetboxによれば当初既婚者だったが現在は独身
高芝=元土佐市職員でカフェ立ち上げ時の担当。市役所を退職してQOLL土佐の役員となるが現在は所在不明

理事長=本名横山。仁淀川改修工事に伴う立ち退き時に奔走した新居地区の功労者

青野玄=エスエルディー創業者で永田の元上司。QOLL土佐代表だったが既に離れたとの噂あり
松村厚久=そのエスエルディーを傘下に収めたDDホールディングス代表取締役。高知県観光特使
斎藤努=土佐市長候補。元舞台プロデューサー 。NPOトサシカケnitari理事

田中=元地域おこし協力隊員。NPOトサシカケnitari理事。スナックJOYで働いていたが退職(meetboxによれば永田に解雇された?)。スナックとんぼは閉店済み。崖っぷち店長の正体と見做されている人物の一人
田村=カフェのECサイト事業者であり崖っぷち店長の正体ではないかと急浮上した人物。旧姓西野?
池=土佐市議会議員。一部スレ住民が田村の交際相手としている人物

オヤス=キュウリ農家。カフェ応援団の一人。おっさんの癖に女の写真をTwitterのアイコンにしていてキモイ
カフェこんだ=カフェ応援団の一人。何とかという名前に転生してたがどうでもいい
養殖漁師=カフェ応援団の一人。元地域おこし協力隊員
じゃぱかる=本名合田。水引講座をやっている任意団体のやつだが補助金貰えなくなって現職土佐市長を逆恨みしているらしい
0729名無しさん
垢版 |
2023/06/24(土) 15:38:07.97ID:xsAPjREq
↑これ見ないときゅうりってなんのことだかわからなかった
0730名無しさん
垢版 |
2023/06/24(土) 16:24:57.42ID:helJjXNY
斎藤さんがカフェを見捨てたらしいの
信じてたのに
0731名無しさん
垢版 |
2023/06/24(土) 17:04:04.47ID:+y+x2lyL
>>730
斉藤さんはカフェを見捨てていません
条令法令よりカフェの人たちの気持ちが大事とのことなので安心してください


斉藤努 @saitotsutomu
これまでも公募スケジュールが急すぎるので、何とかそこだけでも譲歩できないのか?という気持ちでしたし、
その気持ちに変わりはありません。
板原市長も答弁にて「社会通念上適したスケジュールであるべき」という見解でしたので、
今後三者協議でその点を改めてもらえたらと思います。

ただ、色々調べた中で、施設のルールとして1年ごとに使用許可を申請したり、
2Fの1/3しか使えないのであれば、普通のお店としてはなかなかに経営しにくいのでは?と考え直したのも事実です。
https://imgur.com/gjbbotV.jpg

私も過去に飲食に関わった事があるのですが、3/24に通知がきて、3/31に営業停止では仕入れた食材、
調味料などの問題、スタッフの次の雇用などを守る事ができません。
ルールとして退去は仕方ないにせよ、この点だけでも改めれば円満な解決ができたのではと思いました。→

もちろん、お店の整理だけであれば1ヶ月で対応できるのかもしれませんが、
7年もかけて育てたお店をこんな形で閉める事には納得できないのでは?と思いました。

仰られている事はごもっともであり、私も条例や法的なところを覆したいわけではありません。
ただ、これまで正しく管理・使用できていたわけではないので、まずはその部分を丁寧に説明し、
感情的にも納得できるように進められていたら、という気持ちです。
https://imgur.com/h7h2sNp.jpg
https://imgur.com/qV5Lt6U.jpg
0732名無しさん
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2023/06/24(土) 18:11:43.26ID:yFpJ+e30
オヤス?
0733名無しさん
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2023/06/24(土) 18:43:45.18ID:yFpJ+e30
オヤス君!!これだけ字書けるのになんでバカにされてるの?
0735名無しさん
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2023/06/24(土) 21:28:22.31ID:AHPX8Gbd
地元在住の人は応援派が多い気がする。
批判してる県外の人達が『これが地元民の総意だ!』と言わんばかりにあげてる人が毎回同じ人。
これネガティブな意見をわざわざ探して拾いあげてるから毎回同じ人物になるんでしょ…
批判してる地元民が多けりゃこう何度も同じ人を見掛けないわ、既視感半端ない
0736名無しさん
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2023/06/24(土) 21:29:00.22ID:AHPX8Gbd
しかも野菜の搬入口が違うという初歩的なミスをして聖人説が作り話しの嘘だとバレちゃったもんな
ラップもそうだけど、なんで間違いを訂正しないのか不思議でならん
0737名無しさん
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2023/06/24(土) 21:30:34.19ID:AHPX8Gbd
これが地元民ダー!決定的証拠ダー!ドヤッ(YouTubeのコメント欄

地元でも除け者にされているような人が・・・(笑)
0738名無しさん
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2023/06/24(土) 21:35:00.99ID:mA7Zt93R
不思議です。地元で有名人のニールマーレですが、ニールマーレを助ける土佐市の人が全く私の回りでは見当たらないです。
店長は昼間は飲食業に全く関係ない定職に就かれて頑張ってますが、もうカフェを存続させる気はないのでしょうか。
カフェを応援する方はぜひ支援をしてあげてください。



カフェなくなったら生活できない!崖っぷち!とか言ってたけど店長30代だから仕事すぐ見つかったんだね
これですぐに退去できるね
0739名無しさん
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2023/06/24(土) 21:37:54.07ID:6aYpXyyc
応援団は相変わらず香ばしいなぁ
自分の都合の良い想像ばかり
地元民が多数表立って出てくるわけないでしょ
好き勝手やってたカフェがゴネ特狙て居座ってるって認識ですよ
0740名無しさん
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2023/06/24(土) 21:50:03.69ID:fLfSswaZ
地元民が表立って批判すれば移住者いじめだー!って被害者面するくせにw
0741名無しさん
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2023/06/24(土) 21:58:52.38ID:GhyIxuKO
応援団って地元組とリモート組がいるよね
リモート組はやっぱり空気が違う

そしてきゅうりはやっぱり別格
0742名無しさん
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2023/06/24(土) 22:02:20.61ID:6aYpXyyc
地元組の応援団は彼らのお友達だからね
同じ感性の身内で固まってるから周りは見えないよ
0743名無しさん
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2023/06/24(土) 22:11:41.47ID:GhyIxuKO
地元組なのに感性が違うきゅうりさんかわいそう
0744名無しさん
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2023/06/24(土) 22:14:02.15ID:L5C/hawm
>>742
例のキャバとかスナックJOYで集まってる仲間内だろ?
典型的エコーチェンバー。
ルール破って好き勝手やってる自覚すら無いと思う。
0745名無しさん
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2023/06/24(土) 22:50:21.79ID:6aYpXyyc
あの界隈
口では綺麗ごと言ってるけど
敵対勢力とみなした相手には罵詈雑言なんでもあり

まあちょっとおかしいなと思う人がいるかもしれないけど
そんなこと口に出したらハブられちゃうから同調するしかないよね
0746名無しさん
垢版 |
2023/06/24(土) 22:59:34.76ID:4OJbk88F
むしろあの界隈こそ、田舎の悪いとこ出ちゃってるんだよな
田舎の狭いコミュニティでのエコーチェンバーと、排除が怖くて誰も注意できない悪循環と。
0747名無しさん
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2023/06/25(日) 10:38:47.45ID:NJTSccfE
高知の人には悪いけど、カツオ人間はちょっときもくてイカれてんな…って思ってるよ

マスコットキャラクターって知らんかったから、ちょくちょく見掛けて高知県民はサイコパスなんかと思った

正気の沙汰じゃないっすね…
初見は、なんやこれ…って思いますもん
0749名無しさん
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2023/06/25(日) 11:17:38.49ID:PhPYl0VP
ちーんスレ立てないな
0750名無しさん
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2023/06/25(日) 11:23:12.36ID:b1fXEJDf
協議で解決した場合、口外禁止条項が盛り込まれるものだから、きっとみんなが望んでる答えなんて出ないと思うのよね。

訴訟になると年単位で長びくから興味半分の県外の人達は結果出る前に脱落していって最終的に地元の応援団が多数残って終わる気がするな
0751名無しさん
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2023/06/25(日) 12:34:37.14ID:SBogct/a
ドラゴン広場の経営管理を土佐市のカフェのニールマーレの方がやってたときは、建物内は薄汚れ寂れて人も少なく悲惨な状態だったけど、
管理者が変わった現在は店も増えて明るく清潔になって今は沢山の人達が来るようになりましたね。皆喜んでます。


株式会社QOLL土佐がドラゴン広場の経営管理をしている時は本当に悲惨だった。もう建物自体を閉鎖して終るかと思ってた。
でも今はお店が増えてライトアップや内装が一気に変わり、商店街の皆が集う場所になった。本当に良かった。
さようならニールマーレ。土佐市で素敵な景色だったカフェ。
0752名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 12:36:09.79ID:SBogct/a
どこの飲食業からもオファーやお呼びがないようで店長は、現在時給800円台の飲食無関係な仕事頑張ってます。
カフェ開業資金は貯まりにくいかと。全国どこからでも支援は可能ですから、毎日応援されてるかたはぜひ行動で助けてあげないと。
土佐市カフェのニールマーレを守りたい方は助けてあげて。
0753名無しさん
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2023/06/25(日) 12:39:23.95ID:O7lugGEh
ニールマーレのことでカフェ側の問題点を指摘してこれまでの流れをきちんとした方向に持っていってくれた
世に倦む日日さんツイッターの書き込みを読んだけど、土佐市について「民度の低い」って言い方はいくら何でもないだろう。

カフェの部分は本当に良い指摘をしてくれたと思う一方で、こういう発言は人に悲しい思いをさせる。
0754名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 12:55:46.36ID:9eEZKgBU
まあでも、土佐市民が動かないとまともな解決にはならないよね。
0755名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 12:59:31.45ID:d5I8tiCd
半角カタカナの人チキってて怖いな
精神に異常があるのは伝わってくるw
0756名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 13:16:57.42ID:SBogct/a
「第4回起業サロン」開催のお知らせ
県では、今後スケールを目指す起業家のみなさんを応援する「こうちスケールアッププログラム」を実施しています。
その一環として、起業家同士や支援者等が交流し、スケールにつながるきっかけを作ることを目的とした「起業サロン」を開催しています。

今回は青野 玄氏(株式会社クオリティー・オブ・ローカル・ライフ・ジャパン代表取締役)をお迎えし、
「事業を、どこまで成長させるべきか、させないべきか。上場を実現して見えたもの。」をテーマにお話しいただきます。

開催日時
令和5年2月24日(金)15:00〜17:00(14:30開場)

場所
高知県立大学・高知工科大学永国寺キャンパス地域連携棟 4階 多目的ホール

【主催】
高知県産学官民連携課
TEL:088-823-9781
MAIL:121701@ken.pref.kochi.lg.jp

連絡先
高知県 産業振興推進部 産学官民連携課
住所: 〒780-8515 高知県高知市永国寺町6番28号
(高知県産学官民連携センター「ココプラ」内)
電話: 088-823-9781
ファックス: 088-821-7112
メール: 121701@ken.pref.kochi.lg.jp
https://b2b-ch.infomart.co.jp/news/detail.page?IMNEWS1=3738631
0757名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 15:02:04.39ID:syK0tylL
5chをソースに貼り付けはじめたからもう言論家でもなんでもないな、ただのアンチの便所の落書きを収集してる💩収集車。
誰からも相手されてない。あれと同意見は恥ずかしいからむしろほっといた方が有益レベルかもしれん
0758名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 16:56:44.84ID:28lDKTFD
>>754
カフェが不法占拠してるだけの話に、市民が関わる余地も必要性もなくない?
0759名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 18:02:27.76ID:9bFfcckg
>>758
本当はそうなんだけど、カフェの希望は移転費用を出せでしょう?その原資は税金になるからね。
0760名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 18:17:40.55ID:28lDKTFD
>>759
市がそれを認めるなら市民の声が〜ってのはわからんではないけど、そんな荒唐無稽な主張を市が認めるわけなくない?
そもそも、オーナーインタビューでも移転費用の請求は諦めてなかったっけ?移転先の紹介についてはほざいてたけど
0761名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 18:51:51.12ID:9mEih7ip
>>760
移転先は既に確保してあるってさ
0762名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 19:06:11.50ID:yhluXaH3
>>617
市と話し合った?
それが何だ

市としては建物は市のNPOの管轄になっている
何を管轄してる部門と話し合ったんか知らんが管轄違いが甚だしいようだ
顔を洗って出直したまえ門前払いだよ、わっはっは
0763名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 19:06:54.30ID:134K5oFs
>>759
税金なんだからそんなの飲むわけにはいかないよね
金銭はだすことはできない
出て行ってもらう以外の選択肢がないという
なにを協議するんだろうなぁ

応援してる人が移転費用出すか
自腹切って別の良い場所によんでやればすむ話なんだがな
0764名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 19:13:04.92ID:28lDKTFD
>>761
移転先を確保してるって話は、移転先紹介して欲しいっていうオーナーインタビューより前の話だね
話を引き延ばすために嘘ついてたか、もっと好条件のところをがめつく狙っているのか
0765名無しさん
垢版 |
2023/06/25(日) 23:57:55.99ID:SBogct/a
永田は移転先は決まっていると言いつつ、インタビューでは市に移転先紹介してほしいと言ってる
移転先の貸主がいつまでも無料で空けて待っているというのも不自然だけど借り手が付かないような物件なのかな
0766名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 08:53:49.24ID:5mNEeeR6
>>760
遅レスになったけど、おっしゃる通り「荒唐無稽」で一蹴すればいい話を「協議する」としているんだよね。
その「協議」のための行政コストを問題視してもいいくらいの話かと思う。
0767名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 10:30:13.92ID:USKfiFul
本来、協議する余地のない話だよな。
「退去してね」で終わり。
何かが得られるのであれば、それはゴネ得。

まあ、市も、いろいろと「暴かれては困るところ」があるから応じざるを得ない部分があるんだろうけど。
だとしても市ぐるみでやってたわけではない(市には何のメリットも無いから)わけで、管理責任は問われるにしても職員やその周辺の問題なんだから、はっきりさせたほうが今後のためだと思うけどね。
一度ゴネ得許したら、下手したら次もあるし市長選でも利用されるぞ
0768名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 10:37:56.98ID:5mNEeeR6
>>767
正にそうなんだけど、これ、市民が黙っていたら、このままスルーされるよ、きっと。
そもそも、市長候補が枢軸の一人ということすら大半の投票者に認知されていないだろうし。
0769名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 11:09:06.26ID:97Sg65aI
次に南風2階に入る予定のテンカフェも1/3のスペースでやるのかな?
0770名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 11:38:42.12ID:rGULl97A
>>769
頭悪いカフェ擁護は勘違いしてるけど、ちゃんとNPOと打ち合わせして許可取った上で規定の利用料払えば全面使ってもいいんだぞ

ニールマーレは勝手に全面使った挙げ句利用料も1/3ぶんしか払わなかったのが問題なだけ
0771名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 11:48:40.62ID:ovX03+Gr
6月もそろそろ終わるというのにまだ退去してないってどこまで図々しいんだろう
0772名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 11:52:52.19ID:97Sg65aI
>>770
施設の趣旨からして営利企業による専有は
ニールマーレの前例があるからそこはOK?

賃貸契約は結べないから
今後は真面目に1年おきに入札するの?
面倒臭い物件だね
0774名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 11:58:51.66ID:5mNEeeR6
>>772
なんか、国交省が認めたと取れる回答したからねえ。問題ないのでは?
1年毎は改められるかもね。毎年出たり入ったりだと稼働期間が単純に減るからねえ。
0775名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 12:02:57.57ID:ovX03+Gr
>>774
一年ごとに更新すればいいだけじゃない?
楽天で化粧品やアクセサリー通販したり別会社の法人登記に南風の住所使うなどの目的外使用をせず
きちんと規定の賃料を払えばと普通に更新される
0777名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 12:32:08.30ID:WZU2GgmP
ルール守って普通に使ってりゃ問題ないのよ
いまだに営利活動が駄目で
次は無理~監視の目が~ってなってる人いるけど
0779名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 13:03:58.30ID:ovX03+Gr
>>778
昼はバイトやってるらしいし夜はJOYバーのママの仕事あるしね
カフェの学生バイトたちは別のバイトに応募すればいいだけだし
0780名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 13:08:33.45ID:WZU2GgmP
学生のバイトなんて田舎でも変わりはいくらでもあるのよね
コンビニとかスーパーなんていつも募集してるよ
なんちゃってオシャレカフェにこだわるなら知らんが
0781名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 13:27:12.81ID:5mNEeeR6
>>775
それでいいとは思うんだけど、年末に「今年は公募しないの?」とか文句つけられると結構しんどいとは思う。
0782名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 14:02:20.59ID:9mXccQhF
>>752
アクセサリー10個買います!売ってくれ
どうやって助けたらいいんだ
0783名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 14:47:35.01ID:WZU2GgmP
>>782
そんなゴミみたいな金額じゃ失礼です
良い物件を買ってプレゼントしてあげてください
0784名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 14:52:38.09ID:USKfiFul
>>781
ニールマーレ入ってたときだって七年公募してませんでした。
でおけ
0785名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 16:37:56.30ID:9UslKy4m
国交省が営利活動を認めたってソースはどれ??
0786名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 16:57:16.59ID:ovX03+Gr
たまたま同級生のお母さん等に会い、色々と応援してもらえる事に、ありがたや。

斉藤さんカフェ応援団だけじゃなく同級生にお母さんたちから応援してもらえて市長選も心強いね
0787名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 17:18:52.50ID:bqBl0isi
>>785
元々営利活動禁止というわけではない
設備の維持管理、事業者の継続的運営に必要な営利は認められてる

「いやっしゃいませ」を「こんにちは」に言い換えてたとかは、あまりに地域振興と関係なさそうな、いかにも「趣味のカフェ」だったからそのままじゃまずいという判断じゃね?

席数減らして細々やってる感出せば、田舎によくあるカフェもどきの軽食スペースに見えるし
0789名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 17:34:21.15ID:9UslKy4m
>>787
本来の主旨は補助金で建てられてるから営利活動は施設の維持管理に必要な程度しか認められてない
国交省の最新の返答に必要以上に利益をあげても良いとの記載もない
趣味とか関係なくね、株式会社トーマスのカフェの業務形態は同じで
維持管理以上に必要な利益あげてると判断されるのがアウトなのも同じ
こんにちわは利益あげてない偽装工作のアピールでしょ?
0791名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 18:05:50.89ID:9UslKy4m
利益追潤が出来ない枷があるのは何も変わらないってことだよね
国交省の最新の返答の話題出たからそこに変化があったのかと思っただけ
管理維持程度にしか儲けを出したらいけない施設なのは何も変わらん
商業利用の営利活動はNGで交流施設の営利(枷あり)なのは誰でも知ってる
0792名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 18:34:04.62ID:cSxaU01x
利益あげてても営利が目的じゃなくて地域振興が目的ならええんやで〜

営利目的の利益と非営利目的の利益をごっちゃにせんといてや〜
0793名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 18:42:27.20ID:9UslKy4m
なら次はカフェじゃない方がよくね
理事長はなんで飯屋にこだわるんだ
0794名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 18:53:48.03ID:ckUs1p1C
ニールマーレが許されてたなら何でも許されると思うの
メニュー内容も地域振興の目的にも沿って作ってくれるだろ
0795名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 19:14:27.55ID:X4kyfTc9
鰹のメニューとかメロンを使ってデザート出せばいいよ
0796名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 19:28:56.84ID:jOt/41j9
>>793
飯屋以外って具体的には?
この手の道の駅系施設だったら、物販+レストランってド鉄板だし、モデルケースあるならそれにしよってだけでは?
なので、こだわってるかどうかはわからんよ
0797名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 20:10:06.73ID:4Kp8PW4f
タタキを出せタタキを
スーパーで買ってきて皿に盛り付けろ
0798名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 20:18:27.01ID:cSxaU01x
ソフトクリームにカツオのタタキつけたらいいんでしょ?
ゆず庵が既にやってたわ
0799名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 20:21:35.44ID:cSxaU01x
それなら!カツオ節とカツオ出汁のソフトクリームなら!!
道の駅土佐さめうらが既にやってたわ
0800名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 22:15:40.98ID:2Rel3TnP
オヤスさんフォロワー2000人もいるんだ😳
全員カフェ擁護派なんだろうか?
0801名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 22:30:00.17ID:X4kyfTc9
>>800
カフェ擁護してないけど観察するためにフォローしてる
0802名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 23:46:49.02ID:wGDB4JLN
>>796
道の駅ではなく地域交流のための施設、
公民館に近いものだからな

だからトーマスもこの制約内でやってくれる
営利はもとより度外視だ
0803名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 00:00:02.26ID:U4vIEaFs
またキュウリ来てるな
キュウリの世話しろよ
0804名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 00:00:25.10ID:57MI+S87
斎藤さんはなんでJOYバーでのトサシカケの打ち上げ写真を削除したのかな
0805名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 00:52:57.81ID:ZrGnx2n8
絶対揉めるであろうグレーゾーンに積極的に入って来ては放置してしまう市の落ち度を拡大させて、積極的に可哀想な立場になって。

 鰹のメニューを出すだけでよかったのに

積極的に理事長を怒らせてインフルエンサーに取り上げてもらって悪の権力者VS被害者という絵面に仕立て上げるSNS上の工作をやって選挙の争点としてぶつけていく。全て博士の俺が言った通りに事が運んで全国的大大大大成功を収める。
全ては想定内、痛くも痒くもない。
勝利は確定した。審判まで4ヶ月。
0806名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 04:15:14.44ID:4FfREIr+
ネットの地方選挙への影響力なんて一割もないのは数か月前の議会選見てたらわかると思うんだが
0807名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 06:36:00.89ID:hwfRPT44
>>802
厳密に道の駅の定義に入るかなんて話はしてない
南風の中身は道の駅のそれだし、道の駅も地域交流施設の一種だ
というか、南風の公式Twitterでも自分で#道の駅ってつけてるんだからそういう認識

大阪府のページから引用した道の駅の説明
>「道の駅」は、道路利用者の休憩施設であるとともに、地域のふれあいの場として、"地域の顔"となる施設です。
0808名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 09:11:44.48ID:AoG4saDY
この件に限らずだけど、ネットでの告発は拡散した時点で私刑がオーバーキル状態で完了してしまうので、何らかの強めのペナルティを伴うルール作りが必要だよね。
0809名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 09:46:09.62ID:2FR3RI/l
>>808
表現の自由のせいで抑止力が機能してないから私刑が実行されてから対応するしかないんだよな
ただ私刑されたら事実の有無に関わらず名誉毀損罪が成立する可能性もある
0810名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 10:04:16.77ID:XV1V3tdj
あああうたちの悪い「告発」は名誉毀損でしかない、という前例を作ったほうがいい。
もしこれがゴネ得になったら、絶対に次が出てくる。

ネットを扇動するようなワード散りばめてあることないこと書けば
交渉の余地すらないワガママが(一部でも)通った、というような前列は絶対に作るべきでない。
むしろ名誉毀損として痛い目を見た前列を作らないと、手に負えなくなる。

あの漫画は完全に理事長に対する名誉毀損でしょ
訴えてほしいわ
もう準備してるかもしれんけど。
0811名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 11:11:02.26ID:g9bzE3bD
>>810
そう、広義の暴力に基づくテロリズムなんだよね。
名誉毀損だと刑事にしても民事にしても大したペナルティを与えられないことと、報じたメディアに対しても経緯を十分に報道する義務を与えるとかやらないとやった方が得になってしまうよね、現状は。
0812名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 12:46:52.15ID:SrXChu8h
観光協会のTwitterなんてエグいとばっちり受けていまだに停止してるしな
イナゴ軍団を召還した人災だろあれ
0813名無しさん
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2023/06/27(火) 13:03:14.06ID:/ZQ/lbrO
市と理事にはなあなあで終わらせず頑張ってもらいたい
くされインフルエンサーどもにもなにかしらペナルティが欲しい
0814名無しさん
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2023/06/27(火) 13:50:44.45ID:rqjnYJVX
youtuberもな
逆に間違いだったと拡散すれば評価も上がるのに
糞みたいなプライドで絶対に間違いを認めないよな
金のあるやつは嫌なら謝らないでいいが、金ないやつは謝って登録者を増やすチャンスだろうに
0815名無しさん
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2023/06/27(火) 13:58:07.22ID:wRnY67hL
失敗小僧さんくらいしかカフェが悪いって言ってなかったなあ
あの人は初動からカフェが悪いって言ってた
0816名無しさん
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2023/06/27(火) 16:24:10.03ID:OKjaCObH
【2ch スカッと】田舎の移住者カフェを人気店にしたら、地元権力者が乗っ取り開始→ネットの力でボコボコにwww【ゆっくり解説】
https://youtu.be/Z4jGFBfaHfw

@user-hd5ww6st3x
とりあえず四国に旅行の際は土佐は通過して鐚一文落とさないのだけは心に決めた
@user-ux8hi9xt9f
私も絶対に行かない😓

@user-mv3uy7lk9r
割と最近の話なのか

@user-hb1xr3ee9t
仕事人の皆さん出番です(°▽°)

@akepon1
移住者カフェとかネットで文字だけ見てたけど、こんな話だったのか。
高知って確か白バイ事件もあったとこだよね?
救いようがないわ。

@user-qv1px3ol2o
取材に来た人に怒鳴り散らすって言うだけで地元の有力者と言う人の品位が伺えます。
これだから田舎は‥‥‥って言われても仕方がない言動です。
四国は近いので行く機会が多いですが高知(特に土佐市)は通り過ぎるだけにします。
0817名無しさん
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2023/06/27(火) 17:34:46.15ID:rB8oFQVx
>>816
リテラシー低すぎるでしょ
詐欺とか陰謀論にすぐハマりそう
0818名無しさん
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2023/06/27(火) 17:38:51.80ID:/ZQ/lbrO
>>817
同系統の動画全部そんな感じのコメで埋め尽くされるから笑えない
動画によって層が全然違う
エコチェン恐るべし
0819名無しさん
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2023/06/27(火) 17:45:33.25ID:wFpF3/5v
やや泥臭いけれど裏表のない快活さや豪傑さ、正直さ
高知の県民性は「粗にして野だが卑ではない」
0820名無しさん
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2023/06/27(火) 17:47:43.64ID:wFpF3/5v
美味しんぼ高知編は市町村が今よりも多くて東津野村の行政と民間が一緒に作ったレストランのこともやってた
0821名無しさん
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2023/06/27(火) 18:30:20.16ID:VDuwobaV
そろそろ7月だけど三者協議とやらは進んでるのかね
0823名無しさん
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2023/06/27(火) 19:26:29.76ID:2oD/RuTy
プレゼン用の漫画でも書いてるんじゃないかね
「私が要求する7つのこと」みたいなタイトルで
0824名無しさん
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2023/06/27(火) 23:40:28.89ID:uPNpOD+4
○。.-v(〝▽皿▽)=3フンガァー!!
0825名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:20:18.96ID:W+qYF5yw
この一行AA荒らし色んな板で見るな
0826名無しさん
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2023/06/28(水) 06:51:25.88ID:xCLhplkY
名誉毀損は無理だろな、理事長も議題とは無関係の書類にサイン強要やら
詐欺紛い後ろ暗いことやってたから、スネに傷があるから訴えるに訴えられないのだろう
0827名無しさん
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2023/06/28(水) 06:53:52.08ID:xCLhplkY
キャンドルが丸刈りにしたやつ元社員を名誉毀損で訴えられないのと同じ
理事長の強引な手法が仇になってるな
0828名無しさん
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2023/06/28(水) 09:11:18.86ID:3iQLPekZ
ネット私刑そのものに対しての規制が甘いんだろうな
被害者が訴えるしかないからネット私刑そのものより被害者の状況で変わる
0829名無しさん
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2023/06/28(水) 09:46:13.46ID:E/y90eIT
またキュウリが来てる
相変わらず妄想と現実をごちゃ混ぜにしてるようで
0830名無しさん
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2023/06/28(水) 12:07:54.40ID:6zCe5tlj
>>826
サイン強要や詐欺まがいは現実?妄想?
0833名無しさん
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2023/06/28(水) 19:46:53.51ID:xCLhplkY
>>830
市側も強く注意指導してただろ
お前の妄想じゃどうやって取り下げられたと思ってんだよ
0834名無しさん
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2023/06/28(水) 20:27:48.03ID:TMUosd0u
>>830
入って来た情報によると、新しい弁護士の就任は 6/30 で、7月の三者協議の日程も全く未定

新しい弁護士がこれから就任って6月入ってずっとカフェが協議を長引かせていただけじゃん
0835名無しさん
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2023/06/28(水) 20:29:56.25ID:JQZoWQF/
>>833
瑕疵があっただけだろ
そこいつまでこするつもり?
偽造だというなら訴えれば?
なんでセクハラを主張するのに役所に相談するの?
警察に言うのはなんか不都合でもあるの?

偽造だのセクハラだのと、退去決まってるのに不法占拠してるのは無関係よ?
キュウリの世話しなよ?
0836名無しさん
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2023/06/28(水) 20:30:35.24ID:aOJHoqg1
>>834
この状況で「はやく協議させてください!」とかキレる店長やっぱあたおかやな
0837名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 20:33:39.10ID:aOJHoqg1
キュウリ、もう偽造偽造しか言えなくなってて哀れやな
世間ではそんなん通用しないけど、キュウリ農家だからわからんのだろうな
0838名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 20:56:20.40ID:ATWwdN1O
キュウリと店長は同じレベルだからなぁ
0839名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 21:17:21.23ID:1jicoXgL
早く協議できなかったのは6月末まで弁護士が就任してないカフェ側のせいなのに
他人の責任のように言ってた店長はやはり異常
0840名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 21:24:30.33ID:xCLhplkY
会社でセクハラされたら人事労務
指定管理者を指導監督する立場の市に穏便に訴え出たってだけだろ
警察だと業務に支障きたすのに、お前まともに会社勤めしたことないだろ
0841名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 21:32:38.45ID:1jicoXgL
悪意ある告発ツイで大炎上させてもう穏便とかいう段階ではないし業務も何も営業してない
セクハラは警察に言え
0842名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 21:39:57.65ID:Fd+53sG3
>>840
穏便に済ませようとしてた人がなんで弁護士にも相談せずあんな漫画拡散希望したんですか?
市に言っても解決しなかったなら今からでも警察行けば?
なんで市にこだわるの?警察に大袈裟な事言うのはさすがにビビってんの?
0843名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 21:43:35.88ID:ATWwdN1O
市に嫌がらせしてるだけだろ
それくらいわかれよキュウリじゃないんだからさぁ
0844名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 21:44:05.43ID:KOoVI8lH
どうせ手が当たった程度のことを大袈裟に言ってるだけなんじゃないの?
それを市に言って自分が優位に立つ条件にしようとしてただけでしょ
そうじゃないなら今からでも警察に相談すれば?
0845名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 21:51:35.51ID:zdxHrZPE
あったかどうか誰もわからないセクハラ行為
それも恒常的ではなく1回の話でしょ
会社だろうが市だろうが警察だろうが相手しないよそんなの
仮に認められたとしても、それでどうこうなることは何一つないよ
0846名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 21:51:56.19ID:DFdqtN8T
6月6日付けの漫画では
後任の弁護士が決まってやりとりが始まっていますので
とカフェ側が言ってるが、これは??
0847名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 21:54:03.26ID:zBMv6I7j
セクハラは比較的関係がまだ良好な時期じゃなかったっけ?
コロナ禍で真っ先にコストカットされるはずの人件費が膨れあがる理由
お前らの中でどういう考えなのか気になるね、しかも観光施設で。
0848名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 21:56:42.89ID:JQZoWQF/
>>845
店長は「ダメージジーンズの破れ部分に手を入れられた」と主張してたけど、それが意図的なら相当なエロジジイじゃん?
なのに、他のセクハラエピソードが全く無いのは非常に不自然。


誰かが、「理事長が『ここは公的な施設なのに、こんな格好で仕事するな!』ってかんじで注意したときに指が触れたとかそういうレベルの話を誇張して言ってるだけじゃないの?」って書いてるのを見たが、これが当たらずとも遠からずだと思う
0849名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 21:58:09.16ID:DFdqtN8T
>>847
南風の運営がコロナ禍で悪化でもした?
0850名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 22:02:08.42ID:zlX1LHn1
だから怪しいと思うなら開示請求でもなんでもしなよ
印象操作しようとしても無駄だぞ、NPOの収支の状況と退去問題は全くの無関係
あるとすれば「ニールマーレが利用料ちゃんと払ってない」だな
それともそこを詰められたいのかな?
0851名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 22:15:46.28ID:Z3stQYb5
>>833
それが万が一本当だとしても指摘で済んでる話だな
0852名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 22:18:44.96ID:3/qN3nC0
世に倦むに誰も触れてないのは草
0853名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 22:25:09.78ID:SZ6LrqLT
12人立ち会って証人いるから
それを妄想と言って擁護するのは流石に無理がある
0854名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 22:26:31.07ID:zlX1LHn1
>>853
だからその理屈は世間では通用しませんよキュウリ農家さん
0855名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 22:27:33.13ID:JQZoWQF/
店長もキュウリもガキみたいなんだよなw

「皆言ってる」「みんな見てた」ばっか強調するけど、それが通用するのは小学校までや
0856名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 22:31:54.37ID:ATWwdN1O
>>853
じゃあその12人の証人と一緒に相手方のとこに乗り込めばいいんじゃねえの
なんで市に嫌がらせしてんの?
0857名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 22:32:58.96ID:Z3stQYb5
NPOはNPOの話で関係ないしな
0858名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 22:42:51.11ID:rlQ68vfG
市職員4名も立ち会いに参加してて偽造された文書の証人になるから
協議に参加させたかったんじゃね、理事長が名誉毀損で訴えたら反訴で
偽造文書が裁判の争点になるからお互いリーガルバトルが避けたいのが本音だろうな
0859名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 22:48:43.59ID:+Rp5mk+k
偽造文書ってなに
きゅうりで作った法人印でも押してあったの?
0860名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 22:51:58.58ID:DFdqtN8T
社員総会の議論を経て社員全員にアルバドーザに対して退去を求めることに同意するとの書類に署名をしてもらっており

とNPO側が言っているのだから証人とやらとカフェが声明文でも出せば良いんじゃないの
0861名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 23:00:07.59ID:HUNP9PBx
馬鹿ばかりだな。12人の中には弁護士も当然含まれてる、NPO側、カフェ側、弁護士、職員
弁護士帯同で3者で不正決議の審判が下されている
サインを貰ったのは本当、だが不正決議がされたのも本当、取り消しの経緯が不正決議だから
ゆえに理事長としては「サインはある」としか答弁出来ず不正に関してはノーコメント
0862名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 23:08:52.27ID:HUNP9PBx
理事長が訴えられないのはそれが原因。不正決議の件を持ち出されて
反訴されたら理事長もまずい立場に立たされる
お互い叩けばホコリが出るからリーガルバトル避けて協議で落とし所を模索してる最中なんだろ
0863名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 23:29:06.70ID:ftEdvj2l
>>862
そこまで不正と思うなら提訴でいいのでは?
0864名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 23:35:39.99ID:Oq248ssT
何が不正だ
不正と戦うためだからそもそも
そんなことする必要すらなかったわけだが
させてるほうがどうかしてるし反省の色無い
0865名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 23:37:21.65ID:ftEdvj2l
弁護士や職員が入って決議があったのなら個人の責任を問いきれないようにも見える
田舎で訴訟なんておおごとにしたくないと言うのもあるかもしれない
あるいは既に次の利用者は決まっているのでさっさと次に進みたいと言うのもあるかもしれない
ホコリが出るからとか反訴が怖いと言うのはありうる想像の1つでしかないな
0866名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 23:44:21.73ID:TMUosd0u
対立候補の斉藤は地元新聞にタレコミしてたのか
https://imgur.com/BOK4bPX
0867名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 23:54:53.12ID:DFdqtN8T
>>862
お互い叩けばほこりが出るというのなら、わざわざネットで漫画を使って全国に告発する意味がわからん
自分まで叩かれるリスクが高いのに
0868名無しさん
垢版 |
2023/06/29(木) 01:07:24.77ID:96GGkIQQ
>>842が都合悪すぎてダンマリなの草も生えない
0869名無しさん
垢版 |
2023/06/29(木) 01:21:36.52ID:tQ050HRs
>>868
当時は関係が良好だったから穏便に済ませただけだろ
今は関係が最悪だから騒ぎ立て何年前の話しだと思ってんだ
0870名無しさん
垢版 |
2023/06/29(木) 01:26:13.90ID:96GGkIQQ
>>869
セクハラの証拠は?
いくら悪化でも捏造隠蔽漫画でネットリンチはまともな人がやることじゃないけど?
そもそもセクハラどうこうを騒ぎ立てたのはクソカフェ側だが?
0871名無しさん
垢版 |
2023/06/29(木) 01:31:52.93ID:tQ050HRs
法クラ界隈をヲチしてると協議中に執拗に相手に暴言、嫌味言ってるアカウントは
そこそこ見掛けるぞ。協議で解決しましたと宣言だけして今までの暴言嫌味ツイート一斉削除とか
店長もNPOも協議中の発信は悪手にしかならないが、弁護士は依頼人の意向には逆らえんからな
交渉決裂して裁判になったらピタッと発信やめるだろうよ、協議中は言うやつはいるが
訴訟の係争中で言うやつはほぼおらん
0872名無しさん
垢版 |
2023/06/29(木) 01:42:28.79ID:Hq9gn4Qg
>>867
店長は自分たちは何も悪くないと思い込んでる頭がおかしい人だから自分が叩かれるリスクは考えていなった
家賃滞納で強制執行になったのに「100%何も悪いことはしてない」と言ってのけたリナ・ローズと同種
https://imgur.com/a/Cra1jMk
0873名無しさん
垢版 |
2023/06/29(木) 01:59:21.24ID:tQ050HRs
>>870
今のところ相談実績が認められて証拠を探してる途中じゃねーの
セクハラとか証拠の残りにくいものは立証責任論で語れるものじゃないから
裁判官ガチャやろ
0874名無しさん
垢版 |
2023/06/29(木) 03:21:49.51ID:4CxEN6BE
警察への被害届ならまだしも、第三者(市役所)への相談がセクハラの立証になるもんなの?
映像とかの物的証拠は流石に無理でも、現場で見ていた証人くらいは必要じゃないのかね。
冤罪怖すぎるよ。
どちらにしてもそれをSNSで告発する行為は、司法を無視して私刑にかける行為なわけで許されるものではないけど。
0875名無しさん
垢版 |
2023/06/29(木) 05:45:28.42ID:aPI+sE9q
相変わらずキュウリの論理はぶっとんでるなw

お仲間以外誰もそんな論理に同意しないっての
0876名無しさん
垢版 |
2023/06/29(木) 05:48:13.10ID:rtHMFqLB
チクワにキュウリぶっこんでまうど
0877名無しさん
垢版 |
2023/06/29(木) 06:12:29.40ID:/lyyG3Em
相談実績なんて何の判断材料にもならねーよアホキュウリ
証言にしても前後の合理性信用性が求められる

上でも言われてるとおり本当に「ダメージジーンズの破れに指を入れて触られた」なら相当悪質なセクハラなのに、それ以外の話が一切出てこないのは極めて不自然
その触られた状況は具体的にどういう状況だったんですか?と確認される
警察だろうと裁判だろうと同じ
どうせ性的な意図を持って触られたのじゃないんでしょ?
だから警察にも言わず市に相談したから事実とかいう、キュウリと店長以外誰にも通用しない謎理論をゴリ押しするしかないんだよね

あ、「でも、みんな見てたし!」なんて証言はクソの役にも立たないから
0878名無しさん
垢版 |
2023/06/29(木) 06:13:49.77ID:b/qe5fMc
>>874
市への相談しただけでは立証にはならないよ
それが証拠になるなら女は職場の嫌いな男をセクハラ作り話の相談して社会的に抹殺し放題になる
0879名無しさん
垢版 |
2023/06/29(木) 06:18:16.44ID:aPI+sE9q
>>867
いや実際ホコリ出まくってるでしょw
バット思いつく事実だけでもこんだけあるぞ

・南風の住所でシスレーのテスターを売る店を楽天に出店
・南風でスナックの求人
・1/3の利用許可なのに勝手に全面使用
・全面使用してるのに利用料は1/3しか払わず、求められても拒否(強制執行逃れで今年の5月にやっと支払い)
・現状は不法占拠状態


店長は自分を全く客観視できないタイプだし、何故か自分は何も悪くないと無根拠に思い込むタイプでしょ。偶にいるんだよそういうヤバいヤツ
0880名無しさん
垢版 |
2023/06/29(木) 06:21:27.33ID:srKvV4Ks
当時市に相談したから事実が立証できるとかいうテンチョーキュウリ理論
0881名無しさん
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2023/06/29(木) 06:25:25.27ID:Qw7lFBru
頭の悪い人特有の論理展開なんだけど、仮にセクハラの事実があったとしても、カフェ側の不正が全て免責されるという話ではないからね。
むしろ市民や国民の側から見ると関係者全員含めて何やってんだという話でしかないし。
0882名無しさん
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2023/06/29(木) 06:38:54.02ID:XepozoHp
>>879
正確には、店長は「自分は悪くない」と思いこんでるというよりは
「自分も悪いところがあるかも知れないけど相手はもっと悪い。相手が極悪だから、対抗するためには仕方なかった」
みたいな謎のエクスキューズをしてると思う
0883名無しさん
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2023/06/29(木) 08:02:29.21ID:QhcSt1+1
公金2000万をポッケに入れてるように見える泥棒特有の考え方
2000万が狙われ過ぎててわけわからんけど面白い
私物化私物化ってどっちがやねん
コントか
0884名無しさん
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2023/06/29(木) 08:10:48.06ID:zFzg8xEs
>>883
店長、「ゴミ捨てくらいしかしてないのに2000万!」って言ってたし、
2000万の大半が理事長のポッケに入ってると思ってるんやろなぁ
0885名無しさん
垢版 |
2023/06/29(木) 08:16:01.15ID:eLernJjp
店長やキュウリは、物事を判断するのに最低限必要な一般常識や知識がなさすぎる
会話が成立しない
主張や反論が、的外れや世間では通用しないものばかり
0886名無しさん
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2023/06/29(木) 09:00:42.76ID:96GGkIQQ
そのうえ都合悪い部分はガン無視だもんなぁ
0887名無しさん
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2023/06/29(木) 09:33:50.97ID:ESgiXhbM
>>885
クレーマーみたいな、世の厄介者の大概はそれ
物事の成り立ちを知らないし調べようとも勉強しようともしないからすぐ被害者ヅラするし相手を「おかしい」「不当だ」と攻撃したがる
0888名無しさん
垢版 |
2023/06/29(木) 10:16:58.61ID:Qw7lFBru
2000万円の話は反応している人が多かったけど、あの規模の施設の管理だと最低限の固定費だけで相当の出費になるだろうということは普通分かるだろうに。
0889名無しさん
垢版 |
2023/06/29(木) 10:33:06.24ID:tQ050HRs
>>877 >>878
少しはセクハラ関連の判例読んだ方がよくね
刑事裁判は真実相当性が求められるが民事裁判はストーリーで決まること多いぞ
しかも地裁はファンタジー判決も多いし裁判官ガチャ
例えば、お前が誹謗中傷の書き込みはしてない、家にいるBBAが書いたはずと
裁判で主張する。そしたら裁判官は「んーwBBAはPC使えないから犯人お前なw」の判決
証言に推論や心証で決まるぞ、それでも僕はやってないって映画100回くらいみとけ
0890名無しさん
垢版 |
2023/06/29(木) 10:44:23.73ID:j5Oyz5M/
不法占拠であるかどうかは協議中だから断言しない方がいい
裁判中で判決で刑も確定してないのに犯罪者と言えば名誉毀損に当たる
現状は推定無罪、名誉毀損云々騒いで推定無罪を不法行為と死刑するのはダブスタ
0891名無しさん
垢版 |
2023/06/29(木) 10:53:56.29ID:Qw7lFBru
セクハラと名誉毀損は訴えられた時点で負け確定みたいなところはあるから、それをもって何かという話がしづらいよね。
もちろん常習的だったり、何らかの便益と明示的に結びついていたり、行為そのものが悪質だったりする場合は、無関係とも言いづらいんだろうけど。
0892名無しさん
垢版 |
2023/06/29(木) 11:03:28.34ID:QhcSt1+1
よそから来た人を、
共産党員や川べりの地区の移転に絡んであまり得しなかった関係者が仲間にしようとするんだろう
俺は町内会で移住者と都会帰りの活動家っぽい人たちが結束して糾弾みたいなことをして喚き散らされた被害に遭ったが、都会ってらみんなそうなんですか?
0893名無しさん
垢版 |
2023/06/29(木) 11:04:00.66ID:XRo9I977
それはあるね。訴えられた時点で負け確で話しづらい
特定個人でなく特定の団体に向けての発信だと賠償額が跳ね上がる
NPOや企業組合とか団体に対して公金ゴロや不法占拠呼ばわりはリスキー
やれ店長が異常だ、やれ理事長が異常だと同定可能性満たしてる相手に言ってる連中も
十分異常であるが、その自覚がない
0894名無しさん
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2023/06/29(木) 11:07:34.14ID:Hq9gn4Qg
>>889
店長は「当時23歳だった私はダメージデニムの〜」と言ってセクハラされた!市の職員に相談した!と主張してるが
店長は現在31歳だから8年前の話だろ
今からセクハラで訴訟を起こしたとしても5年の時効を過ぎてる
0895名無しさん
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2023/06/29(木) 11:16:27.74ID:kGGrCOcE
またキュウリ来てんのか
相変わらずロジックがぶっ飛んでるからすぐわかる
0896名無しさん
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2023/06/29(木) 11:18:18.59ID:ve7kU87M
>>889
相変わらずファンタジーと現実をごっちゃにして語るなぁ
民事もそんなファンタジーで決まらねぇよ、そんな判例あるなら具体的に出せよ
映画とか漫画じゃなくて現実のな
0897名無しさん
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2023/06/29(木) 11:18:39.91ID:Hq9gn4Qg
不法行為の消滅時効は原則3年で、生命又は身体を害するほどの重度のセクハラで時効5年
0898名無しさん
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2023/06/29(木) 11:21:23.90ID:ESgiXhbM
どっちもどっちと言い出すの何回目だよ
「不法占拠状態」って言いだしたのは店長本人だぞ
教祖様の発現くらい把握しとけよ
0899名無しさん
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2023/06/29(木) 11:37:31.47ID:iT2ng0G1
>>898
ブスすぎるーって自撮り写真にブサイクといったら名誉毀損になるって知らんのか
一組合員が言った言葉が盾になると考えてるのはお子様すぎる
0900名無しさん
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2023/06/29(木) 11:38:43.51ID:iT2ng0G1
>>896
ググれば腐るほど出てくるだろう池沼
0901名無しさん
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2023/06/29(木) 11:41:05.29ID:ESgiXhbM
>>899
はあ?全然意味合い違うだろ
店長自身が「不法占拠状態です」と言ってる事案を「いま不法占拠状態はだめだろ」って話をしたら名誉棄損なの?んなわけないだろ

「事実であっても名誉棄損は成立する」ってことを最近知ってトンデモナイ解釈してる小学生かな?
0902名無しさん
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2023/06/29(木) 11:43:21.66ID:ESgiXhbM
>>900
おっ、名誉棄損だな

くさるほど出てくるなら早く教えてよ
0903名無しさん
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2023/06/29(木) 11:43:57.79ID:/gEAQyFR
「腐るほどでてくる」も頭弱い奴がよく使う文句だよな
でも出せないっていう
0904名無しさん
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2023/06/29(木) 11:47:04.86ID:H20VANUN
キュウリがまたバカをさらしたのか‥
んなもんで名誉毀損成立してたら終わりだわ
0905名無しさん
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2023/06/29(木) 12:06:00.03ID:ESgiXhbM
>>899によると、店長は組合員ってことか
冗談半分でキュウリっていってたけど、ほんとにキュウリっぽいなこいつ
0906名無しさん
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2023/06/29(木) 12:10:21.19ID:hOXvqfP7
完全に内部の人間じゃんw
0908名無しさん
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2023/06/29(木) 12:40:44.04ID:hOXvqfP7
店長ずっと名前も立場も隠してたのに、やっぱり組合員だったか
0909名無しさん
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2023/06/29(木) 12:52:30.64ID:rtHMFqLB
キュウリってほんと足引っ張るよな
0910名無しさん
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2023/06/29(木) 12:57:12.19ID:i7jB3Bwq
ファンタジーを押し通したいなら告発じゃなくてさっさと裁判でやれや
良い加減次の店に変わって欲しいんだが
0911名無しさん
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2023/06/29(木) 14:04:18.36ID:ESgiXhbM
裁判で勝てないと解ってるから裁判せずに協議にこだわってるくせに、SNSや5chでは必死に正当性訴えてるのは本当に滑稽だわ
正当ならさっさと裁判やれって話
0912名無しさん
垢版 |
2023/06/29(木) 14:10:04.64ID:AjYrzAAT
擁護派ってたぶんハートチャクラが塞がってしまってるんだよね
0913名無しさん
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2023/06/29(木) 15:14:11.31ID:i7jB3Bwq
税金を使って結果的に何の成果も残せず地域を離れる人と、自立?して勝手に商業営業して公的施設の目的外使用により公募で落ちて出来レースだとSNSで大炎上させて無関係な住民巻き込んで地域に大きな傷跡残す人だったら前者の方がどう考えてもマシ
0914名無しさん
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2023/06/29(木) 15:22:48.97ID:///KT9GL
擁護派ってみんな組合員か飲み仲間っぽいよな
あいつらみんな永田氏を本気で有能と思ってるっぽいからな。


文書すらまともに作れないし経営も成功した試しがないしで、
ビジネスパーソンとしては褒めるところ皆無なんだけどな
まあキュウリとかに比べれば若干マシなのかもしれないけど
0915名無しさん
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2023/06/29(木) 15:28:54.13ID:ESgiXhbM
>>914
まともな会社で働いたこともないような連中の集まりっぽいだから、コンプレックスもあるだろうし、都会で働いてた経験だけで輝いて見えるのかも
0916名無しさん
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2023/06/29(木) 17:29:11.42ID:QhcSt1+1
設備は市の資産かな。
市が予算を投じて、投じたからっていうのもあったろうし、そのスペースをどんな飲食店にしようとしてたのかっていうところに、公募じゃなしに、随意で、NPOの自主性をウヤムヤにする形で、市のスペースとしてねじ込んでないか。大阪国側に押し切られてしまったのかな。そこの癒着だよね関心は。
0917名無しさん
垢版 |
2023/06/29(木) 21:11:10.53ID:rtHMFqLB
>>914
よくわかんないけど温泉が好きな大阪のやつとかギター持ったアホっぽい埼玉のやつとかもいるぞ
0918名無しさん
垢版 |
2023/06/29(木) 22:48:25.21ID:35Lu4T3Y
外野の擁護は共産党員多い
0919名無しさん
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2023/06/29(木) 23:04:38.48ID:bEYHIZoi
もう批判過激派も小物ばっかりになってきたな…
全く盛り上がらん
シャレオとまめのメンヘラコンビみたいなの
また現れないかね
0920名無しさん
垢版 |
2023/06/29(木) 23:07:28.38ID:Gg8MTNp9
人材の豊富さは擁護派には敵わんな
崖店長の類友はさすがです
0921名無しさん
垢版 |
2023/06/29(木) 23:20:55.82ID:aPI+sE9q
擁護派は類友飲み仲間か共産党かって感じ
0922名無しさん
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2023/06/30(金) 01:23:33.09ID:87YboNYF
>>919
動物園みたいで見てるの面白かったんだけどな
つまんなくなったね
0923名無しさん
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2023/06/30(金) 06:14:42.64ID:oPKj2iQE
動物園見たいならカフェこんだに行けば見れるぞ
0924名無しさん
垢版 |
2023/06/30(金) 06:26:10.57ID:Sl3Vmu1x
ここにもいつもくるじゃん

「ググれば腐るほど出てくる」と言い放って逃走したキュウリとか
「不法占拠状態を話題にするのは名誉棄損」と言い出したキュウリとか
「みんな見てたから事実」とか小学生みたいなこといい出すキュウリとか
0925名無しさん
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2023/06/30(金) 07:43:40.27ID:mE+wJIBT
>>919
タイに戻りたがってる高知に出戻ったおっさん観察しとけば?
あいつが一番弱者男性、頭よわよわ動物って感じで面白いよ
0926名無しさん
垢版 |
2023/06/30(金) 07:52:15.47ID:Sl3Vmu1x
>>925
あいつおっさんなの?
中学生くらいかと思ってた
0927名無しさん
垢版 |
2023/06/30(金) 08:08:03.25ID:oPKj2iQE
元気にウホウホしてて観察しがいあるけど近づき過ぎるとうんこ投げつけられるから要注意な
0928名無しさん
垢版 |
2023/06/30(金) 11:14:26.14ID:TJJfrvAp
一部批判派が土佐市の公金依存体質批判に移行してるな
ObyteCafeとか

>主たる産業企業は無い、かと言って観光やふるさと納税に頼る様子も無く、国・県から予算を引っ張ってきてそれを掠め取る事しか考えていない
>それは市行政だけでなく、そこで活動する一部の市民も同じ穴のムジナに見える
0929名無しさん
垢版 |
2023/06/30(金) 11:20:56.30ID:VdGIViJF
>>928
地方交付金依存なのは、どこの田舎でもだいたいそう
大企業の工場とか原発とかがあれば依存度は低いけど、
それはそれで○○依存だの原発依存だの叩かれる


問題は、その公金をお友達内で回し合うような政治家+地元有力者や、今回のような都会から補助金ビジネスにやってくるコンサル絡みでしょ。
0930名無しさん
垢版 |
2023/06/30(金) 12:02:03.21ID:VdGIViJF
>>925
今日はキュウリもガパオも来ないな
キュウリは昨日口滑らせたから出て来れないだろうから、ガパオ来ないかな
0931名無しさん
垢版 |
2023/06/30(金) 12:19:10.90ID:DPSByKLc
やはり、田舎の有力者っているんだな
それも横暴な
0933名無しさん
垢版 |
2023/06/30(金) 12:27:05.34ID:NLzqFLCW
少なくともあの理事長はアルバトーザごときに好き勝手やられてる時点で有力者じゃねーわw
0934名無しさん
垢版 |
2023/06/30(金) 12:42:54.66ID:oPKj2iQE
>>930
キュウリはそんなたまじゃない
キュウリの収穫に勤しんでるだけだ
0935名無しさん
垢版 |
2023/06/30(金) 12:47:51.06ID:M5bI0nI5
田舎舐めてるのに有力者扱いしたりしてブレブレ
0936名無しさん
垢版 |
2023/06/30(金) 13:53:12.49ID:IIx9rSVt
>>931
それは今回のゴミカフェの案件とは関係ないね
0937名無しさん
垢版 |
2023/06/30(金) 14:12:32.90ID:BvL65mP9
>>925
高知の論破王ですよ!
0938名無しさん
垢版 |
2023/06/30(金) 14:21:21.03ID:mpmZdS4W
北村弁護士は崖店長の告発内容が真実と仮定した上で解説してるのね

告発した内容が要件を満たさなければ名誉毀損ってことか
0939名無しさん
垢版 |
2023/06/30(金) 14:40:01.56ID:o5zPZkfZ
>931
有力者をないがしろにするぐらい強い公権力を持っていると思って権力者として振舞う全体の奉仕者ならびにその仲間たちのツイートは見た?
0940名無しさん
垢版 |
2023/06/30(金) 14:44:17.76ID:BBqS6OEd
名誉毀損で訴えられたらやっぱ厳しそうだな
早くごめんなさいした方がいいんじゃね
0941名無しさん
垢版 |
2023/06/30(金) 14:54:26.69ID:IM096Ior
>>928

> 一部批判派が土佐市の公金依存体質批判に移行してるな
> >それは市行政だけでなく、そこで活動する一部の市民も同じ穴のムジナに見える

一部市民て誰のことを指しているんだろうなー
誰だろうなー
あの人のことかなー、あの団体のことかなー
0942名無しさん
垢版 |
2023/06/30(金) 17:31:45.72ID:a7f2IQ2F
ObyteCafe

>土佐市の一部の方、
『少ない予算だから優先順位が難しい〜』とはよく言うけど、その少ない予算をどうにかして増やそうと努力してるようには到底思えんのよね…

>思考の初歩から
“如何にして公金を自分の所まで引っ張ってくるか⁈”
に縛られ過ぎてる
0943名無しさん
垢版 |
2023/06/30(金) 20:50:51.46ID:FSezrTSq
そういや新弁護士就任って今日じゃなかったっけ?
誰かが6/30って言ってたような
なんか進展あったのかな
資料読み込んだりあるだろうから当分無理か
0945名無しさん
垢版 |
2023/06/30(金) 22:52:38.71ID:jkzI9Arb
土佐市の現地内部では、衝撃的な事実が起きていて、三者協議でNPO法人が(他の二者に対して)俄然有利で優勢な状況になった。
全面的に立場一転の局面に変わった。市議会でのN議員の質疑からの派生と思われる。
私は以前から指摘し予想していたことだけれど。隠し通せることじゃない。

ヒントはこれです。ニールマーレを立ち上げたとき、社長名義はエスエルディーの青野玄なんですよね。
今回の事実、当然、問題が県(観光振興部)に発展することを示唆している。県の(特に国交省に対する)立場がなくなる。どうするんだろう。
0948名無しさん
垢版 |
2023/06/30(金) 23:03:38.77ID:jkzI9Arb
>>947
途中送信してしまった
ヨニウムのノートに書かてある
0949名無しさん
垢版 |
2023/06/30(金) 23:12:01.51ID:FSezrTSq
>新しい弁護士の就任は 6/20 頃で、7月の三者協議の日程も全く未定で白紙だという

これか
6/30じゃないじゃーん
今も全然進んでないんだろうな
いつ出ていくんだろうね
0950名無しさん
垢版 |
2023/06/30(金) 23:16:34.20ID:dOSS/NUg
新しい弁護士が就任して10日なら資料は読み終わってカフェ側と打ち合わせくらいはしたかな
0951名無しさん
垢版 |
2023/06/30(金) 23:38:05.46ID:IM096Ior
>>949
note更新直後は6月30日と書かれていた
0952名無しさん
垢版 |
2023/07/01(土) 04:26:41.27ID:Jf9CNXLD
ヨニウム情報って信頼に足るのかな
あっちこっちに呼びかけてはスルーされてるようだけど
0953名無しさん
垢版 |
2023/07/01(土) 05:34:57.42ID:XZUgKuf1
ヨニウムは市議会で野村まさえが質疑したことを知っていたり情報提供してる地元民がいる感じがする
0954名無しさん
垢版 |
2023/07/01(土) 07:11:39.49ID:PbLn6q8t
ヨニウムは関わると面倒くさいタイプだから表立って協力するやつは少ないだろうけど、この件の批判派としての発信力は一番あるから、情報提供してるやつはいるやろな
0955名無しさん
垢版 |
2023/07/01(土) 08:26:03.22ID:N5V5NZoM
利用料を計算してるヤツがいるがなんで営業時間だけの利用料のみの請求が当たり前みたいに計算してるんだ
図々しいとはまさにこのこと
全面利用で40万請求が条例違反とか
せめて研修室を物置にしてるんだから占有してた研修室数分の1ヶ月の計算とか利用料を24時間計算してから条例違反とかいってくれねえかな
特別扱いを当たり前と思うようになったら恥ずかしいぞ
それに40万でも払うみたいな話しはその場所にそれくらいの価値を見出してますって話であって、実際には決められた利用料になるに決まってるだろ
0956名無しさん
垢版 |
2023/07/01(土) 09:16:09.86ID:oajs4RQt
永田や店長や擁護派って、何故か特別扱いが大前提みたいな考え方してるんだよな

あとは小中学生レベルの理論ね
営業時間で計算するあたりは、まさにそれ
法律や規定や公序良俗を無視して、平気で小学生の口喧嘩レベルの理屈で議論しようとするから話が全く噛み合わない
あいつらやばいでしょ
0957名無しさん
垢版 |
2023/07/01(土) 10:19:06.58ID:4YJiKDtj
営業時間だけの利用料なら毎日自分の所持品は持って帰らないとな
0958名無しさん
垢版 |
2023/07/01(土) 10:29:01.00ID:Y5Y6R40/
外野の素人が実態も知らずに、聞き齧った謳い文句で批難する構造ってありがちだけど
当の当事者本人たちがそのレベルの認識で文句言ってて、そのレベルのまま外に発信したから同類がワラワラ集まって犯罪予告まで起きた
0959名無しさん
垢版 |
2023/07/01(土) 10:48:17.69ID:stVJbwco
>>960
これだわ、確かに当事者のくせに認識が浅くて甘いんだよねあの人ら
0960名無しさん
垢版 |
2023/07/01(土) 11:01:23.72ID:XFZtmxrH
>>959
ご指名ありがとうございます 960 です

当事者たる現理事長について、2023年4月26日には、
「南風」の物販スペースに商品を提供する
生産者及び利用者である地元住民計91名の署名が
市長宛に届けられています。

土佐市の新居地区は2022.8時点で1335人
他地区の生産者も一部含むとはいえそのうち91人が署名って...

===
土佐市長 板原啓文様

私たちは、新居地区観光交流施設「南風」(以下、南風とします)の1階直販スペースに農産品を出荷している生産者と、南風を利用している新居の住民です。

現在、NPO 新居を元気にする会が指定管理者として南風の運営をしてますが、理事長の●●氏の近年の運営方法には大変疑念を抱いています。

出荷する生産者が売り場の改善提案や要求をしてもまったく聞き入れられないばかりか、出荷した野菜の商品状態の管理がずさんで、感想や傷みにより商品として販売できなることに対し、意見や苦言を伝えても耳を傾けようという姿勢すらありません。それはつまり、責任者として従業員の指導育成を放棄しているようにも感じます。

「新居を元気にする会」という名称に反し、新居を盛り上げるためのイベントや施策に取り組もうという姿勢や努力は見えず、また、施設周辺や施設内の清掃などもほとんどなく、私たちから見ると管理者の責務を果たしているとは到底思えません。

新居地区振興のための運営でも生産者のための運営でもない、●●理事長自身の運営ととれる振る舞いです。前述した部分も含め、幾度となく改善するよう促しましたが、一向に改善されることがありません。

この署名は、管理をする立場である市長による、●●氏を理事長とするNPO 法人新居を元気にする会の組織体制に対しての改善命令を発していただくよう陳情するものです。
===

https://i.imgur.com/XFDS6Tz.jpg
0961名無しさん
垢版 |
2023/07/01(土) 11:10:23.00ID:Y5Y6R40/
>>960
そういやこの市に突っぱねられた苦情って、NPO内部の決議権のある人間が関わってたんだったな
確かに当事者のくせに認識が浅くて甘いわ
問題意識持ってるなら自分で働けばいいのに
0963名無しさん
垢版 |
2023/07/01(土) 11:20:21.28ID:N5V5NZoM
最低でも陳情方法はちゃんと調べたんかな?

市政についての希望や要望をできるだけ簡単にはっきりと示し、提出年月日、請願(陳情)者の住所を記載し、請願(陳情)者が署名又は記名押印して議長に提出してください。請願書を提出するには議員の紹介が必要です。なお、土佐市議会の場合、意見書の提出を願う等の陳情書等についても議員の紹介が必要です。そのため、郵送されただけのものや持参された場合でも議員の紹介が無い場合は、受け付けるのみで審査はされません。
請願、陳情は、当該議会における議会運営委員会開催までに受け付けたものをその議会開会中に取り扱います。

NPOの人事は市政じゃないかんな?
市長にNPOの人事権はないですよー
0964名無しさん
垢版 |
2023/07/01(土) 11:26:02.60ID:ia/ca9K+
生産者ならわかるが利用者が苦情?プロ市民か
0965名無しさん
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2023/07/01(土) 11:29:04.64ID:stVJbwco
市長にNPOの人事なんとかしろって言っても、そんな権限ないし受け取らないのが当たり前って何度も言われてるのにな

・市長に陳情もどきをする
・権限ないから市長は受け取り拒否
これを実行して、あとになってから「こんな陳情があったんだぞ」「市長は受け取り拒否した!悪質な証拠!」と騒ぐのなんて、やばい団体がよくやる手口じゃん

これと理事長の文書偽造云々しか言えないロボットみたいになってきたな
0966名無しさん
垢版 |
2023/07/01(土) 11:32:17.73ID:j6JGb9Ge
陳情ですらないからな

まさに「こんな文書が市長に提出されていました」と後で証拠にするための行動だね
実際は何の証拠にもならんがバカは信じる。

こんな事やってる時点で普通はどういう集まりかを察するよ、バカ以外は

そういえば、セクハラを市に相談して「その記録が残ってるはず、だからセクハラは事実」っていう店長の主張も全く同じ手口ですねえ
0967名無しさん
垢版 |
2023/07/01(土) 11:35:19.53ID:rDJCWS5V
>>960
理事長の運営方法とかいうけど、NPOが法人として指定管理してるんだから、理事長個人に言うのは違うんじゃない?
法人である以上、理事会等で物事を諮った上で方針等を決めてるわけだし
現状を放置してる他の理事達に問題があるでしょ
0968名無しさん
垢版 |
2023/07/01(土) 11:51:53.08ID:fmem5eeP
炎上中の成田悠輔氏の「高齢者は集団自決した方がいい」は向き合った人の意見
https://youtube.com/shorts/pzP6GFaOSpQ?feature=share

rの住人ピエロ【哲学】 さんによって固定されています
@r_no_piero
集団自決というのは今すぐ死ねということでは無いです。そんなことが出来るはずがないので。

何が言いたいかって「死ぬまで変わらないんだったらあなた達が死ぬのを待ってるよ」という呆れとか憤りなんです。その受動を能動的回答に起こしたら「集団自決」という言い方になるだけです。

変化を拒む権力者がいる限り成長は無い。
0969名無しさん
垢版 |
2023/07/01(土) 12:04:34.28ID:2XfNe6TS
>>966
なんなんだろうなこの珍文書
キュウリが書いたんだろうか
0970名無しさん
垢版 |
2023/07/01(土) 12:17:58.59ID:N5V5NZoM
新居地区振興のための運営でも生産者のための運営でもない、●●理事長自身の運営ととれる振る舞いです。前述した部分も含め、幾度となく改善するよう促しましたが、一向に改善されることがありません。

改善するよう促しても、一向に改善されることがなかったのはどっちやねん
0971名無しさん
垢版 |
2023/07/01(土) 12:31:55.34ID:eKmyRiD1
>>970
結局この陳情紛いは理事長へのカウンターだったんだろうね
理事長が色々動き始めたから理事長降ろしに動いた、と
0972名無しさん
垢版 |
2023/07/01(土) 12:33:09.68ID:0/+B7rYN
つーか、今年の4月末って、完全にそうやんけw
意図が解り易すぎるだろww
0973名無しさん
垢版 |
2023/07/01(土) 12:37:57.71ID:stVJbwco
まあタイミング的にもそうでしかないだろ
地元の関係者はすぐ察したやろな
0974名無しさん
垢版 |
2023/07/01(土) 13:40:26.02ID:waYWXIor
田舎こそこんなキナ臭い動きやモメ方は嫌がるだろうに。
移住者と共産党議員が組んでこんな事やってんの、地元民からしたらたまらんやろな
0975名無しさん
垢版 |
2023/07/01(土) 15:13:20.36ID:VsAwzgl9
JOYで作戦会議してたんだろうなぁ
0976名無しさん
垢版 |
2023/07/01(土) 15:28:20.26ID:YSo3GZ07
>>975
みんな頭悪いから、自分たちの後ろめたい部分まで掘り起こされるとは夢にも思わず、楽しく漫画のアイデア出し合ってたんだろうね

名誉棄損で訴えられなきゃいいね
0978名無しさん
垢版 |
2023/07/01(土) 17:01:23.63ID:dju3GDZF
きゅうり今度は過去の議事録と6/12のNPOの主張の違いを言い出したぞw
何かないかずっと探してるんだな可哀想なやつ

2015年の時点では2階全面でフードコートやカフェ、農家レストランバイキング などを営業する気満々だった NPO 法人ですが、 2023年のご報告では随分言ってる事が変わってますね
多分 自分たちが何をやってきて何を言っていたのか忘れているか、又は意図的な歴史の改ざん
議事録は嘘つかないよ
0979名無しさん
垢版 |
2023/07/01(土) 17:02:56.05ID:j3eafn83
NPO法人が2015年と2023年の報告で言ってることが随分変わってるって言ってるけど、どこに問題があるのか分からん
0980名無しさん
垢版 |
2023/07/01(土) 17:10:59.58ID:V36Xwytj
キュウリ育ててるだけのやつには理解できんのだろ
0981名無しさん
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2023/07/01(土) 17:18:40.84ID:F7ywQA+A
キュウリとガパオライスはマジで何言ってるか全然分からない時がある
いろんな前提条件とロジックがおかしすぎるんだよあいつら
0982名無しさん
垢版 |
2023/07/01(土) 17:21:31.58ID:dju3GDZF
全文読み込んでみても何が問題か分からん
応援団には分かるみたいだが
多分まともに読んでいなくて条件反射してるだけか
脳内で変な風に変換されるか
まじで思考回路がオカシイと思う
0984名無しさん
垢版 |
2023/07/01(土) 17:40:00.51ID:N5V5NZoM
きゅうりバカにするなよ!!美味しいぞ!
0985名無しさん
垢版 |
2023/07/01(土) 17:45:21.76ID:dju3GDZF
ガレンぴろゆきヨッシー共産と
この案件胡散臭いやつらばかり
0986名無しさん
垢版 |
2023/07/01(土) 17:54:52.60ID:N5V5NZoM
まともな擁護派いないの?
0987名無しさん
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2023/07/01(土) 18:13:23.47ID:Y5Y6R40/
>>982
このスレにも擁護派いるんだから解説してもらおう
0988名無しさん
垢版 |
2023/07/01(土) 18:55:34.42ID:FZrPKlkF
たしかに
どういうことだ?
0989名無しさん
垢版 |
2023/07/01(土) 19:55:06.74ID:N5V5NZoM
3万7千人もフォロワーいたら少しくらいまともな擁護意見あるはず
0990名無しさん
垢版 |
2023/07/01(土) 19:58:52.78ID:FZrPKlkF
意図的な歴史の改ざんとかて言ってんのかw
ヨニウムみたいなやつだなほんと

8年前のポシャった計画まで順を追って説明しないと陰謀扱いかぁ
0991名無しさん
垢版 |
2023/07/01(土) 20:01:19.78ID:PbLn6q8t
店長もオーナーも応援団も「弁護士入って協議してる中であんな漫画公開して大丈夫?」と誰も思わない時点で、常識もなく思考回路もぶっ飛んでるのは今更論ずるまでもなく明らかなんだよなぁ
0993名無しさん
垢版 |
2023/07/01(土) 20:24:25.44ID:Y5Y6R40/
>>990
NPOがどういう計画立ててようと、NPOである以上それは「非営利」で運営されるって前提を理解してないんだよな、擁護派は
だからNPOの声明文でも「営利」で全面利用するのはおかしいって書いてあるわけで
0994名無しさん
垢版 |
2023/07/01(土) 20:42:35.88ID:B9TeL27v
2015年 12月 土佐市議会 第4回定例会 一般質問  黒木茂  新居地区観光交流施設について(全文)より市長答弁

NPOさん2階全面を利用したカフェに意欲満々だね

https://i.imgur.com/GqNefvH.jpg
0996名無しさん
垢版 |
2023/07/01(土) 21:01:49.96ID:N5V5NZoM
全面の独占利用が出来ないだけですよー

文章読めないのか、わざと曲解してるのか知らんけど
お粗末な揚げ足取りや
0997名無しさん
垢版 |
2023/07/01(土) 21:04:59.01ID:5Ad3bpwr
NPO=意欲≠営利=移住者

こじれるわな
0998名無しさん
垢版 |
2023/07/01(土) 21:05:06.29ID:3PQjFxx9
>>994
え、この答弁から2Fを営利目的としていると受け取れるの?
0999名無しさん
垢版 |
2023/07/01(土) 21:06:30.94ID:Y5Y6R40/
>>994
確定事項としては
NPOの主張は2F全面を使っての「営利営業」はおかしいということ
NPOが本来やりたかったのは2Fを使ってNPOが(つまりは非営利に)飲食業をやること

従ってNPOがどう使おうがそもそも問題ないんだが(その議事録の話の時点で問題視されてない)、仮にNPOであっても全面利用できないとしても、NPOによる「2F全面を利用したカフェ」ってあんたの主張は確定事項じゃない
原文では「2階フロア全面を利用したフードコートやカフェを中心に」となってる
解釈は複数できるが
・全面はフードコートのみに掛かってる
・カフェもフードコート式の可能性あり
・フードコートは店ではなく自由に利用できる公共エリアのことを指している
どうとでもとれる内容だな
1000名無しさん
垢版 |
2023/07/01(土) 21:08:02.51ID:N5V5NZoM
カフェが全面利用している時に休憩客とか弁当食べる客とか勉強してる小学生を排斥しなければ良かった
独占的に使える面積が三分の一までって話
10011001
垢版 |
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