ぷよぷよテトリス総合スレッド　82REN鎖

**いぬてと様** · 2021/12/31(金) 08:53:10.74

ぷよぷよテトリス･ぷよぷよテトリス２について仲良くおしゃべりしましょう(^▽^)

あめみやって人は負けたらしいけど数年前までは確かに神だったし、今のふれあさんやKAZUって人が最初から技術を身につけられる環境があったのも先人あってのものです。
神＝全１ではないし、違う意味でもあめみやって人は抜けているのでそこは受け入れましょう。
神は何人いてもいいし僕だってテトリスのプレイ時間は絶対世界一なので、僕も神です！

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 22:47:36.14

正直、あれだけ連戦して、td系に対してパフェのパターンしか警戒していないならもうだめでしょ
せめて、kazuの配信見て、kazuがどのように対応しているのか知ろうよ
全部話してくれるから

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 22:52:56.33

kazuのドネイトで火力溜め込んで積み込むのマジで強いな
火力ゴリラ時代が今のスタイルに生きてるのいいな

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 22:56:23.21

本気でkazuに勝つ気なら徹底的に連戦動画見直して無駄消しとしょぼrenする頻度減らす努力したらどうなんだって思うけどこういうリプ送ったらブロックするんだろうな

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 22:59:03.51

そう
で、結局本気で勝つ気ないでしょって話に結局なる
視聴者数も昨日から激減してるしマジでなんとかしないとまずいと思うんだがなあ

まあ俺も今日はほとんど見てないが

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 23:05:35.43

多分皆思ってるけど、それをコメ欄で言うとイライラしてるキッズと常識人ぶってる盲目信者が荒れて、結果的に過保護モデレーターにブロックされる羽目になるから誰も言えないんやで

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 23:08:59.57

そもそもあめみや自身がREN派生形きついって言ってるし
それでもあえてやりたいって言って色々探してるんだしそれを踏まえて言わないとな

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 23:10:02.89

ccの立ち回りを分析してトレースした方がいいんじゃね
その方が強くなれそうだし、kazuもcc搭載あめみやとやれて嬉しいだろうし

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 23:14:11.69

雨宮はラグren使いになればいい
これが最強の開幕テンプレ

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 23:15:16.41

kazu VS CC　みたけどこれ堀Renの見極めと凝視の精度凄いな
まあ人間である以上負けるのはある意味当然な気がするが
60万点以上の戦いとか初めてみた

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 23:17:09.58

>>722
うーんやはり意固地や逆張りにしか見えない
本気で強くなろうとして、中開けまでに手を出したkazuとの対比がひどい

kazuに勝つことを目的としているのに強さ以外の要素で選り好みしているところが批判される理由の一つ
トリプルなのにそんな余裕あるのか？ってね
renが弱い理由はっきりしているのにそれを対処しないところもなんだかね

本当にkazuに勝つこと目的してないならなんも問題ないんだけど、目的と行動が一致してないように思えてしまう

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 23:22:52.93

プレイスタイルなんて一朝一夕でどうにかなるもんじゃないのに無茶なクレーム付けてここでなら許されるけど表だとそりゃブロックされるだろう

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 23:22:56.64

あめアンなのか知らんけど生活の心配までしてんのはよくわからん
総再生1億+スパチャあるし本人も遊び人散財タイプとは真逆なんだから全然定年までの貯蓄あるレベルでしょ
そもそも姉声優弟ストリーマーが許される家庭環境ってことは間違いなく裕福家庭だし
だからこそKazuに本気で勝つ気無い訳であって

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 23:25:33.29

AIと戦ってたら掘りRENと掘り火力のどっちも上達するね
練習メニューとして最高だと思う

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 23:28:56.55

>>727
一朝一夕でどうにかならないから毎日の配信でコツコツ練習をしたらいいのにプライドかブランドか知らんが感情を優先している時点で勝つ気がないようにしか見えないって事
まあ人1人の意見なんて聞く気もないだろうしここで吐くことしか出来ないんだけどな

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 23:31:01.00

勝つ気があるように見えるか無いように見えるかなんて見る側の判断なんだし
やり方も人それぞれなんだからしゃーない

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 23:33:17.80

一部の信者ちゃんたちが「世界最強のあめみや」っていう個人の理想像を押し付けてるからこうなっちゃってる可能性ワンチャンある。

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 23:36:15.85

kazuとういがよくやってる途中3列中開けは
まとめ打ちの形を作りながら自然に組めるのがいいね
自然過ぎて相手からしたらREN積み込んでると気づかれない
発動すればまとめ打ちからそのままRENに繋いで追い打ち
火力のバリエーションが増えて勝ち筋が増えてる

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 23:37:47.22

配信という構図からしてどうしてもイェスマンばかり集まるんだよね
嫌なら見なければ良いの世界だから、需要に合うものばかり提供していくと自然とそうなる
それから出ようとしたあめみやは頑張っていると思った
が、その頑張りが早くも終わりそうなのが悲しい

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 23:46:47.75

>>729
それに加えてtecとrioも上部操作や掘り速度の練習にうってつけだと思う

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 23:48:28.22

ぷよプロになったときも
散々とこぷよやれだの同格相手とやらないと意味ないだの言われまくったのに
聞く耳持たずで結局上達せず終わったから、多分その二の轍を踏む流れ

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 23:49:51.43

そもそも当初の目的が
パフェ積みの代わりに何を使うかなんだからとりあえずなんでもいい

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 23:50:42.62

TD系が最適解だと内心では分かってるが、仮に開幕のTD系極めても結局中盤以降の自力でkazuに勝てないだろうし、それをやっちゃうと開幕テンプレの差で不利取ってるっていう言い訳も出来ずに逃げ場が無くなるから、REN使いっていうアイデンティティにすがって何とか体裁を保ってるように見える
kazuとはもう大きな差があるのは本人も内心分かってるんだろうけどプライドが高すぎて素直に認められないんだろうし、同じ土俵に立つことでその事実が明確になるのも怖いんだろう
本能的な自己防衛みたいなもん

**なまえをいれてください** · 2022/01/10(月) 23:56:36.53

それが通じるのもいつまでかって感じになってるからなあ
明らかにkazuがren対応してきてる

次やそのまた次でもトリプルくらい差がつくと流石に自分の中での正当化も難しいし、配信見ている人にも変化が起きる

八方塞がりなんだろうね
だからここにいる人たちはもうまっすぐ見るしかないって言う
まあそれも外野にいるからなんだけど

**なまえをいれてください** · 2022/01/11(火) 00:04:22.27

というかkazuの方が上手くなるのはやそう

**なまえをいれてください** · 2022/01/11(火) 00:21:21.77

CC33％に22-30て凄いな
AIに数十万点超えの試合しながら刺しきれるってことはkazuの中盤の立ち回りがかなり洗練されてるよね…

**なまえをいれてください** · 2022/01/11(火) 00:26:03.64

さし方だけではなく、ccの猛攻を数十万点になるまで耐えるのも尋常ではない
本当に置きミスなかったら死なない
あれを人間が刺せるのか？って感じだった

**なまえをいれてください** · 2022/01/11(火) 00:35:47.49

やっぱりkazuさんとふれあさんの試合を見てみたいな
裏ではやってたらしいけど

**なまえをいれてください** · 2022/01/11(火) 00:37:45.13

kazuはもうAIのカテゴリに入れて、強さ序列から除外していい
そしたらあめみやも人類の中では全一クラスということにできる

**なまえをいれてください** · 2022/01/11(火) 00:41:22.93

リアタイしたかったな〜
てか終盤露骨に疲れでてたし1セット一本づつで休憩とりながらの方が良さそうな気もするね

**なまえをいれてください** · 2022/01/11(火) 00:51:01.99

そういやkazuの同時接続わりと増えたよな

**なまえをいれてください** · 2022/01/11(火) 00:58:15.21

大半の人が研究して再び強くなるあめみやが見たかったと思うんだけど
研究の方向が思い描いてたのと全然違ってるのがね
まだ獣道から10日くらいしか経ってないからあれだけど
2月になっても似たようなことしてるんなら連戦企画してるのと変わらんよなと思う

**なまえをいれてください** · 2022/01/11(火) 01:00:03.53

今度やるときは企画として
日時決めてAIと勝負って感じでやったらもっと注目集まるんじゃないか
1～2セットごとに休憩挟んでもいいルールで
今回ので連戦勝てる希望はあるのが分かったから企画として成立する

**なまえをいれてください** · 2022/01/11(火) 01:02:06.72

kazuは配信者としての大成に拘ってないからわざわざ企画なんて考えてなさそうだけどね
自分がやりたいからやるって感じで
モチベの有無

**なまえをいれてください** · 2022/01/11(火) 01:24:50.40

あめみやがkazuと短期間で2回連戦したのって、一度目の連戦で端開けrenが粉砕されて、
最後中開けやってみたら割と良さそうだったから、もう一度連戦して中開けの効果を試そうと
したのかな。
結果中開けも厳しかったと。kazuの方は、火力とrenをミックスしたものもやってたね。まず、
以前に比べて開幕renを組むのが厳しくなってる。火力とスピードがないとトップになれない時代か。

**なまえをいれてください** · 2022/01/11(火) 02:21:47.62

kazuはストリーマーとしては大成する気がないと思う
放送頻度は凄いけどアイコン、サムネ、喋る内容まで色々と玄人向けすぎる

**なまえをいれてください** · 2022/01/11(火) 02:24:51.69

あかしろぼうのファンになる
積みが綺麗すぎ
SNSやってないところもナイス

**なまえをいれてください** · 2022/01/11(火) 02:26:00.30

>>751
ガチで強くなりたい層やテトリスに悩んでる人が見る配信だよね
あめみやのは動画勢やエンジョイ勢向けで差別化できてるよ

**なまえをいれてください** · 2022/01/11(火) 04:28:08.02

あかしろぼう何歳なんだろ？
kazuが俺を越える可能性があるって言ってるからもしかしてkazuより年下かもな
中学生とか？
kazuは知ってそうだが

**なまえをいれてください** · 2022/01/11(火) 08:37:40.18

>>716
開幕RENって強みじゃないだろ...
誰でもお手軽使える上、チート並に強い戦法じゃん

**なまえをいれてください** · 2022/01/11(火) 08:47:33.46

>>751
そもそも本人が去年だか一昨年の配信で普通に就職したいって言ってたしあくまで趣味の範囲内でやるんじゃないかな

**なまえをいれてください** · 2022/01/11(火) 08:50:53.28

>>751
そもそも本人がこれ以上目立ちたくないって言ってる
ツイッターもほとんど鍵垢のほう使うようにしてるくらいだし

**なまえをいれてください** · 2022/01/11(火) 09:42:33.46

あめみやは見てないから知らんけど獣道以降kazu視聴者は目に見えて増えてるしkazu＞あめみやが一般に認知されてなかったのは間違いないんじゃね
どの世界でも視聴者は全1に集中するし本人は新規に媚びた企画とかやるでもなく平常運転でこの状況ってのはそういうことでしょ

**なまえをいれてください** · 2022/01/11(火) 10:43:09.38

まあプロ活動一番する可能性あるのはkazuだろう
kazuが引っ張っていってくれれば他の上級者と何かやるとかもしやすい

**なまえをいれてください** · 2022/01/11(火) 11:00:34.21

テトリスのプロは肩書きが嫌だって配信で言ってるんだよなあ
いつかは忘れたけど

**なまえをいれてください** · 2022/01/11(火) 11:11:44.92

周りのkazuの活動への期待度ってかなり高いよな
高くなりすぎてる感じする

**なまえをいれてください** · 2022/01/11(火) 11:32:28.15

勝手に理想を押し付けられてるからね…
このままではあめみやみたいに思うように動けなくなる可能性もある
自由にやってもらったら良いのに

**なまえをいれてください** · 2022/01/11(火) 12:30:34.11

kazuってどっかのプロに入ってなかったっけ？
もう辞めたの？

**なまえをいれてください** · 2022/01/11(火) 13:34:09.92

あんま期待しすぎると、他にも強くなろうと思うやつの露出が減るからな
あかしろぼうみたく

**なまえをいれてください** · 2022/01/11(火) 15:02:48.28

露出多いと天丼論みたいなの語っちゃったり
光る騎士みたいに黒い部分が露呈したりするから
あかしろぼうみたいに強くて露出少ない系の人も貴重だよ

**なまえをいれてください** · 2022/01/11(火) 15:33:26.02

最近やっとメカニカルTSDを習得した
楽しすぎる

**なまえをいれてください** · 2022/01/11(火) 16:35:19.16

天丼論は練り上げれば学会発表できるポテンシャルはある

**なまえをいれてください** · 2022/01/11(火) 17:45:29.25

>>661
折角有利とっても
https://i.imgur.com/0H8yXz2.jpg
これやる癖が抜けない

理想はドネイトtスピンを続けることだけど
それやらなくても積み込むだけで大分変わるでしょ

**なまえをいれてください** · 2022/01/11(火) 18:21:25.33

あまりにもゴリ押しすぎて面白かった16連鎖【ぷよぷよeスポーツ】
https://www.youtube.com/watch?v=5upe0KlSUmo

いつも思うのだがぴぽにあっていつもアルル使っているな
アルル推しなのか？

**なまえをいれてください** · 2022/01/11(火) 18:48:54.67

今日のういかずはなかなか面白い勝負だった
途中までは互角だったしrenの可能性を感じた

**なまえをいれてください** · 2022/01/11(火) 18:53:25.68

>>769
シグ推しやウィッチ推しの変態が多い仲、アルルとはなんとも普通の変態だな

**なまえをいれてください** · 2022/01/11(火) 19:07:18.15

>>771
男ユーザーはアルルやウィッチ、シグが多いけどサタンやレムレス、シェゾはどのくらいいるんだろうか？

**なまえをいれてください** · 2022/01/11(火) 19:33:44.08

>>770
別にrenが弱いわけではないんだよね
いや、むしろ強いと言っても良い
それはkazuが掘り重視にしてめちゃくちゃ強くなったことからもわかる
renを多用し続けたり、強引に持ち込もうとしたり、するのがだめなのであってね
あめみやの場合必要のないrenが多いから文句言われる
だからもう少し火力で張り合えたら充分勝負になるともね

開幕ren派生も弱いわけではない
ただ、kazu相手ではどうあがいても下穴の運なしには有利取れないし、下穴がうまくいったとしても普通に耐えられる

まあ要するにないkazuが強すぎるのがわるい

**なまえをいれてください** · 2022/01/11(火) 19:44:18.04

kazuも実際のところCC刺すために途中REN組むしな
火力をバカみたいに送り続けるのは正解ではないんだけどRENだけしかしないのも不正解

脳科学で言うと運勝ち戦略を取ると成功体験に固執してしまって損することが多いね
一度冷静になるべき

**なまえをいれてください** · 2022/01/11(火) 20:06:56.24

クソ難しい事を簡単に出来るように言うな

**なまえをいれてください** · 2022/01/11(火) 20:21:53.32

途中3列RENってかなりアバウトだよね
上部は5列6列空いてたり
でも場合によっては繋がるしそれでもいいんだろう

**なまえをいれてください** · 2022/01/11(火) 20:36:57.02

途中3列っていうかSTMBとかやってたら勝手に3列になる
7ミノ一巡したら2.8ラインだから一巡ごとに8ブロック、一段増える

**なまえをいれてください** · 2022/01/11(火) 21:34:19.75

えっ今日うい君とkazu勝負あったの？見たかったなあ

**なまえをいれてください** · 2022/01/11(火) 22:03:19.61

ren＞火力＞堀り＞ren
みたいな感じあるよな
これがちょっと前までの
あめみや＞kazu＞ふれあ＞あめみや
kazuの火力が高すぎたのとふれあは速度までバケモンだから強さというより相性だけど

あめみやはふれあとkazuならkazuのが相手するの得意だった気がする
ただ、全部をほぼ極めたkazuが突き抜けて上に行ってしまった

**なまえをいれてください** · 2022/01/11(火) 23:03:15.74

個人的に逆だな
積み込み>掘り>火力>積み込み
相手の軽い掘りを見て積み込み
相手が火力出そうなら受けつつ掘る
積み込みには継続火力で相殺

**なまえをいれてください** · 2022/01/11(火) 23:15:37.72

1番下ができるkazuが上二つを使い分けられらようになったから強いという類の話

**なまえをいれてください** · 2022/01/12(水) 00:06:50.78

天丼の循環というのがよくわからないんだけど

こちらが火力を作った場合、Tソフトドロップ時間→ライン消去時間→自陣に相殺用の火力発生
→相手陣に火力送る→一定時間後に相手がミノ置くとせり上がる
と相手がせり上がるまで時間的猶予があるので、火力を途切れさせないのが当たり前の対決になると
猶予時間までに相手が必ず火力を作ってくるから相殺されて
いつまで経っても相殺しあってる、というのが天丼の循環という状態でいいの？

でもあめみやとkazuは天丼理論をすっ飛ばして結果を出してるらしいし
ふれあにはお前日本語で喋れよ、もしくはテトリスで喋れって言われてたから
天丼というのは壮大なる妄想なのかな？

**なまえをいれてください** · 2022/01/12(水) 00:13:26.61

いぬてとさんは循環についてどう思いますか？

**なまえをいれてください** · 2022/01/12(水) 02:07:35.69

フィーバーの犬であるしばかずという奴が正月からついにレッスンモードのテトリスクラスをやるようにやったがTスピンやRENが全然ダメな初心者って感じだな

仕方が無いとは言え現時点ではあめみややkazuには勝てないな

**なまえをいれてください** · 2022/01/12(水) 06:10:46.91

>>783
戦術ですか？まったくわかりません。
ふれあさんのことならこれから本気だせば全一になれる可能性は十分にあると思います。
というよりKAZUって人に負けたっていう確かな情報はないですから。
つい先日、KAZUって人がふれあさんに勝ったと思わせるコメントをしたという情報がここに書かれていたけど、
それが本当だとしてもその連戦まではずっとふれあさんのほうが勝ち越してましたからねえ。
あめみやって人もへぼまいって人を倒した19歳くらいのときよりかなり強くなってるから、
17歳のふれあさんはまだまだ強くなれますよ。
近い将来、獣道『神殺し？僕もできるよ？先に成し遂げたからって最強面しないでよ枠』絶対あると思います。

**なまえをいれてください** · 2022/01/12(水) 06:22:17.33

偽物消えろ

**なまえをいれてください** · 2022/01/12(水) 07:52:07.17

このいぬてとが偽物だろうと本物だろうとまじでどうでもいいなって

**なまえをいれてください** · 2022/01/12(水) 08:19:13.48

ここに本物も偽物もあるかよ
って言うか、偽物だったらなんなんだよと

**なまえをいれてください** · 2022/01/12(水) 08:58:58.21

誰か言ってたけど循環というよりは平衡もしくは均衡という感じ
同じ速度でプレイしてれば、送った分が時間差で返ってくるということ
一気に注力することで均衡が破られるから、その手段として相殺外しを用いるということ

**なまえをいれてください** · 2022/01/12(水) 09:36:47.39

>>782
ういは実質火力と言っていたけど、相殺されてない相手に送られたライン数の釣り合いの話だろう
天井戦では、linesentが同じにくらいになるから緩急がいるということ

**なまえをいれてください** · 2022/01/12(水) 09:44:49.60

>>790
そっちなんだ
linesentが同じぐらいだと両者とも同じぐらい地形がだんだんせり上がってきて
フィールドの天井が迫ってくるので上手く掘らないといけないんだけど
そうして地形を下げても相手も掘るから地形が下がってて、また攻撃送り合って天井が迫ってきて

お互いにそういう状況を繰り返してるのを循環というで合ってますか？

**なまえをいれてください** · 2022/01/12(水) 09:53:22.32

違うか、>>789読んで大体なんとなくわかりました
天丼同士で同じ速度でプレイしてるとばちばち相殺し合う中で、
実質火力を相手に送れたとしても結局送った下穴が効率よく利用されるから
ばちばちやり合う中で、やがてカウンターという形で自陣に返ってきて
実質火力が行ったり来たりするから循環と呼び
そういう試合をする人を天丼と呼ぶというのが天丼理論ということかな？

**なまえをいれてください** · 2022/01/12(水) 13:03:51.06

りべって40ライン45秒きってるんだな
なんか思ってたより速くてビックリした

**なまえをいれてください** · 2022/01/12(水) 13:21:05.73

りべさんってテトオン時代からの猛者だぞ
なんかテトリス素人みたいに語られるけど

**なまえをいれてください** · 2022/01/12(水) 13:34:05.36

>>792
全然違う
カツ丼食って勝つみたいな下手でしょうもないダジャレよりは天丼みたいな好きな飯食って、なおかつ勝つのが最高だろって理論だよ
うぃーは当たり前のことしか言ってない

**なまえをいれてください** · 2022/01/12(水) 13:39:52.62

天丼ってアレ書き方が悪くてあんまり周りに真意が伝わってないけど
ようは才能論でしょ？
世の中の50%を努力残りの50%を才能とするなら努力値がほぼ飽和状態にある人を天丼として、それ以上は本人の持つ資質で決まるってだけ
その才能は若さとかの時間とともに定性的に失われる概念含まれてるけど、よーは才能がなければ全1になれないってだけ

**なまえをいれてください** · 2022/01/12(水) 13:59:46.46

なんかこういう話他スレでも見たけど才能があって努力できる奴がトップになるんやぞ
別に才能全1って言われたところで対してやらなかったら意味ないよ
ガチれば全1ってあるけどガチれないならそれがその人の実力

**なまえをいれてください** · 2022/01/12(水) 14:12:53.27

俺は鉄火丼がいいな
テッカドン理論

**なまえをいれてください** · 2022/01/12(水) 14:34:23.45

お互い火力効率極まってると単発攻撃打ち合っても勝負つかんからRENパフェまとめ打ちで均衡崩す必要あるよねってだけの話じゃないの

**なまえをいれてください** · 2022/01/12(水) 14:35:45.32

正直、循環のところは理にかなってるけど、天井到達者などと言ってるところは、そこに自分を含めて持ち上げるためだけのもの
ちなみに天井はテトリスのトップアウトと関係ないから、天丼でも牛丼でも豚丼でもいい
強いて言うなら、実力的な天井

**なまえをいれてください** · 2022/01/12(水) 14:43:03.42

実際のところうぃーは天井を自称できないと思う
kazuとうぃーで画面を見ない、RENをしないってルールでやってもうぃーが圧倒的にボコボコにされると思うわ

**なまえをいれてください** · 2022/01/12(水) 14:46:41.45

核が一番眉唾

**なまえをいれてください** · 2022/01/12(水) 14:46:59.48

天井を自称するなら、RENとか相殺狙いとかの戦術無しで置きミスさえなければCC25%以上相手に永久に打ち合えるレベルじゃないとダメだと思う

**なまえをいれてください** · 2022/01/12(水) 14:59:05.11

>>797
いや、だから天丼はそういう話だって言ってるんだけど...

**なまえをいれてください** · 2022/01/12(水) 15:04:19.26

>>799
それは循環理論、ちなみに循環理論アルファが考えたもので天丼バカとは無関係
天丼はあらゆるテトリス努力値が飽和した人間たちがどこで差がついてるかっていう話
あめみやは堀、ふれあはスピード、カズは火力
これらは元々持ってる資質って書いてるよ

**なまえをいれてください** · 2022/01/12(水) 15:17:44.83

うーんよくわからんね
結果論にしかならん気がする

**なまえをいれてください** · 2022/01/12(水) 15:32:09.37

ういの話聞いてないからある程度のレベルまでは火力効率磨けばいいけど一定の火力効率（天井）に到達したらもう勝負がつくほどの差はつけられないから立ち回り磨けみたいな話みたいだと思ってた

**なまえをいれてください** · 2022/01/12(水) 15:52:48.43

kazuが今ぷよぷよでバトルやってるけどぷよぷよもテトリスも満遍なく出来る事は確かだな
ともくんすら楽観視が出来なくなっているぞ

それとわんころとしばかずとぴぽにあはテトリスを特訓しないととてもじゃないけどkazuには勝てない

**なまえをいれてください** · 2022/01/12(水) 16:46:39.74

>>796
ちょっと違う
天丼到達者は『勝ち方を理解して実現できてる奴』だから別に努力足りてなくても天丼到達すること自体は不可能ではない
というか天丼論は才能とか努力とかの話じゃない

**なまえをいれてください** · 2022/01/12(水) 16:48:25.49

カツ丼論だからな
俺はチー牛だけど

**なまえをいれてください** · 2022/01/12(水) 17:05:00.63

チー牛論

一切の努力をせずに自分には才能がないと決めつけ努力してる者の足を引っ張る者→牛丼到達者

循環→チー牛がチー牛を貶し、貶されたチー牛が怒ってチー牛を貶す→循環成立

**なまえをいれてください** · 2022/01/12(水) 17:10:59.94

「大将、天井丼ひとつ」
ういしょうた「はいよ」

**なまえをいれてください** · 2022/01/12(水) 19:08:58.00

>>811
うぃーしょーたの言ってることようやく理解できたわ
チー牛に苦しめられてたんやな

**なまえをいれてください** · 2022/01/12(水) 21:08:10.45

循環理論は昔からあったの？検索しても出てこないけど
昔からあったのをういが勝手に名前つけて循環って言い出したんじゃないのかな
シンゲンとかサマフの時代からあったのでは？

**なまえをいれてください** · 2022/01/12(水) 23:56:21.03

ただういは天井論で自分よりもむしろあかしろぼうとkazuを持ち上げてるからなぁ、その辺が謎
その感じはふれあやあめみやは気に入らないだろうな、リモコンにも嫌われてそうだけど
この前コメ欄でイキリキノコ呼びしてた奴は、ふれあか、りもこんあたりの可能性あるな

**なまえをいれてください** · 2022/01/12(水) 23:58:56.28

まーた憶測でよくわからん対立煽ってる…

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