ぷよぷよテトリス総合スレッド　82REN鎖

**いぬてと様** · 2021/12/31(金) 08:53:10.74

ぷよぷよテトリス･ぷよぷよテトリス２について仲良くおしゃべりしましょう(^▽^)

あめみやって人は負けたらしいけど数年前までは確かに神だったし、今のふれあさんやKAZUって人が最初から技術を身につけられる環境があったのも先人あってのものです。
神＝全１ではないし、違う意味でもあめみやって人は抜けているのでそこは受け入れましょう。
神は何人いてもいいし僕だってテトリスのプレイ時間は絶対世界一なので、僕も神です！

**なまえをいれてください** · 2022/01/09(日) 10:42:18.54

あめみやに対してこうしたらいいああしたらいい
勝てるようになればいいのにってあめみや視点でモノを言う人が多いね

もっとkazuすげー、kazuには無敗でいてほしいみたいな
kazu応援やkazu視点の意見があまりないから
今はまだあめみや中心で回ってるんだなって思う

**なまえをいれてください** · 2022/01/09(日) 10:49:10.72

kazuくんゲーム中スパチャ読みとかのストリーマーとしての能力も開花させてんのほんと笑うわ
基本の立ち回りからライン計算まで勝ち方完璧だしテンプレも研究から導入して練度上げるの早すぎだし人間性能バグりすぎだろ
パターン毎の使い分けも含めてあんなすんなりマスターできんわ

**なまえをいれてください** · 2022/01/09(日) 10:53:05.22

>>569
あめみや中心は全くもってその通りだが、言うほどkazu視点ないか？
連戦中や連戦直後はあなたの言うkazu視点の感想ばっかりだった気がするけどなあ
まあ俺の主観だけどね

それに、連戦をずっとやってきたkazuとしてこなかったあめみやでは主語が変わってしまう
「あめみやがkazuと戦っている」ってね
だってkazuは最上位勢と戦う人だから

あと応援も意見も、この圧倒的全一にするのは難しすぎるでしょ
なんというか…もはや勝つのは当たり前の域だし、到達点に対して意見なんて不可能でしょ
kazuすげー、強すぎーと言いつつ、それらが出ないことが最大の敬意だと思うね

**なまえをいれてください** · 2022/01/09(日) 10:53:08.89

コメント読みながらトリプルスコアだからガチってたらもっとやばかったな…

**なまえをいれてください** · 2022/01/09(日) 11:02:31.16

kazuが勝つのはもはや当たり前だもんな
これが、最強の孤独というか

**なまえをいれてください** · 2022/01/09(日) 11:17:55.74

40LINEとかやり込んでまず速度をあげん限りは積みやren制度上げても追いつけんと思う
プライド捨てて配信で披露して今の自分の立ち位置を客観的に見れるようにせんと
たまに勝てるrenに縋ったまま実力自体はあがらんで下からの突き上げにもやられるんじゃないかな

**なまえをいれてください** · 2022/01/09(日) 11:39:58.20

あめみやrenだと穴でワンチャンあるから実力誤魔化してるよな
ガムシロパフェやDPCの練習すりゃええのに

**なまえをいれてください** · 2022/01/09(日) 11:40:34.89

スコアも黙り続けてたらいつか同接全部kazuに持ってかれるぞ

**なまえをいれてください** · 2022/01/09(日) 11:51:03.29

梅原と同等な日本のプロゲーマーなんていないだろ
強いて言えばdolceぐらい

**なまえをいれてください** · 2022/01/09(日) 12:17:42.62

カズ氏はお世辞にも心地の良い声とは言えないしあまり口が達者な方でもない
加えて東方やごちうさが好きという情報もあって顔出しても配信映えするビジュアルだと思えない
Vの皮被ればかなり人気になりそうだなという印象

**なまえをいれてください** · 2022/01/09(日) 12:31:19.28

>>569
接戦の方が面白いからみんなあめみやに強くなってほしいんだよ
プレイヤー目線でも全一ぷよらーのモモケンが言ってたけど最低でもトリプル回避できるくらいの相手じゃないと面白くないってさ

**なまえをいれてください** · 2022/01/09(日) 12:43:45.07

kazuがあかしろぼうさんと戦いたいなあみたいなこといってたけど
やっぱ正統派のプレイで自分と戦える人とやりたいんだろうな
RENは唯一の勝ち筋として残ってることにしてるんだろうけど
結局REN鍛えようが積みを鍛えようが圧倒的全一にはどうしようもない感じするよ
それでもやっぱRENじゃなくて積みを鍛えていってせめていい勝負するぐらいにはなってほしい

**なまえをいれてください** · 2022/01/09(日) 12:52:20.22

>>570
「～ライン計算」まではまさしくあめみやの評判だったのにな
その先を怠り慢心して生じた差はデカ過ぎるな

**なまえをいれてください** · 2022/01/09(日) 13:11:58.31

実力が近そうなふれあ対あかしろぼうが見たい
あかしろぼうが噂通りの全２レベルの強さがあるのか
まだふれあの域には及ばないのか知りたい

**なまえをいれてください** · 2022/01/09(日) 13:51:08.16

有名人はスレ民の格付けオモチャだからな
しっかり生配信に熱い要望コメントをぶん投げていけ
ギリギリ読んでもらえる金額のスパチャも付けるとなおヨシ！

**なまえをいれてください** · 2022/01/09(日) 13:58:58.06

>>577
業界への貢献度ならときども高い。インタビューやメディアに取り上げられることも多いし
なんだかんだ東大出ってのは大きい

**なまえをいれてください** · 2022/01/09(日) 14:56:40.19

くまちょむとときどがストⅡで対決してからもう12年か

**なまえをいれてください** · 2022/01/09(日) 16:15:35.87

あめみやREN全一ってずっと言ってた気がするけど、掘りRENのルート見るのkazuやふれあの方が上手くない？

**なまえをいれてください** · 2022/01/09(日) 16:42:19.24

獣道のインタビュー読み直したけどあめみやもかわいそうだな
昔は「強いけど面白くない」って視聴者に言われ続けてて、だから面白くなるように努力してた

それが今は視聴者からはガチの強さを求められているという

24歳から再度そっちに路線変更するのは難しいだろうけどいろいろ意見されてるうちは応援されてるってことなんだろう

**なまえをいれてください** · 2022/01/09(日) 17:56:00.23

あめみやは実際、動画映えプレイが多いからね
微妙な削りを連発するのは高い地形からエグい堀RENで逆転するためだし、SZの謎の回転入れは見つけたら積極的に狙ってくし、せり上がりまくつてギリギリで高火力テンプレを組むし
危ないことをあえてやって逆転しとる

**なまえをいれてください** · 2022/01/09(日) 18:10:59.80

あめみやが遂にぷよぷよeスポーツを購入したとツイッターで言及している
ぷよぷよのレッスンモードやりたいのが理由らしい

レッスンモード
『ぷよぷよ』を初めて遊ぶ人や連鎖が苦手な人でも、基本的な操作方法やルールを覚えられる、「レッスンモード」を収録。「基本」「応用」「研究」の3段階から段階的に学ぶことができます。「かいだんづみ」「はさみこみ」「おりかえし」などの連鎖するために必要な基本をレクチャー。さらに「問題」では、実際にプレイヤーが操作して学ぶことができます。ぷよぷよの基本や連鎖の組み方などを１から学べるので、初心者でも安心のモードです。
http://puyo.sega.jp/portal/topics/info/20190424_001887/
http://puyo.sega.jp/portal/topics/image/info_190424_02_02.png
http://puyo.sega.jp/portal/topics/image/info_190424_02_03.png
http://puyo.sega.jp/portal/topics/image/info_190424_02_04.png

**なまえをいれてください** · 2022/01/09(日) 18:53:38.31

ガチで素人だから的外れだったら申し訳ないんだが、なんであめみやさんはRENに派生しないTD系を使わないの？　試用してるのすら見たことないんだが。
開幕で決まってる試合が無視できないレベルであるし、中空けに派生できてもそこまで決定打になってるようには見えないから、とりあえず迷走砲なりはちみつなりを勉強してみればいいんじゃないか？

**なまえをいれてください** · 2022/01/09(日) 19:00:13.47

元々RENが上手かったのもあるが
kazuがそもそも通常時の火力がダントツに高いから
kazuと同じ行動してたらそもそも勝ち目がないからTD系は選択肢に入れてないんじゃないかな

**なまえをいれてください** · 2022/01/09(日) 19:01:16.87

独自色出したいんじゃね

**なまえをいれてください** · 2022/01/09(日) 19:02:20.76

あんまりやった事ないから分かんないんでしょ

**なまえをいれてください** · 2022/01/09(日) 19:14:51.08

もこうがGTR使わないのと同じで、勝てる形にこだわっても駄目だと考えてる

**なまえをいれてください** · 2022/01/09(日) 19:27:21.46

もともとから中盤勝負はかずに大きく分があって、それを開幕のrenと上部操作での耐えでなんとかしてきたからね…中々捨てるのは難しいだろう

第一、かずと同じ開幕するならかずと同じかそれ以上に時間かけないと勝負にならない
かずは最初にどのミノ来てもソフドロなくすように開幕を常に判断し使い分け、しっかりパフェパターンまで反射でできるほどまで練度を上げている
もともと、速度があまり出せないあめみやが、それに追いつこうとするのは、一苦労
付け焼き刃では、不利なまま中盤に入ることに変わらないし、そのまま火力の殴り合いになるから、まあその路線では今のあめみやではだめだろうね
要するに、当分勝てないという連戦への敗北宣言みたいなものだと思う
今のかず相手にはその真正面から立ち向かわないとどうしようもないんだけどね

**なまえをいれてください** · 2022/01/09(日) 19:29:59.59

流石に、昨日の敗北は路線を変える転機になっても良いと思うが…果たしてどうするのやら

**なまえをいれてください** · 2022/01/09(日) 19:31:17.33

ふれあもあめみや程ではないにしろTD系テンプレと相性悪いみたいだし
またメタテンプレでも出てこん限りkazuが抜けた状態なのは続きそうだね

とりあえずなんでもいいからあめみやは開幕テンプレを安定させて
そこから中盤戦の火力構築を練り直す作業が待っている

**なまえをいれてください** · 2022/01/09(日) 19:56:57.47

そういやkazuはテレ東のローカル路線バス乗り継ぎの旅Zに秋以降レギュラー参戦すると日刊大衆で
田中羽田の救世主になって頼もしいぞkazu

**なまえをいれてください** · 2022/01/09(日) 19:58:43.29

そういやぷよらー兼テトリスㇳのkazuはテレ東のローカル路線バス乗り継ぎの旅Zに秋以降レギュラー参戦すると日刊大衆で報じているな
田中羽田の救世主になるであろうkazuも参戦するしバス旅Zは終わらないね

**なまえをいれてください** · 2022/01/09(日) 20:04:46.05

ローカル路線バス乗り継ぎの旅Z：テレビ東京
https://www.tv-tokyo.co.jp/rosenbus_z/

2022年秋以降になるがkazuのバス旅Z参戦は凄く楽しみ
kazuは何でもできる子だしHIKAKINを超えてほしい

**なまえをいれてください** · 2022/01/09(日) 20:18:12.00

†銀河最強†のカブトムシ@kabutomusiAAAAA
おいっす！ぷよらー兼テトリストのkazuと申します！
昨日のローカル路線バス乗り継ぎの旅Zはすごくおもしろかったぜよ！！
そして突然ですが【ご報告】があります！
実はローカル路線バス乗り継ぎの旅Zに田中さんと羽田さんに加えて俺も2022年秋以降参入することが決まったぜよ！！
バス旅を見ている人たちよ2022年秋まで楽しみにしてな！！
https://twitter.com/kabutomusiAAAAA/status/1479712993076473864
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**なまえをいれてください** · 2022/01/09(日) 20:19:04.91

なんかずっと前からkazu全１だった雰囲気だよな
実際そうなんだけど、もはや最近のあめみやの連戦で完全に格付けされたってのがデカい

あめみやリスナーも神が最強だと思ってたってショック受けてる奴結構いたし、古い例えだけど亀田大毅が内藤大助にボコられて人気逆転したときにちょっと似てる

**なまえをいれてください** · 2022/01/09(日) 20:43:03.93

あめみやに　
リプしたらブロられた

**なまえをいれてください** · 2022/01/09(日) 20:43:16.55

あめみやに　
リプしたらブロられた

**なまえをいれてください** · 2022/01/09(日) 20:43:18.65

流石に本当に全一だったあめみやと
怪しい亀田と比べるのはどうかとは思うが

それに去年くらいはふれあの方が微差で強かった印象
山岳からkazuが抜け出した感じだからずっと前からとは感じないが

**なまえをいれてください** · 2022/01/09(日) 20:57:22.50

立ち回り意識しだしてから全一になり、はちみつ、山岳をするようになって圧倒的な実力をつけた印象
cz参考にしたらしい掘りでの火力重視や、相殺外し、まとめうちといったものをしっかりするようになった時点で非常に強かった
このスレでも話題にあがったけどね
その後に中開け潰しにはちみつ、山岳見つけてもう手をつけられなくなった

だから全一の力手に入れたと言えるのは11月中旬頃だと思う

**なまえをいれてください** · 2022/01/09(日) 21:16:26.77

>>521
1枚目別にTスピンする必要無いと思うんだけど、君どのくらい強い人？
1枚目ってTスピンシングルだろ？シングルじゃないとSミノの置き場ないし
そう考えた時にソフドロ挟んで1段相手に送るのって何の価値があるの？
普通にテトリス堀した方がいいだろ

**なまえをいれてください** · 2022/01/09(日) 21:24:51.28

>>607
Zミノを青い部分に縦置き
Sミノを1番左に横置き
Iミノ刺す
これでTスピンダブル完成

**なまえをいれてください** · 2022/01/09(日) 21:41:48.95

>>607
流石にレート二万くらいのやつでも見えそうなTSDだわ
もっと鍛錬しなさい

**なまえをいれてください** · 2022/01/09(日) 21:49:01.10

>>606
ちょうど1年前にふれあと連戦してて、結構な力の差で負けてたからね
獣道出演を受けてどうやったら勝てるかを探すうちにああなった印象

**なまえをいれてください** · 2022/01/09(日) 22:25:24.41

すまん、ガムシロ中開け通用しなかったのにDT中開け開拓しようとする理由って何？
kazuのテンプレ論聞く限りでは、派生であろうがなんだろうが開幕でrenすることが既に無理な気がするんだが
パフェ取られるとdpcまでいかれて終わる
パフェ取らせないために待つ必要があるなら、その間に積み込めば良いよねって感じで

パフェ側の方が先手だし、ちらかせるだけ有利とれるからどうあがいても無理な気が…

**なまえをいれてください** · 2022/01/09(日) 22:28:39.07

あめみやは積み速度は十分だと思うけど中盤迷って止まるシーンが多々ある印象

**なまえをいれてください** · 2022/01/09(日) 22:29:10.02

今更全てを見直すモチベはないし見直したところでkazuに追いつけるかわからんからrenに頼るしかないって状態だからでしょ
自分が置かれてる状況を1ヶ月くらい経っても客観視できないならあめみやの時代は完全に終わったというしかない
テトリスストリーマーとしては別だけどね

**なまえをいれてください** · 2022/01/09(日) 22:31:14.35

「みんなTDだから今の環境に革命を起こしたい」らしい

**なまえをいれてください** · 2022/01/09(日) 22:33:41.17

もう考え方からして負けてるじゃん……

**なまえをいれてください** · 2022/01/09(日) 22:59:09.05

地力伸ばそうとしても追い付くのに何年掛かるか分からんレベルまで来てる気がするし安易に別のアプローチに頼るのは理解できる

**なまえをいれてください** · 2022/01/09(日) 23:14:40.27

ハンバーグ積みとカギ積みを開拓する【ぷよぷよテトリスS】【puyopuyotetrisS】
https://www.youtube.com/watch?v=Ydyve-lfM-M

あめみや、テトリス出来なくて遂にとことんぷよぷよをプレイ
そして深夜0時からkazuとぷよぷよ同士でバトルもする模様
あめみや、ぷよぷよこそはちゃんと勝ってね

**なまえをいれてください** · 2022/01/09(日) 23:20:55.72

色んな開幕テンプレ楽しんでるからいいと思うけどな

**なまえをいれてください** · 2022/01/09(日) 23:27:57.96

楽しむ目的ならなんも問題ないよ
でも、kazuに勝つこと見据えるなら、そろそろ真正面見ないといけないのでは？ってどうしても思ってしまってね…

まあ界隈としては悪くないか
俺らでは考えつかない理由で通用するかもしれないし

**なまえをいれてください** · 2022/01/09(日) 23:34:17.82

ここ数年ストリーマー的な意味合いを強くして
怠っていたというか後回しになっていた研究を
獣道で負けたことによってくだらん縛りみたいなもんから解き放たれて
楽しんでる感がある。
まず楽しまないと始まらんだろ。そこから始めていけばいいよ

**なまえをいれてください** · 2022/01/09(日) 23:41:47.98

kazu以外気軽に対戦誘える相手いないんかな
いくらモチベ上げて練習しても相手が格下すぎるとねえ

**なまえをいれてください** · 2022/01/09(日) 23:45:16.66

リモコンとかもちあたりなら誘えば付き合ってくれるんじゃないか？
バリエーションは欲しいからもう少し上位帯の人欲しいけど

**なまえをいれてください** · 2022/01/09(日) 23:49:24.26

このスレはデマ流すやつばっかで面白いですね

**なまえをいれてください** · 2022/01/09(日) 23:53:30.58

>>603
https://twitter.com/8u1X4qW5sczbuye/status/1480043840942010370?s=20
これおまえ？
コーチ面きっしょいなあ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 00:01:12.04

セット取られて格下相手に開幕ren擦り始めたか
もう駄目かも分からんね

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 00:08:09.68

DT中開けやってる最中に
開幕からもう中開けやってみてもいいんじゃないかって思いつきでやっただけなのに
そんなこと言われたんじゃたまったもんじゃねえな

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 00:10:28.26

まあノーマル中開けが一番とは一応かずもずっと言ってるからね
それで、2ライン始動でパフェ防ぎ頑張ろうとする意図はわからないわけではない

結局、renが無理なんじゃない？

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 00:15:07.70

TD ミラーしても自力負けするだけだよ
TDメタ考える方が遥かに有意義だわな

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 00:18:22.04

メタれるテンプレ見つけて練度上げたとしても、TD系+aの対策取られて堂々巡りになりそう

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 00:21:13.69

メタ考えるのは悪くないが、あれはメタではなく意固地にしか見えん
逆張りとも言える

そもそもrenメタのためのtdテンプレなのにそれを乗り越えるようとするのは至難

別に途中renや掘りrenの技術は負けてないし、多少火力でやりあえるようになったら充分勝負にならと思うんだけどね…

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 00:24:13.48

TDにrenで対抗は後手に回るから無理
開幕TSDなら速さでなんとかなるかもね

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 00:58:01.87

>>627
中開け側が小細工すると
そもそも中開けの威力が落ちるからkazuレベルなら耐えられる
まあそれ自体がkazu側が中開け対策成功してるわけなんだが

でもkazuレベルより下のTDパフェ使いに勝てるのだとしたら
相手によっては十分使える

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 01:56:34.98

必殺のRENが対策されたことが痛いのであって
あめみや側がTD系テンプレを覚えればいいっていうのとは違う
同じことしても速度と精度が高い方にボコされるだけ

あめみやが努力を怠ったというよりも戦術が進化して
DTRENが最強じゃなくなったことのほうが痛い
でももしもkazuの40ラインが37秒ぐらいだったらどうだろうか？
あめみやもそれぐらいだろうから、その条件ならDTRENも通用するのかもしれないけど

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 02:00:58.86

DTRENに一番相性がいいのがあめみやなんだけど
現状TD系に一番相性がkazuで
現状だとTD系はDTREN含む多様なテンプレに有利を取れているのがな

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 02:02:23.24

なのであめみやが何のテンプレを選択するのかはまだわからないけど
一つだけ言えるのは可能な限りソフドロの無いテンプレを探すしかないってことだな

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 02:07:40.92

TD系は相性とかじゃなくて覚えゲーだけどね
これはパフェまでワンセットだよ
ミノ順把握して何通りかのセットアップを覚えて、セットアップに対応したパフェ形まで頭に入れる
そして相手画面を見れるのが前提
潜ってみるとマジで流行ってるけどメリットをちゃんと取れてるやつなんていねぇ

でも対ぷよでパフェ取る鬼ムーブは強い

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 02:09:54.52

あめみやは速度勢にマウント取られるのが嫌で
40ライン配信はしないけどたまにはして欲しいね
更新したらスパチャたっぷりもらえるだろうし
無意味な連勝企画よりもそっちをやってほしいな

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 02:11:37.42

>>633
みんなそのくらいは理解している
でも、現状が既に壊滅的であり、td系以上のテンプレがないのも事実

問題は、そのtd覚えるミラー以上の相性の悪さであるrenに未だにこだわっている点
絶対にパフェする相手に先手取れないし、なんとかパフェでの頓死を避けようとすると、中開けの強みを消してしまう
これはrenである限り変わることはない
他の道を探すなら良いんだけどその気配がないのがね

中盤以降の火力で絶望的な差があるのにまだ開幕ばかりにこだわっているところもどうしようもない
本当に強くなるならもう小細工でどうこうできる段階は過ぎてる
トリプルだぞトリプル
全一の自負があるrenに活路を見出したい、いや、縋りたいかもしれないがそれでは多少マシになることはあってもダブル回避すら難しい

結局連戦するようになっても勝とうとする気持ちや向上心といった根っこ部分が変わっていないところを見せられてるからね

kazuに勝つこと目的にしてるなら、どうしても不満がでてしまう

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 02:12:38.23

>>636
ぷよに蹂躙されてきた初心者や初級者が覚えると捗るよね

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 02:13:40.94

キモすぎて草

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 02:16:52.64

kazuに勝とうとするから暗い話になるんじゃない？
彼には王座に座っててもらうとして
ふれあに勝つとかあかしろぼうに勝つって切り替えたらどうだろう

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 02:18:51.32

>>641
そう、まさしくそこ
kazuを目標にしてないなら何一つ問題ない
目標にしているから、やる気あるのか？って言われる

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 02:24:27.44

>>642
それをリモコンくらいの実力者が言えばいいんじゃない？
それよりはるか下の連中が言っても何も響かんだろ

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 02:28:00.30

>>643
響かせようとするやつがここにいるわけないんだよなあ
実際、同じような指摘して変わってないところを見ると尚更ね
俺らは勝手に感想言うだけよ

本人ではなく、同じ周りの人に対してはなんとかしようとするくらいは考えるが
信者とかアンチとかにはね

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 02:30:32.71

ただの指示厨かよ

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 02:32:20.15

>>645
本人に言うならまだしもここで感想言うだけ指示厨扱いされるなら、技術面に関して誰も何も言えんわ

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 02:36:11.34

影響の輪と関心の輪っていうのがあって
俺たちが何を言っても影響の輪の外にあめみや達がいるから
何も届かないし言っても特に意味はない

だから本来そういう行動は慎むべきって言われてるんだけど
取り巻き、アンチ、キッズ同士でのやり取りなら影響の輪の中にいるから
アプローチ可能でそういう意味では無意味な行動ではないよね

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 02:41:22.32

選手は選手同士で研鑽し議論を深め実戦で確認すればいいし
下々の者たちは自分たち同士で勝手に言い合いしてわちゃわちゃするだけだよね
>>644はたぶんそういう考えだと思うよ

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 02:45:51.06

hummingbirdで行こうぜ

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 03:03:55.78

>>599
まじか！！　カズ

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 03:08:36.57

>>622
そこでフランス

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 03:08:53.30

エンターテイメントなんだから、俺らみたいな、その分野に関心があって何か感じるものがいるからこそ成り立っているからなあ
もちろん、過激な言動はアウトだし、誹謗中傷は論外

まあ本人がいないところで話が盛り上がらない分野の方が娯楽として終わっているだろうよ
そして、ここは盛り上がるのにちょうどいい場だからこのくらいはご愛嬌と思ってもらいたい

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 03:35:12.18

そもそも負けてるのは開幕じゃなくて中盤技術だろ
開幕はもうDTRENとガムシロ中開けでいいじゃん
それで序盤有利とはいかなくても互角までいけてるんだから
なんか楽に勝とうとしてない？最近
RENで今まで開幕楽に勝ちすぎて、そればっかり模索してるようにしか見えん
本日は中盤での積みやろ
まあこれが一長一短でないことはわかるが

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 03:52:00.85

もう連戦でkazuに勝つ為じゃなくて何本取れるかになってる

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 03:52:17.28

中盤はもうどうにもならないのだろうな
かなりやりこんでいる上位勢でも中盤はそんなに上達してないからあめみやに限った話じゃない
もともと火力効率に定評のあったkazuだけが異常に強くなっただけ

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 03:58:50.75

堀の見直し枠ってするけど積みの見直しってしないよね

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 04:17:04.68

見直しって言っても「ここjミノ先使えば掘れたなー」とか言うだけやん

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 07:13:05.07

正直あめみやが後10歳若かったら自分の積み研究なんかしなくても自然に色々身についてカズに勝てた可能性あるけど
25じゃ、ちゃんと自分の積みを見直して、研究して意図的に変えていくしかないだろ
そういう、わかりやすく面倒くさい努力って避けられがちで、実際あめみやみたいなタイプはそういう努力せずとも強くなっちゃったタイプだろうから、今更そんなことができないんだろうな
将棋に関して言えば天才肌で終盤技術だけで若い時は勝ってたけど序中盤での研究をおろそかして歳を重ねるたびに勝てなくなるなんてのはよくあること
将棋と違ってテトリスは頭の良さや深く考える力と言うよりかは反射神経や適応力みたいな人間性能（若い人ほど強い）の部分が強さに直結するから研究したから勝てるとは一概には言えないけど、それでも研究しなきゃ勝てないよ

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 07:18:08.25

てかガムシロ中開けって言っときながら全然やらないのヒドイよな
練習積んでkazuに挑戦するならまだしも、相変わらずのren狙いばっかで毎回潰されるだけで面白くないからもうちょい期間置いて練度上げてからやってほしいわ
うぃとやってる時のが見応えある

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 07:19:32.70

あめみやって裏で努力してるタイプだと思ってたんだよなー
テスト前に「俺全く勉強してねーわ」ってイキリながら100点取るようなタイプ
でもなんか最近の行動見てると裏では本当に何もやらずに表（配信）でだけやってる感だしてる薄っぺらいやつな気がしてきた

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 07:27:27.99

>>659
楽に勝ちたいって気持ちが前面に出てるんだよなー
一回開幕REN封印した方がいいレベル
最近は開幕で大有利（微有利ではなく圧死寸前の勝ち確状態）で勝つことしか考えてないからね
やってること完全にしんげんやワンボと同じになってるわ
しんげんやワンボみたいにこのままだと緩やかに死に向かっていきそう笑

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 08:14:24.58

しんげんと戦ってた時にRENは弱いって言ってたのになあ

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 08:53:35.27

renに頼って自力磨かないって
雨宮が昔馬鹿にしてたsingenやワンボと同じになっちゃってるな
まあでもやったところでkazuと中盤で張り合えるかは分からん

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 08:56:06.64

ほんまやな
しんげんは全2のREN厨、あめみやは全3やんけ

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 09:14:10.55

>>660
お前がな

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 09:56:54.32

あかしろぼうとういしょうたやってるじゃん
レートだけど

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 09:58:20.85

>>658
藤井聡太が出てきてしまった羽生名人みたいになってるよね
将棋はテトリスほど加齢しても弱くならないけどそれでも少しずつ弱くなるって聞く
テトリスの２５歳って将棋の５０歳ぐらいだと思う

将棋はAIの新戦術が出てきて羽生名人は対応できなくて
古い経験がマイナスになって藤井聡太に勝てないらしいよ
羽生名人が二十歳だったらそこから藤井聡太に勝てるかもしれないけど
やはり無理じゃない？

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 10:05:52.23

>>659
＞練習積んでkazuに挑戦するならまだしも、相変わらずのren狙いばっかで
＞毎回潰されるだけで面白くないからもうちょい期間置いて練度上げてからやってほしいわ
これは確かにそうだね
無策で潰されて惨敗し続けるとあめみやブランドが毀損していく一方だし
ある種の自傷行為にもなってる
完全に諦めて楽になりたいとか、kazuに完全にバトンタッチする儀式って考えたら
今のやり方が一番いいんだけどね

もしくは連戦しろ連戦しろって外野がうるさかったせいかな？

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 10:08:24.43

>>663
結局地力差を無理やり埋める手段がRENって構図は数年前から変わってないんだよな
最上位が積み込みRENに対抗したり耐えられる技術身につけだしてRENが強くないみたいになってるけどどう考えても未だにぶっ壊れ性能だわ

ぷよぷよテトリス総合スレッド 82REN鎖

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