ドラゴンクエスト ダイの大冒険 208
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勇者を目指す少年・ダイの冒険が始まる！
―――注意事項―――――――――――――――――――――――――――
・アンチ荒らし煽りは徹底放置。NG推奨。それらに構うのも荒らしです。
・sage進行推奨。メール欄に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代理人を指名する事
――――――――――――――――――――――――――――――――――
◆放送・配信情報
・テレビ東京系列: 2020年10月3日より 毎週土曜 朝9時30分～
・AT-X: 2020年10月9日より 毎週金曜 夜10:30～
・熊本放送: 2020年10月16日より 毎週金曜 深夜1:55～
・東映アニメオンデマンドほか各配信サイトで配信。最速配信は2020年10月4日(日)9:30～
詳細は公式サイトと各配信サイトを参照して下さいhttps://dq-dai.com/onair/
◆公式URL
・公式サイト：https://dq-dai.com/
・テレビ東京公式サイト：https://www.tv-tokyo.co.jp/anime/dai/
・ダイの大冒険ポータルサイト：https://www.dqdai-official.com/
◆前スレ
ドラゴンクエスト ダイの大冒険 207
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1654927391/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured https://i.imgur.com/1y8UyU4.jpg
レオナの服微妙とスレで言われがちだが俺はちょうど良い露出で好きだがな😇
当時読者投稿したやつは誇っていい。
ポップ採用されたやつは泣いていい。描くのめんどくさいからジャケット燃やされ、凝ったデザインの杖は斬られた(´･ω･`)
あとジャッジww
https://i.imgur.com/vRuLZtH.jpg >>3
衣装だったら連載中にやってたらアニメでリューナイトってのがあって
レオナと同じ14歳でお姫様のパッフィーの衣装が好きだったな
胸元も太ももも大胆に見せてた
あの時代はよかったな >>3
よく見えないけどポップ案のシルビアみたいなやつが気になる 残り原作62話
今のスローテンポなら残り全話3話ずつ消化かも
つまりあとアニメ21話 ダイ大再アニメ化の特報観てから
もうここまで来たのか
不思議な感覚だ、今アニメ化が続いている幸せを噛みしめないとな 何で人形のダメージをジャッジはA割られなきゃ柄4～。 >>1乙
グミ撃ちが弱いってベジータさんのせい
ハドラー、バーン様、ポップ以外は魅せた事ない(マトリフも出来るけど) 俺のイオのイメージと違う…
イオって周囲の空気を爆発させるものだと思ってた
ダイの大冒険のは玉飛ばしてるからメラっぽい ダイに跳ね返されたけど光の矢を大量に斉射するみたいなバーン様のイオラはカッコよかった
イオラっぽくはなかったが 老バーン様のイオラグミ撃ちは、
ダイに撥ね返されたとはいえ、
あのままなら呪文耐性ある
ヒュンケル含めてダイ以外は氏んでた >>12
いやドラゴンボールのエネルギー弾に見える ダイ好きTV、3人寄ってたり間に大画面挟んだりしてるけどどうやって隙間切り替えてるんだろう イオラの嵐は動画になると絶望感やばかったな
たしかにカイザー2連発より少し本気出したって流れだからあのとおりだが 原作だと見えてるんだよな
バーンに服を破られるシーンはどうなるやら 何故人形のダメージをジャッジは計測できるんだ？
顔面割るか人形の操縦者の方を倒さない限りノーダメのはずだろ？ >>12
正直俺も違和感あるがダイ大仕様って事で割り切るしかない
ゲームだと確か大気中の元素をあれこれして敵の頭上で爆発を起こすみたいな設定だったから
投げるイオはちょっと驚いたな イオグランデがあったら
悟空のかめはめ波レベルの威力を誇る超巨大なエネルギー波を >>20
(この時は生身の設定だったんだよ)
ジャッジもグルだからダメージ出てる風の演出を予めプログラムしておいたから ジャッジはキングスキャンとか持っているわけじゃなく、何となくイメージでダメージ判定しているとか？
マキシマムがスキャンしたらキルバーンの正体分かったのだろうか？ しかしヒュンケルが離脱した頃から思ってたが
聖闘士星矢みたいに時間制限があるわけでもないのに、
仲間を置いて先を急ぐ必要があるのだろうか？
全員で魔界のモンスターをボコる
全員で覚醒ヒムをボコる
全員でキングマキシマムとオリハルコン軍団をボコる
全員でミストバーンをボコる
回復する
全員でバーンをボコる
の手順じゃダメなんだろうか？何故わざわざ戦力の分散を・・・？
しかも敵さえいなくなれば黄金の羽とベホマで安全に完全回復できるおまけつき やっぱこの辺のポップは情けなさ過ぎるよなぁ…
序盤のクロコダインから逃げた頃より情けなく見える 単行本のパラメータによるとこの時点でポップの最大MPは325
イオの消費MPは5
今回ミストバーンに撃った数は40発近く
ブラックロッドやトベルーラも併用してるので
少なくともここで一気にMP200以上は費やしたな >>25
前半部分は説明のとおり挟み撃ちされたくないからでしょ
敵本拠地で敵勢力の方が多い前提なら当たり前の話
気になるとしたらミストバーン以降で、もはや頭数ではこっちの方が多いくらいだからむしろミストがこっちのダイ以外を足止めしてるみたいな構図になってる >>25
だから暗黒闘気は回復し辛いって
前スレで出てたのに、あんたは何を見てたの？
あと何で魔王軍側が回復させてくれると思うの？
真竜の闘いで回復もさせず
消耗したところでトラップ仕掛けたのに？ このミストバーン戦長いんだよなあ
素顔を出すどころか、ヒムがボコるまでも長い キーィングスキャ〜ン！！カシャ！カシャ！
キング「ミストバーン。6大軍団長の1人だが、2000年以上前からバーン様に仕えている。その正体はガス生命体？ バーン様の肉体を預かっている？？ 凍れる時の秘法？？ え？ え？」
ミスト「ピキピキ💢」 マキシマムがスーパースキャンで女キャラのマムコをだな >>26
ミストバーンとのラストバトル序盤も序盤なんだから情けないもクソもないけどな 今週の感想
・股間隠しているようなポーズで決める姫様
・姫様のマントの閃き「ザバァァっ！」
・ミストの爪って鎧の魔剣を貫くくらいやったのにブラックロッドの場合は、魔法力で強度まで底上げされているのだろうか？
・ポップのイオラは、ベジータやったな >>35
あくまのめだま「盗撮が至高」
あくまのおおめだま「究極は、ストーキング」 >>11
ザボエラも魔界モンスター召喚の時に連射してたはず ポップは後に大きな見せ場貰えるのが約束されてるから良いけど
マァムなんかは擁護出来ないくらい悲惨
まだレオナの方が活躍してるレベルだからな バーン軍って数百年以上前から魔界を二分する一大勢力なのに、新魔王軍幹部がここ最近10年ちょっとに地上でスカウトした人材だらけなのなんでなんだ
魔界に幹部任せられる強豪いないんか ロン勧誘してたぐらいだから魔界でも人材発掘自体はしてたはずなんだが…
ヴェルザーとの対立時代に古い幹部死んだのかな >>42
黒マァムという最大の見せ場があるじゃないか! ここから先は「活躍しろ」て無茶やろ・・
キル、ミスト、老バーンしか居らん >>45
洗脳されたりで敵になってなぜか肌が黒くなるのは
なんというか一つの様式としてあるよね ハドラー戦でキルのダイヤ9のトラップを看破できなかったレオナ姫がアバンの後継って違和感しかないわ
発動後も特に打開策を出したわけでもなく役に立たないヒャダルコして立ち尽くしてただけなのに誰よりも抜きん出た慧眼を持ってるとか嘘じゃん 次回ダイのあれまで行くと思ったがそこまで行かんのか アバンからトラップの潰し方も教えてもらってるぜ
アニメでカットされたが「飲み込みが良い」とアバンから評されてる
非戦闘系で注目され辛いが、そちらの能力が成長してる＞レオナ >>48
まあ、あそこはマァムが脳筋なのに対して具体的に策は出せないまでも冷静に考えようとしてるのは間違ってないだろう 何度も言うがあの三人(キル、ミスト、バーン様)相手に
前衛戦闘職で「活躍しろ」て無理よ >>49
原作3話分ならレオナの「助けて！！」で
4話分なら魔力炉に吸収されそうになる所までだろうな >>44
お城という名の移動要塞と黒コアエッチラホッチラ作ってたんだよ
あとバーン様人望なさそうだし >>48
アバンはイマイチポップの評価を低く見積もってるからな
ラストバトル前にようやくその本領に気付いて認識を改めた
ぶっちゃけ冷静な判断もリーダーシップも実力もレオナよりポップの方が遥かに上だったからな
まあアバンは甘ったれ弟子のイメージが強かったのかもしれんが >>44
弱肉強食の魔界というか
魔族は誰かに従う思想が薄そう
ロンベルク以上の強者は居たけど打倒バーンで
バーンや素顔ミストと戦ったと見られる 人材育成へったくそなのかもな
バーンの肉体使えるミストを除くと自前の最強戦力がマキシマムなのでは 弱肉強食の魔界に修行して
育成するて概念がなさそう >>37
ミストからして足止めすらできないザコ扱いなのに真バーンの瞳化は免れるんだよな 非前衛職の魔法使いに戦闘的な
ミストの足止め要求とかハードル高い
アバンも免れてたし瞳化判定は総合力と推測＞基本戦闘、頭脳、魔力など マァムも活躍的に悲惨だがラーハルトも殆んど差がないという事実
ヒュンケル救出とポップマァム救出以外の見せ場はゼロと言っても過言じゃない
特にバーン戦は良い所は全部ヒムに持っていかれてるし、脱出までヒム頼り ミストバーンって正体があれなんだから強者弱者わからないんじゃね 実際、強者でしょう＞アバン
光の闘気持ちってだけで天敵だし
逆にアバンより基本戦闘能力のある
ラーハルトは相性でミストが勝てたし >>65
ラーハルトとヒムの命を懸けた体当たりのおかげで構えの破り方わかったのに
ラーハルトおらんかったらわからんで終了だぞ >>62
超魔ハドラー「俺も強くなりすぎてこっちで相手がいないんで魔界にでもいくしかないんや」
天界「んー・・・格付けはB級上位！」 >>68
あれ別にヒムだけの特攻でもバーンは天地使ってくれた気がする
ウォール破るヒム 目をやられるラー
気絶しないヒム 気絶したラー
脱出に貢献したヒム 落ちる直前まで寝てたラー
ヒムの活躍と比較すると更に悲惨 アバン先生がレオナに1番弟子の期間が短い、云々言うシーン削除されちゃった
レオナの表情が可愛かったのに残念だ 天地魔闘の攻撃を全部最後まで出させないと破り方である発道後の硬直がわからんかったんだからしょーがない。 レオナのおっぱいに顔をうずめ
て許されるのはダイくらいか 別にラーハルト嫌いじゃないんだけど折角復活したんだからもうちょっと活躍させても良かった
闘気使えないから仮面どころかミスト本体すらも倒せないとかあまりにも活躍の場が無さ過ぎた >>48
あの場面はポップかダイしか対処できないんだから打開策も糞もない 今日のマァムのうざさは異常
てかこいつレオナに噛み付いてばっかだな
謝ってばっかで実は一番レオナを信じてない アニメのレオナはちょっと丸っこく描かれてるから原作のスレンダーな感じより若く見えるな
原作だと17,8歳に見える >>44
でも実際、作中のキャラ達を見ると六団長は1番弱そうなザボエラ含めてなんやかんや最強のメンバー感あるしなあ
六団長以外の強キャラはバランやザボエラ直轄の部下だしスカウト失敗なんてマジでロンベルクくらい >>72
あそこは乙女表情すぎてダイよりアバン先生の魅力にレオナやられちゃったみたいで うぬう >>87-89
この問題作った奴はダイ大ファンを舐めてると思う ハーケンディストールの破壊描写がすさまじいんだけどこれホントにただの衝撃波なの？
これに闘気を上乗せしたら作中最強クラスの必殺技が完成するな >>92
闘気が使えなかったからヒュンケルを両断できなかった説 アバンのヒュンケルのイントネーションがすげぇ気になった。 >>92
三条先生によると達人は勝手に闘気が乗るらしいからもう乗ってるんじゃね？衝撃波と例外じゃないんじゃないと思うし >>92
ダイなんてドラゴンの紋章を使わずに威力の低い空裂斬で
山を砕いてるぞ
ハーケンディストールなんて威力低い低い >>97
ホルキンスの強さについてはそう言ってたけど
ヒュンケルはラーハルトに「お前は闘気の類などで戦うタイプではない」って言ってたしなあ 闘気を主とするわけではないけど多少は闘気も乗ってるんじゃないか？ そもそも闘気ってなんなんだろう
怒りのパワーで戦ってたはずのヒムちゃんが光の闘気だし
ワニキやノヴァのはそうでもないようだし 兵士ヒムがやってたやつ
「普段は脆くても気合入れれば通常以上の防御力に～」てやつ
闘気は恐らくあれの強化版、
但し普通の闘気でも操るのはべり―べりー難しい
光の闘気は最上位って感じ ラーハルトは魔界編で闘気覚えてさらに強くなる予定だったのかもしれん
魔界編でのヒュンケル枠だろうし 闘気の設定バルジ島で急に出てきてから最後までふわっとしてて
いつの間にか前衛はほぼ必須技能みたいになってるんだよな 武闘家は必須やろね＞闘気
堅(ケン)、硬(コウ)とか体内移動限定
どっかで聞いたことある設定だが気のせい 闘気はドラクエのステータスにないからイマイチ馴染めないんだよな
後付けでトンデモ設定付けられまくるし何が何だか >>99
闘気が乗ってるにしても間違ってはないんじゃないか？闘気そのものを放出したりはしないし 闘気はテンションで再現されてるでしょ
ドラゴンの騎士はずーっとテンション100状態に >>102
闇の闘気も闇に全力で振り切ってたらかなり強いだろ >>109
仮面ミストがそれ、光の闘気以外はほぼ無効
超魔ハドラーもかな＞魔炎気 >>84
実際問題、レオナは他のアバンの使徒達とは微妙に壁がある
レオナのためなら自分は死んでも構わない、というのはせいぜいダイだけだろう ヒュンケルは味方の誰でも救えるなら
自分が死んで構わない気持ちだろう 思えばヒュンケルって王女であるレオナに助命された立場なのにあんまり関心ないよな 微妙な距離感なのはポット出のアバンの使徒だからだよな
新人に当たりが強い嫌な会社ですこと〜 バラン編のワニキは
「いかん！姫！動いては‥」と
レオナ姫より自分が死ぬつもりだったろ
やっぱワニキはイケメンやん >>57が余りにも正論過ぎるな
まあ作者はヒロインのレオナに見せ場を作りたかったんだろうけど まあでも、破邪非法を得意とする賢者
学者家系アバンと、賢者レオナ姫は
後継者として相性いい
ポップはやっぱマトリフの後継だと思う ポップは急成長の弊害でビルドがほぼ直接攻撃に特化してて呪法とか全然だからな
作中後はそっち方面を伸ばしていくだろう ダイとポップ、ヒュンケル、クロコダインはレオナとあのバラン編で一緒だったけどマァムだけは破邪の洞窟くらいしか同行してないからな（しかもレオナのポンコツ具合を知ってる）その辺の温度差はあるかもしれない
レオナはパプニカの家臣とダイ以外はみんなフラットな感じだろうけど ポップは切れ物だが正論をとなえるタイプじゃない
アバンの後継者じゃなくてマトリフの後継者だよ てかポップは敵、もしくは元敵だったキャラからは
ダイと同等くらいにめちゃ評価されているが
人間サイドからの評価はイマイチ低いw そりゃ敵にとっては正義とかは別にどうでもいいことなんで
今回のは正義の後継者だしポップの魂の色は正義でないし ああ、そっか。
どうもしっくりこないと思ったら
魂の色が違ってたか＞ポップ勇気 ？？？
アバンって勇者を無傷で向かわせる人じゃなくて
勇者そのもので向かっていった人のような >>123
終盤の真ミストに通用するのはポップのメドローアしかないって空気になった時、味方側がけっこうこいつかよ…って空気になってて違和感感じたわ
読者からはメイン中のメインの強キャラにしか見えんのに
あの時点でも味方側からポップの評価は意外とやるくらいなのが違和感 こいつかよ……
？
普通にちゃんと期待されてたような… むしろこいつしかいないって空気だったと思うんだけど
あの時点でそこまで過小評価する可能性あるのラーハルトくらいじゃ ヒムとかラーハルトがこいつかよ的空気出してなかったっけ？
もう一回読み直してくるわ 仮面ミストにメドローア当ててたらどうなってたか、
普通に撥ね返しかな、フェニックスウイング使えんけど メドローアは設定的には超チートな呪文なんだが
戦績ではシグマくらいしか倒してないからなー てか読者目線では
メドローアと元気玉は8割決まらないw ラーハルトがポップ死んだ…もうムリ…って感じだったのは子供の頃違和感あったな ラーハルトはああ見えて一人で竜騎衆に挑んできたポップを評価してたんだろう メドローアは当たればバーンよりも1億倍強ええ奴も倒せるからな 一応、ジャミラスみたいのをマトリフが倒した
獄炎でもマトリフが誰か倒すかも アストロンかけられたまま戦っているようなもんと聞かされりゃいくら強くてもメドローアに頼りたくもなるさ あの感じでは「凍れる時の秘法」は
皆既日食で掛けれる術でなくても、
術者は解くことも出来そう、クラピカ理論か >>134
というかアバンストラッシュ以外の技で倒し切っている方が少ないと思うんだが
たとえばブラッディースクライドでもボラホーンにトドメをさしきっていないし
魔影軍団の鎧しか倒してないと思うんだが アバンストラッシュの78ダメージが「かすっただけ」に改変されてた
細かいけど、原作違和感を払拭する点はさすがのスタッフ
あとアニメだとバーンパレスの背景と色があっていいね
地味だけどカメラワークも一級だし
長年これを待ち望んでいたよ やっぱ何度聞いてもラーとヒムの声が合ってないわ
ヅラとコジロウの声にしか聞こえん
マキシマムは凄く合うんだがな
声優は上手い下手より合う合わないの方が物凄く大事なのを初めて知った 細かい変更点だけど良い事だ、
見てる人はちゃんと指摘してる、
この製作陣さんに任せとけば間違いない >>145
わからなくもないが俺もお前も悪い意味でアニメ見すぎなんだよ
合う合わないを本当に答えられる人はアニメを殆ど見てない人だと思う
残念ながら俺もヅラのトーンにしか聴こえなくて、いつラーハルトがふざけだすのかとハラハラする ミストと戦い始めて裂光拳決めるまで結構経ったのにまだ見える範囲にダイ居て笑ったんだが >>148
それもそうだしミストバーンがずっと待ってくれているというのもな
Aパートでひたすら会話するだけの状態をミストが棒立ちで見ている >>130
そもそもラーハルトが真ミストを倒せる可能性があるのがメドローアを使えるポップだけだと何で知ってるのか？が疑問
まぁラーハルトが名乗ってなくてもヒュンケルが名前を知ってたのと同じ理屈で視聴者が見てない所で会話してたと思うしかないんだけど ちゃんと敵の会話が終わるのを待ってから攻撃してくれるミストバーン
ダイよ！これが正々堂々だ！ ビーストくんが説明してくれてたような気がするんだが
ラーハルトは聞いてなかったんだっけ？ 録画失敗してたわ、今はテレ東の再放送やって無いのな… >>151
そこに至るまでに長いことポップマァムラーハルトで戦ってんだから
その間に互いの持ち技くらい情報共有はしてるだろって前もここで言われてた >>153
老師がメドローアだけは例外だって説明したのはラーハルト含め全員がポップに期待の眼差しを送ってた後 >>150 >>152
PS版DQ7でも戦闘中に会話できたしな
まああんまり何度も会話してると敵に攻撃されるけど ポップ＆マァムのコンビは漫画では弱っちいし直ぐ終了したからイマイチだったけど
アニメにするとイオ連発＆アクションが意外と映えたな >>158
セリフでは「キミの一撃にこれほどの威力があるとは…！」だな
作品を代表する必殺技なのにたったの78？という疑問は当時あった
キルバーンの先制攻撃は65だから大して変わらんやんという アニメにすると迫力ある描写になる、
ただ稲田先生の画は色なし静止画なのに、
偶にアニメ超えてくるから困るよねw >>156
なら何かあるんなら試せって顔ということじゃないのか >>162
まぁ皆がポップに期待の眼差し送ってるから自分も釣られて送っただけの可能性もあるけどねｗ >>145 >>147
俺はヅラもコジロウも知らんけどラーハルトとヒムの声は合ってないと思うし
逆に玄田の声は10作品以上で聞いてるのにマキシマムの声はハマり役だと思う >>164
銀魂の桂(ヅラ)はともかくポケモンのロケット団のコジロウも知らんのか…
まぁポケモンはおっさんが見るアニメじゃないしなぁ… >>160
掠っただけなのにそれだけダメージを与えられるのだから凄いのだろう >>165
ちなみに石田の代表作(?)のエヴァも見たことない
このスレでは俺だけだと思うが それで玄田さんだけは10作品以上ということなら
単純に30年くらい前に最前線でやってた声優を持ってくれば
この人的には合うってことなんじゃない？ まああの決闘ってインチキ試合だからどこまでジャッジの数値とかが正確なのやら 決着の時は謎の空間に移行するのは、宇宙刑事のセオリーだよねw >>167
石田の代表作は多分ガンダム種のアスラン
エヴァはアニオタが見ても評価分かれるから興味ないなら見ない方が良い アバンのストラッシュとキルの突きのダメージあまり変わらんよな 石田はカヲル君の印象が強いのもあるが
ラーハルトのキャライメージじゃない声
三木はコジロウ
クロコダインは言わずもがな 声優といえばまだ明らかになってない声優はゴロアとヴェルザーくらいか？
ミストはシャドーの人と兼役だとして 冒頭でダイマァムは良いけどポップは冷静でいて欲しかった メインキャラほどの出番はないけど、ラーハルトほんとカッコいいな >>176
でも平均視聴率10％はエヴァやSEEDより遥かに上だぞ 六大軍団長で誰がどれか当ててみて
🪓🐊
🗡
🧊🔥
👴
🐉
⚫ >>182
クロコダイン
ヒュンケル
フレイザード
ザボエラ
バラン
ミストバーン
ザボエラの絵文字だけが分からんけど >>184
おまかんかもしれんが爺さんに見えないなあw >>177
マキシマムに大御所用意するぐらいだから真ミストも大御所使うだろ、ヴェルザーが誰使ってるかだな ハーケンディストールは今回のはオリハルコン軍団まとめて倒した方だったけど
原作だとヒュンケルに撃った時の上から振り下ろすバージョンだったよな マキシマムは原作から玄田さんが良かったから嬉しいみたいな声を複数見かけたんだけど
ゴロアは声全然コレだっていうイメージが出来ない >>177
ジャミラスっぽいのはモンスター声優陣の誰かなのかな
>>186
ヴェルザーは真竜の闘いで野良猫みたいな鳴き声出してたけど
あれで声優誰か分かった人いる？ イオ連打のポップが完全にドラゴンボールのエネルギー弾連打だった >>188
イメージ的には郷里大輔だったな 亡くなられて久しいけど… >>173
キルの突きも別に胴体を貫通とかしてる訳じゃないし
本当の威力は結局どちらも良くわからない。 >>192
真バーンのために子安使ってるはずだからそれはないと思う
ぶっちゃけミストバーンに子安が合ってないから最初から真バーンありきのキャスティングだろう >>181
だとしても声優ヲタでもなきゃ若造さんが石田彰なんかわからんわw
騎手じゃなくて厩務員見習いみたいな人だろ？ イオはエネルギー弾なのは原作通りで全然よいんだけどバレーボールみたいな撃ち方はなにそれって思ったｗ まあ確定ではないけどわざわざ子安にしてる以上変えることはないだろうな >>195
割と出番多いぞ、今見るとまさるが高山みなみで牧場のおっちゃんがアガサ博士（ブラスじいちゃん）で
ネズミが千葉と結構今となっては有名処揃ってるな
林原めぐみがマキバオー役のオーディション受けて取った！と思ったら犬山に取られて
誰だこいつ！と思って声聞いて敗北認めた話は面白かった >>188
声優詳しくないから知らんけどアニメの喪黒福造のイメージだわゴロア 鎧の魔槍って黒い全身タイツになってるよね?
ヒュンより魔族のラーのほうが股間のもっこりがデカかったら、ヒュンちゃん自信喪失しそう 単純に戦闘能力だったら
ラーハルトが、アバン、ヒュンケル、ロン毛ヒムよりは上だけど
光とか、闘気とかの設定のせいで
あまり活躍できなかったのが残念 ドラクエは基本的に光＞＞＞闇の力関係だしな
ゾーマの闇の衣も光の玉で剥げるし バランが死んだ時でなくて
今頃になってラーハルトが再登場したのは
編集に「もっと美形を増やせ」とでも言われたんだろうか >>206
チョーさんで予想してるけど
マキシマムが予想以上の大御所だったから、たしかにチャップさんくらい来ても不思議ではないかも 原作未読の人でも流石にキルの
正体に感付いて来た頃かな｡ 8やったことないからドラクエウォークのイベントで初めて知ったが
8の主人公て、竜族と人間のハーフなんやな
ダイがモチーフなんかな >>210
そうかもね
他のシリーズでもダイの影響受けてる所かなりあるよね >>209
台無しだよなアレ…せめて後ろのミストと位置替えろよと >>205
ヒュンケルのHP1より下がらない不死身設定だけで引っ張るには無理あるし
複雑な過去のあるクールな美型戦士というキャラはラーハルトと被るし みかこしも好きなキャラ誰？って聞かれたらなかなか答えづらいポジションなんだと思うぞ
ポップとヒュンケルどっちかを答えたらカプ的に荒れそうだし
クロコダインっていうのも中の人的に色々言われそうだし
レオナって言ったらマァム演じてるのにレオナ派なのか？って思われそうだし
他に無難なのダイかそれ以外の味方や敵ぐらいしかいない ヒムはハドラーの遺志を継ぐ者、ラーハルトはバランの遺志を継ぐ者でしょ
アバンは対キルバーン用 ヴェルザーの声は玄田さんでも良かった気もするけど
ドスの効いた声出せる人はまだ何人か大御所いるか サイトーブイ本当は表に出て喋るの苦手なんだろうけど頑張ってんだろなー感を毎回感じる
前回だったか、声小さいのがコンプレックスとか >>210
どっちかっつーと4の勇者の方がモチーフじゃないかね
天空人と人間のハーフの、竜神族版
まあ8は主人公の素性があんまりストーリーに関わってこないけどさ
クリア後のおまけシナリオでようやく判明するくらいだし 今更ながらダイの右頬の十字傷は一体どうやって付いたのか？
パクった剣心には描写があるのに元のダイには何もないのが何となく納得行かない
子供の頃に付いた傷なんてよっぽどの事がない限り完治する筈だし、増してやダイは治癒力の高い竜の騎士だし 8からギガスラッシュやらグランドクロスやら紛らわしいネーミング技が出始めたから
たぶん8はダイの影響だと思う >>218
そうだよね
あとアニメ放送前特番だったっけ、メインキャラ以外で気になるキャラクターは？って聞かれて即座にラーハルトって言ってたから本当にラーハルト好きなんだと思う
豊永さんがオレもそれ言いたかった！って悔しがってたの覚えてる ミストバーンにマァムとポップが締め付けられたとき
ポップの名前しか叫んでいないダイについて >>229
ポップ！マァム！って最初に叫んでたよ
その後さらにポップ！って叫んでたけど マァムはゴリラだから
ダイ「あっマァムは大丈夫そう」
って判断したんやろ >>172
石田彰の代表はゼロス猪八戒ジバクくんゴクドーくんなんだよなぁ… >>233
ゼロスカヲルくんゴクドーくんリッド八戒クードヴァンジルエットで 認知されてる範囲
八戒 腐女子と男女アニメ好き
ゼロス 腐女子、男女アニメ好き、林原信者
カヲル 腐女子、男女アニメ好き、林原信者、みやむー好き、パチンカスにとっての救世主 エレメンタルジェレイドは忘れんといてくださいよ
あれは設定もかなりしっかりしていて
猗窩座の声の人が眠って回復する少女を背負って旅をするという
えっキミ鬼滅にキャスティングされるべくしてキャスティングされてね？
ってなる名作なのだ >>213
いつからかダイ大見て育った世代がスタッフになって、ダイ大オリジナルと知ってか知らずか要素入れ込んでるんだよな ラーハルトの声の出し方、
銀魂のヅラじゃない桂だ、に近いから、より違和感あるんよな
推参とか古風な言い回しだからかもしれんが
メインキャラで一番声合ってないと思う >>238
原作クソやん
打ち切りエンド忘れてねーぞ >>206
魔人ブウの塩屋浩三かなと予想してたが
成る程、そっちのが合いそうな気がしてきたｗ
>>229
ホントこの手の輩はしょうもない嘘ばっかつくなぁ… レオナ、かわいいは正義過ぎる…
そうか、正義の魂の力は「かわいい」だったんだな シルバーフェザー投げてから「勇者のためにせよ」まで終わったとこで
ポップ「姫さんあんた暴力に訴えかけてまでアバン先生を見捨てたいのかよ」
って震え始めたら >>218
前スレで最近のダイ好きTVを叩いた本人だけど
小松さんが好きなキャラを訊かれた時の返答について叩いてたのも居たけど
それには同意できなかったんで敢えてレスしなかった
>>224
稲田さん曰く当時の記憶が無くてなんで付けたのか覚えてないらしい
>>245
今回の総作監の描く女キャラはキャラデザの宮本さんを除けば小松こずえさんの次に可愛いと思う >>245
アバン「そう！姫は私の『可愛い』の後継者です！！」 ピアス穴感覚で焼いたナイフでスパッと行く昔の少年漫画主人公とかいたらやだな >>210
父親が人間の王子で母親が竜神族の長老の娘だからダイと設定が逆と言えなくもないな 異種族（天空人）と人間のハーフって設定ならドラクエ4ですでにやってるからね キャラデザはプリキュア班だから要所で女性を特にかわいく描くことには気合い入れてそう マァムだけでもぶん殴っとこうよ姫様
終わってるだろこの女 そういえば以前いた過激派マァムアンチ兼メルル推しの人って最近見なくなったな
メルルが再登場したら戻ってくるかもしれんが フレイザード編ではレオナを見捨てて一時撤退の判断をして
ヒュンケルを見捨ててすらレオナを救おうとしたマァムなんだけどな
僧侶戦士時代のほうが「憎まれ役を演じてでも・・・」って精神があった。
物語の都合で「慈愛」が強まった感は否めない >>249
単純にこれでしょ、ギザギザのボサボサ頭にチビで頬に傷が絆創膏なんてまさに少年キャラの記号だし
特別な理由も何もないから何も覚えてないんじゃないのかな >>256
まだ姉弟子としてパーティー引っ張っていかなきゃって気持ちが強かった時代の話だからなあ
自分が何とかしないとって努めてた部分がパーティーの成長につれ役割分担出来るようになって
マァム自身がやりやすいポジションに収まったって考えもできる 途中でキャラが変わるなんて他の漫画でもある事だろうに、ダイ大に限って鬼の首を取ったように騒ぐのが不思議でならん まあマァム自身も成長過程とも考えられるけど
以前は優しさと厳しさを兼ね備えた母のような慈愛と言えたのが、後半はただの薄っぺらい甘ちゃんになるからな。それも貫けば魅力だけど結局殺すし
加えてレオナに八つ当たりしまくるのが不評なのは無理もない ヒロインが実は男だった漫画見たら泡吹いて倒れそうだな マアムって前から自分の感情優先の単細胞だと思う
ただヒュンケル絡みだけは違う ヒュンケルにだけの慈愛の女なんだよな
それはもう恋愛だろと思うが キャラ変が許されないんじゃなくて、レオナの成長を見せるために
都合よくマァムが落とされたら微妙ってことを理解してない人いるな 原作の「全ての戦いを勇者のためにせよ！」の時のレオナのパンチラが再現されてないではないかあああ マァム叩きって時々でてくるな
ダイ大は長期連載の割にそんなに全員キャラ変わってない方だと思うが
ただ、マァムは作者が動かしやすいって言ってたから、裏を返せば都合よく動かされて、レオナは姫だからという理由で割は食ってるとこはあると思う ダイヤ9のときもそうだけど基本冷静なレオナとの対比で感情で動いてるようになってるんだろマァムは ポップとマァムが縛られた時
戻ってきても殺されるから、助けずに先に行ってくれーって叫んでたけど
見捨てて先に行っても、即座にポップとマァムはシメ殺されて、ミストが後ろから追ってくるだけだから
どっちでも同じなのでは・・・？ 描写された以上は都合よく動かされたとか関係なくそれがキャラの人となりだと思ってる >>271
勘の良いガキ・・・・じゃなくてオッサンは嫌いだよ・・・・ マァムは基本感情的で大局的な見方はできない人なんだけど
たまにフレイザードに凍らされたレオナを置いて撤退したりとか
バルジ島でヒュンケルよりレオナ救出優先したりとか
そっちの方がカッコよくて印象に残っちゃうのよな >>271
戻ってきてもすぐ殺される
とポップは言ってるけどミストバーンの事なら
ダイへ深手を負わすまではなるべく生かしておきそう ミスト「俺大根で網のやつ作るの得意なんだ」
ポップ「網のやつがなんなのか想像もつかないけど嫌な予感がする」 >>274
まあ他の人も言ってるが作品の流れの都合でキャラの性格がブレてるってのが大きいよね
レオナ氷漬けやバルジ島のヒュンケルの件はダイ
今回はレオナ以外全員が
割と感情的になってる、レオナが戦闘能力としては皆無だからラスダンで見せ場作るには他のキャラを統率するしかない マァムファン大手の人がマァムの優しさがわからない人は読解力のない人って煽っててワロタ
キャラ同様ファンまで煽り気質なんだな その戦闘力皆無がバーンに斬りつけるあたりは胸熱だったわ 少年誌だからボカしてけど完全にバーンのあれは（以下略）瞳にしても結構御執心だったしな 青年紙だったらフレイザードやザボエラもとんでもない事してそう 青年誌なら島耕作が全女キャラとセクースしてその女キャラ達が実は出世のキーパーソンでいつの間にか国王になって大魔王バーンと和解調停にこぎつけてる ストーリーの完成度みたいなところで語られることも多い作品だから、
穴がない作品なんてないのに、それこそ鬼の首を取ったように
批判できる俺スゲーをしたい輩はいるだろうね
マァム関連なら、当時も聖母云々が女性蔑視みたいな反応も
あったらしいじゃん 最近異世界転生も果たした事だしダイ大に島耕作が出てきても不思議はないな 軍団長島耕作
島「参ったな、この程度のイオなら吸収して跳ね返すまでもないじゃないか」 >>3
ベンガーナで買った服＞バルジ島時＞最終
の順かな バーンパレス潜入してから平均3.1話ぐらいしか進んでないし
これからテンポ上がるわけないんだろうな 最終盤だし イオ連発も最初の一発は当てろよ、って思った
残りは撹乱用に外していいけど そんなん避けられるか跳ね返されて終わりだろ
まず視界を塞いで避けにくくしてから連打で動けなくするって作戦だぞ？ >>105
猩星魔光弾 という飛び道具がロト紋にはあってな 真ミストバーンをフルボッコにできるブロキーナと
アバンが呪法発動するまで時間稼ぎできるくらい殴り合いできるハドラーって凄まじく強かったんだな
ブロキーナは当時の方が強かったんだろうし 最近ドラゴンクエストだれの大冒険？
ってぐらいに主人公のセリフが少ないな 原作ベースだとあと60話ちょい残ってるよな？
9月末だと残り18回だろ
平均週3話ペースだと9月末までに終わらなくね？
不正アクセスで放送飛んだ分だけ完結は遅らせられるの？
たとえば10月末で完結とか マァムの精神面が変わると言っても成長して変わるなら大いに結構だけど
退化していってるのがアンチじゃなくてマァムファンが苦情を言うべきことだろう
武闘家になって実力はこの上なく強くなったけど心は見る影もなく弱くなった
というやつじゃん 実力も武装ありきなんでこの上なくって程ではないけどな… >>296
進行度特に変わってないし休止分はそのままクール終わりじゃなく10月末までやるんじゃね 素手でオリハルコンを砕くヒュンケル
ヒム・ラーハルトの復活と老師の参戦
これらのせいでマァムはアルビナスを倒した以降は存在意義がない
レベル外扱いのクロコダインよりもこっちを何とかして欲しかった対象と思う
アバンの使徒なのにこの扱い >>294
ブロキーナは長期戦ができないという弱点はあるけどね
今のメインキャラの強さ水準がかなり上がった本編と比べると見劣りするイメージがあるが
ハドラーは魔界で何百年も無敗だったそうだしそれと渡り合ったアバン達の実力も十分高い バーンパレスからの脱出は、リミッターを外したマァムの猛虎破砕拳で良かったよね。ヒムちゃんに出番与えすぎ アバン「私がやります。死ぬかもしれませんが・・」
ヒュンケル「俺がやる。体調が万全じゃないが・・」
ヒム「じゃぁ、俺がやるよ！」
その場の全員「どうぞ、どうぞ」 まぁヒムなんてぽっと出
死んでも本当に誰も困んないだろ グフフッ！！コールドブレスでガチガチに凍りついたところをクロコダインの獣王激烈掌で攻撃すれば
バーンパレスの心臓部でもコナゴナ…！これがワシらの必勝戦法よ！！ >>304
ヒムは、アバンの使徒のために盾になる、牢獄から脱出する切り札
という過去にクロコダインやマァムがやったことを一人で再現しちゃってるからなｗ
光の闘気でミストをボコボコとかラーハルトの見せ場すら奪ったという >>309
タンクとしてはワニの完全上位互換だしな >>310
ミストバーン戦の話なんてしてない
グランドクルスをした後で死んでても誰も困らないって話
だから誰も止めない マァムなんて乗っ取りに使われただけましだな
あんな考えが甘いやつが最終決戦に来れたのがそもそもの間違い >>311
三条さん的に、ヒュンケルお疲れ様させるためと
魔界編の前フリのために復活させたキャラだからな ラーハルトは物理攻撃しかないからボスクラスだと通用しないんだよね 優しく甘い考えの奴は怒った時に誰よりも怒りブチギレモードがおっかないところを見せるから価値がある
そういう面が無い甘い考えのやつは非戦闘員キャラにしないとジャマなだけなんだよな フローラ様をバーンパレスに連れてきてたら、リレミトであっさり脱出出来ていたのに >>311
ミストバーン足止めしたがポップとマァムの援護ありで五分ってとこだったしな
ロンベルクは一人で互角だったこと考えると回避率がめちゃ高いが白兵戦の強さでは中堅ってとこかな >>316
ミストバーンに通用しなかったのは相性のせいだけど来なかったらポップとマァムが殺されてたし
ラーハルトとヒムの特攻のおかげで天地魔闘の後の一瞬の硬直をダイに見せることもできたから 本当の心の優しさを持っているのは獄炎の魔王でのロカと
本編のクロコダインだと思ってる
彼らの精神面は薄っぺらじゃ無くて本物だ てかもうバーン相手だとタンクなんてやってる場合じゃないんだわ。
全部の技が必殺級の火力出してくる奴に主導権握らせたら
防御してようがすり潰されるだけだからな。
全力で攻めて先手を取り続けるしか無い。
よって攻撃力の貧弱なワニが戦力外なのは妥当としか言えない。 仮にワニがバーン戦に参加しても
車田飛びするだけだろうしな
作画の稲田氏の負担減らすためにも
ビー玉にしたのは妥当な判断 >>322
ワニもバランが恐れるほどの火力は持ってる。実際防御に全振りしたバランにも会心撃でダメージ与えてたし今はさらに強力な激烈掌もある。
攻撃力で遅れは取ってないと思うけど問題はそもそも攻撃が当たらないとこだと思われる 奥義の食らい役としてクロコいた方がよかったとは思うけどな 許してやれ。ワニキは前のバーン戦のカラミティーウォールのダメージに加えて魔界怪物戦、超魔ゾンビ戦、ミストバーン戦を連戦してきたんだ バランと戦った時はバランにギガブレイクを使わせてクロコダインは防御に集中して待ち構えて耐えたけど
バーンの天地魔闘の場合奥義の喰らい役はこちらから攻撃を仕掛ける必要があるからな >>327
ギガブレイクに耐えたクロコダインは原作ドラクエで言えば、動かずに防御に全振りした「だいぼうぎょ」状態だからな クロコダイン「バーン、カラミティエンドでこい・・・・・・」
バーン「馬鹿な！我が手刀で切り裂けぬ者などいままでいなかった！」
見たかったよね 老のウォールにすら耐えられてないのにエンドなんてされたらグロ画像晒すことになるわ アバンのアバンストラッシュで78ダメージか
ギガストラッシュやギガブレイクはこの倍以上のダメージは確実か 耐えられたら耐えられたで真バーンしょべえってなるし 無刀陣でのギガブレイクで瀕死→親衛気団→カラミティウォール→投獄→ヒム(1戦目)→魔界モンスター→ロン毛ヒム→オリハルコン軍団を恐らく回復無しで乗り切った不死身の男もいるんだぜ アバンストラッシュが78ダメージ
かすっただけだからしっかり当たれば200ダメージとする
ダイがアバンの3倍の強さ
600ダメージ
クロスが5倍
3000ダメージ
ギガストラッシュがそれ以上
5000ダメージ
双竜ダイが3割増
6500ダメージ バルジの塔で勇気ある撤退を進言実行した聡明なマァムはどこ行った？ マァムはこの辺もそうだがミストマァム辺りもえらい言われるだろうなぁ >>334
あれはギガブレイクじゃないしキルバーンの血もついてるから戦えても妥当。それに処刑時に一度全回復してたし回復なしではないな 本体じゃないとはいえ
バランはキルバーンの遺体グチャらせとけよな マァムは冷徹さと甘っちょろい慈悲の心が同居してるというか落差でかいよね >>302
アバンの使徒とは言うけど女性二人を活躍させにくい、
当時の少年ジャンプで前衛戦闘職の女性はほぼ居ない >>295
デパート行っただけで大冒険しろってキレてた奴と同レベルの酷い難癖を見た
>>299
それ成長とか劣化じゃなくて単純に作者の方針で変わっていったやつだと思うよ ヒムはオリハルコンの身体というアドバンテージがデカすぎる
防御力最大だし通常魔法も効かないうえにスピードもあるとかゲームなら真っ先にレギュラー入りさせるわ つーかダイパは前衛キャラは十分足りてるからな
そこへ今更、攻撃力も防御力も微妙なマァムが加わっても >>349
でもドラクエでモンスター仲間にすると弱体化するからな
５ではぐれメタル苦労して仲間にしたのにガッカリしたのを覚えてる この辺からしばらく退屈な展開続くんだよな
ずっと戦いっぱなしでなかなか決着も付かないし
合間合間でしょうもない雑魚とのしょうもないバトルも挟まれるし
バーン戦始まるまで飛ばしてもいいくらい >>320
ラーハルトの下げ記事に書きたいやつは
老師は真ミストと互角でラーはポップ達3人で互角だった！役にもたってない！てお決まりのパターンだけど
老師も回避と効いてない物理で殴って数分時間稼いだだけだから
やってることは同じなんだよね
ラーもべつにポップたちがいなくても回避して攻撃は当ててたろうし マキシマム「だ、誰じゃ！こんなことする」
ボラホーン「海騎戦、ボラホーンさま参上！」
ヒュンケル（ボラホーン！）
ボラホーン「グフフッ！必勝戦法でオリハルコンごときコナゴナじゃああああ！」 >>349
ただ装備にめっちゃ制限ってか殆ど装備できる物なさそうだから
時々のゲームルールで大きく価値かわりそう。 メインキャラの多くが優れた装備を持つ中ヒムは装備に頼らないという意味ではアバン以上なんだなw 今回のポップ＆マァムは原作でも本当どうしようもねえなこいつらと思ったけどボツ案のマァム牽制でポップのメドローアで決め戦法ならもうちょい粘れたのかね 仮面状態のミストなら、フェニックスウイング使えないし、メドローアで倒せていた可能性もあるよね >>357
牽制するにもマァムは近づいて攻撃するしかないし（もちろん効かない）すぐ捕まるだけだと思う
ミストバーンもメドローアだけは警戒するだろうしな 閃華烈光拳は対生物最強だから
ジョジョ3部のアブドゥルや5部のフーゴが外されたのと同じ理由でマァムも外されたんやろなあ 仮面ミストが強過ぎ…
ヒュンと同等以上のラーハルトでも勝てない
味方側だと光の闘気使えんとどうにもならん マァムがミストに乗っ取られた時に黒人化するけど、これって大丈夫なのか
悪人＝黒人て構図は今は問題なっちゃうよな
デザインの変更するのかな >>360
魔術師の赤はそんな強力だった記憶がない
むしろザハンドの方が本体おバカ設定で枷がつけられてた記憶 >>363
シンプルに強いからポルナレフって枷をかけてたやろがい >>362
そもそもミストに乗っ取られたマァムって公式のカラーのイラストってあるのか？
>>362以外からもよく褐色と言われてるから多分あるんだろうけど
もしないなら肌の色なんかアニメのスタッフの胸一つでどうとでもなるでしょ ミストバーンは通常の物理攻撃などが効かないチートボディというのもあるけど
ロンベルクと互角に渡り合えるという時点で十分凄いんだよな
ヒュンケルはミストバーンと互角に戦うロンベルクの方に驚いていたけど >>362
あの肌の色…暗黒闘気か！
みたいな台詞追加で全く問題ないやろ
ヒュンケルも髪が真っ黒になったわけだし ポップ「ダイー！！来るんじゃねえ、来ないでくれえ！！ミストバーンのやつは、俺たちに見るも耐えないスケベなことをするつもりだ！！そんなところをお前に見られたくねえ！！やつはとんでもない性癖を持っているに違いないんだ！！やつの衣の下も、靴下以外は全裸に違いないんですよ！！アバン先生の事を面白い男だとか言ってたけど、掘ることを考えてたに違いないんですよ！！くそ！！ちきしょう！！何がミストバーンだ！！アナルバーンだろうが！！頼む、ダイ！！もどってこないでくれー！！」 >>369
肌の色は変えずに常に暗黒闘気を噴出させる感じでごまかすと予想 せっかく二人が足止めにずっと階段上で観戦してるダイくん あの階段の傾斜と高さから見てレオナのミニ過ぎるスカートだと下から見上げたらパンモロですよね？ うーん、何だか曖昧な描写が多くてテンポが悪い。
ミストと戦うかと思ったら、レオナに制止されて、でも結局戦う。
ダイも先へ進むのかと思いきや、結局すぐ戻ってきてる。 ミストマァムの肌の色は魔族みたいにすればいいんじゃね？
緑か青か紫だな
褐色は確かに今のご時世ではダメかもしれん >>375
だから原作じゃ普通にパンモロしてましたが アニメだと全ての戦いを勇者の為にせよ！って啖呵切った2週間後に助けてダイ君とか言っちゃうことになるけど、この台詞は改変されるかな 闘魔傀儡掌ってかわす以外にどうにかする方法ってないの？ >>380
闘気をとばす北斗剛掌波もラオウが初だしね
ラオウはその剛掌波よりもまえの話で
闘気をとばす技を、ドラゴンボールのかめはめ波よりも前に使ってはいる 気を攻撃や防御の概念として多用しまくったのはドラゴンボールだけど
単純な物理力なのか爆破の力なのか熱エネルギーなのかは特に区別もなく説明もなかったから読者はイマイチよくわからなかったのはある
それをわかりやすく分けて能力として説明しようとしたのが休載中のセーラームーンの旦那 >>383
闘気の量だか質だかで上回ったら弾けるんじゃね？
上位技？の滅砕陣も誰かが踏んで無効化したし ポップとマァムがミストと喋って戦いが始まって拘束されるまで結構時間あったのにダイが全然進んでないのはアニメだと変に見えるねw バーンに向かう時に「こいつらだけじゃメッチャ不安やなー」って表情してたからなｗ もしダイが残っていたらミストバーンだけでは勝てないよな
衣を脱いで戦うことになるのも考えていたのかね >>387
単純に瞬殺されたからやろポップとマァム
ポップは火力最大級だからやたら過大評価されがちだけど >>391
いや今回過大評価していたのはマァムのせんかれっこうけん
効かないと全く考えなかったのは2人ともアホだった あのミストの中身が生体活動してないなんて今の時点ではわからんな >>393
オリハルコンみたいな無生物でもない限り生物特効だし過大評価ではないやろ
バーンですら一応は崩れる程度には効くんだしあそこまでなんもないとは思わなくても仕方ない 素顔が見えてたからね、
撥ね返される恐れのあるメドローアより、
対生物として抜群な効果を誇る
戦華裂肛を柱にするのは自然 今までにも戦いの中だと描写の都合で本来あり得ないくらい短時間に色々喋っていたりするので
今回も読者視聴者のイメージ程時間が経っていないというのも確かだとは思う 効かない可能性を考えてポップはもっと離れて後衛に徹しているべきだった
マァムも効かないってショック受けてないで敵の攻撃を避けろやとしか
効かない可能性も考えない、攻撃も避けれない、防御も低い武闘家なんて役立たずにもほどがある 時間かかり過ぎというならダイヤ9もヒャダルコなくなってから炎が魔界に帰るまでそんなに時間あるのかよって思うけどそれを言うのは野暮だ >>384
つべの英語字幕版で北斗を見ると、闘気がFighting Spiritsと翻訳されているのがあり、ふーんと納得したな。
ま、飛ばしにくいとは思うけど。 アニメのお約束、ネタで言うだけならいいが上げ足取りは感心せん
デパート回でのダイが落ちた時にキレイな形あったけど
あれと同じで、突っ込むのは野暮
真バーンの「地上消滅まであと○○分…」も本気で噛み付くやつが居そう ナメック星だってあと5分で爆発って言いながら会話だけで15分以上過ぎてただろ。漫画の時空間に突っ込むだけ野暮だぜ ミストバーンって空裂斬でミストだけやられたりはしないの ポップは大きく成長はしたけどヒュンケルヒムラーハルトあたりと比較すると大きく戦力的には劣る
ミストバーンの評価通りになってるな >>404
衣をまとっている時に強力な威力で受ければそうなるだろう
だからミストバーンもヒュンケルやアバンには警戒していた
仮面を脱いだ後はミストがバーンの体の中にこもっているから攻撃が届かないのではないか？ そこ納得してない奴なんかいるか?
あんたが何時ものようにオナニー格付け貼ったりマァムアバンポップ同等とか言い出すからじゃん >>406
やっぱ人気がある分そういうふうに映るんだろう >>405
この辺りまではな
ポップの成長はバーン戦で完結する感じだな
少年漫画としてよくできてる >>408
あーそいついつものマァムファンのポップアンチか
構って損した ただ魔法使いタイプは単体戦闘力で威張るものではないから
ダイと組んだときの能力補正のでかさがポップの最大の強みだろうな
これはアバンの見立て >>398
戦闘中のセリフは基本的に心の声とかの方がいい気がする
あと長い会話を挟むときは、タイマー表示して
「この間わずか1秒」とか
一番気になったのはザムザ戦でマァムの言った
「蹴りはフェイントォ！」って叫んだやつ いうて魔法使いとしては限界まで行ってるしな
全てを消滅させる呪文すらある
それが打てないのは周りの問題でもあるわけで ここまでくると戦闘力についてはダイ、バーンとそれ以外というくらい明確に差がついてしまうし
それ以外のキャラについては多少の実力差より相性や頭脳の方が重要になってくるし
あまり強い弱いと強さ比較しても仕方ないと思うけどね >>411
1レス目で分かるじゃん
誰もポップを過大評価なんてしてない流れでいきなり過大評価してるとか言い出してるし
んでやっぱりマァムにはフォローいれとるだろ過大評価じゃないって 73話見返しすぎてそれ以降ずっと物足りなくなってるの非常にまずい >>401
今ならオーラ(aura？)って言葉が浸透してるから
fighting aura とかbattle aura なんだろうな >>408
真バーンに1人で天地魔闘の相手したのが過大評価に繋がってるんじゃないの
相手が乗ってくれただけなんだけど >>416
？「吾輩が気になってしょうがないようだな！」 >>416
バーンから見ても「瞳になるかならないか」という強い弱いの明確な格差があるからな ダイは精神的に未熟すぎ子供過ぎて主人公の魅力に欠けるな。
すぐ心折れるし。
戦闘中に的に背を向けるし。
脳の働きは3歳児並かよ。
他のメンバーを引き立てるためのピエロにしてるだけかもしれないが。 >>417
本当だ
しかし毎回嘘をついてまでポップを貶めたいとか何なんだろうな
やはりヒュンマの人なんだろうか >>425
元々小学生男児対象の少年漫画の主人公に対しての感想がそれか？
目先の事に感情的になるのはいかにも少年のやることだろう >>425
キャラが弱いしな
鳥山明ならもっといいキャラにしたと思う 完成した強さのラーヒムヒュンと比べるとポップはまだポカやらかしたりはするけど総合力は遜色ないやろ。オンリーワン性も高い
マァムはいつものが来てるから触れん方がいいな 個人戦闘能力とパーティメンバーとしての戦闘能力はまた別物
ポップは前者は高くないけど後者が凄く高いということ ポップは個人戦闘力もメチャクチャ高いだろう
相性最悪に近いシグマをタイマンで撃破してるし >>407
額の飾りの部分に空の技を
当てても効かないんだろうか? ダイは周りの空気を読める人格者だよ
でも1番好きなキャラがダイって少数派なんだよな >>432
戦闘力は高いんだろうけど相手が既に格落ち感ある親衛騎団だから微妙。クロコダインに破壊されたり投げ飛ばされてるしアルビナス以外は瞳にされそう 人間味あるキャラの方が人気出やすい
スラダンも三井の人気高かったしな >>435
マァムが瞳化されないラインな以上シグマとか親衛騎団もされんでしょ >>381
2週間後どころか原作3話分なら1週間後だと思う
>>434
連載当時の人気投票ではV3だったんだけど最近はポップ・クロコダイン・ヒュンケルより低い事が多いよな
まあ当時ダイに投票したのは小学生が多かったんだろうな >>437
親衛騎団最強のアルビナスを作戦勝ちとはいえ勝利したなら他の奴らにも勝てるでしょ
それに親衛騎団と互角に戦ってたクロコダインですら瞳化の対象のようだし そろそろテーマパーク・バーンパレスを着工しようか
場所は富士の青木ヶ原樹海で マァムはやはりヒムと熱血武闘家対決をすべきだった
それならアルビナスを破った事にここまでグチグチ言われることもなかったろうに 瞳化の条件をバーン自身も精密に把握してない以上、されるかどうかの確定情報は実際されなかったメンバーだけだぞ ダイ大の世界が日本列島だと死の大地は地理的にロシアだな むしろ割とそのまま強い方が勝つダイ大で
ヒュンケル対ラーハルトとマァム対アルビナスは数少ない弱い方が勝つジャイアントキリングなのがいいんじゃん ヒムにはマァムの十八番の精神攻撃効きそうにないから
ガチの殴り合いになるやん >>447
たぶん武闘家マァムの強さを測る指標が少ない中で最後の見せ場がジャイアントキリングなのが推し派には辛い所なんだと思う >>449
というか今後の話で見せ場があるキャラって何人いるの？ そこは瞳化ラインより上でクロコダインより強いってだけじゃじゃダメなんかな
通常攻撃でもオリハルコンは破壊できる程度の強さはあるし
で、ポップと一緒でもミストに瞬殺されるロンベルク級ほどではない
まぁどっちかっていうとれっこうけんが活躍できる生物が終盤全然いない方がちょっと残念感はある
まぁ終盤の敵がそういうのばっかりだからこそチートにも見える対生物特効れっこうけんを持たせたのかもしれんが
一応一番最後にピロロやったしな >>451
ピラァを凍らせた面子を含めると結構いるな >>454
老バーン第一ラウンドだと閃華烈光拳でバーンの腕一本を粉砕している
真バーンでも原理的には同じのはずだからチートすぎて外さざるを得ない ヒュンケル、ヒム、ラーハルト、ポップ、マァム、老師、アバン、チウ、ゴメ
ダイ、バーン、ミストバーン、キルバーン、ゴロア、ヴェルザー
フローラ、メルル、ﾌｫﾌﾞｽﾀｰ、パプニカ三賢者、マトリフ、ロンベルク、ノヴァ、ジャミラス、ニセ勇者PT
ぐらいか？ >>456
効きはしたけどにゅるっと超速回復してるしバーンには効かないも同然って認識だったな
効かないというか当てても無駄というか むしろマァムを活躍させたいなら、前衛キャラが足りてる中で
攻撃も防御もスピードも中途半端なマァムを武闘家なんかに転向させるより
ヒーラーに特化させた方がよかったんだよ
ダイパーティはポップも賢者になったとはいえ回復役はレオナ一人に負担がかかりすぎだし
マァムはベホイミが限界とかそんなもん作者の匙加減でどうにでもなるんだから
「慈愛」の力に目覚めたことで、究極の回復の力が覚醒したとか適当に理由でっち上げて 初登場若い頃のレイラの声、可愛いなあ
と思ったらマァムの中の人がやってたのか フローラやアバンは若い頃も同じ人がやってるのにレイラだけ声変わるのなんかやだな
折笠さんでいいじゃん >>459
スピードは紋章ダイ除けばパーティーで一番はやいやろマァム
ヒーラーというよりサポート呪文をもっと極めたキャラ欲しかった気はしなくはない
ピオリム、スクルト、フバーハ、マホトーン、マヌーサ、マホカンタなどなど
>>460
ピラァ凍らせたメンツを見せ場として見るならもうだいたい登場キャラ全員見せ場なんじゃないってｗ
まぁアバンに武器渡したりヒム評価したりマァムやろうとしたりバトル以外も一応色々出番あったし >>465
＞スピードは紋章ダイ除けばパーティーで一番はやいやろマァム
明らかにラーハルトとヒムのが速いと思う ラーハルトは自分の技が通じないにも関わらずミストバーンを抑えたり
ヒムと共にバーンに特攻して天地魔闘の一瞬の硬直を見せたりしただけでも十分な働きをしたと思うが
個人的にラーハルト関係で一番好きなのは次回あるはずのバランの遺言に関する回想 >>466
あぁダイマァムヒュンケルポップクロコの対親衛騎団時のパーティーで言ってた
言われれば確かにパーティーなんだがラーハルトとヒムがパーティーってなんかちょっと違和感あるな >>464
前スレでも書いたけど
レイラのオーディションの時点でスタッフから「若レイラはマァム役の方が担当します」とか説明あったんだろうな
レイラ役決定後に方針転換したんなら折笠さんに失礼だし バーンは心臓破裂してなきゃピッコロさん並にすぐ再生するんだろな
烈光拳くらってもその箇所をカラミティエンドで切り落としてすぐ再生しそう
ずっと剣刺さってるから再生するイメージが無いけど >>465
そういえばダイ好きTVで小松さんが言ってたこの後にあるプレッシャーというシーン
正解がわからないと言ってるということは
ミストに憑依された後も小松さんが演じるということになるんだろうな
マァムにレイラにザボエラにミストバーンまで演じる小松未可子 >>373
ダイ(あいつらで足止めできんのかな…) >>471
ザボエラは当初小松さんがやる予定じゃなかったんだけど
本人がテストでザボエラの高笑いを入れたらスタッフが採用したらしいからなw
>>373
まあ野暮だとは思いつつも辻褄合わせるんならこれだろうな むしろドルオーラ二連発食らってウェルダンに焼かれてたのに
ベホマで完全復活しちゃうのは凄まじすぎる
即死させるしか勝ち目ないってことだし 双竜紋は2週間先か なっげぇな
引き延ばししてねぇはずなのに 双竜紋2週先って長いどころかもうそんなすぐかって感じだわ
双竜紋ダイと仮面取った素顔ミストバーンだとどっちが強いんだろ なんでダイにベホマ効かないのにバーンは竜闘気もろに喰らってベホマで回復するんだよ
おかしいだろ バーンの魔法力がバグってるせいか？ 当時その設定なかっただけ
ギガブレイク食らったダイもレオナのベホマでって何度目だこの話題 最終盤で唐突に竜闘気で受けたダメージは回復呪文受け付けないって設定生えたからなぁ それと回復系呪文にも術者のレベル差はあると思われる
レオナのベホマは傷口の治療と体力の回復は同時にできないしすぐに全回復もしない
老バーンがアバンストラッシュで黒コゲになった後のベホマだと何事もなかったように即回復している あとポップのベホマだと折れた骨の治療と体力の回復を同時に行っている？ >>459
これほんま同感。まあメタな理由だとサポーターをうまく動かせないから転職させるんでヒーラーなんてもっと無理なんだろうけど >>480
老バーンの件は苦しいが、ダイが大魔王の魔力に干渉できるレベルに達していなかった
ギガブレイクの件は手加減していたので竜闘気を纏わない魔法剣だった
と解釈はできる ダブルドルオーラで無理しすぎたからってだけで竜闘気に回復無効なんて設定最後までないぞ >>480
まあ身も蓋も無い事を言うとそれなんだろうけど
バーンは「魔に近い闘気で限界を超えた戦いをすると肉体が回復呪文を受け付けない状態になる事が稀にある」って言ってたし
バランのギガブレイクの竜闘気量は双竜ダイのドルオーラ二連発より少ないんじゃね >>481
ベホマがゲーム通りの性能だと強すぎるからだろうけど本当に唐突だったな 超魔ハドラーがダイやバランに付けられた傷を、ピロロが回復呪文で治療してたな >>488
二連発はチートアイテム使ったから出来た芸当なんで、比較するのがおかしい >>492
どちらも威力相殺された技で出来た傷だよな >>491
ダイ好きTV特別版でサイトーブイがジャンプラでの獄炎配信開始時に
「アピールが大事なんでいいジャンやコメントの方を是非お願いします」とか言ってたしまだ決定してないと思う ロンベルクを早々にリタイヤさせたのは惜しいよな
実力でいえばヒュンケルラーハルトよりもさらに上の設定なんだろうに >>488
稀にある
ということは普通はないということだな
まあドルオーラ二発とかの時点で既に普通ではないんだが ロンベルクはラーハルトと変わらんぞ
最終ヒュンケルとも同じくらいでしかない そこら辺の整合を考えてか暗黒闘気で受けた傷についてのヒュンケルの説明も「回復呪文では治らん」から「回復に時間がかかる」に改変されてたな >>487
自分も連発ドルオーラで無理しすぎた影響ってだけだと思ってる ロンベルクはロマンキャラの定めや
仮に十字剣がストラッシュX級と推定するとヒュンラーより強い。まあ自爆技でその程度かって感じもするけどそれだけ竜の騎士が別格ということで
可哀想なのは鍛冶屋としても極めたのに最終的に単に材料が見つからなかったせいで自分用が完成しなかったって話 >>497
ロンベルクはヒュンケルラーハルトヒムアルビナスと同程度ぐらいやろ 長期連載あるあるのただの後付けなのに勝手に妄想で補おうとするのは悪いことではないけど
あくまで個人の妄想の範囲に留めておかないとな >>486も言ってるけどバランは手加減してから竜闘気量は大した事無かったのかもな
>>496
因みに若レイラを演じる小松さんに獄炎のレイラのイメージでって演技指導があったのは
獄炎アニメ化を念のため想定してたんだと思ってる
>>497
まあ瞳化の設定は稲田さんの作画負担軽減の為らしいししょうがない >>493
あの時のダイは既にドルオーラ二発撃てる魔力が残っていなかったからフェザーによる回復が必要だったけど
万全ならバランもダイも二発撃てる魔力はあるからフェザー無しでもドルオーラ二連発できるんでない？
普通は相手が一発で吹っ飛ぶから二連発で撃とうという状況にならないけど >>504
少なくともラーハルトより上じゃね
ポップマァム付けてもフード付きミストバーンに優勢とれないくらいだし まあもともとベホマはすぐに全回復はしない設定だったので
バラン戦でのレオナのベホマは実際そんなにすぐには回復しないって話だった
ポップ対シグマ戦だと大して時間もかからず回復しているようにもみえるが
暗黒闘気の影響を受けるとさらに時間がかかるって感じかな >>509
ポップのベホマはレオナのそれとは別物だし 回復魔法の効きも魔法力によるのかもしれん。
本家だと回復魔力や攻撃魔力なんてステータスあるし ハーケンディストールパワーアップし過ぎじゃね
アニメ描写じゃ飛ばすタイプであの威力になってるし
あんなもん初戦でヒュンケル喰らってたら・・・ いやあいつはバグだから脱げるだけか(皮膚は無傷 原作読んだ時も思ったけどレオナがミストバーンと戦おうとするの止めるのがなんか納得できない
どっちにしろ敵には違いないんだし、あの時点ではよくわからない力を使う強敵ってことはわかってるんだから
ダイ・ポップ・マァムの3人で戦った方がいいんじゃね
最悪バーンと対峙してるときにミストバーンが加わる可能性あったし >>512
ゴメがチート扱いされてるけどゲームのアイテムも大概だよな >>488
これがいつの間にか竜闘気は回復呪文を受け付けないという解釈にされとるんかい >>504
そういやロンベルクってヒュンケルに「お前は剣を使えば俺にも勝てる」とか言ってなかったっけ >>516
バーンの台詞の前にレオナが憶測でそういう事を言ってたからだろうな >>517
お前の剣技は俺にも匹敵する…だったかな つまりストラッシュXで腕斬られたバーン様が腕治さないのは天地魔闘なんざ使わんでも余裕で勝てるという自信の表れということか ロンベルクは若い頃に魔軍司令待遇でバーンに誘われたくらいの実力はある
ヒュンケルやラーハルトとどっちが強いとかはよくわからない
別にどっちでもいいような気もするんだが >>517
勝てるとは言ってない
俺にも劣らんとは言ってたが >>520
バーンの心臓にダイの剣が刺さってたからだと思うが バーンにストラッシュクロスを浴びせた後にもそういうセリフがあったな
>>517
勝てるとは言ってないけど剣を使えば俺に劣らぬ腕前とか言ってたな
これも昔から解釈について色々意見があるが >>521
ロンに剣技で匹敵するらしい剣ヒュンケルをミスト曰くロン級のラーハルトが一方的にボコってるのが論議の原因なのよ >>523>>524
まだ心臓二つあるし気合でなんとかｗ 個人戦闘能力は基本的に前衛職がメインよ
魔法使いに前衛させちゃアカンやろ >>527
たぶんあの刺さってる剣が自分の意志でグリグリやってるからめっちゃ痛くてそれどころじゃないんだよ >>526
つまりラーハルトが強すぎるから問題なのか
だとしてもラーハルトは大して活躍してないだろ >>526
ラーハルトが「ひとたび距離さえ保てば剣が槍に勝てる道理はない」って言ってたし(極端な話ダイには勝てないだろうけど)
ヒュンケルも戦いには相性があるって言ってたから俺はそれで納得してる >>531
あとバランと超魔ハドラーもか
ロンは賛否分かれるだろうし俺も分からん 結局のところラーハルトも再登場してからはミストバーンや真バーンに歯が立たないという結果には変わりはないし
何でその中で序列をつけなきゃならないのかはよくわからんが ワ●ミ「心臓がつぶれたくらいなんだ、気合で無理な事なんかないんだよ？」
おまいらのブラック思想も程々にせえw 仮面ミスト、ヒュン・ラー・ヒムちゃん、ロン
強さ議論は控えめにするが、この辺りは同等クラス
次いでアルビナス(展開)がこれに近い位置に居るかな >>533
ヒムとアバンの使徒を助けたところは評価してあげて下さい ロンの剣ヒュン評価で魔軍司令ハドラーを再評価出来た感はあるな >>539
とは言ってもあのハドラー、アバン戦から大幅パワーアップした後だけどな >>497
ザボエラ放置してでも、ロンベルクを上にあげるべきだった バーン「阪神ファンは最低だぞ、ダイ。
グッズを投げたり、相手チームのファウルを捕るのを邪魔したり・・・」 てかバーンはドルオーラ二連発直撃してもまだ死なないとか
どんだけHPあるんだよ
ワニよりタフじゃん >>547
光魔の杖で多少は防げただろうから厳密には直撃ではないけどただ老バーンも第1形態とはいえラスボスだし
フィジカル面でも素手でヒュンケルマァムクロコダインの攻撃を軽くあしらう実力だから
HPもクロコダインより上でもおかしくはないな >>547
1発分は光魔の杖で相殺してたから食らったのは実質1発分だと思う ホントは知ってるのに惚けて聞いてきて
ワザとネタバレさせようとしてるから気を付けな >>552
別にこのスレネタバレ禁止じゃ無いし何か問題でもあるのか
>>550が「何糞真面目にレスしてんだよバーカw」とか煽ってきたらムカつくけど 大幅っていうけどいうほど大幅じゃないと思うランク分け的に考えると同ランク内でちょっとつよくなったぐらいかなっていうか
魔王→魔軍司令もそうだけど
デルムリンハドラーに魔剣ヒュンケルが余裕で勝てるかっていうと普通に苦戦するだろうし
バルジハドラーが家庭教師アバンを瞬殺できるかっていうとそうでもないだろうし
勇者アバンにデルムリンハドラーが余裕で勝てるかっていうとそうとは限らんだろうし >>555
そもそもなんでキャラの強さをランク付けするのかわからない1番無意味やろ ダイ大に限らず人間にも良し悪しあるってこと
>>544
新庄監督の現役時代にホームランになるはずだった打球を
旗でグラウンドに落として二塁打にしてしまったのを思い出した >>556
分かりやすいからだな軽く分けてもこの辺に主要メンバー固まってる
ロンベルク級
ロンベルク級未満瞳化対象外
ハドラーは強くなってはいるんだろうけど最終決戦魔王→バルジハドラーまで
いずれもロンベルク級未満瞳化対象外の範囲の強さではあると思う >>558
S
A
B
C
ーーーー瞳化ーーー
D
E
もしかしていつも上記のやつ書いてる方？ ５ｃｈ実況鯖落ちも誰かが狙ってやったものとしか思えん 魔界ではヴェルザー国対バーン国が争っているの？
なんで人間界だと個人レベルの戦いに落とし込まれるんだろう 「テンポ悪い」と言ってる人は一々、
無理して見なくていいんだがな >>563
「テンポ悪いくね？」って聞いた答えが
なんで「無理して見なくていい」になるんだ？
単なる感想を脳内で批判に変えて攻撃してくる信者、マジキモすぎなんだけど そうやって荒らそうとしてる人はどっか行ってほしい
俺のもただの感想ですがね >>561
争ってるというか冷戦状態じゃねえの
ヴェルザーはバーンの地上消滅計画を知って、
地上を手に入れたいヴェルザーとしてはバーンの計画阻止するために
先に地上進出しようとしたせいで
竜の騎士に目をつけられて討伐されたほぼ被害者 原作のレオナのパンチラ画像あげてや
漫画実家にしかないわ… 漫画でもこの辺りは会話シーン多めでつまないと思ってたわ
展開も実はこいつは生きてましたの繰り返しだしね 原作がこの辺りテンポ遅いから無理だね
その上最近は以前よりもスローになってきてる傾向
初期の展開早すぎ巻きすぎって言われた頃が嘘みたいだ >>569
初期じゃないのに38話でジャンクの過去がカットされたのには今でも納得してない >>566
例えば、魔界内でも「全ては勇者（バーン）のために」とかいって、バーンパーティが
ヴェルザー国に攻め入ってヴェルザー国を乗っ取って統一化されてから人間界に
攻め入ってもいいんじゃないの？
人間界も同じように組織対組織にならないのはなんでなん？ 人間界も同じように・・・じゃないな
魔界が組織対組織になっているように、人間界に出た後も組織対組織になるべきじゃないの？ってこと むしろ最近はもっと端折るだろと思ってた原作の長台詞をあまり切らないでやってて意外
テンポ厨の愚言はどうでもいいけど >>569
説明台詞ばっかだから余計遅く感じるのよな
漫画なら流し読みすりゃいいんだろけど 原作２話ペースくらいならテンポ悪いって言ってもわかるけど…ねぇ？ 敵の強さを表現するのもたいへんだろうな
ミストバーンは過去のバランや超魔ハドラーより強く描かないといけないのだから この辺はもう原作者が好きなようにやってた時期なんだろ？
敵味方の会話の応酬がやりたかったんだろうね 仮面ミストは光の闘気以外の物理無効、
呪文はじき返しがある攻略不可能な強さ、
光の闘気持ちが居ればそれほど強く感じない ゲームでも理不尽に強い壁ボスが特効武器か耐性防具のどっちか一つ有るだけで一気に難易度下がったりするからなー ミストには並の光闘気属性持ちじゃ倒せないだろう
ヒュンケルやヒムだから闘えるんであって 空烈斬自体がレベル高いしな
アバンも行けると思うよ、ミストが言ってた通り >>559
いつものマァム好きのポップアンチのやつだよ
触るな触るな 魔界じゃ光の闘気持ちなんてほとんどいないだろうから
ミストは無敵に近かったろうな
物理攻撃無効だし、生物系が相手なら身体乗っ取れるし それでも素顔になった事あるみたい、
暗黒闘気は場合によっちゃミストへ効くのかな >>541
後付けではあるが魔軍司令ハドラーは実力を出せてないってのと魔王時代はブロキーナやマトリフ居ても倒せないぐらい強かった設定になってるから初期の描写はあんま参考にならんと思う。ワンピースのシャンクスとかナルトの先代火影みたいに実際はもっと強かったってのは長期連載あるあるよ バーン身体のミストは結局メドローア以外は無敵だったということ？
光の闘気をハロウィンの飾りに当てれば倒せるんだろうか 光の闇のといっているうちは、真の闘気使いとは言えん。
明暗を超えた純粋な純粋な強さ、それが闘気だ！！ >>588
一応、公式企画の「ミストをいろんなキャラに憑依させてみよう！」だと
一番適合率高かったのはヒュンケルよりもハドラーだからな
ミストいわく「ハドラーの暗黒闘気は美味すぎる」らしい >>541
レベル設定で、大幅強化したと称しつつレベル40から全然上がらんけどね
そもそも、例えカタログスペックが過去比で2倍になろうと、
メンタルガタガタで実力半減すればプラマイゼロで何も変わらん >>586
真ミストバーンに劣らぬ厄介な強さだと思う
まず肉体憑依はバーンの肉体操れるほどの時点でほぼ回避出来ない。さらに光の闘気使い以外は戦えない。光の闘気使えても当てなければならないがアバンほどの達人の技でも回避される
さらに相性の合う肉体を使えば光の闘気も防げる。結局ヒュンケルがやった体内に光の闘気を溜めてタイミング良くミストが来るのを待つのが唯一の倒す方法だったといえる >>591
その企画すごい気になるんだが
なにに載ってるん？ >>589
瞬間的にでも、バーンがかけた魔力を超えるような物理攻撃や攻撃魔法、もしくは極大解除呪文なんかではやられるんじゃないかな？
対戦はないが、物理攻撃だと、竜魔人ダイにひたすら殴られて倒されるとか。
ブロキーナの物理攻撃でまがりなりにも揺らいでいる以上、物理攻撃がまったく効かない理屈は通らない。 >>593
破邪の秘法で強化したシャナクなら憑依解除出来そうって考察があったな 今回の回はgdってたな
いや、原作通りのままなんだけどもう1周分は
節約出来たと思うんだよな 時間が止まってる以上、物理攻撃は強弱関係なくダメージは0として処理されるから
物理で倒すのは無理じゃね メドローアでしか倒せないがメドローアはフェニックスウィングで跳ね返せる
だからジジイバーンを追い詰めて身体返還させない限りは倒せないイベントバトルみたいなもん >>595
答えてくれるのは嬉しいがトンデモ内容すぎて何一つ賛同できない
極大解除呪文ってなんだよ……
あと揺らいでるのは衝撃でゆらってしてるだけでダメージはゼロだよ…… 天変地異を触媒にする術なんだから、いくら破邪の秘法を使ったとしても
術としての格が違いすぎてシャナクごときが通用するとも思えんが。 ヒムとブロキーナなら倒せないまでも身動きを押さえるくらいならできるから
ポップに二人を犠牲にする覚悟さえあればなんとか倒せなくはないな >>596
実際出来るかは分からんがアバンは真っ先に倒したい相手ではあるだろうな
ただ どのみちヒュンケル居なかったら全滅してた可能性は高い
ヒュンケル居ない場合に次に狙うはラーハルトの肉体だと思う。マァムの肉体であれだけの事が出来たのだからラーハルトの限界を引き出せばアバンとヒムを始末する事は難しくないし >>599
あの状態ではハロウィンの飾りへの攻撃も無効なのか
メドローアでは倒せるから全員でミストバーンの身体を押さえ込んでるうちにメドローアしかないのかな
もしくはシャハルの鏡仕込んだポップの反射で行けたかもってところか こっからポップ劇場だからな
嫌いじゃないけどアバン以上の頭脳ってのは
考え難い >>598
いや、そもそも時間って存在しないんだよ。
という考え方もあるからさ。
ま、秘法を解除するか、遥かにスケールの大きな力で叩き潰すとかはあるんじゃない。
時間停止を言えば、何でメドローアでは消滅するのか、その原理、因果の流れの説明がつかん。 >>605
三条先生はキャラに設定を言わせる作者だからそれはない
アバン自身がポップの頭脳はアバン以上と言ってる以上それは確定 >>604
公式で明確に判明しているのは、
「フードを被ってる状態は暗黒闘気のガス体で全身を覆い、衣を解くとガスが体内に引っ込む
だからガス体を攻撃出来ず無敵」
という理屈なんだが、そのガス体が唯一露出しているのが、会話をする為の額部分
だから、ダメージを与えられる可能性は大いにある
あの一部を攻撃しただけでミストに致命傷を負わせることは出来るかは別としてな ネトフリでスプリガン始まってすぐに出てきた金属板が
破壊不能、三次元空間に時間軸が存在しない
って設定でこれってダイ大のあれと同じだなって思った シャナクとかダイ大世界にあるかどうかも分からないからな
ひょっとしたら何か方法があるかも知れないが作中で言及が無い以上想像の域を出ない話だろうな
>>591
少し記憶が曖昧だけど昔のコンビニ版に載ってたやつじゃない？
公式にしてもお遊び企画だと思う
ミストがダイを乗っ取った場合にバーン様の首を狙ってみるかとか言ってた覚えがあるので自分は内容は信用していない
>>605
自分もアバンのセリフはリップサービス込みと思っているがその後のバーンの苦し紛れの捨て台詞ではなかったという評価と
天地魔闘破りまで含めて比肩し得るレベルになってるのも確かだと思う キチガイSAO信者が場所を変えて暴れてるので誘導しときますね
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ46219
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jasmine/1655128614/ >>600
物理攻撃が効かないなら、ある運動エネルギーがミストバーンに当たっても、ミストバーンは全く変化しないことを意味する。
当たった運動エネルギーを即座に全て熱に変えるなどでもしない限り、そんな物質はまず考えられない。
仮にそうだとして、原作ではブロキーナの攻撃（おそらくアバンの使徒の一部よりは少ない運動エネルギー）にいちいち揺らいで口も歪んだりしている。
これはどう考えてもおかしい。
運動エネルギーを全て何かに変換していれば、起こり得ないことだ。
揺らいだりしたということは、運動エネルギーを変換しきれない、即ちもっと大きなエネルギーだと破壊される可能性があることを示唆する。 >>612
そんな小難しいこと考えるヤツのためにわざわざ
「アストロンをかけたまま動ける状態」とわかりやすい説明してるのに >>608
やはり物理的な金的攻撃に限るな。バーン王朝は一代限りだ。
それか極大悶絶呪文、キンターマ。 >>613
アストロンなら、使徒じゃなくてもダイの仲良したちには豆腐同然。
原作読んだ時から、比喩としては変だと思っていたね。
安い時計だわ。 アバンの「切れ者ならば私以上が～」という台詞は
その後の「ダイの強さを最大限に引き出せるのはポップだけ」という意味を込めていると思う
ダイのサポートという点ではポップは自分以上だと >>297
俺もテレ東夕方６時脳で書いただけなので
ゴクドーくん自体は別に石田以外で有りだと思ってる >>610
シャナクって3で出てるからダイの時代には時系列的にあったね ヒュンケルとアバンはポップの出番を増やすために あえて犠牲になったとしか思えないんだよ
キルとボップが戦って勝てるビジョンが思い浮かばない 運動エネルギーの公式は速さ（時間）が必要であることから派生して、
凍れる時の秘法は時間が流れていないとして運動エネルギーをゼロにしている、という仮定だろ
そこまでは言いたいこともわからないでもないが、その理論だと与える運動エネルギーもゼロになって動けないということになるはず
三条先生も絶対そこまで考えてないしね >>616
まぁ、マンガの話だからね。
しょせんは。
とにかく、バーンの力を上回れば勝てるってこと。
バランがクロコダインを恐れたのと同じ理屈だわな。 >>621
言いがかりだな
アバンの言うとおり二人で始めた旅に帰結したかったんだろう
ヒュンケルはそもそもラーハルト復活させるためってのはずっと言われてきたんだし戦績で大した事ないポップがサポートで出張らさなきゃいつやんだよ もっと言えばアバンに関しては最終戦にまで使徒退けて残ってる事やそれ以前に復活すら当時もこのスレでも賛否あったのによく言うぜ 漫画の空想科学読本的な考察は嫌いじゃないが
頭悪い奴は自分の考えをさも公式だと言わんばかりに喚いてくるから厄介 ミストバーンにアストロンかけたら動き止まるかな？そんでポップのメドローア てか作者がポップをもう一人の主人公だと思って描いてるから優遇されるのは当然の事
それより急に生えてきて出しゃばるアバンヒムラーハルトの方が苦手意識強いわ >>627
何回かこの話題出るが敵にアストロンかけられないで終わった
じゃあ敵に寝返ったフリ案も出たが勇者しか覚えないのでアバンとかダイがそれやんの?無理だと >>629
そういや敵にはかけられないな
てかそもそもゲームとかじゃ使ったことすらなかった >>628
そうそう死んだ思ってたら復活して最終決戦にまで居て何が犠牲だよとｗ
それに最後ヒュンケルやマァム居てもポップの位置なんざ変わらんだろと思うし健在ん時から戦略立てて二人に指示してたんだあの時と変わらず二人も従うだろう
散々このスレでも言われてきたようにヒムやラーハルト活躍のためじゃん >>591
ハドラーって言っても超魔ハドラーのことじゃないか？ 原作は割りと頻繁にパンツ見せてくるのに
今回のアニメでは徹底的に排除してきてるな レオナが投げた羽根って回復用のシルバーフェザーやろ？
地面に刺さってピカーはおかしくない？ レオナやマァムはエロでサービスしてくれた事もあって当時原作や旧や新アニメで見ててもそれ込み評価してるオッサン世代も多いだろうがキッズの女キャラへの評価ってどうなんだろな
ギャグウケたりオッサン人気は聞いたがそっちの声が聞こえてこないんで気になる >>634
それは思ってたけど、シルバーフェザーに入ってた魔法力(MP)が解き放たれて光ったって勝手に解釈してたわ。 アストロンはゲームでは全然使わなかったな
「敵の行動を観察しよう」とか書いてあったけど一回戦えば分かるし >>629
ダイ大世界ではミストが寝返った相手を信用してくれるかどうかかもな
無理だと思うがw
>>633
>>567もそうだが、おっさんにもなってそんなに二次元の女のパンツが見たいのかよw
>>634
前スレで同様のレスしたら636の様な返答が来たな
>>637
DQ3初プレイの時に1回使っただけだな >>633
その代わり、漫画ではそこまで印象的ではない胸の谷間が強調されてる気がする >>587
魔界だってロン以前の猛者は数千年の間にいたろうさ
孤高の戦士や、ヴェルザーや第三勢力の幹部とかにもね ヒュンケルも魔界牛耳った伝説の剣豪の名前だしな
これだけ聞くと滅茶苦茶強そう >>635
今のちびっ子ってあんまり女性キャラで興奮してるイメージ薄い
子供向けアニメ自体お色気シーン減ったからか イメージ薄いなんてのは自分らが知らんだけだろ
いつの世も少年てのはエロに興味津々よ
忘れてるだけだよそういう少年時の気持ちを ただエロには興味あっても恋愛には興味ない少年は多いだろうけどな
DBでもゴクウがいきなりチチと結婚しようがどうでも良かったし 今のジャンプにはオレンジロードみたいなラブコメ無いの？
マガジンはそっちが主力になってるけど パンチラ規制と子供向けと思い切ってるせいか、スタッフはマァムのお尻やレオナの胸と腋に全力を注いでる気がするぞ >>643
実際強かったんだろうな
魔界の剣豪ヒュンケルが死んだのは数百年前だそうだけどバーンと争ったのかね バルトスは御伽噺から取ったみたいなニュアンスだけど数百年前ならまだ存命の魔族もいるだろうしハッタリとしてはなかなか強い名前だな >>648
本誌は読んでないがジャンププラスになら色々連載されてる
2.5次元のなんとか >>648
春輝先生がジャンプで書けばお子様らの感覚が色々と開放されそう ロンが極めたという最強の剣技は、魔界の剣豪ヒュンケルの剣技なのかね >>649
フェチレベルが高い描写多いから
まず間違いなくおれたちオッサン用のサービスだな 連載当時はだいたいマァムがエロ要員のイメージだが、レオナや他のキャラも大概だな 今回の触手はポップの方に力入れててワロタ
令和のエロ要因はポップなのかw >>661
Twitterではポップ推しの腐が喜んでたしなw >>605
頭脳といえば頭脳だが私以上の切れ者だし
切れ者というのはアバン以上に呪法や薬やアイテムなどの知識を持っているという意味ではない 顔を見るとマァムの苦しむ顔は男らしくてポップは可愛かったのでクソワロタわw アバンの凄みは知識の豊富さを活かした誰にも思いつかない新しい技術を生み出してしまうこと。
ポップの賢さは分析力と状況を好転させる為の判断力の高さ。 安定のアカギ（アバン）
爆発力のカイジ（ポップ）みたいな >>504
覚醒ヒュンケルはワンランク上
アルビナスはマァムに負けているからワンランク下 >>666
耐久性としては明らかに劣ってるからなw あの命令する時にレオナのマントがフワッとなったのあれ何？
超常現象？ 本当に思う。マァムとポップは性別逆でもそんな違和感無いw ポップの顔のバランスが初期に比べるとだいぶかわいい寄りになってる気はする ダイヤナイン突破するときのメドローアの顔がいっちゃん男前だった 戦果裂溝権は放出できればかなり便利になるのにね
老師でもできないのかな ザオリク級のベホマ使えるポップなら普通にマホイミ使えるだろうな >>685
ロト紋の同呪文の掛け合わせが×2ばっかなのはもうちょっとなんとかならんかったのか
バイバーハとかオクルーラとかいいのもあったのに 閃華裂光拳二重の極みみたいな使い方できんかな？
右腕だけじゃなく、横隔膜からも打てるやつとか。 二重の極みって同じところを刹那で二連撃して二発目の攻撃を防御力無視で叩き込む技だったような 漫画だとシグマ戦の大魔導士と呼んでくれが結構な男前だった 女性陣の着替えとかレオナのおっぱいとかは
少しでも人気を増やそうという苦肉の策だったのかね 稲田先生があの桂先生のアシスタントだったから、暫くエロかかないと発作でも起こってたんだろ >>666
ちょっと前に流行してた言葉を借りれば
「ヒュンケルのチ○ポ気持ちいい～」とか言い出しそうやなｗ >>667
アバン先生は先まで見通した読みと用意周到さがすごい
ポップは今あるものからリアルタイムで最適手段を絞り出すのがすごい
将棋で言えば前者は研究に相手を引っ掛けたり順位戦のような先手後手も予め決まっている長時間棋戦で強い
後者は持ち時間の少なく当日振り駒もするＮＨＫ杯みたいな早指し棋戦で強い ワイは囲碁フォーカス、安田明夏初段のバランスチャートを見れば、無限に強くなれるぞ。
ミストバーンだろうが微に砕いてくれよう。 ネットミームそんだけずらしたら、ただのホモ告白でしかない マァムは肉体鍛錬はするけど技を磨くってことはしてないよな
ヒュンケルのグランドクルスみたいに師の技を超えるとか ベホマしまくり戦法させないために
暗黒闘気のダメージは回復呪文では回復しづらい設定は卑怯だ 閃華裂光拳は回復技なんだから
生身ならどんな相手にも通じそうなものだが >>630
魔弾丸とかその辺活用できたら便利だったのに 実際転職したタイミングが遅すぎてマァムは教えられたことをこなすくらいしかできなかった印象
ノヴァも似たようなもんでこっちは自分の実力が足りてないのに気付いたのが遅すぎて最終戦時には雑魚狩りしかできなかった
やりヒュンケルは剣の技の応用でやってる部分が多いしグランドクロス自体も基本は幼少期に教わった技だしな ヒムはホイミで簡単に腕とかヒビほいほい直るのに
人間は回復不能が多すぎじゃね
ポップの骨折は数秒で直ったくせに…
老バーンも多分HP1から減らないバグあるな
初戦のバーン戦で舐めプしてる時にダイの攻撃で死にかけただろこのすぐ相手をナメるジジイ
あれはバーンの負けだろ 気楽にコンティニューしてんじゃねぇよ
鬼眼王になると真っ二つにされて死亡するが
ベホマ使えなくなるからかね >>705
グランドクルスな
ガチ勢名乗るならこれくらい間違えないで欲しいわ マァムは相手が閃華裂光拳が効かない相手ばかりだからイマイチなんだけど
クロコダイン軍団相手だったら無双できる力があるんだよな。
ＭＰ消費が少なく、タメ無く、リスク無く即死攻撃を打ち込めるってのは超強力。
クロコダイン戦だったら「人質を取るなんて卑怯よ！正々堂々戦いなさい！」からの
説教パンチで終わってるんだから 百獣魔団の可愛いモンスを閃華でグズグズにするとか
三条が許すはずがないだろ。 クロブレの映像は相変わらずのネタバレなんだが
バーニングクリメイションで普通に腕がついていたり
闇の衣を脱いだミストバーンが闘魔最終掌つかっていたり
なんやかんやと細かいところが気になってしまう 魔法の球に入れられていた魔界のモンスターとか
ヒュンケルが相手した魔界のモンスターとかを
マァムが相手していたら無双できたな
そういう相手をマァムに狩らせて活躍させて欲しかったな ライオンヘッドやリカントは可愛いのでギャグ的な表現で退場してもらいますが、ガーゴイルやらベレスは可愛くないので一刀両断します！ アークデーモンがちょっとかわいく描かれている
ハドラーが高笑いしているから事情はよくわからないけどそれに合わせて笑っておこうとか
ハドラーとヒュンケルの戦いを見守っているところとか
ハドラーがブラッディースクライドで貫かれたところでの慌てぶりとかまるでマスコットキャラだ 公式で女キャラに惚れ込んでるのにBL妄想はわからんなー
女への色恋匂わせない男キャラならまだしも >>706
設定上は、余りにも生命力を損なう重傷を負うと回復呪文すら受け付けなくなる
つまり、ベホマで一瞬で回復する時点で、見かけと違ってまだピンピンしてたってだけ 仮にボラホーンとガルダンディーがバランの手汗で復活したとして
ダイたちの仲間になったかは微妙だ >>711
破邪の洞窟の魔物相手にボロボロになってゼーゼーしてたマァムには魔界のモンスターは無理だろ よく分からんが、ヒュンケルは
この後は、鎧も剣無しで戦うのかな >>720
仲間割れしてラーハルトに切り刻まれる絵しか見えない バランが生きてるならまだしも既に死んでてしかも理由はどうあれボラホーンにとどめを刺したのはラーハルトだからな
個人的にはガルダンディーもボラホーンもバランに対する忠誠心はそれなりに高かったイメージなんだが
それを埋めてダイに忠誠を誓うほどのものかと言われると疑問だな
まあ仮に仲間になったとしても大魔宮での戦いで戦力にはなれないだろうが >>722
何を言っているのですヒュンケル…
あなたにはまだ生命が残っているではありませんか… 何を言ってるのですかヒュンケル
あなたのクレジットカードにはまだショッピング枠があるではないですか
ゲーム機をクレカで買って別の店ですぐ買い取ってもらうのです >>725
ラーハルトがあそこでボラホーンを突いたのは、ポップとヒュンケルを気に入ってしまったのとボラホーンの卑怯な下衆さに嫌気がさしたんだろうな
元々人間嫌いという共通のモチベーションで繋がっていただけの利害関係だから繋がりは脆い 子供心に生体化したヒムの腕を斬ってはホイミをかけ、
腕からオリハルコン武器量産すりゃあいいのにと思った
人権などない >>720
ボラがラーハルトより先に生き返ったら
ラーハルトを粉々にして再起不能にするよな >>722
貴方の武器はその魂です
生きている限り魂を燃やすことはできるのですよ ハドラーと6大軍団長の歪な人物関係を思うと
バランと竜騎衆の人物関係はそれぞれ良好だったのにな >>728
そう考えると半人半魔のラーハルトのことを内心どう思っていたか微妙だな >>733
6大軍団長が結成したのまだ2年くらいだったらしいし ザボエラ：
曲者。長い物に巻かれる奴だからいつバランやミストについてもおかしくないな。
フレイザード：
一応俺の息子。だが、強く造りすぎたせいか親を舐めてるふしがある。この前｢ハドラー様もなっちゃいねえな｣とか陰口を叩いていた。
ミストバーン：
得体が知れない奴。いちいち俺の行動をバーン様にチクってるっぽい。たぶん俺より強い。
ヒュンケル：
反抗的なクソガキ。何故かバーン様のお気に入り。増長してる上にはっきりそれを態度に出す。あと俺より強い。
バラン：
総司令の座を奪われそうな第一候補。絶対こいつ俺のこと腹の底で見下してるよ。部下のラーハルトさえ俺より強い。っていうかこいつと戦ったら五秒で消し炭にされる。
クロコダイン：
唯一のまともな部下。こいつだけは信じても大丈夫と思ってた。 でも裏切った。もう誰も信じられん。 >>720
ボラホーンは忠誠心も高いし仲間になりそう。ラーハルトと睨み合いにはなるだろうけど。ガルダンディーはバランの陰口を言ったりしてたし無理そうかな >>737
クロコダインとフレイザードもハドラーより強そう 「大それた真似？俺にとってはいつものことだ。卑劣な戦い方をする外道には例外なくその魔槍をぶちこんでやるのが流儀でな」
銀魂の桂の話し方にしか聞こえん(´･ω･`)
石田彰さんは好きだが、ラーハルトは違うやろ ラーハルト「お前も鬼になれ。ミス寿郎」
ミス寿郎「私も雑魚鬼役で出てたのだ」 ミストマァムの時におっさんがミストに
そんな人質まがいの戦術などお前らしくもないみたいに言ってたけど
おっさん自身さっきまでミストの人質としてロロイの谷で磔にされてたのに
なんでそう思ったんだろ
ミストのハドラーとの熱い友情も知らないだろうし よく考えてらボラホーンは自分がラーハルトにやられたこと知らないのか
だとしたら生き返ったあともラーハルトがしれっとしてればバレないな >>742
作中でクロコダインはバランの竜闘気の存在をなんとなく知ってたし6大団長同士で関わる機会もそれなりにあったんじゃない？ >>744
おっさんが魔王軍にいた時なんて特に何考えてるか分からんヤツだったと思うぞミスト
なにせ全く喋らんから >>738
ガルダンディーは精神年齢的にいうとガキ
勝手に街へ暴れに行ったこともボラホーン「全くしょうがない奴だな」と思いつつも怒ってはいない
ラーハルトも「いつものことだ」と許容しているあたり元気なガキ大将を見守っているような感じ
当人は末っ子役が仲間達に対して遠慮や屈折が全くなく言いたいことを言いやりたいようにやっても受け入れられると安心している自由ぶり
だからガルダンディーのやったことをラーハルトとボラホーンはバランにチクるとかはない
上司のバランも「戦いの狼煙にはちょうどいい」と容認する
この辺に4人のタテも横も繋がりが良い関係性を感じる バランがちょっと留守の間にガルダンディーが街を焼いてくる
これだけでバランや竜騎衆の面々の関係性を描くのは上手いなと思った >>739
クロコダインやフレイザードではイオナズンとかベギラゴン使ってくるハドラーには勝てないんじゃないかな
ただヒュンケルがハドラーに勝ったのはなんか話の都合的なものを感じる
鎧の魔剣で呪文攻撃を防げるにしても格下なのに完全にハドラーより強くなってる >>2
第84話 起て、宿命の騎士 7/2
第85話 大魔王バーン 7/9
第86話 キルバーンの罠 7/16
久々に今月号のVジャンにサブタイが載ってた
84話の演出は宮元さんで、他の3話の山田さん、三木さん、重矢さんは
今までは絵コンテが別の人だったけど先週の矢野さんみたいに初の単独演出かもしれない フリーザもあんな追跡気円斬ではなく、ファントムレイザーみたいな技があれば >>755に補足すると山田さんは83話の演出ね
梶さんと三木さんの対談だけど、ヒムとミストは58話でも絡んでるから
中の人達の現場での絡みの話はまあセーフだとして(実際は未放送回の事だと思うが)
チウに12号呼ばわりされる件は1週間早いだろと思った
まあ原作既読が殆どだろうし目くじら立てるような事じゃないかもしれんが バラン自身がドラゴン軍団が国を焼くとこをワイン飲みながら良い椅子に座って観戦してたからな
ちょっと街焼いて来るって言っても「そういうのダメだぞ」とか言うわけねえ >>748
ガルダンディーはバランやラーハルトと違って人間に確執があるわけでもなく幼稚性によるものって感じだから
何かのきっかけで更生する可能性も割とあるんだよな >>758
三者ともそれがダメって話じゃなくて上司がちょっと用事してくるって外した隙に遅刻しそうな真似したことだろ スカイドラゴンだけが友達なんだから迫害されてたんだろ知らんけど
人間はやっぱり最低だぞダイ 竜騎衆の関係というならガルダンディーがやられた後のボラホーンの怒り方もな
それを考えると二人がやられても平然としていたラーハルトは少し薄情だったかもしれないw ガルダンディーとスカイドラゴンの関係は、
ダイとゴメちゃんの関係に通じるところもあるから馬鹿にしちゃアカンでしょ
読者はダイとゴメちゃんの関係性を知ってるから握りつぶされた場面で感動したけど
何も知らない人がみたら「スライム一匹潰されただけで、なんで全員泣いとんねんｗｗ」ってなるかも。
逆に、ガルダンディーとスカイドラゴンの友情物語を見た後だったら
場面の切り取り方ではポップは残虐極まりない魔法使いに見えるかもしれん。 しないのではない
やれるフィジカルがないのだ
ゴメちゃんがプラチナキング並みのフィジカルだったらやる
やる(強烈な猜疑心) ダイもモンスターを引き連れてロモス城内に襲撃したことあるし（曲解） 不意打ちでブラッディースクライドはいかんと思うのですよ
あれのせいで羽ちぎれたの気づかないガルダンディーゴミ屑とかイオでやられる紙耐久ｗｗｗとか馬鹿にするのはかわいそう マジか…
中盤からしか見てないけどダイって最低なやつだったんだな… ベギラマ一発で死ぬスカイドラゴンさんにも問題が
当たり方が悪かったんだけども ドラクエモンスターズの元かね＞勇者ダイがモンスター連れて襲撃 >>767
ヒュンケルは不意打ちのスキをうかがっている
マキシマムは弱った所から潰していく >>767
そうかな？
ルード居なきゃベタン一発アボンだったぞあいつ
油断？それも含めて実力の内だわ >>754
すまん。デルムリン島にやってきた最初期の強さで言ってた。クロコダインの裏切り発覚後ってことはバルジの島以降か レオナは怪力疑惑あるので、
フツーの男じゃ相手できんぞ >>755
情報ありがとう
これを見る限りゴロア戦は二話くらい？
ゴロア戦〜老人バーン戦はイマイチ面白くないんでできる限り巻いて欲しい気もする レオナがダイとの間に子供産んだら
子供の力は母親譲りの怪力受け継いで竜闘気で跳ね上がるのか つくづくゼロ距離体内メラゾーマを耐えたヒュンケルって化物だわ 仕掛けたハドラーの方がそれだけでヒュンケルが死なないことに驚いていないからな >>776
そうかな…
マァムの平手打ちに比べればだいぶ弱い気がするけど メダル取った時の炎の柱にネタで叩き込んだ時に
「やめろよ熱いだろ！」
で済まされたことがある
とかそういう事例がありそう ベタンするとき声かけずにぶっ放してればガルダンディーくらいは楽に倒せたかもな ゴリラと人間を比べちゃアカン
あいつは転職前ですら
ポップ殴って壁めり込ませる奴や
腕相撲やったらポップが骨折するクラスかな＞レオナ >>755
えっ、キルとの決闘が八百長ってバレるのそんな先なの？
いくら何でもチンタラやり過ぎじゃないか 3場面同時進行だからしゃーない
ジャッジマンとグルはほんとに恐ろしいトラップで引くわぁ >>755
84話までは原作4話分で85話からまた3話分に戻るのかな 言うてここから色んなバトル同時進行するんだしむしろ思ったより早いくらいだろ キルの頭のラインに注目やで
原作で気づいたやつおんのかな、、、 >>755
やっぱテンポ遅いね
もう最後までずっと平均3話じゃね テンポ、テンポ言ってるの全部単発やな
もう消えたら？
荒らしにしか見えないよ？ ゴロア評判悪いけどそこまで嫌いじゃないわ
何よりタイの双竜紋覚醒イベントだからな
これがなかったらタイは単竜でバーンに挑んでいたというのが恐ろしい
何より凄いのが三条先生が双竜紋を考えついたのがあの場でというのが本当にすごい >>767
常に最高のタイミングを見計らって出待ちしてるヒュンケルに警戒しない方が悪い >>802
たぶんハドラーとバランも勝てないぐらいの強キャラじゃん。ダイ以外のパーティが束になっても倒せるかどうか。強いていうならラーハルトが重力波を撃たれる前に高速で倒すとかだけど 超魔さんはどうか知らないが、バランは竜魔人化すればあんな太鼓坊主はドルオーラで吹き飛ばせるだろ >>805
無理だろ。バーン様の実力の評価的にはハドラーとバランも互角だし2人の実力に大した差はない >>806
大差があるから竜魔人化したらボコられたんだろｗ >>805
ダイは双竜紋で竜魔人クラスて評価だしな
基準としてはドルオーラ撃てるかどうかだろうな 実際ダイはドルオーラでゴロアを吹き飛ばしたわけだし バーン様は過小評価しては改めるパターンばっかりだからあんまり当てにならないけどね
そこはキルバーンを見習ってほしい >>807
いつの話してるんだ…
ハドラーがその後強くなったのをご存知ない？ >>810
バーン「竜魔人化したバランの力がこれほどとは思わなかった。」
実力を見誤ってるのを認めてるじゃん バーンはダイがドルオーラ撃てるの見て初めて竜魔人と同等とダイのこと認めたからな
そもそもハドラーなんて紋章一つのダイに負けてるし >>811
だからいつの話してんのよ
それってハドラーvsバランの時の評価だろ？ あくまで肉体強度の話だぞ
双竜ダイがバランと同じ強さとか
バラン狂信者にも程がある 超魔さんがあの後パワーアップしたと言っても、ガス欠の老人を押せるぐらいの火事場の馬鹿力と異常な耐久力ぐらい
竜魔人とではS級妖怪とA級妖怪ぐらいの差はある >>812
バーン様評価では竜魔人級の実力にバランの紋章の力が上乗せされたって評価だったはず あの辺あやふやだからパワーバランスよくわからないね
最後のハドラー君は精神が肉体を凌駕してそうだし 肉体の強さでドルオーラ撃てないなら単純にダイの方が弱いやん
竜の騎士最強の切り札が撃てない上に肉体強度も劣ってるって >>815
そのガス欠の老人を押せるというのがそもそも超すごいことなんだけど。そりゃ老人がバーン様でなくバダックだったら話は別だが 分かったよ
超魔さんは凄い
ゴロアは凄くない
以上 >>809
バーン様圧倒的に強いからこそ相手の戦力を正確に見極める能力に欠けてるのかも
弱者にとっては死活問題だから真キルが分析に優れてるのも納得 >>821
ゴロアに恨みでもあるのか？
性格と見た目はあれだけど実際強かったじゃん ゲームに勝ったら賞金貰えてワゴン車から出してもらうAVがあったけど、あれも審判がグルだったな >>819
技はダイの方が上なのに…
そんなに無理やりにバランを神格化したいんだね… >>825
まあ確かにぽっと出の不細工で臆病な奴が主人公が覚醒する相手と思うと嫌なのは認める アニメはレオナ「ダイくん！！先にいって！！！」って台詞改変してくれるよな？ ゴロアの何が嫌って強さはもちろんネタ要員としてもB級なところ >>609
元ネタ調べてみたけど
三次元空間に時間軸が存在しないなら
持つことも不可能だし
重力の影響も受けないし
光も反射しないから見える事すらないんじゃないかと >>827
そりゃまあ読者投稿のキャラだからどっかに出さなきゃいけなかったからね ゴロア戦〜バーン戦はダイとレオナだけってのも物足りないのかね
ミストバーン戦は色んなキャラがわちゃわちゃしてて面白い気がする 未来の恋人タッグが
マァムがかき回してポップメドローア策だった時に
どうなったのかは気になる
撹乱もままならず捕まって終わりかもしれないけど
ミストバーンと相性が悪過ぎただけで本編の策も全く悪くないんだけどね あのキャラ使ってイベント考えなきゃいけない作者の身にもなってやれよ
一応それなりの見せ場を作らなきゃならない以上、ヒュンケルのグランドクルスでやられるザコの一匹というわけにもいかない >>834
メドローアさえ打てれば跳ね返されてもシャハルの鏡を仕込んでるからポップの勝ちだろうな >>828
ダイが本当に先に行くわけないしあまり意味ないな
ポップとマァムの時もミストバーンにやられそうになったら引き返してきたわけだし アイズの読者作中登場企画のやっつけぷりと比べるとダイ大の投稿モンスター達はめちゃくちゃ恵まれてるな >>835
こち亀のめっちゃ倍率高いマニアックなクイズ大会の優勝者を漫画に出すやつ本当酷かったからなw
三条先生はかなりうまくやってるわ バーン様が純粋な人間で評価したのはアバン、ヒュンケル、レオナ姫ぐらいか
あとの人間は路傍の石と大差ない ヒュンケルを純粋な人間といわれるとなんか拒否感があるｗ あれはポップを評価したというより人間という種族の認識を改めたってだけだろ セリフにでてないけど内心じゃポップも流石に認めてるだろ キン肉マンの読者投稿超人などでもだけどデザイン以外は自由にできると作者もやりやすいかとは思う
実在の人間を出すとなると作中での言動などにも気を使う必要があるだろうからな
だからと言ってこち亀のは確かに酷かったと思うがw 読者投稿キャラをわざわざセミファイナルバトルに持ってきて活躍させた挙句
後年の漫画でも同名キャラを使うガモウひろしとかいう神 >>845
それだったら「お前にならその答えが・・・」とわざわざ名指ししたりしない キルの人間を舐めちゃいけません
ポップは成長度ならダイ以上
つうバーンのポップ認識改めフラグ立ってたし
人間達の奇跡を見る前の「名前覚えたかい」会話から評価してないと取るのはむしろバーンを馬鹿にしてるだろ
キルの忠告を最後まで聞かずに良いように挑発に乗って自分の必勝技を出し抜かれた相手を評価しない大魔王になっちまう たまに本当に原作を読んでんのか？って奴がでてくるよな >>827
意思を持っているダイの剣でダイを斬れるのか？
というところも疑問のある話の展開なんだよな
この世界の観点なら剣が拒否って斬れないだろと >>852
切れ味は鈍るかもしれんけどオリハルコン製の剣だから普通に斬れるんじゃね 中村七之助のラジオに種崎さんと豊永さん出るんだな
本人はダイ世代だし前に密着番組で甥っ子達アバンストラッシュしてたから観てるんだろうな楽しみだ >>755
大魔王バーンの所で「お前を倒してこの地上を去る」かな？ >>769
お前さんの口のなかにベギラマ放出されたとこ想像してみいやw ヒュンケルは体内に消えないメラゾーマを流し込まれたんですが… 元々ヒュンケルの中には燃えるコスモがあったからセーフ ゴロアってあの重力波どこでも自在に出せるのかな
俺はバーンパレスの心臓部のみだと思う
じゃないとさすがにつおすぎる >>860
バーンの魔力の影響化じゃないと使えない気がするけどな 初期メンで結局名前すら覚えてもらえなかった
マァムの冷遇ぶりが凄い
そりゃ保険かけてるような女はバーン様の目に叶うわけもなくw >>858
まずヒュンケルと比較するのはどうなんだ、あいつはまず死なないだろう
ルードはただのスカイドラゴンだぞ？ >>858
実際消えまくってるから地獄の炎うんぬんは自称だと思う。とはいえ直接流し込まれたのに凄すぎる >>854
うちの地方でもやってるからradikoで聞けそうだわ >>864
作中のキャラが事実しか喋らないというわけでもないしヘルズクローで貫けない物がこの世に無いというのと同じで
ハドラーの自意識過剰な性格から出てきた自惚れ気味のセリフだろうな >>834
仮面ミストと正面から打ちあうにはいわゆるロンベルク級じゃないといけないって前提だとマァムには荷が重い
メドローア作成中は他の行動ができないし ハドラーのメラゾーマなんて溶岩風呂に比べりゃ大したことないやろ バーンがマァムの名前も覚えてないなんてあるはずないだろ
大まかな敵5人しかいないんだぞ
痴呆症かよ >>866
剣でこの世に並ぶ者はいない初期ヒュンケルも自己申告だろうけど
あいつだけは後でロンベルクにも劣らないとか変なフォローが入るんよね 敵の名前を覚えない強キャラで思いつくのはキン肉マンのガンマン ハドラーの米良は地獄の業火
相手が燃え尽きるまで決して消えないんやで >>869
ポップがあそこまでやってやっと名前覚えられてるからな
バーンに名前呼ばれるハードル高いわ 呼ばれるかどうかと覚えられてるかは分けて考える方が自然だろう
作中で呼ばれなかったメンバーも直接対峙したからには個体として認識はされてると思うよ あれだけ力がすべて力あるものは敵であれみんな認めるような言っておきながら覚えてないってことはないでしょ ミストに乗っ取られてなかったら瞳化してないから
確実にマァムや老師の名前覚えてるだろうけど瞳化しちゃったしどうなんだろうな 老師のことは実力以前に単にその暮らしぶりのせいで
バーンも名前は知らないかもね
ロモス人でも噂くらいは知っていても
名前までは誰もが知っているわけではなさそうだし ミストがマァムに取り付いて、ポップにぱふぱふしてあげるんだっけ 力あると言ってもバーンが敵としてそれを認めたのはダイとバランくらいだと思うけどね
でも仲間が名前を呼んでいるのを聞いてマァムの名前くらい覚えているだろう、多分
>>870
ロンはヒュンケルが剣を使っているのを見たことも無い状況でのセリフだから推測の域を出ないはずだけど
ロンのあのセリフについては昔から色々意見があるな ﾜｯﾁｮｲ 0bb9-ctFn
どうせいつものキープ連呼童貞くんb9だろ
保険に呼びかた変えてるだけでｗ
発言が気持ち悪すぎる >>812
あれは変身による肉体強化という、最も顕著な部分ですら
双竜紋に目覚めたダイにとっては当たり前である、
つまりダイの強さを見積もる上で竜魔人をまず最低のラインに
置くという事を言っているに過ぎない。
だからもうあの時のダイの実力はバランの遥か上だよ。
当然それとほぼ互角の老バーンもね。 >>875
そのセリフであげられたのはハドラーやバランなどタイマンで老バーンを倒しうるレベルの力だけどね
もう一回言うけど認めるかと覚えてるから別の話で、初戦の段階でマァムの閃華を念頭に置いたひっかけしてきたからには普通に覚えてるよ >>854
その二人が出るとはw
ダイ世代か、色々聞きたいことは沢山あるな バーンは覚えてないんじゃなくて覚える価値もないって感じだろ
最後のメンツではマァムチウは覚えてもらえてなさそう そもそもバラモスやゾーマが勇者以外のメンバーの名前なんていちいち呼ぶわけないし
デスピサロがアリーナやライアンの名前なんぞいちいち呼ぶわけがない マァムのこと覚える気がなくても覚えてなかったら
知的障害者だわ… >>887
これ。覚える価値どうこうは置いといて普通に覚えてはいると思う マァムはハドラーの方が微妙
ロカとレイラの娘なのに対して絡みもなく
ハドラと仲いいのはアバン、ダイ、ヒュンケル、ポップ・・・
ワニとの絡みもないので獄炎に期待してる >>880
その前のラーハルトの回想からの一連の流れはバランとラーハルトの絆が感じられて好き >>889
ハドラーは獄炎4巻で「俺は滅多な事では相手の名前を憶えん」って言ってたな ハドラーから一回も名前呼ばれなかったマァムと激闘を繰り広げたのに最後に兄弟子と急に出てきた師匠においしいとこ全部持ってかれたダイって不遇よな >>892
一瞬「ダイってマァムと激闘を繰り広げたっけ？」って思ってしまったw まあ名前を記憶に残すことに価値をつけてるなら
顔と戦闘能力を覚えてても「ダイのパーティのあいつ」くらいの認識な可能性はある。名前を呼ばれたらそういえばそんな名前だったなくらいは覚えてるだろうけど
なにせラーハルトとヒムのレベルですら名を呼ばれてない ラーハルトとヒムは呼んでなかったっけ？
瞳化しなかったやつは呼ぶくらいには認めてるでしょ ゴロアの声はどくろべぇ様みたいなのが合うけど、逆にダンディボイスでも笑えるかもしれない…ということで大塚明夫を推す すまん
覚える気がないってのは名前の話な
マァムは小娘程度だろう
ポップはあそこまでやってようやく名前を覚えてもらえた 名前を呼んでやるほど認めてやってるのと
名前すら覚えられないのは別だってのw
一応戦ったあんな少人数の名前覚えられなかったらだの池沼だっての クロコダイン「俺もバーン様に名前呼ばれてないぞ！」 >>854
勘九郎の方の息子君たちがストラッシュしてたな >>890
作中でこういう表現はされないけど、ラーハルトとダイは兄弟でもあると思うとラーハルトのクソデカ感情もひとしおだわ >>901
確かに直接呼ばれたことはないけどフレイザード、ザボエラは呼ばれてたしクロコダインも名前の認知ぐらいはされてるはず >>905
老バーン「あのワニみたいの誰だっけ？」 ６大軍団長の中で、バーンとの会話が無いのってマジでクロコダインだけじゃね？ バーン
「…おまえを倒して…！ …この地上を消す…！！」 >>905
さすがに6大軍団長は知ってるやろなw
マァムの名前を覚えてるかはけっこう怪しい部類だと思うわ
敵でマァムって名前で読んだのいないんじゃない？(後に仲間になるヒュンケルクロコダインは除く) キチガイSAO信者が場所を変えて暴れてるので誘導しときますね
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ46220
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jasmine/1655675624/ でもわざわざ敵の名前って呼んだり覚えたりする必要ある？
ドラクエ本編でも倒したスライムの個体名なんて知らんし
人間も殺した蟻や団子虫に名前があるなんて考えてない
戦場で敵対した相手の名前なんて気にしないだろう ラーハルトって長柄の斧も似合う
斬り技のハーケンディストールにピッタリだし
ワニ助のグレイトアックスあげたい いったん引いて報告するキャラとかいればせんかれっこうけん要注意みたいなのもあったかもしれんが
れっこうけんの割とすぐ後にメドローア来ちゃったしな >>911
鬼滅はエンカ即殺し合いだから敵味方互いに名前全く把握してないな
最高幹部の上弦ですら対戦相手に本名知られてるの猗窩座くらいか そういやワニはグレイトアックスどうしたんだ？
ロンベルク作の超一級品だし、ましてやもうロンベルクは腕が完治するまで武器作れないから
ワニの人生であれ以上の武器は二度と手に入らんぞ ポップが意味不明に素早いのが謎なんだけど
シグマとなんで距離とれるのか >>915
ザムザがバイオチップ飛ばしたことでザボエラは閃華裂光拳をすご～～くマークして
超魔ゾンビ作ったがハドラー親衛騎団を始めとする閃華裂光拳がそもそも効かないって
敵ばっかになって肩身狭いよなマァム 魔法使いは素早くないとアカン
突っ込むスピードでなく距離を取るスピード
超魔ザムザの攻撃もバク転で交わしてた >>886
「ミルなんとかさん」とか言われるミルドラースも
こちらのことは勇者以外の名前は憶えてないかもしれないな
いや勇者がいないのにさすがだな伝説の勇者とか言ってるからそれすらも覚えてないか
主人公のことはゲマが報告でうるさく言ってたから耳タコで覚えたかもしれんけど >>920
ミストに激烈掌やった時にどこかに消えた、それまでは持ってた でもポップはワニでは尻尾の攻撃をモロに食らってたけどな 魔法使いでも体術や体力修行を課すのがアバン流修行さらにはマトリフ流の特訓だ
魔法に恵まれた生まれだけど体が弱いせいで一軍で使えない産廃魔法使いはドラクエでも居ますからね
ポップがそうならないように鍛えた先人たちは偉大だ ポップは長いことアバンに鍛えられていたのでクロコダインが当初イメージしてた
「並の人間とそう変わらん（か、並の人間より貧弱）」な魔法使いではないな 忘れがちだがメドローア習得前にダイ抱えながら超魔ハドラーとある程度空中チェイスしてた時点で割とすごい >>920
真バーンの所に来た時にはもう持ってなかった
両手斧が気に入らなかったのだろうかｗ >>928
あれはそう変わらないというのは間違ってないけど心に力で頑張ったイメージ。アバンとの修行じゃなくてマトリフの方で丈夫になったんじゃないかな >>931
ワニキ「アムドしないなんて欠陥品だ！」 >>917
まぁそこも含めてもう一年枠取ってるとかじゃないと一ヵ月ズレたのは痛過ぎるからな ロンの武器は自然になおるとはいえすぐにじゃないし置いてきたんじゃないかな
最悪爆撃の時に消滅してるかも >>937
いやだからミストに激裂掌やる直前までは持ってるんだってば ダイの弾よけになるつもりでバーンの所に向かったからな
斧は邪魔だと思ったんだろう >>937
ロンベルク製なんだし勝手に飛んでいったりして離脱するだろ >>3ザボエラ最終形態とジャッジって読者採用だったのか >>921
あれはルーラの応用で、出力を調整すれば音速の粒子になって敵を貫くこともできる(妄想) >>943
ダイの剣、魔剣、魔槍には意思があるからクロコとマァムのにも意思あるかもな >>769
ヒュンケルさんも同じことされて耐えられましたが >>948
ルードと同じ事されて耐えた？口の中に拳突っ込んでベギラマを放出したら流石のヒュンケルも目玉が飛び出すと思うが >>952
ルードは腹にヘルズクローぶっ刺されてメラゾーマに耐えられるん? >>909
真ミストもヒュンケルを乗っ取ろうとした時の会話の中でマァムって呼んでたな
「おまえはあの女（マァム）のように一時的に魂を消されるだけでは済まん」って感じで
ルビで読ませてたけど 口から出すもので相手をカチカチにかたくして・・・・ ノヴァとボラホーンのコンビで魔界のモンスターなどあっさりコナゴナ・・・ カチカチに硬くなったものを、ワシが咥え込めば、どんな相手も一撃よ >>905
当たり前だわな
そもそも6軍団長はバーンに見込まれて直で説得か、ミストやハドラーがスカウトしてるんだから 軍団長に、ではなく魔王軍にスカウト、ならヒュンケルが該当するかもしれない >>965
てか何でミストバーンは獄炎に出てこないの？ >>966
それはバーンが声だけ出演なんだから当然だろ >>965-966
クロコダインは3巻にシルエットが
ミストは>>968の言う通り4巻に後ろ姿が登場してる
どっちも喋ってないが 正直バーン戦は実力では敵わなくてもアバンが一矢報いてほしかった。
もしくはアバンの機転をポップが活かすとか 最後の5人に一応残ったけどあそこはアバン何もできなかったな・・・ 最後は弟子に託すんだから先生の役割としてはあれでいいんじゃね？
瞳にされる前のアバンとポップの会話もいいし アバンはまず武器作ってもらおう
キルバーンなんて棒でやられてなかったか >>972
天地魔闘の構えを1回はしのげたからセーフ
ただ喰らって耐えるだけならおっさんでも良かった気もする 瞳の中に閉じ込められるのを想像したら吐き気がしてきた
一生出られないなんて怖すぎる あそこはポップがアバンを捨て石にしたんだよね
だけど本当はやりたくなかった
そんなこともアバンは見抜いた上で弟子に後を託したというシーン
地味ながらなかなかの名セリフ 一応ラーハルトヒムと共に攻撃を仕掛けたおかげでポップが天地魔闘を見てどんな奥義か知ることはできたが
アバンは大魔宮での途中からのパーティ参加にしてはそれまでに十分活躍したし
バーン戦では弟子に後を任せて瞳になったからあれでいいんだろう
最後の戦いに限ればそもそも瞳にされてアバン以上に何もできなかった仲間の方が多いし ポップはシグマ戦以降戦いの面ではあんまり活躍なくてこのまま微妙な戦力で終わるのかなと当時は思ってたから最後のあれは正直驚いた 大魔王に早めに潰せて良かったと言わせたのは良いと思う >>975
おっさんなら一人で三連撃まとめて引き受けれそう
バーンはアバン以上に瞳化してホッとしてたかも そもそも天地魔闘の構え自体する必要ないかもしれんが >>980
ああ、あれな
黒の核食べて限界を越えた魔力でメドローアの雨降らせるヤツな アバンの最終決戦はアバンとしての活躍は瞳にならなかっただけで十分だと思う
基本的な戦闘能力では弱いって断言された後だったので瞳化されないってのが描写されてなかったら
キルバーンともどももっと過小評価されててもおかしくなかったし
まぁその辺はマァムにも言えるけど まあでもカイザー、エンド、ウィングだと一番痛いのはカイザーだろうしなぁ
ウィングは所詮防御技
エンドも首や心臓狙われなければ、致命傷にはならない
カイザーは若の魔法力が十分なら一発で丸焦げで炭になるわけだし
アバンが炭にならなかったのは魔炎気で守護霊みたいになってたハドラーのおかげだろ多分 登場人物が普通に死ぬような作品なら多分エンドが一番ネームドが餌食になる率高かったと思う 炎も威力がやばい作品とススがつく程度の作品あるからな
呪術とかヒロアカとかハガレンとか普通に焼死体、エグイ火傷になる作品だとカイザーフェニックスもヤバそう 死んでもおかしくなくても作者が死なせるつもりが無ければ戦闘不能になるだけだからな
漫画的には瞳にされないだけの実力があるから大魔王の必殺技でも一発で死んだりはしないんだろう 難しいところだよな
即死技使いが主人公と戦うと無被弾完封で敗れざるを得ないから弱く見えるのと同じ
死なせる訳にいかないから本来なら一撃必殺級の技くらっても五体満足のままという 閃華裂光拳やメドローアでの撃破が少ないのも同じだな カラミティエンドもヒムにしか使いようがないしな基本的に
ラーハルトやアバンに使ったら絵面がグロくなるし オリハルコン製でもドラゴニック製でもない
ロンベルク製も付けてない純人間があそこまで戦えるのだからアバンは強いよ
一発瞳化を免れるだけのことはある あのクロコダインですら瞳化してる時点でアバンは十分強い このスレッドは１０００を超えました。
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