NieR:Automata Ver1.1a《ニーアオートマタ》 2nd Season #15

2024/09/10(火) 23:41:23.74

!extend::vvvvv
!extend::vvvvv
↑次スレを立てるときは2行以上重ねてコピペすること

これは人類のために戦い続ける、命なき＜アンドロイド＞の物語――。
―――――――――――――――――――――――――――――――――
・荒らし、煽りは徹底放置。削除依頼：http:／／ace.5ch.net/saku/index.html
・法律に違反する画像・投稿動画・違法サイトの話題とURL貼りは厳禁。
・sage進行(メール欄に半角小文字で「sage」と記入)と5chブラウザの導入を推奨：https:／／5ch.net/browsers.html
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代理人を指名する事。
―――――――――――――――――――――――――――――――――
◆既放送情報
2024年7月5日より毎週金曜23時30分から、TOKYO MXほかにて順次放送開始

◆公式サイト
アニメ公式：https:／／nierautomata-anime.com/
公式𝕏：https:／／ｘ.com/NieR_A_ANIME
公式Instagram：https:／／instagram.com/nieranime

◆前スレ
NieR:Automata Ver1.1a《ニーアオートマタ》#14
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1723771861/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/09/14(土) 20:13:42.85

だが、ゲシュタルトが崩壊してしてしまうというエラーは意図的に起きるようにされていた
かもしれないとゲーム内でも示唆されていて
けっこう闇が深かった気がする

2024/09/14(土) 20:15:21.87

>>127
最大限やったのはデボルとポポルであってそれを計画したのは初期の研究者達
あとほぼ全て魔王頼みなってるのも酷いね

2024/09/14(土) 20:22:25.30

ゲームでニーアオートマタとニーアレプリカントと、その発端となったドラッグオンドラグーン3の繋がりは知ってるけど
ニーアゲシュタルトってなかったっけ
あとサ終したリインカネーションも結局あれなんか関係あった？途中までしかやってない
詳しい人教えて欲しい

2024/09/14(土) 20:36:09.95

>>130
ゲシュタルトは海外向けに主人公をマッチョなおっさんに改変してるだけでストーリーはレプリカントと全く同じ

2024/09/14(土) 20:46:43.36

>>128
ゲシュタルトの崩壊と黒死病は予期せぬエラーじゃなかったっけ？
というかニーアさえ抵抗せずにゲシュタルトと融合すればあの時点で崩壊してないゲシュタルトはみんな人間に戻れて計画成功したんじゃないの？

2024/09/14(土) 20:48:27.32

>>126
実際ダメなプロジェクトの典型なんよな
理想と目的掲げて走り始めたけどうまく行かないままダラダラ続けて奇跡的に得られた要素(魔王)に光明見いだして根本的な問題(崩壊体)を解決しきれないまま見切り発車でスタート
元々千年単位で想定外の事が何もなければ針の穴通せるかもくらいのボロボロ計画で失敗するのは必然だったと言える

2024/09/14(土) 20:56:17.70

ゲームはセーブデータ全消しと引き換えでユーザーを作り物の壁を超えさせて感動に持ってく作りだけどアニメは何と引き換えにするのか
このアニメが発表された時からそこにしか興味がない
クソかクソじゃないのかはそこで判断する

2024/09/14(土) 20:58:17.44

なんかレプリカントと勘違いしてるようだがオートマタはデータ消さんでも真エンド行けるやろ

2024/09/14(土) 21:01:25.62

兄ニーアも父ニーアも出てこないのに続編にNierって付いてるのはどうかと思う

2024/09/14(土) 21:01:42.97

まあせっかくなら人形達の記憶は映像化してほしいわ

2024/09/14(土) 21:11:55.79

>>136
別にレプリカントやゲシュタルトの主人公の名前もニーアって設定だったわけではなく、単にタイトルにニーアってあるから適当にデフォルト名をニーアにしたってだけだし

2024/09/14(土) 21:12:11.16

>>136
もともとニーアって名前じゃないし勝手にユーザーがつけてコラボとかでも使われるようになっただけで本当はドラクエと同じ名無し主人公だよ

2024/09/14(土) 21:25:04.67

>>136
ニーアリィンカーネーションだと、世界を滅ぼした男になってる

2024/09/14(土) 21:26:34.55

>>138
>>139
ていう謎の後付け設定にオートマタ以降ヨコオがこだわりだしただけでレプゲシュの主人公は収録台本でもドラマCDでも普通に「ニーア」なんだわ

2024/09/14(土) 21:31:11.48

>>141
設定作った人が言ってるのに後付けと言い張ってもな
その収録本とドラマCDがいつ作られたのか知らんけどファン用のサービス変えたんだろ
実際にゲーム中では主人公の名前は自由に決められたんだからゲーム発売時から名無しだろ

2024/09/14(土) 21:32:02.93

>>130
リィンカーネーションは、機械生命体にアンドロイドが滅ぼされた後の世界で、舞台は月面の人類サーバー内での話。オートマタとストーリー上の直接的な関係はなかったはず
アニメにネタはちょこちょこ出てくるけど

2024/09/14(土) 21:42:03.27

>>135
それはとってつけたようなエンディングにしかならんでしょ
エンディング見た、それだけで終わるラスト(多分アニメもそうなるでしょう)
少なくともゲームの場合はラストの演出で物語の理念というか、
2Bが繰り返し言って(無理矢理)否定し続けたけど今際の際に言い残したものを最後に実際に示すのは私たちの感情になる、そこでこの物語は名作になるんだから

2024/09/14(土) 21:58:30.10

>>143
マジか
リンカネ途中まで進めていたがサ終しちゃったから知らんかった

2024/09/14(土) 21:58:56.07

いや、オートマタではEエンドに行くための条件にデータ消去は必要ないってことでしょ

2024/09/14(土) 22:16:25.73

全滅エンドだとテクノライズ思い出して
気分が沈むんだよなぁ
ギルガメッシュもついでに思い出して
全力で脱力する

2024/09/14(土) 22:25:07.19

ゲームの場合セーブデータが惜しいので自分の感情は物語の中に置いて行かない終わりではエンディングは見ただけになってしまう
置いていけるメタ展開を受け入れてこそ、物語が名作として完全に機能する(ゲーム的な)仕掛けがある
アニメの場合はそこに至ることすら難しいからどうやって名作にするの？って
僕がずっっと気に病んでるのはそこなんです、それこそアニメが失敗したら、僕はどうなってしまうのか

2024/09/14(土) 22:29:15.85

>>146
マジもん臭いから相手するだけ無駄だったわ
アニメのオチなんかより自分の人生気にしとけって感じの

2024/09/14(土) 22:31:43.94

それって2Bのがあれだけ叫んでいた意思も、叶わなかった、本当には叶わなかった、少なくともアニメを見た人は、ただエンディング見て終わっただけ？ははっ
そんな終わりは許さない僕は、ゆるせるもんか

2024/09/14(土) 22:42:26.77

どうでもいいけどEDの仕掛けについてベラベラ喋りすぎなんよ
ゲーム未プレイ勢の楽しみを削ぐようなことしてないでさ
前スレでも先週も先々週も執拗に同じ話ばっかりしなくていいから
(ﾜｯﾁｮｲ c983-NXPF)
(ｵｯﾍﾟｹ Srbb-WS2K)

2024/09/14(土) 22:54:20.42

>>145
最後の方で、月面に倒れている10Hが出てきて、ポッド006も出てきた
YouTub探せば

2024/09/14(土) 22:57:33.49

>>152
あるかも。最後色々DOD関連の話とか情報がすごくて、解説動画あったような気がする

2024/09/14(土) 23:09:41.74

ゲーム未プレイ勢ってアニメでほとんど内容知った上でこれからやるぐらいだから仕様知ってても問題ないやろ

2024/09/14(土) 23:46:13.94

ヨルハって3桁とかいるの？
かなり人数いるっぽいし、一桁、しかも2なんてレアだったんだな2B

2024/09/15(日) 00:37:42.80

ヨルハは100～200名くらい
ちなみに1号は絶対に死ぬから不吉な番号というジンクスがあるとかないとか(無いです)

2024/09/15(日) 00:37:47.87

>>151
やだなーこわい顔して冗談ですよじょーだん誰もわかんないじゃないですかあなたがそう言わなけりゃ

2024/09/15(日) 00:54:11.35

>>132
新人類レプリカントこそ人類の後継者だって思想の研究者が意図的に仕込んだ崩壊だったはず
ニーアは滅亡を速めただけやね

2024/09/15(日) 01:23:05.24

双子は各地を彷徨っていたからA2のようなワイルドな姿になっていてもおかしくないと思うけど、メンテナンスが出来るからおしゃれな格好をしてるんだろうな

2024/09/15(日) 07:08:33.29

>>158
研究者が意図的に仕込んだって設定が思い出せないけど、だとすると黒文病だけが予期せぬエラーだったのかな
でもヨナ以外に黒文病を発症してないレプリカントはたくさんいたから、魔王が死なずに崩壊を防いでいたゲシュタルト達をレプリカントと融合させて人間に戻していれば人類は存続できたんでは？
白の書とその持ち主のレプリカントニーアが拒んだから失敗したけど
白の書さえあれば強制的にゲシュタルトとレプリカントの融合はできたんだよね

2024/09/15(日) 07:28:45.37

>>158
設定資料集くらいしか見とらんがそいつが意図的に仕込んだという噂もあるくらいの説明じゃなかったっけ
ゲシュタルトが崩壊体になったらセットでレプリカントも黒文病で死ぬんだから全く辻褄合わん行動だし
その辺も他で補完されてるのか

2024/09/15(日) 08:19:47.95

レプリカントの方がオートマタより設定に力入れてる感じがするな

2024/09/15(日) 08:51:08.16

双子が死んでヨルハも全滅確定な感じか

2024/09/15(日) 10:35:13.83

>>134
おしっこという選択肢はないのかよ

2024/09/15(日) 11:12:01.52

アンドロイドにも差別ってあるんだな
そんな愚かさまで人類に倣わなくても良いのによう
アンドロイドなら同型でも個別の存在であることはわかっているだろうに

2024/09/15(日) 12:35:35.73

今更言うのも何だけどそもそもみんなアンドロイドなんだからCPUさえ破壊されなければたとえ体が真っ二つになっても復活できるんだよね？

2024/09/15(日) 12:45:40.68

こんだけ技術が進歩してるのに何故にみんな白兵戦
遠距離からレーザー器とか広範囲の爆撃とか余裕じゃないの？

2024/09/15(日) 13:16:01.83

>>166
何度も言われてるけどヨルハが初めての復活するアンドロイド
他のアンドロイドは体のコピーも記憶のコピーも無い
デボルポポルだけは最初からたくさん作られててアニメに出てたのが最後の双子

2024/09/15(日) 13:24:27.98

まず前提として
地上は戦場になってるからアンドロイドは作られてない
衛星基地で作られて投下されて生き残りがレジスタンスになってる
地上の旧式アンドロイドは自分達で体を作れないんだよ

2024/09/15(日) 13:34:19.29

しかし原作で人類軍のどでかい空母防衛するミッション見るにヨルハ関係者が知らんだけで地上にも人類軍の拠点が沢山あるのではみたいな気にはなる
あれって何のために作られてどこで運用されてるんだ

2024/09/15(日) 13:41:10.18

>>170
当然、敵と戦うための前線基地だよ
アンドロイドが作られてるのは全て衛星基地
（何千年も昔に作られたデボルポポルは例外）
リリィ達旧式は12番目までの衛星基地で作られて正規軍として投下されて敗走した生き残りがレジスタンスになってる
ゲームでは正規軍は最新のヨルハしか出てないから他に旧式の正規軍がいるかは不明

2024/09/15(日) 13:54:49.49

>>167
強力すぎる兵器を頻繁に使ったら、機械生命体が学習して対策される恐れがあるので、切り札としてここぞという時以外は使用の承認が降りない、という設定になっている
本当にどうしても必要な場合に限り、衛星レーザーや核兵器も使える

2024/09/15(日) 13:55:59.20

>>171
いや地上で生産できんくらい地球が機械生命体に制圧されてるなら前線どころか前も後ろもないゲリラ戦しか取れんやろ
というかその状況で制海権とったところで何になるんだとか謎じゃないか

2024/09/15(日) 14:08:07.41

裏設定が多過ぎるのも考えものなんだよな
面白さを感じる以前に意味不明で脱落する人が多い

2024/09/15(日) 14:09:26.95

>>173
それ言ったらレジスタンスだってなんで生き残れてるんだって話
設定資料集見たら西暦5013には地上にアンドロイド工場もあった
その後、地上が敵に占領されて西暦5204年には12の衛星基地が作られアンドロイドは全てそこで作られて投下になった
13番目のヨルハの衛星基地が出来たのは西暦11940年だから5000年以上前の旧式アンドロイドなら地上産かもしれん

2024/09/15(日) 14:18:09.23

機械生命体側も適度に手を抜いてるらしいからな
アンドロイドと闘うためにはアンドロイドを絶滅させてはいかんのだよ

2024/09/15(日) 15:16:43.32

創造主であるエイリアンは滅ぼせるのにアンドロイドと戦うのはやめられないのか

2024/09/15(日) 15:22:37.49

ゲームにはアンドロイドと機械生命体が和平を結ぶENDもあるの？

2024/09/15(日) 15:23:34.54

なんかこのままエミール出てこず終わりそうだけどだったらなんで出したんだって感じ

2024/09/15(日) 15:25:56.37

機械生命体はエイリアンつまらん人間すきすきそれを模倣したアンドロイドも好きだからな

2024/09/15(日) 16:57:52.92

>>172
生産工場もないのに衛星からのレーザー攻撃や広範囲の爆撃をどう対策するんだよ

2024/09/15(日) 17:08:18.33

>>175
裏どころか作中で明言されてる設定で論破されるような理屈で論点ずらしせんでも
分からないなら分からないって言えばいいのに

警備員[Lv.25] (ｽﾌｯ Sdbf-ASLc) · 2024/09/15(日) 17:14:55.68

>>174
その難解さでダレる部分を2Bのケツで食い繋いでもしかしたらこのストーリーっておもしろいのでは？って気にさせるのがこの作品だしな
DODもゲーム部分がもっさりで一周したら辞めようかと思ってたらバッドエンドで次のEDはハッピーやろなやるかとかなってさ

2024/09/15(日) 17:16:22.11

面白かったのかなおの作品
あと２回だから付き合うつもりだが、なんか雰囲気オサレバトルだけの漫画って気がしてきた

2024/09/15(日) 17:24:59.85

>>182
分からないじゃなくてヨルハ以外の正規軍のアンドロイドは作中に出てない
設定にもない
オートマタの時代にアンドロイドが衛星基地でしか作られてないのは設定集で確定している
地上敵に占領されてんのになんで戦えるのかってのは他の人も言ってるように機械生命体が戦いを終わらせないために手加減してるから

2024/09/15(日) 17:32:12.19

>>181
衛星からの攻撃が脅威と判断したら衛星そのものを潰そうとするかもしれんし、
爆撃を防ぐためにマブラヴのレーザー級みたいな対空特化の方向に進化するかもしれん

2024/09/15(日) 17:41:34.32

そういや機械生命体の方もどこで作ってるのやら

ゲームだとジオン脅威のメカニズムレベルで倒しても倒しても出てくるし（特に遊園地）

2024/09/15(日) 17:44:35.55

>>187
機械生命体は思い切り工場で作ってるとこが第1話で出てるだろ

2024/09/15(日) 17:54:11.06

>>186
アニメやゲームで例えられても困る

2024/09/15(日) 17:54:43.17

エミールの執事だったセバスチャンタイプのアンドロイドとかいないのかな？

2024/09/15(日) 17:57:28.12

>>181
機械生命体の方は地上に生産工場があるし一期の１話で大量生産してただろ

2024/09/15(日) 18:00:09.76

>>189
ゲーム作品なのにゲームで例えられて困るとはこれいかに
科学的・軍事的に現実にありえるようなリアリティのある考証をした作品ではない

2024/09/15(日) 18:24:17.16

>>184
雰囲気オサレバトルだけの漫画…BLEACHのことかー！！

2024/09/15(日) 18:25:46.02

似たようなもん
NARUTOも

2024/09/15(日) 18:26:10.15

むしろバトル全然足りてないやん
ストーリー伝えようとしたら仕方ないけど
A2なんてバーサーカーモードすらただのかませみたいな感じで終わったし
制作者がパスカル好きすぎだろ

2024/09/15(日) 18:32:45.47

>アニメやゲームで例えられても困る

これもアニメやゲームなんだが何が困るんだ？言ってみろ

2024/09/15(日) 18:53:12.05

大火力の兵器なんか単に作中でさして使う機会がなかっただけやろ
もし片っ端から核だの衛星砲を撃ち込めば勝てると思ってるならそれこそオサレ戦闘に毒されたアホとしか言えん

2024/09/15(日) 18:55:21.27

戦略兵器をバカスカ撃った後があの地上の惨状なのでは？
アンドロイドにも機械生命体にももう戦略兵器は残っていない

2024/09/15(日) 18:55:47.37

>>192
俺が困るだけで何も悪いとは言ってない
そんかマイナーな予備知識ないんだよ

2024/09/15(日) 19:01:06.57

>>199
じゃあ何の知識ならあるのか予め示してくれなきゃ説明できないやんか

2024/09/15(日) 19:02:45.84

文脈でわかるだろ

2024/09/15(日) 19:20:52.30

アンドロイドが水をエネルギー源にしてて刀で巨大兵器を両断する世界の時点で…
エイリアンの自律稼働兵器がドラム缶型ロボットだし…

2024/09/15(日) 19:26:47.69

人類側も異星人側も地球を居住圏として確保するために戦っているので核兵器のような大規模な破壊兵器は使用しない
みたいな設定はあったよ

2024/09/15(日) 20:31:11.47

機械生命体の攻撃が手ぬるいのはちゃんとした設定
物量に劣りエイリアンの本拠地すら分からない人類軍が安易にブッパするメリットがない
ネットワークが本体と言える機械生命体相手の大規模攻撃は無意味
ヨルハは次世代モデルに向けた試験機という側面があるから積極的に戦ってもらわないと困る
大規模攻撃なら死地に送り込んだヨルハ機体のブラックボックス反応が合理的
大して考えなくてもいくらでも理由出てくるやろ

2024/09/15(日) 20:50:31.87

ゲームでデボポポ応援に来た時
早く行ってて言われても無視してアイテム拾いまくってたらデボポポ死んだの思い出した

2024/09/15(日) 20:55:00.84

2周目はすごい粘った

2024/09/15(日) 21:20:24.45

このアニメ評判どうなん？スクエニの大作IPとして育ちそう？

2024/09/15(日) 21:28:00.99

ゲシュタルト/レプリカント、オートマタ、リィンカーネーションとしてもうこれ以上引っ張るのは困難とも言えるし
小説・漫画・アニメ・設定資料集・朗読劇・舞台演劇と幅広く展開して成功してすでに大作IPと言うことも出来るだろう

2024/09/15(日) 22:06:27.91

すでに出荷販売累計800万で評判もいいらしいから大作IPと呼べるのかもしれない
スクエニお得意の「出荷」と付いてるし実際どうなのかは分からない

2024/09/15(日) 22:19:40.33

ソシャゲも出してるしなあ

2024/09/15(日) 22:23:50.23

ドラクエFFの十番煎じやリメイクばかりのスクエニにあって貴重な数少ない新しめのIPだねw

2024/09/15(日) 22:38:30.76

>>178この質問するを人が
>>208と語ってるのはちょっと謎

プレイせずにゲームを語ってるの？

警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 77bb-Pu1n) · 2024/09/15(日) 22:49:45.74

デボルさんポポルさん、ほんとは何も悪くないよね
真面目に人類保護してただけなのに、そもそもゲシュタルト計画に欠陥があったのが不幸だったんだよな…

2024/09/16(月) 01:01:07.91

ゲシュタルト計画に欠陥はあったけど他に方法は無かったんだろうし
「世界を滅ぼした男」って呼ばれるぐらいだからレプリカント主人公が妹を諦めて全面的に協力していれば成功した
可能性もあったかもしれない

2024/09/16(月) 02:31:37.73

>>166
作りは一緒だろうからスコープドッグみたいに使えるとこだけ拾って来てくっつけられそう

2024/09/16(月) 03:10:34.06

デホポポはいつも放浪生活を送っているけど、そもそもアンドロイドってどこかのコミュニティに属さないと生きていけないもの？充電式とか？

警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 77bb-Pu1n) · 2024/09/16(月) 04:30:36.66

>>216
ハード面のメンテナンスは定期的に必要かと

2024/09/16(月) 04:39:36.65

まさにデデポポの得意分野じゃんそれ

2024/09/16(月) 06:34:44.80

メンテナンスするためには部品が必要なんだろ
どこかに属して無いと部品の調達もままならんってことでしょ

2024/09/16(月) 06:38:56.97

>>214
ニーアはゲシュタルト計画も魔王の役割も何も知らない知る機会もない
つか騙され続けてきた魔王が愛想尽かして勝手に行動開始したんだからニーアが肉体明け渡したところで魔王は役割放棄して妹と暮らそうとするだけで人類絶滅は必至

2024/09/16(月) 09:26:18.49

ゲシュタルト崩壊言いたいだけちゃうんかと小一時間

2024/09/16(月) 09:46:02.58

ゲシュタルト崩壊言いたいだけなのに一時間もかよ

2024/09/16(月) 10:11:50.17

ゲシュタルト計画言うても前作のラスボス戦直前にやっと出てくる程度の情報だぞ

2024/09/16(月) 10:15:57.77

>>220
だから計画を説明すればよかっただけでは
最初から最後まで騙して協力させようとしたのが間違い

2024/09/16(月) 10:33:10.14

>>64
人類を滅ぼした罪

2024/09/16(月) 12:01:44.20

>>224
説明したところで
時が来たら身体受け渡してください
ニーアの人格は消えますは受け入れないだろ
そもそも魔王がヨナを攫わなければ
魔王を狙いに行くことも無かったんだから
どちらかといえばオリジナルニーアへのケアの方が必要だったろ

2024/09/16(月) 12:17:05.95

>>226
魔王にとレプリカント主人公のどっちにもちゃんと計画を説明すればよかっただけだろ
その上で妹を助ける手段がないなら世界を滅ぼす選択するならやっぱり世界を滅ぼす男だったということだ

NieR:Automata Ver1.1a《ニーア オートマタ》 2nd Season #15

NieR:Automata Ver1.1a《ニーアオートマタ》 2nd Season #15