木工総合12
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
>>824
例えば
https://d-engineer.com/unit_formula/haritawami.html
このサイトで
ヒノキの場合なら
両端支持、等分布荷重、20kgの条件で
板厚 たわみ合計:δ
12mm 2.703mm
14mm 1.781mm
16mm 1.254mm
18mm 0.912mm
20mm 0.691mm
24mm 0.431mm
となったから、16mmでもいいと思うが俺なら20mm以上にするなあ。
16mmでも十分に支えられるとは思うが、20キロの電子レンジに対して、
16mmだと見た目が華奢だと思う。
あとは君の判断に任せる。 >>824
幕板や鋼材で補強を入れた方が棚板の変形も防げると思う >>826
ありがとうございます。
ナフコとハンズマンを探したのですが、メラミン化粧板の白がどちらも16mm までしか置いてありませんでした。
たしかに見た目は薄いと変になりそうですね。
店員さんに20mmがあるか聞いてみます。 >>828
ありがとうございます。
素人には難しそうです…
もう少し厚みのある板を探してみます。 メラミン化粧板とヒノキを同等の剛性と考えてはいけない。
ざっと>>826の計算の3〜5倍はたわむと考えた方がよろしい
まずもって補強をつけるべし >>831
ありがとうございます。
店舗になければAmazonとかで20mm以上のものを探してみようと思います。 難しく考えすぎ
真ん中がたわむのなら支え入れればいいだけなのに >>833
ありがとうございます。
ナフコのwebを見てみたら18mmまでならありそうなのでこれで試してみてダメなら補強いれる方向で考えます。 >>834
耐荷重は棚柱が60kgまでで下地もあるので大丈夫だと考えています。 826のサイトで計算に板幅考慮しないの
それと両端支持、等分布荷重で何故たわむのか
誰か教えて 別に薄い板で下に棒つけりゃいいじゃん
床下のネダみたいに 9mmベニヤでも耐えられるんだから耐荷重はクリアするんだよ ヤング率とかいう指標があるよね
まあ16もあれぼ平気だと思うけど >>838
バカみたいな質問で申し訳ないんですが、下に棒つける場合はその棒も左右壁に固定させないと意味ないですよね?
それとも板の下に棒つけるだけで剛性上がるってことですかね? マジレスするとレンジの足の幅に合せるとほぼたわまなくなる >>841
それが直感的に分からないなら工作は向いてないな 両側の壁に接しない短い棒でもたわみは緩和されるよ
あまり美しくないけど他に手がなければ効果は望める >>848
ありがとうございます。
18mmのメラミン化粧板はありそうなのでそれで作る→だめそうなら下に補強材入れるか、9mmの棚板重ねて化粧板用テープで隠す。
これでやってみます。 >>841
こんな記事も参考にすると良いかも
金具で補強すると簡単だよ
デスク天板のたわみを防ぐ安くて効果的な方法。補助金具でのピンポイント補強が個人的にはおすすめ
https://www.naenote.net/entry/desk-board-simple-reinforcement
自分だったら塗装済みのスチール製L字アングルを裏面にネジで貼り付けるかな
600mm長なら1本500円くらいで買えるし >>850
ありがとうございます。
こんな方法もあるんですね。
背面側に補強金具をつければ見た目も目立たないしこれなら自分でもできそうです。
18mmでダメそうなら補強金具か、下からL字金具で支えるようにしてみます。 >>851
そもそも棚板にスライドレール付けて可動式にするんでしょ?
電子レンジってかなり重量あるけど全体の強度は大丈夫かい?
メラミン化粧板は圧縮には強いけど木口のビス選定も重要だしスライドさせると転倒モーメント働くから板の厚みは妥協すべき点ではないかと >>852
スライドにするつもりはないです。
>>847の写真のような棚柱で左右4箇所を支えるつもりです。
たわむようなら補強しようと考えています。 >>852
自分が可動棚と書いてあるのがわかりにくかったですね。
すみません。
自在棚というんですかね。
それを作って電子レンジを乗せたいです。 >>847
力学的に梁(長い棒や板やそれに準ずるもの)って両端で支える(両手で持つのをイメージするといい)として(もちろん片持ちもあるけど割愛)
荷重(重さ)がその支えるとこから離れるほど(この場合中央になる)たわむのよ
レンジの足が真ん中だけにある場合と両端にある場合と想像してみるとわかるけど
両端にある方が同じ重さでもたわみにくいの(不思議だけどそれが梁の力学)
両端の足の間隔が狭ければ狭いほどたわみにくくなるの(1.8mの棚板の真ん中に乗せるよりレンジ幅ギリギリの方がたわみにくい)
だから深く考えないで市販のレンジ台を参考に12mmか16mmの厚みの板を使えばいいと思う
気になるようなら邪魔にならない後に角材を横に渡せばそれだけでもたわみにくくなる
支えの棒は冗談だから気にしないで >>855
ありがとうございます。
非常に参考になりました。
とりあえず作ってみてたわむかどうか試してみます。 上何センチ、後ろ何センチ、左右何センチ
空けろとか書かれてるの
ガン無視で作ってそうだね >>857
上下は調節できますし、背後左右は問題ありません。 オーブンと違ってレンジはそこまで気にしなくてもいいからね 市販のレンジ台(幕板なし)で12mm板使ってるのあったら教えて欲しいわ。
それと16mm化粧板は実質の構造の厚みは14mmしかないことも考慮しないといけない
まあ自分なら16mm+背面幕板にするけどね 角材にほぞ穴開けて組み上げて骨組み作ってそこに薄い化粧板はるのが基本形だろ? 頭悪い奴だな、強度が足りないと思うなら2枚重ねるとか、他の板を貼るとかやればいいだろ。
他の人も言ってるが支持もしっかりしないとね。 コードが後ろに出っぱる場合、奥行きを考慮せんといかんよ フレンチクリートを作りたいのだが
横棒の間隔は何センチとか決まっているのか? 好きなようにできるのがDIYのいいとこ
とりあえずスムーズに掛けられる2倍ぐらいから始めて
必要があれば間に一段増やすのはどうだろう
只、今は木材が高いからメッシュパネルとか有効ボードとかも検討するのもいいかも >>869
木材全般にしろ建材や副資材も爆上がりだかり心配すんな
そしてあの頃の値段にはもう戻らないことも覚えとけ >>867
さんざん見たけど決まってはいないと思う
20cm間隔前後なら便利そうだけど手間がかかるよね
スカスカの人もいるよ 合板が高すぎてかえん
かといって代用できるものないしなあ
野地板とかもたけえね >>871
重い物は二段使って引っ掛けるから、
横棒間隔を途中で変更するのは面倒だよね。
俺だったら150mmくらいにするかな。 二級建築大工技能検定試験受けた事ある方いますか?
大工ではありませんが腕試しで受験しようと検討してます。
知りたいのは本試験課題の柱建四方転びの樹種が何かです。
又、木材高いので練習用の安価で似たような加工性質の木材を知りたいです。 20年ぐらい前に受けたときはラワンだったな
別に落とすためにやる試験じゃないから難しい木は使わないと思うよ
柔らかくて加工しやすい米ヒバとか使うだろう
多分不合格になる人は展開書けないかかけても時間かけすぎる人だよ
墨付け加工にそこまで差がつくことはないから >>876
ありがとうございます。
みんな展開図は規矩術理解してかいてるんです?
練習で何度もかいてパターン覚えておけばOK?
独学でチャレンジ予定です。
それと受けてる人は若者ばかりだと思うのですがハゲ散らかったオッサンいたら変ですか? 加工に必要な寸法を得るために書いてるって分かってるなら機械的に作図できるレベルまで練習するのはいいことだと思う
作図で時間的余裕があると墨付け加工にも落ち着いて臨めるし周りより遅れてるなんて変なプレッシャー掛からなくて済むよ
受験してくる人って転職組とか現場叩き上げだけど資格無いとか年齢はまちまちだから
試験官より貫禄あってもだれも気にしないって
頑張って合格してください なんかねぇ・・・
まっすぐに切る
まっすぐに穴をあける
一番難しいから工夫しまくっていくよね
そしてテーブルソー自作したり
ボール盤自作したりして微調整を重ねていくよね
で、結局センスやバランスの問題なんだよなぁ どんな幅や厚さの木口にもダボ穴を狙い通りに開けられるようになりたい >>878
ありがとうございます。
仕事は建設系ですが大工でないので全て独学です。
木工は趣味で手加工に拘ってます。
二級の課題って結構難易度高いと思うので趣味なら時間の制約ありませんが時間制限ある試験でどこまでやれるかチャレンジしてみます。 皆さん自分で鉋や鑿を研いでいますか?
難しいですよね。 >>884
研いでるよ。
鉋刃の研ぎ、台の調整、刃 裏金の出が決まるとこの鉋こんなに切れたのかとビックリする時がある。
毎回再現はできない。
恐らく更にその上の切れ味があるんだと思う。
研ぎ一生ですね。 アホーニングガイドで研いでるwwwww楽チンwwwwちな洋鉋wwwwまあ最初の調整で地獄見るけどなwwwww >>885
研ぐ場合、
立って研ぐ
座って研ぐ
どっちがやり易いとかあるかな? >>887
自分は研ぎストローク安定して腰痛くならない高さで研ぎ流し台作りました。 >>885
今は日本の鉋が妙に持ち上げられてるけど裏刃を使うようになったのは明治に洋鉋が輸入されるようになってかららしいね
それまでは一枚鉋で逆目を止めて一人前って扱いで最初のころは腕利きの職人は見向きもしなかったとか シンクに鉄板渡して砥石固定してユーチューブ見ながら右手でスコスコ研いでますわ。ホーニングガイドで 研ぎのストロークはセ○○リと同じでやればやるほど安定してくるような気がする。 自分はなるべく強弱つけないようにストロークしたいのですが擦り合わせる物どうしの相性で強なったり弱くなったり、時には痙攣してしまいます。
まだまだ修業が足りません。
もしかして相性の合う相手を探したほうが早く上達するのではとも思いますが何をするにもお金がかかるので悩みどころです。 ところで皆さんは処女のバックを突くときは何を使ってますか?
私は金盤でしたがすれてくると扱いが難しいので素直に調教した砥石にチェンジしました。 ひらがなの"の"の字を描くようにと
親方には仕込まれました たびたびすみません、杉の赤身って高級な材なんでしょうか?くさりにくいって本当かな? >>903
杉に限らず木材の赤身には抗菌成分が多量に含まれる
赤身の比率は樹齢が高いほど増え、間伐材等の若木には殆ど含まれない
杉や檜の構造材に関しては赤身が張っているのが普通
むしろ赤身が含まれない杉檜を使ってたらむしろ詐欺業者と思っていい 杉の赤身でテーブル作ったけど磨けば磨くほど透き通った生々しさが出て、高級かどうかはさておきとても美しくなった 鮪の赤身をテーブル食ったけど噛めば噛むほど透き通った生々しさが出て、高級かどうかはさておきとても美味しくなった >>903
高級ではないと思うけど、耐久性は杉の他の部位に比べて高いよ。
うちは外壁に使ってる。 必要な材の寸法、数量を赤身に限定して揃えようとすると高額になるね。
ホームセンターじゃ赤身材なんてまず扱ってないし。 >>904 >>907
勉強になりました、ありがとうございます。 築の古い家です
窓枠がかなりいかれております
https://imgur.com/a/de70ZPW
なんか治す方法ありますかね
木を取り替えろ以外で、、、 べつにいいんじゃ?せいぜいなんか保護になるものを塗る
内窓をつければ隙間問題は解決する >>910
ペリペリ剥がれた所はサンディングして木材塗料塗るだけでいいんじゃない?濃い目のやつがいいかもね
めんどくさいならそのままペンキ >910
塗装のし直し
外窓でも使えるのか知らんが
その溝だととの滑りが悪いだろうから
敷居滑りなどを貼り付けて滑りをよくするって感じかなぁ >>915
たかが木工のQ&Aで死ねとか言うなよな
小学生ならまだしも年いくつ?
大人なら残念な生き方してきたんだろうなと可愛そうに思うよ
言葉選んで生きていこう、大人なら >>916
>小学生ならまだしも年いくつ?
wwwwwwwwwwwww
>大人なら残念な生き方してきたんだろうなと可愛そうに思うよ
オマエより金も名誉用いもあるよ、ただ家に愛着があるだけの話
結局同じレベルの煽りしか言えないくせに、しゃしゃり出てくんな
顔真っ赤で自演丸出し
てめーもしんどけや、なりすまし自演馬鹿がww >>916
>>914 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2022/07/02(土) 11:58:54.11 ID:2TuLNDwt
>何やっても無駄
何やっても無駄と思ってるなら、何も書かなきゃいいだろ
知恵も頭も、お粗末で何も思い浮かばないんだから
そこ気づかないとかおまえもオツムよえーのかよ
お前が幼稚園からやり直してこいよw 無能 貧乏 怒涛 連投
すげえ韻踏の技術ですね
勉強になりました >>918
やっぱり何やっても無駄だし、お前には無理 >>921
知恵もなければ技量もないならわざわざ煽ってくんなよ
こっちは知識と技量を持った方の助言がいただきたくて
すがる気持ちで書いてるのに。。
人を煽って気持ちよくなるだけの無能はまじでムカつく >>923
悪かった、正直すまんかった、無能は消えることにするよ
木を取り替える以外で、なんとか治す方法が見つかると良いね >>924
お前ほんとに一言余計だな
何回他人を不愉快にしたら気がつくんだよ
今すぐ死ね、悲惨な死にかたしろ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。