JR四国のこれからを考える★2
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厳しい経営状況だが四国にとっては大事なインフラ
四国住民とそれ以外じゃ意見は違えどこれからどうなるべきか考えましょう
JR四国<四国旅客鉄道株式会社>
https://www.jr-shikoku.co.jp/
前スレ
JR四国のこれからを考える
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1591173509/ 鉄道をインフラだと考えるなら公金使って維持するべきだけど 四国の旅客流動の交通機関別割合2009
JR 1.8%
私鉄 1.6%
バス乗合 1.5%
貸切バス 0.4%
タクシー 1.9%
自家用車 92.3%
旅客船 0.4%
航空機 0.2% 田宮街道近くに駅を作るのはありがたいけど、交換がないと大変だと思う。 そもそも待遇もアレだから社員、特に若手がどんどん出て行く >>2>>3
高松市においては、広報を見る限りそんな感じ。これからの公共交通の在り方は云々…の内容。 電気で走るディーゼルカー ?
まさかそんな…いえいえ。 GV-E400E 爆笑問題、九四勝つ、田中
山口、燃え
ピー・・・・チ、山口も、燃え
ポリ、笛、乗〜る 穴吹 本屋寄り側線を2両分のホームとして2面3線化。山手の側線は撤去。
牟岐 上に同じ。
日和佐 3番線復活
阿南 フジグラン側ホームを2両対応で2面3線化の上、役場側ホームをデータイム使用停止
二軒屋 スプリングポイントを高速対応にする
引田 側線を撤去して夜間留置の一本を三本松に追いやる。 徳島駅と阿波富田駅の間に新駅キターーーーーーーー!! 徳島阿南50分か。ホールをダシに市役所や官公庁、公園へのアクセスを図るのは悪くないが。
4両分の単式ホームとしても、東か西かが悩むところ。ホールうんぬん言ってるから東かな? LRT化って路面にして車両を小さくして頻度を上げるんだろ?
運転手確保できるんかいな 人口転出超過ランキング
https://i.kobe-np.co.jp/news/sougou/202011/img/b_13870542.jpg
1位 兵庫県
2位 長崎県
3位 福島県
4位 岐阜県
5位 新潟県
人口転入超過 ランキング
1位 東京都
2位 神奈川県
3位 埼玉県
4位 大阪府
5位 千葉県 牟岐線末端はデータイム併合閉塞で良いと思う。まず日和佐と牟岐の信号を撤去(同時に進路制御も駅に移す)。朝晩(ないし臨時設定時)のみ牟岐から日和佐と由岐に運転扱い兼ねて駅員派遣。そのかわり日和佐の3番線復活(同時にポイント制御も駅に移す)させて夜間留置と緩急接続を担保。
今や牟岐が有人駅足るには、運転扱いが大前提だから。
由岐(下り方のみ)、日和佐、牟岐でタブレット授受を前提にするくらいはしても良さそう。 【鉄道】「コロナ赤字で急浮上」JR北海道とJR四国が消滅する日は近い/PRESIDENT Online [七波羅探題★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608164774/ 高徳線は遅いんだから特急廃止で快速にしてよ。
高速バスに勝てないよ。 以前にJR四国だけ中学生を小学生料金にしてくれと頼んでみたが、、だめなのか?
法律が厳しいから無理なのか。
特区みたいにして四国だけは中学生も小学生料金にしてみて欲しい。収入も利益も増えるのではないか。 JR四国だから踏ん張って廃線ギリギリだけど
西になったらあっけなく廃線やぞ 日本のお荷物東北はいいよな
東京資本のJR東がみずぼらしい尻を拭いてくれるんだから JR西日本上場してるんだからJR四国と合併等出来るわけがない JR西の社長のインタビューで業務協力はするが合併は無い
株主に説明ができないとのことです JR西が倒産直前なら四国と合併かもな
同じ様にJR東が倒産寸前なら北海道と合併可能
北海道と四国は同じJRの冠は外すべき
本州3社・九州と別物になってしまった北海道・四国 資産や経営状態の悪い会社同士の合併なんか無理だろ
株主や債権者がさらに損失被るんだから
もっと現実的な仮定を立てないと 鉄道会社同士で合併しなくても北海道電力や四国電力と合併したらどうなのか 予讃線と瀬戸大橋線以外は第三セクター化でいいと思う そもそも分割に無理がありすぎた
やる前からどうしようもないことが分かってたのに 北海道と四国の社員が糞だから会社が糞会社になっただけのこと 何をどうやっても北海道と四国を黒字化するとかムリだろ、、、考えたヤツはバカなのか? 津軽海峡線のトンネルや瀬戸大橋線の橋を赤字会社のJR北海道やJR四国の管轄にしたのがそもそも間違い。 >>51
北海道庁や徳島・香川・愛媛県庁の負担にするしかないな
国の税金は使うなよ >>54
県道、あまり手入れするお金がなくて草が生えてる 電車は無人駅多し、遮断機や警報機がない踏み切りで事故は起こる
大都市の駅で人がホームから落下してはねられた事故でホームの扉がーとかコメント見るけどホームの扉なんてどこもないだろう >>55
今の国県道、建設が50年以上、橋トンネルもう寿命
その補修に金がかかてtる 人工呼吸器、暗に断念迫られ コロナで死亡の高齢男性
リハビリのため大阪府内の病院に入院中だった80代の父親を、新型コロナウイルス感染により今月16日に亡くした兵庫県阪神地域の50代女性が30日、神戸新聞社の取材に応じた。重症者病床が逼迫(ひっぱく)する中、女性は人工呼吸器を父親に使うかどうか病院側から7回も問われた。「年齢もお高い」と暗に断念を迫られたことも。「私が『要らない』と言えば父は死ぬ。元気だった父がコロナになり、人工呼吸器を使うことはそんなに悪いのか」と声を震わせた。(霍見真一郎)
人工呼吸器の使用確認が初めてあったのは翌11月21日。転院に際した意向確認との趣旨だった。本人も周囲も強く使用を希望した。
府内の中等症以下に対応する病院に移ると、転院先の医師から再び呼吸器の確認があった。父も女性も使用を望んでいるのに、その後も病院側から何度も確認され、「(父親が)不使用を承諾した」と迫る医師も。病状は徐々に悪化し、女性も追い詰められた。「『ほかの人に譲れ』と言われているようで、電話が怖くなった。でも電話を取らないと、お父さんが死んじゃうことになる」
12月1日、女性が「『もう使わなくてもいい』と言ってしまうかも」と漏らすと、未成年の娘が「おじいちゃんとやりたいことがある。
振り袖姿を見せたいし一緒にお酒も飲みたい」と猛反対した。
その日、病院の協力で、携帯電話の画面越しに病室の父と話した。酸素マスクを着けており聞き取れたのは「世話になった」という言葉。女性は言葉が出ず、「お父さん、お父さん」と呼び続けた。
同日、重症者用の病院に再び転院した後ようやく人工呼吸器が装着された。
亡くなったのは12月16日。
未明の電話で病院に駆け付け、やせ細った父の姿をガラス越しに見た。
「お父さん来たよ、ここにいるよ」
退院してもいいはずだった日は、命日となった。
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202012/sp/0013976178.shtml
https://youtu.be/FICOU3b04-Q 164 名無し野電車区 (アウアウウー Saa5-Q6VO) sage 2021/01/07(木) 18:06:55.76 ID:ilpx5nuEa
四国に住んでる人は在来線の赤字問題をどう捉えているのかな。生活の足は自動車に移行しているから鉄道よりも高速を整備しろって思ってるのだろうか。 確かに要らないのよね。
コミュニティバスの整備が大切かと 〘懐かCM〙1990年『JR四国』二谷友里恵 / キンチョー『タンスにゴン』美川憲一 - https://youtu.be/8-cMTk-GjRc >>68
利用者が少なすぎる いや非常に少なすぎる、採算性無いところにはJRでなく、3セク鉄道かバス路線で充分。
お前らは普段に乗らないくせに鉄道を残したいだけのワガママ 駅までの公共交通機関が、県庁所在地以外は死んでるから
使えないよ 増やしても、利益があるのは駅周辺
JR北海道の廃線は自治体が支援しようにも
駅周辺の住民以外支援に同意しないから
日高線が廃線だね >>72
もっと駅増やす?
アホちゃうか?
どうやって維持すんねん https://youtu.be/oJ_5Gv3vFjQ
レディースでぇ!!!
レディースデイ
SHOW-YA
しようや!
2、公、猿軍団、せん!!!
中村、玉男
勝つ、しん・・・・で!!
出る側、鉄ろう!
サクラを見るかい??? 自分の町は駅ないし国が出してくれるならいいけど駅のある市町村が出してくれるならいいけど
県の税でというなら反対する 意味不明なこと書き連ねて
それを指摘されると逆ギレかよ >>74
交通インフラは赤字でかまわない
不便になると衰退どんどん
赤字分は国税で面倒みる。嫌なら四国に人を増やすなり、企業うつすなり
てこ入れすればいいよ
国土の均衡ある発展は生きてる
徳島なんか電車すら走ってない。ナショナルミニマムすら保障されていない 近くに駅があれば利用するんじゃないの?これから高齢化社会になるんだし 家の近所に駅があるが、高齢者も使ってないな
目的地にも駅がいるよなw
鉄道は大量輸送機関というのは認めるが
人がいない地域にはじゃま jrとバスがどちらを潰してその分どちらかを値下げしてくれ >>87
そうゆう問題じゃないんよ
目的地の近くにあるのはたいてバス停で駅じゃない
例えば県庁に行く、デパートに行く、県立病院へ行く、駅から何分?年寄りが歩くのはしんどくないか?
うちなんて最寄り駅まで1時間かかる
駅は寄り道にしかならず近道にはならない 駅の近くに住んでたら便利なんだろうけど、例えば駅まで車で行ったら帰ってくるまでの駐車場代はいくらかかる?
バスだと時間帯によってはなかったりする >>83
程度ってもんがあるだろ
どこまでお花畑なんだ? 3セクで了承する自治体とか議会紛糾してリコール多発だろ 国が現業系に直接手を出すことは絶対に無い
今回の融資も運輸機構経由 >>89
駐車場にもよる。前払い式1日〇〇〇円の駐車場がチラホラ出来てるけどな。
それはともかく、タクシー使わんの? >>97
あ、スマン。その部分は>>88へのレスやった。 北海道と四国は国民の税金で鉄道存続しているが、全国には鉄道が無くて不自由しているのに、北海道や四国の為に税金だけ支払わされてる地域住民のことを考えるべき。
地域のことは地域で解決するべき。 >>101
北海道では議会の同意が得られなくて廃線が増えてるよ >>101
じゃあ、地方の人口が減らないように国の機関を東京に集めるなよ
最寄りの駅、行くのに1時間かかるから地域住民と言われましても駅の近くの人だけ出せばと思う >>104
俺も元は地方住民、都道府県や道州制よりもアメリカのような連邦制国家で外交・防衛以外は独立州で教育・財務・公共インフラはした方が良いと考えている。
そうなったら東海・関西・山陽・九州は今以上に発展するが、北海道・東北・北陸・山陰・四国・沖縄は確実に寂れる。 >>106
そうなると移住を考えるな
一応四国民だけど、最後にJRに乗ったのは去年の1月に京都に行った時の三ノ宮と京都の間の新快速
神戸まで2人で往復7000円くらいだし船に乗ってみたかったから神戸まではフェリーで往復した
電車に乗ったのは去年の2月に高松の瓦町から三木町の白山(片道)が最後 街中では運転したくないから1人の時はバスはまちなかループバスとかかなり乗ってるけど天気がよければ小回りがきく自転車
2人以上なら運転してもらって車一択だな
どこ行くのでも電車だと駅までと駅からの距離がネック
淡路島のじいちゃんも高松まで車で来る クルマを新しいフォレスターに買い替えてからは、クルマ一択だわ。追従クルーズ便利すぎてヤバい >>108
地方の強みだよな
都会だとどうしても電車やバスを利用せざるを得ない
感染が広まるのも納得 国は需要と供給を無視して、鉄道を残そうとして失敗している。
何でバスとか代替え交通機関を無視するかな。
四国と北海道はバスに転換が必要。 スレに全然関係ないダジャレ以下の駄文を、あちこちのスレに嬉々として貼り付けて、指摘されると逆ギレか… 檻んピック担当大臣は、マル、側
マルサ、マル暴、マル犯、マル対
マル側
来い、軍団、マル
紳士軍団、マル
橋本オリンピック・パラリンピック担当大臣が組織委員会の会長に就任することを受けて、菅総理大臣は、橋本大臣の後任に、元担当大臣で自民党の丸川珠代参議院議員を起用する意向を固めました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210218/k10012874161000.html 鉄道廃線→代替バス転換→バス廃止→無くなる又は市町村コミュニティバス→市町村コミュニティバス廃止→無くなる。 >>103
JR東、JR西、JR九でも廃線又は廃線予定あるからな。(岩泉線、三江線、日田彦山線)三セクでも廃線会社廃業あるし。(北海道ちほく高原鉄道、神岡鉄道、高千穂鉄道) 地理的環境にもよりますが“コミュバス”
という概念に関しては当分は失くならないと思いますね。
お隣香川の中西讃?は網の目のような路線図、遠の前からシフトしてますし。 コミバスも運用形態は色々
従来のバスの置き換え、年寄りの通院買い物重点
又は
必要なときのみオンデマンドタクシー又はタクシーチケット配布
大洲市、丸亀、三豊は積極的だね、三豊市は市域越えてるし 2025年までに、徳島市役所の東側に新駅
60m?90m?のホームだとよ
駐車場を潰す模様 >>122
高架がしにくくなってしまうけど、3両前提の単式ホームならいいかもね。東側は地下道をそのまま使うか。 >>122
新駅は徳島市役所駐車場。
90mホーム4両対応。音芸ホールに直結。 >>122
新駅は徳島市役所客用駐車場。
90mホーム4両対応。
音芸ホールに直結。
音芸ホール完成前に新駅開業。
NHK徳島より。 【コロナ不況】JR四国 月の鉄道収入が11カ月連続で過去最低に…社長「ワクチン接種開始」への期待感示す [砂漠のマスカレード★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613988766/ >>128
751 名無し野電車区 (ワッチョイ f39f-F7Hv [220.144.175.38]) 2021/03/02(火) 22:22:58.06 ID:OEkAiQD20
JR死国はすぐ倒産 >>125
新駅の市役所側に駅前広場
エレベーター設置
跨橋?で直接ホール入り 多度津駅 ようやくバリアフリーの跨線橋出来た。エレベーターは歩行者車いす自転車。 >>132
みどりの券売機が設置されるらしい。あっちの方が時間制限なく便利 消費者庁全面移転失敗の穴埋めで
徳島駅高架をやらせようぜ 利用客ろくにいないのに快速並みの停車駅の特急走らせすぎ。そりゃ赤字もふくらむわ。 【読売新聞】JR北海道とJR四国で若手社員の離職が相次ぐ 国交相「JR北は夕張市役所より給与が低い」 [みの★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615418009/ >>141
以前、JR四国に勤める友人から聞いた話では、橋の部分が使用料を納めて通行させてもらってる事実上の上下分離方式だから会計上黒字になってるだけで、将来の設備更新の負担はJR四国持ちという取り決めがあるらしく、それを考慮に入れると実質赤字で、全部赤字路線らしい。 生まれてから今まで香川県民だけれど四国の他の三県の県庁所在地にいった回数はどれも片手で数えられる
一番よく行くのは岡山
それ以外だと大阪、神戸
四国の他県には滅多に行かない東京よりも行く機会がない 【鉄道】「伊予灘ものがたり」12月で引退、来春登場の2代目にはキハ185系使用 JR四国 [砂漠のマスカレード★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617019689/ 【チャイナウィルス不況】JR四国 2月の鉄道収入は前年の43.2パーセント 新年度の事業計画は44億円の赤字 [砂漠のマスカレード★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617184594/ パーク&ライドが縮小と有料化になったのでJR使わない JR九州はフェリーとかの黒字が大きいとか。
なんとか黒字になって貰いたいですが・・・ そう?今時期、釜山にいくヤツいるのかね
九州は鉄道事業以外にかせいでいるし
鉄道も、「ななつ星」もあるし、コロナ開けしたら大丈夫 列車の乗客が大幅減 JR四国が決算発表、過去最低で赤字決算
5/7(金) 19:23配信
JR四国にも新型コロナ感染拡大の影響です。
昨年度は列車の乗客が大幅に減り、赤字決算となったことを発表しました。
JR四国の昨年度の決算は営業損失が226億円、経常損失が83億円といずれも会社発足以来最低となり、最終的な純損失も65億円と過去3番目に悪くなりました。
感染拡大の影響で、旅客運輸収入が前年度の半分程度に激減したことが主な要因です。
JR四国グループ全体でもホテル業や物品販売業などで大幅に減少し、最終的な純損失は80億円と過去2番目に悪くなりました。
西牧社長は、これからさらなる減便を検討していく方針も明らかにしています。 >>151
この社長無能すぎるやろ
さっさと退陣しろ
こんなアホが社長だからJR四国は全く利用者も増えないんだよ
まずは利用者増やす為に何をすべきか?を少しでも考えろって直接文句言ってやりたいわ! >>152
誰が社長でもどうにもならんわ
あの面積にのぞみが通過する静岡県と同じくらいの人口しかおらんのだから
100万都市がいくつもある九州とは全然違う
まるで参考にならん
県同士もそんなに関わりが強くないし行くことほとんどない >>159
そうなん?
四国中央市とか中央っていうからもっと町かと思ったらすごい田舎だった
県境って家ないんとちゃうん >>160
コンビニがあるな、香川県側はトラックターミナルだね
佐川急便の四国中央店の住所は香川県観音寺市
四国中央市は大王製紙などの製紙業
マスクで稼いでいるユニチャームも四国中央市だね 香川生まれで香川育ち、他に住んだことがないけど観音寺は記憶にある限りだとまだ2回しか行ったことない
高校生の時に試合で行ったのとクラッシックのコンサートに行ったのと
通ったことはきっと何度もあるんだろうけど地理に不案内でよく分からん
銭形を見てみたい
車で四国を一周しようとした人が、余裕だと思ったけど高知と愛媛の間で泣きそうになって後悔したと言ってた >>160
愛媛県四国中央市、香川県観音寺市、徳島県三好市は、通勤圏・商圏が県境を越えてたりして、仲良いからね!
四国中央市の紙関連企業の工場が、土地の安い観音寺市や三好市にたくさん流出してるってのもあるけど。 観音寺市は三豊市と仲が悪いと聞いたが四国中央市とは仲いいの? >>164
仲悪いかな、三観地区で色々やってるけど
加ト吉は撤退したし今は関係無いのでは >>134
みどりの券売機プラス、徳島県内、鳴門駅の次はどこの駅に設置するんだろう? >>164
三豊市は観音寺市のこと大嫌いだよ。
三豊市は中讃とは仲がいい。
観音寺市と四国中央市は仲がいい。
三好市にたくさん流出?してないよ。三好市は終始吸われるほう。 >>165
仲がよかったら平成の大合併であんな合併の枠組みなんかしないでしょ。特に三豊市南部は。詫間と財田なんて交流がほぼ皆無なのに。
三豊市北部は観音寺市とはそんなに交流はなくて中讃との交流のほうが活発。 >>167
福助工業だけだっけ?
四国中央市の会社の工場あるの? ここでは四国新幹線の御伽草子をする平和ボケはいないのね 四国新幹線が出来たとしても俺があの世に行ってるか寝たきり老人になってる頃だからもうどうでもいい。
20代なら興味あるが。 四国新幹線が出来たとしても俺があの世に行ってるか運転免許返納老人になってる頃だからもうどうでもいい。
10代なら興味あるが。 とりあえず、政府機関を四国と北海道に分散させろよ
。それで少しは人の流れ変わるだろ ご馳走するので私・井手無動とオマンコしてくれませんか?
ご連絡をお待ちしています♪
〒810-0014
福岡県福岡市中央区平尾2丁目15-16 MIYOビル 4F
催眠療法所・マインドサイエンス 井手無動
http://www.saimin.org/
092-525-1678
携帯080-7700-1000 >>175
あと東京の国立大学を全て四国北海道移転
大学周辺にLRTを敷いてメイン駅と繋げる 八王子に移転しても学生減るのに
四国なんぞ移転したら閉校だろ 【チャイナウィルス公害】JR四国の鉄道収入はコロナ前の3分の1に 新型コロナの影響で4月は「依然厳しく」 [砂漠のマスカレード★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622459250/ 香川県民だけど一番よく利用する駅は岡山駅という離島民なので一般的な四国民の感覚が分からん
香川から愛媛徳島高知は予讃線、高徳線、土讃線ってのは知ってる
でも愛媛から徳島高知や徳島から高知は普通どう行くの? 自分の車が第一選択のは分かるけど、公共交通機関を利用の場合もバスの方が早いん?
もしかして香川からでもバスのが早い? JR四国を応援したいんだが、電車に乗る以外に何ができる?
キヨスクで買い物? 徳島駅周辺に、高層の商業ビルを立てまくり
JR四国を電化して、新快速を走らせ
松山高松高知から、徳島に企業と人を集める >>189
極端だけど、それが一番かもね
もう個人の消費でどうにかできるレベルではないから、就職して内部から変えるのがいいかも >>191
そっちの方がどうにかできるレベルじゃないでしょ
とにかく人がいないし、都会はJR以外の私鉄や地下鉄網が張り巡らされるてるから車なくても移動できるけど四国はそうじゃない
家や目的地がJRの駅の周辺以外なら現地までバスとかで移動しないといけない
面倒だしバスがないところもあるからどうしても車で移動が多くなる
就職して内部からって言うと鉄道の赤字を埋められる大きな収益を上げられる鉄道以外の事業を考えるしかないだろう
でも四国内じゃ厳しいだろうから外に何か打って出る? 地理的にもJR中四国 (仮称)にすべきやったな
西は縮小して近畿にしてもらう。 政治家になってJR駅周辺に公共施設を集めることだな >>194
ドル箱路線がないから根本的な解決にならないし、四国への投資が後回しになる分、四国民にとっては良いこと何もないだろ >>194
近畿を分けたら中四国だけじゃたちいかんわ
東海みたいなどうやっても儲かるところを作らずにシンプルに東西に分けたらよかったんや
北海道と四国はどうやっても無理なの分ける前から分かってたんだから 他のところは赤字路線をどうするかってレベルの問題だけど
四国の場合は全部がそうだからどうにもならん
唯一の黒字の瀬戸大橋線は線路の維持経費を考えなければ黒字だけど線路の維持を入れたらやっぱり赤字だし >>194
西日本にしてみたらクソ路線を切り捨てられて棚ぼたみたいな提案だなw ここに書き込みしてる中でJR四国を利用するようなところに住んでる人おるん?
自分はそうじゃないとこ住み JR四国の黒字化は難題だからいっそ完全国有化がいいのではないか
細々と陳腐な施設になるが潰れることはない >>201
完全国有の国鉄時代は設備も人員も充実してたみたい
国鉄のままなら四国新幹線もとっくに通ってたかも 国有化、四国にそんな政治力ねぇだろ
切り捨てられたんだよ もうバス輸送で線路を撤去した方がいいんじゃないか?四国は車社会なんやし
これから人口減少で維持出来ないだろ。
本州行きたきゃ宇多津まで車かバスで行けばいい FCVな水素バスに切り替えで良いと思う。水素バスならディーゼルみたいな振動も無く乗り心地も良いし 鉄道大国の米国もTGVで有名なフランスも主要鉄道は今も国営、当然のごとく
赤字が続いてるが彼らは公共のものが赤字になったからといって日本人
のように騒いだりしない、その公益性を重視してる 日本人 は騒いで、その公益性を無視して、民営化民営化
やれやれ 当時のお偉いさんは民営化したら赤字が無くなると思ったんかな 当時のお偉いさんは民営化したら赤字が無くなると思ったんかな >>189
>>191
切符発券コスト考えろや
1兆円封筒に入れて送りつけたら済む話やろがい
瀬戸大橋線 輸送人員
平成31年1〜3月 1,915千人
令和2年1〜3月 1,524千人
令和3年1〜3月 886千人
感染対策でコスト増なのに売上半分
これ瀬戸大橋線も赤字だよねもう
国からの補助金なかったら終わってる
すでに実質国有鉄道です >>208
実際瀬戸大橋線建設費とかの不良債権切り離したんだから
赤字は帳消し状態だろ >>211
そろそろ、設備が老朽化してくる頃だし、その更新費用は国が負担してくれないから、どうするんだろうね。今までは見かけ上は唯一の黒字路線だったけど。 >>200
ウチはJRよりも私鉄の方が近いし、なにかと便利だから私鉄利用がほとんど。 郵便局を併設するとかやり方はあると思う。
>無人駅の駅舎撤去 >>200
四国の場合県庁所在地に住んでたらJR利用することはあまり無いよな
県庁所在地以外に住んでる人が県都に行く為に乗るもの JR駅 一日平均乗降者数top10
徳島県 https://opendata-web.site/station/36/
16,258 徳島
3,040 阿南
2,446 勝瑞
2,000 石井
1,980 南小松島
1,794 鴨島
1,724 佐古
1,692 羽ノ浦
1,478 鳴門
1,452 阿波池田
計 33,864
香川県 https://opendata-web.site/station/37/
25,930 高松
10,710 坂出
7,930 丸亀
4,544 宇多津
4,244 多度津
3,110 観音寺
(3,036 津島ノ宮) 年二日の開業のため参考
2,916 善通寺
2,634 端岡
2,348 琴平
2,274 栗林
計 66,640(津島ノ宮は除外)
愛媛県 https://opendata-web.site/station/38/
13,964 松山
4,600 今治
4,038 新居浜
3,026 伊予西条
2,374 伊予北条
2,264 宇和島
1,844 伊予三島
1,806 八幡浜
1,740 伊予大洲
1,664 壬生川
計 37,320
高知県 https://opendata-web.site/station/39/
10,540 高知
3,940 後免
1,914 土佐山田
1,820 朝倉
1,438 旭
1,328 窪川
1,064 高知商業前
936 伊野
934 入明
832 須崎
計 24,746 確かに年に数回しか利用してないな
岡山経由で旅行、四国内の旅行、岡山に買い物くらいか
それでも赤字線を存続してほしい 四国内を旅行するのは車を選択する人の方が遥かに多そう >>208
黒字化してるだろ、コロナ下でも東海黒字だとよ
不採算部門の切り捨てと国労動労の切り離しが
民営化の目的だよ あと四国に足りないの政治力
山陰線真っ赤でも、中国地方の政治力もってる >>220
四国内旅行は車が多いけどたまにJRで旅行したくなる
ビール飲みながら駅弁食ってぼんやり景色を眺める
車にはない良さもある JR四国、本業赤字は民営化時からわかっていたので基金運用でカバーしようとするもそれも全然だめ。バカスギワロタ [928194223]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1623974170/ >>229
三島会社は、バブル崩壊と少子高齢化と高速道路開通で赤字になるのは判りきっていた。
高速道路定額千円とコロナ禍で追い打ち。 正直、高松と岡山を結ぶ線以外は無くなっても全然困らん
それも自分なんかは年一使うかどうかだけど通勤通学に使ってるのがいるからいる
バスとことでんはいる 予讃線、土讃線、瀬戸大橋線だけでいいだろ
徳島行きはバスに移行 >>231
高松と岡山を結ぶのもバスになっても困らん 昔、高松から高知まで夜行列車が走ってたらしい
どんな感じだったんだろう、乗ってみたいなぁ >>236
民営化直後の頃は、夜行列車走っていたようだ。 土讃線は知らないが
予讃線は22時頃宇和島発早朝4時頃宇高連絡の始発連絡と
宇高連絡最終便に連絡して6時頃宇和島につく
急行にはよく乗ったけど、ただの4人掛けのボックス席
乗客は少なかったね 今ならクルマでGoogleMapで調べると
高松中央IC→高知IC 1時間30分
高松中央IC→宇和島朝日IC 2時間50分
時代は変わるなぁ、、、 4人掛けのボックス席で一晩の睡眠とってたんだ。がったんごっとん。 寝台車じゃない夜行列車ってどんな雰囲気なんだろうなぁ 当時の汽車のトイレは大便も線路にダイレクトにぶちまけだったな。
因みにフェリーのトイレの便器は海水が勢いよく流れっぱなし。 昔話はスレチだからよそでやれオッサン
誰かが動画でJR四国の路線別収益を試算してたけど、通過人員の少ない牟岐線とか予土線よりも、比較的幹線の予讃線の今治ー観音寺間とか本四備讃線とかの方が赤字額が大きいらしい
やっぱり電化区間である事や、特に香川県内は琴電との競合から安易に減便できない事が追い討ちを掛けているような気がする
四国島内は現状でどれだけ経営努力を頑張ってもどの路線も報われない
「利益を求め続ける」企業としての営業は既に限界に来てるんだから組織としてのあり方を見直すべき
単に国営化では世論が許さないだろうから、沿線自治体が資金を出し合って公営企業体として、必要最低限の路線のみ維持管理するのが望ましい きちがいみかん土人がJR四国の赤字は香川のせいとおっしゃってます なんでもかんでも香川のせいにするゴミクズ汚物みかん土人 >>244
JRと言うか国鉄時代の昔話聞くのは結構楽しいからやめなくていいと思うけど 精神医異常者キチガイみかんが「JR四国の赤字は全部香川のせい」って言ってるだけだから >>248
昔はドア全開で走ってたな。通学のヤンキーが全開ドアのとこや連結のとこ立ってた。 >>250
それ聞いたことがある
高徳線で列車から落ちた学生がいるとか だったら黒字路線の今治ー松山ー宇和島に快速電車と新快速を走らせたらいいのに… >>251
自分が見たのも高徳線。暴走族みたいなヤンキー高校生だから命知らず。車内喫煙当たり前だった。
しかし予讃線、土讃線で夜行列車があったとは驚きだ。廃止になったが有名なムーンライトながらみたいな感じだったのかな。 で愛媛県内の黒字路線に快速と新快速を走らせる予定ってあるんか? >>253
列車から落ちたのは純粋に事故だと思ってたけど
ヤンキー高校生ならふざけて遊んでて落ちたんかも そういえば岡山と高松は快速だけど、松山や高知は特急だね >>236
友だちが香川から高知の自宅まで自転車で帰ったけど山越えが思ったより怖かったって
>>256
松山から新快速はそこまで違和感を感じないけど高知は違和感
左右に振れて走る電車じゃない快速? 高松駅のwiki見たら2013年に松山駅に自動改札設置予定とかって謎アピールがあって草
高松駅のページでわざわざこんな事書く松山土人の民度がヤバいw >>259
松山は高架完成後には自動改札になるのではないか。
咥えて予讃線松山までの特急停車駅がICOCAエリアになれば特急のチケットレスもさらに便利に。 >>250
旧型客車列車だけ。
福知山線で落ちた餓鬼がいて全国的に12系化が進んだ。
四国はその頃は50系が主流でドアも閉まってた。 自動改札のある無しで言い争ってる時点でダサい
通過人員5,000割ってたら自動改札なんかいらんでしょ 10月からみどりの窓口を今の半分の規模にするんだってね。
ソースは今朝のNHK四国ローカル。
四国の16駅で今の対面販売を無くすんだと。 JR西日本も、みどりの窓口は半分に減らすから
JRとして、切符は自動券売機で買えって事だろうね 【NHK】JR四国が「みどりの窓口」の半減を検討 人手不足が深刻なため、今年10月以降に削減の見通し [みの★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1625104868/ みどりの窓口新入社員なんだろうけど、鼻マスクで、半分友達同士の会話かって喋り方で話してきたぞ。
もう人材も集まらないんだな、JRはって思ったよ。 >>266
新卒採用とか、年齢制限止めればいいんだよ。門戸を広げれば、人材が集まるんだよ。 >>268
悪いけど、徳島の平均的なサラリーマンの待遇と比べるとどうだろうね みどまどは1か所につき国内旅行業務取扱管理者が最低一人必要だから
少なくともパソコン操作がすらすらできて、きっぷの決まりをすべて知っているヤツでなければ務まらないものの、
そういうヤツはもうJR四国には来ない 四国の旧型客車運用はJRになる前の国鉄時代つまり昭和60年3月で終了済
ただし、八十場とかの気動車駅に4両の電車・列車が停まったら、2両分はホームがないところでドアが開いていたのは平成に入ってからも数年間は続いた JR四国はとにかく待遇が悪い
そして、アノ事件で一方的に車掌を処断したから、会社と現場の職業意識にかい離が生じて、一気に乗務員(運転士・車掌)が転職してしまった
ただし、琴電はいまのボンクラ社長になって今のJR四国とは比較にならないほどもっと悪化
せめて自治体はそういう点をくみ取って、JR四国へ圧力を加えるようにしよう
四国に新幹線は脳みそがキムチ菌に犯されているバカ以外の何物でもない
琴平あたりから(阿波池田は新駅でアプローチ連絡線は設置)高知あたりまでスーパー特急、それに伴い高知県内ほぼ廃止(大歩危−土佐山田)か土佐くろしお転換はありうるけど 新幹線は本州と四国を繋ぐ鉄道だろう、いつまでも四国島内脳の奴には
わからんだけだ >新幹線は本州と四国を繋ぐ鉄道だろう
本四備讃線って知らない
もう宇高連絡船廃止になって四半世紀以上経過しているよ JR四国みどりの窓口
愛媛 11→6 川之江 伊予三島 新居浜 伊予西条 今治 壬生川 松山 内子 ★伊予大洲 八幡浜 ★宇和島
香川 10→6 高松 坂出 宇多津 丸亀 多度津 観音寺 ★琴平 ★栗林 志度 三本松
高知 6→2 土佐山田 後免 高知 ★朝倉 ★須崎 窪川
徳島 5→2 徳島 阿南 鴨島 穴吹 ★阿波池田 JRも金ないなら4階建ての中途半端なもの建てずにどっかのデベロッパーに
売却できんかったんやろか、あの土地。
トキワのマンションも周辺に同規模のマンションある中売り切ることできるんやろか。阪急阪神がなんとか売るか。 >>282
資産だけ搾り取ってポイしていいならともかく、死んでもいらんだろw そもそも株は国が持っているから無理だし そういえば琴参は近鉄グループだったんだけど
ポイされたましたね
ダイエーの百楽にはよく行ったな 60年前の国鉄四国支社時代にもパターンダイヤあった。 60年前の国鉄四国支社時代にもパターンダイヤあった。 昨日、遮断器の故障で大渋滞させやがって、
もうJRなんか邪魔なだけ、廃止でいいよ。 >>287
そんなことがあったんだ
でも、人生なんてそんなことばかりじゃね オタクの妄想話や懐古話をここに書くな
・まずは電化は保守費がかかるから、電化区間の設備を全て放棄して全線ディーゼルに戻す。電車は売却しその分は減便扱いにする。
・超赤字路線(予讃線大洲以南、土讃線高知以西、徳島線全線、高徳線志度以東、予土線、鳴門線、牟岐線)は潔く廃止する。
・沿線自治体、都道府県が何割か財政支援を行える様仕組みを変える(再国有化は政府的にも国民的にも絶対に不可能)。
・旅客輸送以外の業種を強化する(コロナ禍に旅客専業という業務形態は成り立たない)。 昭和の頃はDE10の牽引する客車によく乗ったな
あれを復活させたらファンが乗りに来ると思う 大人「四国に新幹線はあって当たり前なんだよ!」 地元の高校生「いや採算取れんやろ・・」 [228348493]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1626180790/ 採算なんてものはそのものを単体で考えることはない
地元に高速鉄道があればそれに付随する多くのメリットが生まれて
地域の発展に寄与する、発展すれば結果的に税収も増えるようするに
公益性を上げることが大事だ 新幹線今から作ってももう遅いやろ
出来たころには四国の人口250万人位に
なっとんちゃうか 新幹線なんぞ作ったら出て行く人加速するやろ
なぜなら住まなくてよくなるから
瀬戸大橋できたときも、四国支店廃止して、中四国支店にして
広島岡山に移転した企業続出した >>289
徳島線の徳島ー川島と、牟岐線の徳島ー阿南の利用者数は高徳線の高松ー志度よりも多いんだけど、その点はどうお考えで? >>296
じゃあなかったら人が出ていかずに四国が安定発展するのか 人口を増やしたかったら新幹線より日常の足だよ。つまりLRT
3人に1人はペーパードライバー
周りに車を運転できない大人なんていないだろ?そういうことだ >>299
おかしなことを言う奴だな
何処の地域でも新幹線と日常の足は別だ、そういうことだ LRT連呼してるのは唯のキチガイです。NGに入れましょう 往来日常化、事故の恐れがある「勝手踏切」 徳島は全国5番目に多い804ヵ所
https://www.topics.or.jp/articles/-/522683
JRにああしろこうしろ言う前に、こういうのどうにかすべきだろう。
804か所中ほとんどが地元住民の同意が得られず封鎖できないって四国放送で見たぞ? まぁ徳島の鉄道なんてあんまり走ってないから滅多に事故にならんしな
勝手踏切はむしろ立ち入り禁止と書いといて歩きやすく躓き難くしておけば更に事故は減りそうな気もするけどな 公益性うんぬん?公共インフラだから?
そんなん一民間企業のJR四国には全く関係ねーよ
儲かるからやる、儲からないからやらない、単純な話
新幹線も取り巻きが騒いでるだけでJRは全くやる気無い、つまり新幹線通しても今以上の収益改善につながる見込みは無いとJRは既に判断してる >>297
そこだけ第3セクターで走らせばよいじゃまいか >>305
>判断してる
お前が勝手に判断してるだけだ >>298
減少速度はちょっぴっと緩くなるかもね
秋田県が出て行った人材が帰ってこないと悩んでたな 駅までどうやって行くんだよ
俺んちの前まで線路引いて駅作ってくれるのか 車がポンコツから10年前の中古車に変わったけれど
車で新しいやつ乗っていたら、電車なんか乗ろうと思わないわな。 基本公共交通機関は貧乏臭い乗り物だからな
特にこのコロナ禍だと個々人が隔離されてる自家用車の有難味がよく解る 瀬戸大橋開通から10年以内に新幹線開業させるべきだったな
もう後の祭りだが >>315
瀬戸大橋と併せて新幹線も考えるべきだったか
確かにそれだったら実現したかもしれない 徳島まで繋ぐなら高松空港方面じゃねえの?
琴電の空港通り駅と接続しとけば便利そうではある
新幹線作れるかどうかも怪しいが >>315
民営化10年前ならね
>>316
平井だろ どっちにしても、もう四国には新幹線なんてひっぱてくる政治力なんてねぇだろ
中央の連中に無視されるのがオチ JR四国みどりの窓口
愛媛 11→6 ★川之江 伊予三島 新居浜 伊予西条 今治 ★壬生川 松山 ★内子 ★伊予大洲 八幡浜 ★宇和島
香川 10→6 高松 坂出 宇多津 丸亀 多度津 観音寺 ★琴平 ★栗林 ★志度 ★三本松
高知 6→2 ★土佐山田 ★後免 高知 ★朝倉 ★須崎 窪川
徳島 5→2 徳島 阿南 ★鴨島 ★穴吹 ★阿波池田 窓口削減する→不便になる→客減る
地獄のスパイラルだな JR四国みどりの窓口
愛媛 12→6 ★川之江 伊予三島 新居浜 伊予西条 今治 ★壬生川 ★伊予北条 松山 ★内子 ★伊予大洲 八幡浜 ★宇和島
香川 12→6 高松 坂出 宇多津 丸亀 多度津 ★詫間 観音寺 ★善通寺 ★琴平 ★栗林 ★志度 ★三本松
高知 6→2 ★土佐山田 ★後免 高知 ★朝倉 ★須崎 窪川
徳島 7→2 ★板野 ★鳴門 徳島 阿南 ★鴨島 ★穴吹 ★阿波池田
※★は廃止
※2009年度以降 宇和島、内子、琴平、阿波池田くらいは残してもいいだろうに
多度津丸亀宇多津坂出は密集し過ぎ 坂出 必要
宇多津 POSで充分
丸亀 必要
多度津 撤去したら怒られる 中古車買うたから、あんまり電車に乗れないようになってもうた。 ネット販売にしてみどりの窓口なんて廃止だろ
紙の切符が必要ならQRで無人自動発券機で充分 宇和島や琴平は無人自動発券機に入れ替えみたいだな
みどりの券売機だってさ 今治はみどりの券売機プラスがあるのに窓口もあるのか。 >>329
オレもコロナ流行り出したから古いワゴンRから、最新のアルファードに買い替えたら長距離が楽すぎて感動した いい車に乗るようなったら、電車に乗れないようになるのは
わかる気がする。 車もってても、ヨーロッパのようなオシャレな新交通システムが街中に走っていれば
乗ってみようかって気持ちにもなる 家の玄関先から目的地まで、その交通システムとやらがあったらね。 どのみちデルタ株とかコロナへの感染リスクも考えると自家用車の方が良い クルマ便利だがいつまでも運転できるわけないからな
今の若者は賢いから四国なんかスルー >>326
みどりの窓口なんて別に無くてもドーって事ないじゃん
そんなに頻繁に誰が使うんだよ >>340
結局、マルスの販売網が独占されているのが問題。コンビニ端末で企画乗車券を買えるようにでもするかな? 磐越西線「非電力化」へ JR東日本が掲げる架線レス
https://www.tetsudo.com/column/133/
JR東日本が、磐越西線の会津若松〜喜多方間の「非電力化」を検討しているという報道がありました。
電化設備を廃止することで、コスト削減や架線事故をなくすことが目的だといいます。 シビックのMT車が欲しい
になっていますが、JR四国も新しいニュースが出ないと、列車に
乗ることなさそう。 >>347
予讃線の多度津から西はあと10年ぐらい経って8600系がくたびれてきたらもう非電化にするでしょ 四国はこれ以上の電化は必要ないと思う
ハイブリッドや燃料電池車両の方が効率的 地方は次々に非電化の流れになっている
つまり四国は時代の先を行っていた 電化の流れに途中で息切れしただけで先を行ってるわけでも無いでしょう
JR東日本だから非電化に戻せただけで
弱小JR四国にできるかな 高松の帝酸や松山のコスモのコンビナートがあるんだしJR四国の非電化区間で燃料電池機関車の実験運用したりしても面白そうよね
四国の非電化区間なら最悪止まっても大した損失出ないし国から補助が出れば経営的に厳しい区間でも運行の助けにもなる
自動車用の水素ステーションを全国に作るのは難しくても一部ターミナルに設置するだけならそこまで難しくはないだろうし 水素車両が出てくる時代に、電化とか今更必要ない
燃料電池の車両の方が架線トラブルも無いし安心できる 炭素税
排出上限枠(不足分は売買して買わないといけない)
こういうのが将来始まるから、投資じゃなくて必要不可欠 アメリカですらほぼ貨物専用で万年赤字のアムトラックに
新型車両が投入されて客車に莫大な投資が入る時代
欧州もトラムをはじめ鉄道回帰してるし時代は鉄道の流れになってきている
米鉄道大手が新型車両導入 「理解者」大統領追い風に
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN1001V0Q1A810C2000000/ 需要が見込めりゃ、やればいいんじゃない
JR四国とは別次元の話 大体シカゴからカリフォルニア4000kなんて鉄道だろ
300k程度の距離と違うだろ また書くけれど
軽自動車と列車の併用で節約でけたらええな。 併用ではなく、軽自動車のみを使う方がトータルでは安いのかな? 例えば宇和島〜松l山(96.9km) 3030円
150円/Lとしたら20L変えるよね
20Lでいくら走れる 藤井聡太さんが著名人じゃなかったら
見かけでバカ扱いしかねないような、頭が悪いのが、伊予市にも?! シムシティで線路よりか、道路の方がコスト安かった記憶がある >>365
売れ筋のN-BOXターボとかなら100km/hで走行して、高速道なら20km/リットルくらい走れるな。 20リットルもあれば400kmは走れるわ 毎日の通勤通学は定期券のある鉄道の圧勝
土日祝とかの観光や旅行はコストや時間でクルマには勝てん 通勤には使えんよ
そんなに駅からの公共交通機関が無い 他の交通機関の接続が悪すぎる
夜降りてバスがあるのは県庁所在地周辺だけだろ
遅くまで飲んでも代行があるので鉄道は使わない ちょっと話が前に戻りますが
JR四国の赤字はこれからも悪化しそうに思う。 あたりまえだろ
松山以南、高知以西、徳島の高徳線以外の廃線又は三セク化だね >>365
車検代や税金、持ち家じゃないと駐車場代も入れて計算せんと >>376
1996年1月に運賃改定して、JR全国一律運賃形態が崩壊した。
JR本州3社よりJR四国の方が運賃は高い。 >>376
四国のような田舎だと車必須だろ
始発のバスにのっても公共交通機関では始業にはまにあわな >>375
徳島は阿南までの牟岐線は残る。徳島線も穴吹までは残る。コロナ禍では学生とか通勤客とかのおかげで高徳線よりヒトが乗ってる印象 同じ赤字の北海道は札幌以外車生活と聞いたが、
どんな車事情なんか知りたい。 >>379
営業係数から見ると高徳線の方が徳島〜阿南より少しまし程度
たいして変わらない >>383
特急がガラガラで空気運ぶようになった2020年度以降の営業係数って出てたっけ? >>384
あれは2019年数値
コロナ下では全線赤字で営業係数なんて
意味ないだろ、収支報告書から試算値で本四備讃でも220らしい
どうせコロナが日常になったら元に戻るだろ >>385
コロナが日常になったら誰も特急や乗らん気がする >>388
秋以降の死者数によっては
インフル扱いに格下げって話もでてるし
経済も動かさないといけないし
生活するために皆表にでてくるよ JR四国のネックは
1. 営業範囲内に大都市がない事
2. 土讃線の設備改良が事実上自社単独では不可能な事
3. 末端まで高規格道路が建設されて、末端では鉄道の役目を終えている事
全てどうすることもできない
ただし、1.以外は対処方法があり
2. 高知県内ほぼ全線切り離しを条件に小歩危−高知間を新幹線鉄道規格新線(スーパー特急)化
25分短縮
四国横断新幹線の一部を在来線で作ってしまう。整備新幹線スキームで国が実質8割程度負担する
スーパー特急規格は161km/h以上であるため、不可能ではない
切り離し区間は大歩危以南と江川崎−若井間で、うち廃線・バス転換区間は大歩危−土佐山田間
そのバス転換区間については土佐山田周辺にJR路線バス区間があるため、JRが持ってもよい
3.上下分離かつ列車代行バス(鉄道運賃)を条件に末端部鉄道運行廃止
所要時間は伸びるものの、鉄道運賃のままで利用できる
※列車代行バスとは全く違うBRTは所要時間は若干短くなるものの、自動車(バス)線運賃が適用される欠点付
ほとんどJR設備は税免除ないし軽減しているので、自治体がそれを保有してもほとんど変わらない(設備撤去費用はJR負担)
区間 八幡浜−宇和島、北宇和島−江川崎、向井原−下灘−伊予若宮信号場(ただし2026年以後)、田井ノ浜−阿波海南(バスは由岐駅発着。日和佐道路に木岐バス停を作ること) >>389
えそろごとで人々を惑わすな
何度そのえそらごとで緊急事態宣言を発令すれば済むんだ書いてみろ >>391
5類感染症に格下げしたら済む
最近の日あたりの死者数見てみ >>392
お前は無知
どうして5種格下げで感染者が減るんだ?
死者数は感染ピークから3〜5週間後にピークが発生するんだぞ
それに死者数は全て病院入院患者だけで入院できなかった自宅療養者は一切含まれていないと厚労省が認めただろう
ちがうか? >>389
経済なんて動いとるやろ
現にボーナス増えたし
観光、交通、飲食だけが経済ちゃうで >>393
季節型インフルエンザ推定感染者1000万人、死者数最大1818人
ワクチン接種率が上がれば、このくらいだろ
先行してデルタ株が感染拡大したイギリスやフランスは
死者数ピークを過ぎてる >>394
金がまわってるとこだけだろ、失業率高いまま 鳴門線で試験的に昼間保線をやってみよう
成果があるなら牟岐線阿南から下り方で
バス代行だと阿波大谷や由岐のようなロスタイムの大きい駅もあるけど、影響受ける本数も人数も知れてるよ >>390
全てはJR四国の怠慢が原因だろ
そもそも、JR四国が最も力を入れないといけないのは高松でも松山でも高知でもなく、唯一私鉄が無い徳島なんだよ
都市圏人口も四国2位で周辺郡部合わせたら、現高知市域の場所に約40万人程の人口を抱える徳島市+板野郡+鳴門、小松島市、石井町に車よりも便利な電車を大阪並に走らせ車無くても生活出来るレベルに引き上げれば良かったんだよ
戦略も何も無く、潰れるのを延命して指咥えて待ってるJR四国の役員は全員辞めたらええんや >>398
なら2001年の時点で以下をすべて切るしかないけど
阿南から末端
予讃海線
八幡浜から南の愛媛県内全て
高知県内全て >>398
ばか
徳島の腹黒さなんか均等開発してやらないとすぐ報復を始める
よくキハ1500系が投入できたと思うよ >>398
>そもそも、JR四国が最も力を入れないといけないのは高松でも松山でも高知でもなく、唯一私鉄が無い徳島なんだよ
ライバル会社がいない所に力入れる鉄道会社ってあんのかね
大阪は私鉄王国だからこそJRも新快速とかで本気出してくる >車よりも便利な電車を大阪並に走らせ
鉄道と自動車では輸送のシステムが違う
鉄道が得意とするのは大量輸送なので人が大量に移動するほどの
会社や学校や繁華街が徳島の鉄道沿線にあるかどうか
そういうのがないのなら車のほうが便利だよ 一旦民営化したものを再国有化するのは現実的に不可能
財政支援をするならJR四国の沿線自治体が財源を捻出すべき >>404
民営化が間違ってたんだと思う
民営化するなら分割しないでやるべきだった
四国の鉄道で採算を取るなんで誰がどう考えても不可能 だから、捨てられたんだよ国に、国鉄なんて絶対ねぇよ 北海道や中国山地のローカル線は
合理化で廃線やバスに代替になってるけど
四国ではまだそういう話は聞かんな
JR四国は大赤字のくせにまだ本気になってないんだろな
それとも国に甘えてりゃ何とかなるとでも思ってるの?
四国は自活するという考えがないんだうか 田舎だねぇ 社長に度胸が無いだけだろ
自治体には意見聴衆はやってるよ
3セクはとか もしJR四国が潰れたらどうなるかな?
たいして生活変わらない気がするけどね 鉄道の車両はだいたい一両で80人〜100人は運べて
それを何両か繋げて同時に運べるので何百人といっぺんに運べる効率の良い輸送システム
そのうえ信号もなく駅以外では停まらないから速達性もある
自動車は下手すりゃ一人一台輸送でかなり効率が悪く信号で停まりまくる
目的地の自由さはあるけど効率のいい輸送システムではない
オフィス・官庁街、文教地区、大規模繁華街などがあるところは鉄道のほうが有利 変わらないだろ、今でも仕事に使ってるヤツはいないだろ >>412
それは駅から目的地までの公共交通機関が充実してればの話だろ
基本そこが抜けてる、何とか使える地域は県庁所在のみの四国の話では無い
例えば九州、北の端は福岡・北九州市で人口250万、南の端は鹿児島市60万
この都市間を結ぶのに鉄道が良いのは分かるし
北海道でも札幌市190万都市
四国は人口がじり貧の地域、鉄道が維持できなくなるのは当然 東予辺りに大都市があればそれぞれの県庁所在地と繋がり四国でも鉄道は生きていけたかもしれない
残念ながら幾らか工場があるだけで大した人口はいない
身の丈に合った経営をして緩やかに死んでいくのが一番延命出来るだろ 公共のものは赤字でもかわまん、ここに出てくる竹中平蔵に騙されたような
低能者がいつまでもあの男の唱えた新資本主義という亡霊にとらわれてる
んだよ 赤字でもいいけど、行き過ぎた安全率を取らない、というコスト削減策あっての話だからね
日本人はここを勘違いしてるよ
無為無策で赤字上等とか論外だし JR四国に赤字補填するぐらい、道路や空港整備に使った方がなんぼか増し
例えば高松空港のILSをカテゴリー3にするとか >>407
国鉄時代に四国で廃線になったのは、鍛冶屋原線、小松島線。支線や工場専用線の廃線は除く。
JR四国時代に廃線になったのは、国鉄時代に決まっていた中村線の土佐くろしお鉄道に
転換、牟岐線の阿波海南〜海部間の阿佐海岸鉄道に転換。 合理化するなら予土線、鳴門線、
徳島以南の牟岐線あたりか >>421
牟岐線は阿南以南だろ
徳島以南を切るなら高徳線、徳島線も切っていいと思う 鳴門線は逆に伸ばして渦の道と繋げた方がいい
四国有数の観光地なんだから >>423
渦の道はとっとと潰して歩行者自転車原付専用道を作るべき >>421
牟岐線桑野以南を阿佐海岸鉄道に譲渡?
桑野に徳島県南部健康運動公園があるから。 JRやお遍路の話じゃないけれど、
バイクで四国一周のガイドみたいなサイトや本知らない。 ボロい車両が出してる、ディーゼルの黒煙
あれって健康被害は大丈夫なの? 古い車両が出してる黒い煙は、昔のトラックと同じで煤そのものだから吸わない方がいいよ。新型車両は対策されてるから煤が相当少ない >>426
桑野で切ると信号機の増設が必要になる上、乗り換えも不便
阿南なら1線増設して上下場内出発をつけることで乗り換えの利便性が図れる JR四国の20日発表した2021年4〜6月期連結決算は、売上高に当たる営業収益が前年同期比34.9%増の58億円、純損益は34億円の黒字に転換した。鉄道利用者はやや回復したものの、新型コロナウイルス流行前と比べると低迷が続いた。保有株式の売却で黒字を確保した。
単体の鉄道運輸収入は27億円で、前年同期より25.4%増加した。ただ19年同期比では53.1%減の低水準にとどまった。
資産の切り売りで見かけ上だけの黒字
鉄道収入低すぎて笑う 鉄道の売上27億円って、北島の住宅メーカーのはなおかと変わらんやん アベノマスクの総額260億円
これをぶっ込めば救えたな >>434
海部駅でできたんだから、桑野駅でも乗り換えはできるだろ?
日和佐駅は、3線あるが? >>437
JR四国も中抜き産業に参入すればいいのに
電通のシェアを分捕ったれ >>439
桑野は下り線だけ上りにも出発がある
上り線に下り場内はない
つまり桑野折り返しが在線している限り阿南から下り列車を出発させることは不可能
日和佐の3番線には信号がないので側線扱いになる ちなみに海部駅は阿佐東線開業から信号設備からして違う。
上下線とも出発信号は上下にあるけど、場内信号は上下に片方ずつだった。 >>439
さらに言えば桑野(というより南小松島、阿南、日和佐、牟岐を除く交換駅すべて)はスプリングポイントだから、進入方向は固定されている
最低でも上り線に下り出発が必要 >>444
だったら信号つければいいじゃん。
>>445
パン屋は、ウイリーウインキ止めて、リトルマーメイド提携になった。駅の利用者がいないんだからこれ以上増えない。
饂飩屋は、めりけんやあるけど、駅の利用者がいないんだからこれ以上増えない。増やすんだったら、JR西、JR海、JR東に進出するしかない。 外食はこのコロナの時代に無理だって既に証明されてるから今更無理
四国でやるならトラック物流部門をどっかから買い取って拡充するんだな
鉄道の貨客混載もやったりして相乗効果を演出しよう オリンピック総費用3兆円
これだけあれば日本中のJRを救えたな >>447
トラック物流部門買収は止めとけ。日本郵政の失敗の二の舞になる。
駅や工場の省力化、合理化が先。
無人駅の簡易駅舎化に拍車がかかるな。 危険踏切の改善費用は出ないのか?
死亡事故があった所ほったらかしじゃねえか >>437
どさくさに紛れてヤベノマスクを販売した芸人いたな 予讃線海線と予土線はスプリングポイントにして良いレベル
折り返し駅と合流点を除いて 鳴門線区間はほぼバスでカバーされているとはいえ、佐古や吉野川北岸地域はてきめんにこたえる。 鳴門線はコロナ前だが、アジア系外人でいっぱいだったで
鳴門駅舎を建て替えたら、もっと呼べる >>456
建て替えの建設費回収するのに500年くらいかかりそうだな >>456
なんでアジア系外人でいっぱいだったの?
観光客か? >>456
駅舎撤去でバリアフリー化した方がマシじゃないかな?速度制限強化と引き換えに(笑) >>457
盲腸線はセクシーだろ?
>>458
アジア人は金持ってるよ。中国の1000万プレーヤーは日本の倍
東南アジアの経済成長も著しい
>>459>>461
ドイツ風駅舎にし、ビアパブとドイツパン屋を併設して稼ぐ
>>460
鳴門は観光都市だよ。ローカルバスも外人だらけ 鳴門線を洲本まで延長して関空駅まで連絡船やな
南海遠いねん JR東も営業収益赤字だしコロナの時期は比較してもしょうもない 全国津々浦々を結ぶ公共交通機関を民営化し利益を出せというのがそもそも無理がある
東海みたいな新幹線や東西みたいな人口密集地あるなら話も違うだろうが三島分離なんて誰がどう考えても無理な話
中央による地方切り捨てに他ならない 国土の均衡ある発展は生きている。
まず東京を便利にして、その次に地方を便利にします
東京便利にしました。地方は便利にしません。これを詐欺という まず四国の鉄道が公共交通機関なんて思ってるは鉄オタだけだろ
あの7月豪雨のときに、はっきり判ったは無くても良いだろって >>472
便利?大量輸送機関として鉄道があるんだろ
人口に応じた移動手段があれば良いだけだろ だいたい新幹線なんて50年前半世紀まえの国土計画
国全体が先は見えないけど上向きの時代の国土計画
いつまでも引きずってるもんじゃないね
もう最優先事項は、治安、医療、教育だろ 四国なんて鉄道なくても十分便利になってるでしょ
高速道路もたくさん通ってるし国道もそれなりに整備されてるし
車があれば事足りる事
高齢者が?障害者が?そんなん知らんがな
タクシー乗ったり知り合いに運転してもらえば済む話
僻地に住むという事はそれなりにコストがかかるしリスクがある
それでもまだ便利を求めるというのなら頑張って都会に住め あと国土の均衡ある発展なんて国営インフラを民営化した時点で無理
それに加えて人口も減ってるし労働人口も減ってるし、つまり納税者がいないわけ
年寄りも増えて社会保障費も年々拡大する中で将来的リスクを考えると、人もいない需要もない所に大型公共投資なんて絶対出来ないわけ
そんなに新幹線が欲しいなら本州に引っ越せ 徳島道が4車線化されたら、新幹線が必要だなんてこれっぽっちも思わない。むしろ高速道を制限速度130km/hまであげろ 祖母ちゃんの実家が淡路島で祖母ちゃんの弟が車で遊びに来たり、祖母ちゃんを実家まで送り迎えしてたりしたのだが
高齢で免許を返納した
その後来てないし、祖母ちゃんも行けなくて長らく会ってない (コロナだからそれでいいんだけど)
けど、コロナ収まったとしてもJRじゃ来れないし行けない 新幹線ルートから外れた地域は軒並み衰退した
金沢は元5大都市。徳島は元10大都市だ
詐欺なら契約は無効。原状回復義務がある。
とっとと元に戻せ >>480
それって江戸時代、明治の話だろ、鉄道以前の話 徳島は徳島藩の問題だろ、時代が読めなかった
淡路島が、兵庫県に行っちゃた顛末見たら笑うわ オリンピックで何兆も無駄金使ったんだから税金のことは気にする必要なし
これからもアテにしまくればいい 徳島は藍以上の産業を興せなかった、地の利があるのにね >>484
無理じゃ無い、もう使っちゃ言われるだけ このご時世に、部署全員でホームパーティ強行しようなんて、インフラ企業としての自覚は無いんですか?Oさん。 >>488
どこも人口が減ってて土地の値段も下がってるやん
四国で不動産が上手くいくとは思えない 不動産開発した所でそもそもJR駅前に魅力が無いからなぁ
徳島そごう撤退が現実を表してる
高松松山も繁華街から遠いし路電引き込めてる分高知が1番マシなレベル >>481->>483
江戸時代は交通のメインは船だったから内陸より港町が栄えた
明治になり、鉄道がメインになり、海で隔てた四国は不利になった
さらに新幹線格差で追い打ち 高松駅とか連絡船ありきの配置だもんな
松山は何であんな半端な位置なのかはさっぱりだけど >>492
徳島の話なら関係ねぇよ
軽工業から重工業に転換できなかった
資本力なさだな、瀬戸内側の新居浜や坂出は転換できたけどね
明治についていけなかった
瀬戸内側の鉄道事業は時代に先駆けて敷設されるよ >>493
国鉄駅が繁華街からはずれてるのは珍しくないのでは
駅ができたときは田んぼでも
駅ができて後賑やかになった地域もあれば、そのままの地域もあり
鉄道用地確保が優先したんだとおもう >>493
高松駅が港の横にあるのは理解できるんだけど、予讃線も高徳線も繁華街を通らないのはなぜと思う
ここ二年くらいことでんは乗ってるけど どうでもいいけど、なぜ予讃なんだろ
伊予の伊じゃなくて予なのはなぜ
土讃線は土で佐じゃないし讃岐も讃で岐じゃないのに
そして高徳線は讃阿じゃなくて高徳なんな >>496
昔のSLが走ってた時代だからね用地買収ができなかったんだろ
火を焚いて走ってんだぞ、嫌われるはね
今の感覚だと街中に空港作るようなもんだろ >>498
さあね、
讃州とか東讃、中讃、西讃
予州とか東予、中予、南予
讃岐は讃、伊予は予を使うね >>498
ぐぐるとおもしろいね
元は讃予線だったらしいが山陽線とまぎわらしいので予讃線になったってw >>499
予讃線は明治から敷かれてるかなり旧い線路だけど結構街中に駅がある街が多いよ
中心地から離れた所に駅が置かれた街なんて松山と新居浜くらいじゃない?
まぁどっちも私鉄があったし住み分けされててよかったのかもしれないけど 寒川━多喜浜を通すとき、当初は藤原━蕪崎━天満を通す予定だったが、バカ住民が反対したため、小林━土居━北野を通した。
もし、当初の計画通りに線路が通っていれば、関川━多喜浜の大減速は無かったし、かつて毎年のように起きた土砂崩れによる不通も無かった。 >>503
まず街はずれに駅ができて街が広がった場所が多いと思うけど
観音寺の南側、西条の南側、川之江の東側、今治の西側は
田んぼで市街化したのは戦後 >>504
それより今の11号そいに作った方がいんじゃない >>505
今治西条川之江は元々城下町でその端くらいに作られてるだろ
中心地と言って差し支えないと思うが?
裏口側が開発されてなかったから僻地扱いというのはどうなん? >>507
川之江の東側は小・中学校があるだけで
田んぼだよ高度成長前は
今治も西側は田んぼで市街化したのは戦後、
街はずれだよ
川之江って城下町でないだろ、城があったのは秀吉以前だし >>508
どうも町外れの認識が違う気がする
表口が街の方向に向いてて大して離れず街と繋がってれば俺は街内と表現してるけどあんたは駅の裏側まで開発されてないならそれは街の中ではないという認識なんだろう >>509
街の外側の田畑に鉄道を通したんだよ
駅ができて駅前と街をつなぐ場所も市街化しただけだよ
図書館あたりに古地図があるから確認したら >>498
予讃線、土讃線なら高徳線は阿讃線なんだよな。 >>511
そうだな
阿讃の峯のとかあった
讃阿は聞いたことがない
香川と徳島の間の山、香川側からは讃岐山脈、徳島側からは阿讃山脈って言うんだっけ 交通インフラは赤字でもいいんだよ。
人が増え、往来が増え賑わえば税収は上がる
交通が便利なら企業も進出してくる
交通不便なら逆のことが起きる。企業の撤退、人の撤退
街の縮小 >>515
それで国の税金で補填するのか?
あつかましいよ >>515
低金利で銀行は支店閉鎖統合、コロナ禍で企業は自宅リモートで事務所に出勤しなくてもいいとかで、鉄道通勤減ってる。 >>515
違います
営利企業である限り利益を最大化することを追求しなければなりません
自己資金も補助金も無くなれば潔く解散するでしょう >>515
その通りだね、鉄道大国のフランスも米国も主要鉄道は今も国営だしね
赤字、黒字よりその公共性の方に比重が置かれてる >>518
企業はすでにコロナ後を見据えてオフィス拡張、増床やっとーる >>522
北海道は廃止だろ自治体に三セク打診しても、いらないで廃線
住民が離れてしまった、インフラはインフラでないよ
北海道は札幌までの新幹線を残して廃線
鉄オタぐらいだろ残せって言ってんのは 俺みたいに免許取れないやつに公共交通機関必要なんだ >>526
お前が言ってるだけだ、あの冬にバスの直距離移動なんか地獄だせ >>527
旅客廃止についての長万部町民のアンケート 店やってるけど、IDとかQuickpayはクソだよ。3.74%も決済手数料として持ってかれて入金されるのは翌月末www VISAやMasterみたいなクレカより決済手数料の条件悪い
paypayなら1.6%とか1.9%で翌日入金。うちみたいな日銭商売だと助かる 愛媛県と今治市は加計学園誘致に使ったカネを予讃線の部分複線化に使っていれば… そんなのあたりまえじゃない、瀬戸大橋線しかないのに
瀬戸大橋が安けりゃ車だろ >>535
中国の人も乗らないよ
九州の人も乗らないよ
北陸の人も乗らないよ
東北の人も乗らないよ
地方ではは電車は女子供老人交通弱者の乗り物 世界的に見るとまさに鉄道は交通弱者の乗り物
日本だと首都圏と京阪神が異常なだけ
アメリカだとニューヨークくらい ヨーロッパのように自転車持ち込み可にすれば乗りたい奴は増えるよ
観光客頼みの路線はやってみたらいい 観光列車はどこのJRでもやってるだろ
自転車持込もやってるし
JR四国の観光列車
多度津〜大歩危 四国まんなか千年ものがたり
松山〜長浜経由〜大洲・八幡浜 伊予灘ものがたり
高知〜窪川 志国土佐 時代の夜明けのものがたり
宇和島〜予土線経由〜窪川しまんトロッコ、海洋堂ホビートレイン
徳島〜徳島線経由〜阿波池田 藍よしのがわトロッコ 愛媛、高知辺りの水産業の収入基盤にスピアフィッシングを是非お願いしたい。
漁業権のカラミをクリアするのが厳しそうだが、いまYouTubeの影響で魚突き人口が増えている。
しかし潜ってOKな場所はかなり少ない。理由は漁師さんの既得権益だ。
1日漁業権、渡船代を漁協に落とす。
権利を得たヒトには密猟者では無い印として銛尻などにマークをつける。獲った獲物は報告する。貝類は取らないなどは当たり前だけどルール化。
宿には道具をメンテできるエリアを設ける。
初心者向けのスクールなどあっても面白い。
ビーチクリーニング、スピア大会などの催し。
などできることは色々あると思う。
参加者には道中での香川、徳島で使えるクーポンや温泉券など四国一体を盛り上げられる点では無く線で捕らえ、ヨコ展開して面で考える。
そうする事でプラスアルファの産業が生まれいずれ立体的なビジネスモデルを描くことができるはず。
ひとつ1つの県で考えずにひとつの大きな四国アイランド計画が生まれるとワクワクする。 志国土佐 時代の夜明けのものがたり←坂本龍馬が薩摩の工作員であることを
示す古文書が鹿児島で発見されたのに。 >>546
桂久武日記かい、桂久武は島津家の人間だから
そういう表現を使っただけだろ
坂本さんは、そういう事にこだわる人じゃない
よくいるじゃない、相手がいなくなったら、てめぇの手柄にするヤツ 四国に必要なのはLRTとかの新交通システム
県庁所在地くらいは歩いて暮らせないと
どんどん人口流出する 路電は松山と高知にあるやん
JRが運営する路電があっても面白いけどな @予讃線西衣山付近から分岐して臨海部を経由、松山空港と松山駅をわずか10分で結ぶエアポート快速
A今治(15万)〜松山(50万)を30分以内で結ぶ特急
B新居浜西条(20万)〜松山(50万)を30分以内で結ぶ新幹線
これくらいやってはじめて勝負できる どこの金で、また鉄道運輸機構におねだりするの
そんなもん作ったって空空と走るだけだろ
空港線は伊予鉄空港線いいだろ てか松山〜今治って特急で30分以上かかんの?
高松〜丸亀で特急で20分くらいだからけっこう離れてんだな 田舎で鉄道が儲けるのは厳しいね。
単純に、松山から今治・新居浜を短時間で結んでも、余り利便性には至らない。
なぜなら、それぞれの駅から、更に交通手段が必要な場合が殆どなんだよね。
そうなってくると、やっぱり車が便利よねってなる。
愛媛県も昭和の頃から、駅ビルを中心とした都市開発に着手していれば、今とは違っていたかも知れんが。今さら言っても、たられば話になるだけだ。 四国の過疎線を舞台にしたアニメを作ればいいのだ
アニヲタとはいえありがたいお客になるぞ ツイで一生懸命国土交通省の資料見せびらかしてる鉄オタくん
コロナで移動需要もない、人口めちゃ少ない、さしたる大都市もない、観光的な知名度もない、たいして産業もない、政治的パワーもない
四国で新幹線なんて未来永劫ぜぇーっっっったい実現しないから
いつも整備後の効果を理由にしようとするが甘すぎる 地図で見るとけっこう離れてた
高松からだと三豊くらい離れてるんだな
もっと近いのかと思ってた
https://i.imgur.com/5NNJkfv.jpg 岡山から松山まで在来線特急で2時間半以上はかかりすぎ早く新幹線に変えて
精々1時間以内にしろ 2時間が1時間になったところで、利用者増えんわ。
新幹線できても、東京や大阪からなら飛行機使った方が速い すぐに飛行機、飛行機といいだすアホがでてくる
日本中滑走路にでも追われてるのか 新幹線にこだわるヤツがアホだろ
奇跡的に認可されても開通するまで何十年かかるんだよw
飛行機ならすぐに乗れるのに バブル前の日本がまだ上向きの時代の国土計画を今もやり続ける国も国だよな まぁ景気対策に財政投資自体は間違っちゃいないけどな
所詮は円建て国債を日銀に買わせてるだけだし金の問題はそれ程大きくはない
問題は国鉄じゃない民間企業なんで採算性に重点が置かれてしまうこと 新幹線なんて要らんから、在来線を維持してくれたらそれでええわ 普通に仕事と生活してて、周囲で新幹線が欲しいなんて言ってるヤツ見た事がない。さっさと徳島道を4車線化してくれた方がよっぽど助かる。 3人に1人はペーパードライバー。無免許を入れると5000万人くらい運転できない。
けど周囲で運転できない大人なんてまずいない。そういうこと。
同級の運転できない奴らは東京圏か大阪圏へ出ていって帰ってこない。
四国に残ってる奴らはみな運転できるから
「新幹線なんか不要」「クルマさえあればいい」「鉄道より道路をなんとかしてくれ」
という論調になりやすい
ゆえに四国の過疎はいっこうに改善されない 新幹線なんて通った所で用事が無い。高速バスの方が便利なレベル 新幹線はあっても相対的に高いから乗らなくなるんだよな
航空便みたいに基本料高くても割引システムがきちんとあるならもっと使いやすいんだけど >>573
四国の過疎?
地方はどこも同じだよ
東京も今75歳の団塊が死に始めたら同じ 日本の貧困化が進み進学率が落ちるとおのぼりさんが減って出生率の低い東京の高齢化が深刻になるのよね
まぁ交通インフラを維持する為には地方中央問わず人口維持が大切
子供は国の宝ですよ >>575
会社のカネで移動するなら新幹線でも何でもいいけど、我が家のカネならクルマだね 鉄道旅が呑み鉄だけどコロナでもう1年半乗ってない
車内で呑むのも周りの目が気になるし >>581
たとえ赤字施設になったとしても会社が潰れるわけじゃないって思ってる 今さらサンポート開発してもなぁ
せめてジャンボフェリーをサンポートに寄港させるなら関西との玄関口にもなれなくはないのに >>579
スーパーで缶チューハイ買って酔っぱらってから乗ればいいじゃん!
ションベン近くなると車内にwcないから困るな。 JR四国って国が設置した団体が株持ってるんだっけ?実質国鉄だよな。だから、赤字でも潰れないのか。 サンポート屋上にエアポートを作って
四国4県を空飛ぶ車で繋げようぜ >>590
四国4県の空港を小型のプロペラ機でグルグル回ってくれればそれでいい気がする。ついでに神戸空港も経由してくれれば不満は無い 昔東亜国内航空が瀬戸内海周辺を飛んでたけど
消えたよ >>592
ドローンタクシーかぁ
バスくらいでかいのができたら
鉄道は不要になるかもね 四国で重要なのは出発地から目的地までの直接移動であって、ドローンタクシー含む乗り換えや経由が生じる様な移動は普及しない
そのドローンタクシーやらが玄関前まで来てくれるなら話は別だけど >>587
車内で酒飲んでるだけで
周囲の目線が気になる今日この頃ですわ >>598
石破派が四国新幹線で一枚岩になって動きだす
道路族が足引っ張ってたのか 単線一線スルー新幹線最高速度260km/hって怖すぎるわ このレベルの議員で新幹線ができるぐらいなら
もうできてるよ ただでさえ赤字なのに四国や北海道が年利5%も取られ続けたら潰れるだけやんな コロナ禍で四国デスティネーションキャンペーン始まるね 民度の高い人は18で出ていってしまって、四国に残ってるのは>>595みたいのばっか 能力の高い人は18で出ていってしまって、四国に残ってるのは>>609みたいのばっか ここの人なら知ってるかもしれないから聞くけど
四国は無人駅が多いが有人でも夕方には駅員がいなくなるなどずっといるわけではない駅があると聞いた
徳島県で駅員さんがずっといる駅は徳島駅だけって本当?
流石にそれはないか 四国の大人たち「“四国に新幹線を作って!”って感じの絵を描いて!」 小学生「わかった😄」 着工気運が高まって来たな [701470346]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1633093358/ 四国の大人達といっても観光業者だけだろ
新幹線通ると在来線の本数は無くなるんだぞ 四国デスティネーションキャンペーンって
国内最大級の観光キャンペーンって言う割には
パッとしないイメージ
なんでかな >>616
だから新大阪→関空→洲本→鳴門だけでおk
鳴門からは在来線でのんびり回ってもらおう 新幹線が出来たからといって在来線がなくなったところなんか何処にもないぜ まず高知県は切り離しやすい
貨物ないし、マニ30も廃車になったし、繁藤などは抜本的改良が必要
新幹線(新幹線鉄道規格新線)をネタにすれば、簡単に転ぶ
付随して愛媛県すなわち予土線のバス転換も行うけど、おそらく自治体が認めないため、JR四国バスによる自社置換となる
高知県内JR全線 と 高知−岡山間電車特急
徳島県内 香川徳島県境−佃、阿波池田−大歩危、鳴門線、日和佐−阿波海南(これだけ阿佐海岸へ)
香川県内 黒川−香川徳島県境
愛媛県内 北宇和島−愛媛高知県堺
次に伊予灘ものがたりの終了と共に予讃海線区間
順番としては予讃海線→新幹線鉄道規格新線を絡めた高知県を主体とする各県切り離し >>623
どころが旅客廃止に動いてるところがあるんだよ ただ、それ以前にJR四国の乗務員待遇をよくしてやらなければならない
だから、四国4県がほぼ無料で郊外の車庫の近くに乗務員官舎を建設貸出する
多度津・引田・伊予西条・阿波池田
JR四国の乗務員なら光熱費だけで入居できる
全て3LDKと1DKの2タイプ
勤続15年以上で駅から5km以内に限り、戸建て住宅の建設費半分を負担(ただし10年間は貸家)
労災を含めずそれから10年以内にやめたら、残り負担分請求ないし追放
10年1日後に土地建物を含め乗務員のモノ >>629
そんなことしても定着しねぇだろ
将来が真っ暗な現状では >>629
オタ特有の「会話よりも自分の無駄な知識披露」が主目的になってる典型例 >>629
泊まりの解消のつもりだろうけど、暗に行路を固定しろと言ってるようなもんだよ 山形・秋田新幹線が成功したのは乗り換えなしで東京と直結できたから。
岡山と松山・高知を結ぶ列車を岡山から大阪までノンストップで走らせればいい。 >>634
それJR西日本のダイヤに組み込んで西日本にメリットあるん 今でも橋の遅延やら何やらで迷惑かけてるし今更…
山陽新幹線は8両編成多いから繋げる事自体は不可能ではないよね
いっそそのまま北陸へ乗り入れしてくれたら面白い 四国デスティネーションキャンペーン開催中
https://shikoku-tourism.com/dc
四国に住んでいても行ったことがない所が結構あるんだよな ほとんど行ったことない
香川やけど県内でも行ったことないとこいっぱいある 東讃はほとんど行って無いな
通過はしてるけど
志度まで 西讃は行くけどど東讃は行かないよな
志度より先は秘境の地 志度の牡蠣も去年は食いに行かなかったなぁ
そういや東讃地区ってなんでもっと開発しなかったんだろうな?
高松からそう遠くない鳴門徳島っていう四国の中では有数の都市との間なんだから発展の余地はあったはずなのに 東讃は水の便が県下でも最悪だからかと思われ
西讃はなんだかんだでそれなりの水利がある 近代からだと鉄道があんま通ってない(通しにくい)のがまずネックかな
平地の広い高松や中讃地域は鉄道が通しやすい でも元々は引田あたりが香川県で一番栄えてたんじゃなかったけ でもないだろう
引田と言えば醤油と砂糖だろうけど
醤油業は坂出の鎌田醤油だろうし
讃岐トップは塩田業の塩田忠左衛門 鉄道に代わる画期的な公共交通機関ってあるのだろうか 大都市間の鉄道は残るだろけど
四国は大都市ないから、車のままだろ >>647
鉄道は大規模輸送がメリットなんであってある程度人口が集中している都市部ではともかく田舎では画期的とはいえない これからは自動運転の時代だろうけどそれが最も適してるのは
レールに沿って走る鉄道だからあらゆる路線が自動になれば
高頻度で走らせられて便利にはなる ダーリンハニー吉川正洋&STU48瀧野由美子のそれいけ!四国新幹線
https://www.rnb.co.jp/event/node/012362.php
2021年11月14日(日)14:00〜 >>656
四国新幹線の試案
https://www.youtube.com/watch?v=TA_A0U3cR8U
将来的に大分への延伸や建設コストを考えると、松山自動車道と同様に今治を外すのは
やむを得ない、というか今治は在来線で充分対応出来るだろう。
新松山駅が北伊予駅になったとしても、特に文句は出ないと思う。 在来線のあるところに新幹線を走らせてもインパクト弱い
作るならまず新大阪→関空→鳴門
鳴門から高松or愛媛 橋作るときに合わせて新幹線も要望しときゃ良かったのに
チャンスを逃したな >>663
計画はあったけど、オイルショックでぽしゃった 四国デスティネーションキャンペーンって、盛り上がってんのかな? 徳島市役所、鉄道会社には朗報
夕方シモ うら踏切では阪神&巨人が降りた遮断機スレスレ箇所でコントをしてくれます。
危険な踏切前でぶっちゃくりあんなーちがうん!がはははは
踏切を渡りたくても半分通せんぼ
カッ!
痰こそ吐かないけど威喝してきますよ@阪神婆
これぞ本当に怖い恐いキケンキケン
汽車が発進し踏切通過中、去り遮断機が上がった直後限定の阪神&巨人コントですよ。 あ、阪神婆は北方面です。
今日はタッタカッタッタカ小走りで北に逃げるように帰っていきました。
昨日は(その前のそう来るか!怖い恐いの時も)踏切付近で立ちんぼ通せんぼ。明らかに・・・
阪神&巨人が踏切付近、降りてる遮断機前で豪快に笑ってたら、
レックリングハウゼン病腫瘍顔化け物を弄る悪巧みを目論んでいます。
徳島市監視職員さんは今度シモ まで来てくださいな。
踏切は速やかに横断しましょう。
井戸端会議をするところではありません。
他の通行人の歩行を悪戯で妨げるところではありません。 スカスカなんだからお昼寝寝台列車にしろ
それか事故ったらアルミ缶みたいになる超軽量低コスト車で走るとか 阪神&巨人BBAどっちが徳島市職員?が
最寄り駅シモ うら踏切で踏切通過を邪魔する(悪質な殺害に通じる行為)、
列車が通過した後とはいえ思いつくものなのか?
地元民が見ている前で、地上公務員&勤務先は不明だが50半ばの社会人は
違うん違うん
カッ!(痰は吐いていない)ブサイクなメガネ顔を近づけて威嚇してくる
前出の徳島市職員二人亀頭パラソルと卓球部員を見て
レックリングハウゼン病奇形カタワ障害者コロシをやってみたくて、
一回執行してみたら快感
そうくるか!
怖い恐い
はははははっはははははーーー
夕方の下浦踏切では踏切前で絡んでくる阪神&巨人BBAに用心しましょう
ただでは踏切を横断させてくれないですよ
怖い恐い ←これは一回目
違う違う
カッ!
本当に痰を掛けられたらどうします?
咳くしゃみ、お喋りの飛沫でも警戒しているのに >>667
ちょっと乗ってみたいけど
香川からじゃ行くのが面倒だなあ >>675
1.21カ月分は辛いだろうな
もしかしてことでんの方が良かったりする? 今日の地元紙にJR四国が、特急列車を格安に利用出来る往復券や回数券の「トクトクきっぷ」について
値上げ、廃止を検討してるって記事が載ってる(11月30日JR四国発表)。
トクトクきっぷは47種類あり、四国内主要駅間のSきっぷなど40種類が見直し対象になっており、詳細は
今月中旬に発表するとか。
コロナウイルスで収益が悪化してるから仕方無いのだろうとは思うが、気になったのはJR四国がこれとは別に
2025年度までに運賃引き上げを実施すると発表していること。
JR四国、ますます利用客が減りそうだね。 >>678
コロナウイルスなど関係なく、04年ごろの高速道路完全開通・高速バス充実の時点で終わってるから
値上げしようとするならいつでもできた
現にまだ高速道路網ができてもない96年に運賃値上げはやったからな
今回のはウイルスのせいなら再度の値上げも仕方ないか、
と残る客に納得させるチャンスが来ただけ >>679
96年運賃値上げは、JR3島会社が値上げして、JR全国運賃体系が崩壊した。 この前土曜日に岡山から乗ったしおかぜ23号が、ガラガラでビックリした。 単車生活に良さそうで愛媛に引っ越ししたところガレージにあった軽トラばかり乗っている。たまに夫婦で予讃線に乗ると普通列車は運転士さん入れて5人くらいの時もあって、いつやめても不思議じゃないよね。 >>678
考え直してほしいけど仕方なしか!
人減るのは嫌だけど、上層部はたんまり貰うとるよ 先ずは高徳線の電化
それから徳島駅の再開発をお願いしたい 電化は高徳線だけじゃなく予讃線も土讃線もじゃないのか? 予讃線は全線電化されてる
土讃線は琴平まで電化
でも電化だけしたってなにが変わるわけじゃないよね
複線化とセットで本数増やしたり快速なんかを設定できるようにしないと >>687
電化は高松ー伊予市間だけ。
嘘はよくない。 高徳線、牟岐線、徳島線を徳島県内だけ電化して、
225系を走らせる >>685
徳島駅なんか再開発しても意味無いんだよ >>688
すまん
予讃線って高松松山間かと思ってた >>692
四国新幹線が岡山から阿南まで伸びて、牟岐線は廃線じゃね? 687に少し書かれていますが
電化にすることによって具体的にどのように変わるのでしょうか。
例えばスピードが速くなる、乗り心地が良くなる、とかでしょうか? >>696
電化のために、全部のトンネルを拡幅しないといけないから土建屋が潤う。 ありがとうございます。
乗車客的には、なにかありますか? >>691
徳島駅は、高松駅に次いで2番目に多い乗降客
徳島駅北の車両基地は移転せず、そのまま高架すればいいと思う。
金かかるが回送コストも0
基地の高架下にはスーパーやらカフェやらジムを入れたら良い感じ >>699
車両基地を遠くへ移転しても回収コストなんかかからない
車両基地の最寄駅を終点にすればよいだけ
JR西の下りに、西明石行、姫路行、網干行きが多いのはそのため
それ以外が終点の場合はその駅で折り返し運転
徳島には回収コストとか間違った意見があるからダメ 回収コスト、回収コスト言ってる人は
徳島駅が終点で、乗客を下した後
例えば、地蔵橋駅に車両基地があったらそこまで
回送が走ると思っているのでは?
地蔵橋を終点にして、乗客をすべて降ろし、
その後近くの車両基地に行けばよい 四国新幹線にして阿南を終点にすれば良いんだよ。在来線は廃線で 12月10日の愛媛新聞『ヤング落書き帳』に
イジメを放置する教師がいると書いてあった。 高知や松山でそれやってるか?土佐一宮や布師田が起終点とかないだろ?
あと、阿南に車両基地というなら富岡東高等学校とレデイ薬局は最高の立地だな >>704
富岡東高の北側に桑野川あるけど大雨で浸水するんじゃないか
しかし徳島はどの駅も川が近いなー >>701
地蔵橋と立江なら徳島阿南30分ヘッドというか現行ダイヤを維持したまま1運用削れる
徳島の方が色々きつくなるけどね >>711
徳島駅を高架化して、
ホームをもう一本増やし
3面6路線の駅として
地蔵橋終点以外に、
徳島駅終点で折り返し運行の汽車を走らせる >>713
どう考えてもDMVやるくらいなら、単なるバスで良いと思う 徳島駅の再開発は、なかなか厳しいのかも?
徳島 金無さそう
JR四国 金無さそう
UR 四国にそのものが無い >>712
それだけじゃ不十分だよ
阿南も2面3線にしないと 徳島阿南間は電化して、
利用客の多い駅だけ停車する
快速を走らせたいね >>717
相対式だよ
2面3線にしようと思えばできる配線ってだけ
嵩上げした時みたいに2両分でいいからやっておけば
分割併合以外で入換しなくていいし >>721
西環状線(予定)の西側の田んぼだらけの所もムリ? >>722
駅からそこまで全部を高架か地下にしないと車両基地との往復の車両で遮断機降りる頻度が相当高くなるし騒音も増えるから反対運動不可避でまずムリ 車両基地は地上で、基地の上に車用の鉄橋を作ればよい
または車両基地に地下道を作る >>724
徳島駅から車両基地までの途中の踏切の話。佐古から蔵本、国府まで途中にある踏切使う住人が反対運動間違いなくやるからムリ >>725
徳島駅が終点ではない
車両基地の最寄りが終点
JR西の場合、西明石、網干が終点なのと同じ
徳島駅に車両基地があるから、徳島駅が終点になっている 石井や府中が終点になって通過車両が激増したら、どっちにしても踏切が閉まる頻度激増して騒音も含めて周辺住民は子供も含めて激オコだろ、、、 府中や石井まで高架にするなら別だけど 徳島駅から府中駅までの間の全面高架ね。 それでも通過音とか凄いから佐古、蔵本、鮎喰の路線付近の住人が納得するかどうか? 徳島駅→地蔵橋なんて踏切だらけやん?
なんで地蔵橋が移転第一候補なのよ? 蔵本とかは県道1号の逆立体交差もしないと話にならないから、それだけで相当な工事になるぞ >>729
連続高架で冷田橋まで踏切ナシにする前提だから地蔵橋 地蔵橋に車両基地
徳島駅→冷田橋まで連続高架
国府に車両基地
徳島駅→府中駅の手前まで連続高架
応神に車両基地
花畑踏切の高架、高徳線の減便 >>高徳線の減便
徳島県内の稼ぎ頭じゃないか
減便するくらいなら徳島県内廃線にしたら 高徳線の徳島発高松行は6時台の次が13時台になるみたいだね。県境区間は殆ど乗客いないし、仕方ないか。 >>730
石井までだと環状線も噛んでくるから
>>733
佐古吉成の間に交換がなければ減便せざるを得ないだろうに
昼間回送なしで出区から入区まで走らせるつもりか? 地蔵橋の交換復活が必要だな
回送と重なってはまずいから
土佐一宮みたいに回送線設ける必要ある
そのかわり中田は棒線化して良いし
通過制限がきつくなるけど、優等列車はわずか1往復しかないし
今のパターンダイヤなら臨時列車も十分設定できる >>727
踏切が閉まる頻度激増するほど
汽車走ってないやろ?w
しかも徳島だと車両が長くても2両 >>729
地蔵橋駅付近には土地が空いてそうだから
踏切の多さとか全く関係ない
現在、徳島駅が始発または終点になってる汽車の
始発または終点が地蔵橋駅に変わるだけ >>738
車両基地ができたら朝夕とか時間帯によっては頻繁に車両基地と出入りあるけど。今でも徳島駅の車両基地眺めてたら分かるだろ >>740
そもそもの本数自体が少ないから大丈夫だよ >>741
高知だって薊野の異常に長い構内などの工夫をして成り立たせてるわけだが
後免や土佐山田の回送は結構大変だよ
土佐大津、後免、土佐山田、、、 >>741
朝の5時〜8時で計30編成くらい徳島運転所から出るんだけど、その時間帯に佐古駅-蔵本駅-鮎喰の鉄橋までの踏切を締めまくっても大丈夫なの?
https://youtu.be/419OKhMOcq8 >>744
それだけスカスカの運行間隔なら
全然大丈夫 >>744
そもそも、5時-8時台の4時間で、たったの30本しか走っていないのなら
踏切は開いてる時間のほうが長いでしょ? 車両基地を徳島駅から移転させても、現状と全く変わらないと
何度言えば理解するのか?
https://www.youtube.com/watch?v=yTTGpa99dZg
これを見てもわかる通り
平日の朝でも踏切は
開きっぱなし 単線で通常の運行と別に4時間で30本走って踏切がそんだけ閉まるなら、佐古や蔵本の住民が同意するはずねーだろ。反対運動確実やろ 通常運行のみ
回送は走らない
何度言っても理解できないみたいだから
一度、西明石駅に見学に行くことをお勧めする >>714
バスは渋滞にかかるから困る
自分徳島の鉄道がどうなろうと関係無いとこ民だし徳島のこと全然知らないけど割とよくいく岡山はバスが渋滞にかかると歩く方が早いだろうというレベルになる
当然予定道理にはいかないし、その後乗る予定の電車も確実に乗り遅れる
専用の路線があれば渋滞にはかからない >>753
DMV走ってるところに線路外してバス優先にすればいいだろ >>751
>>752
朝の運転所から送り出して出発する便をどうやって折り返し運行するの? 国府に車両基地作って徳島駅までワープすんの? >>755
折り返しの意味わかってます?
何でも反対すればいいという人の典型だね もしかして、徳島の汽車は
一回一回、車両基地を出たり入ったりするの?
普通、始発から終点まで行ったら、
車庫へ行かずに折り返してくる、これの繰り返し
例えば、これは大阪駅の時刻表だけど
https://mydia.jr-odekake.net/cgi-bin/mydia.cgi?MODE=11&FUNC=0&EKI=%e5%a4%a7%e9%98%aa&SENK=%ef%bc%aa%ef%bc%b2%e7%a5%9e%e6%88%b8%e7%b7%9a&DIR=%e4%b8%89%e3%83%8e%e5%ae%ae%e3%83%bb%e5%a7%ab%e8%b7%af%e6%96%b9%e9%9d%a2&DDIV=&CDAY=&DITD=%32%37%39%36%30%31%32%30%30%31%31%30%30%2c%32%37%39%36%30%31%32%30%30%31%34%30%30&COMPANY_CODE=4&DATE=20211219
終点は、大阪や三宮ではない
車両基地のある、網干駅、西明石駅が多い
網干駅、西明石駅が終点の場合はそこから車両基地へ行くか、折り返し
網干駅、西明石駅以外が終点の場合は折り返し運転
回送は走らない
徳島では回送が走ってて踏切が閉まってるの? >>732
応神だと今切川と吉野川が氾濫して浸水するんじゃね? 地蔵橋に車両基地を作り
地蔵橋発、鴨島終点を作る。鴨島まで行ったら折り返しで
地蔵橋まで帰ってきて
鴨島まで折り返すか、車両基地へ行って点検するか
車両基地を移転させても
始点と終点が変わるだけで、回送が増えて踏切が閉まりまくりとかはない >>761
それなら鴨島1番線に上り場内、2番線に下り場内が欲しいね
大杉みたいな感じ?
理由はダイヤ編成とサービス面 >>762
1番線 下り場内 上下出発
2番線 上り場内 上り出発
鴨島折返しだと牛島で下り列車を止めてしまうから
折り返しを2番線に振り分ければ上りを1番線に入れるなり下りの続行を立てるなりできる
(類例が阿南と桑野。阿南で桑野行きを出したら当該列車が戻ってくるまで次の下り列車は出発できない) >>762-763
確かに
そうか、駅の拡張に気づかなかった
鴨島だと駅周辺に土地がないから無理っぽい
鴨島以外の始発終点を考えよう このスレは徳島人の徳島人による徳島人の為のスレだな >>756
朝イチの徳島の車両基地から出る車両が、どうやっておりかえすだい?笑 地下から沸いてくるん? >>766
意味が分かった
徳島ってワンマンだから、折り返しできないのねw
普通は最終車両に運転席のある車両があって、
折り返し駅では最終車両が、先頭になるんだよ 予讃線て、面白いね
西条から松山に直通してないんだね 予讃線のくねくねした線路では
新快速の走行は無理かも? >>773
あんなにぐるっと遠回りして変わってるなと
あれだと高速走行できない >>764
駅の拡張じゃなくて信号の改良なんだが
大昔みたいに2面3線にして特急待避可能にとまでは言わないけど 【神童だった!!!!!!】
小学校高学年で3人の人から同時に好きになられたり、中学校の前半で優等生でモテモテくんと人間関係が結べた!!!! >>779
生で見たらかなりの迫力だぞ
特にカーブを減速せずに
曲がる様は素晴らしい JR四国で美味しいと評判の立ち食いそばうどん店はどの駅ですか? JR四国ほとんど無人駅だしね、構内のうどん店もJRグループのめりけんやの
店だからどこも同じだよ 徳島駅の高架は、車両基地もそのまま高架すればいいんだよ
高架下にはスーパーやカフェを入れる
こども園でもいい。フットサル場やジムのスポーツ施設も可
石屋川車庫の下には色々入ってる 宇和島駅、今日でみどりの窓口廃止するそうだが、予讃線と予土線の両方が
乗り入れてるのに、廃止なんかして大丈夫なのか? 通学以外の塾や習い事に対する学割を導入してくれと陳情したことがあるが全く相手にされなかったなぁ
法律があるとか無いとかで。 習い事は学割対象じゃないよ。
国鉄時代から学校学生生徒旅客運賃割引証の発行対象じゃない
学校教育法の1条項が対象 国鉄時代から引き継いだJR全社の取り決めがあるから無理だとおもうよ
もし単独の会社なら塾も対象もあるらしいけどね >>791
まあ結論で言えば完全にその通りなのよね。
民営化にもなったのに、そこを変えようという機運は社内で案として出ないのかな、法改正を嘆願するとかさ。ただでさえ赤字をたれながしてるのに。 >>792
でないだろうな、減益なるし、民鉄もだいたい同じシステムに準拠してるし
影響はおおきい、塾も使えるのは名古屋市交通局だけだったと思う 車で送り迎えしていた層が電車に切り替えたら田舎の場合、増益になると思うんだけどなぁ、都会と違って元々車内はスカスカなんだし。 駅までどうやって行くのよ
車だろ、車で行くのなら目的地まで車だろ、普通 山間部以外は自転車で5〜20分くらいで最寄駅着くことが多いんやない 真面目に反応すると
自転車の平均速度は15km/h
20分だと5km圏内
それと目的地の駅から目的地の自転車は誰が確保してくれるの >>802
学割は済んでんじゃないの
駅まで自転車と学割がどう関係するの? 送り迎えって言葉は基本的に子どもの習い事とかだろう。
老人介護施設もそりゃありえるけども。 四国のJRはそんなに便利に走ってねぇだろ
車社会になってんだから、JR使う理由がない
時刻表見てみな >>804
それをJRに結び付けるのは無理じゃない
強引すぎる、塾の終わる時間はおそいから親も車にするだろ
だいたいJR経由にしたら、帰る時間何倍もかかるぜ 新幹線駅を想定してるって話だね
元々塩田跡地だからできることだろうけどね バス程度の大型電動垂直離発着機(eVTOL)の開発が進んだら
四国の鉄道っていらなくなるかな
あと10年ってとこだろうか? 乗用ドローンはそれくらいだろうけど
実用になるのはずっと先だろ この妄想半世紀前からしてるけど、いまだに実用になってない案件だね
まず、電池だな、実用的な電池、今のリチウム電池ではだめ イギリスではSkybusプロジェクトとかやってるな
日本はリニアに必死だけど マジで国営化されたら、それは悲報ではなく朗報では? やっても地元協議で三セクに同意したとこだけ
三セク化で残りは廃線だろ
JR北海道はバス化で廃線らしいじゃない 資本主義の本山の米国でさえ主要鉄道は今だに国営だからな
むしろそのほうが都合いいんだろう 鉄道王国のフランスも国営だね、ヨーロッパで民営化してる国でもほとんどが
1社か2社の独占で実質国営で国のサポートの元で動かしてる、一例でいうと
イタリアの主要鉄道会社の2社は一つはトレニタリアという国鉄ともう一つは
イタロという私鉄どちらも国の管理下で運営してる 需要があるんだろ、地域制だね、四国はいらねぇ需要が無いもの >>822
都合の悪い話をだされるとすぐに四国の悪口に転化するアンチか >>823
何か都合の悪いことでも
事実を言ってるだけ
事実に目を背けてる鉄オタとは違うよ >>823
ここはJR四国スレですよ。
悪口じゃなく現実を言ってる >>825
現実を書いてる割にはここによく出てきて相手を鉄ヲタとよく書いてるようだね
自分でそれが現実と思うのなら何回もここにでてくる必要がどこにあるのかな 徳島市に新しく音楽ホールができ
そこに新しく駅ができる予定です
高架駅だと嬉しいです
徳島人じゃないですがw >>830
香川岡山にメリットが無いんですけど建設費は愛媛が出してくれるんですか? >>832
香川にはメリットあるやん
丸亀と観音寺あたりに新幹線の駅出来るぞ それに在来線の改造はJR四国独自でやらないといけない、そんな金何処にも
ないやろ、新幹線なら国から2/3でるし地元は1/3といっても30年以上もの
長が〜い償還期限ですむ、つくったらええわ マリンライナーに快速料金をとれば、経営改善に大きく寄与すると思うよ >>839
JR四国所有の貨物基地はない。貨物はJR貨物の管轄。基地にあたる貨物駅は高松と松山にある。徳島と高知の貨物はトラックで高松の駅に持ち込む 鬼無と香西の間に線路が横にたくさん広がり汽車のたまり場みたいなんある。
郷東川の東にあるのは機関区。 >>840
ありがとうございます。
>徳島と高知の貨物はトラックで高松の駅に持ち込む
そのまま配送先までトラックで行ったほうが早そうですね JR貨物の強みは貨物何両もつないでも運転士一人ですむってとこだね >>833
西讃に駅ができたとこでどこがメリットなんだよ
香川県民の半分は高松から東にいるし、丸亀に住んでる人だって今はマリンで充分なんだからわざわざ高い金出して、たいして時短しないし岡山で乗り換えがある新幹線なんか使わねーわ
あと県内人口の数パーセントしかメリット無いんだったら県が金出すわけないし、マリンが不便になったら高松市民大反対するだろうな
Twitterとかで四国新幹線はB/Cが1.03だから需要あるとか言ってるけどその試算って2014年だし今は違ってくるだろ
しかも今から新幹線が作るって決定されても工事とか用地買収とかで20年以上かかりそうだし
なんか2037の開業目指しているらしいけど、だったら2037年の四国の人口とかでもう一回試算し直してB/Cが1超えてから騒げよ 推進派は作った後のことを考えてんのか? >>845
じゃあいつまでもトロッコのような電車に乗ってろ! >>847
最近鉄道を利用したことないんだよね。
四国では 東側と西側の県で温度差はあるだろうね。香川県民は新幹線ができて在来線に皺寄せがくる方が嫌だろ。佐賀と長崎の関係みたいなもんだよ >>849
さわいでるのは道後周辺の観光業者と土建屋だろ >>849
四国の政治家の中で三宅議員他香川の政治家が一番新幹線誘致に熱心だけどな >>850
大賛成
いまはるーまつちゃまーおほいたーみやさきーかこしま
夢のしこきゅう新幹線や 四国民で新幹線がどうとか言ってんのは、土建屋と政治家だけ 仮に
新大阪発→新神戸→姫路→岡山→宇多津(丸亀)→四国中央→新居浜(西条)
→新松山
まあこれぐらいの新幹線は最低やらんといかんやろ >>855
マジレスで悪いが、空きが無い
四国新幹線新幹線作るのなら
岡山→宇多津(丸亀)→四国中央→新居浜(西条)→新松山
岡山発で山陽新幹線とは別枠になる
https://www.youtube.com/watch?v=HcBd2nBe6jM >>854
ゼネコン、ゼネコンから政治資金貰ってる政治家と観光業者 >>856
Twitterとかでも新幹線推進してるやつは大阪と繋がりたいんだって言ってるし、こういう非現実的なこと言ってるからいつまでたっても話が進まないんだよな 松山くらいになったら飛行機で伊丹に飛んだ方が速いしな 一番クソなのは在来線をアップグレードしたミニ新幹線になる事やな。対して速度アップしないのに料金だけ爆上げ 四国新幹線は岡山発着で岡山から松山と高松に延伸されるのは間違いないよ >>861
決まってもないし、完成する頃には皆死んでるから大丈夫 四国新幹線は既に着工されてるだろう、だって瀬戸大橋に新幹線スペースを
設けてるんだから後は続けて工事をやればいいだけだ 50年後でも新幹線建設の運動が地味に行われてるに100ペリカ >>864
30年以上工事がストップしてるんですが… >>864
陸上部分の用地買収だけで50年かかると思うw >>868
駅の場所が街の中心から遠く離れた場所でも構わない在来線との接続も一切考慮しなくていいのなら、頑張れば10年くらいで済むんじゃない? >>870
その頃には1県1市になってるだろ、人へって >>845
>>867
Googleマップの航空写真見てみ
坂出番の州から宇多津駅まで線路沿いにそれ用の土地がある
岡山側も瀬戸大橋から児島駅までそれ用の土地がある つまり児島〜宇多津間は着工可能
問題は岡山〜児島までの区間 >>872
>>873
岡山から児島とか、坂出からその先の用地買収に50年だな 在来線高松駅→新幹線新高松→高松空港間に琴電を走らせろ!
高松市発展の起爆剤になる 冷静に考えると利便性の向上よりも南海トラフの防災、減災に費用使う方が大事だな
特に減災対策 >>877
防災減災の予算は基本的に国がだすもの、東日本の復旧もほぼ全額国の予算から
でてるだろう、交通の利便性を上げるのは別の問題交通の利便性が悪いのを
放置してる地域は衰退を免れない >>876
新高松の場合は栗林駅らへんになりそうだから琴電が高松空港まで延伸したらなるかもね >>879
JR四国自体無くなったりして。
第三セクター四国鉄道? >>878
何をしたって衰退だろ、人がいなくなるんだから >>880
高松空港は国際空港化を目指してるから新幹線駅と繋がるのはGOODだろうね 新幹線はマリンライナーで事足りるから
高松ー仏生山ー高松空港ー塩江ー穴吹に電車を開通させてほしいわ
うだつの町並み脇町あるし秘境にも近いし >>884
高速道路を高松西から高松空港経由して脇町まで伸ばした方がw 効率と採算を重視するなら新幹線は岡山〜高松だけ作って高松に四国の人口かき集めるのが正解なんだろうな
高松を80万都市に成長させて岡山より経済を大きくする >>888
瀬戸大橋部分なんてマリンライナーに対して30km/hしかアップできないゴミだから。岡山-高松なんてマジ不要 >>890
それでも岡山高松間は25分くらいに短縮される
新大阪まで1時間って神やん 高松-岡山は在来線と競合するから、在来線は大幅減便か、廃止もあり得る。30分長くても特急料金不要の在来線がいいって人は多いんじゃないかな?
山陽新幹線の路線は激混みだから多分新大阪までの直通列車はなしか、仮にあってもかなり少なくなると思われる >>893
愛媛高知方面からの列車、マリンライナーの通勤通学需要もある瀬戸大橋線が廃止されるわけなかろう
お前地元民じゃないだろ >>893
瀬戸大橋線の並行在来線はどうするのかな?
第三セクター鉄道になるのか? 少なくとも新幹線開通で、岡山高松間の新規利用者が大幅に増えるとは考えられないから、高松-岡山間の在来線の現状維持は普通に考えてあり得ないと思うけどね 瀬戸大橋線の鉄道部分はJR四国の持ち物じゃないから
借りてる物だから、借料だけだから黒字なんだってね
将来はJR四国に移管という話らしいけど、そうなると赤字みたいだね >>897
俺は新幹線より複線化による時間短縮の方が嬉しいなあ >>898
瀬戸大橋線は唯一のドル箱路線とか言われてるけど計算がインチキなのなw 今後老朽化で改修が必要になったら一気に赤字 >>899
岡山側の児島までの複線化は計画あるんじゃないかな >>900
鉄道だけじゃなく、高度成長期に作って今の日本をささえている
全てのインフラが寿命がきている
その再整備維持管理だけで時間と金がかかるんだよね
新しもの作ってる金はもう無いとおもうね 今は親からただ同然で借りてる店舗で飲食店やって儲かってますって言ってるようなもんだからな。今後老朽化が進んで金食い虫になった時にやっていけるんだろうか。北海道を見ると国が救済しそうな気配もないし >>899
複線化されてもこれ以上時間短縮はないと言われてるんだがw >>891
1時間15分に短縮されるらしいけど、駅まで行く手間考えたらマイカーで明石大橋を通って行くわ。安いし 新幹線なんか作ったら秋田と同じだぞ
若いやつはでていく、帰ってくるのは定年ジジイ どうせこれからの鉄道は標準軌の新幹線が普通になる、造ればいい >>908
加速される、日帰りできるんだから
住むのは仕事がある都会になる >>867
日本は少子高齢化人口減少が急速に進んでいる
中でも四国は特に深刻な地域
50年後には全盛時の人口から半減、高齢化率50パーセントに達しているよ・・ 四国は高知以外の3県には大企業もあるからそんなに減るか 子どもがいない
人がいないと企業もでていく
四国は物流が遅れてる
人流れより物の流れを優先すべき 加ト吉は今もJTグループの企業として工場は在続してるよ >>913
橋3本出来て空港も4つ作ってこれ以上物流をどうしろと? >>915
分かりやすく書いただけ、
テーブルマークの香川県内3工場は閉鎖済み
観音寺の昔の本社工場も閉鎖だよ プラザ合意以降、工場は海外移転
高松の支店経済も衰退
もう農業と観光くらいしか残されてない
IT、ロボット、EV、宇宙、医薬
何か産業が生まれるといいけど >>918
農業も工場、ライン製造なら、どこでもよくなるな >>918
四国に会社, 工場をおくことの優位性がないしね。2010年代前半に4県の知事が連携して早期に原発再稼働させて、化石燃料の価格に左右されない安定した電力を供給するとかやってれば特徴を出せたのに >>917
俺もお前にわかりやすく書いてやったんだ、一日中ここに貼りついて
ネガテイブ満載のアホのお前にな まずはエネルギーと食料の自給率を上げることで金の流出を減らすことだね >>922
原発無しだと割高な電力コストで、日本の産業が出ていく一方だよ。 隣の中国や韓国がバンバン原発稼働させてんのに 四国の人口なら原発に拘る必要ない
鳴門海峡や来島海峡で海流使った発電とかできないかね このまま火力発電に依存すると電気代が際限なく上がるだろうな >>931
日本は輸入頼みの内需の国なのに円安にしてるのが悪い 火力発電で石油とかに金流れていくのもったいないわ なら原発でいい
核のゴミは宇宙に気軽に行けるようになったら宇宙に捨てればいいじゃん >>934
地中に埋めてもよし、貧困国に押し付けてもよし、宇宙に捨てるのもいいよな。はよ原発に戻して欲しいわ。綺麗事はもういいよ >>933
それ本気で言ってるの?
どこから得た情報? 全国的に値上げの可能性ありだってね。
バスと2つも乗り物あるのは時代遅れなんだろうや 132名無しでGO!2022/02/23(水) 15:16:19.33ID:4zq6ds5v0
度々申し訳ございません。m(__)m
正反対のパターンも考えられます。
皆が不快だからレックリングハウゼン病化け物は汽車に乗せるな!
どちらにしてもペラペラ頭花畑の徳島の中高校生大学生専門学校生、
その辺の低能オーエル、ボロ会社員はストーカー待ち伏せ心地いいヤジ投げは止めない。
それはゲス徳島ドミンげみん。
943名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fff4-hSEA)2022/02/23(水) 15:09:42.16ID:OwiONsJx0
昨日の女子中無韻に高校生風の二人はJR乗務員に何を言って紙を貰っていたのでしょう?
可愛いー気持ち悪い差別はいけないと思う。
なんて鉄道会社に声を挙げても無駄ですよ。
徳島県、ペラペラ頭花畑の徳島の中高校生、教員も奇形カタワ障害者はコロシ対象です。
昭和57ー62年度の高浦名西の教員に聞いてお揚げなさい。
社会人になっても上場エネルギー会社社員も、徳島市職員も、日本生命徳島支社、
野次馬ネラー達、石井鴨島ドミンげみんがいるでしょう?
ゲスゴミクズカス徳島ドミンげみんには何も響かないですよ。 核のゴミを宇宙に捨てようとして爆発事故を起こし
高レベル放射性物質が地球に降り注ぐ
そんな小説があったなあ >>941
でどうなったの?
コロナ騒動の結末に似てそう。 >>942
子供の頃に読んだのではっきり覚えてないけど
高レベル放射性物質が地球に降り注ぐとこで終わってた気がする
なんか怖い終わり方だった 乗務員さん達もケーサツと連携して
ペラペラ頭花畑の徳島の中高校生大学生専門学校生、
その辺のオーエル、ボロッた会社員等の監視警戒体制に入ってくれているようなのです。
奴らは自己顕示欲が強いのか?なんであからさまな態度をとるのでしょうね?
乗務員さん、ありがとうございます。
たまにお巡りさんの改札内監視にご協力にありがとうございます。私が告発したんではないけど。 >>943
人口削減計画。
地球上に人間は5000万人位が理想。
コロナで死ぬとは思えないんだけど。
地球上が放射能まみれになっても上流階級の人間達は地下シェルターで数十年は暮らせる。
昭和50年代にそんなことを書いた本があったよ。
当時のソ連は既に用意しているとかしていないとか。してるだろうね。 汽車内で倒れた人がいたの見たことある。
徳島は各停便が殆どだから次の駅に救急車を呼んでいれば大丈夫なのかな? 高知駅に行ったら「まもなく1番線に列車がまいります」とか言ってたけど
1両のが来た。列車じゃないやん「まもなく1番線に汽車がまいります」の方が
いいんじゃないか 県庁所在地の中心駅の
次の駅が1面単線の
徳島市の新駅 徳島市にできる新駅は
市役所などの行政機関が多い
それらに努める人等が利用するだろう
そこで疑問
徳島に自動改札がないんだけど
降りていく乗客の定期券の有効性は
誰がどうやって確認する? 自社の延命のために車社会の地方にマリンライナー通勤・通学をゴリ押しして香川・高松の発展を停滞更に低下させたJR四国の罪は重い。 >>954
JJR四国で唯一の黒字路線がマリンライナーなんだけど
あと赤字の垂れ流し 四国新幹線さ、
岡山ー宇多津ー琴平ー阿波池田ー大歩危ー新高知ー佐川ー久万高原ー新松山(南伊予駅)
これで良くないか? 国道のバイパスもこの5年以内でかなり整備されるからね。。 >>967
自動改札機導入が先だろう JR四国はバス会社に移行すべし
四国じゃ鉄道の維持は無理 北海道、四国って万年赤字確定会社を作ってしまったこと以上に営業エリア内に赤字路線少ない&新幹線ってドル箱を持つ金満東海を作ってしまったことが失敗だった。 >>976
ネクスコみたいに3社で良かったんじゃないか? ■JR四国、来年春にも全路線で運賃値上げへ
JR四国が来年春にも四国管内すべての路線で運賃を値上げする方針を明らかにしました。
新型コロナの影響を受けた収入の回復ペースが遅いことなどが理由だとしていて消費税率の引き上げを除けば27年ぶりの値上げとなります。
これは、JR四国の西牧世博社長が10日の記者会見で明らかにしました。
この中で西牧社長は、経済活動の正常化で利用客は回復が見込まれるとする一方、「新型コロナの影響が3年目に入り想定したほどは収入が回復していない」という認識を示しました。
そして、安全への投資を続けながら収支を改善させるには限界があるとした上で、「このままでは鉄道ネットワークの維持は困難になることが想定される。公共交通機関の役割を果たすためには大変心苦しいが、お客様に負担をお願いせざるを得ない」と述べ、来年春にも運賃を値上げする方針を明らかにしましました。
対象となるのは、唯一採算が見込めていた、本州と四国を結ぶ「瀬戸大橋線」を含む、四国管内のすべての路線で、具体的な値上げ幅については、今後、検討するとしています。
消費税率の引き上げに伴う値上げを除けば、運賃の値上げは、平成8年以来27年ぶりとなります。
また、JR四国の昨年度のグループ全体の決算は、営業損益が221億円の赤字と、過去2番目に大きな損失となりました。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652210011/ JR四国は四国外の不動産と飲食店で儲けていくしかない
四国の名物が食べれる飲食店で稼いでいこう
銚子電鉄みたいに 都内でもいくつか、店だしてるけど、うまくいってる? >>983
都内のめりけんやは、JR東日本子会社でフランチャイズじゃなかったか? >>982
色々やったが失敗したな。
スープ、介護、パン屋、コンビニ、ラーメン屋 ラーメン屋なんかもう松山駅位にしか残ってないのでは?
その松山駅のラーメン屋も多分高架化でなくなるだろうし 駅構内は無いかもしれないけど
高松の西宝町の麺小町はまだ営業してるのでは
西宝町周辺は国鉄の敷地がある場所だったから、あそこもJR四国の敷地だとおもう >>986
ウイリーウインキ辞めて、リトルマーメイドのフランチャイズ。 JR四国の事業について語るとはまた別の世界が見えた。 >>987
喜多方ラーメン麺小町
引田、阿南にあった。 高徳線みどりの窓口、高松、徳島だけになったな。
栗林、志度、三本松はみどりの券売機。板野はPOS端末化。 実は大歩危は高知か徳島かよくわかってなかったけれど
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