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平家物語 第六巻
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0001風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sacf-qTl2)2022/02/04(金) 14:09:33.16ID:7JI7Gv+Da
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800年の時を超える祈りの物語

≪祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色、盛者必衰の理をあらはす≫

平安末期。 平家一門は、権力・武力・財力あらゆる面で栄華を極めようとしていた。
亡者が見える目を持つ男・平重盛は、未来が見える目を持つ琵琶法師の少女・びわに出会い、「お前たちはじき滅びる」と予言される。
貴族社会から武家社会へー
日本が歴史的転換を果たす、激動の15年が幕を開ける。
――――――――――――――――――――――――――――――――
・法律に違反する画像や投稿動画の話題、URL貼りは厳禁。
・荒らし、煽りは徹底放置。⇒ 削除依頼:http://qb5.5ch.net/saku/
・2chブラウザの導入を推奨。⇒ http://www.5ch.net/browsers.html
・sage進行推奨。メール欄に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代理人を指名する事。
――――――――――――――――――――――――――――――――
◇公式サイト
アニメ公式:https://heike-anime.asmik-ace.co.jp/
公式Twitter:https://twitter.com/heike_anime
原作:https://www.kawade.co.jp/sp/isbn/9784309728797/

◇前スレ
平家物語 第五巻
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1643281958/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa21-qTl2)2022/02/04(金) 14:11:07.10ID:7JI7Gv+Da
◇スタッフ
原 作:古川日出男訳 『池澤夏樹=個人編集 日本文学全集09 平家物語』河出書房新社刊
監 督:山田尚子
脚 本:吉田玲子
キャラクター原案:高野文子
キャラクターデザイン:小島崇史
美術監督:久保友孝(でほぎゃらりー)
動画監督:今井翔太郎  色彩設計:橋本 賢
撮影監督:出水田和人  編 集:廣瀬清志
音響監督:木村絵理子  音響効果:倉橋裕宗(Otonarium)
音 楽:牛尾憲輔
歴史監修:佐多芳彦   琵琶監修:後藤幸浩
アニメーション制作:サイエンスSARU
製 作:「平家物語」製作委員会

◇キャスト
びわ:悠木 碧      平 重盛:櫻井孝宏
平 徳子:早見沙織    平 清盛:玄田哲章
後白河法皇:千葉 繁   平 時子:井上喜久子
平 維盛:入野自由    平 維盛(幼少期):小林由美子
平 資盛:岡本信彦    平 清経:花江夏樹
平 敦盛:村瀬 歩    高倉天皇:西山宏太朗
平 宗盛:檜山修之    平 知盛:木村 昴
平 重衡:宮崎 遊    静御前:水瀬いのり
源 頼朝:杉田智和    源 義経:梶 裕貴

◇主題歌
OP:「光るとき」 羊文学
🎧 https://fcls.lnk.to/Hikaru_toki
ED:「unified perspective」 agraph feat. ANI(スチャダラパー)
🎧 https://lnk.to/unified_perspective
0003風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa21-qTl2)2022/02/04(金) 14:12:10.31ID:7JI7Gv+Da
◇放送情報
フジテレビ:2022年1月12日より毎週水曜 24:55
関西テレビ:2022年1月13日より毎週木曜 25:55
東海テレビ:2022年1月15日より毎週土曜 25:45
北海道文化放送:2022年1月16日より毎週日曜 25:10
テレビ西日本:2022年1月19日より毎週水曜 25:55
BSフジ:2022年1月19日より毎週水曜 24:00

◇配信情報
【見放題サービス】
FOD:全話配信中
Netflix,Amazon Prime Video,アニメカ,ひかりTV,dアニメストア,U-NEXT,アニメ放題,dTV,バンダイチャンネル:1月13日より毎週木曜 12:00
J:COMオンデマンド,milplus:1月14日より毎週金曜 0:00
【都度課金サービス】
ビデオマーケット,music.jp,DMM動画,GYAO!ストア,Rakuten TV,ムービーフルPlus,HAPPY!動画,Google Play:1月13日より毎週木曜 12:00
TSUTAYA TV:1月14日より毎週木曜 19:00

◇プロダクト情報
Blu-ray:『平家物語』Blu-ray Box 全11話収録3枚組(BD2枚+特典CD1枚)2022.4.6 Release
Vinyl/CD:オリジナル・サウンドトラック「諸行鎮魂位相」requiem phases - 牛尾憲輔
🎧 https://lnk.to/requiem_phases
https://heike-anime.asmik-ace.co.jp/products
0004風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa21-qTl2)2022/02/04(金) 14:12:40.25ID:7JI7Gv+Da
◇関連サイト
TVアニメ「平家物語」YouTubeプレイリスト - Asmik Ace
https://youtube.com/playlist?list=PLl7reuZgwQ_QThQkuEbfIQ_5auWUxwNJK
【コラボ企画】TVアニメ「平家物語」×「The SAMURAI ― サムライと美の世界 ―」
https://www.okada-museum.com/event/223.html
【ニュース】山田尚子、京アニ後の初監督に「平家物語」制作サイエンスSARU(アニメーションビジネス・ジャーナル)
http://animationbusiness.info/archives/11882
【対談】古川日出男×山田尚子対談 「平家物語」とあの作品の共通点(朝日新聞デジタル)
https://www.asahi.com/articles/ASPDP6WWPPD6UCVL002.html
【インタビュー】原作訳者・ 古川日出男に聞く アニメをより楽しむための『平家物語』ガイド(Fabri)
https://febri.jp/topics/heike-monogatari_interview1/
https://febri.jp/topics/heike-monogatari_interview2/
https://febri.jp/topics/heike-monogatari_interview3/
単行本『わたしたちが描いたアニメーション「平家物語」』山田尚子・高野文子:著(河出書房新社刊)
https://www.kawade.co.jp/sp/isbn/9784309291871/

◇キャラスレ
【平家物語】びわは右目で未来がみえるオッドアイ可愛い
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1642861737/
0006風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa21-qTl2)2022/02/04(金) 14:16:06.35ID:7JI7Gv+Da
◇関連記事
【コラム】『平家物語』で名タッグ再び 山田尚子×吉田玲子が描いてきた心情描写の妙(RealSound)
https://realsound.jp/movie/2021/09/post-854983.html
【コラム】故・高畑勲監督も作りたかった『平家物語』徳子の生き様は800年後の今どう描かれる?(RealSound)
https://realsound.jp/movie/2021/09/post-865348.html
【コラム】山田尚子の変わらない作家性が刻まれた『平家物語』サイエンスSARUとの化学反応も(RealSound)
https://realsound.jp/movie/2022/01/post-946156.html
【対談】山田尚子監督が描いた“女性の物語”『平家物語』から紐解く日本アニメの潮流(RealSound)
https://realsound.jp/movie/2021/11/post-896859.html
0009風の谷の名無しさん@実況は実況板で (JP 0H0a-ALcl)2022/02/04(金) 14:40:39.02ID:nG9b4Q94H
年月の 積もり果てても その折の  雪のあしたは なほぞ>>1
by建礼門院右京大夫
0010風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ e562-YhK1)2022/02/04(金) 16:40:36.14ID:7WvyyaGa0
何年か前にあったNHK大河の清盛よりこっちの方が出来が良いな
久しぶりに質の高いアニメだ
0013風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スップ Sdea-D3aR)2022/02/04(金) 18:22:39.09ID:vfXjlmJHd
新スレさんくす

配色や構図は日本画を意識してそう
手前に花を配置するのは監督の趣味かな?
特筆すべきは線の美しさで、高野文子の漫画がそうであるようにこだわってる部分かも
無駄のないコミカルな動きと絵の美しさで魅せるのはSARUの独特なところだね
0023風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7db9-8MxQ)2022/02/04(金) 20:52:01.69ID:voLGjTcq0
>>22
もちろんおとんも白びわも盲目
びわはあの有名なセリフと共に視力を失う。乞うご期待
0026風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7db9-8MxQ)2022/02/04(金) 20:54:53.90ID:voLGjTcq0
>>21
そこにいるのだから見てるんじゃない。喋れない(何もできない)だけで。
今だって、ほらあなたの後ろに、、、
0028風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 3d74-FM7t)2022/02/04(金) 21:04:42.97ID:Ch1Km0o70
両目魔眼になったら常に未来と死人が見えっぱなしになっちゃうの?
0032風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7db9-8MxQ)2022/02/04(金) 21:19:55.22ID:voLGjTcq0
>>31
白びわだぞ。今も生きていると800歳だぞ。
年寄りだから服脱ぐと風邪ひくぞ。
0035風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ b5b9-tiJL)2022/02/04(金) 21:29:06.35ID:d+JZgbAf0
オープニングで、重盛と徳子とお手手繋いでクルクル見るのが辛くなるな
0037風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7db9-8MxQ)2022/02/04(金) 21:42:48.34ID:voLGjTcq0
>>36
放送序盤のこの時点ではそういう期待も出るのか。
それは儚い期待かも。
この法皇の恐ろしさは人を楽しませもするが、悲しませもする事で、さらにそれ対して何の悪気も感じないことに尽きる。
総じて高貴なお方というものはそういうものだ。
0041風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7db9-8MxQ)2022/02/04(金) 21:53:09.33ID:voLGjTcq0
>>39
法皇は言ってみれば八百万の神なんだよ。
人間と一つ次元が上の概念で、気分次第で豊穣をもたらすが災害ももたらす。
日本人はそういった神々に恩恵と厄災を受けながら共に暮らしてきた。
そもそも天皇家は八百万の神の末裔だからね。
0044風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スプッッ Sdea-7J7v)2022/02/04(金) 21:57:32.04ID:703eWh6Hd
>>41
ある意味その通りのキャラ設定なんだけど、単なる逃げに見えるんだよね

男性の描く萌アニメのヒロインが無限に優しい天使に描かれるのと同じ
女性監督が異性である男性の権力者をファンタジックに設定することで、
その人格に正面から向き合わず単に逃げてるように見える
0047風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7db9-8MxQ)2022/02/04(金) 22:05:04.99ID:voLGjTcq0
>>42
数が多いのが源氏は正しい。つまり東国へ侵攻した平家側が司令部の指導権争い等で対戦時期を無駄に引き延ばし、その間に源氏につかんと馳せ参じた兵が膨れ上がり、この時点ですでに勝機を逸していた。と聞いている。
水鳥はそれに追い討ちをかけた。
0049風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7db9-8MxQ)2022/02/04(金) 22:07:48.41ID:voLGjTcq0
>>44
いやむしろ血も涙もないのだが。
そうか。自分は先行視聴組だった。

(今後の展開を)見ればわかる。
0051風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スプッッ Sdea-7J7v)2022/02/04(金) 22:12:33.35ID:703eWh6Hd
>>49
うん
だから描き方がさ、両極端なんだよ
デフォルメすることでリアルな人格描写から逃げてる

人格がない
単なる記号

萌アニメの天使なヒロインが終盤で突然本性出して敵に回るみたいなファンタジーキャラなのよ
0054風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7db9-8MxQ)2022/02/04(金) 22:17:14.06ID:voLGjTcq0
>>51
まあ慌てずに。最後まで見てからの意見が聞きたいな。
0057風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7db9-8MxQ)2022/02/04(金) 22:34:05.12ID:voLGjTcq0
わかった。わかった。内容の話がしたかったもんでね。気は使っていたんだがネタバレしないよう注意するよ。
でも、歴オタの人達が戻ってきたら前スレと同じになるだろうと予言しとくね。
0065風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7db9-8MxQ)2022/02/04(金) 23:13:31.91ID:voLGjTcq0
大河の義経には義仲が出てたかどうかも覚えないぞ。
0079風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d7e6-T9sC)2022/02/05(土) 01:48:50.49ID:FGK3TElR0
>>77
でもなあ、白拍子つうのは男の相手もするんだぞ
常磐御前も静御前も義朝や義経と知り合う前も
かなり男に抱かれてるからなあ
ちなみに系図で義経だと父:義朝と書かれているが
母は遊女と書かれていることもある
嫡子ではない庶子だと母が遊女というのが多い
木曽義仲も母は遊女だった(ちなみに義仲には
嫡兄がいて頼政に引き取られたが宇治川で戦死)
0081風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 17aa-2cIz)2022/02/05(土) 02:43:51.08ID:PDbVktef0
アニメでは人格者だけど何もできないまま非業の死を遂げるって感じだからなあ重盛
何をしたかったんだ…って印象は良くも悪くも残ると思う
監督の思い入れが強いんだっけ?肩入れしすぎた感じがなあ
0086風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 5775-e/Vd)2022/02/05(土) 04:31:44.38ID:mOrqbEI+0
現代のアイドルが枕をやってないとでも?
芸能なんて昔から変わらんよ
白拍子、能、阿国歌舞伎、花魁、芸子から現代の芸能まで、芸能を生業にする以上は客に抱かれてナンボだよ
活動資金が無いことには次の手が打てないわけだから
親なり身内が活動資金を全額提供できるケースは別だがね
0090風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf02-RTw3)2022/02/05(土) 06:51:57.47ID:SS4sEDoN0
>>88
平治の乱のときにも助けられてるのはあったかもしれんが……
鹿ヶ谷疑獄説を採用すると更にそうなるよなぁ

積極的に反乱を企てたとすると、
この前の強訴の件であまり助けてくれなかったとは言え、平治の乱では助けられている恩があって、
次期当主とその嫡男の外戚筋で更に院近臣という将来なんの問題もなさそうなのになぜ裏切った感がある成親殿
0091風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 17aa-2cIz)2022/02/05(土) 07:19:53.53ID:PDbVktef0
鹿ヶ谷自体が後白河院に対する清盛の直接的な牽制説もあるが何とも言えんなぁ

実際、成親が安易に出頭してきているのは不自然ではあるし
重盛が助命を嘆願する云々が史料に残っている時点で重盛が知らなかった可能性のほうが高い
治承三年の政変のきっかけを考えても重盛の死が利用された感もあってもにょもにょするね
0095風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スップ Sdbf-OBVD)2022/02/05(土) 09:57:25.64ID:GzKAl9MPd
>>35
徳子は生き残るやろ。
びわも山口県住みになりそう。
つまり、このアニメはびわが山口県人になるまでを書いた話だな。
0098風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ f718-9WeT)2022/02/05(土) 10:33:14.65ID:7p+5aQY70
平家物語に詳しくないけど三話の寺を焼き討ちした事件は
平重衡の南都焼き討ちのことを言ってるのかな?
重衡の側近がいたから処分されなかった
0104風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロル Sp0b-7NR6)2022/02/05(土) 11:43:42.28ID:iPdAxAIIp
三話の寺を焼いたのは西光の息子では?
その後、俊寛の鹿ヶ谷の別荘で西光や、後白河などの平家打倒の陰謀が発覚し、西光は打首。俊寛は鬼界ヶ島に流される。
しかし、西光の霊が徳子に取り憑いて、怨霊を治めるために鬼界ヶ島に流された俊寛以外の二人が許されるという。
0109風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロロ Sp0b-dZAD)2022/02/05(土) 12:13:15.28ID:ovA06isMp
後白河院が、見舞ったことで重盛は病身を押して接待しなければならず寿命を縮めてしまった故事から、立場のあるものの気遣いはありがた迷惑であることを指して院のお見舞いと呼ぶようになった(民明書房)

>>107
平氏政権があと10年続いていれば安徳親政OR院政(建前)で安泰だったんやろうな

早死にしたことで平氏滅亡に繋がった人たち
滋子、盛子、重盛、高倉天皇

多いな?
0112風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Sp0b-9BBq)2022/02/05(土) 12:24:02.11ID:FjR+uUa6p
>>106
焼き討ちした後煤だらけになって風呂入りたかったろうな。
もしかして煙も吸って一酸化・・・。あっ。
0113風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ b7a4-qYNC)2022/02/05(土) 12:26:58.78ID:qvX6HImS0
そういえば今回火事が二回くらいあった気がしたが合ってるかな
0117風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Sp0b-9BBq)2022/02/05(土) 13:33:31.99ID:FjR+uUa6p
あれ的中した奴は処分されちょる。手元が狂っただけだろうに。末端兵士はツラいね。
0119風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Sp0b-9BBq)2022/02/05(土) 13:38:37.27ID:FjR+uUa6p
みんなさあ。
自分の事を主要登場人物格の高貴な方や、直接利害関係のない神の視点に立ってああだこうだと議論しているけど
あの時代にいたら、ほとんどがそのへんの通行人か、末端の兵士だからね。
0121風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Sp0b-9BBq)2022/02/05(土) 13:52:55.54ID:FjR+uUa6p
甘いね。
視聴者目線ね。
○田総理も国民目線ね。
0135風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9f48-tqox)2022/02/05(土) 16:59:03.00ID:IoIais2z0
わかった。びわはあずにゃんだ。よく見るとツインテールだぞ。
0148風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d7e6-T9sC)2022/02/05(土) 18:54:35.47ID:FGK3TElR0
>>139
まあ織田信奈みたく戦国武将を女体化したり
一騎当千みたく三国志の人物を女体化した挙げ句
パンツ見せたりおっぱい揺らしたりした時代に
比べたらまともな歴史題材で勝負するようになれ
たのだから良い一歩だと思う。ただ一般人の
評価から言えば源平合戦は正義の源氏が悪の平家
を倒したくらいの認識でしかない。それにアニメの
平家はびわと徳子、そして重盛一家の関わり合いの
話だから清盛というキャラをブリタニア皇帝様的
キャラ設定で分かりやすく描くのは仕方ない。
一休さんやまんが日本史では教育的過ぎるが
アニメ平家はヲタク連中のために作られたのだから。
0155風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf59-9BBq)2022/02/05(土) 19:25:27.10ID:iF5o2FmY0
>>153
あんたネタでやってない?
0168風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d7e6-T9sC)2022/02/05(土) 20:05:26.66ID:FGK3TElR0
例えば東北のド田舎農村に兄弟がいました
兄は高卒で地元の農協に就職しました
弟は頭が良く東京の難関大学に進学しました
兄は相変わらず田舎のあんちゃんでしたが
弟は帰省する度に垢抜けて行き、言葉も標準語に
なり服装もファッショナブルになって行きました
兄は地元の地味な田舎娘と結婚しましたが
弟は東京のかわいい女の子を取っ替え引っ替え
でした。やがて弟は大学卒業後超一流企業に
就職、都心にマンションを買い、モデルのような
東京の娘と結婚し帰省する時はBMWに乗って
帰ってくるほどでした。やがて弟はいつまでも
田舎のあんちゃんのような兄に見下すような
態度をとり始めます。その弟の態度に兄は
殺意すら抱くようになっていくのでした

兄=北条などの坂東平氏
弟=平家
とすると分かりやすい
0169風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スップ Sd3f-8ZaL)2022/02/05(土) 20:14:24.10ID:B6d9HX0Pd
>>160
クレヨンしんちゃんの後に放送されてるから今の子も普通にみてるぞ。映画は昔の大長編ドラえもんをリバイバルしてる。今年は宇宙小戦争
三十年以上の歴史があるアニメコンテンツは親も子も客として取り込めるから二毛作ができる。ドラゴンボールとか
最近ダイの大冒険がアニメ化されたのもその流れ
0170風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 3702-ZuzF)2022/02/05(土) 20:31:51.83ID:8/DMFERz0
だんだん良くなってきたわ
0172風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 17aa-2cIz)2022/02/05(土) 20:48:37.14ID:PDbVktef0
あまり指摘されてないが身内の足の引っ張り合いしかないからなこの時代
平家も微妙な権力抗争があったり関東の平氏一門と関係が良くなかったり、
源氏は源氏で義仲との抗争とか頼朝義経で揉めたりとほんgdgd
0176風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d7e6-T9sC)2022/02/05(土) 21:18:59.34ID:FGK3TElR0
高句麗移民やら百済移民やら新羅移民は
大和時代から平安時代にかけて関東に入植された
んだっけ。埼玉には高麗(こま)郡があったり。
当時の関東なんてまるでゴールデンカムイ時代の
北海道みたいな扱いだったし。そこでその移民
どもを束ねて最初に反乱を起こしたのが平将門
0177風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf02-RTw3)2022/02/05(土) 21:20:34.36ID:SS4sEDoN0
壇ノ浦で雌雄を決する源平両軍
潮流を利用した平家軍の必死の抵抗に源氏軍は壊滅の危機に瀕する
しかしその時、思わぬ援軍が現れる
「俊寛僧都、院宣を奉じて鬼界ヶ島より泳いで参った!」

>>173
源氏の内ゲバは室町時代にもっと酷くなるよ!
やったね!
0180風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d7b9-9BBq)2022/02/05(土) 21:49:42.61ID:HGlQNExW0
いつも同じ話ばかりしてつまらんな。
前スレで言ってることと同じじゃん。
年表でも勉強し直して少しは新しい事を仕入れてきたら。
0189風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf02-RTw3)2022/02/05(土) 23:07:02.04ID:SS4sEDoN0
青狸が歴史改変しまくっても何もしないんだから未来が見えるだけのびわがどうにかされるはずもない
TPぼんのタイムパトロールならやばいかもしれない

「いくさならだいじょうぶ。もうすぐ終わります」
「平家が滅びるの」
0190風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ b7a3-2cIz)2022/02/05(土) 23:15:15.56ID:1ax0QkNC0
ナレーションがいないせいか(琵琶語りはいるがw)
史実説明セリフがちょっと惜しいな。
0191風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9f2f-tqox)2022/02/05(土) 23:26:05.09ID:X7XLhVFJ0
>>183
何だその戦国鍋や戦国炒飯のミュージックトゥナイトみたいなネタはww
0206風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf02-RTw3)2022/02/06(日) 05:22:45.20ID:/2aevuwc0
>>202
まあ原作通りではあるんだけれどインパクトはないな
熊野権現でも登場させるとか?

憖に列して世に浮沈せん事敢へて良臣孝子の法にあらず
如かじ名を遁れ身を退いて今生の名望を投げ捨て来世の菩提を求めんには
但し凡夫薄地是非に惑へるが故に志をなほ恣にせず
南無権現金剛童子願くは子孫栄絶えずして仕へて朝廷に交はるべくば入道の悪心を和らげて天下の安全を得せしめ給へ
栄耀また一期を限つて後昆恥に及ぶべくば重盛が運命を縮めて来世の苦輪を助け給へ
両箇の求願偏に冥助を仰ぐと肝胆を砕いて祈念せられければ燈籠の火のやうなる物の大臣の御身より出でてはと消ゆるが如くして失せにけり
人数多見奉りけれども恐れてこれを申さず

ちなみにアニメではカットされたんだが
「権現既に御納受あるにこそとて療治もし給はず祈祷をも致されず」
で治療を拒否
このあとわざわざ中国の故事まで引いてやりたくないと語り、宋の医者にもし治されたら国の恥じゃんと愛国心()を発揮している

現代の感覚だと全くついていけねーしヤバい奴に見えるからカットして正解だな!
0208風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウアー Sa4f-F+S7)2022/02/06(日) 08:53:03.10ID:s61K/n3ha
平家物語を知らない海外勢や歴史に無頓着な視聴者らは4話で主人公格の重盛が死んで驚いただろうな。
「重盛の死者を見る眼とびわの未来を見通す眼でこれから一族の運命を切り開いて行くんやろなぁ」
って展開を予想するだろうから。
んで、びわが重盛の眼を受け継いだことで
「この力で徳子や平家一門の子供たちをきっと救うだろう」と。

現実は………………
0216風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スプッッ Sd3f-eG5a)2022/02/06(日) 09:46:58.23ID:G/+SRREJd
加齢臭の酷いレスの応酬はほんと自重してほしい
ありのままでいいだろと思うかもしれないけど、
一人二人なら面白いが老人に集団で占拠されると見てて不快

女性たちが外に出るときに必ず化粧を欠かさない「社会への思いやり」を見習うべきだよ
0218風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf02-RTw3)2022/02/06(日) 09:54:04.89ID:/2aevuwc0
スレチ話の是非はさておき、化粧を社会への思いやりとして強制されるのならばくそくらえとしか言えないな

化粧と言えば、リアルでは平氏のみんなはほとんど化粧にお歯黒だったんやろうな
再現はしなくていいです
0222風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 17aa-2cIz)2022/02/06(日) 10:03:52.05ID:IjHgxmt20
1170 殿下乗合事件
1171 徳子入内
1172 徳子中宮に
1173 日宋貿易公式に開始、清盛経が島竣工
1174 重盛右大将就任
1176 後白河法皇50歳の祝賀(維盛の舞)、平滋子(建春門院)死去
1177 重盛左大将就任、内大臣就任、安元の強訴(白山事件)、安元の大火(太郎焼亡)、鹿ケ谷の陰謀、左大将辞任
1178 治承の大火(次郎焼亡)、安徳天皇誕生
1179 重盛内大臣辞任、平盛子死去、重盛死去←今ここ

神輿に矢が当たったのは安元の強訴の時の出来事
こうして見ると滋子の死以降一気に情勢が怪しくなっていくのがわかるな…
0226風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf02-RTw3)2022/02/06(日) 10:13:35.64ID:/2aevuwc0
ブッダテンプルは草

「基房殿は高倉天皇の摂政であるぞ」
「平家に抗するには源氏の力を頼るしかありませんな」

小学校の歴史知識ありゃすんなり入ってくるだろうけれど、海外史なんて大半の人は興味ないだろうし大変そうや
あと下のセリフで鹿ヶ谷陰謀を本格的に進めた俊寛が島流しされてあれになると思うとちょっと笑ってしまった
身分差別入ってたけれど堂々と啖呵を切った西光との差よ
0228風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa9b-5Vn4)2022/02/06(日) 10:22:15.89ID:4rlOxfOva
>>226
俊寛は成親から成人前の幼女をあてがわれてクーデターに参加した小物やで
しかも真言宗の坊主なのに子供まで産ませてて、島で最期を看取ったのも長男


藤原成親は松の前・鶴の前という二人の殿上童を使って、俊寛を鹿ケ谷の陰謀に加担させたという事になっている。
成親がこの二人に俊寛の酒の相手をさせた所、鶴の前に心をよせて女児を生ませた。すっかり鶴の前に心を奪われた俊寛は、謀反に加担する事を同意したのだ、という。
0232風の谷の名無しさん@実況は実況板で (テテンテンテン MM3f-6p3W)2022/02/06(日) 10:42:22.41ID:vf3VJKGyM
2回の大火で朝廷が政治中枢を失ったなか日宋貿易で莫大な富を築いた平清盛の一人勝ちになったので、その他大勢なら清盛に重税を課して京都の復興費出させて弱体化を狙うし平家陣営は失火は朝廷の責任だからシラネーヨが言い分になるか。
0234風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 5775-e/Vd)2022/02/06(日) 11:24:42.88ID:8brWudKQ0
>>219
それは鎌倉北条氏が伊豆出身で鎌倉時代には執権であり関東一円の守護もやっていたから、関東公方や関東管領に対して既得権を主張するために詐称しただけだろう
高貴というのはまずは源平藤橘に連なっているのが前提で、更に主家の近いものほど高貴となる
平氏にすら連なっていない鎌倉北条氏は高貴とは無縁の存在
同じ理由で徳川氏が高貴だと考える人間など居ない
鎌倉北条氏にせよ徳川氏にせよ、実力者ではあるが高貴ではない
0236風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スップ Sdbf-8ZaL)2022/02/06(日) 11:40:28.02ID:cAh4F6z+d
早雲も元伊勢氏だからそれなりの家柄じゃないの。桓武平氏維衡流
2代目くらいで北条氏ゆかりの嫁をもらったからとしれっと北条氏に名前変えたんだよな
早雲の出自も最近の研究でコロコロ変わってきてるけど。新九郎走るとかでマンガもあったな
0242風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf02-RTw3)2022/02/06(日) 12:13:46.60ID:/2aevuwc0
信長も家康ほどウマの骨ではないけれど、平資盛子孫は絶対ウソやろーやし

>>241
平氏につづいて豊臣氏政権もあれなことになったから、
結果論としては関白太政大臣コースはあかんかったのかね
秀次事件とか清盛がやったことより遥かにやべーと思う
0246風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スップ Sdbf-8ZaL)2022/02/06(日) 12:21:08.46ID:cAh4F6z+d
秀吉は出自が当時でも結構知られてたから細工しようがなかったんだろうな
豊臣氏という格上の氏を新たに作ったけど
武家の棟梁になるためには源氏がふさわしいということだったから武力を持った源氏徳川のほうが有利だった
豊臣も関白だから位は上だけど武家ではなく公家で武家の棟梁になるには不利
まあそれがなくても家康有利で結局豊臣は滅ぼされただろうけど
0249風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d7e6-T9sC)2022/02/06(日) 12:27:44.10ID:MPdKghkL0
江戸時代は「大名は昔野に伏し山に伏し」
と言われててな(蜂須賀小六の蜂須賀家見ればわかる)。
ちなみに赤穂の浅野家と吉良家では石高は浅野家
の方が高いどころか吉良家は一万石ももらってない
が浅野が単なる旧豊臣家事務系大名のさらに分家
であるのに対し吉良家は足利将軍家に連なる
家柄で高貴。
0255風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワンミングク MM4f-DGKY)2022/02/06(日) 12:46:01.32ID:YoZdsjTzM
>>254
実際天皇陛下を含む誰一人、全日本国民の誰一人、この地球上の誰一人として
「小室くんは2月に次の試験があってそれがラストチャンス。今結婚を強行するのはやめなさい」
とは言えなかった

30前の女の結婚は全世界の最優先事項よ……
0266風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スプッッ Sd3f-eG5a)2022/02/06(日) 16:20:13.43ID:DWAwRSjUd
>>265
へーググったら当時都で女を真似て化粧するのが流行ってたのね
一ノ谷の敗戦後、源氏の兵士に混ざって逃げようとした平忠度だが
東国の兵士たちにはまだお化粧の流行が伝わっていなかったため
「こいつ男のくせに化粧してるぞ!」とバレて殺されたとか
0268風の谷の名無しさん@実況は実況板で (JP 0Hbf-qPbx)2022/02/06(日) 16:29:06.58ID:tVihsvT8H
>>242
資盛って子供いなかったんかな
正妻の間にも長年の恋人の建礼門院右京大夫との間にも
子どもがいなかったみたいだけど
0280風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Sp0b-9BBq)2022/02/06(日) 18:50:43.83ID:Gjk3gue3p
>>279
そりゃ真田丸
0281風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Sp0b-9BBq)2022/02/06(日) 19:04:15.30ID:Gjk3gue3p
びわはどうせ見ようと思えば全部見えちゃうし。それも本人より先に。
0284風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Sp0b-9BBq)2022/02/06(日) 19:13:21.93ID:Gjk3gue3p
知ってるけど言わない。
ネタバレするな。バーカって言われたから。
0285風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Sp0b-9BBq)2022/02/06(日) 19:14:17.13ID:Gjk3gue3p
>>283
アニメだから。
0287風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Sp0b-9BBq)2022/02/06(日) 19:20:34.37ID:Gjk3gue3p
誰かー。ここに先が見えてしまう人がいますよー。
0294風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d7b9-9BBq)2022/02/06(日) 19:58:56.00ID:E6Bv/omC0
>>293
あれでわかんのか。
すげえな。
0298風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d7b9-9BBq)2022/02/06(日) 20:31:29.18ID:E6Bv/omC0
ボタンじゃなくてホントに首切ったぞ。あっち。
0299風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d7b9-9BBq)2022/02/06(日) 20:32:16.16ID:E6Bv/omC0
>>298
ボタン→ツバキ
0301風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9f74-zD41)2022/02/06(日) 20:50:42.68ID:9Tstr9J/0
歴史苦手だったからスタサプの日本史で鎌倉時代のとこ見てみたんだけど
日本史って年号並べて一言ずつ説明する程度でスゲー薄っぺらいのな
アニメや大河見てちょっとググればわかるようなことしかやらない
これなら別にコンプレックスもつほどのこともなかったわ
歴史オタは学校の教科書以外の膨大な作品で研究をしてるんだな

ただいろいろな時代の授業を飛ばしながら見てわかったことがある
律令制ができて後の時代でやっぱりやめたり日本史は時代ごとの変遷を勉強できる
日本史ってすべての物事が時代とともにどう変わってきたかを勉強する科目だったんだな
年号と人名暗記に惑わされて本質を見失わされていた
歴史を大きな流れで捉えるためにはマンモスの時代からの授業を全部見ないとならない

つまりちょっとアニメやドラマを見るためなら歴史の勉強は不要ってことがわかった
0303風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9fce-AiWJ)2022/02/06(日) 21:10:42.49ID:Bmx6WaGT0
ロリならんと欲すればショタならず!
ショタならんと欲すればロリならず!
0314風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d7e6-T9sC)2022/02/07(月) 01:12:05.99ID:pphDrgQ60
鎌倉殿のopと平家物語のopを聞き比べると
鎌倉殿は平家に取って代わってやる!という
躍動感に満ち充ちている。しかもそれは平家だけで
なく頼朝の源氏の血筋も天皇の支配をも凌駕してやると
いう野心もありありである。

平家物語はそうではなく鎮魂歌そのものである
武士の分際でのし上がった平家であるが
その中で特に重盛、徳子兄妹はあまりにも頂点を
極めてしまった一族の現状にとまどい、自分らの悪い予感が的中しようとしている。
そして翻弄されるがままに悲しい末路へと流されていく。
0318風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9fab-iyHH)2022/02/07(月) 02:21:57.97ID:cgNpo91M0
https://i.imgur.com/mSUGkpZ.jpg
https://i.imgur.com/miwiKeP.jpg
https://i.imgur.com/7YcRcAl.jpg
同一人物なのだろうか

>>314
成程なぁ
良い見方をしてる
しかし同時期に源平のドラマとアニメが放送されてるって面白い偶然だよな
しかも片方は源氏サイドでもう片方は平家サイドの物語だから一緒に見ると深みが増す
0328風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Sp0b-9BBq)2022/02/07(月) 11:59:19.43ID:l4oxxoH3p
関東まで空飛んできただろうから天狗?
生霊は自分では幽体分離していることに気づいていないだろうから
のちに、あんたのところに行った覚えないけど。とか言い出すんだろうね。義仲もやられてたら、、、笑えんな。
0338風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Sp0b-9BBq)2022/02/07(月) 13:51:02.80ID:l4oxxoH3p
>>336
私も喜んでいるよ!
0341風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Sp0b-9BBq)2022/02/07(月) 13:59:35.06ID:l4oxxoH3p
わかった。びわと猫で琵琶湖だ。
0350風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d7e6-T9sC)2022/02/07(月) 15:24:59.01ID:pphDrgQ60
ひどいサラ金業でのし上がった両親だけれど
子どもたちは生まれながら豪邸に住んでピアノ
とか習わされていい服も着させてもらって
名門の幼稚舎小中高一貫校に通わせてもらって
純粋無垢に育ったけど、その影で両親のために
借金で苦しめられて一家心中した家族もいて
両親にひどい恨みを持っている人たちもいるみたいな
話ではあるよね>平家物語
0356風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Sp0b-9BBq)2022/02/07(月) 16:13:46.98ID:l4oxxoH3p
>>342
だから前から言ってるじゃん。
0359風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スッップ Sdbf-Wl6/)2022/02/07(月) 16:46:52.72ID:JqzPV5hUd
>>350
本社とも血縁がある防犯企業だな
関連企業から本社の重役やトップ人事に絡むまでに出世してライバルの別に関連企業を追い出したけど
追い出された方が東で独立起業してライバル企業を倒産に追い込んでから独立したまま本社の事業を半分乗っ取った
0365風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Sp0b-9BBq)2022/02/07(月) 18:37:41.59ID:l4oxxoH3p
>>364
悪い人。
0366風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 5775-i7cr)2022/02/07(月) 18:37:47.47ID:tTWAM67C0
んな事は無いんじゃね
朝廷は軍隊と言えるものを実質的に持ってなかったんだから、遅かれ早かれ坂東なりに地方政権が出来てただろう
そもそもこの時期、奥州は既に藤原王国と言って良い勢力が蔓延っていた訳だし
統一的武家政権が出来ずに一気に戦国時代に突入する流れになった可能性があるかも、くらい
0370風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 17aa-6UqJ)2022/02/07(月) 19:20:08.09ID:YIa+vRPB0
>>348
二次創作の話はいいよ
そもそもお呼びじゃない
0378風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 17aa-2cIz)2022/02/07(月) 20:26:51.71ID:3zY1+Tal0
大河ドラマの新平家物語が残ってたらよかったんだけどマスターが消失してるのが…
総集編は確か残っていたはずだけど

人形劇のほうの平家はまだ残ってるはず。風間杜夫が清盛で石橋蓮司が後白河法皇のやつ
0385風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 17aa-2cIz)2022/02/07(月) 20:42:30.32ID:3zY1+Tal0
1192年が正しい…というか征夷大将軍になったのがこの年なんで形式上はこちら
1185年は平家滅亡で実質的に幕府の体制がスタートした年やな
こっちで覚えてる人のが最近では多いけどどうなんだろうねえ
0387風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d7b9-9BBq)2022/02/07(月) 20:52:40.59ID:V3pT+hAb0
頼朝に聞いてみればいいじゃん。
0391風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 57fc-zD41)2022/02/07(月) 21:20:45.06ID:UrQg4zw00
>>381
20年前は 北条早雲はただのゴロツキだけど姉貴が駿河で殿様の愛人で
小田原城には友達のふりして鷹狩さして貰う約束してからの火牛の計で攻め取った後、村の農民には4公6民で優しくしてやったから、ずるいけど優しい殿様

歴史なんてものは、詳しくいうと時間と手間がかかるし ド素人にも理解しやすくおもしろく歪曲するもんさ
0392風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d7b9-9BBq)2022/02/07(月) 21:22:27.46ID:V3pT+hAb0
>>390
今は駄目だ。
0397風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d7b9-9BBq)2022/02/07(月) 23:00:55.92ID:V3pT+hAb0
>>396
善児はまだ?
0401風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9f53-foD4)2022/02/07(月) 23:50:27.14ID:MHRak0Cj0
重盛は後白河法皇と清盛の間で板挟みになってたけど
宗盛は宗盛で後白河法皇の側室だった滋子の猶子になって側に仕えてたから
後白河法皇とも近い関係にはあって重盛と対立してた訳ではなかったらしい
宗盛の妻も滋子の妹だからな
0402風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9fab-iyHH)2022/02/08(火) 00:24:45.29ID:DJTp90KN0
https://i.imgur.com/trsYZVu.jpg
https://i.imgur.com/GfJKtL9.jpg
https://i.imgur.com/c0GObiF.jpg
https://i.imgur.com/0Zr4sC3.jpg
https://i.imgur.com/7XvMT1V.jpg
真田丸くっそ面白かったなぁ
鎌倉殿はこれを超えられるか否か

>>401
じゃあ別にそこまで険悪な関係ではなかったのか
表面上はお互い穏やかに付き合ってた感じかな
0406風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Sp0b-9BBq)2022/02/08(火) 08:53:23.38ID:TaSDDeEOp
このままバズれば庵野が真平家物語出すんじゃない。
0407風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Sp0b-9BBq)2022/02/08(火) 09:04:01.57ID:TaSDDeEOp
宗盛:僕はここにいてもいいんだ!
0408風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Sp0b-9BBq)2022/02/08(火) 09:06:35.35ID:TaSDDeEOp
「おめでとう」「おめでとう」、、、、
0410風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Sp0b-9BBq)2022/02/08(火) 09:16:03.04ID:TaSDDeEOp
上手い!
0412風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Sp0b-9BBq)2022/02/08(火) 09:43:35.07ID:TaSDDeEOp
>>411

人の話は聞かず好き勝手なことを言ってるだけのスレだよ。
大勢が独り言を言っていると思えば良い。
それはそれで面白かろう。
0419風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Sp0b-9BBq)2022/02/08(火) 11:52:14.91ID:TaSDDeEOp
>>414
EDはどうよ?
音楽だけじゃなく絵の方も。
0423風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Sp0b-9BBq)2022/02/08(火) 12:43:01.73ID:TaSDDeEOp
>>422
自分もこのEDの音楽も映像も好き。
EDの音楽は賛否両論がありそれは構わないが、自分はこのアニメに合っていると感じている。
0437風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Sp0b-9BBq)2022/02/08(火) 17:00:37.35ID:TaSDDeEOp
>>427
京アニの頃、亡くなった西屋さんが自分は山田さんのコンテなら全てその意図が分かるから任せておけと言っていたのに、ある時コンテを見てこれじゃ人物の前か後ろかわからんと言われたと何かのスタッフコメンタリーで言ってた。
0439風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d7e6-T9sC)2022/02/08(火) 17:24:43.05ID:1MoW52eE0
スレチだが鎌倉殿の13人のOPを作曲した
エヴァンコールのwikiを見たが彼のキモヲタぶり
には笑ったw、ヴァイオレットエバーガーデン
の音楽担当という話は聞いていたが
(俺はヴァイオレットエバーガーデンて一切観たこと
ないので)花子とアンの梶浦さん以上だな。
日本のエンターテイメントがアニメしか真面目に
作ってなかったことの証左よな
0440風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Sp0b-9BBq)2022/02/08(火) 17:45:19.34ID:TaSDDeEOp
>>439
もう池辺晋一郎は依頼があっても受けないだろうな。
エヴァンはNHKの若者狙いという噂もあるが、まあいいんじゃね。
0444風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ b7a4-qYNC)2022/02/08(火) 18:44:42.18ID:Z6v7W5t10
>>425
前髪に特徴つけるのはコンテでわかりやすいってのもあるんだな
0445風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Sp0b-9BBq)2022/02/08(火) 18:52:02.07ID:TaSDDeEOp
徳子のバーコードもか?
0446風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Sp0b-9BBq)2022/02/08(火) 19:08:47.19ID:TaSDDeEOp
単なる前髪のほつれかと思っていたがああしつこくどのシーンにもあると気になっちゃうんだね。
コンテ絵をピッってやると、とくこって出るのかね。
0453風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf02-RTw3)2022/02/08(火) 22:10:15.68ID:Aq4MZgX60
そもそもヘテロが「ノーマル」という考えがおかしいからね
文化云々抜きにしても当時にも本当の同性愛者はいたはずだし
まあ近代までは家を残すことが至上命題の時代だから、そういう人たちも義務として子供を作ったんだろうけど
0460風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ f7ab-zD41)2022/02/08(火) 22:37:01.11ID:1iGJlCO10
https://www.youtube.com/watch?v=ZzWOmXPXTEc&;t=1652s

この動画を見ておくとかなり理解しやすい
0461風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d7b9-zD41)2022/02/08(火) 22:43:50.08ID:SBzuQ4kL0
源氏物語からもわかるように公家なんてめちゃくちゃだからな
0463風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 1743-8JI2)2022/02/08(火) 22:56:29.00ID:b+nX5ZqK0
沙羅双樹の花は紅と白と黄色があるのに、盲目の琵琶法師がなんで色を伝えたのかわからん
沙羅双樹の花の色、強者必衰なら、平家のシンボルの赤の沙羅双樹の花の首がもげたと考えるべきなのではないか?
祇園そーじゃいうても場所はインドだよ?盲目でインドまでいって日本に戻るとか無理だよ

もう最初の数行から破綻してるんだよね、この物語、けど冒頭以外は好き
0466風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 1743-8JI2)2022/02/08(火) 23:08:35.73ID:b+nX5ZqK0
この作品に限らず、全ての平家物語に出てくる沙羅双樹はみんな白色の花
赤の花が落ちないとつじつま合わないよ
これでは白の源氏の花が落ちたという表現になるからなあ
図鑑とGoogle見て色を決めてるのは予想つくけど、沙羅双樹の花の色とかいうくらいなら、何か色がついてていいと思う、白は色ではあるが、強い色には見えない
0469風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d7b9-9BBq)2022/02/08(火) 23:22:55.64ID:PtBMAUMa0
お釈迦様が入滅の時を迎えると、いい香りがする淡い黄色の花が咲いていましたが一旦枯れ、2本の沙羅の木(双樹)は、お釈迦様の死を悲しみ再び真っ白な花を咲かせ、その白い花は次々とお釈迦様の上に舞散り、覆いつくしたと言われています。
0471風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d7b9-9BBq)2022/02/08(火) 23:36:38.12ID:PtBMAUMa0
白は聖なる色であるだけでなく、死も意味する。
人は亡くなると血の気がなくなって白くなるからね。
花が落ちた後の赤い影は出血を婉曲に暗示させているが、赤がトレードマークの平家が命(赤)を失い、白い亡骸になったという意味でもあるのだろう。
0484風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Sp0b-9BBq)2022/02/09(水) 08:48:54.26ID:+xzt9lRSp
>>480
ミジンコ、コロナだって元を正せばみんな親戚さ。
コロナはDNAないけどね。

って、コロナは不幸にも進化の過程でできたんだよね。
○国が人工的に作ったんじゃないよね。ガクブル
0485風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Sp0b-9BBq)2022/02/09(水) 08:55:12.29ID:+xzt9lRSp
>>476
惜しい。
琵琶のお化けは玄象。玄奘(三蔵法師)ではない。
ってちょっと難しかったかなw
0487風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf01-XJUx)2022/02/09(水) 09:20:37.29ID:+urgKjZK0
>>484
ウィルスは、真正細菌、真核生物、古細菌などの生命の3ドメインには入らない。
何故ならウィルスは全て生命のRNAのカケラであると分かっているから。

あとコロナの様に進化し、勝手に増殖できる様なウィルスは人工では作れない。
本当にウヨは馬鹿だな
0492風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロラ Sp0b-dZAD)2022/02/09(水) 10:10:04.13ID:v4KAJndap
>>489
継体当時の考えは知らんけれど、今の皇室的にはどれだけ傍系だろうが男系で繋がっているから万世一系、だからなぁ

まあ継体天皇はさておき、長い歴史の中で隠していたけれど実は天皇の子ではないとかあっても全くおかしくはないが
英王室だとリチャード3世のDNA検査でその疑惑が浮上したし

日本だと今の伊達家当主は伊達政宗の子孫であるとDNA検査で確定しているんだったか
実は違うと今更わかっても困るよな
0498風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Sp0b-9BBq)2022/02/09(水) 11:55:35.65ID:+xzt9lRSp
>>487
ウイルスは生命じゃなーい。
これだから文系は。ってことみたいだけどさ。
ちなみに私は理系だけどね。
だからさぁ。生命の話をしてるんじゃないんだよ。レスをよく見てみなよ。親戚かどうかってこと。
石だって、砂岩とレキ岩は堆積岩ってことで親戚って言うでしょ。

後、○国の件。洒落が分からないかなぁ。ロボじゃないんだから人が全く新規の増殖可能なウイルスを作れないなんてそんなの誰でもわかってるよ。
まあ既知のウイルスをいじった可能性はあったのだが、遺伝子に何かを組み込んだらすぐバレるから、トンデモ陰謀論ばりに情報が隠蔽されない限りそれもなかったんだろうけどね。

とにかくあなたは口汚いのを直した方がいい。馬鹿だのウヨだの、小学生レベルの文系能力を疑うw。
0501風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf01-XJUx)2022/02/09(水) 12:58:10.08ID:+urgKjZK0
>>498
生命とウィルスは起源が異なる、という事。
生命は始原生命から順々に進化して今に至っているが、ウィルスは言えば生命のカケラ。
全く意味が違う。
多分、生命の3ドメインも初めて聞いた文系人間なんだろうが、そんなのと生物学を語る気にはなれん
0503風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Sp0b-9BBq)2022/02/09(水) 13:05:09.82ID:+xzt9lRSp
>>502
498です。
502さんと全く同意見。
0506風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Sp0b-9BBq)2022/02/09(水) 13:11:30.56ID:+xzt9lRSp
スレチで皆さんもつまらないでしょうからこれでやめにしましょう。私のレスがウイルスが生命と言っているかどうかの判断は読んでいる個々の人達にお任せします。
0508風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Sp0b-9BBq)2022/02/09(水) 13:49:32.75ID:+xzt9lRSp
>>507
そうですか。それは知りませでした。
トゲトゲの葉しか気に留めていなかったので。匂いもいいんですね。
あの場面は数ある柊の花言葉のうち「保護」でしょうからふさわしいですね。
0514風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9fab-3uUk)2022/02/09(水) 21:12:06.41ID:JXSdNMDX0
鬼界ヶ島(きかいがしま)とは、平安時代末期の1177年(治承元年)の鹿ケ谷の陰謀により、俊寛、平康頼、藤原成経が流罪にされた島。「鬼界島」は南の遠国の島を指す一般名詞でもあり[1]、古代以降、日本の南端と西端の地として長い間認識されていた。広義には南島諸島の総称として用いられ、鎌倉時代以後は十二島として薩摩国河辺郡に属した[2]。

『平家物語』によると、島の様子は次の通りである。

舟はめったに通わず、人も稀である。住民は色黒で、話す言葉も理解できず、男は烏帽子をかぶらず、女は髪を下げない。農夫はおらず穀物の類はなく、衣料品もない。島の中には高い山があり、常時火が燃えており、硫黄がたくさんあるので、この島を硫黄島ともいう(『平家物語』巻第二・大納言死去)。
美しい堤の上の林、紅錦刺繍の敷物のような風景、雲のかかった神秘的な高嶺、綾絹のような緑などの見える場所があった。山の風景から木々に至るまで、どこよりもはるかに素晴らしい。南を望めば海は果てしなく、雲の波・煙の波が遠くへ延びて、北に目をやれば険しい山々から百尺の滝がみなぎり落ちている(『平家物語』巻第三・康頼祝言)
0523風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d78c-fNAU)2022/02/10(木) 01:27:27.94ID:bz0sWqtB0
第4話(感想)

神回じゃん! めちゃくちゃ面白かった。平重盛の能力が琵琶に継承される……だと!?? 能力が人から人へ継承されるとは、まるでコードギアスや進撃の巨人みたいだな。テレビアニメはこういうのでいいんだよこういうので。
0525風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d78c-fNAU)2022/02/10(木) 01:36:52.74ID:bz0sWqtB0
個人的に好みに刺さる要素が意外と多い平家物語

・主人公がロリ
・未来予測や亡霊観測などの異能邪気眼が登場する
・それらの能力は実は人から人へ継承される
・世の中を支配する権力者の振る舞いや思惑も描写される
・話のスケールがでかい
・登場人物が死ぬ
・登場人物の裏切りや内輪揉めもある
0528風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ b7a4-qYNC)2022/02/10(木) 01:52:24.06ID:SyioAj2B0
旦那に浮気され相手方に子もできすっかりやつれてしまった徳子
0529風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d78c-fNAU)2022/02/10(木) 01:54:02.71ID:bz0sWqtB0
525みたいな視点でこのアニメを視聴すると、歴史マニアだけじゃなくて、歴史全くチンプンカンプンの厨二病萌え豚系な最近の若いアニメオタクにも見てもらえるように上手いことテコ入れされた作品なことに気がつく
それでいて「原作の平家物語」の雰囲気やストーリーもぶっ壊さないようにつくるという絶妙なバランスは素晴らしい
0536風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ラクッペペ MM8f-QL4X)2022/02/10(木) 04:36:15.98ID:Gc8V6XHNM
5話の感想なんだけど、これから盛り上がる為に貯めますよって感じだったのにそれでも面白かったから良かった 特にサントラのおかげで盛り上がれた良き良き

真面目に喋るとこのアニメシリーズで平家物語に興味出てきたから犬王見ようかなって思ってたんだけど、この絵とサントラの雰囲気を楽しんでるからちょっとどうなんだろう 初めて見た平家物語がこの作品だからイメージ引っ張られちゃいそうなんだよな…

大河とテレビアニメと映画で同時期に平家が被ったのってわざと????偶然なの…????
0544風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ b769-y4uB)2022/02/10(木) 06:20:25.66ID:dZxl2phv0
今年の大河とジャンプのやつとこのアニメで今年はこの時代のお祭り感あって楽しいけど、やっぱこのアニメも大河狙ってこの時期に流したのかな?
鎌倉殿が面白くてこのアニメにも手出した口だけど、普段ならこの手のアニメ見ない口だから狙ってこの時期にやったなら
こんな良作アニメにめぐり合わせてくれてありがとうって気分なんだが
0553風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スププ Sdbf-VWY4)2022/02/10(木) 08:31:44.54ID:1QYm+JXyd
>>541
もみじまんじゅうで有名なにしき堂に新・平家物語っていう吉川英治をオマージュして作られたお菓子があるよね
バウムクーヘンの真ん中に餡をつめたもので赤餡が平氏、白餡が源氏
転勤であちこちに住んでるんだけど広島にいた頃に食べたら美味しかった
ちょっと話ずれるけど萩の月で有名な菓匠三全にも伊達絵巻っていうよく似たお菓子がある
他にも武蔵野日誌とか博多の女とか万代太鼓とか、おそらくだけど数え切れないほどよく似たお菓子がありそう
新平家物語と聞いてお菓子が浮かぶのわかる
0554風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Sp0b-9BBq)2022/02/10(木) 08:56:04.33ID:NxDkmMSKp
ローソンで1話で出てきた道成寺粉の桜餅が売ってた。かなりボリュームがあった。
0560風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スップ Sdbf-kbCR)2022/02/10(木) 10:15:29.97ID:a6wRac2Qd
生き死には天命という
しかし人はそれに抗いたいと想う
想うはまた人だからだと思う
涙は御魂と同じところから溢れると想う
だからそれを乞う、それを間違いだとも思わない

わだつみに祈って、わだつみに乞う
天命は尽き、人はまた夢を忘れた
灰塵と化す未来に希望があれば、それは命という花
花は種子を宿し、河を流れる
時をさかのぼり未来へと溢れる
0562風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Sp0b-9BBq)2022/02/10(木) 10:30:37.12ID:NxDkmMSKp
>>558
指摘ありがとう。
京都のお菓子くらいの知識だったものですんなりみていました。桜の下で食べたかったからで自分は納得ですが、餅はピンクなので桜餅ですが、葉っぱが桜にしては色が濃く厚ぼったいので、もしやあの葉は椿なのでは?椿餅は2枚で挟むようなので上の葉はとったということになりますが。
春の始めなら椿も葉はありますよね。
0563風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Sp0b-9BBq)2022/02/10(木) 10:35:24.94ID:NxDkmMSKp
ちなみにローソンの桜餅は葉っぱごと食べました。
0565風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Sp0b-9BBq)2022/02/10(木) 11:56:32.49ID:NxDkmMSKp
>>561
合戦シーンで止め絵。
普通だったら軽口で手抜きじゃないのと囃されそうな手法を、さすがに今それを言ったらあまりにも野暮と黙るしかない圧倒な凄みを見せた回だった。
0566風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bfd0-Jynh)2022/02/10(木) 12:28:55.78ID:pLRVoyc+0
うあー5話から有料になっとるー
配信あるから録画いいやって切ってたわ
0573風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 1743-8JI2)2022/02/10(木) 13:13:10.60ID:VPNAngUU0
末っ子の平知度てほんと影薄いよな
倶利伽羅では源氏の大将親子を二人殺して、行家の二万も壊滅させたのに
どの平家物語の劇中でもほとんど出ないし可哀想
0574風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d7e6-T9sC)2022/02/10(木) 13:13:17.61ID:YVWYK5yT0
>>565
今のアニメを動かない動かないなんて言うけどさ
実は今のアニメの方が平均的に動くよ
昭和のアニメの方がリミテッドもリミテッド
その後トムとジェリー観たら「ああ日本のアニメ
の見せ方てすごい誤魔化し方してるよなあ」と
思うもの。OPの原画動画にカネかけてはいるが
本編スッカスカなんて昭和のアニメは本当に多い
0583風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d7ab-5Toh)2022/02/10(木) 14:28:42.16ID:qUGDCKPB0
ED曲もうちょい他に無かったのだろうか
0585風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Sp0b-9BBq)2022/02/10(木) 14:39:59.59ID:NxDkmMSKp
>>579
現在クーデターで後白河上皇の院政を停止しているが、安徳を即位させ高倉を上皇にして高倉院政にすれば、高倉上皇は清盛の傀儡だし、邪魔ばかりする後白河法皇は院政を復活できないという構造になる。
0586風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Sp0b-9BBq)2022/02/10(木) 14:41:52.78ID:NxDkmMSKp
>>574
本作もめっちゃ動いてるよね。特に表情。
0587風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ ffa8-AiWJ)2022/02/10(木) 15:00:00.81ID:QKRXjHhJ0
法皇が大河の清盛の時と性格が違うね
0592風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Sp0b-9BBq)2022/02/10(木) 16:27:57.18ID:NxDkmMSKp
ソースは
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/w.atwiki.jp/anime_wiki/pages/28989.amp%3Fusqp%3Dmq331AQIKAGwASCAAgM%253D

同一? 扱いであること
モコちゃんではなくモコであること
本作は錚々たる著名人が何人も演出をやっているが
本回が神回なのと最終回は監督とモコちゃんの共同という重要な役割をしていること。
0594風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Sp0b-9BBq)2022/02/10(木) 16:33:26.56ID:NxDkmMSKp
よーするに曖昧模糊だ。
0606風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Sp0b-9BBq)2022/02/10(木) 18:36:58.42ID:NxDkmMSKp
>>603
遷都させた方がすごい。せんと君か。
0607風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9fc7-wY73)2022/02/10(木) 18:38:31.85ID:s9O8wpv10
琵琶ちゃんは体が大きくならなくてもパンツはもう大人のパンツを穿いてるのでしょうか!?何色のパンツでしょうか??
0608風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 17aa-6UqJ)2022/02/10(木) 18:50:51.77ID:Da8GKPfy0
あの時代にパンツなんてもんは存在しない
0609風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9fc7-wY73)2022/02/10(木) 18:57:44.05ID:s9O8wpv10
ノーパン琵琶ちゃん!ノーパン徳子様!
0612風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 5732-kNhO)2022/02/10(木) 19:10:47.68ID:Ce0aXbi50
日本史も古典も苦手で人の名前覚えるのが苦手だからストーリー正確に追えてないんやけど、
それでも脚本監督の腕なのか毎話見ておもしろいと思える

ジリ貧のNHK大河もいっぺんアニメでやってみたらどうや?
0622風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Sp0b-9BBq)2022/02/10(木) 20:34:09.22ID:NxDkmMSKp
>>615
自分としてはいつの時代の食べ物だって全然いいんだが、恐る恐る一応聞いておくと平安末期にはあったのか?

ちなみに琵琶が食べていた口の周りに種をいっぱいつけていたスイカっぽいのはスイカだとしたら江戸始めに日本に来たらしいな。それでも自分はあれはスイカで全然いいんだが。
0626風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Sp0b-9BBq)2022/02/10(木) 20:54:30.68ID:NxDkmMSKp
>>624
鳥獣戯画ですね。何世代かで描き足されたらしいので最も古い時代にうさちゃんが描かれたとすると平安末期でセーフ。
0629風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Sp0b-9BBq)2022/02/10(木) 20:57:25.37ID:NxDkmMSKp
>>625
すごい。サンクスです。
ちなみにきなこは?
いや私は別に無くてもいいんですよ。棒に刺して炙った餅的な物ならなんでも。
0634風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Sp0b-9BBq)2022/02/10(木) 21:05:15.10ID:NxDkmMSKp
>>632
サンクス
0636風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d7ab-5Toh)2022/02/10(木) 21:43:32.50ID:qUGDCKPB0
厳島で遊ぶシーンほんといいね 五感が900年前の人とシンクロする 800年だっけ
0637風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf74-kNhO)2022/02/10(木) 21:48:39.84ID:FTfLW/cH0
宇治は有名な観光地だけど、昔は畿内の交通の要衝でもあった。
関西に住む人ならわかるけど、宇治って京都市内や奈良に便利なだけでなく、滋賀に抜けるのにも便利なんだよな。
歴史的に戦場になることが多かったのも納得。
0647風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d7e6-T9sC)2022/02/10(木) 22:49:49.01ID:YVWYK5yT0
頼朝を情けなく描くのは炎立つ(奥州藤原氏の盛衰を
描いた大河ドラマ)からかもしれない
長塚京三が頼朝を演じると聞いて「なんか頼りなさ
そうじゃないか?」と思ったらやっぱり情けなかった。
中井貴一(大河ドラマ義経」の時も最初政子が
軟弱男と罵ってたような。
0651風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d7b9-9BBq)2022/02/10(木) 23:11:12.44ID:FI9Isa5S0
CVの杉田サンにキャラデザを似せたらああなっちゃった?
本人は頼朝については偉い人ってくらいしか知識はなかったそうです。
また、監督から来た演出は良い意味で違和感であって欲しいと。
0654風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa9b-e/4m)2022/02/10(木) 23:34:39.31ID:HSjZAAOKa
EDびわがロウソクの煙思いっきり吸い込んでいるように見える
0658風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 37d0-2zGl)2022/02/11(金) 02:17:18.03ID:uHFknyKr0
やっぱ平家物語は後半からが面白いな
0663風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf02-v6+h)2022/02/11(金) 03:37:27.25ID:LYNIKl8D0
スイカ
日本に伝わった時期は定かでないが、室町時代以降とされる。
天正7年、ポルトガル人が長崎にカボチャとスイカの種を持ち込んだ説や、慶安年間隠元禅師が中国から種を持ち込んだ説がある。
『農業全書』(1697年)では「西瓜ハ昔ハ日本になし。寛永の末初て其種子来り。其後やうやく諸州にひろまる。」と記されている。
一方、『和漢三才図会』では慶安年間に隠元禅師が中国大陸から持ち帰った説をとっている。
日本全国に広まったのは江戸時代後期である。
明治時代には熊本県八代の旧城主松井氏が中国から新たな品種を持ち帰り配下の3家(瀬海他2家)の農民に栽培を行わせた。しかし、果肉が赤いことからなかなか受け入れられず、栽培面積が増えるのは大正時代になってからである。
(Wikipedia先生より)

びわが食べていたあの謎の果物は一体なんなのか……
0665風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ b7a3-v6+h)2022/02/11(金) 03:53:10.67ID:xa669OC30
今回テンポよくて面白かった!
今迄は史実の挿入がちょっと説明口調に感じた事もあったが、うまく落とし込んだ感じ。
一点だけ時系列がおかしいというか。
一話ですでに「平家知行の国は三十余ヶ国」ってぶってたけど、
平氏の知行国が反乱前の17ヶ国から32ヶ国になったのは
今回以仁王の反乱の鎮圧で39名を解官したからで。
0667風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf8a-foD4)2022/02/11(金) 04:39:08.54ID:ir8ZzHnM0
5話 あらすじ年表
1179年 平清盛、関白以下43人の官職を解く
      平清盛、法皇を鳥羽殿に幽閉
1180年 安徳天皇3歳で即位
      以仁王、平家追討の令旨を出す
      宇治川戦い(以仁王討死。源頼政自害)
      平重衝、園城寺を焼く
0676風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d7b9-9BBq)2022/02/11(金) 07:31:06.42ID:ZhiEQg/20
知盛が兄弟チカラを合わせて、もりもりひらり とガンバルぞ。って言ったのは、宗もりと知もりと重ひらから取ったギャグだが、徳子にしっかりスルーされていたね。
まるでこの板の住人みたいだった。
0679風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d7b9-9BBq)2022/02/11(金) 07:37:53.63ID:ZhiEQg/20
>>670
今回の知盛はとんちが滑る一休さんポシ。
渾身の一球だけに一球サンだな。
あっはっは、、、
0680風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ b7aa-wadS)2022/02/11(金) 07:41:50.31ID:FuPxPubN0
>>676
5話における知盛と徳子のやりとりは

・空気を読めない
・絶望的に笑いのセンスがない

という知盛の性質をよく表現できていて
これが壇ノ浦での有名な知盛のお戯れに繋がってくると思われる

たぶん5話のこれがないと10年前の大河清盛の壇ノ浦の時と同じく
「いきなり何言ってんだお前??」状態になってしまうかと…
0681風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d7b9-9BBq)2022/02/11(金) 08:06:51.85ID:ZhiEQg/20
>>680
成程。
ネタバレになるから言えないが680さんが言っていると思われるシーンはもちろん原作(底本)にもあって本作にも出てくるのだが、確かに、笑えないギャグだね。

でもあの一言で時子が全てを悟り次の行動を即決させたという意味では一休さんレベルの空気を読んだギャグで、知盛と言えばあのセリフというもう一つのカッコいいセリフに匹敵するものだったよね。

あのシーンを生かすため今回のオリジナルシーンを挟むことで、視聴者に知盛は日頃から軽くて滑りギャグを言う人というイメージを持たせておいたということか。一理ある。
0689風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf02-dZAD)2022/02/11(金) 09:40:59.15ID:LYNIKl8D0
後白河とかいう、息子である二条高倉の両天皇からも煙たがられていたっぽいしぶとすぎる法皇が死んでいても終わりだったろうしな
清盛よりは若いけれど既に50過ぎてるから当時としては老齢

平家最大の誤算は自分が一番じゃないとキレるこいつが長生きしまくったことやろ
まあ成り上がれたのもこいつがいたからだけれど
0691風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ b732-/tZK)2022/02/11(金) 09:46:30.45ID:xwFeybw30
>>663
貴族階級なら一般庶民に普及する前の果物も食してたかもしれない
0694風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 1743-8JI2)2022/02/11(金) 10:10:59.35ID:NcWXpAyQ0
宗盛て源氏に子供の頃いじめられてたから馬の話で嫌がらせしたんではないか?デブだし
そうでなきゃ単なるサイコパス
0701風の谷の名無しさん@実況は実況板で (オッペケ Sr0b-y1BN)2022/02/11(金) 10:41:21.05ID:3u7fHb27r
>>684
赤身のマクワウリは見たことないし種は白だから違う
びわが食べてた実の皮が濃緑色でサイズ感的にも江戸時代に食べられていた、今でいう爆弾西瓜(よく見ると模様はあるが黒に近い濃緑色だから黒一色に見える)に酷似している

自分も日本で西瓜が食べられるようになったのは江戸時代と思ってたから違和感だったが時代考証とかやってるだろうからそんな単純ミスはないと想像するので何か定説になってない史料でも見つけたのかね
0705風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d7b9-9BBq)2022/02/11(金) 11:09:37.31ID:ZhiEQg/20
>>701
あの場面でわざわざスイカを使ったのは、
OPで徳子が何気なく食べている果物がザクロっぽいので鬼子母神を暗示させる効果を狙っていたと思えることからも、食べ物に何かウィ暗示させる手法が使われており

スイカは血肉を暗示させ、それを知らずに食うことで因果に巻き込まれてしまった登場人物たちのこの後の悲劇を暗示したと思う。

一方で時代考証の対応も凝っており、このご時世で誰もがすググれるので
スイカが室町末期ポルトガル人が持ち込んだ説ガ有力でこの時代にはなさそうだという意見が出ることや、鳥獣戯画に謎のスイカっぽい絵があるのでこの時代でもあってもいいんじゃないという意見で盛り上がることも、製作者は見越していたと思う。

以前この板で話題にした1話の桜餅も、この時代は椿餅はあるが桜餅はない。餅の色はピンクにした(こちらは小豆でもなんでも染めて小松家オリジナルにすればいい)が葉っぱは椿っぽくしたのも、一見時代考証間違えてない?と思わせ、実はこの時代にある椿餅ですよという製作者側の遊びに思える。
0706風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d7b9-9BBq)2022/02/11(金) 11:14:50.09ID:ZhiEQg/20
もちろんあの場面は桜舞う場面だから桜餅が(有れば)ふさわしいからだが。
ちなみに散った桜は平家の人々の「この先」の暗示だが、それを言うのは野暮か。
0710風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d7b9-9BBq)2022/02/11(金) 11:27:56.25ID:ZhiEQg/20
サンクス
この主も桜の木ですものね。
0719風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 97b9-9BBq)2022/02/11(金) 12:44:18.44ID:E7fPCz+40
>>713
サンクス
同じく中から水が溢れて、不幸の連鎖が増幅して収集がつかなくなってしまったという感じかな。ありえるかもです。
それと、この若者の人生面白いね。
好きな者同士がどうゆう選択をしようが他人の預かり知らないことですが一応泥棒なんですよね。でもそれに対する直接の責任はとっているとは言いがたい。
一方で、もうちょっとよく考えればしないんじゃないミス、草履とか、七月七日とか。で自滅している。

おおらかというか、同族だから最後の息の根までは止めないというか、この程度の幸福?でまっいいか。みたいな。
古代からの日本人の原型みたいな感じも受けました。
0724風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf02-v6+h)2022/02/11(金) 13:05:40.01ID:LYNIKl8D0
そもそも漁港から離れたところで新鮮な魚を食えるようになったり、旬とか関係なく野菜や果物を食えるようになったのがここ数十年のことだからな
そうでなくてもこれは室町時代からですこれは江戸時代からですばかりで現在馴染みのものがないないづくしだろう
0752風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Sp0b-9BBq)2022/02/11(金) 18:49:21.45ID:tl/H+eTpp
>>726
元々履いている袴が大写しになっただけのような気がするが。
足の指はコナンみたいに開いていたが。
男のなりなので着物(水干)の裾は袴の中に入れており、袴は常に丸見え。
0753風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロロ Sp0b-d1Fl)2022/02/11(金) 18:51:21.02ID:EwyZ/U9pp
アマプラで一気見したら4話で重盛死ぬ時ボロ泣きしたわ
大河の平清盛観てたから感情移入しやすいし、清盛のあの感じとか晩年の気狂いケンイチ感あって好きだわ
ただ、西行はイメージ全然違ったけど
0764風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d7b9-9BBq)2022/02/11(金) 21:13:25.83ID:ZhiEQg/20
宇治川って昔から不思議だったのだけど、瀬田川、淀川と名前は変わるけど基本琵琶湖から大阪湾に向かって流れていると思うんだが、途中でユーフォで出てくる天ケ瀬ダムとかあるし、琵琶湖の方が標高が低いはずなのにどう流れてるの?
0770風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d7b9-9BBq)2022/02/11(金) 21:37:11.38ID:ZhiEQg/20
>>765

>>766

>>767
サンクス。
琵琶湖 高!大阪京都 低!
0772風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d7b9-9BBq)2022/02/11(金) 21:39:28.15ID:ZhiEQg/20
スレチなのでこれでやめるが
琵琶湖 深!
0774風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロラ Sp0b-7NR6)2022/02/11(金) 22:10:42.42ID:SiH1U7Iup
天ヶ瀬ダム〜琵琶湖までの瀬田川の景色は結構面白い

中国の桂林みたいなところや
https://goo.gl/maps/ZnoBE7YgyRwmA7wFA

紫式部が籠って源氏物語を書いた石山寺の前など結構いい
https://goo.gl/maps/ThGA8d9kcDU7z9K97

ちなみに、重衡に燃やされた園城寺(三井寺)も大津にある。

京都に旅行に来るなら大津もおすすめ
0775風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d7e6-T9sC)2022/02/11(金) 22:34:23.59ID:dr6j2oBd0
大津の義仲寺には松尾芭蕉の墓もある
芭蕉は木曽義仲が大好きであったから墓は
義仲寺に作ってくれと遺言した

「木曽殿と背中合わせの寒さかな」

だが山田及び吉田両女史よ、アニメの平家は
びわと重盛、およびその家族そして徳子を
中心とした話なのだから他はモブ扱いは別にいい
長野県民の私もアニメの平家を楽しんでいる
だが義仲の描き方はあまりにもひどい。山賊じゃねえか。
昭和ならいざ知らず平成においては義仲研究も
進み決して田舎者丸出しの野蛮武将という酷評は
なくなっている。玉葉や吉記のリアルタイム史料
なら平家物語のような大袈裟な野蛮行為は
やってないとわかる。まあ死刑判決が懲役20年に
なるだけの話かもしれないが。それにしても
義仲の描き方はひどい。ゴリラオランウータンじゃ
ねえんだ。キャラデザは普通の武将にして欲しかったわ。
ちょっと余りにもひどいから抗議するわ、このスレを
借りて。
0780風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf02-v6+h)2022/02/11(金) 22:48:42.03ID:LYNIKl8D0
「ほら、お釈迦様が尊い教えを説かれた遠い昔の天竺のお寺の、その鐘の音を耳にしたのだと想ってごらんなさい。諸行無常、あらゆる存在(もの)は形をとどめないのだよと告げる響きがございますから」ってやられるより、
祇園精舎の鐘の声〜ってやるほうがみんな喜ぶから仕方ないね
0785風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スププ Sdbf-jEC+)2022/02/11(金) 23:05:31.78ID:ighFYOLSd
古典題材で名作アニメにしたかったなら、未来予知とオッドアイはマイナスだし、アニオタを釣るにはキャラデザが日本昔ばなしみたいで無理
そういう意味で古川日出男訳をガツンと全面に出して尖らせた方が鎌倉殿みたいにファンを作れた気がするわ
来年には忘れられてるだろこのアニメ
0787風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d7b9-9BBq)2022/02/11(金) 23:36:10.74ID:ZhiEQg/20
>>778

まず第一に古川サンに出版社から依頼されたのは現代語訳です。ですから古川版は古語が残っていてはいけません。

次に、古川サンはその序の冒頭で平家(物語)は成長する物語だと言っています。このことだけでも、本作のようにたとえ古川版を原作とするにしても、成長するという意味で必ずしも表記において完全準拠に拘らなくても良いかと思います。

さらに、同じくその序で古川サンはこうも言っています。
平家物語はある理由でそのまま口語訳にすると構成力に欠け、一冊として読める物語にならない。それでも古川サンが平家物語の現代語訳の仕事を受けたのは、ある工夫をすればその問題を解消できると気づいたからだと。
つまり、古川サンが今回平家物語の現代語訳をした目的は、読者が面白いと思える作品(この場合は現代語訳)が作りたかったからであると。

本作はどうでしょう。確かに途中文語が入ると正直最初は意味がわかりません。
でも、一杯目は意味はわからなくても絵の雰囲気で想像しながらあのリズムに浸り、ちょっと手間ですがネット検索や古川本の該当ページなどであの部分を読み、二杯目は意味を知りながら見返し。とやれば、とっても奥深くて面白い。
もしも、びわが語る(唄う)部分を現代語訳でやられたら全く興醒めです。何度見てもその度に味わいが深くなる。そういう作品ではありませんか。

長文スマン
0788風の谷の名無しさん@実況は実況板で (JP 0Hbf-qPbx)2022/02/11(金) 23:44:19.62ID:HCcJC0Q7H
>>718
右京大夫集によると安徳天皇出産時にはもう実家に帰ってて
皇子誕生を話に聞いたみたいだけど
このアニメの右京大夫は徳子の枕元にいて出産を見守ってるね
でも5話には出てこななかった
原作には出てこないキャラだから、そこら辺は都合よく動かせるのかな
0793風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ dfb9-GkkP)2022/02/12(土) 00:28:12.34ID:+MSHECry0
>>788
右京大夫のいたアバンの場面は、徳子があれだけお腹が大きいところからは本来だったら出産直前と考えざるを得ないと思うのだが、
一応、俊寛以外の島流しされた罪人の赦免より時間的に前の場面であり、本編の出産時には右京大夫はいないことから、この間そこそこの時間経っており、その間に職を辞したという設定にしたのでは。
0795風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スププ Sd32-QbWk)2022/02/12(土) 01:15:25.84ID:uzn51W91d
原作ファン以上の原作ファンになる、と常々公言している山田尚子だが
その最高傑作たる聲の形は、原作者が制作に付きっきり過干渉で駄目出ししまくった結果である
つまり山田尚子が普通にやったら原作レゐプ、頑張っても独自解釈、原作者がガンガンぶっ叩いて矯正してようやく名作という事
0801風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 93a3-piVT)2022/02/12(土) 02:28:36.74ID:X3Bq1ELX0
「アメリカで『枕草子』を教えていて辛いのは、とても分かりやすい英訳のせいか、
「何のかんの言ったって、これってただのブログじゃん」と学生たちに
思われてしまうこと。」って話題があったっけ。

雰囲気出すために古文に戻し、
一方で原作本にはアニメ化の帯をつける。それが商売ってもんだ。
誰も損しない、ウィンウィンじゃんw
0809風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロラ Spc7-P8Gm)2022/02/12(土) 06:13:50.39ID:/22r0XUXp
枕草子は随筆というか、エッセーだからね。
当時の貴族社会の日常のふとしたことを書いているから貴重。

ただ、当時の和歌は色々決まり事があって、簡潔に短い文章で季節を書いて表現する、
いわゆる、ラップで韻をふむみたいな制限があるから、ゲーム的要素もあったのでは?
0810風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 1e02-Zgp7)2022/02/12(土) 06:26:51.42ID:GjwzSmUu0
清少納言が嫌うもの
賎民、貧乏人、田舎者、ブサイク、利口ぶるバカ

>>809
当時の人が近代以降の短歌を見たら、こんなの和歌じゃないって馬鹿にするやろうな
近代以降は掛け言葉がどうだとかの修辞的技法より、思いのまま歌って情感があればヨシだから
0812風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 83f6-piVT)2022/02/12(土) 07:48:50.60ID:KKlpFYsK0
>>810
ああいたい。ほんまにいたい。めちゃいたい。冬にぶつけた私の小指/千葉すず
ヤクルトの古田のメガネすごくヘン もっといいのを買えばいいのに/同

愛込めてどうか不幸であるように君なき春の我なき君へ/吉野朔実
おばちゃんに帽子踏まれて痛かった? うつむく人に湯気をあげよう/同

バツ2してきらきらきいら独り者自分見つめる五十四の秋・ターザン山本
まあ、平安の人の好みではなかろうな
0817風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 1e02-piVT)2022/02/12(土) 08:56:20.88ID:GjwzSmUu0
>>816
やは肌のあつき血汐にふれも見でさびしからずや道を説く君(与謝野晶子)
清少納言からはボロクソに叩かれるやろうなあ

「瓶にさす藤の花ぶさみじかければたたみの上にとどかざりけり」(正岡子規)
だからなにこれは歌なのって言われそう
0818風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 83f6-piVT)2022/02/12(土) 08:56:31.60ID:KKlpFYsK0
>>814
あなたは勝つものと思ってゐましたかと老いたる妻の寂しげに言う/土岐善麿
失ひしわれの乳房に似し丘あり冬は枯れたる丘が飾らむ/中城ふみ子
出口なき死海の水は輝きて蒸発の苦しみを宿命とせり/葛原妙子
我が脳のうちにいまなお棲むという爬虫類らの遠きユラ期は/井辻朱美

.

このへんでもそうだろうな。後半は全体が修辞化したのを選んだのだけどそれでも平安好みじゃあるまい
0820風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ dfb9-GkkP)2022/02/12(土) 09:19:37.34ID:+MSHECry0
良スレになってる。
0822風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ dfb9-GkkP)2022/02/12(土) 09:24:41.88ID:+MSHECry0
ヤクルトの古田に注釈つけとかんとなぁ。
0825風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9369-oh2Q)2022/02/12(土) 10:11:58.45ID:P6oSHLEH0
チャカポコBGMとEDテーマがクソすぎて歴史的な雰囲気が台無しになった作品だったな・・・

何なのあの違和感だらけの選曲は最悪すぎる・・・
0830風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9369-oh2Q)2022/02/12(土) 10:42:58.65ID:P6oSHLEH0
>>827
和風な音楽は否定してないよ。、ヒップホップみたいな全く日本の歴史に合ってない音楽がクソすぎた
0831風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ a7b9-nYEo)2022/02/12(土) 10:45:47.08ID:7YEy5hPp0
日本の歴史的音楽って何かね
世阿弥の時代の能楽は今と全く違ってメロディアスだったと言われている

今のように単調になったのは江戸時代に能が武士のたしなみとなり音痴でも歌えるように単純化されたのだと
0836風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ a7b9-nYEo)2022/02/12(土) 10:54:37.53ID:7YEy5hPp0
余談だけど江戸時代までは音律自体が今と違って今の人が聴くと音痴に聞こえるらしい
古い尺八とか初期の民謡名人のレコードとか調査してる人がいる

そのため明治に必死に国主導で西洋音楽教育したんじゃないかと疑われているがやった本人は否定してたりしてわけが分からん
0838風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 1e02-piVT)2022/02/12(土) 11:02:28.09ID:GjwzSmUu0
そもそも大衆が好む流行歌が公然と歌っても良い「健全なもの」になったのって戦後だからな
低俗なものであったからこそ、笠置シズ子のモノマネをする美空ひばりが子供のくせに大人のマネをするゲテモノ歌手だとサトウハチローにこき下ろされたわけで
東海林太郎はもともとクラシック志望だったから、赤城の子守唄なんかの日本的な歌を歌わされるのははじめは嫌だったし、
藤山一郎だって金のために歌謡曲歌ったけれど、よりにもよって移籍後最初に歌わされたのが歌舞伎が元ネタの「低俗な」歌だったからめちゃくちゃ嫌がった
(ついでに今で言う東京芸大出のエリートだったので素人の東海林太郎のことも嫌っていた)

つまり今様歌いまくっている後白河はやばい
0841風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ a7b9-nYEo)2022/02/12(土) 11:06:49.38ID:7YEy5hPp0
後白河院は日本初のエロ漫画製作者でもある
同人作家は祀ってあげるべき

https://trushnote.exblog.jp/amp/9628432/

そしてこの『小柴垣草子』は一のエロ場面を抜き出して描いただけの単品の絵ではなく、詞書すなわち文章と一連の絵を交互に配列して物語を描きだした絵巻物、いわばエロ漫画なわけですが、この詞書の作者は、なんと後白河法皇(1127〜1192年)だと言われているのです。
0848風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Spc7-GkkP)2022/02/12(土) 11:37:05.49ID:cxILcMM3p
>>823
子規ならもし注釈に野球選手ってあったら許しちゃうと思ったんだけどね。
ネットでチラ見した範囲で推測すると、一見辛辣な表現に見えるがすずサン(この人もずいぶん苦労した)もスポーツ選手なので、同じ畑の古田に親愛の情を込めた句で、決して悪気はないってこと?
話変わるが、最初別のすずサンと間違えてた。
ちはやぶる的な。むしろ短歌やるなんて結構学あるじゃん的な。
0850風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9369-oh2Q)2022/02/12(土) 11:43:50.61ID:P6oSHLEH0
そもそもEDはチャラくて駄曲すぎてシリアスな作品に全くあってない
0852風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Spc7-GkkP)2022/02/12(土) 11:46:11.91ID:cxILcMM3p
>>847
テクノ:
YMO的な。知ってる言葉を並べた。
ラップ;
名前は聞いたことあるが。どれが古いのか新しいのかわからない。
レベルの人だが、
正直EDはなんかお経みたいに喋ってると思うだけで別に違和感ない。
本編が濃密で結構疲れるので、余計な頭は使わずクールダウンという感じでボーっと聴いてられるので楽。
0872風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Spc7-GkkP)2022/02/12(土) 14:48:10.71ID:cxILcMM3p
>>858
みじょれも。
0873風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Spc7-GkkP)2022/02/12(土) 14:50:52.37ID:cxILcMM3p
>>865
南極に行って弾くのか。
0876風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ ef8c-JW0Q)2022/02/12(土) 15:07:55.53ID:DdzAwkVU0
いまから見るよ!面白いかな?
0880風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d6d0-ShCo)2022/02/12(土) 15:12:34.20ID:9MQZ+3Fy0
これから毎日寺を焼こうぜ
0886風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d6d0-ShCo)2022/02/12(土) 15:52:29.96ID:9MQZ+3Fy0
武士って朝廷絡んでるから実質神社兵じゃね
0890風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Spc7-GkkP)2022/02/12(土) 16:24:34.96ID:cxILcMM3p
>>881
例の重盛軍が神輿に矢が刺しちゃった事件のびわの語り

さて神輿を先立て参らせて、東の陣頭、待賢門より入れ奉らむとしければ、狼籍たちまちに出で来て、武士ども散々に射奉る。御輿にも、矢どもあまた射立てたり。神人・宮仕射殺され、衆徒多く疵を蒙る。

衆徒は僧侶で僧兵
神人、宮司は神職
神仏習合だからね。
0895風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ ef8c-JW0Q)2022/02/12(土) 16:35:09.57ID:DdzAwkVU0
>>878
5話まで見たよ そもそも歴史に疎いし、平家物語なんだから未来が見える
びわがいる設定って重要だったのかな?って。
清盛は強欲だし天皇言ってるけど所詮は人間のきったないところ丸出し。
面白いか面白くないかはどっちつかずかな。
字幕出ないのが厳しい。一応視聴継続する予定。
このスレにいる人らは平家物語に詳しいの?
0896風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スッップ Sd32-k7vf)2022/02/12(土) 16:37:39.92ID:XKaSO6c5d
>>894
って、ググってみたら、
神仏分離自体は中世からずっとその動きはあり
「神仏習合の考え方自体が誤りだ」とするものやな

つまり日本政府の判断としては、比叡山は1000年間ずっと間違った教義を坊さんに教えていたわけやね
0897風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Spc7-GkkP)2022/02/12(土) 16:49:26.97ID:cxILcMM3p
>>896
それ以前に、比叡山は天台宗だが
仏祖のお釈迦様からしたら、自分のこと(お釈迦様のこと)を永遠の神様にしてしまったり、人はもともと(何もしなくても)自分の中に仏(の種)が備わっていると言い出した大乗仏教の一派である天台宗の主張を聞いたら、言ってること全然違うやんって目を回してぶっ倒れただろうて。
0898風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Spc7-GkkP)2022/02/12(土) 16:52:21.87ID:cxILcMM3p
そういう意味では神仏習合なんかかわいいものよ。
0900風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Spc7-GkkP)2022/02/12(土) 16:56:42.12ID:cxILcMM3p
>>899
いよいよ神輿のお出ましじゃない。
0904風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Spc7-GkkP)2022/02/12(土) 17:05:09.38ID:cxILcMM3p
>>901
ホントは怖いびわ とか言う本があったりして。
0907風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スッップ Sd32-k7vf)2022/02/12(土) 17:16:58.59ID:XKaSO6c5d
延暦寺 「日吉大社の祭神は仏の化身!神輿だわっしょい!みんな拝めー」

1000年後の明治政府 「いやそれ地元の山神や。仏とは無関係。お前ら誰に祈っとるんや?」

祈るべき神を1000年も間違えるとかアホすぎでしょ
キリスト教のゴッドなら火の玉落とされますよ
だから延暦寺は第六天魔王に焼かれたのでは!?
0908風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Spc7-GkkP)2022/02/12(土) 17:18:53.64ID:cxILcMM3p
>>902
平安時代は元々、モノノ怪や怨霊が跋扈するファンタジー空間。
詳しくは言えないけど、次の回に、底本にも書かれている、その後に「ある子供の遊び」の原型にもなった、(有名?な)モノノ怪が登場するよ。
次の場面でびわ達がその遊びを早速やっていたが。
0909風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウクー MM07-fdHv)2022/02/12(土) 17:20:45.08ID:te/TBoGrM
平家が比叡山に寛容だったのは敦賀から琵琶湖を使った物流ルートを清盛が重盛に命じて開拓させてだかららしい。京都への通商をさらに支配するつもりが嫡男の唐突な病死によりメンタル崩壊ポカーンのながれ。
0910風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 63ff-FEt6)2022/02/12(土) 17:24:24.70ID:sYzi7BmK0
>>863
三木稔ってクラシックの作曲家が中国琵琶奏者に惚れ込んで
中国琵琶使ったオペラを二曲作曲しとる。
一つは日本と中国(唐)を舞台とした「愛怨」。瀬戸内寂聴尼の台本。
もう一つは来年春に上演される「源氏物語」。なんで平安日本に中国琵琶?とか考えてはいけないw
0912風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 63ff-FEt6)2022/02/12(土) 17:35:58.55ID:sYzi7BmK0
>>910
「愛怨」初演の東京・新国立劇場の動画はなかったけどドイツでの公演のやつがあったわ
https://www.youtube.com/watch?v=Q0sqclz08Yg

「静と義経」八幡宮静の舞
https://www.youtube.com/watch?v=Us0T1utv1I4

サウンドトラックやEDの音楽が時代にあってないとかレスがあったけど
この三木稔作品。現代音楽関係者からは「ガガクやノォ-テアターの要素で古代・中世日本を表現できない駄作曲家!」と散々叩かれてた。
まあその裏には雅楽と能楽をごちゃ混ぜにして「ニホンの独自性を西洋楽器だけで表現しました」な作曲家を持ち上げようとしたその界隈の政治的目論見があったわけだが。
0914風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ a7b9-nYEo)2022/02/12(土) 17:45:16.98ID:7YEy5hPp0
能楽の音楽をオリジナルに戻す話

https://waseda.repo.nii.ac.jp/?action=repository_action_common_download&;item_id=27922&item_no=1&attribute_id=162&file_no=1

秀吉時代の能は現在の能に比べ、上演時間が60%程度 の短さであったことが指摘されている。上記の台本を近 古式リズムで演じたところ、通常は90分かかる(卒都婆 小町)を約50分で演じ終えることができた。ほぼ60%という目標がたやすく達成されたことになる。

スピードアップされたことと、謡が音階を備えたメロディックな様式に変貌したこととが相まって、現行の能のような力強さには欠けるものの、よりリアルな親しみやすい舞台表現となった。また謡のアクセントが京言葉に近い印象に変わったことで、一つ一つの言葉の意味が明確化し、聞 き取りやすくなるという意外な効果が生じた。
0919風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Spc7-GkkP)2022/02/12(土) 18:20:26.24ID:cxILcMM3p
>>915
軟弱を理由に陰性の評価をされ、宗盛側の人にされてもおかしくない微妙なキャラだからね。彼がそういう立ち位置にされた平家関連の作品もあった気がする。
あと、評価が難しくてめんどくさいから空気にしてしまった残念な作品もあった。
NHKの清盛はどうだったかな?

本作は丁寧に描いて視聴者の好印象を確立したって感じ。
きっと監督が好きなタイプなんだろうね。

考えすぎと聞き流して良いが、徳子がある種監督の分身ぽいのはなんとなく感じる人もいると思うが、維盛も結構その節があるよ。今のところはほとんどそうでもないけど回が進むにつれてね。
0921風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ ffe6-mJek)2022/02/12(土) 18:24:21.20ID:fyR0sq1H0
清盛→重盛と平家の棟梁が継承されていたら
維盛が平家の棟梁になっていなきゃならないが
そうではない悲劇があるよな。棟梁は宗盛系に
継承されてしまった故の平家一門の中で冷遇されて
行く悲しさもある。
0927風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Spc7-GkkP)2022/02/12(土) 18:49:36.60ID:cxILcMM3p
>>925
そうだね。

むしろ、想像だけど軍国系が盛り上がった時代(この時は重盛の忠孝はいい教材。ただし最後は迷わず忠を強調)や、現代につながる民主主義万歳の時代でもナヨナヨして自分の意見をはっきり主張できないという点で高評価にならなかったから、
多くの人は この間に源平関係はメディアでもそこそこやっていたのに維盛 who?って感じだったんだろうね。

そういう意味は平家物語の維盛に対する評価を正当に継承したわけか。
0928風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ df8c-B80Q)2022/02/12(土) 18:50:01.09ID:7+ymZrJX0
原典は全く読んでないしあらすじしか知らんけどそれなりに楽しんでるよ
群像劇とか歴史モノに慣れてないと辛いかもね
凄い複雑な話で難しいってわけじゃない、登場人物の顔と名前が一致しないから分からなくなる
0930風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Spc7-GkkP)2022/02/12(土) 18:56:04.57ID:cxILcMM3p
>>929
そう資盛もいいやつなんだよ。清経もね。それに来週から出てくる年の離れた叔父さんもね。
0931風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Spc7-GkkP)2022/02/12(土) 19:00:23.12ID:cxILcMM3p
>>923
このシーン。牛車の中で隣に猫置いて重盛が独り言言っていても違和感なくね。
0934風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スッップ Sd32-mJek)2022/02/12(土) 19:11:39.80ID:t2oU4UQFd
びわと徳子の幼女戦記声優がうまくやっている
特に徳子がはやみんでなければ俺見てないかも
ああ徳子さまはこういう人だったんだと
勝手にしみじみ思ってしまう。
この作品は半歩間違えたらまんが日本史になる
おそれがあった。
0938風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ a7b9-GkkP)2022/02/12(土) 19:22:50.06ID:1qMtFvoN0
>>928
時子と清盛の子である3兄弟の名前は知盛が覚え方を教えてくれたよ。
兄弟力を合わせて「モリモリヒラリ」と頑張るぞ。
これで、宗モリ、知モリ、重ヒラと忘れない!
0943風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 97aa-oh2Q)2022/02/12(土) 19:41:44.02ID:H2hgmFgw0
うーんむしろキャラはみんな立ってるんだけど
平家や源氏や朝廷も総じて癖が強くて好きになれない、ってのが根底にはあるんじゃないか?平家物語
知盛とかは感情移入しやすいんだけどね

だからこそ吉川英治もわざわざ麻鳥や蓬というオリキャラを投入したんやろ?
びわははっきり言って立ち位置があやふやすぎて異物感のほうが強いけど
0948風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ dfb9-GkkP)2022/02/12(土) 19:56:29.99ID:+MSHECry0
>>933
さーれど。武士が武芸ではなく美しさを讃えられるのはどうかと思いますがな。
0952風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ dfb9-GkkP)2022/02/12(土) 20:22:52.02ID:+MSHECry0
>>950
びわには果物感がある。
0955風の谷の名無しさん@実況は実況板で (オイコラミネオ MM0f-B80Q)2022/02/12(土) 21:02:04.24ID:Xx/dzKKPM
>>934
徳子様ああ徳子様徳子様
まで読んだ

興福寺は知らんけど延暦寺は麒麟が来るで焼き討ちしたから知ってる。
0958風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ dfb9-GkkP)2022/02/12(土) 21:18:31.58ID:+MSHECry0
>>946
自動式人形(ドール)みたいな人達かな。
きっと代筆(代和歌作成)もしてくれるんだろうね。
0960風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ dfb9-GkkP)2022/02/12(土) 21:23:22.12ID:+MSHECry0
>>957
これもラップなのか。
EDとコンセプトが同じじゃないか。
0964風の谷の名無しさん@実況は実況板で (オッペケ Src7-dN3S)2022/02/12(土) 22:41:48.62ID:oFNb83aAr
遅ればせながら5話見たけど前にスレでビワが化け猫呼ばわりされるって見て
恐れられるのかと思ったけど冗談ぽい微笑ましいやり取りでホッコリした
そしてビワは完全に重盛一族の家族扱いになってて良かった
平家は優しすぎたのね
清盛ですら平家を滅ぼそうと企んだ連中を直ちに処刑でなくあくまで流罪で済まそうとして
このアニメの中の話だけど
0968風の谷の名無しさん@実況は実況板で (オッペケ Src7-dN3S)2022/02/12(土) 23:13:16.27ID:oFNb83aAr
>>944
ザクの方はそもそも覚える必要がないと言うかよっぽど詳しい人じゃないと細かいことまで知らなさそう
ガンダムオリジンも酷い駄作、安彦話の才能ないとか言う人もいれば
いや普通に面白いけどって人もいて
このアニメも面白い凄いって人もいれば
イマイチとか駄作って言う人もいて似てますかね
0969風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ ffe6-mJek)2022/02/12(土) 23:20:21.31ID:fyR0sq1H0
>>968
でも初代ガンダムはダイクン家とザビ家の
関係をうまく匂わせながら話を進めているよな
デギンザビはダイクン家から政権奪取をして、
なおかつ我々はジオンダイクンの意志を継いで
いるぞとジオン公国を名乗る肝っ玉の太さ
0983風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ゲロゲロ 124f-piVT)2022/02/12(土) 23:58:18.37ID:7YZRnGM60
>>974
リー将軍やストーンウォールジャクソンとかも敗者側だけどな
一般的に言って英雄的に描かれるし、珍しくもないだろう
戦争ものではないがライトスタッフでも宇宙には行けなかったチャックイェーガーを
むしろ主人公的英雄的に描いている
0986風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ゲロゲロ 124f-piVT)2022/02/13(日) 00:04:09.94ID:IcBpym+f0
何度見てもびわは不要だし音楽も合ってない
合わないことで効果の出る場合もあるにはあるが
ここでは違和感しかない
というより、アニメはOPとEDに歌を入れねばならない、
というお約束(おそらく商売上の)から抜けだしたほうがいいと強く感じた
0996風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ de64-I84f)2022/02/13(日) 01:22:57.99ID:ilZF89s50
>>974
 とくに平安時代までの日本では恨みをもって死んだ人は怨霊になって祟るという信仰があって、菅原道真とか平将門とか直前の時期に流刑にあった崇徳上皇とか。有名な大怨霊がいらっしゃる。天変地異には事欠かない国だからね。
神社でお祀りするとか、いろんな形で祟らないでねってお願いするのが日本の文化になってる。
保元物語では源氏の豪傑為朝さんが英雄的に描かれているし、平家は一族ほぼ全滅で幼帝まで入水してるし祟りを恐れられたことは間違いない。義経ジンギスカン説とか為朝琉球王伝説とかもそのひとつでしょう。恨みをもって死ななかったなら怨霊にならないからね。
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