高知県土佐市その2

**名無しさん転載ダメ** · 2015/11/14(土) 14:54:26.84

前スレ
高知県土佐市
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/sikoku/1420432577/

**名無しさん** · 2023/07/01(土) 04:26:41.27

ヨニウム情報って信頼に足るのかな
あっちこっちに呼びかけてはスルーされてるようだけど

**名無しさん** · 2023/07/01(土) 05:34:57.42

ヨニウムは市議会で野村まさえが質疑したことを知っていたり情報提供してる地元民がいる感じがする

**名無しさん** · 2023/07/01(土) 07:11:39.49

ヨニウムは関わると面倒くさいタイプだから表立って協力するやつは少ないだろうけど、この件の批判派としての発信力は一番あるから、情報提供してるやつはいるやろな

**名無しさん** · 2023/07/01(土) 08:26:03.22

利用料を計算してるヤツがいるがなんで営業時間だけの利用料のみの請求が当たり前みたいに計算してるんだ
図々しいとはまさにこのこと
全面利用で40万請求が条例違反とか
せめて研修室を物置にしてるんだから占有してた研修室数分の1ヶ月の計算とか利用料を24時間計算してから条例違反とかいってくれねえかな
特別扱いを当たり前と思うようになったら恥ずかしいぞ
それに40万でも払うみたいな話しはその場所にそれくらいの価値を見出してますって話であって、実際には決められた利用料になるに決まってるだろ

**名無しさん** · 2023/07/01(土) 09:16:09.86

永田や店長や擁護派って、何故か特別扱いが大前提みたいな考え方してるんだよな

あとは小中学生レベルの理論ね
営業時間で計算するあたりは、まさにそれ
法律や規定や公序良俗を無視して、平気で小学生の口喧嘩レベルの理屈で議論しようとするから話が全く噛み合わない
あいつらやばいでしょ

**名無しさん** · 2023/07/01(土) 10:19:06.58

営業時間だけの利用料なら毎日自分の所持品は持って帰らないとな

**名無しさん** · 2023/07/01(土) 10:29:01.00

外野の素人が実態も知らずに、聞き齧った謳い文句で批難する構造ってありがちだけど
当の当事者本人たちがそのレベルの認識で文句言ってて、そのレベルのまま外に発信したから同類がワラワラ集まって犯罪予告まで起きた

**名無しさん** · 2023/07/01(土) 10:48:17.69

>>960
これだわ、確かに当事者のくせに認識が浅くて甘いんだよねあの人ら

**名無しさん** · 2023/07/01(土) 11:01:23.72

>>959
ご指名ありがとうございます 960 です

当事者たる現理事長について、2023年4月26日には、
「南風」の物販スペースに商品を提供する
生産者及び利用者である地元住民計91名の署名が
市長宛に届けられています。

土佐市の新居地区は2022.8時点で1335人
他地区の生産者も一部含むとはいえそのうち91人が署名って...

===
土佐市長　板原啓文様

私たちは、新居地区観光交流施設「南風」（以下、南風とします）の１階直販スペースに農産品を出荷している生産者と、南風を利用している新居の住民です。

現在、NPO 新居を元気にする会が指定管理者として南風の運営をしてますが、理事長の●●氏の近年の運営方法には大変疑念を抱いています。

出荷する生産者が売り場の改善提案や要求をしてもまったく聞き入れられないばかりか、出荷した野菜の商品状態の管理がずさんで、感想や傷みにより商品として販売できなることに対し、意見や苦言を伝えても耳を傾けようという姿勢すらありません。それはつまり、責任者として従業員の指導育成を放棄しているようにも感じます。

「新居を元気にする会」という名称に反し、新居を盛り上げるためのイベントや施策に取り組もうという姿勢や努力は見えず、また、施設周辺や施設内の清掃などもほとんどなく、私たちから見ると管理者の責務を果たしているとは到底思えません。

新居地区振興のための運営でも生産者のための運営でもない、●●理事長自身の運営ととれる振る舞いです。前述した部分も含め、幾度となく改善するよう促しましたが、一向に改善されることがありません。

この署名は、管理をする立場である市長による、●●氏を理事長とするNPO 法人新居を元気にする会の組織体制に対しての改善命令を発していただくよう陳情するものです。
===

https://i.imgur.com/XFDS6Tz.jpg

**名無しさん** · 2023/07/01(土) 11:10:23.00

>>960
そういやこの市に突っぱねられた苦情って、NPO内部の決議権のある人間が関わってたんだったな
確かに当事者のくせに認識が浅くて甘いわ
問題意識持ってるなら自分で働けばいいのに

**名無しさん** · 2023/07/01(土) 11:14:56.22

イマイチ

30点かな

**名無しさん** · 2023/07/01(土) 11:20:21.28

最低でも陳情方法はちゃんと調べたんかな？

市政についての希望や要望をできるだけ簡単にはっきりと示し、提出年月日、請願（陳情）者の住所を記載し、請願（陳情）者が署名又は記名押印して議長に提出してください。請願書を提出するには議員の紹介が必要です。なお、土佐市議会の場合、意見書の提出を願う等の陳情書等についても議員の紹介が必要です。そのため、郵送されただけのものや持参された場合でも議員の紹介が無い場合は、受け付けるのみで審査はされません。
請願、陳情は、当該議会における議会運営委員会開催までに受け付けたものをその議会開会中に取り扱います。

NPOの人事は市政じゃないかんな？
市長にNPOの人事権はないですよー

**名無しさん** · 2023/07/01(土) 11:26:02.60

生産者ならわかるが利用者が苦情？プロ市民か

**名無しさん** · 2023/07/01(土) 11:29:04.64

市長にNPOの人事なんとかしろって言っても、そんな権限ないし受け取らないのが当たり前って何度も言われてるのにな

・市長に陳情もどきをする
・権限ないから市長は受け取り拒否
これを実行して、あとになってから「こんな陳情があったんだぞ」「市長は受け取り拒否した！悪質な証拠！」と騒ぐのなんて、やばい団体がよくやる手口じゃん

これと理事長の文書偽造云々しか言えないロボットみたいになってきたな

**名無しさん** · 2023/07/01(土) 11:32:17.73

陳情ですらないからな

まさに「こんな文書が市長に提出されていました」と後で証拠にするための行動だね
実際は何の証拠にもならんがバカは信じる。

こんな事やってる時点で普通はどういう集まりかを察するよ、バカ以外は

そういえば、セクハラを市に相談して「その記録が残ってるはず、だからセクハラは事実」っていう店長の主張も全く同じ手口ですねえ

**名無しさん** · 2023/07/01(土) 11:35:19.53

>>960
理事長の運営方法とかいうけど、NPOが法人として指定管理してるんだから、理事長個人に言うのは違うんじゃない？
法人である以上、理事会等で物事を諮った上で方針等を決めてるわけだし
現状を放置してる他の理事達に問題があるでしょ

**名無しさん** · 2023/07/01(土) 11:51:53.08

炎上中の成田悠輔氏の「高齢者は集団自決した方がいい」は向き合った人の意見
https://youtube.com/shorts/pzP6GFaOSpQ?feature=share

rの住人ピエロ【哲学】さんによって固定されています
@r_no_piero
集団自決というのは今すぐ死ねということでは無いです。そんなことが出来るはずがないので。

何が言いたいかって「死ぬまで変わらないんだったらあなた達が死ぬのを待ってるよ」という呆れとか憤りなんです。その受動を能動的回答に起こしたら「集団自決」という言い方になるだけです。

変化を拒む権力者がいる限り成長は無い。

**名無しさん** · 2023/07/01(土) 12:04:34.28

>>966
なんなんだろうなこの珍文書
キュウリが書いたんだろうか

**名無しさん** · 2023/07/01(土) 12:17:58.59

新居地区振興のための運営でも生産者のための運営でもない、●●理事長自身の運営ととれる振る舞いです。前述した部分も含め、幾度となく改善するよう促しましたが、一向に改善されることがありません。

改善するよう促しても、一向に改善されることがなかったのはどっちやねん

**名無しさん** · 2023/07/01(土) 12:31:55.34

>>970
結局この陳情紛いは理事長へのカウンターだったんだろうね
理事長が色々動き始めたから理事長降ろしに動いた、と

**名無しさん** · 2023/07/01(土) 12:33:09.68

つーか、今年の4月末って、完全にそうやんけw
意図が解り易すぎるだろww

**名無しさん** · 2023/07/01(土) 12:37:57.71

まあタイミング的にもそうでしかないだろ
地元の関係者はすぐ察したやろな

**名無しさん** · 2023/07/01(土) 13:40:26.02

田舎こそこんなキナ臭い動きやモメ方は嫌がるだろうに。
移住者と共産党議員が組んでこんな事やってんの、地元民からしたらたまらんやろな

**名無しさん** · 2023/07/01(土) 15:13:20.36

JOYで作戦会議してたんだろうなぁ

**名無しさん** · 2023/07/01(土) 15:28:20.26

>>975
みんな頭悪いから、自分たちの後ろめたい部分まで掘り起こされるとは夢にも思わず、楽しく漫画のアイデア出し合ってたんだろうね

名誉棄損で訴えられなきゃいいね

**名無しさん** · 2023/07/01(土) 15:54:12.96

高知県土佐市その3
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1688194290/

**名無しさん** · 2023/07/01(土) 17:01:23.63

きゅうり今度は過去の議事録と6/12のNPOの主張の違いを言い出したぞｗ
何かないかずっと探してるんだな可哀想なやつ

2015年の時点では２階全面でフードコートやカフェ、農家レストランバイキングなどを営業する気満々だった NPO 法人ですが、 2023年のご報告では随分言ってる事が変わってますね
多分自分たちが何をやってきて何を言っていたのか忘れているか、又は意図的な歴史の改ざん
議事録は嘘つかないよ

**名無しさん** · 2023/07/01(土) 17:02:56.05

NPO法人が2015年と2023年の報告で言ってることが随分変わってるって言ってるけど、どこに問題があるのか分からん

**名無しさん** · 2023/07/01(土) 17:10:59.58

キュウリ育ててるだけのやつには理解できんのだろ

**名無しさん** · 2023/07/01(土) 17:18:40.84

キュウリとガパオライスはマジで何言ってるか全然分からない時がある
いろんな前提条件とロジックがおかしすぎるんだよあいつら

**名無しさん** · 2023/07/01(土) 17:21:31.58

全文読み込んでみても何が問題か分からん
応援団には分かるみたいだが
多分まともに読んでいなくて条件反射してるだけか
脳内で変な風に変換されるか
まじで思考回路がオカシイと思う

**名無しさん** · 2023/07/01(土) 17:35:16.75

>>965
それヨッ○ーの手口じゃん

**名無しさん** · 2023/07/01(土) 17:40:00.51

きゅうりバカにするなよ！！美味しいぞ！

**名無しさん** · 2023/07/01(土) 17:45:21.76

ガレンぴろゆきヨッシー共産と
この案件胡散臭いやつらばかり

**名無しさん** · 2023/07/01(土) 17:54:52.60

まともな擁護派いないの？

**名無しさん** · 2023/07/01(土) 18:13:23.47

>>982
このスレにも擁護派いるんだから解説してもらおう

**名無しさん** · 2023/07/01(土) 18:55:34.42

たしかに
どういうことだ？

**名無しさん** · 2023/07/01(土) 19:55:06.74

3万7千人もフォロワーいたら少しくらいまともな擁護意見あるはず

**名無しさん** · 2023/07/01(土) 19:58:52.78

意図的な歴史の改ざんとかて言ってんのかw
ヨニウムみたいなやつだなほんと

8年前のポシャった計画まで順を追って説明しないと陰謀扱いかぁ

**名無しさん** · 2023/07/01(土) 20:01:19.78

店長もオーナーも応援団も「弁護士入って協議してる中であんな漫画公開して大丈夫？」と誰も思わない時点で、常識もなく思考回路もぶっ飛んでるのは今更論ずるまでもなく明らかなんだよなぁ

**名無しさん** · 2023/07/01(土) 20:10:10.22

>>990
見てもぶっ飛んでるしな

**名無しさん** · 2023/07/01(土) 20:24:25.44

>>990
NPOがどういう計画立ててようと、NPOである以上それは「非営利」で運営されるって前提を理解してないんだよな、擁護派は
だからNPOの声明文でも「営利」で全面利用するのはおかしいって書いてあるわけで

**名無しさん** · 2023/07/01(土) 20:42:35.88

2015年 12月土佐市議会第4回定例会一般質問　黒木茂　新居地区観光交流施設について(全文)より市長答弁

NPOさん2階全面を利用したカフェに意欲満々だね

https://i.imgur.com/GqNefvH.jpg

**名無しさん** · 2023/07/01(土) 20:47:46.51

>>994

https://i.imgur.com/6xow3G2.jpeg

**名無しさん** · 2023/07/01(土) 21:01:49.96

全面の独占利用が出来ないだけですよー

文章読めないのか、わざと曲解してるのか知らんけど
お粗末な揚げ足取りや

**名無しさん** · 2023/07/01(土) 21:04:59.01

NPO＝意欲≠営利＝移住者

こじれるわな

**名無しさん** · 2023/07/01(土) 21:05:06.29

>>994
え、この答弁から2Fを営利目的としていると受け取れるの？

**名無しさん** · 2023/07/01(土) 21:06:30.94

>>994
確定事項としては
NPOの主張は2F全面を使っての「営利営業」はおかしいということ
NPOが本来やりたかったのは2Fを使ってNPOが(つまりは非営利に)飲食業をやること

従ってNPOがどう使おうがそもそも問題ないんだが(その議事録の話の時点で問題視されてない)、仮にNPOであっても全面利用できないとしても、NPOによる「2F全面を利用したカフェ」ってあんたの主張は確定事項じゃない
原文では「2階フロア全面を利用したフードコートやカフェを中心に」となってる
解釈は複数できるが
・全面はフードコートのみに掛かってる
・カフェもフードコート式の可能性あり
・フードコートは店ではなく自由に利用できる公共エリアのことを指している
どうとでもとれる内容だな

**名無しさん** · 2023/07/01(土) 21:08:02.51

カフェが全面利用している時に休憩客とか弁当食べる客とか勉強してる小学生を排斥しなければ良かった
独占的に使える面積が三分の一までって話

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