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1002コメント358KB
DIYで一戸建てをフルリフォームできるか22
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0574名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/15(月) 11:02:23.07ID:Iz90O25V
>>571
柱は抜かないです
家の中心(屋根の重心)に近いところにある柱なので邪魔だけどそのまま
壁は引き戸と両側部分で厚さはない(引き戸二枚分程度)
0578名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/15(月) 13:23:26.26ID:F0VotHWe
>>574
それならその半壁は抜いても耐震性に影響はないかと
耐力壁でないから
軸組工法で面材での耐力壁が認められたのは2000年よりは後だと思う

構造耐力上必要な軸組等ってのが建築基準法にあるけど古い建物はそれらを満たしてないんで元々耐震性は低いかと
0579名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/16(火) 00:21:59.32ID:g62rK1pI
水道がTで2分岐してて
2つの管はVP
1つの管は架橋ポリエチレン
この分岐箇所から漏水
どうやって直すのが簡単だろ?
0580名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/16(火) 18:53:19.00ID:rVxoLLs4
ブリジストンなら工具使うと外せる。
他のだったら、ポリ切って、新しいのでジョイントすればいいのかと
0582名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/17(水) 18:35:39.71ID:KCj7sNW9
ブレーカーがありえない位置にある(家のほぼ中央、台所の鴨居の上)
さすがに電気工事はプロにお任せしないとだよな
コンセントの増設とかみんなどうしてる?
0585名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/17(水) 18:52:42.70ID:krJuooCL
>>582
コンセント一箇所で5000円とかやってられない
電気は結構触ることがありそうだから二種電工取った
ペーパーだから実際にはどこまで大丈夫か不安だけど、
欠陥工事の一覧はすごく役に立ってるな
0586名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/17(水) 18:57:07.03ID:5qEKPagR
資格とか持ってないけど、コンセントとかスイッチとか変えまくってる。5LDKもあるから全部合わせると50箇所はありそう。
黄色く変色したコンセントをグレーのにして壁紙も変えて、
モダンにすると楽しい。
特にスイッチをワンタッチ式にすると便利。
0589名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/17(水) 23:21:13.40ID:KCj7sNW9
>>585
最低限の知識獲得には役立った?
自分は義務教育の理科と技家の授業くらいしか電気わかってない

>>586-587
うーん、実際にはそれでもなんとかなるのかも知らんが…
0591名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/17(水) 23:41:30.07ID:krJuooCL
>>589
まぁ親が適当に電気工事しててなんとなく怖かったから取ったというのが大きい
で、最低限まともな工事をしたかったのも動機だな
基本、欠陥工事以外は習ってないから分からん
ただ、この欠陥工事のリストは本当によくできててボロボロでてくる

科学が得意な親だけど、例えばVVFには白と黒があるけどそれを逆にしてたり(今の時代多分死なないけど使い方次第では感電しやすい)
なにかに接続するときに剥く長さを間違えていたり(まぁ多分火災にはならないがよろしくない)
漏電ブレーカーって1素子タイプなのに白と黒を逆にしてたり(これじゃ漏電検知できない。漏電ブレーカーの意味がないが元に漏電ブレーカーあるので実用上問題ない。)
リングスリーブをJIS以外の工具でカシメてたり(大電流流すと発熱するので結構危険。ただ、事故になる可能性は10%もないと思うがこれだけは全てやり変えた。電気工事のためにJIS工具を買ったのが何がなにげに大きい。)
こんな感じで試験だと1個でもあれば不合格になる欠陥工事が見つかりまくった
他にもブレーカーが許容量を超えたらすぐに落ちるわけではないとかそういうのも初めて知ったかな

延長コードは接点が不安だから渡りでコンセントを確実に作った方が良いと思う
過去大電流流してコンセントから煙でたことある。あまり信用してないわ。
まぁ小電流しか流さないなら問題ないけど便利だからついついあるよね。
0592名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/17(水) 23:44:54.11ID:krJuooCL
大電流という言い方はおかしかった
なんとなく10A以上くらいを想定してる
炊飯器+電気ポット 許容量を超えた使い方だけど
古いコンセントタップから接点辺りからパチパチいって煙でたわ
でもブレーカーは落ちない
先に火災が発生するリスクがあるから怖かった
基本は専用コンセントだね(現実問題大電流+小さいやつ見たくなってるけど・・・)
0598名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/18(木) 12:39:42.31ID:i+tCJRWV
滅多に火事にまでは至らないからってメンテを怠る奴
事故なんて滅多に起こらないからって任意保険に入らない奴と同じメンタリティ
0600名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/18(木) 14:29:28.36ID:YirsMXdG
まれによくある
そもそも全力で電気火災を法令で防いでるのにズルズルになると一気に増えるだろう
コロナにわざわざかかって拡散させて人をコロしまくる馬鹿と同じ感覚なんだろうな
自分だけは大丈夫みたいな
0601名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/18(木) 15:05:55.24ID:GBV8uRv+
在来風呂用 床排水トラップ 
既設と同等品がない場合、目皿のサイズが小さくなっても
立ち上がり塩ビ管のサイズに合った排水トラップで施工するしかなにのでしょうか
0604名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/18(木) 19:28:56.03ID:BS8pPu1d
電気工事士じゃないと工事できませんと書いておきながら、
証明書必要なく購入できる時点で法令で防ぐ気ないだろ。
0606名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/18(木) 19:45:17.40ID:BS8pPu1d
俺が今日買ってきた配線ダクトレールの説明書見ると、10年が寿命で、3年に1回は電気工事士の点検が必要だそうだ。
0607名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/19(金) 01:03:15.36ID:IrwJSSsx
>>606
分電盤もブレーカーも実はそうだけどな

>>598
だから、具体的に何が老朽化してどうなると懸念してるの?
上でも書いたけどメーカーの想定は10年(家電とかも最近のにはそう書いてる)だけど
実際には壊れるまでみんな使ってると思うけどな
官公庁にしても定期的な交換してるところのほうが少ないんじゃない?

あと、保険ってのは自分で担保できないから入るものだぞ
もし、其の程度の損失どうでもいいと思えるお金持ちなら入る意味がない
原理は宝くじと同じで金持ちの多い日本では1等1万円の当たる宝くじが売れないようなもの
あくまで自分が対処しきれないとかそういうのをカバーしたり夢買ったりするから意味がある
0608名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/19(金) 01:05:26.44ID:IrwJSSsx
もし、全員が10年に1度定期交換してくれるなら
二種電工は超お宝資格になるけどなw
VVFも一応30年とか言われてるし
0609名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/19(金) 13:13:10.09ID:S+3+BzWT
電気工事士は人生でとても役に立つ
娘に小学生のうちに、電気工事士は取らせる
もちろん、電気屋になってほしいのでなく、人生生きるのに便利だから
英語なんか習うより、役に立つ。 問題は圧着
そして、高校卒業までに第一種を取らせる。
その為に、私は登録電気業を行った。
0611名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/19(金) 15:26:41.43ID:IrwJSSsx
今の時代英語って翻訳ソフトでなんとかなる
日本人がいくら勉強しても現地民の高校レベルだし
あと、日本人1億人もいるから日本語だけで英語使う機会が全然ないな
0612名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/19(金) 15:38:11.29ID:S+3+BzWT
>>611
そう 学生時代 超赤点だったが
今や、結構な翻訳する
娘の時代など、どんだけ進むか
電気は役に立つよ~ みんなが怖がるもん
0613名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/19(金) 16:30:55.29ID:ThWQucER
英語?プギャーm9(≧▽≦)とか思ってたんだけど仕事で技術書翻訳したり機器のログやデバッグしたり英語勉強せざるを得なかった
0615名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/19(金) 18:12:28.44ID:6YfJWdOX
結論
英語も電気も出来るに越したことはない。
俺は海外放浪好きだから英語話せるようになりたいけど。
0616名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/19(金) 18:29:27.23ID:IrwJSSsx
>>615
中国や米国だけど、宿の予約サイトで日本語対応OKってホテルがあった
で、日本語で話しかけようとしたらスマホ向けられた
言語はできるに越したことはないけど、安いホテルとか技術でカバーしてた
スマホの使い方をマスターしてればなんとかなる
あとは義務教育レベルでも慣れで案外なんとかなった(英検4級(3級はリスニングで落ちた)やけど個人旅行で20カ国くらい回われた)
あと、海外放浪で田舎も想定してるなら、英語が使えない国の方が遥かに多い
スマホマスターしてその次に英語と電気だな
0618名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/19(金) 19:48:07.15ID:IrwJSSsx
>>617
英語できないなら不法滞在の不安も少ないしsightseeing, 7daysとか言ってれば問題ないかと
あと、みんな英語できないとか言うけど、義務教育であれだけ習ってるから実は最低限は使える
慣れてないから使えないと思いこんでるだけ
中国とか漢字が分かるから少しは通じる
使えないってのは例えばハングルやタイ語とか読めないし文法すら分からんやつ
ああいうのが本当に使えない言語ってやつだわ
0619名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/19(金) 20:07:22.79ID:S+3+BzWT
>>617
中一英語でなんとかなる。 何度も海外に行った
最初の頃落ち込んだ。英語喋れない自分に
でも慣れた
5年前イタリアに行きバスで観光地を回った。
次の日はスペイン次の日はフランスと安い飛行機を見つけていく場所を変えた。
そして安い宿を探し泊ってた。
飛行機の中では、その国の「こんにちわ」「ありがとう」だけを暗記した。
本当に赤点しかなかった中一レベル英語
まーネットは周りより使える方だとは思うが
これで悟った。 英語なんて商売で使わない限り
中一の英語で十分かと
0620名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/19(金) 20:49:16.55ID:IrwJSSsx
>>619
>その国の「こんにちわ」「ありがとう」だけを暗記した。
これ重要やな
日本で手振り身振りの外国人サポートして最語に ありがとう 言われたら嬉しいな
0621名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/19(金) 21:17:00.98ID:+qbWSCMo
機械使いこなせば今の時代英語に限らず外国語なんてある程度対応できるからな
全部が全部って訳ではないけど学校でやる外国語教育ってこれから先どんどん無駄になるんだろうな
0623名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/19(金) 21:31:54.15ID:IrwJSSsx
>>622
それでも、目的と日数だけ答えていれば通過できるという話
質問の答えを当てずっぽうで考えて、旅程を見せても多分大丈夫
入管が気にしてるのは、不当滞在らしい
言語苦手なら不法滞在や仕事もしないだろうし、米国からちゃんと出国してくれるなら問題ないかと
ただ、ここに日数を1ヶ月とか答えると根掘り葉掘り来たw
それでも、適当に英語で答えてたら入国できた(NZにて)な
あと、ネット情報だけど彼氏の家に泊まるとかうっかり言うと、不法滞在の可能性があるから別室送りになるらしいw
0624名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/19(金) 22:08:41.19ID:tSLj/Xxm
>>588
資格云々以前に無知だからだよ
各種工事の関係法令※上の違反が疑われる事例をネット上に平気でうpするのは
DIY以外に請負工事を生業とする工事業者もいるからね
※電気工事二法、ガス事業法、液石法、水道法、下水道法など

大抵は組合未加入の俄か業者やモグリによる事例が多いけど
某リフォーム番組の様に電工屋が無資格の依頼者に手伝わせたのが
全国ネットで放映された回では後に経産省から指導されたし

電気工事店の新人社員でもないのに「第二種電気工事士取得」とか
堂々とうpする(未登録業者の)工務店経営者がいるし
そんなのは電気工事業法を全く理解してない
0625名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/20(土) 07:04:21.73ID:BfqqmCJT
>>611
こういうこと言う人って、海外で(海外と)仕事したことないんだろうな…
ビジネスランチやディナーに翻訳ソフト使えると思ってるのかw
0627名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/20(土) 13:23:04.00ID:qGsZtl6N
>>625
年収1000万以上ありそうな人のコメントっぽいな
俺のような低所得者層だと
旅行でホテルの例を出したように技術で乗り越えてたし、零細な商社の人に付き添ったことがあるけど、
相手が日本語喋れればいいわけだし、現地語が必要なら通訳を付ければいい(食事では通訳の人が居た)
当時はスマホがなかったけど、計算機は世界共通の言語だとかいってた
あと、いくら現地語が喋れても法律文章ができるようなのは無理だと思う
個人的には海外はAliexpress、Amazon、予約サイト、ネットバンクくらいしか使ったことないけど困らない
会話なしのテレワークでOKならそれなりに仕事できるんじゃないかな?しらんけど
0629名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/20(土) 15:04:40.90ID:MbGYlYWT
じじいの昔語りの自慢話 スレタイに1㍉もかすってもいねーし
百歩譲って、輸入工具道具機械のマニュアル読むに役立つとして、そんなの購入する奴はそれなり英語力あるし
頼むから60代・70代スレで語り倒しててくれ ソッチならやんやの喝采浴びれるだろ
0631名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/20(土) 16:51:23.48ID:UpGKTC2V
電気君が出てきて、英語君が出てきて、待ってましたとばかりに機械君が鼻息荒く登場。
機械君の鼻息が荒すぎて
0632名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/20(土) 16:51:51.98ID:UpGKTC2V
笑笑
0635名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/20(土) 18:40:18.26ID:qGsZtl6N
>>629
安いからAliexpressで買うことあるけど中国語と英語だけだな
英語も中国語も知らんけど、ネット使えればだいたい使い方分かる
DIYしてる人って基本節約したいから海外サイト使ってる人、他より多いと思う
0637名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/20(土) 20:37:51.76ID:LULAZ6t9
家の周りの合計で30mくらいあるU字溝、泥で埋まって機能してなかった。
延べ2週間くらいかけてようやく掘り起こした。
0640名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/20(土) 21:46:21.54ID:0at/xRfg
30mを2週間って事は手掘りかね、よくやるわと思う
垣根を5本抜いてブロック1段並べるのに見積もり取ったら35万って言われたからSS1買って自分でやったよ
あると超便利だしマジでオススメ
0641名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/20(土) 21:59:21.39ID:LULAZ6t9
u字溝は土で埋もれてて、蓋にも土が積もってて草生えてたから、それを削って掘り起こした。
ss1てなんよ。
0645名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/21(日) 00:26:24.24ID:zYEatyZK
小型建機の免許持ってたら太陽建機とかでレンタルできると思うよ
確か1tクラスが1万弱で回送トラック、諸経費と合わせて1日3万弱くらいかな?
言葉足りずだったがコベルコのSS1/2ではなくてSS1の方
シリンダー全オーバーホール済みのやつを知人から30万で買った
操作も楽しいし作業も早くて楽だし最高!大切にするけど直せないレベルで壊れたらPC01買うわ
0647名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/21(日) 00:52:48.15ID:h67hq7+9
雪多いところなら除雪でも使えそうだよね。

見に行った古民家の庭には腰の高さくらいある岩が5〜6個あって、整地にお金かかりそうだなって思ってたから、ユンボ欲しい。家の敷地で勝手に使うなら免許いらないの?
0649名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/21(日) 04:01:35.20ID:yXwaWXsb
ユンボはハサミつけると掘るだけでなく掴む作業も出来るからやれることの範囲も広がるよ
水道管引き直しの話題が少し前に出てたけど水道屋さんはミニユンボ持ってるよね。
俺んちの水道管さび色の水が出てシャワーヘッドに錆が貯まるレベルだからいつか水道引き直さなければと思ってる
その時は一番小さいユンボを買ってしまうと思う
0650名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/21(日) 07:28:37.68ID:eccQP5fy
>>645
業者によるとしか言えないが資格無しでも貸してくれる所はある
上にも書いてるけど免許じゃないから業務中で無いと無資格でも大丈夫
今は値段が上がってるから3万円では厳しいかもね
0652名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/21(日) 09:18:07.24ID:h67hq7+9
運転さえできれば、免許はなくてもなんとかなるもんなんだね。そんな簡単に運転できるようになるものなの?

見に行ったら、ついつい欲しくなってしまった日当たりの良い古民家があるんだけど、土間の床が土で、すごくえぐれてて、外が見えてる状態だった。えぐれ具合はバスタブ二個分くらい。石でもつめてコンクリで埋めるとかで対応していいと思う?
0653名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/21(日) 12:32:13.55ID:kVazmgDw
ユンボは1日乗ればそこそこ使えるようになる
小型車両建設機械の免許は2日間の特別講習で取得出来る
2万円ぐらい
0654名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/21(日) 12:40:53.58ID:dimgmKGB
>>652
作業内容による
積み込みくらいなら1時間くらい乗ればどうにかできるようになるけど、床掘りや整地となると難しいよ
床掘りだと上手な人が掘れば手元に付かなくてもうまく掘ってくれる
そう言う人って機械の操作だけでなく、段取り(機械の座る位置や掘る順番)がすごく良い
一朝一夕にできる事じゃない
まあ、でもとにかく乗らないと上手くはならないから下手くそと笑われながらでも乗るしかない
あと、バックホーは押しブルなんかと比べると不安定で転倒しやすいので注意が必要

土間を埋めるのなら砕石が良いんじゃないかな
深ければ石を入れても良いけど均しにくいよ
深い所には石を入れて表面は砕石で仕上げるとやりやすい
0655名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/21(日) 13:00:10.16ID:VPHcuLD4
>>651
アルミコーナーを上から貼り付けしたらどう?
0656名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/21(日) 13:31:37.31ID:P3bCvkzJ
>>655
はい木目のコーナーを考えてまして
「NKS-50MB ナカ工業 セフティーコーナー 角度可変コーナー保護剤 笠木+笠木受 木目調色」
なんかで、ごまかすよりも 安全を主張してごまかそうかと。。。
0658名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/21(日) 14:54:05.93ID:qDoWFtad
>>656
オッケー
上手くいくといいね
0659名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/21(日) 15:52:26.85ID:h67hq7+9
>>654
砕石調べてみる!ただ埋まるだけでいいのかよく分からんくて。鉄筋を組んでコンクリートで固めるみたいなことしなくてもいいのかな?

めちゃくちゃ買いたいけど、家族は購入を反対してる…自分のお金とはいえ、勝手に買ったら揉めるよねぇ…
0662名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/21(日) 17:13:31.39ID:h67hq7+9
>>660
すごい!ありがとうございます!!
見学した古民家は門の土台部分から外が見えるくらいだったけど、ぴったりくっついてるのも良くないんだね。玉砂利ひくとかめちゃくちゃ参考になった!コンクリート攪拌機も3万くらいで買えるみたいだし、自分で出来そう。
0663名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/21(日) 17:28:25.60ID:x6+aN91+
>>336
>>343

>また、後段については、使用される給水管及び給水用具、並びにその施行について給水装置の構造及び材質の基準(水道法施行令第5条等)に適合することが確認されたものが該当する。
>各水道事業者にあっては、この趣旨に則して適切に対応されたい。

>(参考)
> 本件は、規制改革・民間開放推進本部決定(平成17年2月18日)を受けて周知を行うものである。

水道法第16条の2第3項のただし書き(指定給水装置工事事業者以外の施行の場合)について 厚生労働省健康局水道課
https://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/kenkou/suido/topics/sui16.html
0664名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/21(日) 17:54:50.45ID:x6+aN91+
>>339
公共水道と接続している配管は水道法等により
管轄の水道事業者やその指定給水装置工事事業者(指定水道工事店)以外は工事不可
法令上未指定業者やDIYで可能なのは蛇口交換ぐらい
https://www.pluscad.jp/howto/696/

指定給水装置工事事業者の営業所では
給水装置工事主任技術者を1人以上配置しなければならない
管工事業の建設業許可では主任技術者になれる
https://mizu-no-eki.com/hosiisikaku/

なお工事の際は
原則※水道事業者への申請が必要で設計審査もある
※緊急性を伴う修繕で給水装置の原型を変えない範囲の小規模な修繕工事では
 事後の修繕工事完了報告書の提出のみ
https://reform-market.com/water-etc/contents/water-supply-construction-application
0665名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/21(日) 21:06:27.48ID:EMha9uZA
ユンボは3万で借りれたとしても運送は個人の人は難しいだろうな
ユニックやローダーあればいいけど、そうでないなら運送まで頼むと借りる以上に金かかる
0666名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/21(日) 22:03:21.32ID:eccQP5fy
3万円ちょっとかかるだろうけど3トンクラスなら3トンダンプと道板を借りれば簡単に運べるよ
免許の関係で3トンが無理なら2トン車で
最近の免許しか無ければ無理だし、AT免許では無理だけどそれさえクリアできたらそんなに難しくはない
0667名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/21(日) 23:18:37.06ID:5pnhURq5
回送トラックも入って3万円って書いてあるのに配送が難しいとか頭悪いだろ
万事そうだが、やらない人間、否定しか出来ない人間って都合のいい理由を考えるのだけは早いな
0668名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/22(月) 00:11:44.88ID:9qqRtpMt
自宅ボロイけど新築で金使うくらいならDIYで自宅は維持して自分の出来る範囲を広げる事に金使いたいと思ってユンボ二台買ったよ
建築関係の人間でもないのに二台目を新車で購入した時はディーラーの人から好き勝手生きれて良いねというような皮肉言われたわ
俺ほど生活切り詰めてDIYにこだわってる人間いねーぞって逆に叱ってやった
0669名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/22(月) 00:26:45.03ID:vD4MDKgi
趣味に生きるなんて素晴らしい!です
営業ならそれくらい言えよな
0670名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/22(月) 00:36:25.46ID:ILX6mo9J
ユンボ使いこなせる人だったら良いと思うけどね。知り合いの手伝いとか出来るだろうし、売るときだって高く売れるほうだろうし、良き買い物。
0671名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/22(月) 00:44:40.19ID:t/rq8DLS
2台も活躍できる環境を作れるのは大したもんだと思うよ

俺も買ったSS1で今日は切った垣根の根っこを掘り起こそうとしたけど小さ過ぎて役にたたねぇ…本体が浮いて根っこがびくともしない…
この前は家と家の間だったから小さくてメチャ役に立ったんだけどね
次は2tクラスくらいも探すよ
0672名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/22(月) 04:55:33.46ID:LoRWC62W
回送トラックも入って3万円ってめちゃ安だな
小型のユンボだろうけど、小さいユンボは転倒の恐れがあるから出来れば大きい方が安定するぞ
0673名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/22(月) 07:28:38.68ID:8hPl5MDy
確かに大きい方が安定するし、能力も高いから良いけど結構高くなるよ
ダンプとセットで3万円は3トンクラス以下
それより大きくなると回送車が要るから回送費用が高くつく
5トンクラスでも回送は最低でも片道3万円とかかかってしまう
まあ、3トンダンプでもレンタルは1日だと18000円くらいになるから割とかかるんだけどね
0675名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/22(月) 08:34:02.41ID:9qqRtpMt
>>671
地元にある日立建機に中古の2トンユンボがなく日立建機が下取りなどで取引しているという地元の中古ユンボ屋を紹介してもらいそこで2トンユンボの中古を購入しました。
が、そのユンボがドハズレでエンジン載せ替えたり走行モーター交換したり結局新車の2トンユンボが買えるほどの金額が飛びました。
立て続けの大型修理に頭に来て三トンユンボの新車をコマツ建機で買い、舐めた業者を紹介した日立建機の人間にあの業者に承知でドハズレのユンボ売りやがってバカヤローって伝えてくれと言付け頼んでおいたよ。
本当なら中古の二トンユンボ一台で済む規模の土地ですが、頭に来たから一個大きいユンボを新車で他のディーラーから買ってやりました。
おかげさんで最初に買ったドハズレユンボも普通に使えるようになったので二台持ちで大事に使ってます
0677名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/22(月) 10:39:16.59ID:/HUQd5BG
だよなー せっかくユンボあるのに、力任せで立ち木を引っこ抜こうなんて傲慢にも程ってもんがある
樹種を知って根張りを考慮して、這ってる先の根を断ち切って とか、ユンボで容易にできそうなのに
場所的に狭くてアームを思う通りに操作できない とかも考えられるけど、それなら尚更今のうちに
マメに削って伐根しとかなきゃ、木に依ってはこの先家にまで影響出るし
0678名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/22(月) 12:27:17.64ID:UuVICiS0
ユンボの様な大きい道具はさておき
電動工具でも購入するかレンタルするか悩むよね
丸ノコでもマキタやハイコーキのブランドでいくか中華製で行くか
使用頻度とあれば便利の利便性、リフォーム終わったあとにオークションで捌くなら
ブランドが良いし
0681名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/22(月) 14:10:44.53ID:nZeG3O12
マルチツールで 横が刃になってるのは売ってませんでしょうか
塩ビ切るのに便利かなと思って、探したけど 私の検索能力ではなかった
0684名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/22(月) 14:42:03.61ID:vD4MDKgi
やっぱ電動ドリルはインパクト必須?
0686名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/22(月) 14:54:48.77ID:UuVICiS0
聞くんだけど
例えば、28mmのホールソーで一か所だけ穴を空けたいって時
やっぱり、その為だけにキリ買う?
0687名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/22(月) 14:59:31.00ID:nZeG3O12
>>683
って書きながら
それなりの刃 ボッシュ 2500円
レシプロソー中華 5980円 電池2個付き。。。。
レシプロソーにしました。 塩ビ用なんで精度は求めません。
0688名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/22(月) 15:02:11.46ID:aMVJai4f
俺なんて2000円くらいの3.6vの電動ドリルで頑張ってる。
机に穴あけたり、壁に穴あけしてるくらいだけど、充分使えてる。
0691名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/22(月) 15:17:03.23ID:JFJOm9sj
リチウムでも買って全く使わなくて、一年ちょっと経って使ったら電地死んでたって友達のじっちゃんが言ってた。保証も切れてて諦めたってさ。
0692名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/22(月) 15:17:24.20ID:nZeG3O12
インパクトのフックが便利 ベルトに引っ掛けられるの
高い場所などフックなかったらやってられない
0694名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/22(月) 15:54:43.08ID:8hPl5MDy
>>687
来年くらいに使おうとしたらバッテリーがお亡くなりになってるパターンだね

>>689
全く同意
インパクトはコードレスが良いけれどそれ以外は100Vが良い
電源の問題があるけれど素人だと自宅とかでしか使わないだろうから延長線を引けば良い
外で頻繁に使う人ならそれだけバッテリーにしたら良いだろうし
ハンマードリルとか持ってるけど全部100Vの線付きだよ
0695名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/22(月) 15:55:53.16ID:nZeG3O12
そりゃ別 インパクトはチャックでドリルの代わりにできる
場合もある
ドリルも持った方がやはりいいけど

最近インパクト買って 同じバッテリーのドリルを 電池無しで オークションで買った。
プロではないので、電池1個で十分かと
0696名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/22(月) 15:56:29.55ID:8hPl5MDy
>>693
ドリルとインパクトは別だね
使いにくいけどインパクトにドリルのアダプターを付けて穴を開ける事はできるよ
インパクト用のドリルビットもあるし
下穴開けてビスを打つような時はインパクトが良いね
0698名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/22(月) 16:59:31.72ID:vD4MDKgi
まだマンション住まいだったから電動ドリル買った。
和室のフローリング化した程度では充分使えたので
まだインパクト買ってない。 日立DF030D
0700名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/22(月) 17:35:14.39ID:8hPl5MDy
>>697
チャックアダプターを使ってそれ用の刃物を使うとステンレスにでも穴は空くけど
チャックアダプターだと10ミリまでしか咥えられないのと軸ブレが大きいから精度が悪そうな気がする
自分もちょっとした下穴なら六角軸のビットを使うけど、ちゃんとした穴を開ける時はドリルを使うよ
0701名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/23(火) 02:42:06.20ID:vyuZX1eo
築70年の家の内装リフォームしてるんだけどこの際に釘打機買っちゃうかと思ってる
釘打機って何mmまで打てるのがおすすめ?
予算的にとりあえず1丁しか買えない
0703名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/23(火) 07:32:45.54ID:lUaQUCSf
アマゾンで売ってるVOLTAGA 電動タッカーならフィニッシュ50mmとステープル40mmまでいけるみたいてすよ。
0704名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/23(火) 07:33:30.24ID:blPgGQz/
>>701
釘打ちってそんなに使うかな?
他にどんな道具を持ってるのか分からないけれど優先度は他の道具の方が高いような気がするけど
0705名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/23(火) 07:39:00.48ID:lUaQUCSf
>>704
フィニッシュは本当に便利。あると一人で作業するとき楽できるから買ったほうがいい。

ちょっとこれ支えといて

ってとき使えるから
0708名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/23(火) 08:44:01.36ID:lUaQUCSf
>>707
そりゃ硬いものに打ってるか打ち込み調整できてないのでは?
それと最大長さってそんなに使うのかな?俺はよくわからないけどあんま長いのは使わないなあ。
恐らく大きな欠点はめちゃ重たいこと、上向き作業はつらすぎる。



俺はアメリカRYOBIのP320ってやつを使ってるんだけど、要するにボルタガはソレのコピー品だと思う。
アメリカRYOBIはステープルとフィニッシュ両方打つことはできない。
ステープルはP360ってやつが別にあって
これはMA線が使えた。
0709名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/23(火) 08:47:37.91ID:lUaQUCSf
>>706
日本において釘が何を表すかとても曖昧な模様、メーカーによって呼び名が違うような?
一本線であれば「釘」なのでは?二本線がステープル
diyの内装だからピンネイルかフィニッシュと読み取って、ピンよりフィニッシュの方が使い勝手がいいからそっちをすすめたわけです。


アメリカの場合は太さで表すから日本よりはわかりやすいと思った。
0711名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/23(火) 09:19:55.74ID:GCDmK93e
ウォシュレットで目あらってるって本当ですか?
0712名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/23(火) 09:21:05.24ID:GCDmK93e
ウォシュレットで目あらってるって本当ですか?
https://youtu.be/Sdp8mjDNjCc
0713名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/23(火) 10:55:11.49ID:yhCy25y5
内装も何処までやるかによって変わるよね
でもまあ ID:lUaQUCSf の言うとおりフィニッシュネイラ(仕上げ釘打機)で良い気がするな
出来ないのボードくらいだし(フロアも貼れなくも無い)
0714名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/23(火) 13:30:16.50ID:DaOUwGpl
商標の絡みもあるから呼び方が増えてややこしいね
俺は11mmフロアと4mmステープル10〜25と6841Rとフィニッシュネイラしか持って無いけど、それである程度カバー出来てる(エア工具は全部常圧)
あと車の内装用に電動タッカー

今度平家倉庫の建前やるからN釘打てる鉄砲を買い増しする予定
工具に金かかるけど早いしなによりストレスが減って精神衛生上良いから色々買い揃えるのはオススメだね
0718名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/23(火) 15:48:42.82ID:nDPrQi/e
TV通販でもあるじゃん お試し頂いて満足できなかったら全額返金 全部使い終わっても
食べ終わったあとでも返金を保証します!! みたいなやつ アッチの国なら多いんじゃ?
儲かって仕方無いから細けえ難癖にはカネでカタを付けちまおう って魂胆か、もしくは個人情報収集して
そっちで多目的に悪事を働くつもりやら ウカウカ乗った奴の自己責任
0719名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/23(火) 15:49:23.60ID:vyuZX1eo
釘打機の質問したものだけどフィニッシュはもう持ってる
釘打機は見た目もそうだけどなんとなくほしいんだよねぇ
半分工具厚めが目的でほしいんだけど何mmまで打てるのが汎用性高いんだろうか?
0721名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/23(火) 16:37:58.78ID:0c4Sy+Cd
>>716
使って返品はさすがにダメだろうけど

でも、絶対一回しか使わないよなって道具とか多いよな
0724名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/24(水) 08:01:04.91ID:S5hHuRcK
>>720
自動カンナ欲しいなぁ。
場所がない、贅沢な工具だよな
0725名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/24(水) 08:20:02.36ID:OwJcgSsa
>>724
リョービとマキタはあんがい小さいよ。
重さ26kgだからなんとか持ち上がるので俺はリョービを2Fの自室にしまってある。
パオックは35kgでかなり重たい。
リョービは利用可能幅が少し小さめだけど正直今の半分の幅でも俺は構わないなぁ

使うときは3mx2mくらいの養生布?を敷いた上で使うと後始末がらくちん。
0726名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/24(水) 09:25:57.13ID:nM3UPOCR
二年前の秋に作業小屋の古い蛍光灯をLEDの照明に交換した
最近点灯しないから外してみたらゴキブリが10匹くらい出てきた
以前給湯器にゴキブリ入って基盤がショートして数万円掛かった。今回もゴキブリでショートしたんだと思う
点灯しなくなったLED照明器だけ天井との間に隙間があったから原因はそれだと思う
0730名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/24(水) 15:46:18.97ID:F2xV/tIR
自動カンナ買うなら手押しカンナもなきゃ意味ないから結局2セット買うと場所もないし金もないから敷居が高すぎる
おまけに手押しカンナは爆音だから騒音問題もある
0731名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/24(水) 16:21:42.26ID:OwJcgSsa
そんなことはないです。
上下自動カンナして左右はテーブルソーで整えれば良いんです。
テーブルソーがなかったら4面自動カンナにかければだいたい90度ですよ。
だって買ってきた木材だいたい90度でしょう?

テーブルソーがなくたって自動カンナが活躍するシーンはたくさんあります。
杉の15mmくらいの荒材を買ってきて自動カンナにかけてフェンスにするとか(12mmくらいになりますけど)
垂木用の棒を買ってきて自動カンナにかけて大きさ(厚み)を好みに整えるとか。
0732名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/24(水) 16:28:58.19ID:F2xV/tIR
手押しカンナなければテーブルソー使えばいいって
パンがなければケーキを食べればいいじゃない理論言われてもな
0733名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/24(水) 16:42:06.24ID:OwJcgSsa
例えばこれは屋外に廃置かれてたパレットをバラして自動カンナにかけたもの。
横はテーブルソーでカットして幅を大体揃えてる。

テーブルソーはskillsawのSPT70WT、自動カンナはリョービのAP-10
https://i.imgur.com/GOLqFII.jpg


>>732
そういうなら買わなければいい。
俺はテーブルソーと手押しカンナならテーブルソーの方が使い勝手がいいと思うのでテーブルソーを買った。
0734名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/24(水) 16:53:39.21ID:OwJcgSsa
うちは作業するのは庭、収納は2階の自室(と言うなの物置件工具部屋)という家庭ルールだからテーブルソーも2階へ持ち込みできる品にしてある。
SPT70WTは縦置きできる設計だから狭いところでもしまえるよ。
0736名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/24(水) 17:36:53.45ID:yiKuIM5i
>>731
手押しは90度出すのもあるけど反りをとる為に掛けるけどな、おれは。
っていうかその目的いらないような作り物しかやらないのであれば、プレーナだけでもいいけどね。
0738名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/25(木) 12:12:35.01ID:qyp5UpJ9
壁紙 コーナーで色違いにしようとして ギザギザに。。。。
木目の色薄いのと色濃いの
コーナーの何かつけようと思ったが、色違いなので変
グルと回って
木の薄い板買って色薄いのと、色濃いのを貼り付けたらと
コーナーガードっぽくなるかなと
どうでしょう 変だと思いますか
0740名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/25(木) 13:22:32.86ID:qyp5UpJ9
実は 壁紙200m程あったので、貼るの自分では時間がかかり過ぎると思い
安く請け負う人を見つけ依頼し
出てるコーナー色違いにできる と聞いたら 「出来る」と
どうやってやるんだ?と思ったが プロができるというなら と思いやらせたら
案の定ガビガビ あ~だこ~だ 言い訳ばかり
仕方ないので、自分で何かいい補修無いか 悩んでます。
0747名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/25(木) 16:09:11.06ID:v+f4PVBW
見切り入れたら?
0749名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/25(木) 17:03:11.40ID:zgkNQcIZ
何がやりたいのか良くわからんな。
化粧コーナー上から貼ればよくね?
0753名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/25(木) 17:31:49.83ID:FxmF6h9C
店舗のトイレの出角なんて人が触りまくるところやん
そんなとこにジョイントもってきたら最初に職人が綺麗に施工できたとしてもいずれそうなるわ
0762名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/25(木) 21:05:03.21ID:8IoQ6NEI
出隅をジョイントで抑えようとするほうが間違ってる
最悪出隅で切るにしてももう少し似た色のジョイントコーク使うと思うが
これで仕上げと言うなら適当に上から色塗ってごまかすしか無いな
下手に見切りつけるほうがかっこ悪い 施設ならコーナーガード付けてもいいが
0763名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/25(木) 22:30:25.89ID:uJP9QraF
クロスを素人もどきに貼らせてドジってるクセに、やけに見栄えばかり気にする奴だな
例の平屋の飲食店DIYerか?
0764名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/25(木) 22:50:26.27ID:2U0Dku+T
そんなところに見切り無しで継ぎ目を持ってこようとするのが発想が残念な奴
0766名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/26(金) 00:00:51.55ID:JTa4K8Zv
古い2階建ての日本建築だけど、最近、イタチが屋根裏を動き回って困る
どうやって対策したら良いだろうか?
0770名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/26(金) 07:57:41.67ID:O6q2VVxa
俺んちネズミを捕る粘着シートにイタチが掛かった事あるよ
家の中をイタチに荒らされたからとらばさみで捕ったという人いたな

俺は今猫飼ってるどうしてもネズミなんかが住み着くからネズミが天井を走る音がし出したら屋根裏に猫を入れてやってる
猫がネズミを捕ってしまうね。ここの所イタチは住みつかないな
0772名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/26(金) 12:31:20.34ID:eEPvxQbl
ネズミよりも猫が嫌い
子供の頃かってたスズメもインコもザリガニも全部猫に食われたから猫が生き物で一番嫌い
0773名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/26(金) 18:50:51.71ID:Oo7xXnyD
猫嫌いは一定数いるよね。
虐待も猫が多い。
猫嫌いの気持ち分からんでもないけどね。
猫溺愛してる奴はキモい、snsなんかに多い。
俺はどちらかと言うと犬派
0776名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/27(土) 02:48:44.90ID:greF48ze
>>774
クソもでかいぞ
0777名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/27(土) 14:39:07.20ID:49di2kZo
屋外にあるめったに使ってない蛇口の立ち上がりの底部分から漏水してた
蛇口そのものを廃止したいけど死に配管になるのは良くないとか聞くけどどうするのがいいんだろ?
あと、死に配管する場合、止水キャップをエスロンでつけると思うけど、
死に水部分に当分の間エスロンが水に混じって困りそうが回避したい
何かいい方法ある?
0778名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/27(土) 20:56:09.17ID:lWsD/Tud
目クラ蓋で水道止めた事があるが死に水とか接着剤を気にしたことないな
気になるなら鉄管が出る所まで掘り進めて鉄製のネジの目クラ蓋で止水するしかないと思う
0781名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/28(日) 10:43:18.38ID:RR1HMGGT
武士の情けって、中途半端な切られ方して苦しみ悶えてる敵をひとおもいに一刀両断して死なせてやることだぞ
悪ガキ共が寺の近所でヘビ半殺しにしてたら住職出てきて「キチンと殺してあげなさい」って諭されてた まあ、昔語りだけど
0782名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/28(日) 10:46:05.77ID:Wf6uaOtA
>死に水部分に当分の間エスロンが水に混じって困りそうが回避したい
>何かいい方法ある?

何が悩みか分からない エスロンが水に混じるのが嫌なの?
5分後 怖ければ 30分後 どこかで 水出しまくればいいんでないの
0783名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/28(日) 11:21:36.91ID:LgJmM82P
給水装置標準計画・施工方法 3.9 水の安全・衛生対策 3.9.1 水の汚染防止

2.行き止まり配管等水が停滞する構造としないこと。ただし、構造上やむを得ず水が停滞する 場合には、末端部に排水機構を設置すること。
0784名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/28(日) 13:31:49.28ID:pGrX2AJB
>>782
行き止まりになってると、そこでは水が混じらずノリというか溶剤が留まり続け数年以上飲水に混ざる
10年くらい前にプロに工事してもらった一度も使ってない蛇口があった
で、10年後に使ったらめちゃくちゃ酷いシンナー臭がした
結局そこが事実上死に水配管になってて、溶剤がフラッシュできてなかったっぽい
この経験があるから、死に水配管はノリがフラッシュできないから好ましく無いと思ってる

>>783
それなら、バルブソケットをつけてフラッシング、その後ねじ込みキャップが良さそうだな
ただ、その耐久寿命ってどの程度なんだろ
こっちも気になってきた
0785名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/28(日) 13:35:15.90ID:/cqqiw8x
排水も止水もできるもの
蛇口つけたらいいんじゃない?
0786名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/28(日) 14:12:03.45ID:8ppRyrtW
給湯ポンプが壊れはじめたので、見積もりとったら16万…
ヤフオクで似たような旧型新品買ったけど、取り付けはやはり業者頼んだ方がいいよな?
配管取り付け位置が5ミリでも違ったら、配管やり直しと聞いたので。
0788名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/28(日) 15:29:50.28ID:1ZrEcr9s
屋根の錆が目立つ家を買うか悩んでる。雨漏りしてない場合、錆落として、ペンキ塗るだけでいいと思う?あと、広範囲の錆落としにお薦めなやり方あったら教えてください。
0790名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/28(日) 17:53:38.65ID:80WqVC+J
>>788
錆の程度しだい
今漏れてなくても錆を落としたら穴が空いて漏れ始める事がある
軽い錆なら良いけれど赤く全面に錆びてるのなら気を付けた方が良い
錆落としは高圧洗浄をかけてひどい所はサンダーとかじゃないかな
でもあんまりしつこくやると穴が開くw
0791名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/28(日) 18:07:18.04ID:1ZrEcr9s
>>790
ありがとうございます!
写真上は、赤く全面的にさびてるように思います。ただ、錆びてボコボコしてる感じはしないです。

これ、穴開けないために、錆を落とさずにペンキ上から塗るのはよくないんですか?
0792名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/28(日) 18:12:52.24ID:pGrX2AJB
>>787
配管繋がってるから実際には少しずつ水に溶け込んでたわけで、日常的に食べていたと思うと嫌だなぁーと思ってな


>>786
その5mmがどの部分かによると思う
井戸水ポンプが壊れかけて交換したことあるけど、同じ型番や後継機種ならそのまま交換だから簡単だった
実際には錆びてて大変だったけど・・・
あと、一応、地元の業者に持ち込みでいいか?その場合の工賃を聞いて自分で無理っぽいなら投げるという手もあるかもね

他にも、単純に楽天で買って持ち込んだらすべて頼む場合のおおよそ半額だった
業販って高いから型番がはっきりしていて、工事も請け負ってくれる業者を見つけてるなら商品だけ自分で手配
工事代+検品代を払って取り付けてもらうのもありかも
0793名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/28(日) 18:50:23.63ID:y7r6h/l+
うち、風呂の給湯器と浴室暖房用のがあるんだけど、
引っ越してた時に、ガス屋が壊れてると言ってた暖房機、
暖房水がきれてただけだった。
入れたら直ったけど、排気口のところが煙出てるので、
止めてから覗いたら、ど蜂の巣で埋まってたのと蜂が黒焦げになってた。

暖房水が切れてるかどうかは、燃焼ランプ3回点滅でわかるんだけど、そんなことも知らないなんて、ガス屋も当てにならねーなって話。
0794名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/28(日) 19:22:59.42ID:8ppRyrtW
>>792
ありがと。
経験者は具体的ですね。
0795名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/28(日) 19:56:46.56ID:80WqVC+J
>>791
ダメですw
錆の上から塗ると塗料と下地の鉄板が密着せずに浮いて隙間ができて結局そこから錆びてくる
自分も失敗したけど錆させるまでに塗らないとどうしようもなくなる
錆がひどいと葺き替えになるからそう言う事も考えておいた方が良いと思う
パッと見た感じ、ちょっとした錆に見えてもの登ったら小さな穴が無数に空いてる事もあるよ
そうなったらどうしようもなくなる
うちの屋根がそれで葺き替えたw
0796名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/28(日) 21:15:31.13ID:Y/Quz5Rl
姉が商工会に務めて居た時に担当していた工務店が物凄く良心的だったからと勧められてその工務店でウォシュレットを売ってもらった事がある
工賃が6千円だったから自分で取り付けた。工務店通して仕入れたウォシュレットをネットで調べたら一万円以上高かった。
人なんか信じるもんじゃないなと思ったな。そういう経験があったから石油給湯器はネットで買って自分で取り付けた
0797名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/28(日) 21:53:44.60ID:Sc00aGtr
>>796
ネットの最安値?と比較して1万高いのなんて普通だろ

お前こそ、人のコネで仕事頼んでおきながら、6000円をケチるって、人間として信用されてないと思うぞw
0799名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/28(日) 23:37:03.31ID:80WqVC+J
>>798
素人でやりやすいのなら波板じゃないかな
今回、うちの屋根は立平ロックとか言うので葺いてもらった
物置小屋くらいの簡単な屋根なら素人でも葺けるけど家一軒となると素人では難しいと思う
茅葺きやわらぶきの屋根は見たことあるけど杉板葺きの屋根なんてあるのかな?
壁に焼き杉と言うのは見たことあるけど
耐久性に問題があるだろうね
0800名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/29(月) 00:25:10.58ID:Uh2NZsOV
相当素人っぽいけど大丈夫かね。
屋根は登るところからして大変だし、
DIYの中でも最高難度レベルだと個人的に思う。

自分も家丸ごとリフォーム中だけど、屋根に手をつけるのは最後。
0801名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/29(月) 00:36:04.36ID:3I8LP5vD
>>793
その業者は工事店としての許認可等をもってるのかね?
都市ガスの未指定・登録や、プロパンの未届などでは簡単な作業しかできないし
排気筒付きの給湯器では特監法対象で無資格では違法
https://www.jia-page.or.jp/files/user/doc/guide/tokkan.pdf
https://www.gas.or.jp/anzen/kisochishiki/kouji/
https://www.jia-page.or.jp/seminars/tokkan/#:~:text=%E3%82%AC%E3%82%B9%E6%B6%88%E8%B2%BB%E6%A9%9F%E5%99%A8%E3%81%AE%E8%A8%AD%E7%BD%AE%E3%82%84%E5%A4%89%E6%9B%B4%E3%81%AE%E5%B7%A5%E4%BA%8B%E3%81%AE,%E3%81%A8%E5%AE%9A%E3%82%81%E3%82%89%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82

都市ガスではガス事業法により
一般ガス導管事業者との契約による指定工事店と簡易内管施工登録店があり
指定工事店では技術者の実務経験の他に業者として管工事業の建設業許可が必要
簡易内管施工登録店の場合は露出配管しか工事できない
https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/hoan_shohi/gas_anzen/pdf/020_02_02.pdf
https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/hoan_shohi/gas_anzen/gas_system/pdf/003_s01_00.pdf

プロパンでは液化石油ガス法により
特定液化石油ガス設備工事事業開始届出が必要で
(液化石油ガス販売事業者の登録とは別)
2016年にはガス器具メーカーの下請業者に未届・無資格等が多数発覚して問題になった
https://www.meti.go.jp/policy/safety_security/industrial_safety/oshirase/2016/06/280614-1.html
https://www.meti.go.jp/policy/safety_security/industrial_safety/oshirase/2016/08/280803-1.html
0802名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/29(月) 01:01:00.17ID:tFFl5A7H
>>801
ガス屋の事情については知らんけど、
中古物件買った時にプロパンガスを設置してもらって、
ガス開けてもらった業者。ガスの卸もやってる超大手。
下請けとかではなく、その業者の営業所から来たよ。
0803名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/29(月) 01:01:44.79ID:EkH9OmRY
屋根は一番難易度高いから素人がDIY感覚でやるべにところじゃない
せめて内装工事くらいにしといたほうがいい
水回りと屋根は素人がやると高確率でトラブル起きる
0804名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/29(月) 01:24:17.81ID:U1wZkQKO
>>803
水回りってそんなに難しいのか?
40年ほど前に父さんが工事して最近1箇所水漏れしてた
漏水箇所探すのにとんでもなく苦労した
あとは井戸水のポンプ交換を3回位してる
他にサーモ付きシャワーって15年くらいで壊れるから自分で毎回交換してる
漏水って場所がわからないから40年で2回でも本当に困ったけど(庭中掘り返すハメになった)そもそも難易度高いんやろか?
まぁ地下配管とか漏れても分からないからリスクは高いと思うけど、プロがやったら50年とか漏れないってわけでもないだろうし
エアコン工事とかもそうだけど接続後ってもれなければ結局いいわけで、それが何年使えるとか、仕上がりの良さとか
10年以上しないと分からないし本当に難しいわ
0805名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/29(月) 02:11:44.84ID:U1wZkQKO
エスロンの発がん性とかだけど、
https://www.eslontimes.com/sfiles/kenzai_sds/no70s_210630.pdf
8ページ見ると、
急性毒性は問題なさそうだけど、
長期的な影響として以下の期日が気になる
どの程度摂取するとヤバいのか分からないけど
発がん性 区分2
生殖毒性 区分2
全身毒性 区分1(長期又は反復ばく露による肝臓、呼吸器、骨、神経系、中枢神経系の障害)
結構恐ろしいことが書いてある。
死に水配管になり、フラッシングができずにいた場合、量は刷毛の先についた程度だろうけど
年単位で少しずつ飲料水に混入するわけだけど安全上どうなのか気になる
SDSの長期的な影響の見方が分からん
誰か知ってたら教えて欲しい
0806名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/29(月) 02:33:29.29ID:mnWAeFsZ
福一爆発でプルトニウムやセシウムばら撒かれた挙げ句放射能灰被った瓦礫を全国にダンプで撒いて更に道路や建材に利用されてきた腐れ日本で筆先についたエスロン気にするほどのことかな?
安心安全と閣議決定スマスタ~!\(^o^)/
0807名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/29(月) 07:10:07.13ID:BOPtLoU1
本職は輸入製品の販売してるけど
降、小売り店でそれぞれ10%〜40%は上乗せして販売してる
時々796みたいな考えの人がいるけど
ウォシュレットって10万前後でしょ、1万上乗せだとかなり良心的だと思うけど
0808名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/29(月) 07:30:48.49ID:vYCGc1dv
>>796
工賃6000円てかなり安いよ
普通なら1万円以上取られてもおかしくない
ネット通販が安いのは当たり前
業者の仕入れよりもネット通販の方が安いなんて事も良くある
値段を聞いても良い工務店の人のようだけどこんな風に書かれて気の毒だね
0809名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/29(月) 07:32:06.47ID:leRD4mth
>>797
姉が勧めたってコネになるのかな
ウォシュレットで一万以上の価格差は我慢できなかった。そこは物によりけりだと思う。
エンジンウェルダーはネットで調べて5万くらい開きがあったけど後々不具合出た時に相談しにくいと思って5万円高いが店で購入したよ。何かあった時メーカーの人間連れてこれるからネットで買わなくて良かったとサービスの人が言ってたな
そういうバランスって自分は大事にしてる。
0810名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/29(月) 09:20:38.86ID:BOPtLoU1
バランスと言うよりは
物差しがズレてると思うけど
最安値、激安に拘るなら人を介さずネットオンリーで買えば良い
他人を介するなら中間マージンは不随する
0812名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/29(月) 10:07:03.39ID:m+gyWEu5
全てが情報
情報を知ってれば、最安値になる
逆に情報が無かったら、「知り合いに」「プロに」など高い情報になる。
ネットがこの世に出たころ、営業という職業は無くなると思ったが
以外と情報を集めることを人はしない

型番分かれば、瞬時に最安値が分かる時代
次は工法の情報をどう仕入れるか
0815名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/29(月) 12:43:18.19ID:MKq1Dr5I
1万高いだけと工賃6000円ならこれボランティアだろ
設備屋に人工払ったら何にも残らんぞ
そのトイレがつけれるのか工務店に調べてもらってないだろうな?外したトイレの処分とかはどうしたんだろ
0816名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/29(月) 12:53:43.78ID:Uh2NZsOV
交通費と1時間の人件費だけで最低でも3000円はかかるからな。
6000円はまあ、良心的だな。

自分でやれば無料なんだから出来ることは自分でやろう。
0817名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/29(月) 12:54:17.77ID:U1wZkQKO
>>808
ただ、普通の人の感覚だとネットショップは出店料や在庫管理費、ロスとか色々かかってるから業販のほうが安いって感覚はあると思う
実際、食材関係は業販が安いことの方が多い
建築資材関連の業販も効率化すればネットショップに勝てると思う
0818名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/29(月) 12:59:59.09ID:U1wZkQKO
そういえば昔、ネットが使えない職人さんに楽天で買って売ってたこともあるわ
流石に馬鹿らしいからPC覚えてお役御免になったけど
PCやスマホが難なく使える職人が増えたら業販どうするんだろうな
あの高コスト体質は将来性がヤバいと思う
0819名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/29(月) 13:05:17.56ID:Uh2NZsOV
ネットショップは大量仕入れとかアウトレット品とかで、通常の仕入れより安く仕入れてる店があるから、そこにつられて価格競争が激しいし、薄利多売できるから安い。
出店料も自前でやれば微々たるもんだしなー。
0820名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/29(月) 13:09:30.96ID:Uh2NZsOV
ジョイフルとかの大型ホームセンター行くと職人向けの建材とか売ってるし、業者だからと言って安く買えるわけじゃ無いんだろうね。
0821名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/29(月) 13:14:37.39ID:U1wZkQKO
ネットはアウトレットではなく正規仕入れでも安いぞ
アウトレットはよほどまともな会社じゃないと怖くて買えない
ホームセンターは大量なら交渉で割り引いてくれるところもある
予約販売で楽天と同じくらいだな
基本ネット、足りない部材をちょっとホームセンターってのがコスパいいと思う
0822名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/29(月) 18:00:28.74ID:Uh2NZsOV
>>821
すまん、ネットで開いている業者がどこから商品仕入れているかと言うと、アウトレット品とかになると言う意味。
ネットショップやってる知り合いが、メーカーからの直接仕入れしても価格コムの値段より高い。

商品によるけど。
0823名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/29(月) 18:37:56.45ID:m+gyWEu5
数百円でもホームセンターよりネットの方が安い事が多くなった。
長い物、大きい物。重い物以外、ホームセンターで買わなくなった。
0824名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/29(月) 18:44:07.09ID:U1wZkQKO
>>822
昔は業販とかの手前できなかったぽいけど、最近は取扱種類と量を見る限り正規で仕入れてるようにみえる
発注すると、メーカーから直できたりアホみたいに広い倉庫持ってたしてる
仮に正規じゃなくてもあのレベルだとほぼ正規の対応と見ていい気がする
有名なところだとモノタロウやアマゾンとか上場までしてるし
すべての商品が安いわけじゃないけど、近所の代理店より安い商品は遥かに多いかな
0825名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/29(月) 18:46:16.44ID:U1wZkQKO
ウォシュレットはポイント程度しか安くなかったけど
便座タンク一式はホームセンターよりかなり安かった
で、地元のショップで付けてもらった
他にもタイヤとかバッテリーなどネット以外じゃ買わないな
0827名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/29(月) 21:29:14.53ID:aX0zSy/v
>>820
大規模マンションとかならまとめて仕入れるから安いけど、各家庭からの呼び出しに即応するために何個か在庫抱えたりする程度じゃ、値引きなんてきかないだろうしね
0828名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/29(月) 22:02:45.75ID:BOPtLoU1
内装屋の話だけど、オフィスビルなんかで
広い面積、例えば1000uとか2000uとかにタイルカーペットを貼る仕事の場合
1枚2000円のカーペットを何千枚貼っても5、6人で貼ってしまうらしい
請け負い金は500万とか1千万になるけど儲けはほとんど出ない
だから建材は値段がブラインド化されてないと建設業は崩壊するって言ってたな
0829名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/29(月) 22:37:01.77ID:3I8LP5vD
そりゃ中抜きされてるからだよ、建設現場は5・6次請けが当たり前の世界だがら
ゼネコンや官公庁が設定した工賃の半分程度しか末端業者では受け取ってないし
下請への値下げ要求や強要以外にも、自ら率先して価格破壊するような下請もいる
0830名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/29(月) 22:42:18.25ID:neg3K7S4
独りオセロか
0831名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/30(火) 00:51:50.87ID:g7Zf3sf5
厳しい世界になってきましたね。
考えすぎて鬱病になりそう。
0833名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/30(火) 04:39:52.09ID:rVyfPOCC
その日のうちに終わせないといけない工事で緊急で必要なものができたからこの前あって近くにプロストックっていう店しか無かったから入って買おうとしたら業者さん以外には売れませんて言われた
今日中に必要ものができてなんとか終わらせないといけないんですがなんとかなりませんかってお願いしても無理の一点張りだった

この店は業者専門店らしいけど、それくらいは大目に見てくれないんか・・・
0835名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/30(火) 06:19:23.25ID:vdVuHKlF
>>829
「中抜き」って言葉使う奴らにはバカしかいない

じゃあそのひ孫請けしてる奴らが大規模マンションの施工自分たちで受けれるの?
そいつらが工事ないときも大企業に雇用されとくの?
0836名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/30(火) 06:31:49.59ID:vW+JV4dS
メーカーから直接受ける仕事は平米単価倍になるって言ってたな
じゃあ今日の仕事いつもの半分で良いなーって言ったら怒られたけど
0837名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/30(火) 08:14:03.39ID:fpnDe91u
中抜きとか言って元請けが悪みたいに言ってる奴らは小学生だろ
大規模マンションにせよ、トンネル工事にせよ、ハウスメーカーにせよ、個人のこだわり住宅にせよ、人工集める元請けがいなかったら、施主や発注者が数百人の職人をいちいち探すか常に雇わないとならないし、そうしたら結果として職人の仕事減るのわかってない
0838名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/30(火) 08:26:14.26ID:ZLXdpLc/
あと20年くらいすると現場で作業している人が年で定年になり新しい人は入ってこないから作業ができなくなるんじゃないすか
0839名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/30(火) 09:28:04.57ID:8OIVWMbH
山手線の内側在住だけど、近所の財閥系マンションの建設現場、ベトナム人やアフリカ人が働いてるよ
日本の低賃金じゃ彼らにも早晩見向きもされなくなるだろうけどね
0840名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/30(火) 10:43:50.21ID:AJo9CR0t
ネットで買っておけばまず吹っ掛けられることもないと思う
ただ自分の経験の範囲だと職人専門店で電動工具を現金買いした方がネットで売ってる値段より安かった。で、壊れた時は持ち込みで対応してくれるから郵送が絡むネット購入後のトラブルの煩わしさがないので助かってる
水道関係は問屋で買ってみたらネットより安かった。問屋で現金買いが一番安い気がする。
電材も問屋で買うようになったがネットと比較してないから分からないが凄く高いという事はないと思ってる
鉄骨は鋼材屋で買ってるが他社と比較したことない ただホムセンなんかで鉄骨はというかアングルの価格観るとすごい割高だと思う
タイヤははめかえに機械を使うから他から買ってはめ変えだけ頼むと工賃が二倍になった人の話を聞いて取引先でしかタイヤ購入してないな。
問屋を知らないようなものや壊れたら買い替えるような消耗品はネットで買ってるかな
0841名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/30(火) 12:40:10.29ID:JeYVVEYp
>>837
いや、俺が言いたいのはそこじゃないよ
5次下請けとかおかしいって話
確かに江戸時代の頃だと人力と人脈が頼りで、人足を集める仕事は役に立ってたし何よりそれにコストが必要だった
しかし、現代はITが使える時代
それにも関わらず当時と同じような基準で話すのはおかしいってこと
本来彼らがすべき仕事はプラットフォームなり人材派遣会社を作ることでしょ
0843名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/30(火) 15:20:48.90ID:xgijHE8C
>>841
さすがに5次は珍しいけど3次くらいは全然珍しく無い
大手でそこまで全部管理するのは難しい
建築の工事なんて工程が100単位である
それの全てを元請けが調整するのは難しいよ
業者同士だって初めての業者とやるのは嫌がる
そう言う事を書くのは現場に全く出たことの無い素人さんだろうね
0847名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/30(火) 18:23:55.48ID:JeYVVEYp
>>843
その為にあそこまでの膨大な手数料が必要なの?
先にも書いたけど、人脈を駆使して手作業でやってる時代なら分かる
しかし、今の時代、PCやAIなど駆使すれば当時よりも遥かに効率的にできるかと
また、過去の事例などあるからそのケーススタディーをほぼそのまま使うとかさ
なんというか大手が寡占状態で事実上の利権手数料が大きいんじゃないかと思ったりするんだが
0849名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/30(火) 18:55:54.91ID:JeYVVEYp
仕事の中身がそれに伴ってなければ、その当たり前が通用しなくなる
高い人件費の人材に業務をさせるのではなく、業務の効率化にその能力を使わせるべきかと
そうしないと、ITプラットフォーマーみたいに、いつの間にか海外やベンチャーに掻っ攫われてしまいそう
効率化で最終的に人が不要になるから嫌われるけど、非効率的なことやってると会社が無くなる
0850名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/30(火) 19:05:07.54ID:LABt/bs8
>>841
自分の会社で、PCやAIが全員の予定と雨とかでの工程遅延のブッファー、必要な有資格者の配置、その時点での休暇取得状況などなど他社の社員の分も把握すんの?どうやって?
0852名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/30(火) 19:10:58.30ID:LABt/bs8
>>849
日本でも欧米でも建設業の生産性ってこの40年上がってないんだけど、あなた生産性上げられるみたいだからやってよw
ノーベル経済学賞取れるよw
0853名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/30(火) 19:11:40.71ID:U1vGsAYX
>>843
スーパーゼネコンとかは研究費なんかもあるからな
リニアのトンネル掘るのに新しい技術ってなるとスーパーゼネコンくらいしか
出番が無いし、ま、だから35年ローンで買ったマンションの1/10くらいは
リニアに繋がってると言えなくもない。
0854名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/30(火) 20:38:36.26ID:vJNcOC+E
別件を検索してたら、ここでもよく話題になる屋根の雨漏りに関して朗報が見付かった
https://yanekabeya.com/5503/
記事の日付は2021.05.10更新に成ってるけど、
判決では「建物の基本的安全性を損なう行為」の内容に「漏水」が明確に示されました。
施工会社や設計監理者の業務が不法行為として認められた場合、最長で20年間、責任追及できることになりました。 だってさ

じぶんの身を危険に晒してDIYで直さなくとも、「故意または過失」の立証ができれば不法行為を成立させられる、と 劣化はダメだと
0855名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/30(火) 21:21:17.85ID:JeYVVEYp
>>852
細かい話はその分野の人と一緒になって考えるしかないと思う
ただ40年変わってないから、次の40年も無理みたいな考えだとIT分野同様他国に持っていかれると思う
アマゾンとか日本の流通まで食い込んできてるし
本当なら中小流通を上手にまとめ上げるのは日本の企業がすべきだったと思うんだよ

853やリニアなどに高度な人材を回すのは良いと思うぞ というか高度な人材にしか出にないことにそういう人材を回すべきと思う
ただ、そういう人材を850で書いたようなところで使うのはもったいないという話
あとリニアだけど上海へ行ったらすでに実用化(日本式とは違うけど)して使ってる、使いながらリアルなデータを取得してる
余談だけどコロナ前に深センへ行くと警備ロボがビルの中を普通に巡回してて驚いた
早くしないと新興国に負けそう
0856名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/30(火) 22:11:48.14ID:LABt/bs8
5次下請けなんて発生するのはスーパーの案件なのに、スーパーは100年に一度のリニアだけやってろってw
普段は夢と霞食って生きるのか?
中国にはとっくに抜かれてる部分があるよ
2020の前年に中国でバスケのワールドカップ見に行ったけど、普通に全員の荷物チェックと顔写真記録を流れ作業でやってたけどスムーズだったし、アリババの未来のホテルにも泊まったよ
粗はあってもとにかく実地でやれる国は強い
0857名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/30(火) 23:44:15.72ID:NeM6brIg
スレチばっかw
0859名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/31(水) 08:06:32.77ID:aBq+vapQ
>>842
ありがとう。今度調べてみます。
現場監督やっていた友達が自分達の仕入れ値よりネットで売ってる値段の方が安いのが社内で問題になってると言っていた事もあります
問屋とネットで天秤にかけてみないと分からんですね
0860名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/31(水) 10:44:28.10ID:rz4tit3T
電気系は断然ネットです。 ファンでもyahooショップが安い
高い物になればなるほど、ネットの方が安い
安い物は問屋、ホームセンタと思ってたが
だんだんメーカー直送の送料無料が増えだした。
店舗で再配達無しなら無料の製品が多くなってきた。
壁紙系にもその流れが

コンセント オス1個でもamaの方が安かったりする。
0861名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/31(水) 11:04:33.56ID:aJ8CwpCp
今度家一軒クロス張り替えにチャレンジするんだが、家一軒くらいで乗り付け機(手動の中古3〜5万くらいを想定)買うのは大袈裟かな?
多分150平米くらい貼る事になりそうなんだが
0863名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/31(水) 12:11:29.76ID:VBuzfCGl
その先使う用事ないならいらないな
素人が1日に貼れる量なんてしれてるし
日数がかかればその分機械の掃除ばっかりしないとだめになる
0867名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/31(水) 21:04:32.66ID:UwH+GFtp
洗面台交換したいんだけど、Amazonで売ってるjomownてどうかな?
中華だろうけど。あと、やはり黒は水垢目立つ?
0869名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/09/01(木) 04:18:07.90ID:MrAFa7MQ
職人でも普通に一日50平米位なんだが 素人なら20~30平米位だと思うぞ それならローラー塗りで十分
糊付け機は糊入れっぱなしで週に2度3度使う人でないとメンテが面倒すぎる
0870名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/09/01(木) 12:01:15.80ID:ueg6MuS6
>>867
排水を考慮した方がいい
今回洗面場作ったけど、水道系だけは
日本大手メーカーにした。
洗面器はカグダイで販売してるOMEの海外製がよかった。
0871名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/09/02(金) 13:22:24.90ID:Pz3vHf5D
>>855
>>856
いまだに日本が先進国と思ってるの?
韓国に平均年収が負けてるんだよ、iPhoneが高いとか木材がウッドショックで高騰とか
物価が高いとか収入が少ないから高く感じてるだけ
そう遠くない未来に中国人が食べる栗の皮を日本人が剥く時代が来る
0872名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/09/02(金) 14:12:23.44ID:lvAEBB/m
最近中古物件を購入し、これからリフォームする予定なんだけど、茶ばんだ繊維多めの聚楽壁(内装ほぼ全部)が困りもの
あと、今日初めて押し入れから天井裏覗いてみたら… アシダカ軍曹の抜け殻だったと思われる脚のようなものが無数にあった…
断熱ゼロだったから断熱材入れるにしても、あそこを掃除するの怖い
0873名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/09/02(金) 14:19:40.28ID:lvAEBB/m
>>871
そもそもウッドショック自体が、アメリカで「高騰」してるから起こってるんだから、日本で高騰するのが日本の物価安ってw
しかも、物価の問題と為替の問題の区別もついてないとはw
0874名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/09/02(金) 14:30:20.18ID:tb+XZB4o
>>871
斜陽とは言え、日本はG7に入ってる
あと韓国は人口少なすぎるしあの人口で減少社会に突入してしまったから日本よりも先に国民が消えそう
中国の勢いはすごいけど平均年収100万円と日本の1/4だから先は相当長い
しかもトップが締め付けるから技術が遍く伸びない(経済独占なら楽しみだがちょっと違う)
おまけに西側陣営から圧力かけられて厳しい
昔の日本みたいにうまく犬になって技術吸収できればいいけど、ここまで対立すると厳しそう
0876名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/09/02(金) 19:12:42.46ID:Pz3vHf5D
>>873
そんな事は解ってるよ
いくら物価が上がっても収入が増えれば問題ないって事
この30年間でアメリカ人の年収は3倍になり
日本人の年収は変わってないからね
0878名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/09/02(金) 20:15:30.59ID:34E/eMk3
はい、もうおしまい。
0879名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/09/03(土) 09:49:15.03ID:46KV2Rii
たまに遊ぶ態度の第2の家程度なら自分で好きなだけやったら良いと思うが自分が毎日住む本宅ならちゃんとプロにお願いしたほうがえあぞ
やっばり素人はどこまで行っても素人だし古民家リフォームしてるような動画ってほとんど自称素人の半プロかプロだぞ
なにか致命的なミスをしてても誰も指摘してくれないからな
0880名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/09/03(土) 10:21:38.89ID:kBfl+RLO
延焼や倒壊しても周りに影響が無いような土地なら何やっても構わないけど
隣接に迷惑かける様なDIYは確かにヤバイと思う。
0881名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/09/03(土) 12:16:25.89ID:N0iXWxLM
隣に廃屋よりはいいんだがな
0882名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/09/03(土) 12:32:54.23ID:1XZLtl3B
そういうヤバイDIYerやらが自由に変なもの作れないように現行法はあるとも言えるよ。
DIY板で法律の事言うと過剰に反応する人達がいるけど、ある程度の規模以上は法にそったものでないとダメだよな。
0884名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/09/03(土) 13:56:36.71ID:mj+lOXik
youtubeみたいに10分では終わらんし
同感
0887名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/09/03(土) 19:53:35.09ID:GJUlxbzm
俺の知り合いにもいるわDIYブームで自分で壁リフォームしたけど湿気対策してなくて家カビだらけになってたやつ
0891名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/09/03(土) 21:28:52.01ID:C7I3WNso
砂壁?みたいなやつで経年劣化したやつをなんとかしたいとか?
剥がして合板貼って漆喰とか。ビニールクロスじゃないなら防湿ビニール?やらないとあかんのでは
0892名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/09/04(日) 13:24:44.47ID:xu/p6vHS
手順は理解できるが、工事の間中その部屋を密封してヨソにホコリやゴミが舞わないようにする前準備
タンスやクローゼットの目張り そして何より剥がした土壁の始末 フレコンに詰めて回収車の
クレーンが届く位置にしばらく置きっぱ それが済んでようやく下地に手を掛けて板貼りだとか
クロス貼りだとかの作業ができるようになる 想像しただけで「また今度」に成る
0895名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/09/04(日) 15:47:27.68ID:Y6Irrj9i
土壁の上からボードは貼れないの?
0898名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/09/04(日) 22:28:03.26ID:Y6Irrj9i
下地探せないなら壁ごとぶっ壊して作り直すのが早い、と、思うのだが、どうだろう?
0899名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/09/04(日) 22:29:30.51ID:Q7b9BjXx
壁壊す腕と経験あれば下地なんてわかるはず
0901名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/09/05(月) 09:16:35.47ID:QGy0xVHI
DIY取り掛かる順番として、天井やって、壁やって、床やって、って順番なら、掃除は適当で良いよね。でも、床下からやらないとカビとかの対策できないから、床下からやりたくなる。そうすると壁崩したりしたら掃除大変だよね。

どの順番でやるのがいいの?
0905名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/09/10(土) 11:37:11.29ID:Vlkwsp9c
嫌だろうけど臭いを嗅いでみ? ティッシュ押し付けて湿気るかどうかとか
一見漏れだと思ったけど、微妙っちゃ微妙 建設時、使った材自体が汚れてたりカビてたりしたとかも
0906名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/09/10(土) 11:45:00.41ID:YjsQ4Ff8
>>905
西側は完全に水漏れで、保険会社も認定しました。
他も怪しいが、工務店が動かないので
自分で、這いまわって、南北東を見ると
このような跡があります。

どうも通気口にコーキングしたようです。
それで、乾かず腐ってきたのかと
0908名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/09/10(土) 12:58:05.24ID:dRTGEsiO
通気口にコーキングって素人かな?
0909名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/09/10(土) 13:09:36.74ID:YjsQ4Ff8
>>908
素人だったんです。。。。。
こういう会社 問題を多く起こしてるから
責任問題とかには強い
私の電話・メールに出ない
でも、この工務店からでしか保険会社が動かない
はらわた煮えくってるが
頭下げてでも、この工務店使うしかないか?
0913名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/09/10(土) 14:35:40.45ID:YjsQ4Ff8
>>912
建設業は持ってます。
夫婦で経営
梯子登った時にわかりました。 こいつ登ったことないと
そして、タウンページ見て話してるだけなんだと
電話して、職人来させて計士の図面見せるだけ

ある時の言葉が離れられない
「なんかわからんけど 天井に穴空けて これ載せるんだって」

途中から、自分が週末現場に行き職人と工法を決めて
それを工務店に報告となった。
0914名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/09/10(土) 14:39:48.53ID:MQe8d4O8
>>913
だれが設計して施工したんだ?
施工者がだめじゃなければ設計がだめ
だが素人がやったら強度が出ないから建築許可でねぇだろ?

施工管理ならべつにはしご登らなくてもいいし
0915名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/09/10(土) 14:46:53.11ID:YjsQ4Ff8
>>914
設計士が図面書いた。 それはそれなりでしょう
その管理を素人のような工務店が行った。

工事中、雨漏りが発覚 大量の
この為、「今後雨漏り絶対しないよな」と厳しく行ったら
コーキングしたのかと
0918名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/09/10(土) 14:57:38.26ID:MQe8d4O8
そこから漏れたんじゃねぇのか?
全部コーキングするのは偉い大変だぞ

屋根断熱じゃなくて天井断熱だろうからどこかが空いてりゃ問題ないぞ。
0919名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/09/10(土) 14:59:16.13ID:MQe8d4O8
まぁ相手より貴方のほうが素人なんだからあれこれ指示してもしかたない。
いやなら弁護士に依頼して解決すれば?
0920名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/09/10(土) 15:33:38.74ID:RarxyoRe
まずは消費者センターなどに相談、弁護士の依頼はその後
施主者側が詳細状況を確認するために建築Gメンなど第三者機関の調査も
0923名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/09/10(土) 15:47:03.39ID:Vlkwsp9c
いつの間にか後出しでゾロゾロ厄介事増えてて草
なんでDIYスレで聞いたし
国交省サイトでアドバイス書かれてるし、相談先も載ってる
https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/jutaku-kentiku.files/kashitanpocorner/consumer/residential_dispute.html
弁護士視点からは「不動産に強い弁護士を頼れ」と
https://www.bengohiroba.jp/real-estate/article18233.html

相手が電話・メールに応じなくとも、都度催促の連絡をしていた記録に成るから不定期でも連絡し続けていて損は無い
西側だけは保険が降りるというなら、その保険会社宛にも同様の文面をCCやBCCで送っておいてもいいかも知れない
逃げ得は許さない覚悟で
0925名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/09/11(日) 12:09:09.36ID:38qNOq4x
皆様本当にありがとうございます。
教えて頂いたような所 数か所にメールできるところはメール
電話のところは、月曜日から動きます。
0926名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/09/12(月) 01:31:02.64ID:UNvIiRp+
大変ですね。
悪徳業者は追い詰めて潰してくださいね。
結局やっぱり自分でDIYできれば最強ですね。
0933名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/09/13(火) 16:20:07.90ID:m8efWVHp
>>931
住宅瑕疵担保履行法により業者側が加入してる保険だから
通常支払請求の判断は工事業者側にある
https://www.kashihoken.or.jp/kashihoken/subscription.html

なので発注者や購入者側は
工事業者を相手に契約不適合責任や不法行為などを理由に
修繕工事の履行や損害賠償などを請求する形になる
https://www.sumai-info.com/information/follow_up9.html
0934名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/09/13(火) 16:49:42.02ID:7ipOpxNo
なるほど 今回のケースは、西側だけは建設会社も保険屋も契約不適合責任を負って
直します・その分の支払いは保険で ってことのようだが
じゃあ施主が屋根裏這いずり回って見付けた「他の瑕疵」を契約不適合で吊るし上げるには?
建設会社も保険屋も知らぬ存ぜぬ決め込まれたら? Gメンの出番?
0935名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/09/13(火) 16:58:50.17ID:uwPEbZAo
今、洗面台取り変えようとしている。
取ったら、やはりGの巣窟だったらしい。。フンがいっぱい。
まずは壁紙と床を張り替えようとしてるところです。
0936名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/09/13(火) 17:30:41.15ID:gPv79wP/
>>934
昨日1日 あらゆるとこ10件程は電話した。
最後にすごい情報を頂いた。
戦う相手は保険会社なんだと

保険会社に、工務店と連絡できない証明を出す。
すると、潰れた会社同様とした対応
つまり、新たな施工会社等で行い
全額保険で行える。

簡単に保険会社は納得しないけど
そこは弁護士から エイ!なども必要かもですが
裁判するまで行かないから 費用も安いかと
0938名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/09/13(火) 18:36:44.78ID:HjASuOXv
>>936
あなた勉強家ですね。
グッドラック
0941名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/09/24(土) 08:25:29.54ID:NPxX2dRS
>>939
弁護士なんかやくざな商売だからな

毎月顧問料とっていても相談事は無料(顧問料込み)だが
書類一枚につき幾らとか細かく徴収されるw
0945名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/09/24(土) 11:59:56.18ID:mFcA/nua
俺も新築建てた工務店と調停までした事あるけど
弁護士ってTVや映画に出てくる様なスマートな仕事じゃない
正義を弁護するならまだしも、完全に悪なのも弁護するから
けっきょくは善悪決めるのは互いの経済力
0946名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/09/24(土) 12:42:07.29ID:WdObC27i
弁護士なんかやくざな仕事だもんな

弁護士バッチの秤は「平等」ではないとつくづく思う

成功報酬を上げると仕事ぶりが変わるから
マジで

特に一千万以上の案件だと
0947名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/09/24(土) 13:22:17.94ID:I64W9VCP
正義なんて芝居のお題目。
あれこそ全ては金次第。
後遺障害12だかの書類持って相談行ったら、
揉み手で契約書出してきた
0949名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/09/24(土) 14:48:38.11ID:mFcA/nua
相手が弁護士出して来たら、こっちもやむなく依頼するしかない
0950名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/09/24(土) 16:44:27.11ID:RbgpU18I
側溝に土砂がいっぱい詰まって水が溢れた痕があったから溝さらいやった
草刈り機使った時と似たような疲労感がある

離婚請求の裁判を起こされ自分で裁判やった経験あるよ。金を隠されての裁判だったから俺は弁護士を頼めなかった
0953名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/09/24(土) 18:06:51.84ID:KfApYlAL
>>952
離婚裁判は自分の主張を書面にして提出すれば裁判官が普通に判断するんじゃ?
めちゃくちゃな要求は「ありえないです」の一言で終わる
0954名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/09/24(土) 18:14:06.37ID:KKFVi52B
刑事事件と違い民事は言ったもん勝ち
お情け裁判などない
アリエルもアリエナイもないの

そういうのに長けてるのが弁護士なんだよ 
0956名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/09/24(土) 18:36:33.26ID:KKFVi52B
>>954はぁ?
弁護士がついてないと何も分からんだろ

民事裁判はエゴのぶつかり合いなんだよ
うそつこうがなんだろうが言ったもん勝ち

それを巧くやるのが弁護士の役目

そもそも判例なんか基本的に持ち出すのは刑事事件なんだよ

唯一弁護士がつかず自分でやると判事から同情はされるわな
でもその場合も女の場合だけだよ(笑)
0958名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/09/24(土) 18:43:29.93ID:KKFVi52B
離婚訴訟に限らず民事は、判決する前に調停だろうな普通は
そして圧倒的に調停員に同情されるのは女
0962名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/09/24(土) 21:44:36.64ID:I64W9VCP
スレチなだけ
0963名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/09/25(日) 01:09:15.89ID:+PNBvU62
今日、久しぶりに会った友人から、リフォームは完成したかと聞かれた
まだだと言ったら「サグラダファミリアかよ!」と突っ込まれた。
おれは、「ディズニーランドと同じ。永遠に未完成なんだよ」と返した。
0966名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/09/25(日) 13:02:09.00ID:ZZTTosoG
そういや、日本のサクラダは売ったらしいな
鉄筋過剰で解体費高いだろうな
0968名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/09/25(日) 21:27:34.66ID:ZZTTosoG
壺接点あったぞ サイン会w
0969名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/09/26(月) 00:32:18.60ID:0TS8KacA
>>964
もっと勉強しろよ 
0971名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/09/26(月) 10:05:49.62ID:Psri8gmX
よっぽど切羽詰まってんだな 四六時中他人を攻撃してなきゃ身が保たない
確かに材料も機械も燃料も何でもかんでも値上がり品不足でやる事無いかも知らんが
無心で地面掘ってろよ 何か出てくるから
0972名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/09/27(火) 02:12:42.70ID:5kAVy5R8
>>970=964
もう一度言う。もっと勉強しなさい。
誹謗中傷するヒマがあれば、自分を高めなさい
0978名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/01(土) 11:52:55.18ID:sAQsiQ8z
飲食店DIYerは、無事開店にこぎ付けたんだろうか 散々だったからもう来ないか 君らも少しは他人を褒めるクセ付けないと嫌われちゃうぞ
0981名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/05(水) 14:01:47.63ID:7GrBI2fb
15mmって、畳の半分の薄さだしな 保健所の許可出てない可能性も
そしたらやってきたこと全部無駄骨に成り果ててるかもな
0983名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/09(日) 23:35:43.87ID:KuJ6/41e
古い家を手に入れたので別荘に使う予定
建替えは資材価格とか落ち着いてからにするので、とりあえずミニマムにリフォームしていく
5DKの二部屋はようやく壁紙貼った
0984名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/10(月) 00:37:45.73ID:e0wJB1Il
>>983
それよね
円高プーチン戦争での資材高騰は想定外だよね
うちも壁前剥がし&断熱の予定が躊躇してとりあえず住めるだけにしようかと
0985名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/11(火) 07:50:05.08ID:eqL7z7g5
資材高騰と言うけど安くなるんだろうか?
冷静に考えて20年も30年もコンパネの値段が変わらない方が異常だと思う
0987名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/11(火) 12:06:32.46ID:OIqXT4LK
値下がりを待つ時間の方が勿体ないよ
冬になると寒くてモチベーション下がるし
自分は1~2月のpaypay20%還元の時にホームセンターせまとめて買ったので
今となっては安く買えた
0988名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/12(水) 21:26:47.48ID:ZRg0S/LO
最近はアルミもくっつく接着剤あるそうですね
サビてボロくなったサッシに薄い板を貼っても大丈夫でしょうか?
0989名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/13(木) 14:44:52.40ID:tUkJjGpk
木材はどうか知らんが石油製品(プラスチックほか)は今後値が下がる事は無い
0991名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/13(木) 18:05:21.31ID:hIe1n+uY
一度値上げした製品はそう簡単には値下げされないよな
一般人が買えるもので価格が変動するのは合板位じゃないかな
0995名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/15(土) 19:25:13.80ID:Zosdb2U7
次は、床下 電動昇降掘りごたつ+床下蓄熱エアコン
ここ、保健所だ~ あーだこーだ 関係ない事言われるし、
小さい人生観の固定観念で決めつけるから もう来ないよ
0997名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/15(土) 19:59:35.86ID:EMkNrtrn
>>995
この人の店自体に衛生観念ゼロだから、仮にオープンしても誰も行かないだろ
自分ならこの人知ってたら絶対行かない
0998名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/16(日) 16:31:17.62ID:N1v9TTnE
儲けることは二の次で、とにかく改装してお店にしたい とにかく手を掛け続けてお店にしたい 
次から次へと手を掛ける場所が続く 他人に何と言われようとあれもこれもやりたい うん、DIYerのカガミ
「もう来ないよ」じゃなくて、雨漏りの件ではここの連中に散々お世話に成ったんだから、事後報告やお礼ぐらいしに来いよ
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