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聖剣伝説 Legend of Mana -The Teardrop Crystal- part5
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0001風の谷の名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2022/12/05(月) 07:59:16.25ID:XyIK7Xf+
この宝石(なみだ)は
     ずっと色褪せない――
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・荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼:http://qb5.5ch.net/saku/
・法律に違反する画像や投稿動画の話題、URL貼りは厳禁。
・sage進行推奨。メール欄に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代理人を指名する事。
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■放送・配信情報  
MBS・TBS系全国28局ネット “スーパーアニメイズム”枠にて
2022年10月7日(金)25:25~放送開始!

定額制見放題配信
10/8(土)12:00~ ABEMA
10/11(火)12:00~ dアニメストア/U-NEXT/FOD/Hulu/アニメ放題
都度課金配信
10/11(火)12:00~
Google Play/Rakuten TV/Amazon Video/ビデオ・マーケット/Music.jp/GYAO! Store/クランクインビデオ/バンダイチャンネル
10/12(水)00:00~
J:COM オン デマンド/milplus(みるプラス)/イッツコムオンデマンド/TELASA

■関連サイト
公式サイト:https://mana-lom-tc.com/
公式Twitter:https://twitter.com/LoM_anime

■前スレ
聖剣伝説 Legend of Mana -The Teardrop Crystal- part4
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1669087930/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0952風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 16:05:26.98ID:rUhPazA8
まず初っ端瑠璃くんが謝る時点で原作通りでは無い アニメはアニメでそーゆーもんだと思って受け入れるのが良いぞ
受け入れられてないから国内外問わず評価低い訳だが
0954風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 16:17:40.02ID:UKfVF6TM
世間的に低評価なのは低予算で不安定な作画と初見が話についていけないせい

原作ファンとしては容量の都合で入りきらなかった没ネタ拾ってくれたりコピペ姉妹に固有のキャラデザと名前がついたり嬉しい要素もある
あと声優のチョイスが絶妙でみんなイメージにあってる
0955風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 16:24:07.15ID:v27lQMVs
>>949
ガンダムSeedとかスクライドみたいな路線のアニメならわかるけど
セラフィナはもうエメロ殺した罪の意識でうずくまっちゃう程度の雑魚メンタル露呈してるから無理だな
アリバイ作りの周到さとか悪びれもなく嘘をつけるポーカーフェイスは見事な悪女っぷりだけど
だいたいはサンドラの入れ知恵で悪に堕ちてでも成し遂げたい使命とかもおそらくない

最悪、正義に目覚めたとかで12話冒頭からサンドラを裏切ってシャイロ側につく展開もあり得る
流石にそこまで愚かな脚本は書かないと思いたいが
0957風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 16:27:08.98ID:vAfcGMf4
>>943は大河ドラマと史実みたいな関係で原作をなぞっているって発言したわ
宝石あらかた盗まれて蛍姫に会って夢に入ってとか根幹のシナリオは変えてないだけでセラフィナとかオリキャラ的立ち位置のキャラ使ってアレンジ加えてやってる
問題なのはそこら辺が全くつまらなかった
0959風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 16:45:48.74ID:UKfVF6TM
>>955
そもそも悪とか正義とかの話じゃないんだよ
LOMに出てくる絶対悪はティアマットと不死皇帝くらいのものでそれ以外は価値観と価値観のぶつかり合い

どちらか一方が悪で正義という単純な話じゃないからこそセラフィナは葛藤するし悩んだ上でそれでもサンドラについていく覚悟を決めたからシャイロに嘘のアリバイまでついたんだろう

セラフィナがサンドラを裏切る展開もあり得ない
サンドラの核を飲み込んでなお涙石を作れなかった宝石王に対して怒りを感じシャイロと共闘する展開ならあるだろうけど
0961風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 16:52:39.21ID:x3AM2e2E
ほんと相変わらずLoM未プレイだと分かる書き込み内容なんだよな
LoMの話の内容分かってたら絶対に口に出さないはずの理論武装ばっかり
というか一人か?と言ってるのも自分が自演してるからそう思っちゃうのだろう

これだけどや顔でこうなるに決まってるゴミアニメと豪語したんだから
最終話でそうならなかったらマジで自殺してくれよな
0962風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 16:58:32.82ID:01itq6yD
セラフィナ云々とか別にlomの主人公なんて聖人でもないから別にいいんだよな
クエストによっては悪事したりするしな
最終的に敵ボコしてなんとなく結果が良ければそれでいいしギルバートとか気に入らないなら死なせちゃってもいい
0963風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 17:01:18.38ID:zYKKVPPa
何一つ具体性がなくて草
叩き方も擁護の仕方もふわっふわだなあ

少なくとも自分はプレイ済みで自演とかしてないし、
こうなるに決まってるとか何の話かわからんよ

もう一人のIDの方のことは本人じゃないんで知らんが、
こんなマイナーアニメここまで見てるやつで未プレイの方がはるかに少なそうだな
0965風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 17:12:44.70ID:1eCUrhWt
>>962
書いてて思ったけどこの解釈だったらそういう倫理観だってわかってもらうようにしないとダメだよな
エメロードとかたかが珠魅1人が奈落に行っただけだし
花火ぶっ放す奴とかぶっ壊れてるクエストでも挟めば良かったのかな
0967風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 17:15:43.49ID:rUhPazA8
カボチャの話を端折らなければぶっ飛んだ価値観の世界なんだって伝わったのでは
0968風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 17:24:00.73ID:i/BzJvBK
>>967
まぁそうだよな
姉弟がこれだけ出番あるって点でも登場クエストカットすべきじゃなかったよな
0969風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 17:28:57.88ID:vcJ3eoD+
ペンギンとコンゴの話はがっつりやったのにバドコロナをダイジェストで終わらせたのは確かにどん判
将来的に全編アニメ化するつもりでペンギンとコンゴをここで入れとくしかなかった、等の理由がないとなあ
0971風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 18:14:17.37ID:NnUMPcpQ
アナグマぶっ倒してその隙に進むのも結構えぐい
0974風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 18:58:53.32ID:dF5D2rGF
プレイヤーによるゲームの中での殺人と、
アニメの中の劇中人物の殺人の区別がつかないってヤバない?

ゲームの主人公、特に人格を持たないキャラはプレイヤーの分身
ゆえに何をしても許されるというかそもそも責める対象がいない
アニメの主人公は視聴者と切り離された別人格
ゆえに論理的、倫理的におかしいことすると突っ込まれる

この当たり前をわかっててすっとぼけてるのか、
本気で理解できてないちょっと足りない子なのか
0975風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 19:10:43.86ID:rUhPazA8
流石に自演煽りくどいし未プレイ叩いてる奴は作品アンチと何が違うのか分からん 地上波でやってる以上未プレイだって見るだろそりゃ

ってのも自演扱いされそう
0976風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 19:21:07.00ID:A9lOgPZK
都合の悪いレスは全部自演扱いするタチの悪い信者もいるから仕方ないね
嫌ならワッチョイスレに行くしかない
0977風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 19:37:53.21ID:vcJ3eoD+
>>975
未プレイがどうのこうのというより
この例の荒らしは未プレイにもかかわらず既プレイ宣言してスレ住人を騙してるのが奴の嫌いなキャラとそっくりでゴミって話だろ
素直に未プレイだから話の全貌分からなくて叩いてますって顔してればまだ同情の余地あったのでは
0979風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 20:05:09.22ID:qpdlqFIf
>>942
プレイヤーの選択でダナエがエスカデがって受け止めていくからアニメの方で一つの答えを描くのは難しそうだよね
まああの展開通りにする必要もないのだが
0980風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 20:17:29.82ID:EoL7ycwG
プレイヤーによって選択が異なる訳だからアニメ化するならシャイロorセラフィナ独自の完全オリジナル選択を用意する方が良さそうだね
このスレが荒らされてるのはそういうエスカデ編に求められてたノリを宝石泥棒編に持ち込まれた感から来てるのではと思った
あ、アニメの評価自体が低いのはスレが荒れてる主原因の方じゃなくて>>954の言う通り単にクオリティの問題ね
0981風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 20:20:01.02ID:UKfVF6TM
>>974
セラフィナはそもそも倫理的におかしくないよ
珠魅の成り立ちをサンドラから聞いて共感したから協力したけど個人的にエメロードと仲良くなったから葛藤が生じただけ

それに対してセラフィナは聖人君子か絶対悪のサイコパスじゃないと納得できないと言うから原作からして主人公は完全な悪でも善でもないキャラだと反論したまで
0982風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 20:31:42.93ID:rUhPazA8
殺人が倫理的に間違ったことじゃないなら蛍姫に涙を流させる事も倫理的に間違ってない事になるけどな セラフィナは別にエメロード生き返らせるつもりないっぽいし
悪人は殺して良くて善人は殺しちゃダメって言うならそれこそセラフィナアンチと言ってる事同じになるし 擁護したい感情が先走って言ってる事めちゃくちゃになってんぞー
0983風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 20:35:59.45ID:dF5D2rGF
蛍姫のためなら全員死んでもいいという思想に共感するのがまず狂ってるんだよな
ラスボスの極端な思想なら擁護できても主人公がそれは頭おかしいだろとなる
種族も違うし蛍姫が身内でも何でもないせいでサンドラよりやべえやつになってる

次に殺し方もいかれてる
結果的に死に追い込んだくらいならわかるが、
面と向かって毟り取るのはさすがにおいおいとなるよ普通は
仮に自分がセラフィナだとしてその殺し方選ぶ?

さらに見せ方の問題もある
最初からそういう異なる価値観の対立ですみたいな話もなく、
それどころかセラフィナは善良の塊ですみたいな言動ばかりさせられてた
それがいきなりひっくり返るからね
やたらグロさや陰湿さを強調する中身空っぽの三流漫画広告みたいな下衆さがあるよね
0985風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 20:44:08.30ID:dF5D2rGF
結局セラフィナに情状酌量の余地が与えられていないことがいちばんの問題なのよ
サンドラには過去の辛い経験や一族の宿痾みたいな言い訳が用意されてる

セラフィナには?
それが何も見えないのでひどく薄っぺらく見えてしまう
単に製作陣が気を衒いたいだけで何の説得力もメッセージ性もないの
0987風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 20:47:30.35ID:rUhPazA8
>>984
LoMが単純な善悪で裁き切れる話じゃないってのは理解してるけど
それなら悪人も善人も居ないと倫理的に間違ってないって発言は矛盾してるよな
倫理は善、道徳、規範の事なんだから正義でも悪でもないものは倫理的に間違った物でしょ 正義じゃないんだから
珠魅もセラフィナも自分の正義を掲げているけど倫理的には間違ってるで 良いじゃん
0989風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 20:50:40.84ID:dF5D2rGF
善悪で分けるとしたらサンドラはまだ中立なんだよね
生い立ちに同情の余地あるから

セラフィナにはそれがない
動機も何も見えない
善悪はっきりしないはずの物語の中で相対的に一番悪寄り
0991風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 20:58:09.71ID:dF5D2rGF
唯一挽回の可能性があるとしたら、セラフィナが珠魅だったことにしてしまうくらいかね
無理やりサンドラと同じ境遇にしてしまうと
ついでにサンドラの代わりに自殺させて償いもさせるとか

主人公の種族を勝手に変えるという暴挙だけどそうでもしない収集がつかないよ
マナの剣がどうとかそんなしょっぱい展開じゃもう無理
0994風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 21:09:06.62ID:8gcQroKn
>>991
原作してたら少なくとも一つはアレじゃね?っていうセラフィナの背景
予想されてるからねぇ
あとネタバレに配慮してどことは言わんけど
一ヶ所明らかに間違ってるから批判の前に原作やり直した方がいいよ
0995風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 21:16:25.08ID:rUhPazA8
>>993
どういう意図での発言かは理解したからこれ以上は重箱の隅になるけど倫理はそんなあやふやなものじゃないから倫理的におかしくない=倫理的に正しい だぞ 倫理は普遍的な基準の事だから
倫理的におかしくないって発言はそいつの行動を善だと言ってる=この場合は片方の殺人を咎める為の殺人を普遍的な正義だと言ってるっていうとんでもないサイコパス発言になるから気を付けてくれ まぁ最初からお前の主張してる善も悪もないLoMの世界観とは相容れない言葉って訳です
0997風の谷の名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2022/12/22(木) 21:20:45.39ID:B8p2KW51
ヌヌザックとポキールの討論は声付きで見たかったな
尺的にないんだろうけど
1000風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2022/12/22(木) 21:23:26.96ID:B8p2KW51
>>1000なら奈落でセラフィナとラルクが出会って終了
10011001
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新しいスレッドを立ててください。
life time: 17日 13時間 24分 11秒
10021002
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