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チ。―地球の運動について― [ 01 ]

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2024/10/05(土) 18:12:58.11ID:VO9uKdbo
動かせ歴史を心を運命を 星を。
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・荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼:http://qb5.5ch.net/saku/
・法律に違反する画像や投稿動画の話題、URL貼りは厳禁。
・sage進行推奨。メール欄に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代理人を指名する事。
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●[ 放送&配信情報 ]
2024年10月5日(土)NHK総合テレビにて放送開始 毎週土曜午後11時45分

各話放送後にNetflixでの世界配信
ABEMAにて無料配信開始!

●[ 関連サイト ]
公式サイト:https://anime-chi.jp/
公式x:https://✕;.com/chikyu_chi

●[ 前スレ ]
ナシ
2024/10/07(月) 02:00:11.41ID:wjKhSk9R
>>195
自分もだわ
2024/10/07(月) 02:05:57.84ID:R+Fcxuio
エーテルなんて無かったと思ってたけど水を知らない金魚
498風の谷の名無しさん@実況は実況板で 警備員[Lv.11][新芽]
垢版 |
2024/10/07(月) 02:07:28.39ID:+MgcbILn
>>494
従円と周転円
2024/10/07(月) 02:41:25.06ID:PyybyCmJ
原作は画力低いんだな
1巻だからかな
アニメの方が見やすいわ
2024/10/07(月) 02:43:14.54ID:LXKk1pTV
>>495
異端者は拷問しなきゃいけないんだ
2024/10/07(月) 02:44:28.97ID:jOTSSnvt
ふと気になったんだけどノヴァクの子供が異端者だったらノヴァクは躊躇なく自分の子を殺せるの?
502風の谷の名無しさん@実況は実況板で 警備員[Lv.20]
垢版 |
2024/10/07(月) 03:20:01.93ID:R9RZRxH6
>>38
1話の広場で異端者が火炙りにされてるシーンのセリフでいきなり「改心のチャンスだってあったろうに、自業自得」って言ってて笑った
「自業自得」は仏教を始めとするインド哲学のカルマと輪廻の思想が前提となってる言葉だけどこの作品のキリスト教は仏教に影響受けてる世界線なんか?
2024/10/07(月) 03:22:40.31ID:PyybyCmJ
>>502
視聴者に伝わりやすいように日本語に翻訳してるからな
504風の谷の名無しさん@実況は実況板で 警備員[Lv.20]
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2024/10/07(月) 03:35:58.65ID:R9RZRxH6
>>503
海外で放映するときはどうすんだよ
絶対突っ込まれるだろ
このセリフ原作にもあったんかな
2024/10/07(月) 03:37:46.06ID:5XXSPoHH
それぞれの言語で伝わりやすい言葉にするだけじゃないの?
2024/10/07(月) 03:45:33.46ID:LoYu1ZAR
英語では自分自身でそれを招いたって感じの訳されかたしてる
507風の谷の名無しさん@実況は実況板で 警備員[Lv.20]
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2024/10/07(月) 03:56:11.84ID:R9RZRxH6
>>506
ありがとう
細かいようだけどなんかこういうの見るとツメの甘さに冷めてしまうわ
2024/10/07(月) 04:08:40.24ID:XVbCS8G1
進撃の巨人でエレンの家ーがー!(イェーガー)って台詞も叩いてそう
509風の谷の名無しさん@実況は実況板で 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/10/07(月) 04:17:56.53ID:5yptrRKq
ツダケンの1人相撲というオチとのネタバレを食らった
510風の谷の名無しさん@実況は実況板で 警備員[Lv.21]
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2024/10/07(月) 05:00:22.02ID:R9RZRxH6
>>508
実は初期のキリスト教には当初輪廻転生の考えがあったことがわかっていて(ただし自業自得の思想はなかった)、553年の第2回コンスタンティノポリス公会議で教会に不都合な輪廻転生の教義は異端とされ公式には否定された経緯がある
教会によって異端とされた地動説をテーマに扱った作品なのに、同じく異端とされた輪廻思想に基づくワードを迂闊にも採用して矛盾を生じさせる詰めの甘さに冷めるんだわ
2024/10/07(月) 05:16:08.58ID:aq174lFa
ほんと宗教って害悪でしか無いな
現在に至るまで宗教による搾取と虐待と差別と紛争が無くならないし
宗教のせいで人間の進化は2000年は遅れたな
2024/10/07(月) 05:27:53.06ID:Cal+kRtd
コレはフィクションやぞ
コペルニクスは司祭やしキリスト教会は地動説学者を迫害していない
513風の谷の名無しさん@実況は実況板で 警備員[Lv.58]
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2024/10/07(月) 06:09:23.77ID:OP3e+0C0
これに限らずだけど、歴史ものっぽいけど史実じゃない作品って
1. 作品にかこつけて実在の人や集団を執拗に叩こうとする人
2. 1に対して、史実はこうだから創作とごっちゃにするなと解説する人
3. 2が作品を攻撃してると思い込み、2が創作と史実を混同してると決めつけて黙らせようとする人
1は3の加勢でさらに現実を叩く
でカオスになるんだよな
514風の谷の名無しさん@実況は実況板で 警備員[Lv.21]
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2024/10/07(月) 06:41:42.73ID:R9RZRxH6
>>512
>>513
そうかフィクションだったんやな
すまんにわかなもんで知らんかったわ
>>511
クソデカ主語やめろ
害悪なのは一神教や
2024/10/07(月) 06:48:37.56ID:MeMbY3Di
アストロラーベって今でも使われてんの?
2024/10/07(月) 06:54:41.65ID:YXgHDsvm
>>507
まあ時代劇じゃなくただのファンタジーってことさ
2024/10/07(月) 07:23:51.38ID:YXgHDsvm
結局のところこれが描きたいことはカトリックの黒歴史とか地動説じゃなく
学がないと非論理的な言い訳や暴力で権力者にいいように扱われるってことなんだろうな
動物農場みたいな感じ
518 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/10/07(月) 07:24:26.25ID:qXjEHFJ3
全部読んでるけどいわゆる史実的な正しさとかよりも名言っぽいセリフや怒涛のストーリー展開が魅力な作品だからワンピースとかスポ根漫画とかと同じノリで見てた方が楽しめると思う
2024/10/07(月) 07:31:43.44ID:xwC2R7cO
日本がアニメの力でこの世から宗教を根絶する。
2024/10/07(月) 07:32:53.99ID:kkSP8jhE
流石に迫害的なことが完全になかったってのも捏造でしかない
キリスト者の中でも実際の観測上の矛盾やら実用性とかの観点から
地動説を取るものがいたというだけの話で
実際ガリレオは軟禁されてさっさと死んでるしな
2024/10/07(月) 07:44:15.58ID:Sy8OKTfY
>>518
連載中は編集の煽り文がヘタクソすぎたって印象w
522風の谷の名無しさん@実況は実況板で 警備員[Lv.28]
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2024/10/07(月) 07:51:21.02ID:IbhR3LRC
まあ、なんて言うか
2部以降だわな、テーマというか主張がみえてきてこの作品面白くなるのって
2024/10/07(月) 07:55:33.00ID:2mmAQC0r
しっぽ付けてるやつが出てきたあたり好き
524風の谷の名無しさん@実況は実況板で 警備員[Lv.9][芽]
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2024/10/07(月) 07:56:10.24ID:Oo9Bgh8v
上のほうに書いたかな?ローマの巫女
甘神さんに処女×3いたのでこっちはそれなくてもいいです
とはいえできればヨーロッパ美女は期待
525風の谷の名無しさん@実況は実況板で 警備員[Lv.9][芽]
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2024/10/07(月) 07:58:15.03ID:Oo9Bgh8v
審問官は怖いかな
なら中立か、ちょっと体制よりの女騎士さんとかどうだろ
あるいは無学の下働き女が研究を受け継ぐとか
526風の谷の名無しさん@実況は実況板で 警備員[Lv.9][芽]
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2024/10/07(月) 08:04:45.73ID:Oo9Bgh8v
女キャラ以外で、人体の研究とみせかけた女体研究家との遭遇も面白そうだが
それだと作品の雰囲気変わっちゃうので
まあ本物はこのままおまかせします
2024/10/07(月) 08:08:56.76ID:7IW6/Heu
やっぱりユダヤはろくでもないな
2024/10/07(月) 08:37:29.01ID:tjLbedVg
怪獣も悪くないんだが
やはりAmazarashiにテーマソング歌って欲しかったな
529風の谷の名無しさん@実況は実況板で 警備員[Lv.11][芽]
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2024/10/07(月) 09:18:25.06ID:Hgnt92vr
キリスト教が地動説を迫害したとかしないとか
すんげーどうでもいい

信長の鉄砲隊に三段撃ちは存在しなかったとか
武田の騎馬隊は存在しなかったとか
あとになって事実がひっくり返ることなんかゴロゴロあるんだし
歴史上の、あの出来事は〇〇だった!という議論は無意味だぞ
2024/10/07(月) 09:24:15.27ID:gnL1oxym
神は太陽(太陽系)をまるごと創造されていた!やっぱ神すげえマジゴッド!
とか言ってれば地動説と宗教は共存できたのでは
531風の谷の名無しさん@実況は実況板で 警備員[Lv.33]
垢版 |
2024/10/07(月) 09:25:21.81ID:fEzPdGzu
>>528
同意
カシオピア係留所が良かった
532風の谷の名無しさん@実況は実況板で 警備員[Lv.48]
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2024/10/07(月) 09:37:32.39ID:hopbWlHW
>>498
どもども。ちゃんと裏付ける理論あったんだな。
このスレは博学な人が多くて勉強になる(´・ω・`)b
2024/10/07(月) 09:54:55.70ID:PQLN1QWD
>>529
騎馬部隊は無かったは言ったやつが間違ってるんだけどね
信憑性の高い家忠日記に武田軍の城に対して苅田狼藉してたら
騎馬軍団が出てきて弓を打たれて被害が出たと書いてる
騎馬部隊の使い方としては少数精鋭だけど弓での威嚇と遊撃部隊は史料からも確認されてる
ネットの伝言ゲームか何かで騎馬軍団が全くいなかったみたいに言われるが
534風の谷の名無しさん@実況は実況板で 警備員[Lv.12][芽]
垢版 |
2024/10/07(月) 09:58:42.04ID:Hgnt92vr
書物に書いてある内容が実は嘘でしたみたいな話まであるので
大昔の出来事に関して事実はこれだ!なんて水掛け論にしかならん
2024/10/07(月) 10:04:44.21ID:PQLN1QWD
書物に書いてある話が嘘でしたは基本的には後世に書かれた物だよ
二次史料、三次史料と呼ばれるやつ
家忠日記は日々記したやつだから信憑性の高い一次史料
2024/10/07(月) 10:04:56.48ID:5yeRk684
今まさに進行中の出来事に対してさえ、切り口によって全然違う解釈になる
歴史なんてそんなもん
大抵は戦争についての記録だから、お互いにバイアスかかりまくり
2024/10/07(月) 10:23:57.78ID:PQLN1QWD
「書物に書いてある内容が実は嘘でした」と言ってるくせに
本を売るため、宣伝するために奇想天外なことで注目を集めようとした「現代の物書きの書物」を嘘だと思わないのか
当時の史料もろくに読まずに騎馬隊はいなかったと信じちゃうんだよね
なぜいなかったかを説明できずに「教科書暗記の如く聞いた」だけ
衆愚というやつ
538風の谷の名無しさん@実況は実況板で 警備員[Lv.12][芽]
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2024/10/07(月) 10:24:52.62ID:Hgnt92vr
そそ、自分をよく見せるために自ら嘘書いてる有名な陰陽師もいるしな
539風の谷の名無しさん@実況は実況板で 警備員[Lv.12][芽]
垢版 |
2024/10/07(月) 10:26:45.89ID:Hgnt92vr
>>537
だから結論、水掛け論だと言ってる

すでに過去の話、事実なんか当時の本人たちにしかわからん
2024/10/07(月) 10:29:21.18ID:lvTbgWVu
俺も新しい説って歴史学者が実績作るために捻り出してるのではと思ってる
2024/10/07(月) 10:30:38.08ID:5yeRk684
当時の本人にも事実が判らんというのが問題の根本
嘘でも全員が信じていればそれは真実
542風の谷の名無しさん@実況は実況板で 警備員[Lv.12][芽]
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2024/10/07(月) 10:43:28.22ID:Hgnt92vr
いい国つくろう、から、いい箱つくろう、とかな
当時は全員がそれを真実だと思い込まされていた

相対性理論だって100年後、1000年後の人類から見たら
昔の連中、こんなデタラメを信じていたんだぜw
なーんて言われてるかもな
2024/10/07(月) 10:44:53.08ID:tjLbedVg
今だと禁忌とされてるもん何があるだろ?
ホロコーストは無かったみたいなのかな?
2024/10/07(月) 10:51:59.66ID:5yeRk684
100年後の歴史学者がタイムマシンでインタビューに来る
ロシアの特別軍事作戦についてどう思うか聞かれて、
そんなもん侵略であり全面的にロシアが悪いだろ
プーチンは気が狂ったんだよ
と答えてると、やっぱりそういう認識かと納得して帰っていく
2024/10/07(月) 10:56:39.08ID:Sn/9mT5W
トツポギさんはラファウが異端者になったりしないかぎりは迫害されることはないですよね?
2024/10/07(月) 11:00:30.84ID:DyY8RMVU
┌(┌^o^)┐ゼレンスキーとプチーンの痴情のもつれで一向にかまわん
547風の谷の名無しさん@実況は実況板で 警備員[Lv.35][苗]
垢版 |
2024/10/07(月) 11:01:08.18ID:M3/tk7g4
宗教的に拷問官が許されてるのがおかしいわw
548風の谷の名無しさん@実況は実況板で 警備員[Lv.12][芽]
垢版 |
2024/10/07(月) 11:02:21.72ID:Hgnt92vr
一人の女を獲りあって戦争か

ロマンだねぇ
2024/10/07(月) 11:07:35.39ID:X5cSZEvz
>>504
As you sow, so you reap. 「まいた種は刈らねばならない。」 これは、聖書にある言葉です。 日本語でいう自業自得に近いフレーズ
2024/10/07(月) 11:10:57.88ID:5yeRk684
bring it on oneself
2024/10/07(月) 11:18:50.35ID:LaJz3aC60
>>543
脳の構造が男女で違うと言う研究は受理されにくいとイギリスの研究者が語ってた
2024/10/07(月) 11:30:08.27ID:5yeRk684
地球温暖化とCO2は関係ない説もタブー
2024/10/07(月) 11:37:46.59ID:Dhq4vtS2
まだろくに形にもなってなかったのOSなのに
技術者「たち」を墜落事故で…
2024/10/07(月) 11:38:19.27ID:XVbCS8G1
2クールずっと同じOPEDなの?
2024/10/07(月) 11:59:25.89ID:tjLbedVg
>>547
実際に魔女狩りとかあったからねぇ
2024/10/07(月) 12:08:34.90ID:LaJz3aC60
>>555
日本語のサイトではいまだにその論調が普通だが
欧米圏では「ローマ・カトリック自身は魔女という告発に懐疑的であった。魔女狩りの多くは地方の田舎民が暴走して勝手にやっていた」
という認識が普通みたいよ

The manuals of the Roman Catholic Inquisition remained highly skeptical of witch accusations, although there was sometimes an overlap between accusations of heresy and of witchcraft

ローマカトリックの異端審問のマニュアルでは魔女告発に対して依然として非常に懐疑的であったが、異端の告発と魔術の告発が重複することもあった。
2024/10/07(月) 12:14:13.95ID:LaJz3aC60
>>556
そしてこういう日本人と欧米人の認識の違いのせいか、
欧米人が「日本のアニメは何故教会を悪者にするの?」と驚く話がニュースになってたな

このアニメもまたそんなアニメの仲間入りかw
2024/10/07(月) 12:14:44.30ID:tjLbedVg
>>556
白人共はまた歴史を誤魔化してんのか
「ワールシュタットは無かった
魔女狩りも無かった」
都合がええな
2024/10/07(月) 12:16:42.62ID:LaJz3aC60
>>558
魔女狩りはあった
但しカトリックの異端審問官は「こいつ魔女です!」という告発はほとんど信じなかった

ジャンヌ・ダルクの火刑も完全に政治的な裁判という認識
2024/10/07(月) 12:17:46.06ID:5yeRk684
教会が過去の存在ならみんなで悪者にすればいいけど、地続きで今もあるしな
神社は悪者にするのに抵抗あるけど教会なら平気
561風の谷の名無しさん@実況は実況板で 警備員[Lv.48]
垢版 |
2024/10/07(月) 12:20:23.78ID:hopbWlHW
異端審問は最初は土地の領主が行ってたけど、ずさんな審議で死刑にしたりするので教会が主導するようになったとか
562風の谷の名無しさん@実況は実況板で 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/10/07(月) 12:22:12.06ID:yRzpuaJp
異端は体制側に非常に恐れられたが魔女はあまり聞かねえな
異端の話は「薔薇の名前」が面白い
映画版だと削られてるが原作は異端の話がメイン
2024/10/07(月) 12:28:44.85ID:DyY8RMVU
>>562
映画はただの「ホモマゾ禅寺殺人事件」だからね
2024/10/07(月) 12:37:04.93ID:5yeRk684
天動説 geocentric
地動説 heliscentric

なんで訳語を歪めたんだろうな
普通に訳すと、地球中心説と太陽中心説だろうに
そのせいでいつも一瞬迷う
2024/10/07(月) 12:38:49.44ID:EVHBY9qY
ノヴァクさんは大塚芳忠さんが合うと思ってた
2024/10/07(月) 12:40:57.22ID:EVHBY9qY
ツダケンさんでも合ってると思うけどね
567風の谷の名無しさん@実況は実況板で 警備員[Lv.17]
垢版 |
2024/10/07(月) 12:51:43.73ID:5NaVYhle
魔女狩りはさて置き
科学にとって暗黒時代に変わりない
2024/10/07(月) 12:55:54.13ID:5yeRk684
魔女狩りの頃に科学は無いよ
ニュートン以降だから17世紀
魔女狩り out 科学 in している
2024/10/07(月) 13:04:47.76ID:Cal+kRtd
魔女狩りにかこつけた事実誤認のフィクションな
キリスト教が地動説学者を異端として拷問し処刑してないから
アルファベットの国歌と宗教になった
今回の主人公の少年も最終章で実在国家のポーランドに転生する
2024/10/07(月) 13:07:33.29ID:Cal+kRtd
いわば司馬遼太郎の坂本龍馬大絶賛に近いわw
キリスト教が地動説の学者を異端とし迫害した作り話
2024/10/07(月) 13:07:57.68ID:dFtlR2BU
>>567
そここそが啓蒙思想家たちによる改竄史観の本流なんだなこれが
2024/10/07(月) 13:11:49.05ID:Cal+kRtd
ツダケンのキャラはフィクションだからな
元傭兵が異端審問官になれるかよ
2024/10/07(月) 13:16:57.61ID:5yeRk684
まさかの時の津田健次郎!
2024/10/07(月) 13:19:01.77ID:lp6besPW
スピリッツの今号のインタビューではツダケンはずっとノヴァクやってみたかったみたいやね
2024/10/07(月) 13:20:41.60ID:i4/7iyTq
>>513
まさにこの地獄になってるな
576風の谷の名無しさん@実況は実況板で 警備員[Lv.58]
垢版 |
2024/10/07(月) 13:35:55.74ID:OP3e+0C0
>>575
何かを叩きたい奴が「この作品はフィクションで、現実とは関係ないよ」で黙らされると
不可知論を言い出して、歴史は全部ウソだから自分の妄想が正しいとか
作品中に出てこない他の時代や国を持ち出して、こいつらが悪だから、みんな悪と言い出すとか
「でもでもだって叩きたいんだもん」とだだをこね始めるのもお約束
2024/10/07(月) 13:41:49.68ID:lp6besPW
自分に正しさがあると思ってる人間は残酷になれるから厄介なんだなあ
ノヴァクに通じるはw
578風の谷の名無しさん@実況は実況板で 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/10/07(月) 13:43:35.98ID:5Noin01W
フベルトさんかっけーと思ったらあっさり死ぬのね
579風の谷の名無しさん@実況は実況板で 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/10/07(月) 13:44:42.13ID:5Noin01W
真面目なアニメかと思ったらギャグ要素もあるのか
2024/10/07(月) 13:46:21.17ID:2VUsBZmy
地動説ウォッシュ
2024/10/07(月) 13:49:27.44ID:a6z6jnJf
しかし政治宗教の話好きだよな
2024/10/07(月) 13:51:29.29ID:gJ/WTzgp
最後死ぬなら見るのやめる!
2024/10/07(月) 13:54:24.64ID:2VUsBZmy
一歩先に行いを改めたから上から目線で説教するのは
クジラやロリや…内燃機関じゃ珍しく失敗してる最中だが
2024/10/07(月) 14:03:04.87ID:AFev14az
>>577
つ鏡
2024/10/07(月) 14:08:42.37ID:LaJz3aC60
>>581
作者さんは文系だもん
2024/10/07(月) 14:15:54.92ID:BX4SEFy3
>>356
それ、人間原理説
2024/10/07(月) 15:11:30.97ID:kV6AG/T+
チ、チー牛の運動について
2024/10/07(月) 15:12:56.31ID:Sn/9mT5W
68枚って何年くらい囚われてたの?
2024/10/07(月) 15:22:14.89ID:lp6besPW
爪が生え替わるのは成人で半年から一年 足なら倍
手足の爪なら2年~3年、手の爪だけなら4~7年w
2024/10/07(月) 15:29:58.74ID:bCjJdApG
これ作者命狙われんちゃう?
大丈夫なん?
2024/10/07(月) 15:32:22.52ID:gYXqRF6h
>>378
楽しみにしてな!(^o^)
2024/10/07(月) 15:43:49.89ID:Z+V9W+gx
>>559
そうかも知れんね
でもそれこそ「魔女認定して処分した方がこの地域の住民の教会への忠誠を高められる/維持できる」と判断したらそう(政治的判断の優先)してたって事でもある訳だけど

ローマカトリックの異端審問は有名だけど、実は同時期プロテスタント諸派もローマに負けじと魔女狩り/異端審問に力を入れてて
自白を得るための拷問もやってたんだけど今では公式に過去の魔女狩りを“ごめんなさい”したローマカトリックに全てを押し付け、声高にローマを非難する事で同時期の自分たちの愚行から目を逸らし続けてたりするんだよね
2024/10/07(月) 16:08:40.65ID:ponDFOac
>>467
そこはフベルトも証明できなかったと認めてるし
科学的に支持しにくいけど直感的に美しかったから研究するというのはちゃんと描写されてるじゃん
2024/10/07(月) 16:09:00.13ID:A+Ug3V7V
今んとこ、ダントツで面白い。
2024/10/07(月) 16:57:09.79ID:P0QyVZu5
話がよくわからない
地動説を証明するまでの話?
少年が大学へ行き生涯かけて地動説を説いて証明して最終回てとこかな?
にしてもおもしろい
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