【300万本突破】桃太郎電鉄総合スレ 44年目【桃鉄】

2021/08/12(木) 19:42:31.96

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↑スレ立て時「!extend:on:vvvvvv:1000:512」を3行になるようコピペ

ボードゲーム「桃太郎電鉄」シリーズ総合スレです。

※【重要】荒らしはスルーしましょう。しないとキングボンビーにとりつかれる呪いを受けます。グェッヘッヘ！
※次スレは>>980以降で宣言してから建ててね(新作発表された場合等除く)。

■桃鉄公式サイト：
https://www.konami.com/games/momotetsu/
■『令和も定番！』アプデ情報(最新1.1.1)：
https://www.konami.c...u/teiban/update.html
■『令和も定番！』公式Twitter：
https://twitter.com/MOMOTETSU_Reiwa

◆前スレ：【250万本突破】桃太郎電鉄総合スレ 43年目【桃鉄】
https://itest.5ch.net/rosie/test/read.cgi/famicom/1617511479

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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**なまえをいれてください** · 2021/11/04(木) 19:21:24.07

最下位カードの
持ち金ゼロにするはどう考えても無能
持ち金あっても出るし
借金なら他の方法があるし
この選択肢でたら
最近は外れと呼んでいるくらいだわ

**なまえをいれてください** · 2021/11/05(金) 22:42:51.82

お金が少しほしい
お金がうんと欲しい！
持ち金をゼロにする

これでどう逆転しろと
カード2〜3枚で急行x2が来たこともある

**なまえをいれてください** · 2021/11/06(土) 19:13:20.40

銀次当たり年で出現せず
収束した次の年に2回食らったわ
つかプレーヤー銀次率異常じゃね？
物件駅以外怖くて止まれない

**なまえをいれてください** · 2021/11/06(土) 21:26:21.68

次のアプデはももクロとのコラボと神奈川や千葉などのふるさとマイレージ上位の記念碑が立つことくらい？

**なまえをいれてください** · 2021/11/07(日) 03:09:06.51

10トラ、エンマの勝ち展開で無駄な時間を消費させられる
http://uproda11.2ch-library.com/e/es000169133115874311213.jpg
マイルあればいいってものじゃないわ
また、もう一度やらなきゃならんわな

**なまえをいれてください** · 2021/11/08(月) 10:37:58.83

10トラ400億達成した後急に勝ちにくい仕様になった
攻撃系は全部こちらに来るし、金あると黄マスとかに行かされて
金ない時にカード売り場や駅とかに行かされる
こちらが坊主丸儲けすると金持ってるエンマがかわす
ゴール近くにようきひが居てプレイヤーが近づくとゴールされる。ようきひはエンマが1位になる様に援護。もう勝てんわ

**なまえをいれてください** · 2021/11/08(月) 11:55:10.02

なんでワッチョイとIP消えてるんだ?

**なまえをいれてください** · 2021/11/08(月) 13:45:28.86

ワッチョイとかIPあっても戦略のマウント取りや10年トライアルの愚痴やさくま叩きばかりで大丸のイベントとか
関連の話題はほとんど出なかったし〇〇に女神出ましたなど関連薄い奴は書いてるくせに
ドレミファドンに桃鉄の曲の問題出たことは触れられてなかったりかえって中身なかっただろ

**なまえをいれてください** · 2021/11/08(月) 15:59:49.01

さくまさんのツイッター見ると時々桃鉄の仕事の進み具合を書き込んでいる

アップデート用なのかはたまた新作か

**なまえをいれてください** · 2021/11/08(月) 22:27:49.62

新作ならガラケーで出てた地方編の方リメイクに近い感じで出してほしいかな
アプデは多少物件駅追加してほしいけど難しいのかな

**なまえをいれてください** · 2021/11/08(月) 22:52:04.12

(北海道)トマム、倶知安
(東北)男鹿　
(関東)日光、池袋、川越、所沢、小笠原
(中部)黒部、沼津
(近畿)三宮
(中国)米子、隠岐
(四国)小豆島、琴平、大歩危
(九州)延岡、高千穂、阿蘇、与那国島

この辺普通に物件のネタあるだろ

**なまえをいれてください** · 2021/11/08(月) 23:51:59.50

所沢はどうせならプロ野球発祥地効果あるなら12球団揃えてほしいから追加してほしい
後は西宮で大阪の球団は天保山あたりに移動？（イメージ的に京セラドームに近い桃鉄の駅は天保山な気がする）

**なまえをいれてください** · 2021/11/09(火) 00:06:48.20

桃鉄生配信で中標津を「なかしょうつ」読みしてるやついて笑った

**なまえをいれてください** · 2021/11/09(火) 04:24:10.90

http://uproda11.2ch-library.com/e/es000170811815874111281.jpg
コンピュータと際どい争いしてる場合じゃないのよね
最下位でも600億行けばいいんだが、そうはならないわな

**なまえをいれてください** · 2021/11/09(火) 10:03:39.69

スッキリでボンビー大魔王コメントしました

**なまえをいれてください** · 2021/11/09(火) 10:25:19.02

アプデの日時情報と内容だけでもそろそろほしいね
もう秋GPじゃなくて冬GPになりそうだけど
ももクロのファンも2か月前くらいにコラボするみたいなこと言ってたけど音沙汰なしでもういいやってなりそうだし

**なまえをいれてください** · 2021/11/18(木) 18:58:28.23

ファミ通に岡山コラボ乗っていました

**なまえをいれてください** · 2021/11/18(木) 19:05:11.02

アプデは来月確定な気がする
冬休み跨ぐのは確実だろうけど

**なまえをいれてください** · 2021/11/18(木) 20:18:17.79

明日で1周年か

**なまえをいれてください** · 2021/11/18(木) 20:38:29.09

>>433　せめて発表だけでもしてほしいね
ふるさとマイレージで上位5県入れた人もももクロファンにも待たせすぎてる気がする

**なまえをいれてください** · 2021/11/19(金) 00:29:05.06

10年トライアルもうどうせバックアップで好きな結果厳選が前提みたいになってるし
どうせならいっそ出目操作出来るくらいのプレイヤーガン有利の仕様で気持ちよく無双できるモードくれ

**なまえをいれてください** · 2021/11/19(金) 18:40:15.52

🍑「ももいろクローバーZ」と #桃鉄令和コラボは、今冬実施決定！🚂
11/27(土)には、#ももクロメンバーによる先行プレーをももクロ公式・コナミ公式YouTubeチャンネルにて生配信！
#桃鉄GP やコラボ楽曲など、コラボ内容の全貌が明らかになりますよ！

モノノフの皆さん、社長の皆さん、お楽しみに！

**なまえをいれてください** · 2021/11/19(金) 23:21:28.77

ももクロのED曲はオンライン対戦限定？

**なまえをいれてください** · 2021/11/19(金) 23:23:53.13

案の定秋を飛ばして冬か

**なまえをいれてください** · 2021/11/20(土) 13:40:26.68

チコに女神出ました

**なまえをいれてください** · 2021/11/20(土) 20:18:00.72

相葉動物園に神出ました

**なまえをいれてください** · 2021/11/20(土) 21:08:57.95

お菓子再放送にマスター出ました

**なまえをいれてください** · 2021/11/21(日) 12:58:12.98

出ましたさんいつもお疲れさまです

**なまえをいれてください** · 2021/11/21(日) 19:46:14.12

そもそも女神とかマスターとかって何？
桃鉄とどう関係あるの？

**なまえをいれてください** · 2021/11/24(水) 23:05:48.25

カード妄想(こんなんあったらいいな)

◾暴れ馬カード(猪突猛進の強化版)
一直線上にいる社長に被害を与える。
与える被害額は1年目4000万×相手までのマス目の数。以降、1年毎に1000万ずつ増える。

◾猪につばさカード
空路でも使える猪突猛進。

◾スコープカード
持っている間、他の社長の資産とカードを覗ける。(探偵会社のカード版)

◾１２の３カード
使うと1マス進める。次に使うと2マス進める。3マス進むと消える。

◾だくてんカード
読みに濁点のつく全員のカードを消す。

**なまえをいれてください** · 2021/11/25(木) 08:12:19.55

だくてんカードって、ほとんどのカードにドが付くから全消しに近いな

**なまえをいれてください** · 2021/11/25(木) 11:29:02.84

いや、説明不足ですまんが
ぶっとびカード→消える
冬眠カード→消えない　の認識だ。

だくてんカードマンが現れて消し去っていく演出。結構な種類の攻撃系を消せるのが強い

**なまえをいれてください** · 2021/11/25(木) 13:31:31.45

27日にももクロが先行プレーとか言ってるからアプデは来週の月曜以降になるのかな

**なまえをいれてください** · 2021/11/25(木) 22:44:19.25

さくまがアニメのパロディ募集してるのって新作また作るのかな

**なまえをいれてください** · 2021/11/25(木) 22:51:09.90

変なバグに遭遇した
姉妹都市イベントなるものが発生して舞鶴が選ばれ、舞鶴を独占してる社長に臨時収入が入ったと思えば関係ない社長にも少し収入入ったんだけど何だこれ

**なまえをいれてください** · 2021/11/26(金) 22:37:38.81

CMやってたな

**なまえをいれてください** · 2021/11/27(土) 18:10:37.65

なんですと

秋は？
https://i.imgur.com/AaTnxYS.jpg

**なまえをいれてください** · 2021/11/27(土) 18:25:32.54

楽しみやな
引き続き、桃太郎ランドを100億で買いたいな

**なまえをいれてください** · 2021/11/27(土) 19:23:44.69

相葉動物園に神出ました

**なまえをいれてください** · 2021/11/27(土) 20:57:04.25

サンタボンビーでボンビー争奪になるのかな
3年決戦の目的地が仙台→女川？
ももクロ駅は決まってるのかランダムかは不明
セーブはできるっぽいがコラボ終了後はロードできるのか不明
こんな感じかな

**なまえをいれてください** · 2021/11/27(土) 21:00:13.58

アプデ今すぐしてほしいけど12月2日なのは初代桃鉄の発売日に合わせて？

**なまえをいれてください** · 2021/11/27(土) 22:30:57.14

新しいCM、毎回青森周辺のマップしか映さないし弘前アピールするかと思ったらうんち置くシーンだけ別の地方にするのほんと草

**なまえをいれてください** · 2021/11/29(月) 14:27:23.45

>>457　あまり覚えてないけどそうだったけ（毎回青森近辺？）
CM制作してるのはコナミ側でさくまさんは余りCMにはかんでないんじゃないの

【大吉】 · 2021/12/01(水) 19:13:59.54

アプデくるのか？

**なまえをいれてください** · 2021/12/01(水) 20:15:45.75

あと4時間？

**なまえをいれてください** · 2021/12/02(木) 12:41:26.83

普通の100年モードは目的地の絵以外特に変更なしかな
ももクロモードはコラボ終了後ロードできるのかな？

**なまえをいれてください** · 2021/12/02(木) 13:00:15.57

>>461
出来ないやろ
期間限定ちゃうの？

**なまえをいれてください** · 2021/12/02(木) 13:23:20.30

そのセーブデータ起動するとどうなるか気になった。

**なまえをいれてください** · 2021/12/02(木) 13:59:29.97

アップデートされました

**なまえをいれてください** · 2021/12/02(木) 14:16:59.47

ももクロの一人モードは記録室にはカウントされないんだね（3年決戦用のデータにも反映されず）
ももクロ駅2倍モードがあるからかな

**なまえをいれてください** · 2021/12/02(木) 15:12:26.34

サンタボンビー強すぎん？

**なまえをいれてください** · 2021/12/02(木) 15:54:50.74

まさか貧乏神を奪い合う日が来るとは

**なまえをいれてください** · 2021/12/02(木) 16:46:04.16

>>463
契約金とかあるからデータ起動も難しいんちゃうかな？
芸能人は声優以外は契約期間終わったら使えなくなるケースが高いんよね

**なまえをいれてください** · 2021/12/02(木) 16:54:35.74

>>468　一人ももクロは記録室には残らないが一応セーブもできるから気になった
コラボ除けばアプデってルビ機能くらいだし

**なまえをいれてください** · 2021/12/02(木) 16:56:48.43

さいたまが目的地にならないせいで多目的アリーナの目的地仕様が熊谷になっちゃったから
次のゼリーフライがベスト5に入ったらどうするんだろ（位置的には深谷より熊谷の方が近いし）
六甲山は有馬が目的地の時仕様変更するのかな？（というか5年トライアル近畿優遇モードらしいし大阪和歌山投票できないから兵庫有利そうだし）

**なまえをいれてください** · 2021/12/02(木) 17:20:07.62

流石にサンタは所持金が一定以下じゃないと出ないとかなってるよな？一位に貧乏神付けて15億持ってこいつ出て6倍で90億なんてアホみたいなのは見せてくれるなよ?

**なまえをいれてください** · 2021/12/02(木) 18:32:37.63

桃太郎とボンビーの着ぐるみあるんですね
KONAMIと言えば後ゴエモンとパワプロとボンバーマンありますよね

**なまえをいれてください** · 2021/12/02(木) 19:51:04.23

変更点

宝くじがゴミになった
キングボンビーのサイコロ10個振りで捨てる金額が増えた
ダビングカードで月が終わるようになった

他にもあるかも

**なまえをいれてください** · 2021/12/02(木) 20:10:01.90

エンジェルも弱くなった
それと宝とダビングは良いにしてもキングはゴミだわ
メラゾーマ1回で全部ひっくり返るのは流石におかしいだろゲームとして

**なまえをいれてください** · 2021/12/02(木) 20:23:50.17

>>470　和歌山は落選してたから投票対象だったか
>>473　キング強化したからサンタボンビー目当てもうかつにできないかもね
一発食らうだけで即アウトなのはどうかと思うが
ダビングは前回のGPもターン消費しなかったっけ

**なまえをいれてください** · 2021/12/02(木) 20:56:47.86

>>475
ダビングは夏は消費ナシだった
それで10億円カードと足踏み持って佐多に止まってお金を増やす方法が成り立ってた

**なまえをいれてください** · 2021/12/03(金) 07:36:13.52

>>471
そんなつまらなくするだけの制限あるわけないじゃん
とっかえっこやベビキュラーがあるんだから別にいいじゃん
嵌められてキングにカードからのお金捨てで死ぬかもしれないぞ
まあ戦略として楽しもうぜ

**なまえをいれてください** · 2021/12/03(金) 12:28:48.04

出ました君もうええって。何の自己満？

**なまえをいれてください** · 2021/12/03(金) 16:46:26.28

なんかやたらエラー落ち多くない？
2回切断されて完了率60％台になってしまったんだが

**なまえをいれてください** · 2021/12/03(金) 16:57:51.72

ももクロ目当てで桃鉄買った人もいるから一人モードのももクロ桃鉄は雷神じゃなくて豆鬼のほうが良かったんじゃないの？
プラス駅雷神のほうがもらえたりスリが人間に出やすい仕様とかも初めてやった人どう思うんだろう

**なまえをいれてください** · 2021/12/03(金) 19:42:58.79

初めてやった人どう思うんだろうって
そんな事人間性ｱｲﾀﾀﾀ老人さくまが考えられる訳無いだろw

**なまえをいれてください** · 2021/12/04(土) 11:43:09.28

グランプリ、対戦完了率100%じゃないやつがリーダーだったらキャンセル安定だよな？
リーダー以外でも混じってたらキャンセルした方がいいかな？

**なまえをいれてください** · 2021/12/04(土) 11:58:50.61

俺は9割を基準にしてそれ以下のやつは拒否してる

**なまえをいれてください** · 2021/12/04(土) 12:54:06.75

90台ならそれでいいと思うが今は90台なんてなかなかいないからな

100か処女が無難だろうな
0%台や60%台のやつはハナからキャンセルしてるが、今回キャンセルできるようになったのはいいね

**なまえをいれてください** · 2021/12/04(土) 12:59:46.53

対戦完了率70%台のやつが入ってきた
当然キャンセル

**なまえをいれてください** · 2021/12/04(土) 13:35:40.85

5年トライアル大敗エンマ強すぎる

**なまえをいれてください** · 2021/12/04(土) 14:17:21.97

新しい５年トライアル、もっとひどくなる

・全然勝てない　エンマ、楊貴妃のさいころ、カード運がすごすぎ
・人間が近畿の４倍ゲットすると必ずエンマが絶好調になる、またはどちらかが連続で
近畿目的地
・カスカード(ぶっとび、ブックマーク、おなら、おはらい、デビル系、へっちゃらなど)がこれまで以上に
入手しやすい
・人間は絶好調にならない、エンマは２年目３月までに必ずなる、楊貴妃のなる頻度も
これまでより髙くなる

したがって、勝つことすら難しい、１００憶以上は夢物語。

**なまえをいれてください** · 2021/12/04(土) 14:55:17.16

確かに5年トライアルはCOMきついかもね
絶好調はCOMのほうがなりやすくスリは必ず最初は人間でCOMの妨害カードの選択対象は必ず人間？
な感じだからももクロ目当てで勝った人がどう感じるかだね
関西優遇ルールで初めてトライアルやる関西勢もどう感じるのかな

**なまえをいれてください** · 2021/12/04(土) 15:35:18.80

>>487
1000億の間違いだよな？
一応聞いてみるけど

**なまえをいれてください** · 2021/12/04(土) 16:03:16.89

アプデ来たから久しぶりにやったけど、やっぱりキング出過ぎ、デストロイ不快だわ

**なまえをいれてください** · 2021/12/04(土) 16:26:18.86

>>489
1000ですね。
前回の夏バージョンでもやっと1500の程度、1000億超えは１０回程度でした
(10月以降はあまりやらなかったが)

今も２年目25億がやっとで３年目４月エンマ絶好調、また楊貴妃に淡路島(４倍)、
２年目にぶっとびカード３枚入れるというカス試合で投了しました

**なまえをいれてください** · 2021/12/04(土) 16:27:17.76

５年バージョン初手５出すぎ
ふざけるな
赤しかないじゃないか

**なまえをいれてください** · 2021/12/04(土) 17:12:08.55

このルールでトライアル1000億行ける気しない
なんかいい戦略ある？
連続到着止まりやすすぎで無理

**なまえをいれてください** · 2021/12/04(土) 17:36:39.88

>>485
へー
貴方は絶対にエラーや回線不良、停電とかにはならない自信がおありなんですね
万が一それらで100％以外になったら一生2度と入ってこないで下さいね

**なまえをいれてください** · 2021/12/04(土) 19:27:26.90

>>494
普通はそんなことにならないだろw
70%ってことは4回だとしてそれで1回切ってるってことだよ
運が悪かったにしても諦めて切断魔同士で10回頑張って90%以上にするしかないよ
人間扱いはそこからだよ

**なまえをいれてください** · 2021/12/04(土) 19:43:34.81

知らない人との対戦はトラブル多いからね
長考ばかりに当たって用事があるから予定の時間大幅に過ぎたから切断したら長考した人はお咎めなしで切断した人だけ率が下がるからね
ちょっと前相手のターンでトイレ行くと戦況分からなくなるから自分のターン来てからトイレ行く3分くらい我慢しろみたいな人もいたしランダムマッチは今後廃止した方がいいかもね

**なまえをいれてください** · 2021/12/04(土) 19:46:00.49

後自分が負けそうになったらわざと放置して3分経ちそうなところでスタンプ押すみたいな人もいたくらいだからな
桃鉄以外やることない人は相手の切断待ち行為する人も多いらしい

**なまえをいれてください** · 2021/12/04(土) 19:47:59.49

長考したり嫌がらせするやつに限って対戦完了率低いからね

トラブル防止には避けるのが正解
トイレの180秒我慢できなくて切っちゃうやつや貧弱な回線でよく切れるやつも含めて
普通の人同士ならまず切れないから

**なまえをいれてください** · 2021/12/04(土) 19:51:49.23

後よく〇〇禁止みたいなルール見かけるけど手が滑ったと言い訳して約束破る人いるし
〇〇カード手に入れたら即捨てることみたいなルールなんて守らない人が得するだけになりそうだし
（破った人がいるから切断→切断ペナルティになるし破った人はお咎めなし）
さくまさんがなるべくランダムマッチつけたがらなかったのが何となくわかった気がする

**なまえをいれてください** · 2021/12/05(日) 10:18:07.78

ぐえー対戦中にエラーって落ちたーー
初めてなんだけどソフト落ちたら復帰できないのねこれ……
まじ申し訳ねえ

**なまえをいれてください** · 2021/12/05(日) 10:20:41.88

他の人からしたら自ターンにトイレか長考かはわからないからね
戦況分からなくなるの嫌だから自ターンにトイレいくのも長考嫌がらせと他人から見たら変わらない

**なまえをいれてください** · 2021/12/05(日) 10:22:15.28

>>501
これって自分みたいにエラー落ちだったら相手はすぐに察知できるの？

**なまえをいれてください** · 2021/12/05(日) 11:25:36.81

長考嫌がらせされようが切るなよ
トイレなら1回だけだろw
他人から見たら対戦完了率が低いってことはすぐ切断するやつにしか見えないんだよ
そういうやつら同士でやるしかなくなるぞ

**なまえをいれてください** · 2021/12/05(日) 11:51:53.52

100%以外とはやりたくないとか言ってる人は万が一回線トラブルで切断して自分が100%じゃなくなっても
100%以外はキャンセルとかするのかな？
まあ自ターンにトイレ行くけど相手の嫌がらせ長考はNGな自分に甘く人に厳しい人ならそうしそうだけど

**なまえをいれてください** · 2021/12/05(日) 12:39:17.93

100%かはともかく90%無いやつとは絶対にやらない

万一10戦以内のうちに運悪く自分が回線切断しちゃったら、地雷グループにしか入れないと思うけどそこで頑張るよ
地雷グループで10戦して対戦完了率90%までは上げる
回線切断だって自分が悪いんだから当たり前

対戦完了率が低いやつって自分が迷惑かけてる自覚さえ無いのがよく分かったよ
トイレ行くやつよりそれで切断するやつの方が地雷だって理解しろよ

**なまえをいれてください** · 2021/12/05(日) 12:49:34.19

>>502
DL版なら再DLするんだ
じゃないとまたエラーでる
パッケージ版だと挿し方に問題があるかもしれない

**なまえをいれてください** · 2021/12/05(日) 12:58:49.98

>>505
それが貴方の信条なら勝手にやれば？
同調圧力かますなよ
70％の人とやってくれる100％(orDT)だっているんだよ

**なまえをいれてください** · 2021/12/05(日) 13:54:24.83

>>507
地雷は地雷グループで隔離して、ちゃんとやる人にはこちら側に来てほしいんだよ
ちゃんとやる人同士で快適なマッチングしたいんだから、そういう仲間を増やしたいのは当然でしょ

**なまえをいれてください** · 2021/12/05(日) 14:20:53.57

>>508
だから隔離はお前の勝手な希望だろう
分別のある無切断の人は切断歴がある人の中にも俺とか502みたいにエラー落ち(もしくは回線落ちや停電等)した人が含まれてるのを考慮してるんだよ
そもそも地雷って30％とかだろう
80％で地雷とかお前の頭が地雷な事に気付け

**なまえをいれてください** · 2021/12/05(日) 14:57:00.75

>>509
90%いってないやつって10回のうち1回以上切断ってことだよ
そんなにエラーになるわけないだろ

**なまえをいれてください** · 2021/12/05(日) 15:07:23.27

始まってまだ4日目なのに10戦以上やってる人の方が多いと思ってる訳？
残念でしたそんな廃人ばかりではありません

あと再DLが必要だと知らずに2回エラー出す人もいるだろうし

そもそも君は無切断なのをいい事に切断歴がある人をはけ口にしてるだけだろう
接続歴が付いた時にどう豹変するか見物だな

**なまえをいれてください** · 2021/12/05(日) 15:16:56.11

>>511
10戦やる前にエラーになっちゃった人はそっちのグループで10戦やって90%台にすればいい
100%に限定してないのはエラーが起きることもあるからだ
エラーが頻繁して10戦やっても20戦やっても90%いかないような人は回線に問題があるのでやっぱり勘弁だ
90%か99%かまでは分からんから90%台なら許されるよ

**なまえをいれてください** · 2021/12/05(日) 15:20:23.42

もういい
いくら貴方が隔離したがっても100％と70％が一緒にやってるのが現実
以上

**なまえをいれてください** · 2021/12/05(日) 16:32:55.74

>>513
70%台しか分からない実体験乙
知らなかったよ
自分が体験することは無いけど

**なまえをいれてください** · 2021/12/05(日) 17:04:02.68

完了率だけでなく自ターンで操作できる部分にかけた時間とかも表示しないとわからんかもね
100%でも相手の切断待つためにわざと時間かけまくってる人もいるし桃鉄以外やることない人は
相手に切断させるの狙いの人もいそう

**なまえをいれてください** · 2021/12/05(日) 18:01:04.50

>>506
亀で申し訳ないけど…え、まじ？