▲ゼルダの伝説シリーズ総合▲Part 200▲
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▲ゼルダの伝説公式Twitter
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▲任天堂公式 ゼルダの伝説ポータルサイト
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▲新作個別スレ
【Switch/3DS/WiiU】ゼルダ無双総合 Part153【厄災の黙示録】
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【WiiU/NS】ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド Part 374
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1640680723/
【Switch/Wii】ゼルダの伝説 スカイウォードソード その78
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前スレ
▲ゼルダの伝説シリーズ総合▲Part 199▲
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) あまり目立たないけれどふしぎのぼうしめっちゃ良いと思う
メルヘンな世界観がたまらん ぼうしは技術的な制限で表現が単調になってる惜しい部分もあったから今の技術でリメイクしたら面白さ爆上げされそうな気がする >>8
ぼうし以外のアドバンスソフトやったことないけど個人的にはぼうしの表現すごいと思う
小人になった時の草むらとかめっちゃキレイ
でもやっぱり夢島みたくジオラマ風にリメイクして欲しい
ぼうしの世界観にあうと思う
もちろん2Dの新作やリメイクも出して欲しい 今あつ森やってるんだけど、みんなの作ったマイデザイン(自分でドット絵とか描いてオンラインで配布できるやつ)見てたら結構ゼルダ関係のマイデザいっぱいあってDLしまくった
別のゲームでもゼルダの世界味わえて嬉しかった ハイラル王国の紋章のデザイン最高にかっこいいと思う
細かい装飾があるのもいいけど、個人的には単色が最高 「時の勇者が子ども時代に戻った時間軸」
「時の勇者が大人となってガノンドロフを倒した時間軸」
「時の勇者がガノンドロフに敗北した時間軸」
勇者が子供時代に戻ったって７年後にガノンをやっつけてから戻ったってこと？
勇者がガノンをやっつけたっていうのは、ガノンを始末して過去に戻らなかった？
敗北ルートっていうのは、７年前の子ども時代リンクが敗北したってこと？ >>14
> 勇者が子供時代に戻ったって７年後にガノンをやっつけてから戻ったってこと？
そう。ガノンを封印したあとゼルダによって7年前の子供時代に戻された。
> 勇者がガノンをやっつけたっていうのは、ガノンを始末して過去に戻らなかった？
上でリンクが過去に帰ったため、時の勇者が存在しなくなった時間軸が2番目。
> 敗北ルートっていうのは、７年前の子ども時代リンクが敗北したってこと？
7年後の大人リンクが敗北した時間軸。生死も過去に戻ったかも不明。 ブレワイでボイス付くようになって名前も普通に呼ばれるようになったんだから
もうリンクが無口でいる理由なんてほとんど無くなったと思うんだけどそれでもまだ喋らないのかな 無口でいる理由無くなったってことはないと思う
もし今回思い出の中でゼルダに喋りかけてたりしたら良いとか悪いとかじゃなくて、多分かなり印象は変わったものになってたよ 無口という設定になってるから喋らないのではなくて、喋らせたくないから無口という設定にしてるんだから喋るようにはならないでしょ 無口な理由を説明しないと解らないのは、ガチで国語の勉強をやり直した方がいいのでは？ 別にfalloutみたいな自分なりのロールプレイするゲームでもないし
喋った方が自然だと思うね リンク＝プレイヤー
なので喋ってしまうと自分の思っているイメージと違う、またはキャラが固定されてのめり込めにくくなるので喋らせない >>16
喋りまくりすぎると、それはそれで違和感感じる気がする
ゼル伝はどちらかと言うとドラクエとかと一緒でプレーヤー＝リンクだから
自分の想像と全く違う言動取り始めると多分気になる人多い
掛け声とか相槌とかちょっとした一言の種類はもっと増やしてほしい ドラクエも主人公=プレイヤーだったのって3までだよね ゲームの表現上そういう描写がないだけでブレワイのリンクなんかは普通に喋ってると思うんですがそれは
身振り手振り交えながらめっちゃ会話しとるやん >>27
あれは身振り手振りで演出していて
プレーヤーに想像の余地残してるから大丈夫な人多いんじゃない？ >>28
ボイスが無いだけでセリフもテキストで表現されてるよ >>29
全く思い出せない…
リンクがテキストセリフ有りでガッツリ会話してるシーン、ブレワイにあったっけ？ >>31
もしかして｢ブーツください｣とか馬宿の｢東にはなにがあるの？｣みたいなヤツ？
あれは会話というより選択肢じゃ？ 選択肢が一言あるだけであとはNPCが「え？○○なの？」とか言うやつだろ？
ここ1週間くらいブレワイやってクリアしたけどリンクのセリフはない >>33
いや会話だろ
おちゃらけた返答とかもあってリンクの人間性も表現されてるね >>35
それらはセリフによる会話とは言わないよ
選択肢だけにボイスつけたらものすごい変だと想う >>36
いいや明確な会話ですね
ザラシのくだりとかも印象的だし まぁ現実で言えばコンビニでの「袋ください」とか「温めてください」のやり取りを会話と称するなら会話になるんだろうね あくまでも選択肢だと思うけどなぁ
キャラがつくようなものではないかな >>39
たんなる選択肢以上の人間性が表現されてるでしょ >>41
これは選択肢では・・・
人間性が表現されてるとは言ってるけど
別に選択肢に人間性を表現してはいけないってルール無いし
こういう人間性を表現した選択肢って別に珍しくないし 選択肢のUIとテキストを用いて会話を表現してるね
この画像みたいに一つだけ表示してロールプレイを制限する場面をあるし これではい、いいえの選択だと話進まないだろｗ
一緒に走ってるリンクも見たいけど キャラ付けしてないと言われててもこんなんしたら厄災リンクと言われてもしゃーない
https://i.imgur.com/u1gp2eV.jpg スカウォの時点で片鱗はあったな
遊び心のある選択肢って好きだわ 昔はナビィみたいなお供が会話する事でカバーしてたとこだな
夢幻や汽笛なんかはリアクションで結構キャラ付けされてはいたと思う ムジュラじゃデクナッツリンクになった姿を見た時頭抱えたりチャットのワガママにヤレヤレってリアクションしたり
人間らしさもしっかりあると思う
リンクのコミュニケーションは仕草と選択肢と表情だけでいいって思う
他のキャラみたいには喋って欲しくないな BotW喋りはしないけど掛け声とか相槌の種類は増えて欲しいかもね いや、国語の勉強やり直せよw
みたいなのがいるのが驚きw
デモムービーがっつりやって掛け合いがないと会話じゃない！
という事かなあw 会話の中でリンクが個性を出したとしても、それが選択制になっていることでプレイヤーはその時の自分の気持ちにより近いセリフを選択することが出来るから没入感が損なわれにくい
ムービー中にリンクがボイス付きでベラベラ喋り出すような事とは全く意味合いが違う >>54
>>55が言いたいこと全部書いてくれたけど
自分で選択するのと、プレーヤーそっちのけでリンクが喋りまくるのではプレイフィールが違うからね
前者は読者が主人公の行動に影響を与えられるゲームブック、
後者は読者が部外者で主人公の行動を離れた所から見ることしかできない小説みたいな感じ
後者タイプを否定するつもりはないし、そういうゲームも好きだけど
後者タイプは主人公の言動が合わないとゲーム自体の面白さが激減するから >>57
これは選択肢だし、リンクボイス付きで話してないでしょう >>58
ひとつしか表示されないものを「選択肢」とは呼ばないよ ループじゃなくて一人のキチガイが延々と噛み付いてるだけだろ どちらとも解釈できると思うしどっちでもいいけどな
初代なら問題無かったけどブレワイだとどうしたってNPCと話さないのは違和感ある訳で
それでもわざわざ無口設定と声に出して話さない仕様にしたのは恐らくリンク＝プレイヤーの没入感を壊さないようにしたいためで
けど逆に無口設定ゆえに非プレイヤーなキャラクターとして解釈できるようにもなってるというね 最近伸びてると思ったらしょうもないレスバトルなこと多いな ゼルダキャラに生まれ変われるってなったら
誰になる? 夢島のタリンとか幸せそうよね
ノータリンとか言われてるけど マロとか将来的に大商人になりそうだから
マロとか有りじゃないだろうか 商人つながりでスズナリとか
リンクのおかげで露店だいぶでかくなってるし
なんだかんだタウラ島暮らし楽しんでそう >>16
リンクは「うわー！」とか「しぇええい！」だけでいい
ベラベラ喋ったらなんかヤだわ（保守派） 次の2dゼルダはどうなるのかなぁ。夢を見る島のスタイルもいいけど、個人的には
夢幻の砂時計や大地の汽笛スタイルの猫目リンクで新作やりたい 風のタクト～夢幻の砂時計 海
大地の汽笛 陸
スカイウォードソード 空
舞台になる装置から世界観が広がってきたって感じ 風タク以降の旧ハイラルから解放された世界では夢幻→蒸気船、汽笛→蒸気機関車と科学技術の発展が目覚ましいからスカウォ的な空ではなくて新ハイラルを舞台にした蒸気飛行船で旅するゼルダもやりたい 飛行船いいな
光の神の大地で新作だしてくれないかな スカウォw
そういや汽笛のテリーは気球使ってたな
必死にペダル漕いでるリンク見てみたいかも リンクは妖精とかミドナとか同行して代わりに喋るキャラがいるパターンが多いし今後もそれで乗り切ればいいと思うわ
ブレワイの続編でガノンドロフがリンクに話しかけるシーンはあるだろうけどゼルダが代わりに喋ってれば済む話だろうしどうにでもなる ちょい質問なんだけど
神トラのガノンって光の世界の入り口を閉ざされただけでどこかに封印されたってわけじゃないんだよね？
いやね、漫画版だとピラミッドに封印されているから「原作ってこうだったっけ？」と気になったもので。 光の世界に戻れないから聖地を荒らし回ってアグニムを派遣…というよりアグニムになって元の身体のまま光の世界へ帰る画策をしてた >>83
ありが㌧
その漫画だとガノンはピラミッドに封印されていて、表向きは部下のアグニムがトップとして動いていた 結局ガノンは光の世界に戻ることなくやられて後に不完全な魂の状態でラブレンヌorホロドラムに呼び戻されるっていう形だからガノンドロフの死体って実はまだ聖地に置き去りの可能性ありそう ゲームの描写を見るとアグニムという人間にガノン（の精神体）が憑依していたようにも見えるのよね
アグニムはガノンの分身っていうけど、どの漫画でも「アグニムは人間であり、ガノンに手を貸していた」というポジションやった
分身というのは傀儡とか操り人形とかそういう意味合いなのかなーって思ってる
だってアグニムが光の世界に来れるならなんでガノンが来ないの？ってなるし……
↑の漫画でガノンが封印されていたのはそれに対するツッコミ？とゲスパーしちゃう 虫取り網で魔法を跳ね返されるアグニムさん
アグニムを時オカのファントムガノン的な感じのモノとして作り出したとか? ファントムガノンは異次元悪霊って異名だったからガノンドロフ本人には越えられない次元の壁をすり抜けて実体化できたりするのかもしれないね ファントムガノンの元ネタがアグノムだからね
似たようなものだし、アグノムの顔って公式イラストだと時オカのガノンドロフに似てるんだよね
実際にはアグノムのデザインからガノンドロフが作られたのだろうけど 1月22日から姫川ゼルダ展があるらしいのでお近くの方はどうぞ
「姫川明原画展‐マンガ『ゼルダの伝説』をふりかえる‐」開催決定！ 1月22日より石ノ森萬画館にて
ttps://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1381998.html あまりにオリジナル過ぎて読まなくなったトワプリ漫画の連載を久々に見たら
リンクがイケメンなんだけど青年漫画のようなもっさりしたイケメンになってて
ブレワイがコミカライズされたとしてもこの絵では微妙だなとちょっと思った
昔は作品ごとに画風を変えるくらい出来た方だったけどもういい歳だからなあ
もちろんゼルダにおける功績は偉大だと思ってるよ 功績とか言う程かよ
コミカライズの有無で作品の良し悪しに影響あるわけないだろ >>91
去年京都のゼルダ展行ったけどめっちゃ良かった
姫川ゼルダ好きなら行って損はないと思う ステンドグラスの絵が姫川先生に任天堂からの発注ってことで
姫川先生も公式に直接関わってるという凄い実績に 姫川版トワプリは作者が時オカ好きすぎるあまりトワプリの漫画化じゃなくて時オカの続編に成り果てているからな
ゲーム内容の補完とか漫画ならではの演出であれば漫画オリジナル要素を入れる意義もあるけど姫川トワプリのオリジナル要素はほぼ全て作者の趣味って感じで二次創作感がハンパない でも公式と打ち合わせはした上での作品
幼い頃のミドナのデザインまで提供してもらっている
ゲーム外で明かされた裏設定とか「気に入らないなら無視しても構わない」ってメッセージでもあるかもね
元々ストーリーや設定重視のシリーズではないのだし 整合性は海外のフォロワーが凄まじいってこともあるかと
知らなくてもいいけど知ってたら少しクスッとするような要素を入れてるような感じ
神トラ２での「でもオイラ子供だからわかんねーや」とか 打ち合わせしてもスタッフ的にメディアミックスはそれを好きな人が楽しければいいってスタンスだからな
ある意味で正解なんだけど自分はゲームのコミカライズが見たいんであってコミカライズ作者の趣味が見たいわけじゃないから個人的にはこれ以上コミカライズはしないで欲しい >>101
ご自分の嗜好に合わないモノを「気に入らないから世に出してはならない」とマイナスの要望をするのはあまりいい印象を待たれないよ
もっとプラスの希望を出してみましょう？
その「ゲームそのもののコミカライズを読みたい」という強い熱意をご自身で企画して描くなり依頼してはいかが？ 次はスカウォ描くのかな
風タク描いても面白いと思うけど >>102
お前みたいな肯定しか許さん！
みたいなゼルダ信者ほんと嫌い >>104
いや実際極端でしょ 気に入らないから描くなは暴論過ぎ
俺は好きじゃないはまだ分かるけど 嫌いだから消えろみたいなのは信者アンチどっちの立場だろうが過激すぎるよ まあ個人的にはと前置きしてることだし
私は、好きな人は読めばいいし嫌いな人は読まなきゃいいと思ってますけどね こういとこでくらい本音書いていいと思うよ
ちゃんと配慮もしてると思うし 世に出てる作品がどうしても気に入らないなら解決策は買わない読まないで干渉しないか自分好みに別途で作るしかないよ
まあそこまでしなくても文面から感じるのはゼルダシリーズより姫川先生への強烈な否定的感情だから姫川先生のアンチスレ立てた方が良いかも
「個人的に」って素敵なクッションを使っててもアンチスレでもない場所で「仕事するな」レベルの言葉はキツすぎ； >>103
スカウォや風タクもいいけど個人的には汽笛描いて欲しい
恋愛漫画になりそう 個人的にはって添えるけどこういう見方もあるのかぁと思うけどなぁ。
「ここはこうしてほしかったなぁ」って言うのはゲームの方の夢をみる島のリメイクではあった。
魔物に襲われたマリンを助けた後、タリンが現れた時「マリーーーン！」って叫んだ時
タリンがマリンを心配するシーンだと思ってたのに、リメイクではのんきにただ呼んでるだけだったから
後は剣ゲットのＢＧＭのタイミング 漫画化されるタイトルはぶっちゃけ姫川自身に描く気があるかないかで決まってる感あるから
汽笛とかスカウォが漫画化されることは今後もなさそう
風タクなんて発売から10年経とうがHD版出ようが一向に漫画化される気配ないし
そういう意味では次に姫川に漫画化される可能性が高いのはやっぱブレワイだろうね >>111
スカウォは前日譚がハイラルヒストリアで漫画化されてるし、風タクは続編の夢幻が漫画化されちゃったから、どっちもなさそうだね
ブレワイ漫画も読んでみたいけどストーリーの構成上どういう話になるのか想像つかないw
姫川ゼルダは好きだけど、昔みたいに他の人のゼルダ漫画も読んでみたい。4コマ漫画劇場とか今はないのかな 姫川トワプリを読んでいれば風タクに興味がない事は明白だと思う
古の勇者＝時オカリンクという繋がりを重要視するあまり、時オカリンクとの因縁を演出する為に本来別ルートの記憶を持っているはずがないトワプリガノンとトワプリゼルダに時オカ大人時代の記憶を無理やり同期させて、あの大人時代の世界は時オカリンクの歴史改変によって無かったことにされたのだ！とかやっちゃったからね
時オカリンクがいる世界こそ正史で、時オカが去った世界は消えてなくなったという考え方だから風タクに対しての思い入れはほぼ無いと言っても差し支えないと思う 姫川先生のゼルダが気に入らないなら気に入らないで別にいいんでねーの？ 単にゼルダ姫とガノンドロフは原作古の勇者同じ認識になっただけで実際は裏でシレッと神トラ世界や風タク世界が続いてんでしょ
「認識」と「現実」が違うだけの話
実は存在してる風タク世界や神トラ世界が消えた未来と「思い込んでる」だけ そういや漫画では時オカリンクとトワプリンクの関係ってどうなってんだろ
腐女子好みの親子設定になってるのかな？
自分はんなわけないだろ派だけど公式のコミカライズでそうだから
親子は公式設定！みたいになるとしたら何か嫌だな こういう見方もありますよーくらいでいいんじゃないかな？
自分は最近ハイラルヒストリアで姫川先生のマンガ初めて読んで面白いと思ったから、そこに描かれる設定にはあまりこだわらず他の作品も読んでみたい ゲームの内容をそのまんまなぞるだけのコミカライズがおもしろくなるのかって話ではある
特にダンジョンの謎解き要素は漫画に落とし込むの難しそうだし、ストーリーを膨らませるためのオリジナル要素が増えるのはある程度仕方ない >>118
親子どころかヒストリア辺りで明かされた血縁関係すら全否定
勘違いさんが増えただけの記憶持ち出しよりよっぽど物議醸しそうな公式否定要素のはずだけどね その辺はなんか平和
>>120
それは確かにそう思う
トワプリの時の神殿前の結構面倒なパズルが漫画で無かったのを文句言うコメントがあったけど「延々と狼リンクがジャンプ移動してるだけ」のシーンをわざわざ漫画で見たいの？ って思う コミカライズ夢中になって読んでたけどゲーム実況でヴァルバジア戦になると必ず「コミカライズではね...」ってコメント流れるのでうんざりしちゃったんだよな
姫川版は好きだけどゲーム本編に姫川版要素混ぜようとしてくるファンが苦手 典型的な「作品自体は好きだけどファンは嫌い」ってやつよな
よくある話だししょうがない もしかしたら任天堂側も公式コミカライズって表現をしてるかもしれないけど立ち位置としては公式というより公認の方が適切だと思う
任天堂が自由に描くとこを公認したものであって、ゼルダの公式設定に組み込まれるわけではない
任天堂も姫川先生もそこはわきまえているけど、一部のファンがそこを履き違えて一線を越えている印象 そうよくある話いわゆる関係性オタクって人達で作品の楽しみ方が違うだけだからカップリングしてる人達とあわせてうまく住み分けてぇなって思ってはいる >>90
ファントムガノンの元ネタは、かぢばあたる著の神トラらしい
この作品にはガノンの姿を模したレプリカモンスター（つまり偽物）が出てくるそうな
こいつにリンクたちがボコられてるからカースガノンもこれが元ネタっぽいね
アグニムも乱丸著ゼル伝に出て来る魔法使いが元ネタだそうで
（魔法使いの邪心から生まれたのがガノン。アグニムとガノンの関係が逆になっている） 魔法使いの漫画みたが、あれをアグニムの元ネタというのは無理があるだろ >>127
そう？
魔法使いの身体からガノンが抜け出してリンクとラストバトルになるところなんか神トラとかなりかぶるけど…… 漫画が元ネタだと任天堂が明言してるのは姫川時オカのワタララ族をモチーフにした風タクのリト族くらいだろ 某スレでも言ったけど>>130はラナシアだよね
いや、正確にはシアにとり付いていたガノンか…… 箇条書きマジックだよな
一部だけ切り取って箇条書きでここが似てる似てる言うのがいても実際見てみるとそうでもないって言う 最近読んだリルトの誓いの概要（神トラのン百年後という設定の漫画ね）
リンクとゼルダが空の上で暮らしている
ガノンの封印を巡る物語
その鍵になるのが主人公の幼なじみ
敵にはナルシストでブチ切れるヤバい奴がいる
これはスカウォ未プレイの俺でもすぐにびびっときたわ
任天堂って漫画のオマージュを積極的に取り入れるいい会社なんだな じゃあこれも箇条書きマジックってことで
https://dotup.org/uploda/dotup.org2705344.png
https://dotup.org/uploda/dotup.org2705341.png
ってか俺は別に「漫画をパクッてる！」とか言いたいわけじゃなくて>>136なんだよね
作者としても鼻が高いでしょコレ
ちなみに「ナルシストでブチギレるヤベーやつ」はこれ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2705347.png
この時点では主人公が歯が立たないほどの強敵
なのに主人公が一番最初に戦った敵対者
この後で主人公はマスターソードを引き抜く
ハイ箇条書きマジックです >>139
「ガノンドロフが剣を持ってリンクと一騎討ちをする」
鍔迫り合いがどうこうなんて氷山の一角でしかないのよ
「ガノンドロフが剣を持ってリンクと一騎討ちをする」
っていう描写が大事なのよ。ガノンドロフが剣を使うってこと自体姫川センセの独自要素だからね しかしまあ、よくこんな古い漫画を見つけたもんだ…
改めてゼルダの歴史の長さを感じさせられた >>140
ゲームの方の時オカのラスボス戦で普通に剣使ってませんでした？ 明確な根拠もなければ任天堂から少しの言及もされてないものをいくら力説されても…
Twitterにでも投稿した方がまだ反応があると思うぞ >>142
それはガノン形態じゃね？
「ガノンドロフ」じゃないからアウト
>>143
所詮暇つぶしだからな
リルトの誓いでも読むから今度こそ去るﾉｼ だから極端な二次創作のファンは嫌いなんだよ
このレベルだと狂信者っていうんだろうけど すまそ、最期にこれだけ張っていく
https://dotup.org/uploda/dotup.org2705489.png
この漫画はコミックス化されていないからかなり貴重だゾ
しかし食いつきが悪いだけならまだしも叩かれるのがよくわからないんだが……
漫画とゲームの類似点を考察するのがそんなに気に食わなかったのか？
マスターソードの設定とかかぢば神トラからかなり逆輸入されてるのに
>>145
俺姫川ファンじゃないんだよね……トワプリは買ったけど読んでないし（いつか読むつもり）
ゼルダの漫画は好きだけど、興味ないシリーズのやつは読んでないんだわ。すまんな……
では退散ﾉｼ >>147
いくら気に入らない内容だろうと解釈が違ってようとオリジナル要素が強かろうと同人誌と同じ作品に見えようとキチンと公式から出てる作品を「二次創作」と呼ばないで
玄人と素人を同列に並べてるようなものだよ >>150
追記
公式作品を嫌うことそのものは否定してないからね
嫌いなものは嫌いで当然
でも失礼をして良い理由ではないってだけ チャンバラの為にZ注目を発明した時オカのガノン戦でチャンバラどころかZ注目まで縛ってきた開発陣の意図は汲み取りたいね 剣戟ではなく光弾ラリーだったのはアグニム戦のオマージュ、Z注目を縛ったのは前哨戦であるファントムガノン戦との差別化、というところじゃないかな 二次創作って別に失礼な表現ではなく、原作に対する位置づけの言葉なんだしただの事実では
ゼルダの原作はゲームであって、公式で出てても姫川ゼルダは原作ではないわけで メディアミックスと言えば納得なんかな
「二次創作」は非公式を指してるらしいから公式マンガも一次創作という事になる まあそんなことよりÖYSTER氏の風タク四コマ最後まで出してよって ゲームという性質上
チームバラバラ＝作ってる人バラバラだから
原作のゼルダシリーズ自体が二次創作の側面あるけどね 原作と言ってもスーパーマリオランド２でマリオの城があった件について
マリオつくってる開発チームとワリオつくってる開発チームは別でそれぞれ食い違いがあったから
マリオチームとしてはマリオは城を持ってないって見解だった
なおゼルダの伝説夢をみる島では夢だから何でもあり的な感じで進めてたそうな ゼルダ世界がループしてることにすれば勝利ルートとか敗北ルートとか意味不明な分岐が存在する状況も説明できるな 原作と矛盾するコミカライズ版の展開もループしてることにすれば全部組み込める
終焉の者が輪廻を予言した理由付けにもなるな トイレの手のフェニーさんって海外じゃガチ謎としてとらえられてたんか
便器から手が出るなんてありそうなのに 赤い紙、青い紙とかは日本の学校怪談だから
海外からすると謎だったのかもね
それはそれで面白いが あのトイレの手フェニーさんって名前だったんだね
攻略本とかには載ってなかった気がするけど海外名とかなのかな？ スカウォHDで会話時に名前が表示されるようになった
キュイの仙人の名前もHD版で初めて知ったわ >>154
ちょっと遅レスだけどWikipediaの「二次創作物」から引用してきたよ
(前略)
原作があり派生をしている場合でも、俗称として「公式作品」と呼ばれるような「商業漫画の公式アニメ」や「原曲作家とコラボレーションして作成したアレンジ曲」は二次創作物とは呼称されない傾向にある。
すなわち、一次作品（原作）が存在しそれを独創的に発展させたものでかつ原作者による監修を受けていないもの、が大まかに二次創作物と呼ばれている。原作者による監修を受ける公式アニメ化作品等はメディアミックスと呼ばれる。 傾向でしか無いもの否定する意味は？
あと
姫川作品はメディアミックス作品
で良いのか？
知らんやつは、姫川原作でメディアミックスで売ろうとしてる商品と受け取ると思うが？ スカウォのトイレハンドはムジュラの天丼ではあるけどそのムジュラが何を元ネタにしてるかといったらまあ怪談なんだろうな >>164-165
注目してファイを呼び出すと名前と一緒に人物紹介してくれるよ
人物だけでなく敵とかも解説してくれる 時のオカリナの時点でもじゅうぶんホラーテイストだった 派生マンガの流れで思うのは、
割と自由なストーリーが公式に許されてるってことは、
ゲーム制作側は設定やストーリーをガチガチに決めてなくてそもそもあんま拘ってないんだろうなと
元よりストーリー絡みは古今東西の寄せ集めなゲームだから、
マンガからの逆輸入があってもおかしくはないけど、たまたま近くにあった良さげなアイデアを取り込んだだけのようにも思える ムジュラのあの手も最初はビビったわ
リーデッド的なやつで掴まれるかと思った 暗いと不満を言うよりも進んであかりを灯しましょう
というわけで君が話題振りなよ トワプリのデスマウンテンBGMはアリルのテーマのアレンジ？ >>178
時オカのゴロンシティだと思う
トワプリのBGMアレンジ良いよな
遠吠えシリーズ大好き 厄災ガノンの正体が今もわからずじまいだが
ガノンドロフのミイラから抜け出た怨念が実体化したのが厄災ガノンってことなのかなと思ってる
そろそろ続編をだな…… 憎悪と怨念の権化って呼ばれてるから
終焉の者の魂かも ガノンドロフ自体が終焉の者の生まれ変わりみたいな感じだったと思う
リンク＆ゼルダ、ガノンの争いが続いているのは終焉の呪いが原因だったはず 風のタクトのチンクルボムの爆発カウントダウンのSE
ヨッシーアイランドのベビィマリオが連れ去られるカウントダウン
（まだ10より多くあるとき）と同じっぽい
当時マリアド3が出てすぐの頃だった 落下ダメージ
不一致（不痛致）
日本語しゃべってるの？ 自分がずっと支配しようとしてた国が海に沈んでたら色々悟るわな 孤独だったろうしなあ
見た目も壮年だし野心みなぎってた時オカとの対比だよな
さらに厄災と化すのも儚くて好きだわ 優しいっていうかかなり複雑な心理だと思った
リンクやテトラに温情を見せる一方で時の勇者像を粉々に破壊する激しい憎悪とか
一筋縄ではいかないところが風タクガノンは面白い なんか考察してるところ申し訳ないんだけど
昔に発行された、ゼルダボックスってフィギュア付きの冊子に
ガノンドロフの心情の変化についての青沼の記述があるんだけどね ガノンドロフの心情は昔の本に載ってたから俺は知ってるけど、お前ら知らないの？…って
マウント取るだけで満足して何も言わないとか気持ち悪いなあ君
本当に知ってるなら過去に出た冊子には〇〇って書いてあったよ！って言ってあげりゃいいのに >>186
風タクガノンは悟り開いたような感じになってるからね
あのガノン凄く好きだったわ あのガノンドロフ見た後だと
厄災ガノンが切なくもあるんだよな 厄災にならずハイラルとともに逝くことができた風タクガノンドロフはある意味幸せだったのかもなぁ ガキの頃は風タクのあのラスト、ガノンドロフが突然笑い出したりして意味が分からなかったけど、大人になってから何度やっても泣けるようになったわ
時オカやってないとあのラストは意味が分かりにくいのかもな ブレワイの時系列が確定してないけど風タクガノンは最後のガノンだと思いたい。 風タクのガノンは終焉の者が転生した魔王じゃなくて、もうただの人間って感じだからなあ
悪役だけどどうにも感情移入してしまう トワプリガノン「光と闇の血塗られた歴史の始まりやで～」 ブレワイは時オカをバグでガノン飛ばしてクリアしたルート ゼルダ１って種族が少ないけど 絶滅してんの？
ホワイトソードはどこに消えたの？ >>202
詳しいことは知らんが三銃士以降、王がトライフォースを使ってハイラル王国は繁栄させたがが王には素質が無く初代の時代でハイラル王国は衰退していた
だから他の種族の土地を支配出来ていなかったのだと思う ホワイトソード、マジカルソードはファンサービスで出してほしいな 初代ゼルダで冒険するエリアは神トラマップのヘブラ山周辺から教会や願いの滝らへんまで
神トラ時代すでにヘブラ山(デスマウンテン)にはゴロンの姿はないし、ゾーラも魔物化していて集落はない
この時代のハイラル王国は分裂してゼルダたちがいる小王国の町があるのはリンクの冒険で旅をするエリア(ブレワイでいうとアッカレの方)で、初代のエリアには洞窟に身を潜めている老人たちしか住んでいない ゾーラって友好的な川ゾーラと野蛮な山ゾーラがいるんじゃなかったか。 海ゾーラと川ゾーラに別れてるのは異世界ラブレンヌの話ね
神トラや神トラ2でも一部は良心を保ってるけど姿は魔物と同じだし初代の時代にはもう会話可能なゾーラはいない 初代の敵ゾーラにも友好的なやつが
神トラ1.2や夢島でいるよ >>211
高橋名人の大冒険島２が何となくそれっぽかった >>210
意味が分からん。神トラと初代は時代が全然違うだろ
そして初代に友好的なゾーラなんて出てこない >>214
敵の造形的意味かと。今の会話できるゾーラ族ができたのは時オカからとか ３Dゼルダ苦手だったんだけど
風のタクトとかいうの唯一やってないゼルダで
期待しないでやったんだけど意外にまぁまぁ面白かった
癖のあるトゥーンレンダリングやあんまゼルダっぽくない世界観は
慣れればどうってことないな
時オカやブレオブより全然良い >>216
風タクいいよね俺も大好きだ
時オカから脱却して先に進もうとしてるのも任天堂らしくて凄く好き ただ明らかに作り込みが足りなかったし世間はリアル路線を求めてたから恵まれないソフトではあったな 後半のダンジョンを明らかに削除してるし。
ガノンらへんも かなり説明不足で突然。
もったいないクソゲー せめてリメイクしたときに追加ダンジョンを入れていればなぁ 海の神殿、空の神殿が開発されてたらしいな
メインビジュアルにアリルとオドリーがいるのはその名残だとか 風タクの要素が風と海と島々だから風の賢者、大地の賢者ときてアリルの海の賢者はありだと思うけどオドリーの空の賢者は微妙な気がする
種族的にメドリと被ってるし風と空も要素的に被ってるし 削られたダンジョンのHDリメイクでの追加は俺も期待したんだけど
それしちゃうと、オリジナルは未完成品でしたって認めることにもなっちゃうからダメなんだろうな
削ったダンジョンのアイディアはすでに他作品に流用したっていう事情もあるようだけど
まあハード戦争のあおりを食らった不遇な作品って思う あの当時はスーパーマリオサンシャインも調整不足で…
今となってはコンプゲキムズゲームだと評価されてるけれども まあ任天堂にその気があれば全く新しいアイデアでダンジョンを新設したっていいわけだから追加ダンジョンを入れなかった理由は単にリメイクにそんな労力掛けたくなかったってだけだと思う BOTWで言えばサルベージ→コログみたいなもんだよな メインがオマケみたいなもんだ
それが見直されて祠が出来たんだな 風タクも糧になったんだよ >>225
何言ってるんだ
売上振るわなかったwiiuソフトを
switchで完全版を出してまくってるやろ
それ以前にアプデ、アミーボ、DLC用にバラ売りもしてる
あつ森なんてアプデ用にブロックしまくってたし
今の任天堂は平然と未完成品を売りつける最低メーカーに成り下がったよ >>229
マリカ８ってWiiUでもかなり売れてるのよ・・・ なんか香ばしい馬鹿のせいでスレが止まったな
つーかソフトの売上の前に本体がWii程売れなかったからねWiiUは
完全版と揶揄するけど、遊んでなかった客に触れる機会を作ってくれたのは大いに評価するポイントでしょうよ だいぶ前からずっとスリープ状態だったゲームウォッチのゼルダのバッテリーまったく減ってない ユキワロシってもう出ないのかな
ゼルダシリーズの亜人族の中でアイツらが一番好きなんだけど ユキワロシは海王の海域にいた連中が新生ハイラル大陸に移住してきた、的な事が書かれていたような気がするから出てくるとしたら夢幻～汽笛の間か汽笛以降の作品が出たときしかないんじゃないかな >>234
今のゼルダ作ってる側はそういう物語上の辻褄とか何にも考えてないでしょ
風タクだとリト族はゾーラ族が進化した種族って設定だったはずなのに
ブレワイではリト族とゾーラ族が同時に存在してたりするし あのクセの強さとセットのイメージだわ
再登場してもキャラというか民族性みたいなのが変わりそうで怖い ブレワイのリト装備は耐寒用だったけどリト族自体はそこまで極寒のエリアに住んでるわけではなかったからガチの雪山で暮らす種族を出す必要ができたらユキワロシ採用されるかもね 種族関連でピッコルも出てほしい
100年に一度人の世界に来るらしいし、大きさをなんとかすれば無理なく出せるんじゃないかな >>239
https://imgur.com/a/qv37ick
以前公開されたコンセプトアートに小人が登場するアイデアもあったが没になったって言ってたから
ワンチャンアイデア復活もあるかもね ゼルダは設定厨の脳を破壊するからなあw
設定厨が難儀なだけだがw この絵1枚だけで3Dと小人の相性が致命的なことがわかるんですが……
あと小さくなってスカート覗こうとする厄災リンクの姿が脳裏に浮かんだ >>242
小さくなってスカートの中が見えても他に例えるならガンダムと同じ感じだと思う ムジュラってまだスイッチでできないよね？
２月にスイッチ版が出るって聞いたんだけどまだ？ オープンワールドってことで敵味方の勢力と信頼と絆を育むことができるシステムがあったらどうだろ？
ガノン側についたりハイラル側についたり
で敵対選択イベントが発生しどちらの味方をしますか？と選択肢がでるわけだ
片方の育んできた信頼と絆を崩壊させる決断 もちろん変装しリンクだとバレずに
倒しちまった方の町などに以前のように行くことも可能
当然、悲しいムービーがまっている
「リンクのだんなぁ！あにぃがやられちまったぁ！ こいつのせいであにぃが」
リンクの変装した姿の写真がバッチリとられている
ずっと隠してエンディングまで行かねばならないというシステム 最速で明日のニンダイ終了後
それが外れたとしても明日のニンダイ内で配信開始日の告知があるでしょ >>246
登場人物がハイラル側を裏切る展開はありだと思うけどリンクがやるのはちょっと別ゲーすぎる気がする
俺が保守的すぎるだけかな >>248
なるほど、確かに別ゲーになっちゃうね
トワイライトに出てきた雪山の獣人夫婦
雪山侵略のためそれに攻撃したガノン側の火の国の軍のリーダー
「なしておめぇが・・どうしてどうして・・」旦那の顔アップ大粒の涙
しっかり抱き合って消えていく夫婦 ガノン側を選んだ場合の展開
で、夫婦を選んだ場合が「リンクのだんなぁ」につながるとこういうのが思い浮かんだ リンクの行動が世界を滅ぼす事に繋がるというのは夢島でもやってるから設定次第ではリンクがハイラルと対立するのもありだとは思う
ただプレイヤーの選択によって裏切るルートと守るルートに分岐する、みたいな結末を自分で選べる自由さはゼルダには似合わないと思う ガノンとタッグでハイラル全軍相手に無双プレイするとか ガノンはあくまで力だけで強引に統率しようとしてるポジションだから
その力に対抗するための知恵と勇気を合わせた力がリンク
リンクがイレギュラーを斬るのはトラウマを植え付けるニワトリでじゅうぶん 次のゼルダはどうなるかわからんけど、祠システムは続けてほしい
で、祠は音で見つけられるようにしないこと
マップに区画を設けて、何らかのターミナルに繋げると区画域内の祠の数が分かるだけにしてほしい
探索したいんだよ探索 確かに祠は続けてほしいが神獣操作やロックビルの天地逆転みたいな大掛かりな仕掛けのある大規模なダンジョンもほしい
あと水に潜ったり空飛んだり出来るようにしてほしい >>251
それならガノン主人公にした方がやりたいわ
いつもと反対視点で悪役主人公が暴虐の限りを尽くす外伝自体はやってみたい
ラスボスはリンクでお願いします >>256
ガノンが主人公なら数多の部下を動かす訳だから戦略シミュレーションにしかならないかと。
誰々をどこに配置するとか、ダンジョンの構造をこうすればリンクは苦戦するだろうとかゼルダメーカーみたいな ガノン主人公だといくら善戦しても最後は負けるんだろ
そんなつまらんゲームはやりたくない 独りだけで考えた場合はたいていそうなる
スマブラの解説文もゼルダ以外も含めて若干イタイ感じだった >>260
それは思った
リンクが主人公の謎解きアクションアドベンチャーゲームだからこそのゼルダの伝説だと思う
リンクがハイラルを裏切ってガノン側についたりするのはストーリーの方向性が違いすぎるんじゃないか ちょくちょくガノンが勝利してる時代もあるんだけどね その時はウルトラマンのゼットン戦よろしく市民が守るための闘いでいっせいに集ってゼルダの加護の元にガノン封印に成功…だっけ？ 風のタクト以外で
プロロ島のBGMを
聞けるシリーズある？
アリルがいるときの方がお気に入りです
夢幻の砂時計のストーリー画面でも流れます
アリルがさらわれたあとの方は
時のオカリナのコキリの森のアレンジ 回転して壁にぶつかって尻餅をつくリンクが可愛いね
これも転がリンクなんだろうか？ どこかのゲームが3Dモデルで階段にかける時の脚の細かさでドヤァ！
数年前の風のタクトの地点でやってましたオチを思い出した 脚の動きやら看板やら時のオカリナの時点でミヤホンの相当なこだわりが実現されてるんだよな
マ・オーヌがそれどころじゃないと修羅場ってた一方で 正直そういうリアリティの拘りは
もっさりやゲームテンポ悪くなる事に繋がるから好きじゃないわ
BOTWもゼルダシリーズで1番リアリティ強くなってるものだからストレス指数高くなった リアリティにこだわってるかと思えば奇天烈な現象も頻発するし割とバランス取れてると思うブレワイ 風タクは落とした花瓶や敵が持つ矛の飾りなどの物理演算が凄まじかった記憶 ゼルダやったあとに他のゲームやると足も長すぎるし歩行走行がツルツルしてて歩いてる気がしないんだよな オープンワールドだし小物とかにも拘るのはいいんだけど無双ゲーにまで持ち込まんで欲しかった
道は分かりにくいし宝箱とかコログ系が背景に溶け込んで見にくいし 次2Dゼルダもゼルダのアタリマエを見直すんかな。ぜんぜん想像つかんけど。 神トラ2のレンタルシステムがそれに該当する気がする
攻略順がかなり自由になったり、ルピーの使い道、強化の優先度などプレイヤーによる遊びの多様性も出来たし 神トラ2は最近までリメイクだと思ってて手をつけてなかった
やりたいけど3DS持ってないからリマスター出してくれ >>281
元々立体視の高低差を応用したゲームだから
のぞみは薄いかと
というか3ds本体ならすぐに揃えられるし ムジュラになって例のハイラル定番のテーマがアレンジで流れるようになったが、なんか不穏な感じがすると思った。
時オカのは定番からジャムったアレンジって感じ >>286
スイッチしか持ってないしブレワイが最初なので
本当は飽きたら売れるカードが希望 >>287
そうか。ムジュラ3D、機会があれば一度やってみて欲しい。あれは、良いものですから。 砂時計とか汽笛もやりたいけどタッチペンありきのシステムは難しいかな >>290
砂時計は難しいが汽笛は結構やりやすかった
汽笛は言われてるほど操作感悪くないと思うんだがな 汽笛は操作性というより移動が面白さより面倒くささが勝ってしまったな
ワープポイントが拠点から遠くて絶妙に不便だったり毎度のようにお邪魔キャラが妨害してくるから常に目を離せなかったり せめてワープポイント同士を結ぶ方式ではなくてワープアイテムを使えばいつでも指定のワープポイントまで移動できる夢幻方式ならよかった あの汽車移動は飽きるとゲーム全体のモチベまで下げてくるのがネックだったな
別の汽車でもハート以外の性能が変わらなくて落胆したのをゼルダの可愛さ（ファントム時含む）で何とかクリアまで遊んだ思い出 ちょうど今汽笛をやりだしたところなんだけど雪の辺りでもう飽きてきた
タッチ操作だと直感的な動きが出来なくて没頭出来ない ちなみに砂時計も挫折した 砂時計は最後までやれたけど汽笛は途中で飽きて半年ぐらい放置してたな
移動が面倒だったのもあったけどダンジョンの謎解きが砂時計とさして変わらなかった あと砂時計の続編かと思ったらそうでなかったのが地味にショックだった 時オカとムジュラ今からやるならWiiUのVCと3D、どっちががおすすめ？ >>298
wiiuのバーチャルコンソールってこの前サ終してなかったか？
今なら3ds版かニンテンドーオンラインの配信だね
Switch持ってないなら3ds版しか選択肢がないんじゃないのか？ >>298
今からやるなら快適になってる3DSをおすすめしたい
>>299
買えなくなるのは来年の3月だよ 時オカはグラフィックが綺麗になったり一部操作や謎解きが最適化されてたりして基本的に3DS版の方が遊びやすくなってる
ただムジュラ3Dに関しては時オカ3D以上に最適化されて圧倒的に遊びやすくなってる反面、変更しすぎて原型を留めていない部分も多々あるからVCと3DSどちらにも魅力がある 今日で36周年おめでとう
ナビトラッカーズ36待ってるぜ マリオ35みたいなバトルロイヤル形式のゼルダってパッと思いつかないな 個人的には3DS版の時オカとムジュラをリマスターしたコレクション版出してもらえたら良かった
ワイド画面だから両端切れることもないし、絵も綺麗になってるし ゼルダシリーズをやったことがなくて始めてみようと思っているんですが最初にプレイするならどの作品がおすすめですか？持っている機種はnew3DSです 2Dなら神トラ2
3Dなら時オカ
個人的には神トラ2がいちばん簡単に思えた ただストーリーに添ってクリアするだけなら20~30時間くらいでクリアできるから手軽だしね 挙げてくれた神トラをまず購入してみます。
時のオカリナ、神トラ2もいずれプレイしてみたいです。回答ありがとうございました！ むかーしむかし上岡龍太郎さんが、神トラおもしれー！てテレビで言ってたな。 ゼルダのゲームウォッチてどうなんやろ？買ってみようかな？ あ、買ったまま開けてないや
忘れてた
そういやアダプターって専用のUSBacアダプターじゃないと都合悪い？ スリープずっと放置してるけどバッテリー全然減ってない ゲーム&ウォッチと3DSの時オカ、ムジュラ、神トラ2を手に入れたんですけど
どれからやった方がいいとかお勧め有ります？ >>322
個人的オススメは
神トラ2→時オカ→ムジュラ→ゲームウォッチ
神トラがまず一番簡単で初心者向き→3Dゼルダの基本をプレイということで時オカ→時オカより難易度高めのムジュラ→色々プレイして慣れてきたところで初期のゼルダ
ゲームウォッチは入ってる作品の本数的に時間がかかるから後回し ありがとうございます！
ブレワイから入ってスーファミの神トラやってるんですけどなかなか難しくて…
3DSで慣れたころにまた再挑戦しようと思います！ >>324
ブレワイやれてるなら時オカからでもいいかもしれない ゲームウォッチは画面が流石にちっさすぎて目が疲れるな ３Dゼルダ苦手、２Dゼルダや他の３Dゲームは大丈夫なのに
何か知らんけど序盤で辞めてまう
ゼルダシリーズ好きだから何とかある程度進めたいとおもうんだけど
いっつもOPイベント～最初の村くらいで限界でもう無理て辞めてまう
画面が２Dよりごしゃごしゃしてるし操作がむずく感じる
時オカ、ダンジョンまで進めたけど謎解きやアイテム変更
感覚的に２Dの倍以上かかる やっぱムジュラの雰囲気神だな
何十周もやってるけどまたハマってる >>329
住人ひとりひとりがそれぞれの生活してる感じがいいよね 初めてムジュラやったけど方向オンチなので妖精の泉がある北へすんなり行けない
ウロチョロしてるだけで終わる 64の操作がスイッチとどう連動してるのかもよくわからん
前転するにはスイッチでどう操作すればいいの？ switchで配信されたムジュラって64版ので3DS版とは違うんですか？
64版の方がムズイの？ オドルワとかの攻略法が変わったとか聞いたことがある ムジュラはリンクが仮面で変態するのが個人的には好きじゃないのよね
ちゃんとリンクの姿形のまま冒険したいのじゃ >>335
ある意味ではゴロン族やゾーラ族になって戦える事を可能にしたから… 単純にリンクがやれることが4倍に増えたというメリットが大きすぎる。見た目はおまけや 色んな変身が出来るからワクワクしたけどな
神トラの時もウサギに変身したしトワプリではオオカミに変身するしある意味伝統だと言える
変身度合いが全然違うけど WiiU風のタクトHDブコフにあってさんざ迷ったけど
買っちまったぜ
約5000円もした（苦笑）
DLの方が安いかなと思ったけど
調べたらDLのが高い（6500円）からパケの方がまだ安いんだよなー
てか何でこんな高いんだ？ブレオブどころかトワプリHDより高い switchで配信されたムジュラって64版ので3DS版とは違うんですか？
64版の方がムズイの？ >>340
配信は64版
ムジュラは3DS版の方が簡単 >>341
了解です！
switchの方はスルーして3DSのやります >>339
大地の汽笛までワゴンの伝説と言われるほど出荷してしまったから
それ以降は抑えられてる印象
そしてあまり中古に出回らない もし時オカ以降からちゃんと台詞を言うようなボイスだったら… >>345
何も変わらないって…掛け声程度だと思うが… 3DS版ムジュラの時も思ったけど、トワプリでミドナに人前で変身はまずいって言われるのに対し、平気で人前で変身するご先祖様の神経よ
交流のある亜人とただの獣とじゃ警戒度は違うんだろうが スイッチでムジュラ初めてやってるんだが1周めの終わりでスタルキッドにオカリナ吹くとき最初は間違ったメロディ吹かないとクリアできないわけ？
なんか心が折れたわ 時オカもムジュラもほとんど内容忘れちゃったな
最初は64オンライン加入する気なかったけど加入してもいいなと思いつつある wiiUのDL版終わる前に風タクとトワプリ買っとこうかと思ったんだけどSwitchで出るって著名リーカー情報あるのよね
勿論半信半疑だけど6月のE3ダイレクトまでは待ってみようと思ってるw ムジュラをやっていて理不尽に感じることの8割は思い込み、勘違い、ヒントの読み飛ばしが原因。あとの2割は操作が難しいとかそんなん >>343
ハードオフで大地の汽笛見つけた時テンションめっちゃ上がったわ
即買いした え、もう終わるの？
早すぎでしょ
もう買えないと思うと義務感に駆られて欲しくないものまで買っちまいそうだな 今まで買ってないってことはそれほど欲しくないってことだからスルー 風タク数年前にDL版を3000円ちょいで買ってからずっと積んでるわ、GC版やりこんだから…
違いも楽しみたいし、スカウォ終わったらやります >>185
猫目リンクが感電したときは あたたたたたた？ 年表見てて気付いたんだが4つの剣と4つの剣プラスって違うものなのか
プラスはやったことあるけど神トラプラスのほうはやったことないや 現状GBA版の中古買って友だちと協力プレイするか、１人プレイ用の25周年エディションが入った中古DSを手に入れるかしか遊ぶ方法がないからね 4つの剣＋は神々のトライフォースの生音アレンジＢＧＭが素晴らしい
やはり神トラのダンジョンといえば神殿ＢＧＭだなと思えた wiiスカウォds2作品とギミック操作が続き「もうついていけないゼルダ卒業しよう」と思っていたおっさんがよゐこ濱口のBOTWプレゼン動画を観てもう一度だけやってみようと思って買いました
あれから5年 「ゼルダの伝説」を復権させてくれた任天堂と濱口に本当にありがとう
そしてこれからお願いします 4剣はどっちもやるのが大変だからオンライン特典とかであそべるようになるといいなと思う 一人で試す…とむちゃくちゃムズいゲームだった4つの剣
電車に落としてしまった3DSは結局見つからなくてもう遊べぬ 4剣はオンライン環境の普及した今こそ本領を発揮する気がする
スマホアプリでリメイクすれば結構遊ばれるんじゃないかな？ >>364
オンラインは正直協力プレイは望めない… >>365
4剣は協力してもいいし邪魔しあってもいいっていうゲームデザインだからちょうどよくない？
協力だけしたいならフレコでグループ作ればいいし 三銃士は嫌がらせして楽しむキッズが多いと聞いて手が出せなかったな
純粋に謎解きとアクション楽しみたいんで、ストレスたまる通信プレイとかいらん >>368
どうしてもオンラインだと下らんことしやがる輩はいるんだな 試勇会の時はよかった
確かゼルダをプレイしたことがあってマイニンテンドーに登録してる人とその人からコードをもらった人だけやれたよね
ジェスチャーだけでクリアしていくのが楽しかった やる気があってゼルダ勘のある初見3人で知恵を振り絞り、どうにかアイディアを伝達するのは楽しかったな
それだけに発売から少し経つと偽勇者だらけになっちゃったのはねえ プレイヤーの善意に依存したゲームシステムってのはどう足掻いても悪意に駆逐されるものなんだよね ストーリークリアまでオンラインでやってたけど、一回狂ったように他の二人を崖下に放り投げてくる奴に当たっただけだったから
俺の場合は皆意外とお行儀いいんだなってなった 三銃士やりたかったけど、発売からかなりの年数経ってたしフレンドも付属してないから諦めた フレとか本当にみんなと仲良く遊びたい人とかとやれたらきっと楽しかったんだろうな アプデでともだちの証が商人から買えるようになったおかげでどうにか服もコンプできたけど１人プレイの難易度調整が厳しすぎてもう二度と最初からやり直したいとは思わない >>377
ほんとぼっちプレイの難易度きつかったなー
宝箱は一つしか開けられないとしても、マネキン状態はダメージ受けないとか
服はマネキンにも着せていいとかもう少し救済措置がないとかなり厳しいと思った
それでも何とか進めて来たけど片っ端から奈落に落とすオバケが出て来たとこで詰んだ
どうしろってのあれ 4つの剣系の始めから協力プレイで楽しむのをコンセプトに作られてるものはそれはそれで嫌いじゃないけど
基本は自分1人で完結した状態で遊びたいタチだから
他プレイヤーの痕跡がオンに繋いでると表れる…みたいな安易なオンライン要素を作ってないところは
ゼルダの良いというか好きなところだなー デスストとか最近ではエルデンリングとかも他のプレイヤーが遺した痕跡をヒントにしたりコミュニケーションの一環として楽しんでるけど、確かにゼルダの世界にああいうのは要らないかな
風タクHDのチンクルボトルですらやらなかったしな 合わなかったゼルダシリーズってある？
俺はどうしてもタッチペンの2作品がダメだ 普通の操作で最後までストーリーを堪能したいのにな また投げ出してしまったよ ゼルダシリーズは投げ出しても最後はだいたいクリアしてるな
ふしぎの帽子なんか3回投げ出したのに夢島のSwitch版やった後に無性にやりたくなって10数年越しにクリアした
この前買ったスカウォHDも積みゲー化しててその間にブレワイと時オカとムジュラをクリアしちまったがいつかはまたやってみようかと思ってる 投げたことはないけどまた遊ぶのに気力がいるのはあるな
トワプリとスカウォはチュートリアルが丁寧過ぎるから特に >>382
合わなかったわけじゃないけど、子供の頃にクリアできなかった神トラ
Switchでやれるようになったものの、今更またやるのダルくてやってない どの作品も不満なく遊べたけどな
適応力無い人は可哀想だ 人それぞれ合う合わないとか好みとかは絶対あるのに適応力がないとか勝手に可哀想とかって哀れむのはどうなんだろう
リンクの冒険なんかガイコツがブーメラン投げてくるところで挫折した思い出がある
スカウォクリアしたら再チャレンジしよ 自分に合ったゲームで遊べばいいだけじゃない？
シリーズ通して遊ぶ楽しさがあるのは分かるけど、ゲームに自分を合わせてまで遊ぶ必要はないと思う タッチペン2作とwiiスカウォ投げたんだけどスカウォはSwitchでキー操作でクリア出来て本当に良かったよ
初代からやってるともうおっさんで適応力無いのは確かなので否定はしないです やっぱ年だなぁ >>388
ゼルダというか任天堂のゲームって概ね誰でも楽しめる造りなのに、
それでも無理ならそう表現する以外無くない？ >>391
うーんそれはちょっと極論と思う
例えば自分はムジュラ大好きだけど、難易度や世界観含めて人選ぶゲームだなーと思うし任天堂のゲームでも癖強いものがちらほらあるから誰でも楽しめるかっていうと疑問符が
まあ何が言いたいかと言うと合わなくて残念、ならわかるけど適応力がなくて可哀想っていうのはちと傲慢な言い方じゃないかなと チラ裏で申し訳ない
バイト先の店長が時オカ好きでまたやりたいっていうから３DSと時オカムジュラのソフト貸したら
返さないまま夜逃げしやがった…くっそおおおお！！返せええええ！！…愚痴りたかったんだすまん… >>391
任天堂はその辺に気を使うメーカーなのは同意するが、、、
まず大前提としてテレビゲームとはタイトルごとに好みや特徴が激しく分かれる代物だぞ >>393
まあ警察に相談くらいはしとこう
このまま何もしないよりはマシだ GBAふしぎの帽子攻略してるんだけど
２面の山（ゴングル山）、むずくないっすか？
爆弾で壊すところ分かりにくいし、どこいって何したらいいのか
最初のダンジョンと比べたら凄いムズく感じる・・・ ふしぎの帽子は最初ヌルゲーかと思ってたら終盤になるにつれて難しくなっていった覚えがある 帽子は小さくなった時の移動がダルかった事だけよく覚えてる >>393
バイト先自体がまだあるのなら、そちらにも報告した方がいいんでないか？ ムジュラの仮面(3DS)かスカイウォードソード(swith)をやろうと思うんだけどどっちがオススメですかね？
ゼルダシリーズはブレワイ、時オカ、トワプリをやりました >>402
両方やろうぜ！
どっち先でもいいと思うけど、自分ならスカウォやってから時オカもやって(時オカ完全に忘れてるからムジュラの予習として操作や世界観を思い出したいから)、その後ムジュラやる 大妖精の剣は金剛が便利なのと入手タイミング的にあまり活躍出来ないのが残念
ダイゴロン刀みたいに中盤で入手出来ていたらまた違っていたか ムジュラをハート3つクリアしたけど結構ムズいな
ラスボスなんて羽目ごろししなければヤバかった
まあブレワイと比べたら遥かに簡単だったけど 時オカで盾で弾き返そうといくらＲ押してもしゃがむだけで困っていた
調べたらハイリアの盾はそうなる、弾くにはデクの盾装備が必要とか
盾にそんな違いがあるなんて知らんわ ボーヤには重いって店のオッサンが言ってたじゃないか リンクの状態をよく観察するのも大事
そうやって知らず知らずの内にゼルダ脳になってしまうのだ そう言えばトキオカの名前って自由に設定できるじゃん
あれ主人公の名前だとは知らなくて
てれさ にしたわ最初 名前をだいすきにしてサリアに大好きって言われてニヤケてたな
ちなみにガノンからも血を吐いたあとに大好きって告白される模様 >>414
サリアの「ヤッホー、なぐっていいよ！」を思い出した >>409
あの後付けは必要性もセンスも無さすぎるわ
単純に森の不思議の力で別次元世界に迷い込んだとかでいいのに、、、 ムジュラの仮面
シャープのところで嵐の歌が必要らしいんだけど、どこかにヒントあった？ >>418
ロックビルのガロの親玉が教えてくれたな >>418
イカーナ中のガロからヒントをかき集めて、上手い具合に繋ぎ合わせれば分かるよ 時のオカリナクリアしたんだが、ガノンドロフが悪いことする前に戻れるなら最初から戻してくたら良くね？
過去を変えたら未来も変わるとか無いの？ >>422
リンクはマスターソードの力で時を超えてるからマスターソードを抜くより前の時代には戻れない
リンクをそれより前の時代に戻せるのは時の賢者として覚醒したゼルダが時のオカリナを使用した場合のみ
ゼルダがシークに変身している間はガノンの目を欺けるけど、元の姿に戻らないと時の賢者としての力は使えない
だからゼルダがリンクを過去に戻す事が出来るのはエンディングのあのタイミングしかない
ちなみに過去を変えて未来が変わった結果がトワプリ んな面倒な説明しなくても
大人時代と子供時代で世界が分岐してる で良いんじゃない 世界が分岐するかどうかじゃなくて、過去を変えられるならどうしてすぐにやらなかったの？っていう疑問に答えるにはここまで書かなきゃ伝わらんよ せやな
制限がかかってる事と何故かかってるのか説明せんと伝わらんわな 初代は話がシンプル過ぎてシリーズの一部としては考察するところが無いというか…… 暇だったからハイラル百科とざっくり解説ってまとめ動画見てたら知らなかった事たくさんあってめちゃハマった 初代は神トラマップとの相関性があるから、神トラとブレワイのマップを重ねた時に初代のここがブレワイだとこの辺なんだな、とかそういう間接的な比較で楽しむ余地はあるかも 初代はむしろ開発の話が知りたいわ
社長が訊くとファミコンミニ特集くらいでしか語られてないだろうけど 言われてみればブレワイは青野中心にこすられまくってるけど
ハイラルヒストリー(？)でタイトルの由来が語られてたことくらいしか記憶にないわ初代、何か他あったっけ 初代はやったけど余り思い出無いなぁ
リンクの冒険のほうが好きだった 上突きと下突きがかっこいいのよ 初代はゲーム内容にしても楽しいよりちょっと不親切さや難しさの方が印象に残ってしまってなぁ
初代メトロイドからのメトロイドゼロミッションとかみたいに肉付けしたリメイクとかしても良かったと思う
今更やることもないけど ストーリー的なものはゲーム本編には無くて基本的に説明書に書かれたあらすじが全てだからね
テキストでも良いから作中で語られる内容を増やせばある程度変わりそう スパドン1GBA版にも言えるけどムジュラ3Dはボスの戦い方が変わったのが嫌だったな
時オカ3Dみたいに基本は原作準拠にしてほしかったな 子供の頃、オドルワを見て戦意喪失したなあ
さっさと終わらせたいのに無駄にHP高いし怖いしドキドキしながらやってた
リメイク版は目玉出すし棒立ちだし何か違うなって思った 今3DSで時オカやってるけど、Switchとブレワイとスカウォの操作に慣れちゃったせいか視点移動やパチンコの操作がメチャメチャしにくい
3Dの画面も見づらいし
一応立体の見え方はいちばん小さくしてるんだけど
でも面白いからぼちぼち続ける
しかし昔の自分、よくこれ何度もクリアできたな 今気付いた
3DSの立体視完全にオフにすることできるのな
ずっと触ってなかったから忘れてたわ
これで目だけは楽になった 良かった良かった
3Dは精霊石（だっけ）を手に入れた時とか綺麗だったかな 何より、ダイゴロン刀に専用の鞘のCGが用意されてたのが良かったわ 風タクでメドリの祖先がゾーラ族だったから単純にゾーラが進化してリト族になったと解釈されてるけど
実は異種婚でも普通に子供が残せる世界観で
リト族とゾーラ族と交わって子供作ったのがメドリのルーツという可能性もあるのだろうか スイッチで時オカやってるが20年前のゲームがこんなに面白いとは思わなかった
これ、ブレワイ風にオープンワールドでリメイクしたらブレワイ超えるんじゃないか？ >>443
時オカ楽しんでるのは良いことだけど、
時オカと、特にムジュラはあの箱庭感がいいんじゃないかなーと思ってる
クリアしたらムジュラも是非どうぞ 時オカは神殿の作りが凄まじすぎる
水の神殿はやりすぎたけど 労力的に狭く濃くか広く浅くの二択になるからね
どっちが良いかは好みによるから優劣はないけど箱庭系の狭く濃いダンジョンのが好きだな 見下ろし視点も箱庭もオープンワールドもどれも好きよ
タッチ操作もリモコン操作も勿論だ >>446
それ
ブレワイのハイラル城が各地にある感じ ブレワイの続編は従来みたいな長いダンジョンいっぱいやりたいな
短くしてテンポ良くっていうのがウケたのかもとは思うんだけど ブレワイの続編はブレワイ的ので良いと思う
でもその一方で委託になると思うけど従来のゴリゴリに一本道のダンジョン攻略型のゼルダもほしいなぁ 時オカをブレワイの美しい画風で見たいね
今は脳内でブレワイリンクで再現してる 久々にスイッチで時オカやってるが
今やるとさすがに古いかなとか思いつつずっとやってしまうわ 時岡は古いから良い
古いゲーム故にbotwとかと比べると
できることが少ないから物足りなく感じるけど
それも良さ
ハイラル平原とか探索するほど本当何も無くなるけど
そのニヒルな感じが良い 飾り気のないシュッとしたデザインで壊れない両手剣を振り回したいなー
ダイゴロン刀はその欲望を全て満たしてくれたわ >>457
時岡とかの古いシリーズに慣れてると
botwの壊れる仕様は正直わずらわしいんだよね
時岡だとマスソもダイゴロン刀も盾も基本的に壊れない仕様でストレスフリーだから気が楽
まぁコキリ盾は燃えるし、ライクライクに食われたり、いくつかの攻撃は防げないとかあるけど そういやBOTWではまったく回転切りを使ってなかったな
大剣系武器をグルグル攻撃はよくしてたけど
普通の回転切りは旨みが無い ライクライクの仕様知らんかったから
防火服とハイラル盾食わせ放題にしてしまい後で超困ったわ まぁルピーに困ったらスタルキッドをシバいたらいいから別に まぁゲーム進めると自然と貯まる仕様だから
そういうプレイしてると気にならんけど
財布拡張するまではキツいな
カンスト状態で大ルピー手に入れてしまった時の
ドブに捨てるような感覚は中々心が痛む ゲハのカービィ関係のスレで拾ってきた
なるほどなあ
207 名無しさん必死だな sage 2022/03/24(木) 12:49:16.62 ID:2IIZnGHfr
過去に神々のトライフォース２でも真上の視点についてこう対策したと社長訊くで種明かししてた
そのまんまだと●にしか見えない真上の視点をどうクリアしたか
https://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/bzlj/vol1/img/photo12.jpg >>463
壁画状態で周りをよく見ると斜めになってるのが分かるよね 3DSの VCで不思議の木の実大地時空買ったんやけど、これって、どっちから先にやればええんや？ >>465
楽しさ遊びやすさボリューム等からして
大地からやった方がいい
時空は謎解き優位の作りで変に難しくやっていてあまり楽しい感じがしない 確か大地の方が開発先で
時空が後なんだよね
だからやってみると分かるけど大地の方が余裕ある作りになってる 昔、大地を1000円で攻略本付きで買った覚えあるけど時空は倍ぐらいの値段したから友達に貸してもらったな
時空の方が人気あるもんだと思ってた 時空は楽しかった記憶無いなあ
内容覚えてないし買い直してみよかな BOTWとか現代ゲーに慣れてると
大地や時空はモード切り替え（季節／時空）を頻繁に切り替えないとゲーム進行できないから
これが今やると中々手間かかって煩わしいねんな... そういや木の実ってリメイクしてんのかな
夢島リメイクの素材を再利用しての新作開発は間違いなくやってると思われるが なんというか、大地の章そのものが初代のリメイクっぽいところあるよね
主にボスとか 時オカにハマったキミは大地！ムジュラにハマったキミは時空！みたいな宣伝したパッケージだった記憶 大地からやると時空でマップが１マス埋まらないみたいなのなかったっけ逆だっけ
もうすっかり忘れてるわ うろ覚えだけど
合言葉でリンクプレイじゃないと行けないとこがあったような？
あと仲間の選択によってマップの地形が変わるよね
陸と水中どっちも使える泳ぐやつを選べばよかった...
一度選んでしまうとリンクプレイで仲間が引き継がれてしまって二度と変えられないのがな
片方ではカンガルー選んで
片方ではクマを選んでしまったかなしみ >>478
たしか「大地からじゃないと時空のマップが１つだけ埋まらない」だったはず。 https://youtu.be/O9-ekIkXQcY
このCMで思い出したんだが、出る出る出る出るついに出る～！ってフレーズ言いながら手淫のジェスチャーをする馬鹿がいたのを思い出したわ ちなみに、今見ると「今宵もゼルダは最高潮」ってとこもエロを感じるよな（笑） >>481
なんじゃこりゃと思ったら公式のCMなのか 今の任天堂のCMは有名人頼りで普通にゲームプレイするみたいなワンパタ内容で
面白くなくなったなぁ >>481
ゼルダのアップに「あぶなーいゼルダー」が入るんだよなこれ
まさかCMからしてリンクの名前をゼルダと誤解してるとかないよな 大地/時空でクリア後の隠しダンジョンがとても難しく手応えあって面白かった 最近の風潮だとあれは難しすぎて非難されそう 465です＾＾とりあえず、大地からやってみるやでな＾＾ 皆さん、ありがとありがとやで＾＾！ 娯楽の少なかった当時なら兎も角、令和のご時世にこんな尖ったCMは厳しいだろ
神トラのCMはゲーム画面一切映ってないのもちょっと不満だし 神トラ2でも同じようなCMやってたよ
令和じゃないけど そういや昔はゲームキャラのコスプレして歌ったり踊ったり演劇したりみたいなCM多かったな そもそもファミコン時代は広告代理店に丸投げだったんじゃないの？よく知らないけど 最近神トラリンクを女体化したファンアートやたら見かけるんだけど
どっかでそういう企画でもやってるの？ それは今に始まった事ではなくて
ネットで一般で絵をあげてる人にそもそもそういう層が多い
女体以前にオタ絵とかネタ系とかカップリング絵とか
そういう傾向は昔からある 神トラのミュージカルはラスボスがガノンって思いきりネタバレしてるCMだけど、当時すでにバレても問題ない扱いだったのかな しかし木の実はあれやな
指輪の使い道が殆どなくて
ほぼトロフィーみたいな扱いなのが勿体ない
まず中々入手できないのと
利用価値あるレアリティ高めのなんて特に揃いにくいし
効果を細分化しすぎて使い所が超限定的
1個しか装備しかできないし
合言葉プレイじゃないと指輪欄を最大まで拡張できないし
とにかく指輪使わせんみたいなケチ仕様がすぎてる
リメイクやるなら3つぐらい装備できる仕様にしてほしいな
あと変身できる系の指輪もアクション不可になるのが実に勿体ない 変身系の指輪はもっと種類増やしてamiibo限定で歴代リンクの姿になれる指輪とか用意してほしい >>498
二頭身系グラで有料化するのはいかがなものか
でもまぁ夢島switchでパネダンごときにアミーボ商法やってたしなぁ amiibo商法って言っても夢島パネダンの為だけに新規で歴代ゼルダamiiboを買い揃えた奴なんかいないだろ
amiiboは一度買っておけばソフトをまたいで何度でも使う機会があるのが利点なんだし、既に買って持ってる奴の為におまけ程度の特典ならあっても何も損はないよ 図鑑に衣装関係を入れなかったのはその為だろうな
amiibo前提のコンプ要素なんか入れたらキレ散らかすぞ俺は 魔物素材が図鑑無かったのは何故なのか
センサー探知と確率ドロップが相性悪いからかな >>500
>> amiiboは一度買っておけばソフトをまたいで何度でも使う機会があるのが利点なんだし
何言ってるのか
ほぼ毎度ゲーム新作に合わせて限定コンテンツ入りの新アミーボも出してるんだから
んな言い訳は通らないよ
そもそも売り方の仕様が汚い時点で気の良いモノじゃない
>> amiibo商法って言っても夢島パネダンの為だけに新規で歴代ゼルダamiiboを買い揃えた奴なんかいないだろ
これもおかしくて
個人的には1本に全部入ってなくて切り売りされてるのが嫌なんだよね
皆が皆アミーボ商法を肯定してる訳じゃないのでね
俺は昔世代のプレーヤーなんでアミーボ商法等は大嫌いなんだよ
若い世代ほど抵抗無いんだろうけども >>501>>502
衣装や素材や貴重品に関してな
アイテム画面自体がアイテム図鑑的な役割があるからちゃう？
とはいっても衣装だけは所持数に限りあるけど >>503の続きだけど
百歩譲ってDLCならまぁ少々許せる
個人的にアミーボが嫌いなのは
・入手数が限られる
・いずれ絶版になる
・すぐ転売屋の餌食になり高額化
・フィギュア自体に興味無いし邪魔
・種類がアホ多い
・収録データが地味に旨味あるのがやらしい
・値段高い
そんな具合で嫌いなんだよね 有料コンテンツそのものを毛嫌いしている人間にどれだけ説明したところでamiibo独自の利点など理解できるはずもなければ理解しようとするはずもなかったわ フィギュア買ったついでにdlcまで手に入ったと思えばお得 amiiboなかったら立体化なんて望めないキャラはいくらでもいるからな
ましてゼルダシリーズなんてトワプリかbotwのリンクだけ出して需要を満たしてることにされるだろうし switchで時のオカリナやってるんだが、フレームレートやばくないかw
30FPS届いてないよなコレw
64マリカもやったけどフレームレートがきつかったわ
当時これでも普通に遊んでたんだよな～
脳内記憶フレームレートはなぜか60FPSなんだがw 64の頃のゲームであんまりフレームレートは気にしないかも
カメラワークの方が気になる >>514
それ
フックショットなどの準備態勢に入らないと向きを調節できんのが不便 久しぶりに3DSで時オカやり始めたけど、時々うっかり右の親指がカメラ動かすためにRスティック触ろうとしてスカるw ふしぎのぼうしの動画、初めてみたんだけどドット絵が凄く好きだわ。アドバンス買いたくなってきた。 帽子はチビ状態の移動がメンドクサイのが難点だけど中々面白かった GBAの技術レベル的にかなり頑張って表現しているとは思うけど、フィールドの大きさは変わらず豆粒サイズに小さくなったリンクを動かすところはどうかなと思った
横道に入る時とかにたまにリンクのサイズをそのままにフィールドの方が巨大になる視点もあったけど、全体的にあんな感じだったらもっとダイナミックな遊びになったろうな >>518
ぼうし、というかアドバンスのソフトやるならDSかDSliteがオススメ ぼうし、アンバサダーでもらったやつをまたやろうかな、… 初めてのゼルダがぼうしだったな。
ピッコルの世界にワクワクしたもんだ。
天井の梁の上とか本棚の中とか…。 >>518
アドバンスとか古いハードやソフトは
今は中古の母数も減ってきたり高額化してたりするから入手しにくいんだよね
もっと過去ソフトとか配信してほしいんだが
任天堂はそのへん渋って中々出してくれねぇ
3DSのダウンロードはサ終するし そりゃ古いゲームより最新作を遊んで欲しいだろうし仕方ない まあ今年は期待の新作も多かったし、逆に助かったわ
開発に時間かけて更にブラッシュアップしていってほしいな 続編の新しいフィールドは空だけじゃないってことは地下とか水中とかかな
ブレワイで水に潜れないってもったいないと思う そういや空中あるならセンサー使えるとしてまた上下判定無かったら地獄だな スペックがゴミだからな
任天堂のハードじゃなかったら窓から投げ捨ててる 今年ゼルダ発売しないならタイミング的に、3dsで買えるゼルダシリーズのセールありそう >>525
消費目線、環境目線でみると
再利用できる古いゲームがたくさんあって資源自体を低く抑えられるのに
（かつ既に暇潰しできるモノで溢れてるし）
毎度新しいハードやソフトや関係商品とかの開発で資源無駄遣いしまくり
消費者に負担させる金額も年々増えていて
どうかなぁと思うんだよね
例えばミニハードで半導体を無駄遣いしてるし
アミーボも総量でいうと資源無駄食いだしね
その他にも例を挙げるときりがない
せっかくPC、スマホ、ゲーム機といった統一的媒体があって
かつ資源から脱却できて複製できるデジタルというものがありながら
その強みを捨てにいくような運営方法は本末転倒も甚だしいね
アミーボなんてわざわざ無駄に資源使って量産しまくるより
デジタルの方が資源要らないしもっと広く渡るし安価に抑えられるのになぁ アミーボ自体は良いと思うけど発売から3年後とかでもいいから、アミーボカードや入手出来るデータを有料DLCで配信してほしいね
それか発売から3年以上経ったアミーボのデータを、任天堂オンライン+追加パックの特典にするとか amiiboは一度買えば有効期限なしで何度でも使えるから何年経ったらっていう線引きは難しいね 価値観の違いでしかねーわ完全に
単なるフィギュアに付加価値乗っけただけの代物じゃん
それ以上でも以下でも無いよ >>538
うちのスマブラ風タクは落として今は台座だけだおら涙 続編なのになんだかんだ五年くらいかかるんだな
正直続編ならもっとサクサク出してほしい 開発の大変さを知らないからそんな呑気な事「宣えるんだよ 時オカからムジュラの1年間っていうのが頭おかしいだけだな 時オカのノウハウつぎ込んでるとはいえあの量のイベントとダンジョン4つ分作り込んでと凄まじすぎてびびるよなムジュラ
64の頃と今じゃかかる工数も違いすぎるんだろうけど 拡張メモリが必要なくらい作りこんでるんだからな
あ、当時は拡張メモリのエラーで途中で諦めました >>544
しかも各ダンジョンは基本的に2周回る事になるように巧妙に作られていたよね。
イカーナのロックビルが典型だけど。
だからダンジョンの数の割には凄く内容が濃く感じた。 質問です
Switchオンラインに加入して時のオカリナをやりたいと思ってるのですが
これは本体にダウンロードして遊ぶものでしょうか？
それともキングダムハーツのクラウドみたいにネットにつながっている必要があるのでしょうか？ >>549
ダウンロード型
一回ダウンロードしとけばok >>550
ありがとうございます
安心して買えます オカリナ面白いんだけど、大人時代に不満がある
コキリの森は魔物が出没して大変なことになってる筈なのに住人は普段通りに生活していて悲壮感が無い
逆にゾーラの里は水の神殿クリアしても氷漬けのまんまで達成感や満足感が無い
シチュエーションが凄く良いのにクリア前後のカタルシスの演出が弱すぎて勿体ないわ
まあ最後の最後エンディングは良かったけど ムジュラの仮面は神殿クリアで周りの様子もBGMもガラリと変わっていい感じになるんだが、これはオカリナからのリベンジだったのかもしれないと妄想した 時オカを叩き台としてムジュラでブラッシュアップ、という構図はリメイクでも相変わらずだったのが悔やまれる
ムジュラ3Dはなんだこりゃリストのおかげで創意工夫を元にオリジナルから良くも悪くも多くの変更点があったのに対して3Dリメイク一作目の時オカ3DはUIを一部変更した以外はほぼ原作通りで内容へのテコ入れが無かった >>550
ソフト起動時にオンライン契約チェック入らなかったっけ？
契約継続してないとプレイできなくなるので一回ダウンロードすればOK、は語弊あると思う インターネットの常時接続が必要かどうか、という話であればNO >>556
確かにそれあったな。
でも毎回は聞かれないし1週間以上ネット環境ないとこで過ごすとかじゃなければまあ大丈夫でしょう 時のオカリナ視点移動がクソだな
やってられんわこんなの
やっぱりポリゴンの黎明期のゲームは完成度がゴミだな
こんなゴミでオンラインの金取るんじゃねーよクソニンテンドーめが
セガの方がまだ遊べるわ どういう評価しようと人それぞれ自由だし、ぶっちゃけ共感するところもあるんだが
ここで書いていいことじゃないだろ
アンチスレ愚痴スレとかゲハの対立スレとか立ててそこでやってくれ
住み分けしろ 時オカ3D遊んだ当時は全然不便に感じなかったのに、最近やったらすごいやりにくかったから、まあ気持ちはわからなくもない
ここで言うならもう少し言葉を選んで欲しかった気はするが わかってないなー
そういう不便さも昔のゲームならでは、って感じで面白いんじゃないか
不便なのがいやなら金出してまでオンライン加入する必要ないし、自分にとって快適なプレイができるゲーム探せばいいよね そもそも大半のプレイヤーが不便だと感じなかったわけでな ブレワイが最初で今時オカやってる
視点移動はスティックだけじゃ不便なのでフックショットで補っているがイラ立ちより面白さの方が上だな それよりガノンドロフ戦で緑の魔法薬使い果たして補充ができんのが辛い
子供に戻って薬屋でビンに満タン補充してやり直しだわ 地面降りれば瓶あった気が
てか魔力切れたらリセットしてやり直した方が早い >>567
瓶などとうに使い切っている
そもそも時オカは武器壊れん設定なのになんで光の矢だけ例外なのかと
しかも別の攻撃方法なさそうだし まあ昔のゲームだし仕方ない所もあるね
夢島のラスボスとかも矢とか魔法の粉が切れると詰むじゃないか？
ムジュラのツインモルドも魔力と矢切れたら時の歌吹くしかないしね 今の時代で時オカの操作性気にならないおもしれー言うのは任天堂信者か思い出補正勢のオッサンかゼルダリスペクト勢かゼルダニワカ(BOTWから入ってきて、ゼルダは昔から有名なゲームというイメージで補正が入る連中)だけでしょ 相手を信者という事にすれば自分は一般的な感覚の持ち主って事に出来るからね switchで時オカ全クリした面白かった
ガノン戦でナビィが私も一緒に戦う！みたいなことを言ったのに何の役にも立たなかったのはなんなんだ？ >>577
そういうことね！ナビィがいないと注目できないの忘れてた
アドバイス全然くれないじゃんとばかり思ってた
ありがとう 時オカやっとクリア
ガノン戦がブレワイよりカッコよくて
ゾクゾクした
ダイゴロン刀知らんまま終わってしまったがヒントあったっけ？ ああ新作で壊れない両手剣を振り回してえなぁ
もうマスターソードが変形してデカくなってくれよ マスソ回復や加護の回復が
リアタイ制なのがやだなぁ
ベッド回復でええやんとおもた 今頃、3DSで神トラ2やってみたら、意外といい
3DSでプレイ可能なゼルダでおすすめあるか？ >>584
俺も神トラ２でゼルダにはまって、時オカ3D VCのGB 3作、ゲームウォッチのやつ ゼルダの伝説じゃなくてゼルダ伝説だったら売れなかっただろうな 2002年9月20日 マリオアドバンス3 ヨッシーアイランド
2002年12月13日 風のタクト
これと似た流れで
2007年3月8日 ヨッシーアイランドDS
2007年6月23日 夢幻の砂時計 (風のタクトの続編)
が発売されている
2009年12月は
3日の木曜日にマリオ (NewマリオWii) 発売、23日の水曜日にゼルダ (大地の汽笛) 発売された
同じ流れで
2011年11月も
3日の木曜日にマリオ (3Dランド) 発売、23日の水曜日にゼルダ (スカイウォードソード) 発売された
大地の汽笛は夢幻の砂時計のちょうど(?)2年半後に発売されたが、ストーリー上では100年後の話である ゼルダ無双じゃなくてゼルダの無双だったら売れなかっただろうな 「リンクの冒険」が続いたら？
「リンクの伝説」「伝説のリンク」
「ゼルダの冒険」「伝説のゼルダ」
これだったら？ ゼルダが出なかった年
1988 1989 1990 1992 1995 1996 1997 1999 2005 2010 2012 2022? 謎の村雨城が
謎な村雨城だったら売れなかった
悪魔城伝説が
悪魔城の伝説だったら売れなかった
悪魔城ドラキュラが
悪魔城のドラキュラだったら売れなかった >>554
テコ入れとかいらんやん
元が当時出来る中では ほぼ完璧な作品だし >>382
トワプリ以降のゼルダは その二作品含めて神トラ2出るまできつかったな
悪い意味でJRPG
やらされてる感が強すぎた 時オカをクリアしたからムジュラを始めたけど、このゲームってずっと時間に追われ続ける感じ？
微妙にストレスを感じてる 自分は「今回の３日間ではここまで攻略出来ればいい」みたいな感じでちょっとずつ目標を決めてやってたな。
今回の３日間ではこのエリア、次の３日間ではこのハートの器、そのまた次はこのイベント…的な。 タイムアタックみたいな感じで楽しむゲームと捉えてた
一度目失敗して、その経験を二度目に活かして中継地点まで辿り着く、それが新鮮で面白かった
でもじっくり謎解きを考えたり立ち止まることの多いダンジョンに関しては時間制限は合ってないとも思った
どうしてもストレスなら時の逆さ歌を吹けば時間経過がゆっくりになるので試してほしい >>599
>>600
なるほど、基本的に3日ルールはずっと続くのね
やってるうちに慣れるかもしれないしとりあえず1ダンジョンくらいはクリアしてみます 時の歌で初日に戻るわけだがゲットしたアイテムは残ってるしどこまで戻るかよくわからん
ラスボス倒して脱出したダンジョンは
攻略済ってことで無視して次行っていいんだよね 所持数カウントがあるアイテムは消えるって覚えておけば大丈夫 >>604 >>605
ありがと良かった
全部まっさらになってボート観光あたりからやり直しなのかとため息ついてた >>606
サブイベントによってはボスを倒して地方を平和に戻さないと始まらないものもあるけど、その場合もボスの亡骸さえ持っていればボス部屋へ直行できるから神殿攻略やり直ししなくて大丈夫 あと、ルピーは銀行に預けてる分は持ち越せる
リンクの手に押したみえないスタンプで管理してるから笑 初代リンクは冷房車だったため、利用客は好評があったという。
蟲師のギンコは、当初は窓全開の非冷房車。 先頭車が初代リンクで、後ろが蟲師のギンコの編成。
エンジン音は、DMH17HエンジンとDMF15HSAエンジンのハーモニー。
変直切替は、初代リンクの狭い方に合わせるので、45km/h程度で直結段に切り替える。 神トラ はぐれ者の洞窟で2階の明かり窓開ける前に女の子助けちゃって、ボス部屋には明かりがない・上に上がろうとすると女の子が嫌がる状態になったんだけど、ここから明かり窓開けられる？ もしかして風タクの竜の島は
NewマリオDSのワールド6のマップBGMと世界観
マリオ3Dランドのワールド5のマップBGM (しかも5-2ではゼルダのチャイムが鳴る仕掛けあり)
と雰囲気が似てるような >>616
任天堂ゲームだから
エンジンなりノウハウなりネタなりの共有はあるから
引用しても全く不思議な事では無い >>616
竜の島の曲と3Dランドはワールド4のほうが近いかも これまでのゼルダでは、敵を倒したり、草を刈ったりすることで体力回復のハートが出現していたが、
ブレス オブ ザ・ワイルドでは、ハートが出現することは無くなり、食材や作り置きしておいた料理を食べてハートを回復させる。
BotWでは、りんごやオレンジ、ドリアンなどが実質的に体力回復のハートに該当する。 ゼルダの伝説風のタクトがゼルダのでんせつふうのタクトだったら売れなかっただろうな トワプリの漫画っていつの間にか完結してたんやね
まとめて読んでみるかな
次があるとしたらやっぱりブレワイかなあ
自由度の高さゆえにさらに姫川オリジナル化しそうだが 姫川先生の中で時オカリンゼルのカップリングが最強すぎてトワプリ漫画なのに時オカ2みたいになってたからブレワイ漫画描いても時オカ3にしかならなさそう 先月と先々月のニンドリに姫川明へのロングインタビューが２号連続で載ってたけど
「今後もゼルダの漫画化を担当させてもらえる機会があるかはわからない」
「もしかしたらトワプリで最後かもしれない」
的なことが語られてたから、次の姫川ゼルダ漫画があるかどうかも怪しいのよね 姫川明って女性2人組の漫画家らしいけど、もう2人とも50代後半か60前後のおバアさんなんでしょ
仮に今後もゼルダの漫画化するとしても連載期間5年6年とか単行本10冊以上みたいな長編にはならなそう
また単行本1・2巻程度で原作ゲームのダイジェストみたいな感じの漫画化に戻るんじゃねーかな スカイウォード放置して久々にやったけどやっぱゴミだわコレ
操作性がゴミクソ過ぎるストーリーが面白いのが逆に腹たつ
2度とこんなゴミカス作るんじゃねーぞ 理不尽操作と難易度を履き違えてる
酷すぎるクソゲー これからも長く続くタイトルならコミカライズだって世代交代あるだろうね
次にやる人は自分の嗜好をあんまり作品に出さないでくれると有り難いな
喜ぶのは同好の士だけで全体としてはマイナスだったケースをいくつか見たし コミカライズ、姫川さんで終わりの可能性もあるかもなー
自分は子供の頃から姫川ゼルダ読んでるから刷り込み入ってるところあるかもしれないがやっぱり好きだけども、
大人になって初めて姫川ゼルダを読んだら違和感あったりしたのかなと思ったりもする
でもやっぱり上手い作家さんだなとも
ムジュラとか1巻で濃密に仕上げててスゴイ 小さい頃から慣れてる人とか作者の元からのファンはいいんだろうけど大人になってから読んだから姫川オリジナル要素違和感ばかり感じてしまう
次のコミカライズはもっと作者の欲望が薄くて設定がゲーム準拠かつ面白いものが読みたい ゼルダの漫画といえば夢を見る島
姫川のはなんか違うゲームだけで楽しむことにした。 ムジュラのお面屋を小悪党扱いして雑に処理したのも無理 >>637
あれは気になる人いるのはわかる
ゲームではなんとなく掴めない不思議な存在のままで終わったしね
まあ3日後に月が落ちるってことをリンクに言わないで
仮面を取り戻させようとしたのは子悪党というか小狡い感じはあるかも 大人になってから姫川ゼルダ読んだけど結構気に入った
オリジナル要素もこういう考え方も有りと思ったし
だから次があるなら読みたいな ムジュラといえば漫画の方が先だったから実際プレイしたら
アンジュさんが結構ウジウジした性格だったのが意外だった
漫画の方にはクリミアさんが出てこなかったから
足して２で割ったようなキャラになったんだろうな 漫画版は全部ノータッチだったけど気になってきたわ
巧妙な宣伝をしよる トキオカやる前にムジュラやったら導入部が？？だったが姫川マンガ見て納得できたな BotW続編のリンクのエンジン
コマツ製 SA6D140HE-4形エンジン（国鉄での表記はDMF15HZE） 450PS/2,100rpm
水平直列6気筒 総排気量：15リットル 直噴 コモンレールシステムを搭載。
液体変速機は、日立ニコトランスミッション製 DW24E形を搭載する。
変速2段・直結4段の多段式で、トルクコンバーターは2段4要素である。
逆転機は当然変速機内蔵型であり、駆動台車は二軸駆動となっている。
車体重量は増加したものの、高性能な変速機の搭載により、渚カヲルとほぼ同等の駆動性能を確保している。 ゲームウォッチゼルダ買おうと思ってるんですがamazonのスタンド付きが高騰してて
迷ってます。
プレイ環境が快適になるなら8000千円出してもよいかなとは思うけど性格がズボラだから
結局全然なくても気にならないかも・・・ >>645
百均のスタンドに立たせるんじゃダメなの？
小さいキャンバススタンド的なのに置けそうだけど… プレイ環境が快適ってスタンドに置いたままプレイとかすんの？むしろクソ邪魔だぞ
充電もスタンド無い方がやりやすい
飾ったり置いとくためのものだし100均でも売ってるスマホスタンドとかで十分 >>645
高騰してるんじゃなくて販売終わってるから転売屋しか出品してないだけやん…
販売終わってるものが欲しいなら多少プレ値でも金出すしかないわな パクリ部分はモロパクだしオリジナル部分はクオリティ低いとかよくこれで賞を取れたよな そういえばFFのモデル丸ごと無断使用してた中華のネトゲってまだ運営してんのかな 風タクの手紙仕分けって1枚ずつしか仕分けできないの？ 時オカ = マリオ64 = 金銀
風タク = マリサン = ルビサファ
トワプリ = マリギャラ = ダイパ
スカウォ = マリギャラ2 = ブラホワ
ブレワイ = マリオデ = サンムーン ゼルダロフトバードのamiibo良いなぁとサンプル画像見て思ったけど
店頭で実物見たら厳しい出来だった amiiboは結構当たり外れあるね
公開時写真扱いされたミファーのやつも前評判よりかは悪くなかったけど
やっぱり微妙なのもあったみたいだし ♪軌跡のバイオアーマーが 戦う痛みを感じても♪
♪恐れるものは何もない 邪神を叩き潰すまで♪ 不謹慎だが知床でサルベージするの見てたらいホース思い出しちゃった 時のオカリナの着地ダメージボイスの空耳
子供リンク「Wii…」
大人リンク「Switch！」
時のオカリナは1998年（平成10年）発売。
「10年」を西暦でみると、
2010年当時はWiiが最新機種だった。（実際2006年発売と不一致だが）
まさにその7年後の2017年にSwitchが発売された。 時オカ以外で「不一致」ボイス聞けるシリーズある？
惜しくもトライフォース3銃士は「全員一致」の文字が存在する キャラクターボイスってハイリア語を日本語に吹き替えてる説？ 英傑の服の色はURLのハイパーリンクの色
「リンクが不一致」は、落下ダメージ
「リンクをコピー」は、カービィの技
「不一致」はunmatchで韻を踏める 時オカで高所からの落下は、大きい時でもハートが2個しか減らないのはなんかおかしいぞ…。
BotWでは、きめ細かな落下ダメージとなっており、あまりにも高い場所から落ちればハートが30個でも即死。
回生の祠付近の崖からそのままで飛び降りた場合は、ハートが5個や7個近くのダメージ。
始まりの塔のてっぺんでは、大きい時でハート17個近くのダメージ。
ハートが3個でやれば即死なのは言うまでもない。 >>37
その選択肢を選ぶのはプレイヤーだから問題ない
おちゃらけた選択肢があるのは、リンクが常にそういう性格なのではなく、選んだプレイヤーがおちゃらけてるから選んでるだけだ トワイライトプリンセスと神々のトライフォース2がSwitchでやりたい
オカリナもムジュラもやりたい 神トラ2は3DSに閉じ込められたままなの勿体ないよね 神トラ1・2がSwitchに出ると思う
グラも流用出来るし 神トラ1と木の実なら夢島エンジンを使って量産できそうだけど神トラ2は3DSの立体視を活かす為にオブジェクトの角度を弄ってるって話だから簡単ではなさそうな気がする >>676
いやいや、3DSの神トラ2のグラを超高精細化したグラで2を作り、
全く同じグラを流用して1も作ってセットで売ろうぜ
2作まとめてやると2の良さが再認識できそう 神トラ2好きだからなんか嬉しい流れ
ユガ様いい味してるしBGMめっちゃ好きだし難易度は控えめだけどゲームとしても面白いし移植されたらいいよね トライフォース三銃士とかいうやったことある人少なすぎるタイトル ダメージを受けるときに全身が赤く点滅するのって血なの？ 風タクのゲームオーバーBGMは
時オカ・ムジュラのゲームオーバーBGMに使い回されている でも神トラ2って神トラの未来の話ってより、新約神トラって感じよな
冒頭のやつも神トラ時代の話ってより時オカの話って方がしっくりくる 2Dゼルダが2D-HDで再現されたらいいのになーと、最近スクエニの2D-HDで作られた作品遊んでて思ってしまう 敗北ルートの時の勇者はガノンに負けてるわけだからあれが時オカの話ってのは無理がある 神トラ2面白かったけどアイテムレンタルシステムは好きじゃないからリメイクするなら普通にダンジョンで手に入るようにして欲しいな >>681
風タクより時オカムジュラの方が先だと思うが3DS版の話？ >>681
風のタクトのゲームオーバーのBGMを改めて聞いてみたけど、時のオカリナにおける
♪ジャァ～～ン ヴィ～ン スポンポポ～ン♪の流れで音楽が流れていることがわかった。
最後の「ドンドコドーン」の効果音は、GC版の音だ。 夢島リメイクのエンジンで木の実も出してほしいけど売上的に厳しそうかなあ ブレワイから始めてスイッチで時オカ、ムジュラまで遡ったが神トラは厳しい
あのビジュアルで武器変えるとかマジかと思う
耐えて続ければ慣れて違和感なくなるのか？ 今世代のプレイヤーに昔のドット絵がキツイのはなんとなく分かるんだけど
武器変えるのは何が問題なのか分からん つまりあの絵では戦っている実感がわかない、敵に遭遇したら攻撃の特性とかタイミングとか測る必要もなくBボタン押すだけなので武器変えて何が変わるんだ？と思うわけ そうかー、じゃあBボタン押すだけでクリアしてみせてくれよな～ チンクルのルッピーランドは売れると思って出してないね 初ドットゼルダが夢島だったから神トラのリンクはなんか髪の毛が紫っぽくてリンクじゃない感じがした
神トラの方が古いけど ブレワイが難しすぎる
ムジュラ3Dも手応えあるって感じで解けたのに、ブレワイは歯が立たない ブレワイは難しいよ
よく慣れてる人が昔のゼルダよりボスが弱いとか言ってる人いるけど
謎解きは普通かな 敵の攻撃力が高いから時オカとかに慣れてるとギャップに当惑するかもね 歴代プレイヤーほど最初は苦戦するね
逃げ隠れながら進めるって考えに馴染みがない アイテム縛りでもしない限りは回復力ほぼ無限のブレワイの方が簡単に思えるわ ムジュラの謎解きがいけたのにブレワイの3分の1くらいの祠と神獣の謎解きがてんでダメ 歴代ゼルダもやってて、普通のオープンワールドやら、フロムゲーとかもやってる自分には
別に並のゲームの難易度って感じだったけどなあ
ゆるすぎる事もなければ、つまることもない、適度なバランス感覚 >>688
木の実リメイクは欲しいけどグラは夢島とは変えてほしい >>703
夢島のジオラマグラはあの世界観あってのものだからな 2Dゼルダの新作って作ってるのかな
神トラリメイクはいい加減やりそうだけど >>705
同じグラで神トラ1・2とか出るんじゃないかと予想 ゼルダってマリオみたいに2Dチームと3Dチームで分かれて制作してるんかな
ていうか最後の2Dっていつだっけ？ 夢島リメイクはグレッゾメインの製作だから外注とまでは言わないまでも任天堂内でチーム分けって感じでもないのでは
純粋に任天堂だけで作った最後の2Dゼルダは神トラ2ってことになりそう ん？木の実は夢ではないけどワープする形でホロドラムとラブレンヌに飛ばされるから異世界なのか？ 夢島と木の実の時系列が入れ替わったタイミングでラブレンヌとホロドラムも異世界設定に変わった
ドレース王国はハイラルと地続きで行き来できる他地方って設定だけど、木の実でもゼルダとインパがハイラルからやってきているから木の実だけ設定変更された理由がよく分からない 俺ブレワイでハート5つで雷のカースガノン倒したんだけどどうやらかなり無理したようだな
攻略動画見てみたらハート10個以上欲しいとか書いてあったわ
その攻略動画だとダルケルとかいうのの特殊能力使っていとも簡単に高速攻撃防いでるし
俺は盾で防げないのでバク転でかわしたぞ。盾構えてAでも防げたのかな？
まだ神獣はゾーラに次いで2体目だったしな >>712
ハートが3個や4個でも、技術さえあれば、高難易度のステージに挑めてしまうからな。
防具の強化は無し、ハートの器の個数は通常モードで3個、マスターモードでは4個で縛る。
これを行うことで、難易度はかなり高くなるはずだ。
頑張りゲージはフルの3周はないと、崖登りではきついので、頑張りゲージは重視する。
試練の祠を44箇所クリアは必須なのは、マスターソードを引き抜く条件を整えるためだ。
マスターソードを抜いたら、余った方のハートは全部頑張りゲージに戻す。 >>711
異世界に変わったのマジ？
内容的にどう考えてもハイラル近隣か下手したら領内だろうに 世界の構造を大まかに分けると天界の下にハイラル、ロウラル、外海がある
ハイラルの中には光の世界、影の世界、海王の領域などがある
光の世界の中にはハイラル王国、ドレース王国などがあり、光の世界の中でハイラル王国の外側にある異世界がラブレンヌとホロドラム、ハイラル王国の内側にある異世界がタルミナ
あとは天界とハイラルの間にピッコルの世界、光の世界と海王の領域の間にコホリントがあって、ロウラルにはロウラル王国、外海には新生ハイラル王国がある スカウォ昔投げ出したからHD買ってやってるけど、リザルフォスが強すぎる >>716
奴はゲロゲロ煽ってる時に手甲を構えてない方向から斬るべし
あとこっちの攻撃防いだ後はしっぽカウンターしてくるから盾アタックだ >>717
大地の神殿はゴリ押しでなんとかなったわ…
今後2匹以上で出てくるとこあるのかな あるぞあと3回くらい
でも2つはダッシュで逃げてもいいやつだから 風のタクトHD版のゲームオーバー時、爆発音がないけどバグ？
ところで勇者が二度も敗北したら嫌だよね？ Newマリオのワールド8のマップBGMがガノンドロフ戦の曲に聞こえる 幻のわんぱっくコミック「ゼルダの伝説シリーズ」がワンチャン電書復刻ありそう
乱丸先生存命であれば70過ぎてるそうだけど見つかるかな？
わんぱっくコミック・リバイバル
@ZOx1obzpflsFhhP
徳間書店のわんコミ担当の野猿です。皆さんの中で乱丸先生、高梨鉄平先生、斉藤たろう先生の連絡先をご存知の方はいらっしゃいますでしょうか？
https://twitter.com/ZOx1obzpflsFhhP/status/1539976674808582144
こばやし将
@show_kob
「ゼルダの伝説」の乱丸さん、今回のわんぱっくコミック電子書籍化で連絡先がわからないことが判明。
どうやら関係者で最後まで交流があったのは私らしいけど、それも30年近く前の話です??
https://twitter.com/show_kob/status/1540133553278976000
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ファイルセレクトや大妖精のテーマがマリオ3のワールド3(海の国)のマップBGMに似てる 攻略本や雑誌で「落下ダメージボイスが不一致に聞こえる」ってネタはなかったの？ ブレワイの発売前のやつかな？でっかい蜘蛛と戦ってたのに実際はなかった詐欺みたいなムービーがどれかわかる人いる？ >>725
自分で見つけました
あくまでデモ映像だったのか >>727
すまん、ありがとう
ブレワイ面白かったけどこのフォトリアルなゼルダをやりたいとずっと思い続けてる ゴーマ/ゴーマー ベラ・ダーマ/ベラ・ダーマー ダ・イルオーマ/ダ・イルオーマー
資料によっては、長音符で表記するなど、表記ゆれが見られます。
自分としては、Windosw 7以降で取り決められた長音符表記へ統一した方がいいな。 鉄道の線路幅もそう。
日本の在来線が「標準軌」、新幹線の線路幅が「広軌」として表記する資料もある。
日本の在来線の線路幅は1,067mm 新幹線の線路幅は1,435mm（標準軌）
ハイラルの鉄道の線路幅は、設計上では標準軌（1,435mm）となったが、
現状では日本の国鉄の気動車を走らせたため、日本の在来線の線路幅（1,067mm）で作られた。
将来、標準軌へ改軌することも可能であり、標準軌にした場合、ハイリア新幹線を走らせる計画がある。 後付け設定はあるけどどうあがいても
時オカリンクが誰にも知られる事がないのは悲しいな
と同時にこの設定は秀逸だと思うけど >>731
初代リンクは、当初はDMH17Hエンジンだったが、後にDMF13HZBエンジンへ換装している。
液体変速機は既存のDF115A形のままであるため、出力を抑えて運転していた。
更に、単行での運転を可能にするため、両運転台へ改造されている。 初代リンクは当初は片運転台だったため、蟲師のギンコとの編成を組んで運転されていた。
これだと、単行運転できないため、機関換装と同時に、両運転台へ改造されたわけだ。
初代リンクは冷房車であったため、当時としては利用客からの好評があった。
※蟲師のギンコは当時は、窓全開の非冷房車。 >>728
メトロイドを自社で作ろうとしなかったり最近の任天堂はリアル調の画に何かアレルギーでもあるのかね
まあセールス的なことなのかもしれないけど ゼルダ語りたいなら2017年のGDCの講演くらいは見とけよ >>734
単にサムスリターンズを上手く作ったから
同じところにドレッドを任せたってだけの話だと思うぞ
そもそも細かい話をするのならメトロイドは１作目から外注よ
初代メトロイドの開発会社ってインテリジェントシステムズだし ブレワイはボス戦の謎解き要素が大体排除されてるのが地味に革命かも
ボスの攻略方法探すのは謎解きゲーらしいという事で今まで付き合ってたけど、フラストレーション凄かったからアクションと謎解きをきっちり分けるべきだったのかもしれない
(トワプリスカウォ未プレイ) 神トラ初見プレイ、ムーンパールの取り方が分からず早速攻略見たわ
当時の子供たちも友達に聞いたり攻略本見たりで突破したんだろうなー(震え声) そもそもボス戦の謎解きなんて夢島と時オカ、そしてタクト以降であって本来ゼルダに要らんかったからな
ムジュラのボス戦がリメイクで糞化して不評だった事で漸く青沼の目が覚めた 夢島以前の作品なんて初代とリン冒と神トラだけやん 本来のゼルダ少なっww これホント？
ゼルダの世界観は勇者の活躍を描いた伝承か何かを後世の学者が文献として発見しているという設定だからハイラルという世界を完璧に描写しているわけじゃなくあくまで勇者が伝承の中で見たり聞いたりしたものを元に再現されているに過ぎない
だからシリーズによっては勇者が行かない地方や会わない種族は丸ごと存在が消えたりするし新しい文献が見つかったテイで後付け設定が加わる事もある 妄想だろ
ブレワイの製作スタッフが過去作と設定が変わったり整合性が取れない部分を「新説が発見された」って冗談を言ってたらしいけど 公式スタッフインタビューとかでは聞いたことないな
でも自分としては結構好きな説 一言一句正確には覚えてないけど
最新のゼルダと過去のシリーズとの繋がりを語る上で整合性が取れてないところがあるのは
新しい古文書が発見されて過去の歴史が度々新説に更新されてるからですよってのは確かにインタビューで言ってたから
完全な妄想って訳ではないよ 元々最初から時系列全体を考えて作ってるわけじゃないから
作品を重ねるうちに矛盾が出て来るのはまあ当たり前だしな
整合性に縛られて面白い発想まで縛られたら元も子もないから
矛盾したら新説が発見されたんだよ!!でいいよ >>745
それインタビューで言ってたけど、過去作との整合性が取れない言い訳としてそういう冗談が最近スタッフ内で流行ってる、って文脈で話してたんだよ
それを間に受けたのか知らんけど>>742みたいなことまで言うのは単なる妄想でしょ 冗談で言ってる、というのも事実を矮小化して認めたくない為の妄言のように思えるけどね
方便であろうが後付であろうがそれが今の制作陣のスタンスなのだから受け入れるしかなかろう 任天堂ハードも描画性能が進化してそのうち4Kになるんだろうけど
GTAやTESみたいにゼルダも新作出るのに10年待たされたりするんだろうか どうやろな
単作ぽんぽん生み出していくスタイルならCoDみたいにコンスタントに出るし、
派生やリメイクで売ったり、ゼルダ開発チームが似たような別のタイトル任されたりとかしてたら
性能無関係に10年かかるかも ゼルダは任天堂内では長期開発のシリーズだけど、流石に開発に10年は認められないと思うな
まして遊びじゃなく4Kの映像美の為の開発長期化は特にね ムジュラ3DSやってるんだけどビーバーレースとかいうのが難しい
なんとか兄弟2回目クリアしてハートのかけらもらったんだが3回目はやる必要ない？
手帳にも3回目は書き込まれない？ スタッフも考察厨のことなんて揚げ足取りばかりと鬱陶しいと思ってるだろうしパラレルだからノーカンして適当にあしらうのは合理的だと思う 考察といってもマスターワークスにあったアッカレ砦攻防の歴史的考察みたいなのなら面白いけど
公式が整合性取ってないって明言してる作品間の違いを指摘したところで不毛でしかないわな 一冊何千円もする設定資料集を毎回買ってくれるんだから任天堂にしてみれば迷惑どころか超優良顧客でしょ
新情報ちょっと提供するだけで勝手に議論して延々と話題にし続けてくれるんだから楽な商売だわ 今更初代やってんだけど
攻略情報とリンク強化してやっと遊べるレベルかな
序盤は右も左も分からん上に敵の攻撃激しすぎてキツイ
ドルアーガもだけどノーヒントの謎解きより
敵の攻撃がきつすぎ 考察するならポジティブに楽しめばええねん
罵倒したり他の人の意見を否定したり「～は絶対にありえない、お前は的外れ」みたいな物言いをするから嫌われる
「なるほど、その考え方も面白いね」ってスタンスでやりましょう ガノンって時オカ発売前から元は人間だった設定だったのかな？
ヒストリアで後付けされまくったから気になる 神トラの時点で魔盗賊ガノンドロフとして語られている
海外版だとガノンドロフ・ドグラマイアってフルネームまで設定されてる 初代ゼルダやリンクの冒険だと単なる魔王、豚の化け物みたいな扱いでしかなかったな
まあ色々後付けよ 今でこそブレワイがあるからあんま言われないけど、風タクのハイラルが滅亡したって設定は当時批判されなかったんかねえ
ガルディアが滅亡したクロノクロスは昔も今も賛否両論よ あくまでルート分岐の内の一つだからかな
タクト当時は初のトゥーン絵への賛否のが目立ってたと思う リアルゼルダPV→宮本氏がリンクのかっこうして登場→ネコ目リンク
の流れだったっけ？E3 スカウォが真逆で空に孤立してるけど文明は結構凄い
ってのも面白いよね
ブレワイ2に出てこないかなスカイロフト（らしきものでも） なんかあると思いたいがスカウォHDに特に追加要素がなかったしどうだろう
同じ空を舞台にして何も関連がないとしたらちょっともったいないような ようやく初代ゼルダ、クリアした
GBAのャ~ニで２０年前ｂｭらいに１度クャ潟Aしたはずなｂｾが
相涛魔ﾉ苦労した
謎解きよりアクション面が相当きつかった
リンクの攻撃が全然敵に当たらん
敵は四方八方から高速で的確にあててくる
最後のマジシャンの大群は本当にきつかった >>766
リンクの格好はトワプリの時だったような >>764
当時はトワプリがなかったのでパラレルという概念がなかったし、ミヤホンが「リン冒が時系列の最後」と述べてたので、寧ろ神トラ以降の荒れ果てた大地のきっかけにもなるからストーリーに批判は なかった 風タククリアして思ったのはストーリー云々よりやっぱり「ダンジョンが少ない」だった
トライフォース集めは普通に楽しんだが せめてラスダン除いて8つはないと寂しいよね
前半に3ダンジョンやってからマスターソード手に入れるまでの流れは時オカやトワプリと変わらないから後半のダンジョンの少なさが問題なんだろう
後半3つにボツになったとされるアリルの神殿とトライフォースの神殿を合わせると8つだからちょうどよかった ん、前半2つ、真ん中神の塔、後半2つって印象
本来は前半に3つのダンジョンで神珠集めて4つ目のダンジョン神の塔、さらに後半4つの構想だったんだろうね >>773
時間経ってから時オカムジュラを思い返すとブレワイリンクで再生される ムジュラに鬼神の仮面が使える裏ダンジョンと裏ボス追加してほしい
お面屋が本当の黒幕とかでめちゃくちゃ強いとか
とにかく鬼神リンクをもっと使いたい
鬼神の仮面手に入れてたら二週目は初めから鬼神の仮面持っててどこでも使えるとかでもいい あ、でもムジュラの場合は常に二週目みたいなもんかw 時オカリンクのムジュラの後の新作もやりたいな
つか風タクもトワプリもスカウォも時オカリンクの新作にしようと思えばできたよな ムジュラの後、ナビィ探しを続けていたら海に辿り着く
浜辺で少し休憩していたが、ナビィはここまで来ないだろと思い引き返そうとする
しかしそこへ怪鳥が現れエポナが怪鳥に拐われる
そこへ海賊も現れ、海賊も何かを怪鳥に取られていて怪鳥を追いかけてきた
腕が立ちそうなリンクを仲間に誘う
リンクもエポナを助けたいので承諾
時短くしてある島(プロロ島みたいな)の近くで海賊の大砲が怪鳥に当たり、
エポナは浜辺に近い海に落下し無事に助け出すことできた
しかしその借りに海賊に手伝わされる
エポナはプロロ島で面倒見てもらう
冒険スタート
舞台の名はラウタ海(sea)
そして海底には沈んだ王国ラウタ
黒幕は二刀流使いの魔剣士
王国の発達した文明のパワーを手に入れ怪物に変身し王国を破壊
ラウタ国王は神に祈り王国を海に沈めた この冒険を経て海を渡ってしまい、ハイラルに戻れなくなる時オカリンク
そしてその後に辿り着いた世界が黄昏の世界(トワプリ)、そして天空の世界(スカウォ) 時オカ以前も別の時代の別のリンクだったわけだからそこまでして時オカリンクの続編をばかすか量産する必要があるとは思わないけどな
同じリンクだと世界観設定やアクションの幅がどうしても縛られるから全てを一繋がりの連作にしたら逆に面白くなくなる気がする そういう妄想はtwitterや支部でやった方が賛同者が得られるんじゃね
時岡以外のリンクにもファンがいる事を忘れちゃいかんよ ゼルダはまずゲームシステムと遊び方の設計ありきでストーリーはそれに合わせて作ってるだけ、って公式が明言してるからな
システム引き継いだムジュラはともかくストーリー的な続編を作る可能性ほぼ無いでしょ 最初がブレワイでハイラル王国の歴史とやらを延々語られたときはウッザ、何でもいいから先行かせろと思ったがそれは正解だったんだな 別に正解とは思わんけどウザかったら飛ばしていいんじゃない そりゃ客がゲームシステムだけで面白いと思ってくれりゃストーリーなんか要らないわな
けどそういう客ばかりじゃないしストーリーがモチベになる客もいるだろうから用意しとこうねって話で
ストーリーへの感情移入があればある程度の難易度も投げずに練習して、
あわよくばゲームシステムでも楽しめるようになってくれたりしたら開発は万々歳だよな >>783
>>784
俺にとっての初ゼルダは時オカだったから時オカとムジュラに思い入れが強いんだよなぁ 時オカってゼルダ史の中でも色々な意味で特殊な立ち位置にいる作品なのに
その上に他の作品も時オカリンクでってガノンドロフもびっくりの欲の深さだな 時オカとムジュラやったときは小学生だったし、
次の新作もムジュラのあとの話だと思い込んでた でもゼルダってさぁ、時系列考えながら新作作ってたらいつか詰みそうだよね
ブレワイがすでにもう時系列無視したような感じするし
ブレワイの続編出したあとはどうするんだろ
ハイラル、トライフォース、ゼルダ、ガノンをベースにしたリブート作品作っていくのかな
トワプリのあとの話とか、大地の汽笛のあとの話とかいつか作られるのかな？ 時系列を考えながらもそうだけどブレワイの続編というだけでハードル高すぎて詰みかけてそうな気もする…本当にあと一年以内に発売するんだろうか？ 時系列は元々考えてないって制作側が言ってるんだからそれは無いだろ
年表とかだって毎回聞かれるからパラレル分岐とか使って無理やり当てはめて作ったみたいだし 神トラ→時オカの時点で歴史の流れを意識した設定組み込んでるから考えてない訳がない
シリーズ続けるにあたって変更することもあります、と言ってるだけ 歴史の流れを意識した設定なんかあったか？
地名や人名に一致したのがあるとかレベルじゃなくて？ リン冒から神トラの時はリンク(リン冒)が冒険する遙か昔の物語って感じの触れ書きだった
神トラではガノンの正体が人間ガノンドロフで賢者が封印戦争で勝利した話が語られていてその後時オカで人間ガノンドロフが初登場する流れ
今でこそ封印戦争は別の出来事になってるけど、おそらく当時は時オカで封印戦争の顛末が描かれる予定だったんだろうと思う 予定だったって単なる妄想でしょ？
人間ガノンドロフって設定だけ使って封印戦争を時オカで描いてない時点で話つなげる意図ないじゃん
宮本茂本人が「その作品ごとにゲームが面白くなるように設定考えてる。整合性気にする人がいるから言い訳考えるけどそれが無きゃ楽なのに」って言ってるんだよ 時オカ発売当時のインタビュー記事でミヤホンが時系列に言及して時オカ→神トラ→夢島→初代→リン冒の順番で繋がっていると説明していたから少なくともこの時点で時系列の概念があった事は間違いないよ
スカウォ発売以前にはマスタータイムラインと呼ばれる時系列を記した門外不出の資料が存在する事を青沼が述べていて、それを閲覧できるのはミヤホンや藤林などごく一部の上層部のみ
ヒストリア発売時にファンに言われて仕方なく時系列を作ったというわけではないし、時系列管理にはミヤホンもがっつり関わっている もし時系列で詰んでしまうのであれば、マリオとかドラえもんとかクレしんみたいに、
永遠に同じ時、年齢の中で新作出していくほうがいいんじゃないのかと思うんだよな
のび太は小5、クレしんは園児のまま新作が出続けてるじゃん？
ゼルダの場合は主人公と姫とラスボスが同じ名前でも、
それぞれの作品で時代が違って別人だから他のゲームや媒体の中でもかなり異端だよね？ 時系列で詰んでしまうのであれば、ドラえもんとかクレしんみたいに、
時オカリンクの新作を出し続けていたほうが良かったのではと思ったりね･･･
もちろん初代ゼルダの新作でもいいけど
まぁでも｢ゼルダ｣の伝説としてしまった以上はゼルダも出さないとおかしいと言われるから、
ムジュラのような続編はこの先出ないんだろうな ダンジョンの量と完成度だけで歴代ゼルダソフトのランキング作るとしたらどんな感じ？ 量はともかく完成度なんて主観でしかないので知らん
言い出しっぺが作れば >>795
ハードル高いかどうかは捉え方によるのだろうね
ブレワイのコンセプトのひとつである掛け算の遊びって観点からすると、
ブレワイで生まれた新しい遊びで、伸びしろしか感じないんだけど 時のオカリナって1度3dsでリメイクリマスターされたけど、スイッチかそれ以降の据え置き機でリメイク（リマスター）される事ってあると思う？ やるならリメイクじゃないかな
流石にもう一度リマスターするのはゲームの挙動が古いから
遊んでいてちょっとツラい気がする
ただゼルダで過去作の完全リメイクってそんなに無い印象 完全リメイクだと神々のトライフォースと夢を見る島ぐらいか？
でも3DSの時オカってリマスターだけど微調整とかで普通にゲーム1本作るぐらい手間かかってるって聞いたような気がする 神トラ2はリメイクじゃないからなあ
それこそ夢島だけじゃないか 神トラは4つの剣と一緒のやつでリメイクされてなかったか 時オカ3D、ムジュラ3Dの超絶リマスターはありかも 今ゼルダチャレンジと自分で題して過去作をプレイしているけど終わる気がしないw
時系列時系列とムキになって騒がなければ良いだけの気がする。
クスリとするくらいの気付きがあればいい。 GBAの神トラはただの移植やね
4つの剣クリアで解放されるダンジョンが追加されてたくらいか >>818
ライクライクとかいるぞ
しかもライクライクに食われた後に店に入ってみるとカガミの盾が売られているといういかにもなアレ 完全リメイクという言い方からして一から作り直すようなリメイクの事だと思うから神トラGBAは該当しないでしょ
単に神トラ2を神トラのリメイクだと勘違いしての発言だと思う。というかこの勘違いどうしてなくならないんだ？プレイしたことなくてネットの誤情報に騙されるパターン？ 神トラ２は当初神トラのリメイクから始まっていっそ新作でいかね？って選択からそう広まったって感じ
伝聞ゲーム 神トラ2はレンタルシステムが好きじゃなかった
普通にダンジョンの宝箱から手に入る方が好き
面白かったけどね >>821
神トラ2は立体視を生かすゼルダを作ろうというところからスタートして、世界観はどうするってなったときに神トラのマップだと分かりやすいとなって出来たものだから順序が逆だよ 子供のころ初代ディスクのゼルダで苦手意識があってシリーズにも手つけてなかった、リンクの冒険は攻略本見ながら楽しんだ。
オッサンになって、ここまで続いてるシリーズに興味わいてきたんだけどWiiU、DSでプレイ出来るものでオススメありますか？Switchはライトあるけどテレビプレイ出来るものに買い直すまではソフトも買いたくない >>824
風のタクト
WiiUあればまだシリーズ3D作品は全部遊べるっけ？スカウォはWiiヌンチャクが要るか
VC終了が本当に惜しいけど どこみても評判の良い 時のオカリナ から試してみます。
これ合わなかったらゼルダと言う名作タイトルでも自分には合わない認識で良いだろうか…結局 全部やれ になりそうでw >>828
時オカは面白いけど評価には思い出補正もあるからな…
ブレワイとかから入ったならきつそうだけど
リン冒から入ったならむしろ楽勝かも 神トラは面白さ以前にスーファミの操作性が今から人に勧めて楽しんで貰おうという水準にないと思う
時オカは3Dゼルダ一発目として荒削りな部分はあるけど少なくとも3Dマップを探索する感覚は今時のゲームの延長線上にあるからより万人向け ブレワイから時オカは面白かったよ
ダンジョンのレベル高いし
神トラは途中で止まったままだ 初代は本当にノーヒントで始まるからねぇ
当時はソフトに説明書が付いててそれ読めばある程度の予備知識が得られたんだけど、今やそれも無いしな 説明文が間違えててクリア不可能になってたゲームとかあったよね
エルナークの財宝とかが有名だけど カーマがEvilだとクリアに必須なアイテムをゲットできないスーパーブラックオニキスとか >>838
スレ違いだがスーパーブラックオニキスの音楽は大好きだった、どれも あー、確かに初代投げた理由にノーヒントで意味がわからなかったてのがあります。
時のオカリナてのを買ってみた。
二時間やったがチュートリアルだと思われる木の中がクリア出来なかった…石にヒント教えてもらいながら進められるから攻略サイトみなくても良さそうだが。
攻略みないでやってみたくなるゲームですね。 強要するつもりはないが、自分含めてゼルダ好きは自力で解いてナンボって人が多い気がする >>840
別にチュートリアルというわけじゃない
ちゃんとしたダンジョンだよ サブタイで思ったのは
1万年前に追放されたシーカー族の一部は空に逃げて建国したってことかな 涙と言えばシーカーだし、キングダムと言えばハイラル王国だけど
そこにゾナウが絡んでくるのかも 1万年前の話とは限らないからスカウォ以前のシーカー族と女神ハイリアの裏話が分かったりするのかもしれない スカウォ以前だとハイラル王国が存在しない筈だが
でもキングダム＝ハイラル王国とは限らないのか ロゴがすごいウロボロスなんだけど
ガノンが輪廻を繰り返して壊れたのが厄災ガノンって前考えたけど当たりそうで怖い >>846
そういえばブレスオブザワイルドってタイトルも最初聞いた時ダサいと思ったな。なんだよワイルドって、みたいな
今回のもそのうち慣れると思う スカウォの空の散歩が単調だったからそこだけ改善してくれ 風タクトワプリくるとか騒いでた人ら一部いたけどまあなかったな
ああいうリークもどきって大体は下手な鉄砲数撃ちゃ当たるなんだろうな 夢島の攻略本に載ってた心霊ツアーのやつ読みたい……なんで処分しちゃったんだ 少なくともトワプリに関してはHD担当したタンタラス社がスカウォHD以降Switch向けに活動していないって情報が出ていたからSwitch移植はないのほぼ確定だったからね 時オカリメイクする時はガノン敗北orガノン勝利で大人orガノン勝利で子供（原作）の3パターンのエンディング欲しいな ガノン倒した世界とガノン倒して子どもに戻ったリンクの世界があるのは分かるが
ガノンに負けた世界とは何なのか ハイラルの住民で一致団結してガノンを封印したんだっけ？ >>865
各作品の時系列の整合性取るための後付けの話
ハイラルヒストリアあたりが初出かな メタ的には途中でプレイヤーの心が折れてクリアできなかった時オカの世界 >>865
風タクとトワプリで時系列が分岐したのはリンクが7年の時の旅を繰り返したから、ではなくゼルダが時の賢者に覚醒してリンクを別の時代に送り出したから
ゼルダが時の賢者に覚醒していれば時間軸分岐は起こり得るから敗北ルートでもそれは可能。死亡ではなく敗北なのはリンクが死ぬ間際に過去へ送り返す余地があったとする為かもしれない というよりあのエンディングの後にガノンの企みチクったから歴史変わったんだろ そのチクリが出来たのはリンクがマスターソードを抜くより前の時代にゼルダが送り返してくれたからだから 勝利ルート、敗北ルート、子供ルートの三つに分岐してて
ガノン倒したのが勝利ルート
その後リンク視点で過去に戻りチクリで歴史を変えたのが子供ルート
までは分かるんだけど敗北ルートはどこから生えてきたの 敗北は神々のトライフォースの時系列に続くんじゃないっけ >>872
個人的には敗北ルートは時オカで分かれたというよりは、スカウォの時代から同じ歴史が続くパラレルワールドがあって時オカから異なった歴史を辿っているのだと思ってる
その方がスッキリする >>872
どこから生えてきたと聞かれてもホントに>>867の言う通りなもんでね…
いやもしかしたら裏設定では始めからあったのかもしれないけど
少なくとも敗北ルートなんてプレイヤーからはなかなか出ない発想だったし
初めて公式からシリーズの時系列が公開されてリンクが負けた分岐があるって明かされた時は結構な衝撃だったんだぜ
今思えば時の勇者が不遇な扱いされるようになったのもその辺りからだったりするんかなぁなんて書いてて思ったわ 分岐を作ってるのが時の勇者じゃなくて時の賢者だって事が分かれば敗北ルートも綺麗に収まる
リンクが負けようが勝とうがゼルダさえ健在なら関係ないからね 敗北ルートでガノンに負ける要素は何だったか当ててみよう
・勇気のトライフォースがなかった
・マスターソードがなかった
・光の矢がなかった >>877
・マスターソード以外でガノンに攻撃する方法に気付かなかった 逆にガノンドロフがリンクに勝てる要素は何かを考えた方がいい
神々だとガノンはトライデントを持っている
この槍の有無が勝敗を分けた可能性がある
そもそもリンクはマスターソードなのにガノンドロフは素手ってのも違和感あるし 魔獣形態のガノンに負けた事になってたと思うからガノン戦の中で考えてみると、やっぱりマスターソードが吹っ飛ばされたのが重要な気がする
あのぶっ飛ばしがもっと強烈で城の外まで落ちていっていたら回収不可で負けていた気がする >>880
地味に違う
敗北ルートは人型のガノンドロフに負けてる
大人時代においては力のトライフォースを暴走させることによって魔獣になったけど、敗北ルートではトライフォースを揃えることで魔獣になってる >>881
ハイラル百科の時系列表には魔王ガノン誕生→時の勇者敗北の順で書かれているよ
マスターワークスにも魔獣ガノンへと変貌→王族や勇者の力をもって封印と書かれている
ブレワイが敗北ルートじゃないとするならマスターワークスの方は使えないけど 初代の後にブレワイの100年前の規模まで復興出来たとも思えんな 毎回議論になるけど時系列とか整合性の話は公式自体が後付けで辻褄合わせしてるだけだから考えるだけ無駄だと思う その考察を放棄できないほどの熱気が海外にあるからね >>885
表には出さないだけで公式はマスタータイムラインをあらかじめ決めていると判明しているよ
表に出さないということはこっそり修正してもファンに気付かれないということで新作の設定と齟齬が出たらいつでも変えられるといえばその通り
だけどファンが強請るから仕方なく後付けで設定を作っているというのは大間違いだし、これまで変更されたのは木の実と夢島の順番くらいだから無駄ってのは大げさ しかもそれは神トラリンク出演多過ぎじゃね？程度っていうね 時のオカリナで高いところから落ちたときって本当はなんて言ってるんだろう？
不一致でも愛っ知でもないですね？ 実は時オカは11/21発売で無理を言うと「いい不一致」の日である ガノンドロフの由来ってビーフストロガノフかポークストロガノフなんだろうか？ 考察って何が楽しいんだろうな
休みの日に城巡りとかしてそう 歴史や旧跡の考察ならまだしも、作り手が考えてない設定を考察するのは単なる妄想でしか無いわな >>887
表に出していない公式って妄想と違うのか？ >>887
公式の言うタイムラインは大まかなものしか決めてないと言ってるし作品の都合で後からなんぼでも変えられるならそれこそ考えても無駄なんじゃ… 時系列は受け手の側が好き勝手に考察・妄想してるのを見るのが楽しい
制作者側は設定の矛盾とか度外視で今後も続けてほしい >>895
ファンの声を聞いて構築されてきたから無駄ではないんよ >>894
>>895
青沼がヒストリア発売以前の海外向けインタビューでゼルダ世界の“完全な”年表を記したマスタータイムラインの存在に言及している
この資料は門外不出で青沼、宮本、藤林しか知らないものだったけどヒストリアが発売されたから少なくとも一部に関しては公表済み >>885
考察ってのは真実を明らかにするためというよりは考えるのが楽しいからやるんだぜ 楽しむのはいいけどそれでモメる連中がいるからなあ
そんならやめとけと思う >>590
2月27日の火曜日もすごい
1996年 ポケモン 赤緑
2001年 ゼルダ ふしぎの木の実 (曜日は不一致だが2013年2月27日の水曜日に 3DS VC 配信)
2007年 Wii VC ゼルダ 時のオカリナ >>899
そこは表記乱れの範囲だね。ハイラル百科の中でも同じガノンを魔王と言ってみたり魔獣と言ってみたり 作品によって人間態だったり半獣人態だったり獣だったり完全に化け物だったりするから文献によってまちまちなんだろう というより敗北ルート魔王ガノン封印と書いてある次のページには敗北ルートで魔獣ガノンへ変貌の記述があるから完全に表記揺れ >>906
じゃあ確定的な事実は何一つとしてなくね 弊害があると感じるのは、考察熱がSNSや動画サイトで拡散されて新規が入りづらくなることかな
マニアが時系列や繋がりをアピールするほどに、どれからやって良いか分からないとか今さら入りづらいとか敷居の高さを感じる人もいるだろう
まあ任天堂自らがBotWでそういう壁を吹き飛ばしてくれた感もあるが ブレワイは時系列を気にしなくても遊べるように1万年空けている一方で時系列を考察できる情報も散りばめているのが上手いと思う
祠の攻略の仕方が何パターンもあって楽しみ方が人それぞれなようにストーリーに対する向き合い方も人それぞれ好きなようにできる設計になってる 言うてファンサ部分もあるから全て真に受けると３つの時系列全ての要素があると言う 以前は据え置きと携帯機向けと2ラインあったけど、もう並行して作ってないのかな そうすると猫目リンク系はもう出ないのかな
結構好きだったのに これまでは3Dゼルダは据置機、2Dゼルダは携帯機っていう括りだったけど今後は3Dゼルダはオープンエアー、2Dゼルダはマルチ対応みたいな住み分けに変えていくのもありかもしれない 夢島リメイクのジオラマグラ流用で新作つくってたりしないかなーと思ったけどその気配もない
ティアーズのあとの完全新作までまた5年とかかかるだろうし、その間に何か欲しいよね >>910
表記揺れの可能性があるなら、本来は魔王と書くべきところを魔獣と書いた可能性もある
つまり何も断言出来ない >>913
明文化された情報だけを頼りにするなら敗北ルートで確定じゃなかったっけ
初代ゼルダ姫の伝説に関する記述があったはず >>920
魔獣と書くべきところが魔王になっていたら何がどう断定できないの？
ここで問題としているのは敗北ルートでガノンドロフが豚の姿になったかどうかという話であって、それが魔王と呼ばれるか魔獣と呼ばれるかは問題ではない
ハイラル百科でもマスターワークスでも魔王or魔獣ガノンと人間としてのガノンドロフは明確に表記が分けられている >>921
あんな慣習ゼルダとトライフォースが存在する以上どこの時系列でも起こりうるからなぁ
それよりも神トラと自然物の配置は似てるって方がまだ説得力ある ルトとナボールが賢者だからトワプリルートは無し
ハイラルとガノンドロフが泡となって消えた風タクルートも無し
青沼と藤林がどのルートかは言えないが一番最新の物語、幾度も復活しているというのがヒントと発言。つまりファンに推測できない未知の新ルートの可能性も無し
これらを前提とした上で王家の習わしやマップ配置やライネルの存在など敗北ルート説を後押しする根拠が幾つもの出てきたという感じ 敗北ルートっぽいとは思うが、だとすると次の新作に出てくるガノンドロフは誰だお前？って感じだな
あいつどっから出てきたんだ 敗北ルートのガノンって確か灰になって死んだろ 神トラで闇の世界から出られずに負けて木の実で知性のない不完全な姿で復活したからそこから先のガノンは邪念が受肉したような状態でガチ肉体はどこかに置き去りなのかもしれない >>926
しかもその後にまたユガに身体を乗っ取られるという
ある意味死より恐ろしい罰 >>922
本来は魔王と書くべきであって、魔王が人型を意味しているのならば豚の姿にはなっていないことになる >>923
それ言い出したらなんやかんやあってあの地形になりましたも通るじゃん
お前さんの考えでは子供時代のルートも可能性としてあるのか >>927
風タクガノンはいい感じに悟って死亡
トワプリガノンはポックリ逝く
敗北ルートガノンは何度も復活してまとまな知性も持たずに暴走
時の勇者に勝利したほうが悲惨な人生というのは皮肉だな >>929
少なともマスターソードに関しては言及あるからな >>922
要は表記揺れの可能性を考えるのならば人型とも豚とも言い切れないってこと >>928
>>933
魔王ガノンとガノンドロフは同じ図の中で使われているから表記揺れの可能性は限りないと思うけど、完全にゼロではないのは確か
元々時の勇者は人間ガノンドロフに負けたんだと断言された事から始まったことだからどちらとも断言できないって話で落ち着くなら御の字よ >>602
5ヶ月かかったけどムジュラクリアした
面白かったけどやっぱり自分は時間制限があると焦ってしまうようで、時のオカリナのほうが好きだった >>934
こいつ自身も魔獣って断言してたのに一方的な風に装ってるのが笑いどころ >>934
この前のインタビューで猪じゃないって言ってたが
なんで嘘ついた？ >>934
まあお互いに断言してたんだしそこはお互い様で >>934
ていうか文献漁ってみたけど魔獣に倒されたのを支持する部分なんて無かったよ
記憶違いかと オーシャンホーンってBotWより先に出てるけど英傑の服に似てなかった？ >>932
仮初めの儀式で「空を舞い 時を廻り 黄昏に染まろうとも」とかゼルダが言ってる
ここだけ取ると子供ルートなんだが実は後半で「海を越え 神の作りし黄金を求めん」
とも聞こえてくるから実は全ルート辿っちまってる >>945
うーん
確かに素直に受け取るならそうなるんだけど、「黄昏に染まろうとも」という文言はトワプリの出来事が起こっているとするには根拠として弱すぎると思う
風タクや神トラに関しても同じ
現在最も主流なのはそのセリフは単なるファンサービスであるって考え方だったと思う
というか考察以前の問題として青沼さんがどこかの時系列の最後と言及してるから単一の時系列で確定 悪い奴がなんか色々やって魔盗賊ガノンドロフ復活するんかなあ >>946
だからまぁ世界はどこかしら(まぁ敗北だろう)の世界線の先なんだろうが
こんなメタ的に言えばファンサな文言が伝わるというのを作中の視点で考えると
世界線間は何かしらの形が繋がり得るのではないかと
マスターソードは全ての世界線を超越する存在で手にした勇者にそれまでの勇者の記憶流れ込むとか
もしくはちょくちょく超常的な力で世界線間を移動させられる奴が出て来てるとかな 空、時、黄昏、海、神々の黄金は全てマスターソードが登場する作品を示唆する用語だからマスターソードは平行世界も含めて全ての勇者と繋がってるって感じかもね 風タクで絶対に手紙を振り分ける方法
1. すべての手紙を一度に同じ棚に入れる。
2. 棚に入るが、不一致の場合は自然に棚から落とされる。
3. 2.で棚から落とされた手紙を、他の棚に一度にすべて入れる。
4. 2.と3.を、全種類の手紙を分類できるまで繰り返す。
※何もかも嘘です。 スカウォ以降マンネリ打破で新しいことにチャレンジしてる感がするけどそろそろ時オカトワプリのような古典派というか正統派なゼルダがやりたいですなあ >>952
それも当時はマンネリ打破による新しいことチャレンジした結果だったし >>952
シリーズの中でも簡単という評判からか、夢をみる島で初ゼルダって実況者も数人見たが、
9割の人は夢をみる島良かったって言ってた。ブレワイティアダムとは別物としてアタリマエゼルダも評価されると思う そのゼルダもどうぶつの森という見下ろしゼルダの発展系がすでに… 夢島リメイクのグラ流用で新作あると思ったんだけどな グレッゾは今オリジナル新作で動いてるみたいだし当分なさそうね 木の実はもう十字キー操作はきついからリメイクしてくれたら嬉しいが
やっぱり権利関係でダメなのかな
カプコン製ってまだひとつもリメイクされてないよね？ 4剣の25周年エディションは任天堂ではないけどグレッゾが開発してる
リメイクって触れ書きではないけど1人プレイモードや新ステージが追加されていて作業量的には殆どリメイクと変わりないからカプコン製を弄ったらダメみたいな権利の問題ではない気がする 発売目処も立ってディレクターやプランナーは余裕できそうだし、そろそろジャ・バシフが木の実リメイクに動くという希望的観測 >>961
まぁ気が早い話だけどティアキンの後の新作までの繋ぎでまたリメイクなり出す時に期待したいね ティアキン発売まではティアキンにかかりきりだろうけど
ティアキン発売後もティアキンのDLC開発とかありそうだから
ティアキン開発中もティアキン完成後もしばらくはティアキンに専念せざるを得ないだろうね >>963
ティアキン言い過ぎ定期
もっと省略しても伝わるぞ ティアキンをティアキンたらしめるティアキンならではの新要素が楽しみだ 近年で任天堂がリメイクを手がけたのは風タクHDくらいで基本的に外注メインだからティアキンにかかりきりでもリメイク制作にそこまで支障はなさそう Switchオンラインでムジュラやっているんだけど的当てこんなに難しかったっけ？ 64コン？
コントローラー変わると難しいって聞いたことがある プロコン使ってる
単に下手になってるだけかもしれないけどなんとなく滑りやすく感じる
コントローラーの問題なら64コン買おうかな ゼルダではないけど
ドンキーコング64は実機に比べて処理落ちが減ったからか、VCだとミニゲームの難易度がやたら上がった、ということはあったな >>968
街の射的屋のパーフェクトはムズいな
子供の頃何十回とやりなおした
沼のほうが簡単だった覚えがあるけど小さいグエーに矢を当てるのがムズかった リアルタイムだと初代から神トラはだいぶポップに変わったイメージあったな やっぱ神トラ１が一番おもしれーや
ストーリー世界観音楽、今やっても全く古臭さ感じない
適度な難易度に自由度やりこみ度 そして後々神トラの操作システムを受け継いだのがどうぶつの森 神トラはリーチが短すぎるのと敵が速すぎるのだけが不満 >>946
音楽に関しても過去作からの引用が多いが
「ファンサービスではなく意味を持たせてアレンジを採用した(意訳)」とサウンドのスタッフが発言してる >>977
初代やリンクの方がもっとリーチ短いし敵も速い
何より相手が確実に攻撃を当ててくる
逆にこちらは当てにくいし敵の攻撃もかなり避けにくい
リンクは慣れてLV上げればそれほどじゃないけど
初代はハート増やして服着替えても地獄だった 神トラはずいぶん戦いやすくなったとは思ったな
まず突きじゃなくて横に振るから攻撃範囲が広いし、回転切りもある
剣がレベルアップすればリーチも伸びる
利き腕を理解して立ち回るのもちょっとした戦術性があって楽しい
ひとつ難点と思ったのは、初代でソードからホワイトソードに変わった時に「ザコ一撃かよ！」っていう喜びがあったのが、
マスターソードでは感じられなかったこと トワプリ十何年ぶりにやってんだが
処刑場はやりがいあるな
鏡のあたりのムービーもよい 神トラでマスターソード手に入れるのは序盤だしそこからさらに2段階強化されると考えたら致し方ないね
マスターソード2段階強化したところで闇の世界の魔物も強いからそこまで無双感は得られないしね 神トラってダンジョンのパズル成分が他の作品に比べて低い気がする WiiUのDL販売終わる前にトワプリHD買っとくか >>982
序盤と言ってもダンジョン3つクリアしてるし初代も2つクリアでホワイトソード
闇の世界へ行ったらどうせ硬いのだから、なおさら表ではLV2の剣である程度無双させてほしかったな
せめて緑の兵士などは一撃で チケットでブレワイとスカウォ落としたけど今ゼルダで一番やりたいのは風タクなんだよなぁ
スイッチで出ないかな～ 風タクHDとトワプリHDをスイッチに移植してくれ
チケットで落とすからよ 3DSで出来なかったのが風タク、トワプリ、スカウォ、ブレワイだったっけ
Switchではリンクの冒険、時オカムジュラの3Dリメイク、GB、GBA、DS、3DSと出来ないのばかり
どんどんSwitchで出してほしい。つーかオンラインプラスでGBGBADSか ウィッチャー3くらいのグラの時オカとかやりたいぜ
でも今やったらハイラル平原の狭さに驚くだろうな スレ見て気になってみたから木の実の大地をやっているんだけど、結構キツい操作要求されてしんどいな
この後にもっと難しいらしい時空が控えているのが怖くなってきた 大地はアクション重視で時空は謎解き重視だから
操作的な難しさで苦戦してるのなら時空のが簡単かも トライフォース=3 4th？
3 4th=4分の3？
たまたま正三角形の4分の3に一致する このスレッドは１０００を超えました。
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