天才王子の赤字国家再生術 PLAN.6
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0001風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa73-ADjL)
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2022/03/12(土) 21:31:03.04ID:p/Jrn9pXa
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覇権国家の脅威に晒される弱小国家・ナトラ王国。
若くして国を背負うことになった王子・ウェインは、補佐官のニニムに支えられながら、
才能を活かした見事な手腕を発揮し始める。
でも、この国……めちゃくちゃ詰んでる!
内政に手を入れようにも金がない。よそから奪おうにも軍事力がない。まともで優秀な人材は他国に流出してしまう。
「早く国売ってトンズラしてえ」
ウェインの願いは、とっとと隠居して悠々自適の生活を送ること。
大国に媚びを売り、国を売れば夢が叶うはず。
しかし、外交も軍事も予想外の方向へ転がってしまい……!?
知恵と機転で世界を揺るがす 天才王子の弱小国家マネジメント、ここに開幕!
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・法律に違反する画像や投稿動画の話題、URL貼りは厳禁。
・荒らし、煽りは徹底放置。削除依頼:http://qb5.5ch.net/saku/
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●公式サイト
アニメ公式:https://tensaiouji-anime.com/
公式Twitter:https://twitter.com/tensaiouji_PR
原作公式:https://ga.sbcr.jp/sp/tensaiouji/
コミカライズ:https://magazine.jp.square-enix.com/mangaup/original/baikoku/

●前スレ
天才王子の赤字国家再生術 PLAN.5
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0002風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sac5-ADjL)
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2022/03/12(土) 21:31:45.81ID:p/Jrn9pXa
●スタッフ
原 作:鳥羽 徹(GA文庫/SBクリエイティブ刊)
キャラクター原案:ファルまろ
監 督:玉川真人    副監督:蔡欣亞
シリーズ構成:赤尾でこ
キャラクターデザイン:應地隆之介
3Dディレクター:墳下芳弘
美術監督:栫ヒロツグ(鹿児島ラメカヒリム)
色彩設計:中尾総子(Wish)
編 集:長谷川 舞(editz)
撮影監督:内田奈津美(アニモキャラメル)
音響監督:納谷僚介   音響制作:スタジオマウス
音 楽:佐橋俊彦
アニメーションプロデューサー:大上裕真
アニメーション制作:横浜アニメーションラボ

●キャスト
ウェイン:斉藤壮馬   ニニム:高橋李依
フラーニャ:千本木彩花 ロウェルミナ:東山奈央
フィシュ:日笠陽子   ナナキ:榊原優希
ゼノ:中島由貴     ハガル:菅生隆之
ラークルム:濱野大輝  グリュエール:大塚明夫
トルチェイラ:釘宮理恵 カルドメリア:能登麻美子
ディメトリオ:木島隆一 バルドロッシュ:松田健一郎
マンフレッド:河西健吾

●主題歌
OP:「LEVEL」 やなぎなぎ×THE SIXTH LIE
ED:「ヒトリとキミと」 南條愛乃
0003風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sac5-ADjL)
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2022/03/12(土) 21:33:05.72ID:p/Jrn9pXa
●放送情報
TOKYO MX:2022年1月11日より毎週火曜 23:00
BS日テレ:2022年1月11日より毎週火曜 24:00
AT-X:2022年1月11日より毎週火曜 22:30
(リピート放送:毎週木曜 10:30/毎週月曜 16:30)

●配信情報
ABEMA:2022年1月11日より毎週火曜 23:00
dアニメストア,Netflix,Amazon Prime Video,アニメカ,U-NEXT,アニメ放題,GYAO!,FOD,バンダイチャンネル,Hulu,TELASA,JCOM:オンデマンド,milplus,auスマートパスプレミアム,Google Play,ひかりTV,ニコニコ,VideoMarket,マンガUP!:2022年1月15日より毎週土曜 24:00
ニコニコ生放送:2022年1月16日より毎週日曜 23:00

●ラジオ情報
『天才王子の赤字国家再生術 〜そうだ、ラジオしよう〜』
インターネットラジオステーション<音泉>・YouTubeチャンネルにて2021年10月より月1回配信の後、隔週金曜配信
パーソナリティ:斉藤壮馬(ウェイン 役),高橋李依(ニニム 役)
音泉:https://www.onsen.ag/program/tensaiouji
バックナンバー:https://twitter.com/i/events/1488130715820511233

●プロダクト情報
Blu-ray:天才王子の赤字国家再生術 全4巻(各巻3話収録全12話) 2022.3.30 Release
https://tensaiouji-anime.com/bd/01.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0004風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sac5-ADjL)
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2022/03/12(土) 21:33:59.65ID:p/Jrn9pXa
●関連サイト
天才王子の赤字国家再生術 -YouTubeプレイリスト
https://youtube.com/playlist?list=PL8qLxmibSZEOp_3caOgL9ALSQts3gywrp
「天才王子の赤字国家再生術〜そうだ、動画投稿しよう〜」YouTubeプレイリスト
https://youtube.com/playlist?list=PL8qLxmibSZEOZFcMrWn9pilXZEbJMeCTJ

●関連スレ[ライトノベル]
【天才王子】鳥羽徹【オルキヌス】総合スレッド part2
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1599106981/

●キャラスレ
【天才王子の赤字国家再生術】ニニムは幼馴染で補佐官かわいい
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1641888449/
0006風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 0232-Oul1)
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2022/03/13(日) 10:13:50.99ID:gnF3L7ZQ0
二ニムちゃんprpr(保守
0013風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 0203-wriA)
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2022/03/13(日) 13:26:29.00ID:J4V2Acoz0
>>12
正式な手続き踏んでの同盟国への留学だし特段隠す理由もなかろう
一応関係者以外には平民だってことにしてたしね
その辺も偽名使うでもなく割と適当だったので、どこぞの貴族が訳アリで
身分隠してるんだろうくらいに認識されてた、ロワには当然バレてた
0014風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ガラプー KK96-i7vc)
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2022/03/13(日) 15:01:22.81ID:VInprukbK
解る例題にわざわざ素直に正答する必要は無かったかもね
普段から適度に手を抜くとか試験わざと誤答を混ぜて提出するとか
後々正体が割れそうな目立ち方をする必要も無かっただろうから
これはもう同期の上位メンバーと顔繋ぎしたかったとかででもなけりゃ
迂闊だとしか……
0022風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 0203-wriA)
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2022/03/13(日) 17:29:23.07ID:J4V2Acoz0
併呑する時に簡単そうだから手っ取り早く潰そうと思われるより
面倒くさそうだしもったいないから平和的に行こうと思わせた方がいいんだから
優秀さ示しておくことには意味がある、わざわざ偽ってまで目立つのを避ける理由がよく分からん
0026風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 0688-8qwV)
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2022/03/13(日) 17:59:35.59ID:QcOz3eRK0
>>17
それだと、ロワ・フラーニャ・ゼノの成分は残ることになるんですがw
0031風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アークセー Sx91-cs1e)
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2022/03/13(日) 19:35:06.14ID:UoaKoQr4x
>>27
狂人的なのではなく狂人なの
なんか完璧設定過ぎると読者が引くので、そういうウィークポイントを与えたらしい
3ではなく、イチ、ニニムっ!でアホになる設定
0059風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6e19-qEgK)
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2022/03/14(月) 07:40:26.48ID:AK+VHKMD0
中世風の世界で要人が毒見無しというのは珍しいな
0067風の谷の名無しさん@実況は実況板で (オッペケ Sr91-ioiJ)
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2022/03/14(月) 11:27:28.23ID:YwAWF3K8r
基本的に毒盛る側もウェインは毒を疑いもせずに飲んで普通に死んで自分は疑われないとしか考えてないからね

ぶっちゃけ暗殺に関する教育なんて受けた事ないしどんな風に暗殺されてるのかとか知らない

たぶんその程度のクソ雑魚相手に主人公が俺tueeeするアニメ
0076風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ガラプー KK96-i7vc)
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2022/03/14(月) 13:45:30.65ID:eHqk/j82K
政府公式の「正史」と
同時代に書かれた他の歴史書で同じ事件への見解がまるで違うあるある
同じ漢武帝1人を例にとっても「史記」と「漢書」で人物評価が違ってるしな
その時に何が有ったのかとかは
むしろ正史よりも噂や風聞が書かれてる個人の日記や随想記のが信憑性あったりする
0078風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロリ Sp91-H/TI)
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2022/03/14(月) 14:42:48.08ID:IFFkPrH9p
>>77
あ、違った、第三皇子か
そりゃ毒殺騒ぎの責任を第一皇子になすりつけるつもりがうまくいかないんでどさくさに紛れてミールタースの責任問題にして実効支配
描かれてない事情として一応ミールタースは帝国の総督がいるけどこいつが西側に内通して首が飛んでるので、市長の権限が強くなりすぎてるのを牽制する必要がある
0079風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 02ab-TUx+)
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2022/03/14(月) 15:06:05.11ID:LTCG1Sch0
なんか温度差の理由わかった気がしたけど、 >>78 は原作読めば書いてある事情なんだよね
アニメは第三がウェインを今のうちに始末しておくかと思った経緯は書いてあるけど、第一に罪なすりつけようとした
辺りはアニメだとわからんよね

第三はそれなりに有能なんだけど、原作見る限り損得だけで人を動かそうせると思ってる節があってあんまり人望がないのよね
現実でもやたら利害だけ持ち出す奴は「こいつそういう奴なのね」と思われて人望なかったりするけど、似た感じがある
0083風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sac5-cs1e)
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2022/03/14(月) 16:55:47.54ID:naQWKRXXa
第三皇子ならウェインに押し付けたんだがな
ロシア方式でw
0094風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 2ed0-tMuh)
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2022/03/14(月) 22:26:51.20ID:fMV51W+00
金鉱山で解消したんじゃないの
0099風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6e19-qEgK)
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2022/03/15(火) 06:57:56.54ID:eVezKJQD0
アニメロワもエエ味出てると思うで、ニニムが自身の心には先約があると言ったときの表情とか
0102風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アークセー Sx91-cs1e)
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2022/03/15(火) 07:48:42.65ID:HvIWoZtHx
>>98
ロワはこのままいくと陰謀で兄達を全て破滅させて女皇となってウェインと対立して
ウェインが西側諸国を動かしたことで東西正面衝突して破滅する・・・・ のだが
8歳の時にお城で転んで頭を打って、前世と前世で読んでいたラノベを思い出したので・・・・
0103風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アークセー Sx91-cs1e)
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2022/03/15(火) 07:50:24.79ID:HvIWoZtHx
>>101
この世界にソーマがいたら全て嫁に
ソーマは戦闘力は新兵に毛が生えた程度だが、デフォで装備しているエクスカリバーがチートで強過ぎる
0106風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 02ab-TUx+)
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2022/03/15(火) 09:12:00.11ID:ZwzSN9am0
>>98

原作からして表紙が全部ウェイン&ニニムであるわけだし、大局的にはニニムさんのこと最優先なので
ヒロインはニニムだけなのよね
ニニム以外の女性キャラは「サブヒロイン」ですらなくて女性キャラでしかない
ロワは原作でも特別優遇されてるけど、言われてるようにライバルポジ
0113風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sac5-cs1e)
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2022/03/15(火) 16:09:56.92ID:AVvLRzXza
フラーニャ型決戦兵器の方がつおい!
0117風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 0688-8qwV)
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2022/03/15(火) 17:35:09.47ID:vdRvcIyH0
>>115
ワッチョイにロリが入っている貴方には、フラーニャがぴったり!
0124風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 5193-8qwV)
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2022/03/15(火) 23:43:41.56ID:s/0VLhh70
産地偽装で儲かり過ぎたから売国やっぱ止めたわ
0135風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 02ab-TUx+)
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2022/03/16(水) 02:08:13.04ID:C1rGVX+y0
今更気づいたんだけど、10話で自意識過剰云々言ってる部屋のベッド
枕二つなのね……

いやまー対外的には愛妾とみられてるとかは原作でもあるけど
原作でも二人が肉体関係あるかはぼかしてるのよね
アニメは一応そういうのにおわしてるのかね
0152風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 0203-0+xf)
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2022/03/16(水) 08:53:55.22ID:4QU4oGn10
元々のナトラは人口約50万、マーデン併合時点で80万
マーデン侯爵領が30万というわけではなく、先に取った金山以外に
諸侯への恩賞等で併合時にナトラ領になった部分もある

んで、ナトラは王家直轄領とその他諸侯の勢力が半々で5対5
そこに加わったマーデンが3、今後更に成長見込みなのでデカ過ぎて困ってる
そのまま人口比とするなら、王都及び直轄領でざっくり30万ってとこか
何割が王都在住かは不明だが20万以上ってことはないやろ
0153風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 1211-lWiN)
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2022/03/16(水) 08:56:39.71ID:7HtWtjXN0
ニニムの髪の毛が一時的に白くなっていたのは、屋台で食べたタコ焼きが原因だろ
きっとタコの中のなんちゃらかんちゃらという成分が、なんやかんや反応して少しの間だけ
白色に戻ったんだろうな

そんなことよりも、マーデンにはフラーニャも連れて行くべきだっただろ
ゼノヴィアの美巨乳に驚嘆・嫉妬したフラーニャが部屋に戻って落ち込む

『あ、あの・・・。お兄様は、やはり・・・その・・・胸の大きな女性がお好きなんですか?』と
兄であるウェインに質問をするフラーニャ
それを聞いたウェインは、フラーニャと同じ目線まで腰を屈め、いつになく真剣な眼差しで言う
『他の誰かに嫉妬したり、他の誰かみたいになろうとする必要は無いよ。俺はそのままの
フラーニャが大好きなんだ。だから、むしろいつまでもそのままでいて欲しい』
この言葉が耳朶に届いた瞬間、フラーニャの表情が真夏の日差しの中で咲く、ひまわりの様に
パッと明るくなったのは言うまでもない
それと同時に、部屋の隅の方でこの兄妹のやり取りを聞いていたニニムが、
『シスコン&ロリコン・・・』と、少々呆れ顔で呟いたのも言うまでもない

こんな感じのエピソードが見たかった
0155風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ edc7-0tfH)
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2022/03/16(水) 09:37:40.92ID:RZs9CxNp0
ゼノちゃんの方がタイプです!!軍服の時のパンツは何色でしょうか!?
0159風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アークセー Sx91-cs1e)
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2022/03/16(水) 10:40:54.36ID:mfjd3K3/x
>>155
カーキ色
悪魔でも色だぞ!
💩が付いているんじゃないぞ!
0169風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ c2d4-Y/zh)
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2022/03/16(水) 12:38:08.93ID:eXzZS9zm0
ゼノの谷間には何万人が住んでいるのでつか
0176風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウエー Sa8a-9aVa)
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2022/03/16(水) 14:06:57.19ID:F5J9XHGCa
今のところ本作の見所のはずのウェインの智謀よりゼノビアの乳房が全部持ってってるような
しかしただ漠然と膨らんでるだけでなく、しっかりリアルな乳房のラインを見事に描かれていて
担当スタッフの心意気が見えるようじゃった
0178風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ c2d4-Y/zh)
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2022/03/16(水) 15:06:49.03ID:eXzZS9zm0
ストーリーに強い魅力がないならおっぱいとパンツが全て
0179風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ a18c-pPbi)
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2022/03/16(水) 16:21:46.97ID:wjgFgLcZ0
>>176
だが軍服の時はぺったんこで無理がある
0188風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 0232-Oul1)
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2022/03/16(水) 21:12:05.92ID:SALGWDIk0
>>183
ゼノヴィア、原作ではウェインが来訪するのにうきうきそわそわだったはずだが
なんでかわよポイントを削ってしまったのか
0191風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sac5-cs1e)
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2022/03/16(水) 21:55:35.96ID:DHP9jG2Ga
>>190
それがレベディア様のご加護やねん
0218風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ a1b9-TNlm)
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2022/03/17(木) 17:18:33.46ID:4EMy8BBj0
一抹の不安や一縷の望みが慣用句として使われてるのは知ってるけど一抹の希望だって言葉の表現としてあっていいじゃないか

一縷のようにはっきりと見えるけど細い希望じゃなくて、一抹のようにぼんやりとしたあるんだかないんだかもはっきりとしない希望って事だろ

まあ一抹って書いて相手に伝わるかはともかく
0231風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ eef6-8qwV)
垢版 |
2022/03/17(木) 21:58:25.96ID:uU/X7dk70
>>229
自分が他人より圧倒的に優れていて多くの人から畏怖されているのを
ハッキリ自覚しているキャラって意味だよ
大抵の天才キャラって自分の能力には無自覚なのが多いけど
アニメだと省略されてるけど書籍だとニニムとの会話で
臣下と自分の能力差があるのを当たり前のように話してるよ
0237風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 02ab-TUx+)
垢版 |
2022/03/18(金) 01:11:43.44ID:E2got9UP0
原作3巻くらいから特にウェインの二面性というか、身内(特にニニムとフラーニャ)と親しい友人(ロワなど)以外には
どこまでも酷薄になれる面が描かれてるのよね。カバリヌ王殺した振る舞いだってアニメでは「怖い」くらいの表現だったけど
ゼノもゼノの臣下も「ドン引き」とはっきり言ってる

少なくとも原作では割と本当の意味で(別にニニムが絡まなくても)「時にドン引きなことをする」キャラとして描かれてるんで
アニメだとそこ(「頭いいけどこいつ何するかわからん」的な評価が周りからもある)がうまく伝えられてないよなーと思ったりする
0238風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 02ab-TUx+)
垢版 |
2022/03/18(金) 01:15:22.35ID:E2got9UP0
周りが「こいつドン引きだわー」と引いてる部分は原作だとちょくちょく補足あるんだけど
アニメ見ると「ドン引き」部分がせいぜい「怖い」くらいになっててあんまし伝わってないよなーという感じがすることがある
原作だとマジで身内以外にはサイコパスじゃね?くらいアレなふるまい目立つしな
0243風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 69f6-XyIR)
垢版 |
2022/03/18(金) 07:18:36.69ID:IAxojBti0
で、一期で終わるの?二期はなし?
0251風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6e19-qEgK)
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2022/03/18(金) 10:29:53.29ID:qMyH+LuX0
現国の続きよか、こっちの方がエエなw
0258風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アークセー Sx91-cs1e)
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2022/03/18(金) 15:01:08.83ID:guFmeGDLx
こっちは第二正妃とか側妃システムとかはないのか?
0259風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アークセー Sx91-cs1e)
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2022/03/18(金) 15:02:16.12ID:guFmeGDLx
まああっさりゼノに振られるようではカルドメリアは到底征服は無理だが
0272風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ e9c6-pPbi)
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2022/03/18(金) 19:19:40.54ID:3hkTmwjA0
>>103
3人というと音柱さんの名が出るかと思ったが。
飲み物の方は役に立ちそうだけど、定食屋ってそんな糸色倫だっけ?
0274風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ ed9b-oXSz)
垢版 |
2022/03/18(金) 20:37:38.16ID:K64inYqo0
もう過去のラノベになるがアルテーナあたりだと
弟王子が民主主義にかぶれて、平民も王の候補みたいなものだから教育とかを充実させるべきとか進言したら
兄王子が、お前の教育にいくらかかってると思ってるんだ、そんなの国の全員にやれるか
わかったら、教育された分だけ国の為に働けゴラァとか諭される話があるな・・・
0278風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アークセー Sx91-cs1e)
垢版 |
2022/03/18(金) 21:56:49.05ID:ruZoc5fdx
人類の歴史もそこそこ長いが、正しい独裁が長続きした例はないよ
0279風の谷の名無しさん@実況は実況板で (オッペケ Sr91-a2eK)
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2022/03/18(金) 21:59:06.14ID:ijvaz9qQr
>>277
世襲を禁じて能力を絶対評価した独裁が一番強いと思うよ
0292風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 02ab-TUx+)
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2022/03/18(金) 22:59:57.89ID:E2got9UP0
民主主義と独裁どっちが合うかは民度とか国の状況依存の部分が大きいと思うよ
シンガポールなどが発展したのはどう考えてもある種の独裁が有利に働いたとしか思えないし
一方で新型コロナ禍でもわかるように、特定分野の専門家による判断が一番「正しい」と思われる分野だと
民主主義(+現代的人権至上主義)は致命的に弱いってのが感じたことかな

判断速度が明暗を分ける非常事態には悠長にやってられんことも多いしな
まあ、人間老いるのでずっと一人が権力の座につくと腐敗するのは周知の通り
0295風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ ed9b-oXSz)
垢版 |
2022/03/18(金) 23:13:24.09ID:K64inYqo0
最近の最たる独裁はファウンデーションのクローン皇帝制だな
原作だと、議会とかもあった覚えがあるがとにかく独裁、圧倒的独裁
3世代が存在して、お互いが牽制して変な方向に行くのを阻止したり
ダスク(老人、監査役)デイ(実務)ドーン(次世代教育中)が存在して銀河帝国を統治している
かなり有能に描かれていて、スター・ウォーズ世代が?これが悪の皇帝?みたいな感想になっていた・・w

優秀だが変化を嫌うクローン皇帝制が銀河帝国の崩壊を早めるとの歴史心理学の計算結果だったりするのだが
0296風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 02ab-TUx+)
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2022/03/18(金) 23:14:42.31ID:E2got9UP0
>>293
まーそれもあるね。老いて劣化もなんか近現代史見ても時々ある気がするけどな
わけわからん理想を持ち出して国に破壊的影響与えた独裁者って、高齢になってからのパターンが多い気がする
プーチンも冷酷ではあっても2000年代はちゃんと計算づくで動いてたような気がするし
0297風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アークセー Sx85-X9DC)
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2022/03/19(土) 00:20:28.93ID:BaXjlUVnx
>>294
日本は有史以来トップはずっと天皇だぞ
日本がよその国の様に王朝が変わることなくずっと続いたのは権力と権威の2権分立を果たせたから
実権はその時々のいっちゃんケンカが強い奴がなるが、いっちゃんエライ人は天孫さま
0298風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アークセー Sx85-X9DC)
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2022/03/19(土) 00:23:41.69ID:BaXjlUVnx
このシステムを誰が考え出したのかは分からないが、神話の時代の天照様の時には既に確立されていた
よその国の神さんとちごうて天照さまは特にケンカが強い英雄神じゃないからなあ
0302風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ b1aa-eUfl)
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2022/03/19(土) 01:20:24.64ID:Gp2M2zIQ0
>>300
天皇が実権をなくして将軍が取ったと思ったら、
将軍も実権をなくして宰相が取ったと思ったら、
宰相も実権を無くしてお飾りになってたからな。

とりあえず表向きの体裁は整えて、
外面だけ良くして事なかれにしてるのは
日本人は昔から日本人だわ。
0303風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 13ab-cCQl)
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2022/03/19(土) 01:29:05.23ID:rFD07spy0
>>298
さすがにそういう偽史を信じてるのはちょっとな……
公武二元支配が確立したのはいわゆる鎌倉時代以降

それに日本ほど長く続いたのは珍しいけど、ヨーロッパでも
権威であるローマ教会と世俗君主がある程度分離してたとかあるしな

日本だってずっと天皇の権威が安定だったわけでもなく、戦国時代とか
天皇家めっちゃ落ちぶれてた時もあるし、偶然に左右された面も大きいよ
幕末期だって天皇の権威が揺れてたわけだし
0305風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 13ab-cCQl)
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2022/03/19(土) 01:33:21.83ID:rFD07spy0
あと、もし揺るがずに公武二元体制が続いたと言うなら
南北朝時代とか一体なんだってなるわけでな
「もし」にはなるけど天皇親政を主張してた南朝(特に後醍醐天皇時代)が勝ってたなら公武二元だって
揺れてたかもしれんしな

最近、文庫とかで出てる怪しげな「日本偽史」に騙されるの危ういよ
0306風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4111-P46e)
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2022/03/19(土) 06:03:30.28ID:hmx03Aqe0
政治家達の税金の無駄遣いを防ぐために、早急にネット投票を導入すべきです!
大企業や業界団体から政治献金を貰っている政治家達が、真に国民のための政治を実行する
日は未来永劫来ません

国や市町村の代表を決める選挙や、憲法改正・政策の賛否を問う際には、インターネットを使った
国民投票で決めるべきです
ネット投票の方法は、有権者にはマイナンバーor免許証番号でログインして貰います
選挙ごとに政府や自治体が、事前に有権者が登録しておいたメールアドレスにパスワードを送信
(メアドを持ってない方には郵送)
ネット投票後に自分が投票をした順番と時間、個別の8桁の英数字・投票内容がサイトに表示される
特設の選挙サイトにアクセスをして、その英数字or投票番号を入力すると、いつでも自分が
どの候補者・どの政党に投票したか等が確認できる
ネット環境をお持ちで無いご高齢者のために、市役所や役場・老人ホームにパソコンを設置して
職員の方に操作方法のアドバイスを受けながら投票をしてもらえばいいと思います

2021年の総選挙の投票率は、たったの56パーセントしかなかったそうです
どこかの誰かが都合の悪い票を破棄していたとしても、確認をする術は国民にはありません
しかし、上記のネット投票なら、不正は絶対に不可能です
投票率が80パーセントしかなかった場合、20パーセントの票を好き放題に操作できてしまいます
しかし、そこを疑いだすと、紙の投票用紙でも同様の不正は可能となるでしょう
投票率が100パーセントに近づけば近づくほど、不正に操作できる票は減ります
不正ログインや不正アクセスは、内乱罪と同様に厳罰に処すべきです
サイバー攻撃に備えて、サーバーを分散させて多数の企業や団体でデータを分けておいた方が
いいでしょう
0307風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4111-P46e)
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2022/03/19(土) 06:04:49.59ID:hmx03Aqe0
当然、初期コストは掛かるでしょうが、あと2.3回で選挙が無くなることはあり得ないのですから
一刻も早くネット投票のシステムを導入すべきです
そろそろ、間接民主制ではなくて、直接民主制を導入すべき時期だと思います
これで大企業や業界団体は、政治家や官僚の顔色を窺う必要が無くなり、政治献金や
天下りの受け入れをやめるでしょう
企業間の公平な競争性を保つことができるはずです

どの政策について、国民投票で賛否を問うべきか・・・これ自体もネットで有権者の意見を募るべき
〇〇党の〇〇議員の政策に100%賛同・・・これは理想形かもしれませんが、すべての考えが
他人と一致することは、まずありえないと思います
憲法を改正すべきかどうか、NHKにスクランブルをかけるべきかどうか、皇族を存続させるべきか
どうか、札幌五輪を誘致すべきかどうか、外国人労働者を入国させるべきかどうか・・・
度々議論になる政策を、他人任せにするのではなくて国民が自らの投票で決めるべきです
何故なら、納税をしているのは為政者達や官僚達だけではないのですから
緊縮財政を推奨するつもりは特にありませんが、一般庶民に世襲議員達や天下り官僚達を
これ以上肥え太らせるメリットは無いはずです
政官民の癒着を断ち切るためにも、今すぐネット投票による直接民主制を導入するべきです
増税と社会保障の削減を続けてまで、意味不明な政策に税金を投入すべきではありませんし、
余計なところに大切な税金が流れるのを、一刻も早く防ぐべきなのです
0314風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 13ab-cCQl)
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2022/03/19(土) 11:35:16.19ID:rFD07spy0
成年の全員が投票権持ってる状態での直接民主制は全くもって現実的じゃないよね
国民がおおむね「十分賢」くてないととりわけ直接民主制は単なる衆愚になる

直接民主制やるなら、構成員をある程度選抜しないと
0315風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スップ Sd33-216p)
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2022/03/19(土) 11:37:58.13ID:txuTBMG+d
鎌倉と室町どどっちが政権多重構造だったの
0319風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ b1aa-eUfl)
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2022/03/19(土) 11:58:51.53ID:Gp2M2zIQ0
そして、民主制度が産まれたときは直接選挙しかなかったのに、
今では先進国はどこでも間接選挙しかないのと、
実際に直接選挙をさせたらイギリスみたいなことになるように、
直接選挙はまともな政治にならない
0328風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa5d-bDyR)
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2022/03/19(土) 13:00:48.73ID:/GWh9exfa
日本のように朝廷と幕府の2つ政府がある国というのもかなり特殊な例だが、ローマ教皇(またはビザンチン(東ローマ帝国)皇帝)が天皇、
各国の皇帝や王(今ウクライナとロシアの双方が自分のルーツと主張して揉めているキエフ大公国を含め)が将軍に当てはまる部分も大きいんだけどな。

実際、当時は戦国時代で日本も各地バラバラの統治の時代だったが、その時代に来日した宣教師は京都をヨーロッパでいうローマに当たると報告している。

逆にローマ教皇の存在を意識しないと、世界史で神聖ローマ帝国が登場した時、なんでローマから離れたドイツがローマ帝国なんだ…と面食らった記憶がある。
0335風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ b1aa-eUfl)
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2022/03/19(土) 13:33:23.61ID:Gp2M2zIQ0
中世は国や国籍の概念も無くて、
国という概念が成立したのは1648年のウェストファリア条約からと言われてるし、
国籍の概念も18世紀の市民革命以降だとされてる。

それまでは、今では国と言われてる物は、
当時の感覚としてはたんなる国王の私有地。
0337風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 8b19-7ZW8)
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2022/03/19(土) 17:00:19.87ID:SUmTv6430
あの二人肉体関係は無いのけ?
0340風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 119b-yL30)
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2022/03/19(土) 19:18:50.65ID:HtNiuuma0
>>335
公務員というか、徴税官という官僚組織が中世は無いからな
だいたい、徴税権を貴族や有力者に丸投げする、そして、徴税官が貧乏人から税金を多めにむしり取ってピンはねして大儲けする
※貴族は免税特権がありだいたい徴税官だから国は税金を貧乏人から搾り取るしかない
0350風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 8b19-dgBk)
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2022/03/20(日) 01:19:47.99ID:rKfVWZLG0
>>349
ミールタースのせいって理由で軍を動かしたのに?当事者目の前出てきたら普通に皇子達が捕縛命令出せちゃうと思うんだけど。
流石に両軍合わせたら非武装の住人全員かはともかく大半捕まえられるやろ
早い者勝ちの取り合いになるだろうけど、捕まえるだけ捕まえて取り敢えずハコの方は後で押さえれば良い
0355風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 1353-noGs)
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2022/03/20(日) 02:57:50.55ID:oN/RwCXI0
>>315
鎌倉
将軍→執権→得宗(北条氏惣領)→内管領(得宗家執事)

室町
将軍→管領(守護大名筆頭格の斯波細川畠山の持ち回り)

尤も将軍が出る杭を打つ主義で管領三家(に限らないが)を弱体化させようと動く事が多く
応仁の乱以降管領やってた細川家も家督争いで分裂・弱体化した結果
家臣の三好長慶が台頭して畿内を一時支配し、それを討伐したのが織田信長
0361風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 13ab-cCQl)
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2022/03/20(日) 04:58:20.75ID:fp2F6p1l0
>>360
まーそういう話だね
ただ、血統の重要性が今よりはるかに高かった時代(て近代でもそうだけど)だと
王族がああいう発言するのは、自らの権力の正統性をぶん投げるに等しいわけでやや異端かな

逆に「そうじゃない」(高貴でない)血筋の人が王侯貴族言っても単なる人やろ
みたいな身も蓋もないこと書いてたことはリアル歴史でもちょいちょいあるけど
0362風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d9b9-6Kb5)
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2022/03/20(日) 05:01:28.45ID:U/MyEJ9N0
第一王子が暗殺されかかって市民が都市を放棄してたまたま現れたレベティア教の軍隊に保護を求めるとかどう考えても出来すぎてる
つまり、これはレベティア教の陰謀に違いない

ここでバルドロッシュが寡兵でグリュエール王とカルドメリアを打ち破れば皇帝間違いなしの大チャンスだったのでは?
0363風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 13ab-cCQl)
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2022/03/20(日) 05:06:28.53ID:fp2F6p1l0
>>362
グリュエール王は用兵の達人でソルジェスト自体、経済的にも軍事的にも大国って設定
バルドロッシュが挑んでたらグリュエール王に返り討ちになってた気がする
ちな、カルドメリアは謀略は出来ても用兵はからっきしなのでグリュエールに言い返せなかった

グリュエールはアニメでのラスボス(謀略も用兵もウェイン以上)なんだけど11話、12話でうまくラスボス感出してくれるかがちょい不安かな
0367風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4111-kNuw)
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2022/03/20(日) 06:30:57.60ID:eWzP5Izk0
>>347
右も左も金のニオイしかしない
右寄りの人達は、自衛隊に防衛装備品等を卸している大企業に自衛隊幹部OBや
防衛省の官僚OBが天下って血税を吸い取っていることをどう思っているんだ?
コイツラこそが究極の国賊だろ
政官民が癒着することによって、企業間の公平な競争性が損なわれる
天下り共の給料を捻出するために、企業は販売価格を上げている
このしわ寄せは全て一般庶民に増税と社会保障の削減という形でやってくる
天下りは激務の官僚に対するご褒美とか意味不明なことを言う奴がたまにいるが、
現役時代に無給で仕事をしていたわけではないだろ
自身の待遇に文句があるなら、公務員にならなければいいだけの話
誰もあなたに公務員になってくださいとは一切言ってない
左寄りの人達は、共産党幹部連中の大豪邸を見て一体何を思うんだ?
そんな余分な金があるなら、貧しい子供達を救ってあげればいいだろ
共産党はただの新聞屋のビジネスモデルにすぎない

為政者達や役人達が自分達の厚遇から国民の目を逸らさせるために、敢えて外敵を作っている
どこの国も一緒だわな
日本は核武装とドローン武装だけしておけばいいんだよ
憲法9条?皇族がいる時点で、法の下の平等が守られてないだろ
アイツラはなんの選抜試験も選挙も通ってない
たまたま運良くあの家に生まれてきただけ
つまり、憲法なんて守る必要が無いということだろ
皇居の土地を売り払って、その金を使って核武装をすればいい
皇居は尖閣諸島or日本固有の領土である北方領土に移設すればいい
自衛隊は人員を10分の1にして、災害救助隊にすればいい
地上戦になんてなるわけが無いし、なったところで公務員自衛官が
世襲のアホボン議員共やロイヤルニート共を護るために命を賭して戦うはずがない

文句があるならお前が首相になれとか言っていた芸人がいたが・・・
選挙ルールもたまたま金とコネのある家に生まれた人間が、自分達が有利になるように作ってきた
0368風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4111-kNuw)
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2022/03/20(日) 06:32:43.76ID:eWzP5Izk0
大抵の人間は、被選挙権・選挙権を得た時には、既に今の金とコネのある人間だけが
有利な選挙制度が出来上がっていただろう
この現状を覆すのは絶対に不可能
上記のように、選挙ルールもアチラ側の人間達が作っているからだ
議員定数削減の話なんて、いつの間にか霧散していた
ビートたけし氏が『東大生の親も東大卒』と言っていた
両親・両祖父母とも高卒なのに、東大や京大に入った人がこの世にどれほどいることやら・・・
東大卒のキャリア官僚の子供が、官僚になって退官後に父親のように天下る
今後AO入試が蔓延すると、たまたま金とコネのある家に生まれた人間が
簡単に高学歴も手に入れてしまうだろう
この国はたまたま金とコネある家に生まれたアホボン共に滅ぼされます
日本は民主主義ではなくて世襲主義です
どう考えても、もうこの国は終わりです
長文を書くと、『長文乙w』とか言っている奴がたまにいるが・・・正論で反論してこい
この書き込みに一分の隙も無いから、まともな反論ができないんだろ?

『文句があるなら出て行けw』とかいう奴がたまにいるが・・・この国に生まれたから、この国に住んでいるんだよ
大抵の人間は、生まれた国に住んで生まれた国で死んでいくだろ
そもそも、この国の政府関係者は奴隷が海外脱出できないように、意図的に英語を下手くそに教えている

自民党の政策を批判すると、左巻き呼ばわりされる意味が分からない
尖閣周辺を彷徨く中国船をスルーして、北方領土をロシアに献上して外国人を大量に入国させて、
日本人労働者を低賃金競争に巻き込んでいる自民党こそが、究極の売国政党だろ
自民党は右も左も向いてない
もちろん、コイツラは一般庶民の方なんて見向きもしていない
自民党の国会議員共は、自分達に金を持ってくる人間の方しか見てない
既に色々と手遅れなので、もうこの国は終わりです
日本を世襲のアホボン共から救うために、今すぐネット投票を導入すべき
マイナンバーor免許証番号でログインして、選挙ごとにパスワードを配布すればいい
不正ログイン・不正アクセスは最低でも懲役20年・罰金2000万にしておけばいい
0373風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 0b29-K8F+)
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2022/03/20(日) 08:40:29.56ID:9dZEj/iX0
>>294
江戸幕府は、システムがいいというか、
半分君主制というか、けっこう官僚みたいなシステムもあったからね。
あと大名たちがいて、地方分権状態で油断がならなかったとかで、将軍や大名は無能だと廃嫡されたりもする一面もあったからね。
0374風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ガラプー KK8b-Fqc3)
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2022/03/20(日) 08:41:07.51ID:fQ8BGtHxK
>>355
室町殿(当時はまだ幕府という単語を使ってなかったので中央政府の名称は室町殿)では
将軍の補佐を司法(軍事・警察)と立法・行政の権限を完全に分けて
鎌倉殿での執権みたいに権限を1人に集中させないようにしてたよ
軍事と警察権の補佐が所司で、所司は4つの家系(赤松氏・京極氏・一色氏・山名氏)の持ち回り
立法と行政の補佐が管領で、管領は3つの家系(細川氏・斯波氏・畠山氏)から持ち回りで選出される
つまり
将軍→管領(政治面)のラインと
将軍→所司(軍事力)のラインが有る
そして実際の政府の運営は上記の7つの家柄の面々で「宿老会議」による合議制になる
0375風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 8b19-7ZW8)
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2022/03/20(日) 09:54:11.42ID:PNSXsxRx0
>>373
北町、南町奉行所に代表される様な、競合する同じ機能の役所があったり
監査専門の目付の権限が異常に強いとかやな
0377風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9393-Hg/C)
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2022/03/20(日) 10:10:31.35ID:/zuMdXbF0
時代劇の影響で北町と南町奉行所が競合敵対してると思ってるのが多いが
競合でなくて一か月交代で職務に当たってた
非番の時も暇というわけでなく未処理分のの事務処理とかやってたし
警察から行政まで多岐にわたる仕事の役所だったから
0381風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 8bf6-tpIf)
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2022/03/20(日) 14:14:09.92ID:drbxBWQD0
>>357
選聖侯オルドラッセ王を殺した時に選聖侯の地位も国王の地位に
もついでに言えば彼の尊き血脈に対してもゴミって言ってたもんな・・・・・
利用はしても尊敬するつもりは一切無い

あれにはゼノもドン引き
持たざる者が言えばまだ分かるけど、ウェイン自身がカレウスの子孫
つまり尊き血脈の持ち主
0385風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 1353-noGs)
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2022/03/20(日) 16:31:25.95ID:oN/RwCXI0
マーデン側から色々言われそうだったから煙に巻いたろ的精神で出た話ではあるんだろうな
あと、結局王侯貴族を貴い存在だと決めたのはレベティア教で
レベティア教を警戒しなきゃいけないという意識がウェインにあるんだなとも思った
0393風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ブーイモ MMeb-S+EO)
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2022/03/20(日) 19:57:27.55ID:PUA27R5XM
ゼノヴィア、原作だとウェインが来訪する時に乙女モードだったもんな

恋愛的には紛れもなく好きなんだろうけど、それより自分が釣り合ってないという思いがあるんだよ
0399風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 13ab-cCQl)
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2022/03/21(月) 01:49:59.45ID:kRKChcpL0
原作勢としてフォローしとくと
ゼノヴィアもウェインへの好意はあるといえばあるのよ
ただ、オルドラッセぶっ殺しの件はゼノヴィアは「ドン引き」、ジーヴァは「正気を疑う」とまではっきり言ってる
ジーヴァは立場上政略結婚提案したけどこの件がある故に個人としては乗り気じゃないとも言ってる

釣り合ってないという思いに加えて、「ドン引き」感のせいで、前向きになり切れない感じがあった感じ
そもそもゼノヴィアにとってウェインは同時に「食わせ物」という評価だしね
まー要するにウェインが蒔いた種ではあるw
0400風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 13ab-cCQl)
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2022/03/21(月) 01:54:18.09ID:kRKChcpL0
ちなみに、ウェインが「怖い」「何考えてるのかわからない」という面は巻が進むにつれて
重要になってきてるね。アニメの最後で、ウェインが一件今回みたいにおちゃらけてる裏で
なんの計画を「ずっと」(留学前から)進めてきてるのかは少し語られるはずだけど(
原作でも「……」で濁されたけど、9割9分ニニムさんのための計画という感じ)
0401風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 1303-WiTQ)
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2022/03/21(月) 02:13:23.37ID:gi8NGgDM0
ジーヴァさんの名前が出たのでついでに補足すると
この人は本来かなり早い段階で登場してたんだけどカットされてたんよね
マーデンとの野戦後、金山戦前の講話の使者としてウェインに会ってる
交渉自体は決裂したけどやり取りの中でウェインの器量に(過剰な)感銘を受けて帰った

マーデン残党の実質指導者でもありゼノはこの人の甥ということになっていた
0402風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ b3b4-xJ0G)
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2022/03/21(月) 02:16:04.87ID:gY/lvGf50
>>372
すでに政治に食い込んでるヤツは数が少ないほうが都合いいだろうしな
0406風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ b1aa-eUfl)
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2022/03/21(月) 04:59:51.78ID:cLkZ3FWU0
>>402
利権の問題もあるけど、少なくなるほど派閥を組みやすく、
派閥の力が上がるからむしろ議員数は減らすほど悪影響がでる。

セットで言われる議員報酬削減も金持ちほど有利になるから、
議員数や報酬の削減なんてしたら、どちらも庶民ほど苦しくなる。
0408風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 993b-Ev9U)
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2022/03/21(月) 06:07:21.53ID:oHj2Kao00
ニニムはデブ←これ

70〜80キロくらいか?
0409風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 8b19-7ZW8)
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2022/03/21(月) 07:46:39.47ID:wT4zr0H20
>>406
一定の説得力は感じるけど、人数が増えるほど
会議体としてはアカンのよな…
0411風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アークセー Sx85-X9DC)
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2022/03/21(月) 09:52:54.07ID:zCd+pJ22x
>>406
じゃあ日本の国会は素晴らしいと?
0412風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アークセー Sx85-X9DC)
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2022/03/21(月) 09:53:15.91ID:zCd+pJ22x
ニニムさんもからかい上手なのかな?
0413風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4111-kNuw)
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2022/03/21(月) 10:08:40.29ID:SzkoRUKi0
議員定数削減の問題についてですが、仮に少数の為政者達が権力を握ったところで
ネットによる直接民主制を導入すれば、最終的な決定権を持つのは国民です
札幌五輪誘致に関するネット掲示板のスレッドを見ると、8割くらいの方が反対しています
広告代理店がどれほど政治献金をして、マスコミ関係者が議員や官僚を接待したところで
無意味になると思います

野党議員達ですら、親の選挙地盤を引き継ぐのを禁止にすべきとか、供託金や選挙費用の
上限を下げるべきとは一切言いません
自分や自分の親族が特権階級を維持することが出来れば、後のことはどうでもいいと思っているのでしょう
一部の特権階級の人間だけが、有利になってしまう選挙制度や政治は改めるべきです

上の方で血筋の話が出ていますが、長男は必ず見た目も知能も母親に似ます
自分よりも圧倒的に学歴や能力が高い女性との結婚を望む男性がいるでしょうか?
東大や京大を出ている女性が、高卒の男性と結婚しようと思うでしょうか?
つまり、国会議員や経営者が長男を後継者に選ぶと、必ず本人よりも能力が劣った
人間が跡を継ぐことになるのです
プロ野球選手の二世が成功しないのは、見た目や知能を重視して女子アナさんと結婚するからです

>>370
どういった方を健常者と誰がどうやって判断すべきと、あなたがお考えか分かりませんが・・・
寝たきりのご老人達も、この国に納税をされてきたと思います
これはあくまでも私見ですが、自分の子孫や母国の未来を考えて、投票をすることは
決して無意味とは思いません
0417風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 8bf6-tpIf)
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2022/03/21(月) 13:00:16.37ID:t/yOkdOZ0
議員減らすのは腐敗の度合いが酷くなるからあんまり賛成できないかな?
極端な例だけど例えば 衆議院の定数を5 参議院の定数を3にした場合
衆議院3と参議院2 もしくは衆議院4人の議員だけ買収出来れば
国を乗ってれるから議員1人の権力が総理大臣どころか大統領すら超えてしまう

今の議員数だと数が多いから100人中数人は絶対これには賛同しないって
奴が出てくるからむかしの民主党政権時でもなんとか持ち直せたけど
上みたいな4人とか5人しかいないなら談合で
選挙法を好き放題改正して今でも鳩山総理と民主党政権が続いてるよ
0426風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ブーイモ MMcb-S+EO)
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2022/03/21(月) 15:53:44.83ID:Ua+3s13wM
原作でゼノの男装は、(女の子じゃん)て初対面でウェイン達にバレてるよ
何か事情で男と言ってるからそうしておこう、ということで同行していた

さすがにあの巨胸は想定外だったが
0435風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スプッッ Sd73-eUfl)
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2022/03/21(月) 18:26:41.32ID:/V5/3jGvd
バカに政治をさせてはいけないのが直接民主主義がダメと言われる理由

外貨準備金もその性質も知らない奴が海外支援するな国内に仕えとか
外貨準備金がどういうものか知ってれば、外国人に参政権を渡せレベルの有り得ないようなことを平気で言うバカばかりだから
0437えくすとりーむ (ワッチョイ 297c-tiZ7)
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2022/03/21(月) 18:49:06.03ID:1vtF770D0?2BP(1000)

Abemaで10話を見たところ

ナトラがプロイセン王国、マーデンがブランデンブルク辺境伯領とか考えるといいのかな。
でも、海に接しているはずなのに、あの山脈は何? 南北が逆転して、フランス、サルデーニャ、ジェノヴァ、ハプスブルク君主領あたりがモデルなのか?
0438風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 13ab-cCQl)
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2022/03/21(月) 19:02:54.26ID:kRKChcpL0
>>437
中世ヨーロッパの実際の国がある程度モデルになってるけど
色々改変しまくってるから忠実なモデル探してもしゃーない

どちらかというと宗教絡みの方が現実から持って来てる要素大きいからそっち注目すると原作とか面白いよ
フラム人≒ユダヤ人
西側諸国家≒キリスト教国家
て感じの対比になってるし(知っての通り、ユダヤ人を迫害した大きな理由は彼らがキリスト教の
「キリストが神の子である」て部分を認めなかった部分にあるんよね)。あと、

フラム人が迫害されてる理由も実は宗教とかフラム人自身の蛮行が絡んできてる(こっちは原作でのみ出て来てる)
0439風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スップ Sd33-216p)
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2022/03/21(月) 19:18:56.83ID:PdFDPz5Id
語感からフラム人=スラブ人かとおもってたは
0441風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 13ab-cCQl)
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2022/03/21(月) 20:09:06.64ID:kRKChcpL0
確かに語感だけ聞くとそう思うかも

しかし、レベティア教の教義に「フラム人は悪魔の使いである」というのがあったりとか(アニメではしょられた部分)
キリスト教意識しまくってるのがかなり明確なんよね。実際、ユダヤ人迫害の背景には昔のキリスト教の教義問題
(ユダヤ人はキリストを磔にした罪人であるという思想)があるの無視できんわけで。
0442風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 1303-WiTQ)
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2022/03/21(月) 20:28:20.27ID:gi8NGgDM0
BWのコイン50%還元で原作まとめ買いされてるね、ランクキングに並んどる
初見で分かるくらいにカットされまくってるけど、結構面白いから読んで補完したい
という気にさせる、販促に丁度いいところにハマったか?
0444風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 1332-I+fG)
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2022/03/21(月) 20:56:13.43ID:WEEH+aTW0
おっぱい警察キター
0445風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 13ab-cCQl)
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2022/03/21(月) 21:00:42.73ID:kRKChcpL0
Twitterの一部感想見てて、欠席裁判でディメトリオに全責任かぶせるやり口みて
「こんな王様のいる国に住みたくない」と書いてた人いたんやけど、たとえ戦記物でも
主人公にはクリーンであってほしい人意外といるんやなと驚いた

パワーゲームとしては普通の範囲でも主人公がマジ汚い手使ってほしくないみたいな?
0448風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ b174-bDyR)
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2022/03/21(月) 22:52:09.15ID:vvofOMjs0
顔のことであんなにショック受けるとは、ウェインって結構ナルシストだったんだな…。

あまり表には出さないけど、イケメンって男らしい精悍なタイプの男前も含めて、鏡に写った自分の顔をずっと見ているのが好きな人が殆どだ。

特に女性の前ではそんな女々しいところは絶対見せないけど。

ただ、男子同士だと風呂場で互いの体を見ながら、俺の方があそこが大きい、うわ、あいつのでけえっ…とか、顔も体も品定めをしているw
0449風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 13ab-cCQl)
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2022/03/21(月) 23:15:26.56ID:kRKChcpL0
>>448
原作ウェインはニニムにむしろフツメンフツメン言われるし、他の登場人物にも容姿を特筆して
褒められた場面ないので自分がイケメンでないことはわかってて
むしろフツメンにコンプレックスでもあるんじゃない?くらいな感じ
0450風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ b174-bDyR)
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2022/03/21(月) 23:22:39.45ID:vvofOMjs0
>>449
アニメだと実際なかなかのイケメンだから、イケメンと自覚しているように見えちゃうよな。

まあ、現国の王様ほどハーレム化もしていないので、あまりイケメンに思われていないのかとも思ったけど、あちらがハーレム過ぎるのもあるしw
0454風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 13ab-cCQl)
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2022/03/21(月) 23:48:19.27ID:kRKChcpL0
>>451
前にツイッターでそれが話題になったことあるんだけど、ブサメンって「崩れた顔立ち」だから
作画コスト高いのだと。言われてみれば自分も多少絵を描いたことあるくらいだけど、「崩れている」
ていうのは表現するの難しい。たとえば、ホクロとかそばかすとか、唇がどうにも妙な形とか
そういいう「綺麗じゃない」のって書くのめんどくさいから、自然と作画上はイケメンになる模様
0456風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 13ab-cCQl)
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2022/03/21(月) 23:53:22.18ID:kRKChcpL0
ちなみにウェインが学生時代から「顔面と性格以外のすべてに秀でた男」という定評があったらしくて、
ニニムやロワみたいな特別な友誼を結んだ相手以外からは実はそんなに好かれてもいない
ゼノも「怖い」と書いてたんだけど、ストーリー上はその「怖い」がむしろ重要になってたりする
0464風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アークセー Sx85-X9DC)
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2022/03/22(火) 09:02:26.56ID:NLBUf6TGx
ウェインが帝国の第一皇子という設定だったら大して面白くなかっただろうからな
作品自体もラブコメに
0468風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4111-kNuw)
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2022/03/22(火) 09:46:41.60ID:D08EKoSJ0
>>435
外貨準備金に関して、国民が無知であるのならば、政府が丁寧に説明をすればいいだけの
話だと思いますよ
政治家達や官僚達は、自国民に賢くなってもらうと何か困る事でもあるのでしょうか?
何か裏でやましい、国民に知られると困る事でもやっているのでしょうか?
そもそも、この外貨準備金の制度や法律は一体誰が作ったんでしょうか?
国民が、外貨準備金は自国内で使えないようにすべきと言ったのでしょうか?
米国との関係を疎かにしてもいいとは思いませんが、外貨準備金を自国内で使えるように
法改正すればいいだけの話ですよね

政治家がインフラ企業から政治献金を受け取り、インフラ企業に監督官庁の官僚が天下っています
そして、海外に税金をばらまいて、海外の公共工事の受注を請け負っています
日本のインフラが老朽化しているにも関わらず・・・
百歩譲って・・・日本企業が海外の工事を受注することはそれほど悪いことでは無いという考えも出来ます
しかし、官僚が天下る必要はありますか?為政者達が政治献金を受け取る必要がありますか?
この政治献金や天下り達の給料を、企業の経営者が身銭を削って出しているとお考えですか?

>>429
嫌なことを一切していないのに、税金から給料を受け取っている政治家を国民は黙認するでしょうか?
確実に次の選挙で落とされますよね

むしろ、税金を使ってわざわざやる必要のない政策を、実行している政治家達を選挙で落とすべきでしょう
布マスク配布とかGOTOキャンペーンとかね・・・
勿論、どんな政策にも賛否両論はあるでしょうが、その賛否が一切国民には問われてないですよね
0472風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 13ab-cCQl)
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2022/03/22(火) 10:29:55.91ID:7l0TYu5+0
>>467
まあ特に大国間での闘争で使われることだけど、その辺は厳密な定義があるわけでなし、いいんでない?
確かにパワーゲームってよりバランスオフパワーのお話なんだけども

一方、 >>466 は「自分は利口ですよ」アピールだけして、現実の国際政治をどれだけ知ってるんだろ
とはツッコミたくはなるなーw 物語としては比較的バランスオブパワー的な話はうまく描けてる方だと思うぞ
0476風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 13ab-cCQl)
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2022/03/22(火) 10:53:12.91ID:7l0TYu5+0
なんていうか、専門用語でもないのに誤用警察やるのは逆に恥ずかしいなって思ったよ
俗語なんて時代によって意味が移り変わっていくものじゃん
バランスオブパワーの意味でパワーゲームが使われる例も多いわけで、それに突っ込む意味もかんじないな
0479風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 13ab-cCQl)
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2022/03/22(火) 11:28:13.18ID:7l0TYu5+0
>>478
俺は傍観者の立場から揚げ足取り好きな人たちは大変ねーと言ってるだけよ
学問的な用語だったり厳密な定義がある用語は、定義から外れるのが危険でその厳密さに意味があるんだけど
緩い合意しかない言葉に誤用誤用言うのは言語というものの本質をわきまえない浅学だと俺の立ち位置からは言いたくなるな
0486風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アークセー Sx85-X9DC)
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2022/03/22(火) 12:02:16.45ID:NLBUf6TGx
じゃあウェインとロワとゼノと高木さんの男と女のラブゲームで
0499風の谷の名無しさん@実況は実況板で (オッペケ Sr85-l+75)
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2022/03/22(火) 14:08:20.51ID:Rf3EYuakr
中世や日本の戦国時代とか弱小国家は強国に従属するしか生き残る道がないはずなのを
ウェインの知略で打破するなら上から目線の強気じゃなくその才能で大国に利をもたらす以外ないと思うが
自分だけいつも得してるやん
0503風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ a94d-eUfl)
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2022/03/22(火) 14:18:44.30ID:BN1yYMxy0
シュレーゼン戦争だってフリードリヒ2世のプロイセンは敗北寸前まで追い込まれたけど、
ロシア帝国のエリザベータと不仲だったのが回戦の理由の一つだし、
戦争中にエリザベータが死去して代替わりしてピョートル3世に代わったら、
フリードリヒ2世と仲が良かったから戦争止めとるし
0509風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 993b-Ev9U)
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2022/03/22(火) 14:36:11.28ID:B15k4Y610
>>449
ニニムとか他のメインヒロインもあの世界じゃ可愛さ普通レベル説
普通ってなんやねん…
0510風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa5d-X9DC)
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2022/03/22(火) 15:25:44.44ID:+DJl3b2ra
あの世界じゃ頭の上に魅了がタワーにならない限り普通レベルなんだよ
0513風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 13ab-cCQl)
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2022/03/22(火) 16:33:53.20ID:7l0TYu5+0
つーか中世言うても時代区分は研究者によって異なるし
外交や戦争に対する態度も地域によって著しく異なるから
一概には言えんのよ。日本の戦国時代だってどの年代かによって色々変わる

偉そうに最大公約数的な「中世ヨーロッパでは〜」を語るなら相当な勉強が必要だぞ
だから研究者は偉そうにそういうことは語らないんだけど
0514風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 93d4-ziJx)
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2022/03/22(火) 16:43:03.76ID:ZYeD/E1c0
ファンタジー政治系の話を作る時は欧州の中世・近世史を
消化して書くといいんだろうがなろう作家はそこまで勉強してない
欧州でも南欧・中欧・北欧でかなり違う
いろんな時代や地域がごちゃ混ぜになるのはファンタジーだからいいんだが
0516風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 13ab-cCQl)
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2022/03/22(火) 17:56:09.20ID:7l0TYu5+0
>>514
「なろう作家は」なんて決めつけも偏見だと思うぞ
なろう界隈のTwitterコミュニティ観察してるけど、むしろファンタジー中世をリアルにしても全然読者に受けないから、そこは曲げるしかないかー
なんて嘆きはよく見る

5ch住人もだけど「大衆受けのためになろう作家も(ライトノベル作家もだけど)自分を曲げてる」てことに気づいてないよ
「最強のリアル系ファンタジー」なんてものは具現化してもぜんっぜん受けないのよ、ほんとーに。
0517風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 13ab-cCQl)
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2022/03/22(火) 17:59:07.22ID:7l0TYu5+0
いい大人なんだから、そういうリアルめくらはもう卒業した方がいい
アニメになってるってことはすなわち商業が絡んでるし、そういう作品の原作者も当たり前のごとく大衆受けを狙ってバランス調整してる
その中のノイジーマイノリティである「リアルな中世ファンタジーが欲しい」なんていう読者は、最初から作者も出版社も勘定に入れてないのよ
0519風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ガラプー KK8b-Fqc3)
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2022/03/22(火) 18:31:37.52ID:8Uo8nSZxK
>>514
世界中の魔女狩りで一番熾烈で過酷だった地域のスペインなんか
欧州のメイン地域がフランスの市民革命のあおりで民衆の知育が一気に進んで
近世に両足突っ込んで宗教改革も一段落してた18世紀にもなって
二周遅れぐらい時代錯誤の異端審問と宗教裁判ブームが来ての魔女狩りだからな……
他の欧州メイン地域じゃ時代遅れ過ぎる魔女狩り始まったスペインが一番被害酷いという
ピレネー山脈が悪いのか……
0524風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 119b-yL30)
垢版 |
2022/03/22(火) 20:02:22.64ID:Z8minPY50
小国がパワーゲームでのし上がったり戦術とか詳しいのは最近だと数字で救う弱国家とかあるが
※アレの魔女狩りも酷かった、お前魔女だな(石抱かせて池に問答無用でボチャン(いやいや司祭様この子に会計やらせていて魔女ちゃうの知っとるでしょみたいな)

戦術で特記するとしたら、銃兵に騎兵突撃するさい、格子模様上に騎兵を配置して何人か撃ち殺されてもそれを踏み外して後続がコケないように空間開けて突撃しるとか
結構おもろかった(電撃アニメ化しないだろうな・・・)
0525風の谷の名無しさん@実況は実況板で (オッペケ Sr85-l+75)
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2022/03/22(火) 20:04:03.91ID:31Kvfkclr
>>522
それな、たまに叩かれて落ち込んでなら調子ノリや態度がハナについてもバランス取れる
0527風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 13ab-cCQl)
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2022/03/22(火) 20:28:09.77ID:7l0TYu5+0
>>524
数字で救う弱小国家は、別に政治劇は緻密さ重視じゃないからいいんだけど
売りにしてる「数学」(より正確にはゲーム理論)部分がちょいちょいツッコミたくなった部分はあるな
元々文系で作品書くにあたって必死で勉強したみたいなこと書いてたからしゃーないんやけど
0528風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa5d-X9DC)
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2022/03/22(火) 20:37:02.09ID:+DJl3b2ra
最強のリアルを目指すとファンタジーにならないからな
0535風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa5d-X9DC)
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2022/03/22(火) 23:26:44.21ID:CAHSL3Ywa
異世界食堂か異世界居酒屋かと思ってしまう展開であったな
なんか夜食を食べたくなったぜ
0538風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 818c-kNuw)
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2022/03/22(火) 23:42:02.05ID:/IP/9P7L0
どうしてもゼノヴィアちゃんの胸に目が逝ってしまうのが悔しい
王子の気持ちが痛いほどよく解る気がするし面と向かって対談するのは無理(;´Д`)
0558風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa5d-PYjG)
垢版 |
2022/03/23(水) 02:47:25.60ID:yROhszYWa
>>550
原作の地図を張った上で説明すると
https://i.imgur.com/Ze7EZym.png
https://i.imgur.com/PC9o31z.jpg
元々のナトラ領内には無かったけどマーデン領内には西側に信徒が多いレベティア教の巡礼ルート(リアルでの四国遍路みたいなの)が通ってて
西側諸国に流通してない帝国産の商品をナトラ産だと偽装して売りつけて儲かりすぎて笑いが止まらんっていうのが先週の話
それで超保守的な国であるデルーニオがうちの国民に帝国の物売ってんじゃねえぞって因縁つけてきてそれを適当にあしらったら戦争に発展してしまったのが今回の話
0559風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 1302-5Znl)
垢版 |
2022/03/23(水) 03:22:34.47ID:f7AuyuCl0
ソルジェストと手ェ組んで嫌み言いに来たデルーニオ苛めたろ
って思ってたら仲が悪い筈のソルジェストとデルーニオが連携プレイで
ナトラに戦争吹っ掛けやがった(でもソルジェストとデルーニオが手を組んだかはまだ謎)

...って感じかな?
0565風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 1303-WiTQ)
垢版 |
2022/03/23(水) 07:20:56.13ID:oJpH4C8p0
>>562
というか、作中の場合は買ってる西側の人達もホントは帝国産って分かってるんよ
珍しいし品質もいいから欲しいけどレベティア教がうるさいから手を出せないところに
ナトラが建前用意してくれたぜひゃほーいって状態、でそのうるさい人から苦情が入った
0566風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アークセー Sx85-X9DC)
垢版 |
2022/03/23(水) 07:21:01.84ID:EFPqDGL/x
魚沼産こしひかりも静岡茶もプルマンも全て産出量や輸入量よりも
市場で流通してしている方が多い
アサリだけじゃないのねん
0571風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アークセー Sx85-X9DC)
垢版 |
2022/03/23(水) 08:00:56.71ID:EFPqDGL/x
>>570
原料が大豆ならいいのだが・・・・
アガスティアが作っているのならコンプラ優良企業だから安心だが
0574風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ a9c7-EfF+)
垢版 |
2022/03/23(水) 08:09:54.24ID:BHpZTtPy0
わらわちゃん可愛いです!!淑女のパンツは何色でしょうか!?
0583風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4111-kNuw)
垢版 |
2022/03/23(水) 09:23:53.95ID:Odc1Dw3A0
主人公が外国で豪華な食事で、もてなされておりましたが・・・
日本の政府が海外の要人達・政治家達を税金を使って迎賓することは問題ないと思います
しかし、政治家が日本国内の経営者達と食事をする際の費用は、一体誰が払っているのか?
という問題があります
某世襲議員が一時期バー通いで話題になっていましたが、あの議員が歳費から飲食代を
支払っていると思っている国民は居ないでしょう
政治資金管理団体の経費で払っているはずです
ご存じの通り、国会議員達には政党交付金が税金から支給されています
もっと言うと、大企業や業界団体からの政治献金も受け取っています 
このお金を、自分達の飲食代に充てているのです
大企業や業界団体が、何の意味もなく政治献金をするはずがないのです
補助金や助成金を受け取るために、公共工事の受注をするために献金をしています
政官民が癒着することによって、一部の大企業にだけ有利な法律や制度が作られるのです
今後も多重下請けが禁止になる事は無いでしょう
大企業の下請けいじめが続くでしょう
内部留保税が導入されることも無いでしょうし、低賃金の移民労働者が日本に大勢入って来て、
日本人労働者が低賃金競争に巻き込まれるでしょう
外国人労働者にどれだけ賃金を払っても、大半を本国に送金されるだけで内需拡大には
繋がりません

国政選挙のネット投票導入やネットによる直接民主制を提言・提案しているのは、すべて政官民の
癒着を断ち切り、企業間の公平な競争性を保ち、税金が余計な所に流れることを防ぐのが目的です
何度も言いますが、大企業や業界団体から政治献金を受け取っている政治家達が、
真に労働者のための政治・一般庶民のための政治を行う日は絶対に来ません
0588風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アークセー Sx85-X9DC)
垢版 |
2022/03/23(水) 10:03:06.35ID:EFPqDGL/x
サラダ一つで国力が分かるとは異世界居酒屋でもあったな
0594風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウエー Sae3-Sa1E)
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2022/03/23(水) 10:52:14.75ID:ZdnNwfDga
あのデブ王はニニムが寵愛されてるのも知ってたぐらいだからフラム人を差別しない
スタンスなのもウェインを欺く芝居だったんかね?
ま、あの席でフラム人を見下すようなことを言えばウェインに殺されてたけどw

>>593
一応ニニムがヒロインなのにゼノビアが登場してから空気になってるような
0595風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アークセー Sx85-X9DC)
垢版 |
2022/03/23(水) 10:55:03.88ID:EFPqDGL/x
>>594
いやあのデブ王はイスカンダルの子孫だからスゲェ強い
下手すりゃウェインも返り討ち
0602風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa5d-0wOY)
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2022/03/23(水) 12:50:07.13ID:qbWHoHV9a
アカメが斬る!のオネスト大臣みたいだねデブ王
しかしこの作品の薄い本だと天才王子の名前が違う感じにされそう
同人AVとかのタイトルもなんとなく
0608風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 8bf6-tpIf)
垢版 |
2022/03/23(水) 17:48:34.99ID:pIaBXGWS0
>>606
性格はラインハルトで口調がヤンじゃない?
口では売国したいとかだらけたいとか言うけどウェインめっちゃ勤勉だからな
平均1日18時間くらい仕事して休日無しレベルの激務で内政やって
外交官として諸外国との外交もこなして軍としては将軍として戦争の総指揮までやる
そこにフラーニャのサポートまでやったら倒れたww
0609風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 13ab-cCQl)
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2022/03/23(水) 18:19:55.72ID:mQw1zcB70
>>594
あそこは本音だよ
グリュエールは、神は信じるけど現レベティア教の経典とか教義はこれっぽっちも信じてない
だから、「フラム人は悪魔の遣い」というフラム人差別の源泉になってる教義にもとらわれてない

現実でいうとプロテスタントのさらに独自流派って感じかな
経典ですらどうでもいいというのは聖書に戻ろうのプロテスタントともまたちょい違うけど
0611風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 13ab-cCQl)
垢版 |
2022/03/23(水) 18:25:00.30ID:mQw1zcB70
この辺は宗教史を勉強したらピンとくる人はいるかもしれないけど
近世にかけて、グリュエールみたいな「神のお考えを人が経典などで決めるなどおこがましい」て思想的立ち位置を取る
人はいたんよね。「神との契約に近道はない」という言葉遣いとか、宗教史結構漁ったんだろうなーと思う
0612風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ブーイモ MM33-S+EO)
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2022/03/23(水) 18:25:41.68ID:/IIwWth/M
そろそろ横乳とヘソと谷間を全て強調したヒロインを投入しないと
0630風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 13ab-cCQl)
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2022/03/23(水) 21:28:27.98ID:mQw1zcB70
>>622
結局、神の代弁者うたって商売したりするうさんくせーやついるから
それに抗議したのが宗教改革の始まりだったりするしな

カルヴァン派とか、神様はあらかじめ救う者と救わない者を決めてるのであって
信仰すれば神が救ってくださるというのは、神の全知全能さを否定するものだって思想も生まれたけど
グリュエールが自分の行いが神の御心にかなうかはまさに当の神しか知らんってのは似た感じかな
0631風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アークセー Sx85-X9DC)
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2022/03/23(水) 21:30:22.50ID:2Ozs+LnNx
キリスト教やイスラム教は産まれて来てから個人として神と契約する宗教だからな
血縁で神と繋がっている日本人とは宗教観がもう全然違う
信じる信じないじゃなくて、ご先祖さまなんだから敬うのは当たり前
例え会ったことも顔も知らなくともだ
0633風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アークセー Sx85-X9DC)
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2022/03/23(水) 21:35:41.79ID:2Ozs+LnNx
このスレに平安時代にご先祖様が何処にいてどんな生活してたのか、知っている人はいるのかな?
しかし生きて飯を食って子供残したことは確実な事実だ
そういう意味で神様なんかいないけど、やっぱいるんだよな
日本人が無宗教なのにクリスマス騒いで正月は神社にお参りに行って、お盆はお寺にお墓参りするのは何の不思議もない
0635風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アークセー Sx85-X9DC)
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2022/03/23(水) 21:49:30.86ID:2Ozs+LnNx
>>634
だからご先祖さまと神様に感謝だ
今ならコンビニでウクライナへ募金だな
0636風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 818c-kNuw)
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2022/03/23(水) 21:55:50.18ID:9tvpG+q60
お風呂シーンはあった気がしたけど水着回ってあったか忘れた
円盤のオマケかOVAで入らないかなぁ
0642風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スッップ Sd33-9HQ1)
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2022/03/23(水) 22:13:38.98ID:VLM8Qbq/d
>>639
商人を信じてはいけないと言う話やな
https://www.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201705_30_18/
新潟県が、昨年同県産のコシヒカリとして販売された米をDNA検査したところ、約1割の商品に別の品種が混入していたことを発表した。
100%の新潟県産コシヒカリと確認できた商品は、68%にとどまった。数年前から同様の結果は続いており、県が偽装米の告発も視野に入れるなど対応を強化する方針だ。
0644風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 119b-SjDQ)
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2022/03/23(水) 22:46:28.94ID:dmkjq2Lp0
>>630
ぶっちゃけて言うとそんなことは聖書には書いてないからなw
※文言を切り取りしてそういう事を言ってる的な事はあるかもしれない

どっちかというと哲学的解釈が頭にあって、そこから聖書的にこう書いてあるからと理由づけしてるだけ
なお、その哲学的解釈もおそらく目的があって目的有りきりなわけだ
俗な話だと、聖人が資産の10分の1を喜捨したと書いてあると、教会は信者の財産の10分の1を搾り取れてウハウハなので
キリスト教の敬虔な信者は清貧でなければならないとか(清貧であればあるほど教会はウハウハハハのボロ儲け)

例えば、フラム人が昔の支配者階級なら、財産とかありそうだから
フラム人は異教徒で人間でないとかいうように教義をつくれば、教会はフラム人から財産を搾り取れてウハウハになるわけだ
0648風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 71b8-iVo5)
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2022/03/23(水) 23:05:20.48ID:7Gj1rppA0
糠に釘
0650風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 13ab-cCQl)
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2022/03/23(水) 23:24:57.89ID:mQw1zcB70
>>644
ん?もちろんそれは知ってるよ。現実ではカトリック教会の(聖書に書いてない、ないし独自解釈による)腐敗があって、ルターらの宗教改革につながったわけだし
中高は(別に信者じゃないけど)カトリック系で行事ごとに色々お説教で聞かされたんで、新約聖書に書いてあることはまあざっとだけど頭に入ってる

フラム人が被差別階級にされた経緯については、まー作中でも色々あるんだけど、フラム人が過去にやらかしたことに加えて今のレベティア教にとってのご都合があるというのは当たってるかな
0658風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 0b29-K8F+)
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2022/03/24(木) 00:48:12.11ID:OhGDPFvi0
>>621
そのとおりだよw
まあきちんとした国際法とかない戦乱の世界だから、いちがいに悪いとはいえないけど。
由緒正しいレベティアの使徒の末裔でありながら、バックに帝国と繋がりをもち、勝つためには手段を選ばないなので、ウェインは他国の常識的な君主には嫌われている。
0659風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アークセー Sx85-X9DC)
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2022/03/24(木) 01:00:29.52ID:2/zxR8+wx
どっちにしろお米や野菜は農家が自分の為に作ってるものが美味い
関東だと栃木の米は美味い
だが利根川越えた埼玉の米は不味い
何故か埼玉で美味いのは小麦なんだな
0660風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アークセー Sx85-X9DC)
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2022/03/24(木) 01:02:36.24ID:2/zxR8+wx
栃木は何気にお蕎麦も美味いのよ
茨城は魚を別にすると美味いのは納豆と梅干しとサザコーヒーしかない
0667風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 29f6-Pwo0)
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2022/03/24(木) 08:54:10.63ID:j14pfh3N0
結局、ウェインは大陸統一するの?
0672風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7bab-bSSa)
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2022/03/24(木) 12:14:02.67ID:QEYA+ZT90
>>655
義経は追手がかかると奥州に逃げてますぜ
平家や鎮西八郎は九州に逃げて、主だったるところはとらえられても、逃げおうせた人らも少なからず、
明治の頭には政治犯(政争の敗者)を追い払う先が北海道
逆向きに昔,記紀に素戔嗚尊を新羅に追放したとあるから、編纂された時代かそのちょい前の時期には
三韓任那が追放する先だったんだろう。
0675風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ fb88-tpIf)
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2022/03/24(木) 17:20:02.09ID:8nAgN3aZ0
埼玉でも、荒川沿の堤防内のコメは、非常に美味しいんですけど
終戦後に、水害を防ぐために、堤防の外に引っ越しをすすめました。
堤内米っていうんですけど、本当に美味しいですよ。
最近は水害を受けやすいので、農家が作らなくなってきてます。
埼玉県では「水晶米」ってのもあるけど食べた事無いですね。
堤防の外側のコメは、美味しくないです。
0676風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アークセー Sx85-uFYH)
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2022/03/24(木) 18:04:32.58ID:PFvcJtrrx
川の周りの田んぼは川が氾濫する度に養分が?
0681風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウエー Sae3-Sa1E)
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2022/03/24(木) 20:48:59.75ID:8bl2OeKGa
三国志でもあったな
孔明が敵兵たちを火計で焼き殺してる時に涙を流して悲しむんだけど趙雲が、
黄河も氾濫すれば多くの民が犠牲になるがその後水が引いた地域は肥沃な
土地となって多くの民を豊かにしますみたいにいって慰めるシーン
0684風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アークセー Sx85-uFYH)
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2022/03/24(木) 21:51:07.26ID:PFvcJtrrx
東京だって昭和30年代には荒川には木造の丸木橋がかかってて、台風が来ると流されてた
で、流されたのを機に鉄橋に架け替えたんだけど、当時の日本は金がねえもんだから
西新井橋とか国道6号線の荒川に掛かってる橋なんか道幅が狭い狭い
0687風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 8b19-7ZW8)
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2022/03/25(金) 05:55:12.82ID:rQZR4QhN0
大昔は田植えの時、肩まで身体が沈む、ほとんど沼みたいな水田もあったようやな
0690風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7b11-foYu)
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2022/03/25(金) 07:10:56.05ID:ejfKC1LA0
水害が増えたのは、必要も無いのにダムを造りすぎたからに他ならない
観測史上最大とか○○年に1度の大災害とか、ニュース番組等で煽っているようだが、
観測を続けていれば、いつかは最大値は計測される
近年になって水害が増えたのは、舗装道路や家屋が増えたことによりアスファルトや屋根に
降った水が、水路に一気に大量に流れ込むからに他ならない
この事により、河川が増水する
地面が土のままなら、雨水は地面に染み込みゆっくりと時間を掛けて河川に流れ込む
皆さんの自宅の近くで、舗装道路や地面のコンクリートを剥がして、土に戻した場所は
ありますか?逆はあっても、土の地面に戻した場所なんて、ほぼ皆無でしょう
ダムを大量に造ることによって、河川の水量が減り、本来は海まで流れていくはずだった
土砂が川底に貯まる
この事により川底が浅くなり、少しの増水でも堤防を越えてしまう
普段から川上のダムで大量に水を貯めていたら、上流付近で大雨が降ったらどうなるか・・・
そんなことは子供にでも分かるはず
水害は、ほぼ全て人災

国会議員達が土建会社から政治献金を受け取り、国交省の官僚共が利権先に天下っている
今後もわざわざやる必要のない公共工事がドンドン行われることになる
必要の無いダムをわざわざ造り、水害が起きたら今度はスーパー堤防ですか?
何ですか?このマッチポンプは・・・
為政者様達や官僚様達は、『お前達一般庶民が金を使わないから不況なんだよw
俺達が血税を無駄遣いして景気振興をしてやるよw』とでも思っているんですか?
税金が高くて社会保障が削減され続けて先行きが不安だから、国民はお金を使えないんですよ
0691風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7b11-foYu)
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2022/03/25(金) 07:16:36.75ID:ejfKC1LA0
企業は脱炭素・環境保護・リサイクルと言っておけば、血税から補助金・助成金が貰える
政治家達はどうせ自分の懐から助成金を出すわけではないし、
金を配る企業からの政治献金で私腹を肥やすことが出来る
監督官庁の官僚達は、天下り先が増える
気候変動を連呼するIPCCが詐欺集団だなんてことは、為政者達も役人達も分かっているはず
しかし、血税を掠め取って私腹を肥やすことが出来るから、この事実を完全黙殺
そして、環境保護を大義名分に一般庶民には増税と社会保障削減のプレゼント
理屈は後から貨車で付いてくる
もしも政治献金と天下りを禁止にして、環境保護団体の税制上の
優遇をやめれば、誰も地球温暖化・脱炭素なんて言わなくなる
まさに環境ビジネス
血税を掠め取って私腹を肥やすために、『地球温暖化が〜!』と連呼している
血税を掠め取る側に居ない人達は、《 IPCC 詐欺 》で検索をすべき

政治家達・役人達のの税金の無駄遣いを防ぐために、早急にネット投票を導入すべきです!
大企業や業界団体から政治献金を貰っている政治家達が、真に国民のための政治を実行する
日は未来永劫来ません
〇〇党の〇〇議員の政策に100%賛同・・・この方にすべて任せておけば大丈夫
これは理想形かもしれませんが、すべての考えが他人と一致することは、まずありえないと思います
巨額の税金を投入する国の政策については、ネットによる国民投票で直接民主制で賛否を問うべきです

右とか左の問題ではない、血税の使われ方、国の舵取りの問題なのです
そもそも、尖閣周辺を彷徨く中国船を黙殺して、北方領土をロシアに献上し、外国人労働者を
大量に日本に招き入れている自民党が保守政党なはずがない
0694風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 29f6-9Jdv)
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2022/03/25(金) 08:02:33.12ID:6+8qKBtq0
ほとんど貿易以外の経済の話が出ないのが現国と違う点だな
0695風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 8b19-7ZW8)
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2022/03/25(金) 08:04:41.95ID:rQZR4QhN0
>>690
>>水害が増えたのは、必要も無いのにダムを造りすぎたからに他ならない

ダムが有っても無くても、水害はあるのは自然な事、増減も単なる自然変動
「害」を減らすため治水対策には大金が必要で、付随した権力や利権争いも当たり前

言ってる事が子供じみすぎて救い難い
0699風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アークセー Sx85-uFYH)
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2022/03/25(金) 08:47:48.04ID:rU2zeMImx
>>690
おまいはバカかby電動バイクの人

昔は雨台風のキャサリンちゃんとかが来ると、関東じゃあ利根川が切れて
東京までのぼうの城状態だぞ(でも隅田川の内側までは水がこない。丸の内は死守する都市設計。これは停電時でも同じ)
しかしもう何十年とそこまでの洪水はない
0700風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アークセー Sx85-uFYH)
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2022/03/25(金) 08:49:32.42ID:rU2zeMImx
>>697
ロシアは小麦だけは取れるから、文化生活を諦めればずっと自分らだけでやっていけるんだよ
食料も輸入しないと国民が飢える国とは違うのだよ
0701風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 8bf6-tpIf)
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2022/03/25(金) 08:49:43.40ID:pnIzBdd40
>>691
ネット投票なんて実施したらもっと無駄使いが増えるけどいいの?
代表例だと5万円現金給付するっていって当選して即出来ませんでしたって
詐欺公約掲げた市長さんとかね
投票所に行くのすら面倒だと思ってる政治に無関心な人に選挙に行ってほしくない
できもしない綺麗ごとしか言わない詐欺公約に騙されるだけだし
0702風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アークセー Sx85-uFYH)
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2022/03/25(金) 08:55:34.31ID:rU2zeMImx
ところで荒川の堤防は都心側は埼玉側より高くて、万一の際は足立区や葛飾区江戸川区を防災貯水池にする設計なんだが
京成本線の荒川橋梁が全て台無しwww
ありゃ千葉県民の嫌がらせだな
八街でピーナッツ買っても地元民には八街産を渡すが、観光客には外国産を売り付ける
これは千葉県庁の何処かにウェインがいるな
0713風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アークセー Sx85-uFYH)
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2022/03/25(金) 16:43:41.48ID:ewnIvo4wx
>>712
電気起こせても、それで使う電気機器がない
せいぜいが電灯ぐらい
ちょっと難しいことをやらせると、ロシア製のルンバはくるくる回ってボカン!だし
電子レンジはチンチン鳴るだけでちっとも温まらないので、カップ麺作る時の3分タイマーの代わりが務まるぐらい
0714風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 29c6-e2vN)
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2022/03/25(金) 17:32:23.37ID:s++Hfz/D0
>>695
ダムを親の仇の如く忌み嫌ってる輩なんだからきっと池沼一派
相手にせぬことよ。
0718風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 119b-SjDQ)
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2022/03/25(金) 19:01:34.35ID:PPsXpAJr0
>>694
ぶっちゃけ今流行のファンタジー貨幣論とか完全に空論だからな
ファンタジーの想定するナーロッパ世界観の基の中世は基本金本位制だし、強烈なデフレ世界だからな

しかも、ハードカレンシーは帝国貨幣以外にありえないし
他の国では信用創造以前に下手すれば物々交換経済の可能性もあるからな
0722えくすとりーむ (ワッチョイ d97c-+nQI)
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2022/03/25(金) 20:28:36.32ID:TvwW979K0?2BP(1000)

11話をAbemaで見たところ、

ナトラがブルゴーニュ公国で、マーデンがネーデルラント(オランダ)、スルジュスト王国がベルギー、アースワールド帝国が神聖ローマ帝国かハプスブルク帝国、レベティア教がカトリックということかな。
0723風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d162-P46e)
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2022/03/25(金) 21:15:49.00ID:HrF88aNe0
>>700
小麦だけならいいんだが、(小麦の輸出世界一)
大麦やライ麦トウモロコシなどの飼料の輸出も世界1,2を争い
天然ガスの輸出も世界一で原油の輸出も世界で1、2を争っている
そりゃ強気に出れるよな
自分たちだけで最悪やっていけるのだから
0725風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アークセー Sx85-uFYH)
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2022/03/25(金) 21:31:59.10ID:Vx3hzcrHx
ただロシアは野菜が無いので壊血病で全滅するかも知れんな今の情勢ではDHCのサプリもオロナインCも闇マーケットでしか手に入らないだろうしな
0727風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アークセー Sx85-uFYH)
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2022/03/25(金) 21:37:08.50ID:Vx3hzcrHx
>>718
リアル経済学でもMMTはファンタジーじゃねえのか?
と言われているぞ
ノーベル賞クラスの学者でも結論は出ていない
てのも赤字国債大発行の日本が潰れてないから、誰も反論が出来ないんだよな〜
しかし借金に借金に借金を重ねてホント〜のホント〜にマジでホント〜に大丈夫なんか?
とは誰でも思うわな
しかし現実は今んとこ全然オッケーw
0728風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アークセー Sx85-uFYH)
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2022/03/25(金) 21:42:47.60ID:Vx3hzcrHx
日本は近世においても徳川幕府が潰れて明治新政府になった時
大日本帝国が潰れて現在の日本国になった時と2回、それまでの国の借金を無いものは無い!と踏み倒しちゃったんだが
その後どうなったのか?はご存知の通り
なので今の赤字国債も、最終的に天文学的数字になって返せなくなったら
踏み倒しちゃったらええのや、というのが経済学者の本音
2度あることは3度ある
0729風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d162-P46e)
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2022/03/25(金) 22:01:04.75ID:HrF88aNe0
>>726
今調べてみたら、ボーキサイトもある程度でるもよう
あとアルミの生産量でも世界有数みたいだな。半分が中国だがロシアはそれにつぐ
アルミなんて電気の塊みたいなもんだから、エネルギーコストが安いロシアでは生産コストが低いんだろうな
もしなくなっても中国やインドから輸入するんだろうな

やはり資源があると強い、シヴィでも希少資源の為に都市建てまくったの思い出したわ
0733風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アークセー Sx79-vVo2)
垢版 |
2022/03/26(土) 08:36:46.64ID:t25K3JAsx
>>731
それがまだまだでんでんオケなんだよ
日本への外貨流入よりも外国への投資の方が多いから
東北地震の時に復興の為外国から資金を引き上げると踏んで、日本円空売りしたファンドは皆手痛い目に
円安になると踏んだFX投資家もアタタタタ、ひでぶっ!
国債を外国に買ってもらわずに、国内で消化する方が多い限り破綻しないというのがMMT理論
ん?
じゃあ外国に買ってもらわないとエラいことになるアメリカは?
最後はボイン!と踏み倒すから毛満鯛というのがMMT理論の結論Death!
0734風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9262-e9VB)
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2022/03/26(土) 09:47:47.24ID:Mzd1D8Z40
>>731
なんでそうなっているかというと、原発止めてるのと
高齢化で医薬品の輸入超過だから

つまり原発推進して安楽死推奨すりゃいいんだよな
真面目なはなしそこまで延命したい人間がどれだけいるんだろうか
原発利権の比ではなくエネルギー利権と
安楽死支持は国民の9割に達しているのになぜか全く手を付けないのは医師会などの利権組や、
アメリカを始めとした医薬品メーカー様の圧力の屈しているのが理由なんだろうが

これで国債もっとすって貨幣価値下げれる。インフレで資産を目減りさせることこそ世代間格差の縮小につながるしな
0736風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 5ef6-UE6D)
垢版 |
2022/03/26(土) 11:52:22.00ID:56KxHNp00
実際関係なくない?
天才王子は中世ナーロッパが舞台の作品だから
昔のカトリックとか宗教や政治は辛うじて関係あるかも知れないけど
昔の政治は国の上層部同士の駆け引きだけど

現代の政治ってフェイクニュースで頭の弱い子をいかに上手く騙して
自分達に都合の良い主張をさせるかの駆け引きだし
ネットでフェイクニュースが安価に流せることもあってそれがより顕著になった
結局選挙権を持ってる頭の弱い子1000人騙すより頭の良い子1人騙す方が難しいからね
0740風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 5ef6-UE6D)
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2022/03/26(土) 12:38:40.48ID:56KxHNp00
>>737
当時のフェイクニュースと今のフェイクニュースは全然意味合いが違うよ
現代は選挙権をバカが持っている為、基本的に一定数のバカを騙せると
間違っていると分かっていてもその意見に政治家は強制的に従わなきゃダメになる

偽情報流して、自分達にとって不利になる人間や有能な奴を落選失脚させたり
株価なんかを操作したり

昔だと悪評ばらまくにも沢山の人員が必要でかなりの金がかかるから
イギリスがスペインにって国から国が基本だけど

現代だとびっくりする位金かからない、適当に偽情報作って
上手くバカを騙せれば後はバカが↑のレスみたく勝手に拡散してくれる
0742風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 31c6-UdKk)
垢版 |
2022/03/26(土) 13:52:26.95ID:k6YphM4W0
>>731
石油枯渇論と似た感じでZは半世紀も前のO時代から「破綻するぞ財政均衡必須」と言い続けてきてるがな(その一方で外国格付け会社の日本国債格下げには「大丈夫」と反論)。
MMTも根幹はリフレ論と共通の思考で「通貨発行権を握ってる自国通貨建てで中央銀行が仕切ってほぼ国内消費な国債発行はデフォルトにならない」という至極当然な考証でしかない。
ただ、拡大解釈して「青天井で何やっても桶」とか言ってる自称MMTとか、それをMMTの本体と騙る藁人形理論での攻撃者のためにMMTの概念がゆがめられてしまってるきらいはある。
0746風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ f6ab-QEpm)
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2022/03/26(土) 14:45:26.28ID:U0ruC4Zd0
>>719
日本の軍事貴族(武士)とかそうだろ。
禄米を支給されていたり、建前的に封土を安堵されていたりしても主君の城下に常駐している、旗本や藩士。
封土=荘園の経営は主君の別の家臣に丸投げ、給付される俸禄は米穀の引出票、主君ないしは主君の指定する出入の米穀商に
禄米の引出票を持っていくと、俵に詰めた米穀が引き渡される。

武士は特定の出入の商人・職工から商品やサービスの供給を受けていて、なんでもツケ払い。決済まで出入商人に丸投げ。
禄米の引取から他の商人・職工への支払まで代行している、「札差」としいう専業の、米穀商であり両替商があった。
札差は武士と特定の商人職工のやり取りしかないので、看板なんか揚げてなかった。

元禄くらいまでは江戸に貨幣経済が浸透していなくて、現物決済、なんでもお米。
本格的に貨幣経済になってくるのは、18世紀に入ってから。このあたりになると、金貨銀貨が不足したり、運用の稚拙な藩札でしばしば
トラブルが怒ったりし出した。
0750風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 1232-qS4M)
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2022/03/26(土) 15:28:33.54ID:tRvfgnpI0
ではゼノヴィア姫はもらっておきますねー
0753風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ f611-OJGk)
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2022/03/26(土) 17:40:02.18ID:aIRik35v0
何度も言いますが、税金を掠め取る側の人間達と永久に納め続ける側の人間達の意見が一致する
はずがないのは当然です
私の考えに皆さん賛同してくださいとは一切言っておりません
納税者による直接民主制で政策の賛否を問いましょうと言っているんです
このスレには一般庶民に政治に参加されると困る方が沢山いらっしゃるようですね

上の方で直接選挙にすると、衆愚政治になるというような書き込みがあるようですが・・・
衆愚政治・・・これこそが、まさに今の国会のことなのではないでしょうか?
失われた30年は一体誰が作ったのでしょうか?
今後、この日本に明るい兆しが一つでもありますか?円安問題・スタグフレーション問題
少子高齢化問題・・・問題は山積みなはずです
イギリスのブレグジットの例が出されていますが、仮にEU脱退で何か問題が起こったのなら
再度国民投票をすればいいだけの話だと思います
たまたま金とコネのある家に生まれて世襲当選した国会議員達に任せておけば、すべて安泰なのですか?
絶対に失政をしないのですか?布マスク配布は正解だったと思いますか?
完全無欠にして全知全能な政治家が、もしもいるのならそれは理想的でしょう
しかし、そんな人間がいるはずがないのです
過ちては改むるに憚ること勿れ・・・誰だって、ミスや失政をすることはあるはずです
布マスク配布は失敗だったと認めて、今すぐ処分すべきなのです
しかし、こうしている今も保管費用が税金から発生しています
挙句の果てに、税金を使って配布するとか言っていますよね
こういった政策について、ネットによる国民投票で決めるべきだと言っているのです
0754風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ f611-OJGk)
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2022/03/26(土) 17:42:28.64ID:aIRik35v0
何度も言いますが、政策についてすべて私の意見に賛同してくださいとは一切言っておりません
布マスクを保管している倉庫関係者の方は、未来永劫保管しておいてほしいと思ってらっしゃるでしょう
それは勝手でしょう・・・しかし、民主主義を掲げるのであれば、一部の特権階級の家に生まれた
人間達だけで政策を決めるべきではないはずです
残念ながら現在の選挙制度は、たまたま金とコネのある家に生まれた人間だけが、
もの凄く有利に出来ています
過去の政治家達が、自分や自分の子孫が有利になるように作って来たのですから、当然の結果でしょう

このまま現在の状況を放置すれば、日本はますます衰退してしまうことは目に見えているはずです
為政者達もそれが分かっておきながら、既得権益を手放したくないので、現状を黙殺しているのです

自分が建築関連の仕事をしていたり、建築会社から政治献金を受け取っていれば
当然、もっと沢山ダムを造りましょうと主張するでしょう
それは当然でしょう、大いに理解できます
しかし、それをたまたま金とコネのある家に生まれた経営者から献金を貰っている、
たまたま金とコネのある家に生まれて世襲当選した議員達に決めさせるべきでは無いと言っているのです
納税をしている人間が決めなくて、一体誰が決めるべきだと主張するのですか?
札幌五輪を誘致すべきだと、皆さんはお考えですか?
国民投票で決めるべきです
便利なインターネットがあるのですから、その道具を使えばいいじゃないですか
現に皆さんも、今インターネットを使って書き込んでらっしゃいますよね
0762風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 559b-VQaK)
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2022/03/26(土) 18:44:24.11ID:U5RPfpxb0
>>731
リフレの趣旨は、そういう状態になる前に国内投資して新しい産業作れということだが
アンチリフレは現状維持で過去の資産を食いつぶして終わる

まあ、実際は金すればいいというわけでは無いが、経済学の範疇では金をするしか無い
実態は経済人である個人がイノベーションとかがおきやすい環境を作っているに過ぎない
0763風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9e6e-0IJf)
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2022/03/26(土) 18:58:54.74ID:qqj2pIC40
またウンチク爺来たよ
0770風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 5ef6-UE6D)
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2022/03/27(日) 00:13:02.50ID:+ZdmM06l0
>>741
じゃあ既に嘘が確定してるので皆知ってる民主党のマニフェスト一覧だけで20個以上ある

最近だと給付金5万あげるよー 当選直後にやっぱ出来ませんとかもだね
最初から出来ないのが分かってても50%以上の人が騙されるとどうしようも無くなる
0772風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sacd-vVo2)
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2022/03/27(日) 07:15:31.64ID:loYMG6vIa
>>770
それは騙されてんじゃなくて、消去法で他よりはマシで選ばれるから
日本はあまりにも野党がダメ過ぎる
0789風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9e29-6tKU)
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2022/03/28(月) 01:16:59.50ID:9WBFk94r0
>>785
うん。宗教改革以外も含めて、社会の固定化がかなりされていて、ファンタジーだから違うとこもあるけど?中世から近世あたりがモデルですよね。
で、こっちの天才王子のほうは国がつぶれたりとまだ戦乱ありで、単純に比較できない感じですよね。
ロワの帝国なんか周辺国平らげて、属国の貴族階級の子弟を中央で教育受けさせるとか、オスマントルコぽさある印象を受けるけどね、
なので、ロワのヘソだし衣装はトルコぽさの表現じゃないかなと。
0792風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 51aa-ZP37)
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2022/03/28(月) 08:44:44.40ID:fDkSaVHY0
原作がどこまで進んでいるか分からないが予想

・ウェインがグータラで売国しようと思ってるのはニニムのため
 王族だと結婚出来ないので、さっさと帝国あたりに国を売って国家自体は安定させて大金を手に入れて平民になって
 後はニニムと二人で過ごしたい

・しかしフラム人を差別している西側諸国には絶対に売らないし、帝国に大陸を統一して貰うように動きたいとは思っている
 その為になるべくナトラを強化してから売りたいし、帝国の皇帝には有能なヤツがなって欲しい

・最後は、どうしてこうなったー!といいつつ西側諸国を次々と潰して国力増大するも、肝心の帝国では皇位争いの果てに皇子が
 西の大国の軍を招き入れて奇襲を受けて滅亡。皇女はナトラに亡命
 西の大国は超フラム人差別国家なので、ここで初めてウェインが本気になって三国志が始まる(ナトラ、西の大国、サイコおばさんの国&宗教本部)
0795風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ f6ab-QEpm)
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2022/03/28(月) 09:54:01.85ID:CXbQQT010
>>789
属国の支配層の子弟を宗主国の首府に抑留するってのは、オスマン帝国とか中世に限らず、古今東西、普通の支配方法だよ。
留学名目で植民地・属国の有力者の家の若いヤツを本国に連れてきて住まわせるのも、目的は人質兼洗脳。
縁故が深くなると離反しにくくなるので、本国の有力者の家から嫁さん当てがわれるということもしばしば行われる。
0800風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ f6ab-QEpm)
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2022/03/28(月) 12:00:41.49ID:CXbQQT010
>>797
古今東西には当然日本も含まれているわな。
奈良時代とかそんな昔でなくても、たとえば第二次世界大戦中、マレー・インドネシア・フィリピンあたりを攻め取ったときも、
現地のスルタンやら地主の息子を留学(南方特別留学生)の名目で日本に連れてきてたで。
0801風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ b166-ZP37)
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2022/03/28(月) 12:05:19.76ID:GXuXChBu0
そう言えばこの話って魔法や魔族が出て来ないんだよね
一人で数百人の兵士を倒すみたいな英雄も登場しない

最初は王子のキャラや取り巻きがあまりにもエキセントリックかつテンプレ的だったので最初は引きつつみてたけど
気持ち悪くて痛々しい展開の連続でどんどんつまらなくなる現実主義勇者とは逆にこっちはどんどん面白くなってるな

こっちはキャラやセリフが痛々しいだけで、やってる事は基本ある程度真っ当な三国志だからな
ハーレム展開や恋愛脳も無いし恋愛要素もオマケ程度と見せかけてその実ニニムとの純愛物語っぽいのもいい
0811風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ドコグロ MM9a-07Js)
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2022/03/28(月) 18:26:45.15ID:yh9rOG/BM
こういう頭からっぽでサクサク進む粗筋アニメは好き
0826風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 1232-qS4M)
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2022/03/28(月) 23:16:48.77ID:N39JjmkO0
トルチェイラが原作ではのじゃロリ口調で鼻についてたんだが、
アニメではえらく可愛かったな

やっぱり中のひとって大事なんだなと思ったわ
0830風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ de19-PYYx)
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2022/03/29(火) 07:02:09.21ID:qZPjS0Gj0
もう終わりか…早いな…ニニムをまた見たいから二期希望
0834風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ b1f6-OU80)
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2022/03/29(火) 07:46:55.96ID:Ira6lgj60
このアニメべつに2期なくったって困らない
現国と混同せずにすむし
0835風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 559b-VQaK)
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2022/03/29(火) 07:52:43.57ID:2ydS8gbl0
>>809
SFものでなら、ボードSLGならトラベラー前史の地球と銀河帝国とのタイマンバトル物があるな
星域統一(帝国のど田舎、アニメ的にはナトラ統一くらい)で100年かかるが
※星域統一したくらいで、銀河帝国がまともな政治勢力としてとりあってくれるくらいの力関係

特に強大な銀河帝国側がいかに地球に本気を出さないかの設定が秀逸で
地球相手に本気だしたら、本国から叱責食らって左遷されるという設定が秀逸だった
0840風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ b1f6-OU80)
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2022/03/29(火) 09:31:37.93ID:Ira6lgj60
いきなり他国の元首、斬り殺すし
モラルもヘッタクレもないなって

いつもウェインの口八丁手八丁、
コネを使った快刀乱麻で窮地を脱する展開も
サイコパスな主人公に感情移入できなきゃ不快でしかないし

ただ魔法設定のない異世界ものって新鮮なんで
そこが評価できるかな
0849風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 12ab-7G3l)
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2022/03/29(火) 13:49:01.52ID:NWOt0RJg0
>>840
の辺は人それぞれだろうけど
むしろ、「他国の元首を会談の場で殺すのは非常識である」という公的認識(ニニムが説教したように)がありながら
あえて斬り殺すという行動に出ることでウェインのニニムへの異常な愛着を見せる場面じゃないかな

ウェインが身内以外サイコパスな感じなのは、そういうキャラを意図してる(原作4巻でフラーニャが「昔のお兄様は人でないみたいで怖かった」
ち言ってたりする)ので、合わなかったのならしゃあない

原作では「ウェインは元々異常者である」ってとこが協調されてるんだけど、アニメでは愚痴も含めてギャグっぽく流したりするから
視聴者感情としては微妙な感じになる人もいるだろうなとは思う
0851風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 12ab-7G3l)
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2022/03/29(火) 14:46:07.04ID:NWOt0RJg0
>>850
ウェインは一国の政治を預かる身なわけで、そういう者が会談で、しかも敵対的な提案をしたわけでもない
(フラム人融通してくれ、はあの王的には仲間意識があるゆえの提案だったわけで)相手をいきなり斬り殺すのは極めて非常識だよね
原作5巻でもゼノに「ドン引き」ジーヴァに「正気を疑いました」とまで言われてるし、少なくとも「やべぇ奴」というのがかかわった人たちの共通認識に近い

ニニムも自分を寵愛している故の行動ってのは理解してるけど、自分への個人的感情でそういうことやるのいい加減やめてほしいと思ってる
アニメでも描写されてた通りだけど、原作では「自分が寵愛されていることは理解している」とニニムが語ってる
0853風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d2d4-Iba7)
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2022/03/29(火) 15:03:13.16ID:n4AP52ft0
現代日本人である読者・視聴者が納得する世界観を提示できてないんだろ
現代の目から見て違う行動になるのはファンタジーだから普通なんだが
その場合に読者が自然に異世界に入り込めるかどうか
作画的に雑なのは仕方ないって 元々大したアニメじゃないからな
0856風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ b166-ZP37)
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2022/03/29(火) 15:21:07.74ID:LuoF2Xh80
ウェインが北西であいも変わらず「どうしてこうなったーーーー!」ってコントをやってる間に
サイコおばあさんが十字軍みたいなのを結成して、帝国を急襲しロアが籠城して奮戦するも戦死
というハード展開が欲しい

その前に、ロアの策略でどうしてもロアとウェインが結婚せざるを得ない状況になってて
婚約前夜ウェインと二人っきりの時に
ロア「ホントに・・・・ウェインがホントに嫌だったら断ってもいいんだよ・・・でも私はホントは皇帝の座なんかより・・・」
みたいなフラグ立てがあると尚良い
0857風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ b166-ZP37)
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2022/03/29(火) 15:32:45.93ID:LuoF2Xh80
>>851
コミカルなタッチで騙されがちだが、あの世界相当に殺伐とした統一前のモンゴルみたいな世界だよな
殺るか殺られるかみたいな
デブ王ウェイン会談の時も「同盟の提案を断ったら、その場で斬り合いになると悟って誤魔化された」みたいに斬るのが普通な感じで悔しがってたし
他国の王や要人を招いて暗殺するのは日常茶飯事っぽいし
ウェインがカバリヌを訪問した時も、やべえこれは暗殺されると思って逆に王を人質にして逃げるべみたいな事をナチュラルに考えていたし・・・

理解に苦しむのは、こんなに獣同然の野蛮な奴らが収める殺伐とした世界なのに、王族がほいほいろくな護衛も無しで要人に会い杉
街や国境の治安維持もガバ杉
0867風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 12ab-7G3l)
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2022/03/29(火) 18:13:34.92ID:NWOt0RJg0
>>865
信義が紙切れだった時代ってのも結構あるわけでな。日本でも下剋上があちこちで起こってた時代があるわけやん
あと、昔の文明水準だと貿易での産地偽装なんてふつーにあったわけよ

バレたら抗議食らうところは昔でもそうだったみたいだけど、「しゃーない」と許容されてた時もあるわけでな
食品限定だけど「食品偽装の歴史」という本に詳しい

現代みたいな「比較的クリーンな」貿易体制が確立されたんは長く見てもここ200年くらいの話よ
近代以前がどんだけ倫理観とか含めて「ひどい」時代だったかは産業革命期イギリスとか調べててすらわかるよ
0869風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ b5bd-QEpm)
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2022/03/29(火) 18:48:06.63ID:48Pr0RsU0
>>828
同い年の能登が年取ってる感じだったのに釘はまだまだいける感じだったな

>>867
いまでも食品偽装は常識だけどな
日本では魚沼の生産量をはるかにこえた魚沼産の米があるとか
中国製の日本産とか普通に(というかそっちの方が圧倒的に)多いとか日常だが
欧州でもわりとひどい
0870風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 1203-2yTs)
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2022/03/29(火) 19:02:31.58ID:gpCZeAUR0
ウェインの偽装はブランド価値を上げて消費者を騙して高く売るのではなく
本音は帝国産が欲しい西側消費者が察した上で喜んで買ってるんでまだマシ

シェア奪われた従来の生産者と税収が減る国からは当然文句は出る
0873風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ de19-fPwS)
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2022/03/29(火) 19:37:25.41ID:G5jvjZFh0
てか、この作品の王って大体サイコパスなんで今更ウェインがサイコパスで合わないとか言われても。
オルドラッセとかもガチサイコだし聖選侯とか一人除いて全員ヤベー奴だしゼノでさえアニメでは語られてないけどヤベー所あるし、フシュターレぐらいじゃないか?普通だったの。無能だけど。
0876風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 12ab-7G3l)
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2022/03/29(火) 20:53:32.34ID:NWOt0RJg0
>>873
まあどの王も大抵狂ってるといえば狂ってる
ウェインはそっちの方向じゃなくて、目的のために手段を選ばないのはいいとして
それを割り切るというより、手段を選ばないことに「何も感じてなさそう」なところがサイコっぽいというか

狂人とサイコパスは結構違う
0877風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ f6ab-QEpm)
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2022/03/29(火) 21:08:36.33ID:E3Ewglj+0
>>874
そういう文化なんだよ。
ジンギス汗の諱、「テムジン」だよ。
仇敵の敵将をとっ捕まえた戦争に出てる間に生まれた子だからって、その敵将の名前を付けてる。
日本で言うと、神武天皇が皇子に「長脛彦」って名づけるような感じのことやっちゃってるんだよ。
0881風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sacd-vVo2)
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2022/03/29(火) 23:00:12.99ID:PxCmylB5a
MXはこれから終わりか
やっぱアニメは「そうだ、さっさとアニメ終わらせてトンズラしよう」になるのか?
0888風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウウィフ FFcd-VQaK)
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2022/03/29(火) 23:28:53.56ID:3JUQ1O8MF
二期やれそうな終わりだったけど
見たいかといわれると・・・うーん
0894風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 1203-2yTs)
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2022/03/29(火) 23:40:37.81ID:gpCZeAUR0
>>884
元々はわりとヤベェ人で、色々あってナトラに亡命して今は丸くなって先生に落ち着いた人
将軍のハガルも西側某国の英雄的存在だったけど王の嫉妬で殺されかけて流れてきた亡命者

ナトラは行き場を失った人の最後の逃げ場的な場所で、フラム人が居着いてるのと同じ
0896風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 1203-2yTs)
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2022/03/30(水) 00:00:55.58ID:dmuwSvZE0
ちなみに、グリュエール斬ったのはアニメではニニムにすることで見せ場を作ったけど
原作では実はハガルで、ラークルムとあとマーデンの軍事第一人者(アニメではカット)の
3人で泥臭く勝ってた
ハガルは用兵面に限ればウェインの完全上位の扱いになってる
0908風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ f60f-QEpm)
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2022/03/30(水) 01:22:16.15ID:MjchGiZ+0
交渉術も戦術も天才とは思えなかったねえ・・・
タイトルでハードルを上げた分ポンコツ感が強くなってしまったな
ヒロインは最後まで声が合ってるとは思えず暗い性格や横乳も含めて魅力は感じなかった
ギャグシーンは古臭いというか中韓クオリティな表現だった
0909風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ラクッペペ MM96-OJGk)
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2022/03/30(水) 01:23:29.58ID:wHlU8Y02M
なんだかなあ
シリジスをどうやって説き伏せるかと思ってたら
毒入り染料ときたよ
どうせ嘘つくならもっとマシな嘘つけよ
あんなんで動揺するシリジスはアホみたいだ
ナトラからの難民なんて軍が撃退するで押し通すのが普通だろ
正直しらけたわ
0915風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 0de1-+A59)
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2022/03/30(水) 02:19:38.72ID:iI2kgIXu0
>>910
ちゃうやろw
染料で大半の国民を病にするってのが、荒唐無稽過ぎてそもそも通るはずがない
勘案するレベルにすらなってないネタになってるから、シリジスがアホの子になってるだけ
そこにリアル戦争の難民とがどう結びつくってのよw
加えると攻められたナトラの国民がこぞって自らの国と土地を捨ててソルジェストへなだれ込むってのも荒唐無稽な話
ここのネタギミックにもっと説得力のあるリアリティがなかったから無理筋な交渉になってる

グリューエル王もライダーかよ・・・って
あんな描写しかできなかったんか
0922風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 81b9-+Ivz)
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2022/03/30(水) 03:08:30.90ID:ptMgi2An0
初回でそれなりの見どころを期待して完走したが結局さっぱりモノにならなかったなあとしか言えん
根本的に映像が貧相すぎて商業アニメの水準とはとてもいえない情けないスタジオ
じゃあまともなスタジオに作らせたら広く支持されるアニメになったかというとこの稚拙な展開では難しい
原作イラストに準拠した美少女キャラのデザインだけが僅かによかったということだろうか
0928風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 12ab-7G3l)
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2022/03/30(水) 06:39:23.48ID:zdKDUEjj0
>>920
二期ないだろうから、原作スレ民が予想してるうちの一つを話すと
レベティア教ないしは西側諸国の破滅
そlこからのフラム人差別の廃止……というよりニニムを被差別身分から解放する
アニメでもレベティア教のくだり出てたけど、差別の根源はレベティア教の教義なのよね

辺りじゃないかって感じ。ウェインは国に頓着してないけど、ニニム大事で、留学前から関連する計画練ってる
過去話は原作でもまだだけど、アニメの後の6巻でニニムが自分を変えたみたいな述懐もある
「売国したい」はずっとどっちの意味でも「おちゃらけウェイン」のポーズでしかない感じ
0929風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 12ab-7G3l)
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2022/03/30(水) 06:40:36.85ID:zdKDUEjj0
それと、グリュエール王とのシーンは「ニニムも見てない」がポイントな
おそらくニニムはウェインの真の野望を知らないと思われる(原作でもやっぱりウェインの「真の目的」
が絡むときは必ずニニムはその場にいないし)。まあニニムとしては知ったら怒りそうな話だけど
0930風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 12ab-7G3l)
垢版 |
2022/03/30(水) 06:54:15.87ID:zdKDUEjj0
あと、口パクで真の目的伏せるとこは原作通りだけど、メタに言うと「国売って売国」が真の目的なら読者(視聴者)に隠す必要がないのよね
ましてや売国してーはニニムも知ってるのだから腹心のニニムが一緒に居る方が自然

売国は過去にやった人がアニメ上でも何人か出てるからグリュエールが驚くほどの目的ではありえないしな
原作ファンとして思うのはやっぱ12話で原作5巻は情報量的に無茶だった感じだわ
5巻分は原作でもやや無理があるんだが、説得力出すためにトルチェイラがウェインのブラフに突っ込んでみせる
など「ブラフにすぐに乗ったわけではない」展開とか全部潰したし、ウェインが貿易の裏で企図としてた
デルーニオ内の内乱計画(こっちはブラフじゃなくてある程度本気でやるつもりだった)とかもはしょったしな
0932風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 65aa-XwpL)
垢版 |
2022/03/30(水) 07:00:22.82ID:LBZTJv5z0
帝国の第三皇子から暗殺されそうになったけど、なんでわかったんだろ?
いくら王位継承会議の暗雲緊迫した状況で慎重になっていたにしろ、第一皇子の会談
で出された茶に毒が入っていると指摘できるわけもなく。
弱小国家に帝国を超える情報網があるわけなく、皇女の方もそんな力はない。
不思議だ。
0933風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 12ab-7G3l)
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2022/03/30(水) 07:07:40.00ID:zdKDUEjj0
>>931
原作でも語られてないけど、「単なる売国」でありえないことだけはその後の展開考えてもほぼありえないことだけは確か
ウェインのプランは3巻からずっと西側とかレベティア教絡み、それと王位をフラーニャに譲ること、とか
そういう感じで進行してる。原作ファンはこの辺の長期プランの進捗を楽しみにしてるところすらある
0934風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ de19-PYYx)
垢版 |
2022/03/30(水) 07:08:30.98ID:n0LJ/0Qi0
鎧姿の男共に囲まれていても、ニニムさんは横乳全開ww
0937風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d2b9-ZrU9)
垢版 |
2022/03/30(水) 07:23:13.26ID:MPCeYw5g0
皆さん視聴おつかれ様でした

同期のアニメの中でも女性キャラのキャラデザが秀逸で
ロワが登場してからとても楽しみになった
原作イラストのテイストは残しつつ、うまくアクを殺してある。
原作でどうみてもニニムのガーターが変な所とか修正されてるしね
0938風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ b1f6-OU80)
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2022/03/30(水) 07:26:23.23ID:sf8L35TW0
最終回も毎度おなじみ、ご都合主義のガバガバ設定
こりゃ2期はないな

グリュエール王なんか2回も奇襲かけられてるし
そりゃ単騎で突入するタイプかもしれないが、
ふつう王の周りは護衛で固めてるだろうに
0943風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ b2c7-ifih)
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2022/03/30(水) 07:57:47.35ID:i++7xLiR0
フラーニャちゃんの可愛さが癒しでした!!2期ではぜひパンツの色だけでいいんでこっそり教えてください!!
0950風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アークセー Sx79-OgJM)
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2022/03/30(水) 10:40:59.41ID:8XQgO7yWx
てか普通王族は毒殺には気をつけるわな
毒見係がまず食べたり飲んだりするのが普通
しかしまあ原作5巻分を僅か12話でやれってんだから、そりゃ無理無茶無謀の三無主義なんだわ
それを何とかかんとかムリクリやってのけたのだから、これはこれでプロのお仕事
文句あるやつぁテメェが監督になったつもりでコンテ切ってみろよって
これ以上のものはぜってー出来ねえから
出来るっつーんならオリジナルのシナリオ起こしてなろうで発表しな
そんな才能あれば直ぐに大人気になってアニメ化されて一儲け出来ますヨ(゚∀゚)
0951風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アークセー Sx79-OgJM)
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2022/03/30(水) 10:42:08.62ID:8XQgO7yWx
>>949
つ、項羽
0952風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アークセー Sx79-OgJM)
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2022/03/30(水) 10:46:23.03ID:8XQgO7yWx
そういや原作が余りにもアレ過ぎるので、こんなんだったらオレが好き勝手やってもいいよな?
だってオレがやった方がぜってー面白いものが出来るから(*´ω`*)
そう言ってキャラクターの名前や設定だけ使って後は原作無視してオリジナル展開で好き勝手にやって
それで男を上げたのが富野監督や宮崎駿監督なんだが、逆に云えばそれくらいのレベルの人でないと無理!
0955風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 65aa-XwpL)
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2022/03/30(水) 11:34:35.32ID:LBZTJv5z0
>>947
アニメ見る限り挙動はおかしくないし。暗殺に使うくらいなら手慣れた奴を使うだろ。
0957風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 85fd-+Ivz)
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2022/03/30(水) 12:09:02.14ID:m6PEkaCa0
ラストが一番ひどい話だったな
主人公を上げるために周りを馬鹿にするを極めた感じ
0962風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ de19-PYYx)
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2022/03/30(水) 12:54:33.85ID:n0LJ/0Qi0
まあ原作人気を貶めるほどの駄作では無かったわな

実際あるからな原作人気落として…作者困窮みたいなの
0964風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sacd-OgJM)
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2022/03/30(水) 13:05:44.31ID:vJEusdTZa
困窮ならまだましで、作者が自殺未遂起こしたのもあるそうジャマイカは札幌のジャズ喫茶
0966風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 5ef6-UE6D)
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2022/03/30(水) 13:10:01.89ID:tSvB23DS0
>>955
第一王子の屋敷に出入り出来るメイドを買収か脅迫してるだけだろうから
下手すると誰かに毒を盛ること自体初めての可能性も高い

でもあれウェインに毒を盛らずに第一王子の方に毒盛ってウェインが毒殺したーって
流れにした方が第三王子的には美味しくないか?
0968風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 12ab-7G3l)
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2022/03/30(水) 13:55:43.16ID:zdKDUEjj0
国王が先頭に立たないと……もある程度まっとうだけど、それはともかく
原作ではグリュエールは激を飛ばしたうえで後方に移動という描写があるね

さらに言うと、原作ではグリュエールの戦歴を分析したうえで
最初に力押しを試して、相手の出方をうかがって采配を始める
と結論。力押しのために兵が前がかりになって、比較的守りが薄くなるタイミングを狙って奇襲
という作戦。奇襲もさすがにアニメのようなのではなくて、200の兵が二部隊で別個に近づいて
強襲をかけてる
0969風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sacd-OgJM)
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2022/03/30(水) 13:56:23.11ID:vJEusdTZa
>>966
第一皇子がもてなす側だぞ
0970風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 12ab-7G3l)
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2022/03/30(水) 14:05:10.21ID:zdKDUEjj0
ちなみに毒のくだりも、原作では会談時点でデルーニオ王国で原因不明だが体調を崩す住民が
増えているという報告がシリジスにとどいてるのよね。この情報はウェインも知ってて、「体調を崩す住民が
例年より多いという報告が届いてるんじゃないか?」とブラフに
ある程度の真実味を持たせてる。その辺省かれてるから、アニメだと確かに
そんなブラフ信じる意味がねえとなるわな
0972風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 12ab-7G3l)
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2022/03/30(水) 14:12:50.65ID:zdKDUEjj0
>>971
いずれにしてもブラフなんだけど、二国(原作だとソルジェストサイドも噛んでるから三か国)での内密な
会談の内容を公表する意味がないし、デルーニオがそう表明したとしても、敵対国間でのことだから
「そういう流言飛語である」として、周辺諸国も割引いて考えるだろうね

現代のことに触れるとスレ違いに飛びそうだけど、ロシアVS.ウクライナですら、ウクライナも結構
被害者アピールのプロパガンダやってるんじゃね?って疑いの目を向けてる人もいるよね

あまりにも価値観が「現代の西側民主主義国」に毒されてるんだよ、全体的にさ
0976風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 65aa-cedg)
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2022/03/30(水) 14:37:19.45ID:06dlRdGF0
西側視点の情報だけでも、ロシアの都合ではあるけどロシアが深刻な懸念を持ってたのは分かるし、
ウクライナもロシアが我慢してるときにロシアを相当挑発してたのもわかるぞ。

もちろんウクライナの視点もあるからそれが悪いわけではなく、
どっちにも言い分があるって話だけど。

ゼレンスキーは有事には優秀だと思うけど、
平時の実務は相当へたくそではあった。
0980風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウエー Sada-ahQq)
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2022/03/30(水) 14:53:16.04ID:4WzwHXFpa
>>970
なるほど、それがあるだけでだいぶ違うな
毒入りの服とか物騒なもん西側にバレたら今後ナトラ産の物が西側に売れなくなって
結果不利益被るのはナトラじゃないかと突っ込んじまったよ

二期はゼノビアがまだまだ出そうだからあれば絶対に見る
0981風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 12ab-7G3l)
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2022/03/30(水) 14:55:18.57ID:zdKDUEjj0
>>978
そういう話ではなくてね。人道的な観点からいうとウクライナ「よりも」ロシアに問題あり過ぎるのは確か
ただ、ウクライナ側が「正義」かというと、紛争の種になる挑発行為はやってきたよね、と
そういう国際政治の現実を話してるだけよ。にしてもロシア側の見込み甘すぎただろとは思うけど

で、こういう「現実」の話は中世・近世にもあるし、「国際社会」なんぞほぼなかった時代なわけだから
現代から見て非倫理的な行為なんてめちゃくちゃまかり通ってるのにそれがわからないっつーか
中世・近世的な世界観をあえて描いてる作品に「国際社会」(それも西側中心の)がある前提の
価値観持ち込み過ぎてる人多いなという感想
0983風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ブーイモ MMa6-1+LD)
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2022/03/30(水) 15:02:04.39ID:hcG5r8AZM
>>977
この手の反ワクみたいなヤツってなんで物事を都合のいい0か1で判断しようとするのかな
ロシアの情報ってのはほぼ独裁政権のプロパガンダみたいな物しか無いし
反ワクが「西側の情報」とひとまとめにしてるのは、あらゆる組織や個人が様々な立場で発信している
無数の情報の集合体だったりする
いろんな角度からの情報を自分の頭で分析して自分なりの結論を出すのが人として出来る最善と言えるのに
陰謀論者は鵜呑みと全否定の二択だから話にならない
自分の信じたい事だけ信じてそれ以外は完全無視
0988風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 12ab-7G3l)
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2022/03/30(水) 15:36:28.75ID:zdKDUEjj0
>>983
反ワクは真偽がほぼ判定可能な自然科学の話だから別なんだけどわからないのだろうね
「トータルで見て」明らかにロシアがまずった(少なくとも、建て前ですら人道主義を掲げなかった)のは確かだけど
別にそれはウクライナ、ひいてはゼレンスキーが「正義」であることを意味しないのよ

アメリカ、イギリス、フランスそれぞれの利害で動いてるけど、共通してる価値観に人道主義というのがある
ウクライナ側は人道主義を押し出してるから人権が基礎にある西側民主主義国は嘘が混じっていようと疑いにくい
(正確には「そういうことにしておく」しかないのよ)

それぞれのお国は建て前はともかく利害損得計算してるという、基本的な国際政治を語る上での枠組みを持ってる相手じゃないと話通じないなーと思う
0989風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ブーイモ MMa6-1+LD)
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2022/03/30(水) 15:37:33.31ID:hcG5r8AZM
>>985
鈴木ムネヲの発言を鵜呑みにする馬鹿発見!
ウクライナ東部(自国領)にドローンを配備したり、NATO加盟を目指すのが挑発だとしても
そんな事で侵略して無差別攻撃してくる様な国が隣にあったら、むしろNATO入り目指して
国境付近の軍を増強するのは全くもって妥当な行動だろ
ロシアを刺激しない様に憲法九条作って軍を廃棄して中立を宣言していれば攻められなかったってアホか

そもそもそれ以前にクリミアを侵略して奪われてるんだよ。一種の強盗だろ
強盗に入られて財産を奪われてるのに、警備を強化して警察の巡回頼もうとしたら挑発行為ってバカも休み休み言えよ
0992風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ブーイモ MMa6-1+LD)
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2022/03/30(水) 15:45:14.16ID:hcG5r8AZM
>>988
> 別にそれはウクライナ、ひいてはゼレンスキーが「正義」であることを意味しないのよ

馬鹿なことを書いて突っ込まれるとこうやって話を逸らしにかかる。いつものこと
一体どこの誰が、ゼレンスキーは無条件に正義だからウクライナを助けよう!なんて主張をしてるの?
シャドーボクシングもいい加減にしろ!

強いて言えば侵略されたら国を守ろうとするのは相対的に正義と言えるかも知れ無いが
ゼレンスキーは絶対正義と言える存在じゃ無いから、その正義も認め無いと言う
理解に苦しむ主張をしてるのがキミな

国際政治や安全保障を善悪論で語る馬鹿話に俺を付き合わせるのはやめてくれよ
0993風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ブーイモ MMa6-1+LD)
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2022/03/30(水) 15:50:53.48ID:hcG5r8AZM
>>990
無数にある角度の中でロシアの情報はほぼ一方向で、しかも極めて都合のいいプロパガンダなのは明らかだからな

情報を複数の角度から見ると言うのは、相互の整合性を確かめて嘘を見破るという意味もあるんだけどキミには難しいようだ
ロシアの情報というと
「ロシアは戦争をしていない」「ウクライナで虐殺されているロシア系住民を救うための開放行動」
「ウクライナの爆撃機がベラルーシを空爆した」「NATOはナチス」
こんなとこらか(笑)
まあキミは一生信じてなさい
0995風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ブーイモ MMa6-1+LD)
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2022/03/30(水) 15:59:18.17ID:hcG5r8AZM
>>990
大体、何故ロシアからの情報がほぼ政府のプロパガンダしか存在しないのか?
国内で情報統制してるからだろ
SNSもネットもどんどんブロックされている
ロシアの言ってることに正当性があるなら、なんで情報統制する必要があるの? 答えてくれ
日本や西側諸国ではキミみたいなバカな事でもロシアのプロパガンダでも自由に書き込めて逮捕もされない
というのは図らずもキミ自身が証明してるわけで
そうじゃないというならキミ自身がロシアに行ってプーチン批判して、それでも自由と人権が守られるのか確かめてきてくれ
0997風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ f6ab-QEpm)
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2022/03/30(水) 16:11:12.29ID:X9O/Om3F0
>>878
それ、間違ってるよ。
末子にも長子と同等の相続権・継承機会があるというだけで、末子が優位というわけでもない。
財産の相続は分割相続・生前分与が基本。
家畜が密集すると効率がダダ下がりという遊牧の性質上、家畜の分散のために、子が一人前になると家産たる家畜を与えて遠方に行かせる。
年長の子から順に分配を受けて出て行かされて、家長の死去もしくは老衰に際して残ってる子のうち成人している者が老父母や幼年の弟らの扶養と残った家産を引き継ぐ。
0999風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ f6ab-QEpm)
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2022/03/30(水) 16:16:40.94ID:X9O/Om3F0
>>878
それ、間違ってるよ。
末子にも長子と同等の相続権・継承機会があるというだけで、末子が優位というわけでもない。
財産の相続は分割相続・生前分与が基本。
家畜が密集すると効率がダダ下がりという遊牧の性質上、家畜の分散のために、子が一人前になると家産たる家畜を与えて遠方に行かせる。
年長の子から順に分配を受けて出て行かされて、家長の死去もしくは老衰に際して、必ずしも末子とは限らない、残ってる子のうち成人している者が
老父母や幼年の弟らの扶養と残った家産を引き継ぐ。この際に、家産や放牧地の再分配が多々おこなれた。
弟らの成長に従って、家産を分配して出て行かせる。

家督、族長位とかの地位の継承はまた別で、合議でふさわしい者が継承する。
一族の有力者、配下や同盟者やらの合意推戴が、族長位の継承には必須。
モンゴル帝国だと、皇帝位も族長位の継承に際しての慣例で、クリルタイという合議の場が設けられて、指名・推戴をしていた。
1000風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウエー Sada-ahQq)
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2022/03/30(水) 16:20:16.33ID:4WzwHXFpa
>>999
モンゴル人の間では親の遺産を相続する末子を「火の王子(炉の番人とも)」を意味する"オッチギン"と呼んだ。
神聖な家の炉の火を守り、継承する者だからである。チンギス・ハーンの末の嫡出弟であるテムゲ・オッチギンが著名である。

末子相続のもう1つの考え方として、略奪した女性との婚姻や妻妾の相続がなされる社会において、第1子は女性の以前の
夫の子供である可能性が第2子以降に比べて高いため、あえて長子を相続者にしない、というものである。

長子相続かつ一夫多妻制の社会では、老いてから迎えた若い妻との幼子を家長が偏愛することによって、しばしば相続争いが
起こる。いっぽう末子相続は相続時点での家長の意向に沿うことになりやすいため、長子相続におけるような紛争が起こりにくい。
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