プラスのあれこれ 86 [ピーチひめ★]
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>>271
そうですね。すみません。
何か書きたいならここでは
まとめて書きます。 現実でもネットでも居場所のない人間ってやっぱそれなりに原因があるんだなって
当事者が集まって話してるときにいきなりキモいオッサンが喋り出して白けさせる状態 261が一方的に叩いてるひとは
ここでアレコレやってるいまはスレ立て控えてるし
257では真っ当なこと言ってるわけでさ、
そこを無視して
248で長々と何度目かの自己弁護だけ繰り返してるやつは
ここで俎上に挙げられてる最中も変わらず煽りスレ立ててるのにそっちはスルー
いつもこういうダブスタなんだよな
他人事って、それこそ自己弁護のあと黙ってる奴もそうじゃん >>274
息を吐くように嘘をつくEggの綺麗事に騙されるなんてまだまだ初心者だな Eggさんがアッチのスレで暴れていますよ、反省の色なし >>245
>「野球、サッカーで対立煽りを助長するようなスレ立て禁止」のような抜け道が無いような包括的な物になるでしょう
私が言うのもおこがましいですが、賛成です。 対立煽りする問題立て子を元気+板に隔離するのでいいと思います >>251
そう言われると返す言葉がありませんが、私も曖昧になっている状態よりもはっきりと「対立煽り目的のスレ立ては禁止」とするルールが良いと思います いろいろ制限かけるとややこしくなるし規制が増えるとつまらなくなるので
記事タイトルままで構わないとおもいます。 >>280
自分のペナルティを他者にも押し付けようとせずに今はひたすら自省し修行先でのスレ立て以外は謹慎していなさいな >>279
いつもスレ立てありがとうございます。「対立煽り目的のスレ立ては禁止」と言っても人により違う認識ですし議論が白熱し紛糾したくさんの人々の体力を奪ってしまうので
スレタイままで良いかと思います。 >>232
芸能板とスポーツ板を分けることまで検討に入りますか。
私は今のままか板そのものを
分割するかのどちらかだと思います。
ローカルルールで縛るのは現実的ではないと思います 呼ばれているようなのでお答えします
過度な煽りスレってのも判断が難しいですよね
単なる「〇〇の視聴率」のスレでも中で住民が煽りあっているようなので…
あと記者名の名前に過剰反応してるのも多少見られますね
ちょっと考えて見ます
なんか思いついたらまた書き込みします どちらもやる気まんまんなら隔離していいと思うわ
それが800坂の狙いのうちだったとしてもね >>277
んー、今までの煽りスレ立てはなんだったんでしょうか?
>>280
その程度の認識なんですね
もう、サブジェクトをいじらなければ良いという段階はかなり以前に過ぎ去っています。
謹慎期間を延長しなければですね 3人だか4人だか知らんけど
そんなに煽り合いやりたきゃ元気+で好きなだけやり合って頂戴な
わざわざ新板を作って煽り合いやらせる必要も無いでしょ
ただでさえ、運営板の新板依頼のスレだってほったらかしなのにさ 壊れたレコードのようにカテゴリ酒害大麻推進のごまカンパチもどうにかして欲しいです 今までの煽りスレ立ては単に憎しみの連鎖だったということ、なのかなと。
元凶は今ここにはいないが、そこから連綿と続く憎しみが立て子をそこに駆り立てていた
自分の首筋に刃が突き立てられて、全員等しくルールで縛るならそれを受け入れるしかないと。
案外、やられたからやり返していただけという話は事実なのかもしれない。
対立煽りスレ立てこそ我が務め我が喜び、みたいな人もいるような気はするが >>290
その通り
元凶は今そこにいるEggだよ
こいつが数年間ずっと、八百坂やラッコがやってることの数倍悪質なスレを立て続けてた
何度キャップ停止されても、いろんな手を使い、見せかけの反省ですぐに復帰してきた 私のように野球もサッカーも好きな人間もいます
煽りあい叩きあいをするのが好きな人がいるのでしょう
それを誘発させるスレは立てないに越したことはありません
どうせどこかで煽りあうわけですからね ほんと適当なこと言ってるな>>291
八百坂なんて10年以上前からころころ名前変えて続けて
名前までアンチサッカーをハッキリさせてるのに >>291
歴代アンチサッカー立て子が元凶だよ
51:最低人類0号
10/01/18 00:42:19 1Jvwj2pm0
夜に鳴くセミ=胸キュンバーガー=携帯将校=パラダイムシフト=マイアミバイス=近藤マッチョマン=ホピ族の洛セ=なかやまくんにくん=裸一貫で墜落 元凶探しとかはこの際やめよう。少なくとも今は。
対立煽りはどうなの?という話をしているのにそれは対立煽りにしかならなそう
歴史の直視を軽く見る気はあまりないのだけれど、今は別にそこをはっきりさせなくてもいいんじゃないかな
いまその手のスレを立ててる人たちが、単に報復でやり合ってるだけだったというなら(ほんとかどうかは知らんけど)、
解決は思ったよりは簡単なのかなーと。少なくとも良い方向に変われる予感がする 286にも書いたけど
他の話題の邪魔になるのなら隔離はやむを得ないと思うよ
たとえそれが八百坂の狙いのうちだったとしてもね
ただその際は新設が必須なんだろうけど
どうせそうしたところで連中のコピペとデマとネガキャンと自演は
変わらないんだろうけど、これまでもさんざんバレてるんだしね 最悪板みたいに煽り板を作るとか?
スポーツでも政治でもなんでもOKでいかがでしょう プラス板キャップ規制情報
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1625875514/
>>159
追加して以下も停止
scienceplus、wildplus、editorialplus
規制履歴
>>57,63,124,159
ちょwww
なんで規制したんだよw 芸スポの存続危機から、自治に関する意見書いただけなのに
誰でも自由に意見書いたらいけないんですかね。残念ですが受け入れます。 この期に及んでまだ理由がわかってなくてワロタ
こりゃ停めて正解だは >>297
メジャーな板だから煽りたくなるのでは? >>301
最悪板を見てきたが過疎ってた
これだけ誹謗中傷で検挙者が出ているのに、目立ってどうすんだ? >>299
名無しが名無しの立場で書き込むのと
キャップがキャップをつけて書き込むのとは違う
例えるなら一般人と政治家くらいに違う
一般人なら無視されるか「ごめんなさい」の一言で許されるような失言でも
政治家が吐けば資質を問われるたぐいのもの
自分が原因の一端を担っていて現在進行形で反省部屋で修行しているくせに
他人事のように、かつ(規制されないと自己をコントロールできないのに)規制されるのは嫌だと宣われたら
「コイツはダメだ」と思われても仕方ない >>287
サッカーへの悪意スレに対する対抗心で私も立ててしまいました。
同時に対立スレなくなってほしいとの思いもあり、某キャップが謹慎期間煽りスレは一時立てるのやめてました。私が立てるの止めれば相手も止めてくれるかなと思い。結果変わらなかったので私もまた続けてしまいました。
以上の理由から「野球、サッカーで対立煽りを助長するようなスレ立て禁止」に賛成とさせて頂きました。
相手のせいにするのもどうかと思いますが、これが私の本心ですので正直に報告させて頂きます。 >>293
八百坂が名前変えて昔からいるなんて証拠はまったくないわw
俺は15年以上前から野球サッカー対立スレ(視スレとか)の住人だったから
エドサリバン(坂井)とやり合ってた超古参
数年前に卒業したが
>>294
そいつらほとんどが普通の立て子じゃん
たまにサッカー批判スレ立てただけでカウントしてるだろ
アンチサッカー立て子なんて昔からほとんどいなかった
アンチ野球立て子のスレ立てが10ならアンチサッカー立て子のスレは1か2くらい >>290
どんどんエスカレートしてきたなれの果てなのかもですね
だとすると、ある程度ルールで規定すれば改善の可能性はありそうです。
>>299
自由に意見を書くというのは、考えた事柄を熟考しないでそのまま垂れ流すという意味では無いです。
議論では大きい声とか発言数が重要なのでは無いです。
>>305
なるほどです 流石にもう削除にリーチ掛かったでしょ
なんも理解してない
砂漠も連投して暴れまくった挙句削除された 昔に比べたらAceさん時代は結構良くなったよ
悪質なアンチスレ立て子をかなり排除したし、悪質な行為の取り締まりもされるようになった
古参の俺からしたら、今回の騒動はそこまで大したことには思えないんだよね 露骨な複垢も片付いたしな
まだ完全とまでは言えないけど そうですね。
プラスはこうあって欲しいという方向性が近い人は肯定的に捉えられるでしょう。
ただ、時代の変化についていけずキャップ止められた元立て子とかは
良しとは受け入れられないでしょうけれど。
あとプラスの自治系スレには、プラスのあるべき姿などには関心がかけらもなく、
オレの気に食わないスレを立てる奴を剥奪しろ!って人も結構多いので
そういう人たちはイラつくことも多いのかなと ほんとウソつきだなお前>>306
なんぼでもウソを大量に繰り返せば本当にできると思ってるよね
だから両方隔離しとけばいいって言ってるでしょ
800坂と支持者がこれだけウソを繰り返してるんだから
改まることなんか絶対にないよ
そうすることで大きな煽りあいを棚に上げてしまえば
あと芸スポの問題はグロスクリプトとアフィの自演くらいに減るのでは もうひとつ理由として、いまこのやり取りのなかでも
サッカー叩きのスレが量産されてるけど
そもそもマスメディアにデマ交じりのサッカー叩きと
際限と根拠のないやきう神格化が多いわけで
煽りあいの燃料はどんどん供給され続ける >>312
嘘はついてない
俺はお前よりずっと野球サッカー論争を間近で見てきたから
別にサッカー側だけ叩きたいわけじゃなく、八百坂もダメだと思うぞ
継続スレ奪ってタイトル改変や、ジャンル【サカ豚】とかアウトだし、札幌ドーム叩きに粘着しすぎたし、スレタイ改変煽りが強すぎるスレも時々見られる >>313
今は伊東純也事件や代表ベスト8敗退で、サッカー批判・煽り記事がかなり多いから、それでスレ立てることも多いってだけじゃん
山川事件や坂本けつあな事件の時はしばらく野球叩きスレばっかりだったろ? 誰かの複垢とか以前キャップやってたとかよく言われますが、2022年に取得したこれが初めてのキャップですよ
まあ調べようもないしどうでもいいことだとは思いますが
5ちゃんを見始めたのも結構最近で数年前あたりからです
10年前以上の野球サッカーの煽り合いの話とかはちょっと分からないです >>315
313でソースが供給され続けるんだから隔離しときなよって書いたんよ
315の後段には同意できないけどさ
立て子どうこうのレベルじゃなくて
マスメディアじたいが煽ってる さんざんウソついてちっとも反省してなくて信用できると思う?
これまで同じ手法で同じ傾向のスレ立てしてきた奴がいなくなったら出てきて
別人ですって言われてもね >>316
【サッカー】伊東純也の週刊誌報道で関係のないグラドルが二次被害に「サッカーファンの誹謗中傷怖い」★4 [800坂★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1707374479/
6:社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/08(木) 15:43:30.82 ID:gbjo9O2a0
サカ豚は全員セカンドレイパーwwwwwww
お前のスレいつも速いレス番でこうやって半角w使って煽るレスが必ずあるんだがどう見てもお前の自演だろ
毎回だぞ毎回
全部抽出してやろうか?ゴミクズがキャップ付けてる時だけいい子ぶってんじゃねーよ >>320
たいていスレ立てから1分とたたずにサッカーへの誹謗中傷レスが
あらかじめ用意されてるしね
それもずーっと前から変わらない
もしそれが別人だというのなら、誰か個人を指導しても絶対に変わらないんだから
ますます別板の用意が必要かと こんなところまで偏屈な豚が湧くんだから専スレ必要だと思います
妄想だけで壊れたレコードのごとく半角wが~を垂れ流すような輩の隔離板を こいつバレてないと思ってるのがまた異常だよな
この前これ指摘したらその時に立てたスレだけ現れなくて草生えたわ
自分で証明してやがる >>323
だから妄想なんかで難癖つけるなら証拠出せよ。出せねーなら来るな >>320
キャップ付けて書いてないならいちいちここに報告すんな。いい加減お前ウザいわマジ来んな >>323
自分の目で確かめたら?
そりゃ数スレ程度ならたまたまかとかそんな奴もいるかと思うがこの八百坂が立てた496スレだけにこんなにいたら誰が見てもわかると思うが
この自演やらなきゃ気が済まない病気なんだろね
https://kakolog.jp/?q=八百坂&bbs=mnewsplus この議題はそんなに引っ張るつもりは無いですが、まだご意見募集しております。 >>328
個人的意見。芸スポは、
・スレタイ改変は不可。文字数制限による短縮は可。ヤフー見出しは煽るタイトルが多いので配信元を使用
・【かっこ】のみは付け加え可
・新板は嫌。対立スレが好きなEGG、尺あじ、800とかそういう★持ち剥奪すべし 自演レスがバレるのもほとんどサッカー叩きの書き込みなわけで
そのくせこのスレでも800坂には触れずにEggがEggがを繰り返していて
それで「サカ豚はウソをついている!」ってのは
信用できないことを上塗ってるだけにしか見えないよ
だからメディアごと喧嘩をふっかけられてるサッカー側が大損をしても
隔離したほうがいいんじゃないのと思うんだけど
ひたすらサッカーを叩きたい側にとっては
目立つことがなによりだから反対なのかな >>328
お疲れ様です。
今回の件についての私の意見をざっくりまとめておくと、
(Aceさんの意にそうかどうかは微妙ですが)
・「サッカー野球の対立煽りスレ立て禁止」などをLR等の明文化ルールとはせず、キャップ統括裁定案件とし、
Aceさんの匙加減でダメな人はキャップ停止などの扱いとする。
・板の新設は特段必要性を感じない。
これに加えて、何らかの方向性が決まりそうな時点で、現在問題となっている立て子に提案したいことはあります。
それはそこまで難しい話ではないですが
・問題となっていた立て子は当面、多様なジャンルのスレ立てに努める
・しばらくの間は、問題となったジャンルのスレ立てを控える
ということで事態を落ち着かせてはどうか、という程度の話です
(800坂さんは立て子ハンドルそのものがもうダメダメな人なので、サッカースレは今後一切立てない方が良いかなとは思いますが) >>307
すみませんEggです。
>>328のAceさんの夜中のレス観てませんでした。
芸スポが分割されると知り、ついつい
キャップ名で感情的になって連投してしまいました。大変申し訳ありませんでした。
停止されて残念ですが、納得してます。
まだまだ僕は成熟した人間ではないと痛感しています。
成熟した人間になれるよう
このような場所で学ばせていただきたい。再チャレンジとして人としての修行をさせてください。よろしくお願いいたします。 ネガスレ立てが本意でなかったというのが事実なら、
しばらくは自分の好きなジャンルを含めた多様なジャンルでスレ立てし、
アンチスレ立てをしてしまったジャンルにはしばらく触れないというのは、
各立て子にとってそう難しい話ではないのかなと。
いずれにせよ良い方向に向かうのは確実だと思うので、
どんな結論でもそこそこの時点で話が進んでくれたらよいかなーと 訂正
>>287のAceさんの夜中のレス観てませんでした。 キャップ名を変えてもダメということになりますかね
別に今の名前に拘っているわけではないので、ルールが決まれば名前も変えてサッカー含め多様なジャンルのスレ立てに努めます
もちろん改変などはせず元記事のタイトルのまま立てます >>335
名前を変えて6ヶ月間はサッカースレを立てない
これで行ってみたら? >>331
「サッカー野球の対立煽りスレ立て禁止」をLRで明文化したとしても
統括裁定必須にするつもりです。
その他に明文化しないメリットはなんでしょうか?
まぁ、ここまでのご意見等を勘案すると新板の必然性はあまりないように思えます。
>>335
元記事タイトルのままであっても対立煽りになる場合もあるでしょう
対立煽り禁止になった場合はそういうのもアウト判定になると思います。 >>328
1,対立、煽り合いが発生する可能性があるネタのスレ立て禁止
基準が曖昧なので反対
2,野球、サッカーネタ全面禁止
やるなら新板必須
運営的に可能なら賛成
ただし叩くネタがバスケやフィギュアスケートに移行する可能性もあり、分離するならスポーツ全般にするべき
基本なんでもありスタンスな芸スポ板がその柔軟性を喪うのは残念(感想)
3,スレタイの改変禁止
一番無難な方法か?賛成
どこまでセーフでどこからがアウトかの明示は必須
4,問題児のみ特定のジャンル禁止
反対
複垢とってまた立て出す可能性がある
実際複垢ではないが800坂とかはそのために垢を取得した感じもある
5,問題児をまとめて修行小屋へ
賛成
だが定期的に復帰要請とかで湧いて出て運営の手を煩わすので期限は無期限
複数の★が「そろそろ」と推したら復帰
それまでは黙々と修行
もちろん特定ジャンルはノーカンで そうなると記事自体がスポーツやコンテンツの人気の揶揄だったりネガティブな内容なら立てないほうがいいということになりますかね 元記事タイトルじたいが対立煽りになってるケースは多いし
ルールを明文化しないメリットもわからない
これで個人単位で指導というのも
人間は絶対間違えないなんてこともないので
そこがまた洩れることもあるだろうし
新設したほうがいいと思うけどな 私の意見はこの機会に何年も問題になっているサッカー・野球対立煽りにの抑止力になるようなものをLRに入れた方が良いと思っています
理由は2つです
芸スポ+がサッカー・野球煽りをするための板でないことを示すこと
LRに入れることによりAceさん(削除統括)の裁定が容易になること
>>331のすらいむさんの考えとそう変わらないですが、根拠となるルールを明確にするということですね
板の新設・分離は私も反対です
話は変わりますが…
私も新人の頃は粘着されたり毎日のように社説に報告され叩かれました
N速+で苦情になりやすい政治系やオアシス系のスレを立てると特に激しく粘着されるので、政治やオアシスを1本立てたら社会ニュースを10本立てることにしたのですね
そうやってるうちに叩かれることも少なくなり、誰も何も言わなくなったという経緯があります
ミスも含めスレ立ての苦情はスレ立てで示すしかないと思っているので、すらいむさんの提案にも賛成します スポーツ選手や団体の不祥事ネタなんてそれだけで煽り成分が強い気がするんですが、どう扱うべきなんですかね? >>333
この際はっきり言うが
それができる可能性があるのは
今回名前あがってる馬鹿共の中では精々アジくらいのもんだ
最初からハードル上げてるみたいなもん
マンドクセーから馬鹿共剥奪して終了って意見が出るのも無理はない >>339
結局のところ、みんな心配というか不安なんですよ
特定の人によって板が壊されるんじゃないかって
他にも野球・サッカーのネガソースでスレ立てしてる人は何人もいるけど苦情が来ない人がほとんどでしょう
自分でまいた種は自分で刈るしかないと思っています
いろんなジャンルを立てると拘りもなくなっていくしね >>333
なので、問題があったキャップは依頼スレのみ立てることをOKにすれば修行になると思うんだ あんま新しいやってないことやろうって話じゃないと思うがなあ
たとえば東亜でスレタイに減る挑戦って書くと即死する
納得する客観基準とかまるでないと思うが
現在アクティブな立子は把握してちゃんと避けられてる
たまに長い休眠から目覚めて踏んじゃう立子とかいても
個別に呼んで注意すれば収束させられるレベル
そんな感じでやろうとしてるだけなんじゃないかなあ
好意的に考えれば「明確基準を示せない代わりに判例を積み上げて示す」
始まったのを示す意味でLRになんか書いときたい。それだけで察する立子もいるかもだし
一方でこっち主導でLRを変えた実績を作ることで、ただでさえ死んでる自治にトドメをさしちゃう心配、的な? >>338
なるほど
>>339
でしょうね
そういうメディアもあるでしょうからねぇ
>>344
そういう場合もあるでしょう
スレが対立煽りムードが強い場合にはスレ停止になるでしょうし、
かなり意図的にその手のスレ立てをしていると判断した場合にはキャップが止まるでしょう。
まぁ、ケースバイケースとしか言いようが無いですね ケースバイケースというけど
現実にメディアが出してる記事がサッカーへの露骨な煽りとネガキャンが多いので
アンチサッカー大喜びでしかないと思うんだけどな ばーどはスレ立て復帰しないの?
連投荒らししてまた停止繰り返してる無能のことなんて放っといてまた始めたら >>348
減るはガイドラインでアウトだしね
一方今回問題になっているようなスレは単体で見ればガイドラインでアウトにするのは難しい
でもそういったスレが増えていくと板全体としてまずいですよね
LRは本来自治で決めるものだけど、難しい問題だからAceさんが統括裁定でhead.txtに入れて、その判断もAceさんが統括裁定でやるということなんだと私は理解しました
>>351
また何年か後にw 昔のSBを復活して、ポイント加算でポインタがたまったら停止・剥奪というのはどうだろう >>350
サッカーのネガティブ記事は
東スポ、フットボールZONE、
フットボールチャンネルが多いですが
お年寄りなどのサッカーアンチ記事閲覧者が多いのでしょうね これ、立て子の立てたスレのタイトルじゃなくて、現代ビジネスの生地の見出しなんだけどさ
車を盗まれた夫婦の『ヤバすぎる末路』って何だよ?
イメージ的にこの夫婦が何か間違ったことしでかして、結果、こんな有様になりましたって悪い語感しかないんだけど
夫が青ざめた…1000万円の「ランドクルーザー」を買った夫婦の「ヤバすぎる末路」…朝起きたら、自宅の駐車場からなくなっていた
https://finance.yahoo.co.jp/news/detail/2d672f84a9d9457ade29cbef6d855eb148ad3604 「無理してランクルなんか買うから、盗まれて悲惨な目に遭うんだよ」って意味にしかとれないね、あれじゃ
持ち主の夫婦は被害者なのに
現代ビジネスの記者は頭おかしいのか >>328
どのマスコミが相応しいとかあまり検討してない思いつきだけど
野球、サッカーまたはスポーツ全般はある程度地位を確立しているとこの記事に限るようにするのはどうすか
例えばNHK、共同通信
煽り記事は激減するし基準もわかりやすいと思うんだが >>352
>また何年か後にw
えええええええ
俺の豆腐メンタル崩れそう
つか俺重病とか事故で死んでるかもしんないからもっと早く帰れタコ ああ…ここで辞めないで辞めるってのイチャイチャ茶番劇やるのか…ばーどは好きよなこれ系 不祥事などの場合は限定的にホワイトリストはありかもですね 茶番でも何でもやって結果板にまともな立て子の玉揃ったら万々歳だね俺は
活気ある板になる確率は格段に上がる
まともな立て子戻ってきてやと切に願っている
IDスレにちらっと顏見せてたニッチな元立て子とかな >>356
現代ビジネスの記者は頭おかしいよw
↓
おっと~、ロシアが内部崩壊していくぞ!
2024.02.06
https://gendai.media/articles/-/123920 >>349
>ケースバイケース
結局運営の負担が増えちゃいますね
>>352
修行部屋に叩き込んだ時点である程度区切りがついてるんやし
やりたくなったらいつでも復帰してくれてええんやで >>364
まじであたおかだな
嫌儲のスレタイかと思ったw >>350
800坂さんとかサッカーサイトのアクセス稼ぎに貢献しちゃってるんですよね。そんなにサッカーアンチスレ立てしたいなら継続スレ立てなしでやれば? >>361
許された記者だけ、サッカー、野球okにしたら >>364
何だ何だまたスレタイからしておかしなスレ立てやがってと思いつつポチると現代系であることがほとんど
腹いせに必ずと言っていいほど「何だソース現代じゃねーか終了」と書き込む
それくらいおかしいよな >>355
現実にゲンダイや東洋経済、ダイヤモンドあたりは
アンチサッカーに限らずネガティブな煽り記事が多いし
文春新潮FLASHなんかは煽らない記事のほうが珍しい
それこそNHKや共同だって同じ(とりわけ共同は酷い)だし
元記事で煽ってないのを探してたらスレ立てじたい難儀になるんじゃないかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています