風のクロノアシリーズ 〜VISION 25〜 【25周年】【1＆2アンコール発売】
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ナムコ発PS用ソフト「風のクロノア 〜 door to phantomile 〜」より始まる
クロノアシリーズの家庭用ゲーム用スレッドです。
クロノア@ホーム http://bandainamcoent.co.jp/cs/list/kloweb/index.html ※ドメイン変更
★1＆2アンコール公式サイト https://encore-klonoa.bn-ent.net/
★クロノア25周年特設サイト https://klonoa25.bn-ent.net/
★専用スレのある話題はそれぞれのスレでどうぞ。
☆ネタバレ・攻略 → 家庭用アクションゲーム攻略板
☆携帯ゲーム → 携帯ゲームソフト板
☆サウンド → ゲーム音楽板 ──など
※前スレ
風のクロノアシリーズ 〜VISION 24〜 【アニメ映画化】 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1477650001/ Switch「風のクロノア 1&2アンコール」が7月7日リリース決定。Wii版と2をセットにしたリマスター版。他機種版も発売予定
https://www.4gamer.net/games/617/G061753/20220210028/
バンダイナムコエンターテインメントは本日（2022年2月10日），プレゼンテーション番組「Nintendo Direct 2022.2.10」にて，
Nintendo Switch用ソフト「風のクロノア 1&2アンコール」を7月7日に発売すると発表した。
なお，PlayStation 5/PlayStation 4/Xbox Series X/Xbox One/PC（Steam）での発売も予定されており，こちらの発売日は後日発表されるとのこと。
1997年にナムコから発売された横スクロールアクションゲーム「風のクロノア」。
本作は，シリーズ1作目の発売25周年を記念して，「風のクロノア door to phantomile」と「風のクロノア2 〜世界が望んだ忘れもの〜」を1つにまとめたリマスター版となる。
ゲームは，世界観やゲーム性はオリジナルをそのままに，グラフィックスが向上し，難度設定も可能となっている。 過疎＆すぐ落ちるかもしれないけど
前スレが24スレ目落ちから数年経って25周年でまさかのリマスター発表でちょうど25スレ目になるから居ても立っても居られなくなり立てました
令和でクロノアのリマスターとはいえ準新作が出るなんて涙が出る >>5
乙
家ゲ板も使い勝手の厳しい板になってるか知らんが
ひとまず7月まで様子見か スレ乙です
マルチなのは嬉しいけど、Switch以外の発売日はいつになるだろう
そんな離れないとは思うが やったことないけど興味あったから買うわ
リマスターしてるとはいえ昔のゲームなのに結構画質綺麗だな GBAやワンダースワンのもセットにしてベタ移植して欲しい 立て乙
>>9
switch先行の場合、三ヶ月から半年遅れで発売されることが多いね
ドリラーアンコールは四ヶ月遅れだった >>13
ありがとう、3ヶ月か…
Switchも持ってるができればPS5版でやりたいので、そんなに待てる気がしない
2大好きでリマスターほんと嬉しいしSwitchとPS5でそれぞれパケ版とDL版買っちゃうか 比較動画みたけど1も2も思った以上に素材から作り直してるな スレ再生おつ
1のCVは初代とWii版どっちも聞ける仕様だといいな 今のうちにWii版の総括が必要かもな
消える床を一番美しく表現していたのは全シリーズ全ハード通して
PSの初代
光る砂が散るイフェクトもPSでしか見た覚えがない wii版はファントマイル語が適当だったけどそこ直してくれたら良いなぁ 個人的には誰がなんと言おうと初代が1番出来が良かった リマスターだから致し方ないけど、今の時代、あらゐ氏の絵のタッチそのままで動くのを期待してしまった
絶対にペイせんだろうけど 通常盤とDigital Deluxe版とでは2000円違うけど、違いは何だろうか ゲーム内の見た目があらゐ絵に一番忠実だったのがPS版初代なんだよなぁ
それ以降はスタッフが増えたのか変わったのか知らんけど、イラスト原画からあらゐ氏のタッチが薄くなってしまったり、CGも小綺麗になったぶん原画の雰囲気が薄れてしまった オリジナルの6-1のエフェクトは綺麗だけど外壁が殺風景だったからWii版はその点では良かった
リマスターだしCVとBGMは元にした作品のままだと勝手に思ってるけどどうなるか >>18
WiiU版って総括するほどのものだったかね？
クロノアの頭身と風貌が2準拠になって赤いジャケットを着ていたという違いと、要所要所でエフェクトや演出が微妙に違ってたという点を除けば、基本的には原作に忠実なリマスターだったと思う。俺はこれぐらいしか言えることないな。 …と書いてて気付いたけど、今回の1ではクロノアのデザインは原作準拠なんだな。 1の移植が出た時、なんで2準拠のキャラデザにしたのか疑問だったから今回元に戻って良かったわ
2のキャラデザももちろん好きなんだけど、成長を感じられるって意味で違う方が良い 2制作の際にキャラデザを一新しているけど
開発としては今後の作品展開はこのデザインで行くという方針だったんだろうなと
その流れだと新作が新生クロノアになるのは自然なんだけど
>>28の言う通りリメイクで変えるべきじゃなかったと思う 1の黄色い猫目が子供に怖がられたからうんたらかんたらという話をウェブの記事で読んだけど、なにぶん十数年前なので記憶が曖昧だな
確か公式スタッフの発言だったと思うが
初プレイ時に怖いという印象をまったく受けなかったので、そうか、世の中にはクロノアのデザインを怖いと感じる人もいるんだなぁ、と意外に思った記憶がある Nightsとかと同じで、琴線に触れる人にとってはとてもよいゲームなんで熱いファンが末長く存在するけど、マスには広まらないタイプのゲームだよなぁ
残念だが仕方ない これから広げていくんだよ！
2も入れてくれたのが自分の中では大きい ムービーはWii基準なんだね。
PS版の芝生の表現がよかったのに。
Wiiのカーペットみたいなの残念。 25周年特設サイト一枚絵のヒューポーとの再会を喜ぶ2クロノアが良いね リマスター1のCGクロノアにどうも違和感がある。
https://i.imgur.com/nerhCPp.jpg
口の雰囲気がなんか違うんだよな。うまく説明できないけど。 2の大雪山の竜の口から出てくるところとボルク市街地のフォードンは印象強いので
公式サイトのスクリーンショットに採用されてるのは嬉しいな この調子でスターメダルも3Dアクションにリメイクして出してくれねーかな(無茶振り) PS版は通常のケースと異なり全て透明のパーツを使って裏側のジャケットに両面印刷で操作説明のイラストを描いていた
これもPS版のみの要素
背表紙の細長い紙がない状態で並んでると端の部分がそこから見えててほのぼのしたものである あの最初の発表の映像からさらにクオリティはあがるかな。
ムービーに影がないせいかキャラクター達が合成みたいで あの映像はswitch版だろうし他の機種の映像は多少違うんじゃないか ニンダイ版とPS版を比較すると微妙に映像差し替わってるね
間違い探しレベルなのもある eショップ終わるからGBAの二作品が来年度末で買えなくなる模様 今度出る1&2ってやり込み要素とかあるの？
サクッとプレイするには丁度いいかな？ 1も2もオリジナル版では特定条件を満たすと高難度のおまけステージが遊べた
Wii版1はそれに加えて各ステージのミラー版と高難度ステージがあった
後は各ボスのタイムアタックくらいかな
ステージ制の横スクロールアクションなのでプレイ時間はさほど長くならないと思う ポケモンみたいに発売までにもう少し画質がよくなってくれたら。 Wii版のエンディングみてみたけど別れのシーンのカメラワークが絶望的に最悪だわね。
そこはリメイクでPS版に合わせてほしいな… パペットDISP.はPS版にしかない
・操作画面からシームレスにイベント会話シーンへ移行＆復帰
・他のシリーズ作品では視点ないし画面の切り替えを伴う（一番近いのでナムカプ
原型はラディア戦記（フィールド移動からのシームレス戦闘）か
横スクアクションゲームなのになぜ没入感があるのかの理由の一つと言える >>49
あれほどよくできたムービーを流用しないのはコンテンツの持ち腐れとしか
ガンダムなんかいまだに初代の映像そこらじゅうで使いまわしてるのに この比較映像みたらよくわかるけどPS1より劣化してるねぇ
なんでWii版を使いまわすんだよ。
芝生がカーペットになってるじゃん
https://youtu.be/BUCkdc0zyIg PS版はプリレンダリングムービーだしそりゃそう
でもそれ以外はWii版の圧勝なので ゲームに詳しくないからわかんないけどプリレンダリングムービーってカメラワークってしょぼくなるの？
Wii版のラストシーンの吸い込まれる瞬間のピューンって映像がシュール過ぎて。
そこはPS版をリメイクしてほしいや。 今のご時世にプリレンダリングだからどうのこうのってことはないだろう
ちなみにWii版はリアルタイム Wii版は演出とかのセンスが微妙なのと、モデリングの作りがしょぼくてキャラやステージや
ギミック構成パーツの作り物感がキツいのがなぁ
あんまり利益を見込めないから時間も予算も割けないという事情もあったのかもしれんが 普通ならWii版をそのままリマスターのところを
デザインに手を入れて2まで入れてくれてるんだから頑張ってる PAON全ての社員はタイトル画面作る前に雲が地面に影を落とす様子の実際を一度でも観察してほしかった こりゃムービーは期待出来んな。
あのゲームはムービーのカメラワークと幻想さが最高なのに。
ラストだけでも開発陣はPS版を参考にしてくれ。
https://m.youtube.com/watch?v=k-yYop0HdP4
https://m.youtube.com/watch?v=rcy1QotQxp4
Wii版の吸い込まれる瞬間毎回笑ってしまう。 >>1には悪いけどとてもリマスターが出て喜んでるスレとは思えん これ難しいの？
アクション苦手でもクリア出来そうなんかな。
難易度が選べたりレベル上げてゴリ押しとか
出来るのだろうか。 初代も発売当時9歳だった自分でもEX含めかけらコンプ出来るレベルだし不安になる必要はない なんか色々情報出たね
とりあえずPSのDDEが欲しいから発売日待ちなんだけど、そんなにSwitch版と発売日ずれないといいな 紙嬉しいよな
デジタルとどっちにするかめっちゃ悩む…DL版にしたい気持ちもあるし >>61
１の時点で本腰入れればいずれはクリアできるようにできてた
（隠しアイテムの情報は知ってればより楽だが）
２では２コンによるサポートが実装
wii版では体力減らした分難易度もより低減
本タイトルではサポートに加え難易度調整も告知されてる
（一方でクリア後のエクストラの難易度は順を追って高度化してる印象）
ただ一番難しいのはPS版で夢のかけらを規定数以上集めるやりこみ
設置パターンからして意図的なものとしか考えられないが
公式から「こういうやり込みもあります」といった説明は一度もない
コンプ報酬もなさそう（未解明 2をリマスター出来るなら1もPS版で頑張れなかったんか
サウンド班含めてもう当時の人いないだろうし無理か PS準拠でやって欲しかったけど、グラフィックがPS仕様になってるだけかなり良い方なのかもね
ただヒューポーとのラストはまんまの可能性高そうなのが残念
アソビストア盤予約したけどグラスはいらん気がするw 発売発表から1ヶ月経ったけど月イチぐらいでpvとか増えていくのかな？
7月が待ち遠しい はよやりたい 小学校の頃にクロノアプレイしてた時点でケモナーの道は決まってたんだな めっちゃ嬉しい PS4からも出るなんて4kモニタ買おうかな 発売発表から1ヶ月経ったけど月イチぐらいでpvとか増えていくのかな？
7月が待ち遠しい はよやりたい 音声はPS版使ってるみたいね。
あの無口なクロノアは嫌だった。 クロノアの声優さん、初代の頃と比べると声が低くなられてるからなぁ、致し方ないけど
2のクロノアにはよく合ってると思うけど、この声で1は、少なくともPS版初代を知ってる人にはちょっと違和感が残ると思う
Wii版にいまいち乗れなかったのはそこだったな、俺は PS版でもWii版でもなくリマスター版だよ
けどWii版よりもPS版に近いものになる予定だよ
https://i.imgur.com/XacJCXz.jpg ムービーの演出がショボいWiiなのが残念だけどボイスがPS版っぽくて嬉しいよ 21年くらい？音沙汰なかった2が手を加えられて移植されるだけで胸が熱くなる >>84
「今回はちゃんと」って本音ぶちまけ過ぎだろｗ ということはクロノアのサイズがちゃんとPS版に寄る可能性もあるわけか
Wii版のクロノアデカかったからな クロノアが変わってるのはすでに分かってる事じゃん。
ラストのムービーだけでも演出がPS版だったらなぁ Wii版のクロノアではエンディングで本を閉じて表紙に名前が出る所がシームレスになってる所は評価できる Wii版クロノアの赤いジャケット姿は、2だったら評価した
頭身といいあの服装といい、何で1でやってしまったのか あのWiiの仕様はなんだったんだろ？
初代つくったプロデューサーもかかわってたんだっけ？ 楽しみ過ぎて海外配信者みたいにファック シット連呼してたわ ヒーローズ路線好きだから売れていればな…
だから今作は買って応援だ FPS飽きたし PVではナハトゥムの声はPS版だけどクロノアの「わっふー」の声はWii版だね。 >>101
ナムカプとビーチバレーがまだならどうぞ 相棒の再放送中とドラゴボ中にCM確認
何気にこの曲は初代のCMでは使われてない 今の所1はムービーはPS版使用して操作中の声はWiiっぽいんだよなぁ 声がWii版てことは1は今回も日本語版とファントマイル語から選択できるのかな
2はそのままファントマイル語オンリーで良いぞ…ロロを演じてる人変えてほしくないし 「わっふー」とかの声もPS版にしてほしいね。Wii版よりかわいい。 >>111
「顔がアニメっぽい もう少しリアルにしないのか」＞邪神像誕生 >>102
ナハトゥムじゃなくてガディウスじゃなかったかな
>>104
ナムカプやったことない ビーチバレーは1人でクリアしたわ
ナムカプのクロノアBGMちょっとマヌケ感あって好き 今の所PVだとWii版だね。
個人的にPS版の敵を投げつけたときの声が好き。 >>117
ワンダースワン版のクリア語のおまけステージはかなり歯ごたえあって楽しかった pvみたけど
クロノア2でハートやクリスタルとかの画面アイコンデザインがなんかダサくなってないか？ なー
switch以外のプラットフォームの発売日もはよ発表してほしいよ グラスいらんのやが
グラスだけ抜いたバージョン出せよ 同じ初代のファントマイル語でもWii版よりPS1版の方がクロノアの幼さやﾁ-ﾁｸﾊﾟ、ガディウスの魔王感とかの雰囲気強くて好き
音質さえどうにか出来ればそっちの方でプレイしたいけどトレーラー見た感じ全部Wii版の声だしイベント中も変わらずヒューポーばっか喋るんじゃ無いかと懸念してる かさばるグラスの代わりにアクスタか缶バッジでも入れて欲しかったわ
ポストカードでも良い プレイ中の声は今のところWii版だったけど
ムービー中は原作じゃなかった？ >>125
グラス、かさばるし勿体無いから使えないしでな
飾るくらい？
なんか別のにして欲しかったのはある 風のクロノア リマスターは、 PlayStation 5、 Xboxシリーズ、 PlayStation 4、 Xbox One、 Switch、 PC向けに、日本では7月7日、世界では7月8日に発売されると、出版社のバンダイナムコと開発者のMonkeycraftが発表しました。
海外でSwitch以外も7月7日発売って発表 良かった
できればPS5版でやりたかったから、出遅れるの残念だなと思ってた 最初のPVではムービーはPS版だったけどやっぱWii版に変えられたんかなぁ。
プロデューサーが「Wii版の無口は不評だった」って言ってたから今回はちゃんとしてると思ったのに…さすがバンナムだな。 やっぱりWii版準拠。思ったとおりだよ。
2の移植だと思って買うよ。スタッフには悪いけど
Wii版を土台にする限りちょっとやそっとの作り替えじゃ初代には匹敵出来ない
同じ金かけるならただ1をリマスターするのがベスト。Wii版は本当いらない まあ、1はアーカイブスで買えるからまだいいんかな…
声は残念だけど見た目は元に戻ってるしそこだけでもマシかなと
2は変に新録とかしてなくてほんとに良かった。 声がWiiっぽいから新品で買うのやめた。中古でいいや。 Wii版が駄リメイクだったこと知ってるの少数だろうから、発売されたらまた荒れそうだわ たぶん最初はPS版を目指してただろうけど
Wiiのモデリングに原作のクロノアの皮を被せただけだろうから
口パクが合わないってなってWii版の声に変更したんかな？
Wii版も日本語に無理やりファントマイル語をねじ込んで口パク合わなかったからこれも期待出来なさそう。 無印オープニングのリングを引っ張るクロノアの生意気なキバがかわいいよね
もっとキバ見せてくれても良いのに
貴重なキバシーン Wii基準なのはわかってたけどPVではPSボイスだったからめっちゃ楽しみだったけど、かなりガッカリした(-_-;) というか声だけPS1にしても、Wiiは映像表現も貧弱だからなぁ・・・
Wiiの悪評知らない人達はフルリメイクと大喜びしてるけど
発売されたら絶対「こんなんだったっけ」って感想が溢れる
またあの時の再来だよ クロノアがリング地面から引っこ抜くシーンの時点でもう声もカメラアングルも劣化してるしなぁ...
この調子だとクレスの復活するシーンも消えたままそう これがいわゆる本スレがアンチスレ状態か 悲しいものだな Wii版の動画と見比べてみたけど完全に同じ。グラフィック変えただけ
なんで劣化版を元にするかね？この時点で何も期待出来ない
PS版とはタイミング違うからPS版音声Ver.が収録されてる可能性はかなり低い
PS版音声に尺合わせたイベントムービー新規収録なんてまずありえないし
そしてWii版ではヒューポーの手が無かったのをアンコールでは復活させてるけど
クロノアが悪夢から目覚めたところで声をかけるカットではまた手が無くなってる
はぁ・・・この程度のことすら気付かない連中が作ってんのか。 クロノアのリング引っこ抜くシーン
wii版もアンコールも下半身が全く動いてないから重さが全然伝わらない PS4？5？のPVも配信されたけ声は原作なのね。なんで変えないんだろう。なんかあんのかな？それかバンナムだから？ まぁwii版を元にリマスターって言ってるんだからPS版と全く同じようにってのは難しいんだろう PVでのアピールのためだけに初代の映像とボイスを利用しただけだとしたらかなり胸糞悪い
表記されてたとはいえWii版ベースにしてる時点で絶対PS版を求めてる人間は冷や水ぶっかけられるオチになると思ってたが本当にそうだった
せめてカメラワークを初代のプリレンダムービーに近付けるとか有るだろって
あとWii版基準だとヒューポーばっかり喋るしファントマイル語のリップシンクも無いから公開されたオープニング映像見る限りその面でも終わってそう
実質2単体のリメイクじゃん メタルギアの周年ボックスでMGS1じゃなくてツインスネーク収録してるような愚行
もっと荒れるべきなのにWii版の認知度が低すぎて反発がなさすぎる
「2みたいなグラフィックで1がリメイクされるんだ！」とWiiの時に俺らが湧いたのと同じ悲劇が繰り返される 感動のEDもPS1準拠じゃなくてしょぼいWii版準拠ならきついな https://twitter.com/coonyos/status/1492055750495322118?s=21&;t=whRx9xvtGTCT7W5kELkS3Q
クロノア役の渡辺久美子のこのツイート見る限り音声の新規収録も無いだろうし、オープニングの時点でPS版ボイスは未使用、となると実質Wii版のボイスしか使われて無い(実質的にヒューポーばっかり喋る)って事で完全に詰んでる
ファンへの嫌がらせどころか下手したら新規ファン獲得の足枷にしかならねぇ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Wiiと見比べると全く同じわけじゃないんだよね。少し変えてある
「なのに」参照してるのが明らかにPS版じゃなくWii版。この変更の仕方だとやろうと思えばPS版に近付けることは出来るはず。
たぶんこれ、Wii作った奴等と同じ面子だと思うわ
25周年を利用して個人的なリベンジしようとしてるだろ
少し変えてもセンスのなさが全く同じ。むしろ2が心配になってくるわ
個人的に既に2の耳の毛の表現邪魔だし Wii版作ったパオンは今作のパッケージに表記無いから関わってない...はず
ただそれを素体にしてしまっているし結局劣化ポイント引き継いでるのは避けられなさそう とりあえず、なんでPVの声は後発表のPS4.5版でも原作版でゲームはWii版なのか。声の変更はできるのかって問い合わせてみた。 ただのWii版移植ならまだ持ってるからいらないな・・・エンディングがPS版演出に作り直されてるなら買うわ Wii版ベースなら追加ステージもプレイ出来るようにはしておいて欲しい >>159
下手したらWii版のカットシーン後にPS版のムービー入れるかもしれん ムービーだけでもPS版のベタ移植してくれた方がよほど嬉しい 流石に解像度が低過ぎる
それを差し引いてもPS版のそれの方が演出的に優れてるのがまた PS版でハマってWii版でリメイクだヤッターってワクワクしながらはじめたらいまいち透明感ないグラの感じとか
エンディングも風に勢いが感じられないせいか懸命さも伝わらないヒューポーとかがっかりした当時思い出す とにかく声がPS版で嬉しかったのに最新PVでWii版だったので店舗予約キャンセルしてきた。
中古でいいや。 PS版のムービーって、古いけどよく出来てるよなぁ
クロノアが黒い影に飲まれるシーンとか
顔が真っ黒になって表情が見えなくなるのとか上手いと思うわ
Wii、アンコールでも別にそのくらい出来るはずなのに表情くっきり見えたままカット変わるんだよな
オープニングでクロノアに不穏なイメージ植え付けるのは後半の展開にとってメチャ重要だろうに あんまり2の方楽しみにしてる人は少ないのかなぁ
自分は2大好きだから発売日に買うぞ いやいや、2の移植は凄い嬉しいよ
往年のファンならむしろこっちの重みわかってるでしょ
PS2以降何も移植されなかったからね。権利関係か何かで出せないのかと思ってたわ
ただ何かと話題になるのが1なのは仕方ない >>156
そうなんだ。
でも今回のアンコール、明らかにWii版を「基準に」作り直してるよね
作ってる人達はオリジナルを見てないんじゃ？としか思えない
「Wii版の素材を使ってオリジナル版を再現しようとしてる」じゃなくて
「Wiiの素材をブラッシュアップして良いWii版を作ろうとしてる」だもんな
カメラアングルとか演出とか、明らかにオリジナルじゃなくWiiのカットシーンが基準になってる
最初のトレイラーでは前者と思われたのに今回ので後者であることが確定した
技術的制約があるなかでなんとかオリジナルのムービーを再現しようとしてたらまだ納得出来るけど
そもそも参照してるものがユーザーが望んでるものじゃないというのは絶望しかない >>168
だったら良かった、本当に待望だもんな
そうだな、仕方ないよね
皆が懸念している点もよくわかるし 初代製作者の吉沢秀夫も無口だったの不評だったとか過去に言ってたしこないだも「今回はちゃんとしたリメイクになってる」って言ってたのに… PS1版とWii版のムービー見比べても思い出補正とかでなく明らかに昔のがクオリティ高めだもんなあ
カメラワークとかが特に差がありすぎ てか「25周年です！リメイクします！」って初代の音声PVつかっといて。後から「Wiiの音声ですけどね」は酷いw
たしかにWiiのを基準にしてることは記載してたけど音声はPS版を使うって詐欺でしょw >>174
Wii版は神は細部に宿るを全く理解していないというか…
カットが切り替わる一瞬の遅延とかが、致命的なほど与える印象に影響するってことがまるでわかってない
ラストの別れの２人が引き剥がされる瞬間に、名前を呼び合うヒューポーとクロノアの二人の声がほぼ被ってる表現が見事なのに
Wii版は物凄く段取り臭く
手が離れる→「クロノア！」→「ヒューポー！」
って切り替わるんだよね
カメラがリングのアップから離れていって、何も起きないかと思った前触れなくふっと手が離れてお互いの声が被るあの残酷さよ
動きがしょぼかったりするのはもうしょうがないからあの声の入り方やカット変わるタイミングだけでも変えんじゃねーよって思うけど
それが分からないんだよなぁあれ作った人らは… 映像に関して言えば、現代の水準の画質よりも、PS時代の解像度が荒くてぼんやりしたCGのほうが、クロノアの世界観に合っていたとは思う https://twitter.com/encore_series/status/1518526939559915520?s=21&;t=WBDeLsgLgNEW3WYYWhmYHw
【風のクロノア １＆２アンコール】
リマスター版で追加になった要素を紹介していきます！
って言ってるんだけどこれの紹介で演出面に手加えられてないの判明したら実質終わりだろもう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) WS版みたいなのを期待するのもまたお門違いっぽいな・・・ wii版のムービーはps版みたいにプリレンダじゃないし、あんなもんじゃね グラではなくモーションやカメラワークなどの演出がいまいちなんだよ・・・ PS版のテクスチャ解像度とモデルポリゴン数上げた方が良かったのでは 1の時に感じたエンディングの衝撃、リマスターをやる新規の人たちにも味わってほしかったな PSの音声は時代のせいかもやがかかったような感じだけど
あれも現代の加工技術ならたぶんかなりクリアに出来る筈なんだよ ムービーだけ映像綺麗にしたPS版挿入するだけでみんな満足なのに。権利的に使えないとか？当時のスタッフの関係でとか？声とかもしてるし。
じゃあPVでPS版使わないか…謎だ。
吉沢英雄が「ちゃんとPS1のアップデート版」っていってるからまだ望みはあるかな… ムービー部分はプリレンダだし当時のデータ残って無いとかじゃない
そのまま使うにしても画質粗いしな クロノア１＆２のニンテンドーswitch版移植が発表されました！
随分前にお話いただいていましたが、ちゃんと発売までこぎつけたようで嬉しく思います。
今回はちゃんとPS1のアップデート版として完全リメイクされているとの事ですので期待してください！
続報を待ちましょう！
初報の時の吉沢さんのツイート
「されているとの事」という言い方からいってたぶんほとんど関わってないんじゃない
今回公開されたオープニング見たらちゃんとアップデートされてないのはもはや確定だよ… クロノアのモデリングがオリジナルに近くなったことを指してるのでは そういうことなんだろうね。ようは「その程度」のアップデート
カットシーンの演出が劣化しまくってる認識がないのか予算がないのか知らんが。
あと俺は正直アンコール版の1クロノアあんまり可愛くないと思う
口が獣っぽく割れてるのがなんか違う。今までのクロノアって口は人間ぽく描かれてただろ？
あの獣口は一体どこから出て来たんだ･････ https://youtu.be/NzFSTn_S8_E
YouTubeに上がってる有志の方によるPS版ムービーのHDアップスケール化
これで十分じゃないか？なんで個人の人にこれが出来てバンナムみたいな大企業にこれが出来ないんだ… wii版スタッフのリベンジ説が濃過ぎて怖いわ
またバンナムにクロノアが殺されるのか ほんまなんでWii基準なんだか。オープニングでPS1版のムービーは抜かりなく風を表現していたのに、Wii版と同じく一切風が吹いてない。
PS1の説明書に普通に乗ってるCGクロノアじゃだめなんか？それとも開発は見る気すらなかったか。
世界観にマッチした独特のUIも全部取っ払って…。余計な要素入れずにもっとこの作品が一体どこかどうすごいのかしっかり吟味して取り組めよと。
納期の仕事としか捉えてないんならどっとと開発降りてくれ… まあもうほぼ完成してるだろうからもうこれ以上もこれ以下もないこのままで出てしまうんだな。 ちな歴代
https://i.imgur.com/RNXXBxj.jpg
https://i.imgur.com/BapJox0.jpg
https://i.imgur.com/1sfvLTR.jpg
https://i.imgur.com/2TlYcd9.jpg
ケモキャラや獣人キャラにとって口の表現をどうするかって物凄いデリケードだからな？
そこだけで作品の世界観やキャラクターの印象に凄い影響する
クロノアはファンシーな世界観とコミックみたいなキャラで、獣人世界観だからそこまでケモケモした印象じゃない
どのキャラも口は人間っぽく描かれてるのがクロノアの世界観でしょ
当時の技術で表現出来なかったことをするとかならともかく、なんで1アンコールだけ勝手にケモ口に変えるかな…
この時点でアンコール版スタッフのわかってなさがわかるわ https://i.imgur.com/zL8tt5B.jpg
あとこの耳？のとこの毛の表現、これもわかってないでしょ
この耳はわざとデフォルメして大きい毛にしてるんじゃん
なんで先っちょはデフォルメ毛なのに途中に質感の異なるリアルっぽい毛の表現入れるんだか…
先っちょだけワックスで固めてるのかよ そこまで拘るなら、さすがにオリジナルやってた方がいい
ケモ口？は個人的にかわいくて別にいいと思う >>189
退社した人間にわざわざ話をするっていうのもどうかと思うが、そもそもこの人バンナム離れてからあれやこれや蔵出しと称してバンナムのコントロール外でデータ出してたのはどうなの？
アニメ化のときだって制作側が勝手に喋って勝手に終わったっていうギャグとしか思えないことやってるし、かと思えばほとぼりも冷めてないとこで資料集出したいから拡散してくれとか意味不明
自分で指揮取ればよかったものを、出ていったあとでこんな負け惜しみみたいなことばっかりやった結果がやる気のないリマスターじゃないのかな PSのムービーを入れられないのはなんか制限あんのかな？ そもそもプリレンダムービーをリアルタイムレンダで再現って可能なのか？ 前例とかある？ 元々はプリレンダとリアルタイムの違いは収録形式だけでしょ
プリレンダは予め完成させ収録した動画ファイルを再生するだけ
リアルタイムはゲーム内データをその場で動かす
再現可能かと言えば再現可能だろう。一部難しい表現はあるとは思うが
Wiiの問題点はモーションがしょぼいとかもそうだけどコンテから変えてしまってることなんだよな
オリジナル至上主義なんじゃなくて演出的にも劣化してるのが困る オープニングの蝶と倒木をよじ登って降りてくるクロノアのカット
オリジナルは倒木と離れた位置に花にとまった蝶とカメラが置いてあって、蝶にピントが合ってて奥はピンボケしてる
蝶が飛び立つと画面奥の倒木にピントが送られて「よっこいしょ」ってよじ登って降りるクロノアが映される
Wiiはまずこの「よじ登って降りる」専用モーションを作る手間を省きたいんだろう。「よっと」ってフレーム外から降りてくるだけ
しかも倒木の近くに花と蝶があってクロノアが急に飛び降りてきたのにビックリして蝶が逃げる
オリジナルはピント送りによる空間の広がりの表現、蝶はクロノアの動きと関係なしに生息してる生命の豊かさを表現してる
クロノアが来たのと関係なしに飛び立ってるから遊んでるクロノアの顔の真ん前を横切ってクロノアがビックリして無邪気に追いかける
Wiiは自分が飛び降りた衝撃に驚いて逃げた蝶が何故かクロノアの顔に寄っていく不自然さ
ちなみにアンコール版はさらに酷くて、ピント送りすらしなくなってる
画面の全てにパキっとピントの合ったパンフォーカス。Wii版のピント送りが微妙だし下手だから気付かなかったんだろう よく見るとオリジナル版は手前の蝶とは別に、ピントを送った先のクロノアの背後にも蝶が二匹飛んでいて
クロノアの前を横切るのはこの後ろを飛んでた蝶だと思う
つまりWiiが元々間違ってるんだな。オリジナルのムービーのカット割りを雑に再現しようとした結果
倒木の近くに蝶と花を置いて、その近くにカメラも置いてクロノアがフレームインするようにした
オリジナル版では、状況設定するためのロングショットでピント送り等を駆使してるんだが
Wii版ではアップでそれを雑に再現してるだけ。蝶も一匹しか居ないから自分が驚かした蝶が不自然に寄ってくる段取りになってる
ロングショットだから自然だったピント送りも、倒木と花の位置を近付けてアップにしてるから変になってる
ピント送りは通常、被写界深度が浅い設定で画面手前と奥に空間的な距離があることで効果的に使われるからね
そしてWiiを元にしたアンコールはピント送りすらしてないという
雑なトレースの更に劣化コピーで解像度落ちまくって最早別の絵になってるみたいな地獄
書いてて笑えてきたわｗ バンナムはWiiクロノアのどこらへんが不評だったのかわかってるんだろうか オリジナル：倒木からちょこんと降りるクロノア
https://i.imgur.com/50rPSWS.jpg
Wii：一応倒木からよっと飛び降りてるくらいの距離感のクロノア
https://i.imgur.com/48s5xOQ.jpg
アンコール：クロノアの頭身を弄って画面構成だけ同じにしたから自分の身長の何倍もの高さから無茶苦茶大ジャンプして降りて来てるクロノアｗ
https://i.imgur.com/UDjkCZW.jpg これアンコールスタッフはマジでろくにオリジナル見てないわｗ 確信した
完全にWiiだけ参照して作ってる。オリジナル→Wiiも細部の詰めの甘いトレースだったけど
更にガバガバな再現度合いだし。 https://i.imgur.com/48s5xOQ.jpg
https://i.imgur.com/UDjkCZW.jpg
この二つ見比べると蝶の模様とか羽の角の位置とか、やっぱり素材はWiiの流用なんだなってのがわかる
基本的に解像度をフルHDにして色合いやテクスチャ弄ってるだけ
奥の森も木を増やしてるだけだな
Wiiの素材を使ってオリジナルを再現しようとしてるリメイクじゃない
単純にWiiのリメイクだよこれｗ そりゃ最初からwii版を元にしてるって言ってるしな でもPVでは原作ボイス使ってたから期待したんだけどなぁ…
なんで原作ボイス使ってPV作ったんだろ？
最初は原作版使う予定が無理だった。としても後出しのPS4.5版のPVも原作ボイスだしなぁ いやいや、「Wiiのリメイク」って表記してるとこほとんどないからね
「25周年」「初期二作を収録」「1，2を収録」
とか書いてちっさく「※Wii版が元です」みたいな表記してる
おまけに最初のPVではPS版の音声使用と
景品表示法スレスレだと思うわ Amazonの商品説明
風なびく旅は、ここから始まった。
『風のクロノア』は、1997年にナムコから発売された3Dグラフィックの横スクロールアクションゲーム。
オリジナリティ溢れるキャラクターと世界観の中で、主人公「クロノア」は世界を救う冒険へと旅立ちます。
シリーズ1作目の発売から25周年を記念して『風のクロノア door to phantomile』と
『風のクロノア2 〜世界が望んだ忘れもの〜』がセットになったリマスター版『風のクロノア 1&2アンコール』の発売が決定！
世界観やゲーム性はそのままに、グラフィックが向上。初めての方も遊びやすいよう難易度設定も可能になりました。
懐かしい思い出とともに遊びやすくなった『風のクロノア』をお楽しみください。 「97年に発売されたゲーム」
「25周年を記念して一作目と二作目をリマスター収録」
「世界観やゲーム性はそのまま」
この説でWii版が出てくるとは誰も思わないわな
マジで駄目だと思うわこれ Amazonのページだと大きな商品説明のとこにはWiiについての記述がなく、補足説明のとこに
※本製品は2008年に発売されたWii版ソフト「風のクロノア ~door to phantomile~」、2001年に発売されたPS2版ソフト『風のクロノア2 ?世界が望んだ忘れもの?』をもとに開発された製品です。（一部仕様が異なります。）
と書いてあるだけ
なんで※なん？「97年から始まったシリーズで、08年に一作目をリメイクしたdoor to phantomileと〜」って表記するのが筋でしょ クロノアがレンダリングじゃなくて3Dになってる時点でPS版とは別物だしなぁ
バンナムなんだしそんな期待するもんじゃないよ
あくまで最新機種でクロノア1と2が遊べるって程度のもんだ こんだけ書いてるんだし
ないだろうけど買うのはやめとけよw
たとえ中古で買っても幸せになれそうにないのは伺える いや買うよ
買わないと文句も言えない
満足は絶対しないだろうけど クロノア無印の副題ずっとdoor to phantasmaだと思ってたけどphantomileだったのな
20年越しに気付いたわ Wii版だと知って予約キャンセルした…中古出てからでいいや。
まさかPV一つでこんなに荒れるとはバンナムも思ってなかったろうな。見てないかもだけど。 steam版で買ってまともな物じゃなかったら返金するつもり
衣装交換の特典とかも唯一省かれてるし そりゃそうでしょTwitterでも言ってる人はいるけどここみたいに本音では書けないだろうしね Twitterはむしろ何も知らなそうに無邪気に喜んでる人が多くて胸がキュっとなる…
クロノアの形した見えてる地雷踏みに行ってる人見てるようで。 ニンダイの時のPVはPS1音声使ってたのになあ
クロノア全然喋らずヒューポーばかり喋る仕様も好きになれん クロノアが喋らなくなった理由はよく分からんな。
声優さんの声質が変わりすぎたとか、そんな裏事情でもあるんだろうか。 >>227
オープニングだけでもクロノアの発声が減り過ぎてるね
オリ版
https://youtu.be/NzFSTn_S8_E?t=37
木をよじ登り着地「っﾌｷ ふにゃ」
蝶に驚き喜ぶ「わゥ…ふにゃあ？ふぁ〜ｗ」
何か落ちてきて驚く「うわっ！？はぁ〜」 はっとして振り向く「はっ…ふにゃ？」
指輪を見つけて不思議がる「わ〜…ワルルゥ…？フ〜ン？？」
指輪を引っこ抜こうとふんばり仰け反り倒れる「わにゃあ！！ﾌﾆｭﾆｭﾆｭ〜…☆」
光る指輪を見つめる「はぁ〜…」
ヒューポーと意気投合「ふにゃあ〜！」 Wii版(アンコール)
https://youtu.be/qCH-6XA3fTQ?t=30
倒木を乗り越えて着地「ふっ…んっ」
蝶を見て喜ぶ「ふっ…？ふにゃあ〜！」
何か落ちてきて驚く「ふぁっ？！は〜…」
指輪に近寄る「はにゃ？は〜…ワルドゥ？」
指輪を引っこ抜く「うわっ！」(オリ版だと最高に可愛かった「ﾌﾆｭﾆｭﾆｭ〜…☆」なし)
指輪を見つめる間無言。オリ版だと僅かに発声してる
ヒューポーと意気投合「はにゃぁ〜」
オリ版と比べると吐息の表現とか言葉にならないリアクションとかって演技がゴッソリ抜けてる
たぶん収録が短く演技指導が駄目だったんだと思うわ
オリ版は渡辺さんのアドリブっぽい発声が随所にある オリ版のムービーはほんと今見ても細かい動作まで作り込んであって感心する
クロノアが指輪を不思議そうに見るところ
目をパチクリさせて鼻がピクピク動いてる。回り込んで除くところで臭いを嗅いでるような仕草
他の普通に瞬きするシーンでは鼻まで動いてないから多分意図的に動かしてる
目周辺と鼻に別個の可動域があってちゃんと連動して動いてる
https://i.imgur.com/VVn40oK.mp4
アンコール版
https://i.imgur.com/r6Bvr9f.mp4
まず頭身を下げてるのにWiiと同じカメラワークとレンズの設定だから
リングと丸被りしてクロノアのリアクションが映ってない。
クロノアの身体とリングの大きさの説明、クロノアのリアクションを映すためのカットなのに。
オリ、Wiiは同じようなフレーミングでちゃんとこの二件を収めてる
https://i.imgur.com/8sDtEZq.jpg
目がパチパチするだけで鼻はガッチリ固まったまま。これは単純にモデルの作り込みが甘いだけ
リアルタイムだろうがちゃんと鼻を眼筋の運動と連動して動くよう設計出来るはず https://i.imgur.com/RDtAy30.jpg
このカット、フレーミングがブサイクすぎ
フレームに対して被写体(リングとクロノア)が占めてる割合が少なすぎ
元になったWiiとオリジナルと見比べたらわかる。ちゃんと画面に対してリングとクロノアが大きく映るようにフレーミングされてる
https://i.imgur.com/d4hTONk.jpg
https://i.imgur.com/o28xwND.jpg
分かりやすく色分け
https://i.imgur.com/HOYK4pV.jpg
https://i.imgur.com/LJZn62s.jpg
https://i.imgur.com/z9pOr45.jpg
アンコールはネガティブスペース(被写体が占めていない赤い部分)が意味なく多過ぎ
そっちがメインなのかってくらいの割合
んでWiiとアンコールを透過させたらやっぱりクロノアの頭身が下がってるだけで他のオブジェクトはピッタリ一致する
https://i.imgur.com/ktoc2ze.mp4
これ、要は『記念撮影で大人を撮って、次に背の低い幼児を撮るのに、面倒でカメラを動かさずそのまま撮ってすんごいちっさく映ってる』みたいなもんだよ
信じられない手抜きっぷり。カットシーンの全てでこれだったら相当酷いぞ これ下手したらWii以下の可能性あるわマジでｗ
カットシーン全部でこんな体たらくだったら無茶苦茶酷い
主人公の身長が三分の二くらいに縮んでるのにカメラ位置がそのままってｗ
はぁ…… ムービーのカメラ位置や角度を一切変えてないのがダメ
間接的にWii版はリメイクのリメイクまで殺してしまった >>235
まず25周年で駄リメイクを元にする判断が間違ってるし
駄リメイクを少し弄るだけって方向性も間違ってるし
弄った結果変になるってこともわかってないのは救いようもない 普通にムービーはps1のアップコンバータにすれば良かったのにな あとさ、1ほど致命的じゃないけど2も酷そうなんだよな
オープニングの泪の海のとこ、明るかった1の雰囲気と打って変わって
薄暗い嵐のシチュエーションから始まるのが最高にカッコよかったのに
https://i.imgur.com/Jcnh30T.jpg
https://i.imgur.com/OAAW5Ey.jpg
https://i.imgur.com/hfAIFXD.jpg
1もそうだけどアンコールのスタッフは画面明るくしすぎなんだよ
https://i.imgur.com/IKgvdNN.jpg
https://i.imgur.com/tQVt7g8.jpg
https://i.imgur.com/LuWFooE.jpg
全然陽が射してない曇天なんだからこんなハッキリ映るわけねーし色もこんな明るく出るはずないんだよ
総じてライティングセンスなさすぎ。学生が作ってんのかってレベル
これは別にいいけど、レオリナ達の暗幕表現も無くなってるしさ
https://i.imgur.com/iQHJ9ZU.jpg
https://i.imgur.com/hLEGuNm.jpg
クロノア2は闇との対決がテーマなんだからオープニングはわざと暗い雰囲気にして
クロノアもわざと真っ黒い異物みたいに表現してんのにわかってなさすぎ https://i.imgur.com/1kZ6WBM.jpg
https://i.imgur.com/Ov7pYO1.jpg
ここも。
アンコールは画面全体がパキっと明るいから後ろの光芒の印象が薄くて変な表現になってる
オリジナルは暗いところはちゃんと暗くしてるから光芒が綺麗
https://i.imgur.com/FbCIkXq.mp4
んで極めつけがここ
オリ版は波の浮き沈みでクロノアの姿が見え隠れしてる
一瞬浮かんだところを発見してタットが「みつけたー！」って言ってるのに
https://i.imgur.com/22XK7Bh.mp4
アンコール版はこれ
タットさん、何を見つけてるんですかね？クロノア一度も浮かび上がってきてないけど。
クロノアが浮いてきてないから長々映してる海の画に意味が無い
あと海の表現もPS2のほうが綺麗に見えるのは気のせいですかね…
アンコールの海はスライムがウネウネみたい 何年も経過したもんに他人が手を加えてリリースすると大抵ろくでもないもんになるけど
クロノアアンコールは単純にスタッフの力量が低い。オリジナルの演出もろくに研究してないのが丸わかり 背景に対して、キャラモデルの光源処理全くしてないんじゃねこれ 発売後に要望出しまくったらアップデートとかでPS版追加してくれたらなぁ。
まぁまだ発売してないからなんともわからないけど この熱量にビビるけど
わかるっちゃわかる…細部のこだわりが大事なんだよな…
世のリメイクものがコレジャナイになりがちなのは、最初の作り手のこだわりを取りこぼしてるからなんだよな
ただ、それっぽく、小綺麗にしときゃいいだろうってのが透けて見えるからムカつくよな
好きなものほど 確かにWiiをもとにしてます。とは書かれてたけど初代ボイス使ってPV打ち出してるから「イチからだと大変だからステージだけWii版を改定してるのかな？」と思ってもしゃあない。 25周年にかこつけたただの新人研修なんだろうな
はー気分悪い。余計なことしなくていいから原作のままのコレクション出してくれ
ファンを研修資金出す金づるとしか考えてないからよほどタチ悪い ２も比較見たら明るさ処理とか確かにいまいちになってるな
リマスター＝くっきり、明るく、分かりやすく。って方針なのかもね くっきりハッキリHD化じゃなくてそこから更にホワホワさせつつ透明感のある異世界感が何故出せないのか 吉沢秀雄が「今回はPS1のアップデートバンナム版」っていってたのに >>251
こいつ全くこりてないな
バンナムと違うこと言っててまた混乱するじゃん それでも買うよ…養分と言われても買うよ……クロノアを殺したくない死なせたくないもっと先の可能性を見たい ヒーローズとWiiでもう既に2回死んでるのにバンナムはまだ殺す気かよ まだわからんけど
ミスタードリラーアンコールは出来良かったのにな
画質向上＋ゲーム中のキャラグラをリファインしたりで、オリジナルを尊重してた 念入りに殺すの見るとサモンナイトやサクラ大戦を彷彿させるな PV一つで批判スレに変わったねw
まぁリマスターしますよ！って一発目のPVでPS版使ってんだからなぁ PS版のリメイク期待してたらWii版握らされるって大分ファンは舐められてるよね ドヤ顔で出した2のPV(オープニング)でクロノアが沈んだままとか何の冗談だって感じだよ 原作ボイス復活を見せといての実物は違ったって完全にこれなんよ。
https://i.imgur.com/pz0OMgN.jpg これはもはや殺すのではない レイプ
レイプ殺人
クロノアはレイプされた 俺もレイプされた
日本の慢心と怠惰が名作をレイプして殺した マジでキャラのモデルを初代準拠のに差し替えただけな気がしてきた アンコールシリーズって基本そこまで予算かけてない印象だから、
カットシーンの手直しみたいのは期待しない方がいいかも ジャギーがキツい2が現行機に出るのが嬉しい
それだけで買い ただPS版のムービーを綺麗に補正してそのままつけたらいいだけなのになんでわざわざ面倒なことして劣化させてんだろ >>271
SDの映像を4Kに引き伸ばしなんて補正したところでボケボケですし
映像と音声そのまま使うとなると権利の問題もあるかと 25周年の記念としてリメイク発表でPS版の音声使ってファンに期待させといてのアレはバンナム関係なく企業としてダメすぎだろ…。
権利で音声が使えないのならPVにも使っちゃいけないだろうし…
「※あくまでもイメージです」なんかな笑 こんなもんかって感じだな
さして追加があるわけでもなく、音声を取り直したとかそんなこともなく >>275
過激派は同じ勢力からも嫌われるからなぁ PS初代至高派はそれこそ2発売時、
夢見る帝国のパッケ絵出たとき、
ビーチバレー、ヒーローズ、ずっといたよ
気にするだけ損 まあここでくらいしか愚痴吐けないんだろうし…とは思うけど
同じ人かわからんが中古で買うって書き込みを何度かされてももう好きにしろとしか
自分はアソビストア買っちゃったからだがww 1,2,MM、夢帝は可
G2はゲームとしては可
それ以外は勘弁 アンコール肯定するのはもはや「出してくれるだけありがとう」レベルしかない
そこまでバンナムの奴隷になるほうが稀でしょ
出してくれるのは嬉しいけど、さすがにこんな酷いPV見せられて持ち上げろってのが無理 >>270
実際現行機でやれるっていうそれだけで買う理由になるのは自分も同じかなー
しっかし架空言語をビーチバレーでやめたのはなんなんだろうね 大体コロコロの疾風天国とそれに伴う作品路線転換のせいでIPが腐った >>284
そんなに酷い酷いいうほど酷いとはまったく思わないので、正直ピンとこないな
そこはまぁ人それぞれだから致し方ないが、長文毒吐きを連日連投する昏い心理はいろいろ興味深い
例えばジョン・レノンを殺害した自称ファンもそんな心理だったのかな、と 匿名掲示板で長文毒吐きを連日(実際は二、三日)連投するだけで
歴史に残る殺人犯を連想するほうがよっぽどキモい いやー2目当てで1はついてて嬉しいくらいの感覚だと
奴隷言われてもピンとこねえわ…すまんな
文句言うために買う予定らしい
>>219さんあたりとよろしくやってほしい 殺人犯を引き合いに出す奴のがキモい通り越してヤバいと思う >>290
ゲームに対して云々じゃなくドストーレトに人格批判だしね
「自分が気にならない所を気にする奴はジョンレノン殺人犯と同じメンタル」って
長文とか連投とか関係なく間違いなくスレ一番の下衆 金かけた1があんまり売れなかったら、予算回らず携帯機優先になったってのは聞いた まぁ作品の感じ方は人それぞれだから批判や肯定があるのはしゃあないよ。
けど自分は演出カメラワークよりPS版のクロノアの声が可愛くて好きだったのにWii版で無口になったのが嫌なのよ。
あれを最新機でやりたかった。 1番幼くて動物っぽいんだよな初代
ファントマイル語もどこか辿々しくて鳴き声を混ぜた感じ 今思えばファントマイル語（クロノア語？）ってハード制約ゆえのザラザラ音声で何言ってるかわからないとこに魅力を感じてただけなのかもなー
むしろアンコールしてあの当時のボイスのままって浮きすぎない？
ちゃんと取り直してほしい気もするんだけど 意味が分からない
音質が悪いのはゲーム本編部分だけでムービー部分は綺麗な音声だし
架空言語ものはその後確立されてるけど音質が悪いほうがいいなんて条件はない そりゃPS版信者を詐欺るためよ
ちゃんとキャンセル不可なアソビストア特装版ポチらせてからネタばらししたろ？ 正直クロノア2のためにポチったところあるので後悔はしていない
でもやっぱりやりきれない気持ちはわかる
サントラついてくるけど、PSのじゃなくてWiiの音源なのかな ニンダイどころか後発のハードのPVでも使いやがってるし 「いやーPS基準にしようとは思ってたんですけどねー。いや、ほんとですよ！そのほうがファンは喜びますし！いやーでもねー頑張った結果無理だったのでWii版になったんです。いやー頑張ったのに」 アンコールだしモデル変えるくらいしか予算なかったんかな。
そんならps版ベタ移植でよかったのに
あと2のクロノア等身低い気がするんだが気のせいか なんだかんだ楽しみだな
2はグラフィックかなり綺麗になってんのかなやっぱり
20年前のゲームだけど当時からグラフィックは整ってたように思う VGAでポリゴンもそこそこ綺麗なPS2世代以降はリマスターしてもそれなりに映えるね
だが、その1世代前でポリゴン黎明期のPS,SS,64世代のは流石にキツい
今回の1のソースがWii版になったのも結局そこが大きいんだろうし 1は背景は3Dだけどキャラはレンダリングだからリマスターするとグラフィックの差が激しくなると思うわ Wii版ベースでいかにPS版に近付けられるかが懸念点なんだよな PS音声使って古参を注目させての…大不評だったWiiリメイクでーす！
嘘はついてないよ！HPにWii版をもとにしてるって書いてるでしょ！
https://i.imgur.com/xtwHOBs.png アンコール出ると聞いてやってきた2しか知らないプレイヤーだが、wii版そんなに不評なの？ 1が初プレイなら悪いこと言わないからPSアーカイブスのにしとけって言うくらいには不評 >>312
この注釈いつの間にか追記してたんだなHPリリース時は無かったのに >>314
>>203から長々と書けるぐらいには演出の劣化が著しい
色々考えられて作られてたPS版の演出を劣化させてうっすい茶番に仕立てたのがWii版
で、今回のアンコールはオープニング見る限り演出等の改善もないままWii版ベースのゴミを売り付けようとしてる 安価間違えたわ
この調子だし2まで劣化してる可能性があるのが 上の方に２の比較あるけどOP時点で明るさ眩しすぎなくらい弄りすぎだし
クロノア水面に浮かばないのにタットが見つけてるしで２も全部劣化濃厚でやばい ジョン・レノン殺害犯を引き合いに出すのいい加減キモいよね分かる分かる > 例えばジョン・レノンを殺害した自称ファンもそんな心理だったのかな、と
殺人犯を例に出して賢く振る舞おうとしたつもりだけど
自身の程度の低さを露呈しただけで更に周囲にドン引きされてるの可哀想 >>313
主人公の喋りが可愛いくてウケたところもあるのにリメイクで無口にされる。 主人公がほとんど喋らないドラクエや、PCエンジンでボイス付が当たり前になった辺りになされるようなった
主人公＝プレイヤーなのでボイスを付けない、あるいはあまり台詞も言わない、的な演出を、既存タイトルの
リメイク時に後付けで採用しちゃったパターンだな 今確認したらニンダイの動画で1はWii版ボイスだったのな
用心深いやつはほとんど手を加えられてないWii版の移植って気付いてたんでしょ？ でもPVにPS版を使ったらムービーは作り直してると思うよね。 >>326
>>154のツイートの時点で新録無いのは知ってた PV第二弾では初代ボイスに変更出来ます。とか発表してくれたらいいのに。
企業として初めから存在しないものを見せて商品アピールはヤバイでしょ。ポケモン映画かよ。 CMCMうるさいな。放送なんてだいぶ前からやってる moonみたいにSwitchにベタ移植で良かったんや Wii版が明らかになった途端急にPVだとかなんか音沙汰なくなったね バンナムとしてはなるべくバレないうちに売り逃げしたいし
ファンとしては掘り起こした死体を買うはめになることが確定してガン萎えしてるからね
どっちも騒ぎたくない状況 アシストジャンプ導入とかタイムアタックとか難易度調整とか紹介されてたけどそうじゃねぇんだよなぁ.... PS2でプレイした時のようなグラ補正をしたPS版1も同時収録しててくれれば
Wii版は下手にいじらずそのままでもいいんだけどな
裏面が遊べるという一応のメリットはあるし 25周年作品なんだからグラ補正版もいれてほしいよね 凸った所で残り1ヶ月ちょいで何か変わるとも思えないし不買しかないわ クレーマーて嘘PV流す方が悪いでしょw
あれ悪質すぎるだろ 当初は買う気だったけど俺も買う気も失せてきたわ…
どうせ次回作なんか作らないただの新人研修だってのは分かりきってるし
舐め腐られすぎてほんと不愉快 比較してばっかりになって楽しめなさそうと思ってWiiクロノア買わなかったけどアンコールは買ってみっかなって
受け付けられなかったらVITAのアーカイブスで口直しよ 舐められるとかいう感覚はマジ分からん
クロノアシリーズに頑張って欲しけりゃ10本でも100本でも買って売り上げに貢献すればええやん
収益に貢献できるなら、次回作の企画が立ってバンナムももう少し気合い入れて投資するかもよ？ うちの店味落ちたけどまた昔の味に戻したいならもっと通ってくれよ！って事でしょ
先に味戻せって話 そもそも昔の味に戻す気なんてないと思うが。
昔は繁盛した店が堕落して、昔のブランドだけ利用して昔の客騙して金取ろうとするようになっただけ。 使用しないものでPV公開したって企業としてやっちゃいけないだろ アンコールシリーズって、墓場からちょっと出してお小遣い稼ぎします的なもんだからな
アンコールに選出されたってことは、シリーズの葬式と捉えるべき 14000円くらいする限定版なんだからDL特典のムゥもつけてほしいわ…
本当はDLにしたかったけどフィジカルアートブックとパッケージも記念で欲しいから限定にしたんだけどね
せめて別売りしてくれたらいいんだけど 当時はムービーの意味がよく判らんかったがクロノアの世界はあの妖精の夢の世界だったってこと？ 鉄拳とドリラーみたいにPS Plusのサブスクで配信しそうだなw プレイ映像なんだからムービーカットしててもおかしくないだろうが何言ってんだwww BGMも話も良いぞ
ただエンディングとか、PS版は衝撃受けたから
Wii版のままだと残念かなとは思う
仕方ないけどね 外国人ですらWii版にボヤいてんのか。そりゃそうだろうなぁ。 あんまり知られてないけど海外Wii版のクロノアの英語ボイス、声優側が元の声知らなかったせいで全然声違うからなぁ.... >>358
笑えるくらい酷いな。
風車の吊り橋やレフィス像の谷で「ゴオォォォォ…」という音すら入っていない
オリ版は高いところだと強調するために風が吹き込む音が流れる
なんのための「風のクロノア」、風を利用したギミックの数々なのかと。
いやもう本当、笑えるくらい魂が籠ってない 制作陣は、“風の”クロノアの意味わかってないんじゃない？
「風（だまをうつキャラクター）のクロノア」て思ってんじゃない？。 どれもWii版準拠の欠点だけど背景のロケーションも酷いよね
オリ版は深い渓谷って感じの立地だったのに背景が浅すぎ。
鐘の丘まで洞窟やトロッコで大移動するんだからそれくらいの高低差があって然るべきなんだよ
「やっと鐘の丘だ…」って言うくらいの立地だったはずなのに。
https://i.imgur.com/xnvv9ka.jpg
レフィス像の崖とか谷底見えないくらい高い立地で狭い岸壁を通るから風がゴーって鳴ってたのに
https://i.imgur.com/66nrvSq.jpg
なんだこの浅い立地。その辺の土手かよｗ
臨場感が全然ない。 Twitterのプレイ動画公開で外国人ですら「声はPS版がいい」って言ってるじゃん 気になってるんだけど、1面のプレイ動画で言ってる「ﾋｭ-ﾎﾟ-、ﾙﾌﾟﾙﾄﾞｩ!」の声ってWii版の声(日、ファントマイル両方)じゃなくてPS版の物なんだよね
逆になんでここだけそっちを使ってるんだろ 古参釣るためでしょ
発売後に消費者庁案件にならないと良いね そう？YouTubeで聴き比べたら違うよ？やっぱWii版になってる >>375
いや、wii版ではないなこれ
音質が違いすぎて判断しづらいけど確かにPS版にかなり近い PS1とWiiのプレイ動画も併せて聴き比べたけど
ワッフーはWii版、ひゅーぽるぷるどぅは確実にPS版だな
PVに使う部分だけPS1持ってきてるの配慮とか調整とかでなくただの騙しにしか見えんな この「ヒューポールプルドゥ」は最初のPVの冒頭で流れるやつだもんな
最初は新録かと思ったけど、渡辺さんのツイートみるに追録はしてないみたいだし
PS版の普通の音質の音源があるとしたらますますWii要素がジャマすぎ 自分も2目当て
だけど1も好きだし1ファンのが多いんだろうからしゃーないよ オリジナル版は新しいPSPlusで出来るようになるかもしれんし不満な人はそれ待てばいいんじゃない
どれだけオリジナルに寄せてもWii版ベースの時点で別物だしな そういうことじゃないでしょ
リメイク企画で歪なキメラ作られて喜ぶファンがいるかって話 まあ２は２でそっちも演出劣化ほぼ確定してるのがね・・・ 最初の噓PVは消費者案件…にはならないか。
演出劣化と無口がWii版でもっとも叩かれたのにアンコールでそこを再利用するって凄いよね。
発売されて再び叩かれたら何かしらアップデートしてほしいね。
PV一つで叩かれ出してバンナム焦ってたりして。
>>383
スイッチしか持ってない自分涙目じゃん。 >>385
ん？なんかあったっけ？
PS2そのままリマスター移植かと思ってたけど >>387
色合いがかなり明るすぎるくらい変わってるのと
一瞬水面上に出たクロノアをタットが発見するムービーなのにアンコールだとずっと沈んだままなのに何故か発見されてたりしてる謎仕様
スレ見返せば比較画像挙げてる方がおるで >>388
おお、ありがとう
確認してきます
残念だ… >>388
原作2だと、冒頭シーンのタットとレオリナが黒く塗り潰されてるように隠されてて不穏さの演出と謎の人物して認識されるように作られてるけど、アンコールだとちょっと暗い程度で普通に2人の顔が見えちゃってるんだよね
察するに初代だけじゃなくて無傷だった2まで劣化された状態でお出しになられる可能性が十分にあるんだよな
あと異様に発光してるように見えるロロとか 声はPSとWii使ってるってなんだ？学生につくらせてんの？ え、ちょっと待て。
今日公式が2のミラミラ大雪山のプレイ動画公開して、一発で違和感覚えたけど
https://i.imgur.com/S8lsxkA.jpg
https://i.imgur.com/iwWGRZK.jpg
https://i.imgur.com/LpMGh1t.jpg
https://i.imgur.com/DJHLEiD.jpg
「貧乏ビスタ」してねえか？これ
「貧乏ビスタ」とは
レターボックス(4:3)の画面、つまりPS2の頃の正方形の画面を
ただ今のワイドサイズ(16：9」)の横長の画面に切り取るだけの手法で
当然オリジナルより視野角が狭くなり原作が意図した演出が崩れる90年代までのアニメ業界でよくあった悪しき手法
ゲームのリマスターの場合、元のデータがあるのでただフレームを修正して画面が広くなる傾向があるけど
いや…流石に冗談だろう？原作プレイしてないとかそんな次元じゃねえぞこれ 二枚目はタイミングが合ってる動画がちょっと探した程度じゃ見つからなかったからあれだけど
一枚目のジャンプのとこは絶対タイミングあってるコマ切り取って透過してみた
https://i.imgur.com/u9LFHPT.mp4
いや…絶対貧乏ビスタだろうこれ
クロノアの頭完全に見切れてんじゃん
終始これでプレイしろってか…マジか…。 https://twitter.com/encore_series/status/1529768598343864320
公式の動画見たけどうーんこれは上下切り取ってるな
クロノア２の大砲やジャンプ台で画面がアップになったりグルンと変化する演出が見どころの一つなんだけどなあ
まあ一瞬だし気にならん人は気にしないだろうし普段の画面なら違和感あんま無いけどうーんこの
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 2目当て勢の皆様お元気ですか？
無事2も最低改悪版と確定しました…orz 画質上げて音声も元データの音質上げれば良いだけなのになんでそんな事すら出来ないのかねえ 元気でしょうねえ
批判するためだけに買う、じゃないですしwww 批判するために買う…？何言ってんだ。
あとこれでまだ買ってもらえると思ってるのか
1の仕様にかなり憤慨しつつもやっぱり2は久しぶりにやりたかったから買うつもりだった俺はこれで発売日買いはしないことが決まったわ
大ジャンプや飛ぶシーンが何よりも好きなのに一目見て違和感覚えるような画面でプレイし続けたらストレスでどうにかなっちまう
アプデで修整されたら買うわ シリーズファンがアンチになるほどの出来
去年も今くらいの時期に出たそんなゲームがありましたね 2はリアルに15年くらいやれてないけど、その前は死ぬほどやったからね
世界観や音楽やアクション演出が最高だったからどのシーンも脳に焼き付くほどプレイしてる
だから1の出来がいくら酷くても、2のデモ演出やエフェクトが酷くても楽しみにはしていた
でもこれは流石に許せないわ。1のカットシーンが小さくしただけとかいう次元を遥かに凌駕した改悪点
通常プレイ画面が貧乏ビスタとか流石に耐えられない。一目見て「は？」と思ったわ
ファン舐めるのも大概にしろ。こんなの「風のクロノア2」じゃねぇ
こんな粗悪品で思い出汚されるのは絶対嫌。 >>398
批判じゃなくて文句を言うために買う、な
このスレは発売までにあと100レスくらい進んで
後半は文句で埋まるはず
しかしアートブックとかも不安になってくるw
デジタルデラックス版買うつもりなんだけども その文句を誘発してるのは他ならぬ公式だからね
喧嘩売ってんのか？ってくらい毎回決まってアレなもんを出してくるのには逆に感心する
まあ喧嘩売ってんだろうな。じゃなきゃありえないだろうこんなの
俺がやりたいクロノアはこいつらが作ったクロノアじゃねぇ その貧乏ビスタってアニメや映画なら分かるんだけどゲームでやる理由って何？
2は楽しみにしてたからショックではあるけど理由があるなら納得はできる >>405
それがマジでわかんないんだよな。グラフィック変えてるからデータから作り直してるはずなのになんで貧乏ビスタなんだよ？っていう
3Dゲームのリマスターで貧乏ビスタって初めて見たかもしれん。画面広げるには新しく描画するしかない2Dゲーならよくあるけど… もしかしたらボード面だけの特殊仕様かとも思って過去のPV調べてみたけど
https://i.imgur.com/Yk3dLGT.jpg
https://i.imgur.com/77ArvVE.jpg
はい、やっぱりプレイ画面全編貧乏ビスタっぽいです
オリジナルではしっかり可愛いクロノアの顔が映り込んでるのに顔が埋まってる… 顔ちょくちょく見切れるの普通にキャラの扱いとしてどうなのってなる
もう買わね 擁護したい社員にはすまんが擁護出来る部分がどんどんなくなってくんだよな
買うなら様子見してからだな https://i.imgur.com/vvUwH4t.jpg
https://i.imgur.com/HhVuAUM.jpg
通常プレイ画面どころかカットシーンも、というか単純に全編貧乏ビスタみたいだね
なんなのこれ。こんなことするならレターボックス収録とか壁紙仕様でいいよ…
1を下回ることはないと思ってた俺が甘かったのか。まさか2のほうが糞仕様とは 「1原理主義者乙。2目当てだから関係ねーし」
信じた者も問答無用で薙ぎ払っていくバンナムさん流石ッス
だからアンコールスタッフを信用するなとあれほど 卒業したての学生が任されてるんだろうなぁ…
こういうのユーザーの苦情でアップデートした事とかあんのかな？ することもあるだろうししないこともあるだろう
アンコールの手抜きっぷりを鑑みればどちらの可能性が高いかは容易に想像つく
ただ、最悪2の画角だけはなんとかしてほしい。それ以外もう何も言わないから
エフェクトビカビカ、カットシーン変でも普通にプレイさえ出来りゃいい アンコールシリーズって変に肉付けせず、どれも上手いことやってたと思うけど、なぜクロノアだけこうなった 今まで出たの、どれも原作知らないしやってもないので分からないけど
なんかどれも改悪点あるってレビュー結構あるみたいだけどな >>416
どう聞いてもPS版にしか聴こえないけど ここはPVでもあったからPSボイス使ってるってことは、クロノアが目が覚めたシーンはWii版だからヒューポーの声違うし…。
ヒューポー以外もだけどシーンによっては声が急に変わるメチャクチャなゲームになってるんじゃない？既にクロノアがそうだし。
だからと言って全てWiiボイスにしたらあのPVはなんだったんだって叩かれるしクロノアスタッフはもう積んでる状態だけど。 もう訳がわからないな…切り替えが出来る(カットシーンの尺的に不可能な筈だが)のか
混合の無茶苦茶仕様なのか
まあもう何も期待してない1はどうでもいいから2のアス比だけなんとかしてくれ アソビストア限定版予約しちゃってキャンセルも出来ない...辛い...
届いたらアートブックだけ抜いてヤフオクかメルカリに流すわ 自分もアソビストア
売りはしないし大切にするけどグラスは本当にいらない またWii版みたいに
レフィスの喋り声と歌声が違うのか… 会話内容をクロノアがちゃんと喋るPS準拠にせめてしてほしいけど ほぼ確定してるのは
1は
・不評だらけだったWii基準
・シーンによって声優が違う
2は
・暗いシーンなのにキャラだけ明るい
・貧乏ビスタ
かな？ ビスカーシュから逃げる動画、大ジャンプでやっぱり連続でクロノアの顔半分が見切れてて草 >>429
出来の悪いアクションゲーにありがちな現象が生まれてしまったね Twitterでは絶賛されてるけどどうなっていくことやら。 オリジナルに大して愛着がなく、画面が安っぽくキレイになってりゃ満足する人なら問題ないんじゃない。
ライトユーザーは特に問題に思わずガチファンほどキレる最悪の仕様 そのライトユーザーが多く買って裾野が広がるならいいんだけど
残念ながらそこまで見込めそうにないんだよな 買うのは既存ファンが半数以上だろうなと何となく
新規ファンついてほしいけどね 風のクロノアやりたいからPS2捨てられないんだけど
このスレ見てる感じ、まだ捨てたらダメそうだな てか貧乏ビスタならさすがに元の画角に戻すくらいは出来るはずだからオリジナルモード搭載してくれ
なんで画面拡大版縛りせにゃならんのだ 地味にバラディウムがWii版準拠なのも変わらず気に入らないわ
PS原作版だと翼や弱点や水晶・宝石みたいな角張ったシャープな造形してて目も瞳孔が外に向いてて他が黒目、顔付きもコブラっぽい蛇の様な作りなのに、Wii版だと何故か優しそうな鳥っぽい顔、プラスチックみたいな弱点、ふにゃふにゃした翼、普通の白目と瞳孔....
マジでアンコール開発にとってはどっちが「原作」なんだか
PS原作版のローポリ特有の美学から来るものかも知れないけど、やっぱり神秘性も不気味さも損なわれてるんだよなぁ
あと映像見る限り相変わらず弱点複数破壊できる弱いままみたいだし
PS原作版からある難点ではあるけどストーリーの山場だしもう少し調整入れて欲しかった
https://static.wikia.nocookie.net/klonoa/images/e/ed/Baladium_Render_DtP.png/revision/latest?cb=20200817003550
https://i.imgur.com/zQRDE4U.jpg 多分だけど初代の頃を知らない年代のチームがやってるんじゃないか >>437
2はなんかワイド画面に引き伸ばしたクソみたいな素材使ってるな。横に潰れてる
貧乏ビスタなの誤魔化すために画面全体は映さないようにしてるし
ほんとくだらねーことするなこの制作
嫌悪通り越して怒りが沸いてくるレベル あとさぁ、ボルク炎上なんでこんなにシチュエーション変えちゃってんの？
戦火に燃える街からただの夕陽の街になってんじゃん
https://i.imgur.com/w7EjCF9.mp4
https://i.imgur.com/frXvbfH.mp4
原作は空が暗くて(というかほぼ夜)街の下のほうが戦火で明るくなってる表現
https://i.imgur.com/7eMcRpT.jpg
アンコールは空が夕日で明るくて街の下のほうが暗闇になってる
https://i.imgur.com/Pyy04xU.jpg
そもそもまだこんな全面に陽が射す明るい夕日の時間帯なのになんでこんな真っ黒なんだよ街中が。
原作理解も浅けりゃ現実観測すら甘い、あまにも酷い。 買うと舐め腐った甘いリメイクに金を払う事になってこれで儲けられると受け止められるし、買わないとWii版の頃同様に続編そのものが出なくなる
事実上IPを人質に取られてる感じ https://i.imgur.com/ZqYCelS.jpg
https://i.imgur.com/GQiXhga.jpg
うわーしかもこの一瞬だけ映り込む看板、絵が書き換えられてんなー。
某国の旗を連想させるからですかー？クレームもついてない段階でこんな細かいとこまで修正しててえらいっすねぇ～ (棒) いや、そこは別になんの思い入れもないからどうでもいいわ
いちゃもんつけられるリスク減らすための改変じゃん そこは最近煩いからしゃーない
最も他に目に付くような箇所が大量にある時点で劣化って言うんだけど せめて2の画角は変えれるようにしといてほしい
アクションゲームで画面狭いのはストレスでしかない Twitterの反応みると
Wiiが原作？て思ってる人もいれば
原作表記のせいでPS1だと思ってる人もいてるね ここにいる検証君の比較が毎度面白い。
Amazonレビューも頼んだで 「原作」って言い方は確かにイラっとするなｗ そもそもがリメイクだろうがと。
んで地味に会話シーンでPS版音声使ってることが確定してるけどキャスト違うのはどうするんだ？
まさか別キャスト混合とかないよな…そんなことしてたらもう糞通り越して“悪”だわ
もう十分悪ゲースレスレだけど クロノアの声はPS＋Wiiが確定してるから他のもきっと急に声が変わったりするんじゃない…？ >>455
混ぜて使う程にWii版ボイスに魅力があるとも思えんのに何故か使われてんだよな むしろもう本当にこのまま発売するのかと逆に楽しみになってきた。新品では買わないけど。 キャンセル不可の特装版予約始めてからネガティブな情報満載なんだもんマジで汚ねぇよ 劣化っていうのやめてやれよ
下手くそでもクリアできるマリオ仕様っていってやれよ PS1のアップデート版として完全リメイクとは何だったのか… それこそPS2のナムコレと2原作で良い気がしてきた PS版1をPS2の補完モードでプレイすると結構綺麗になった記憶があるんだが
PS2のナムコレとではどっちが綺麗なんだろう キャラのモデルを初代準拠に完全リメイク致しました。 Wii版が「原作」だからね。
PS版と比較する奴は何も関係ないものと比較する異常者のようなもの。
PS1版を原作とした話派一切受け付けない姿勢 >>84
Switch移植版はWii準拠で
それ以外はPS1準拠って可能性はないのか！？ 自分は1は諦めてる
2は今出てる情報だとガッカリ寄りではあるけどこのスレでめちゃくちゃ言われてるほど落胆してもいない
PS2いつまで持つかわからんしね、ファングッズ的な意味も込みで買うよ 今のところOP以外はPV第一弾のPS音声使ってる所しか見せてないから
「PSボイス使ってるからPV詐欺じゃなかったでしょ？」と思ってそう。
PV第一弾で見せた所以外は全部Wii版っぽそうだけど。プレイ映像がそうだったし。 今まで色んな糞要素が明らかになってきたけど
一番マジで許せないのが2の画角変更だけどなー。
何度も色んな所で移植されてる1より2複刻のほうがレアなのに。
改めて見ると2の画面構成って凝ってるよなと。無理矢理粗探ししてるんじゃなくて
元が無駄のない完成された画面だからちょっとでも弄ると途端に破綻するようになってる
例えば大ジャンプだけクロノアの顔が映るように画面を上にずらせばいいじゃんと思ったけど
ボルク炎上みたいに画面の下の方も無駄なく使ってるんだよね。結局どっちも切れない
下を切るとあの高く飛んでる感じも弱くなるだろうし。 ぬいぐるみとか出してほしい…せめてそっち方面でファンの機嫌とってくれんかな アンコール評判よかったらGBAとかの移植も出して欲しいなって思って覗きに来たら結構ボロクソ言われててちょっと悲しくなった ロックマンゼロとかゼクスのコレクションを作った下請け会社に依頼して2Dコレクションでも出せばいいのに
もちろんMMはカラー化して 他のアンコール作品の放置っぷりからみても完全な小遣い稼ぎ用シリーズだから評判良かったらなんて期待は無駄なのよ... せっかく新規で出たイラストとゲーム内のデザが違う（リメ版のモサ耳や犬口）のはなぜ…
現在分かってない部分がどう改変されてるかわからんし、買うならそれ踏まえた上でってことだね ドット絵フィルターとかいらんからオリジナル入れてくれよ…
需要どこなんだよ… 新人研修のついでに小遣い稼ぎするのが目的なんで
ファンを喜ばせるために出すわけじゃありません 20分間のプレイ映像
クロノアとヒューポーの声はPSとWii混合。
バルーはPSぽい
あとのキャラはどうなることやら。
https://youtu.be/tjo20xmEKcI >>491
プレイ画面は2の貧乏ビスタが直ってるっぽい？カットシーンは一部そのままだけど。
やっと泪の海のプレイ動画出して来たけどやっぱり劣化しまくり
画面が明るすぎてステージのコンセプトが全然再現されてない
明るかったクロノア1からうってかわって、意図的に暗い嵐の夜のロケーションから始めてるのに
画面全体が明るいから印象がすごいのっぺりしてる。画質の悪いPS2版のほうが奥行きを感じる
巨大像のある目的地に光が射してて、そこに近付くにつれて段々明るくなっていく演出も完全に死んでる
オリジナル 暗い岩陰から段々明るい島へ近付く立体的なステージ構成
https://i.imgur.com/Q5hIN28.jpg
↓
https://i.imgur.com/CrGqXNb.jpg
アンコール 序盤と終盤の印象が全く変わらない
https://i.imgur.com/qofXBJB.jpg
↓
https://i.imgur.com/ZgEtOPs.jpg 一番劇的な、大砲から変な鳥に乗ってテーマ曲が流れるくだりが最も劣化がわかりやすい
https://i.imgur.com/kMAYwU2.mp4
大砲から空高く発射されて、光芒の輪が見えて鳥に着地して
荒々しくうねる海と岸壁の間を滑空するダイナミズム
https://i.imgur.com/yba9Wr6.mp4
それに比べてアンコール…
光芒の輪も無いし、空間を低く設定してるのかなんか雲が天井みたいに見えるぞ？
やはり先日のカットシーンと同じく泥のように固形化した沼みたいな海の上を滑空。全く臨場感がない
PS2とPS5だぞ？どうやったらこんなに技術的に劣化するんだ…
オリジナルはPS1からPS2に進化して色んな表現が出来るようになった制作者の興奮が伝わってくる凝りっぷり
プレイヤーにもそのワクワク感は伝わる。当時「すげぇ！」って思ったし今見てもやっぱカッコいいわこのステージは
手抜きのアンコールは見てて気持ちが萎える。制作者の腕が無い、やる気が無いのが伝わってくるよ 道中のカットシーンのフレーミングは原作準拠になってるけど
何故か最後のクロノアのアップがまた貧乏ビスタになってるっていう。
https://i.imgur.com/aizVEdW.jpg
https://i.imgur.com/PyOwJQf.jpg
フレーミングがおかしいってわかんないかね？クロノアの眼や顔が画面の中心からズレてんだよ
オリジナルは帽子までしっかりフレームに入れてる。前髪のハネもちゃんと見えるようにしてる
まあプレイ画面だけでも普通にするならいいけどさ…ミラミラやボルクもちゃんと直しとけよ違和感凄いからあれ https://i.imgur.com/qRAeIRz.jpg
あと些細なことだけど、この島の像ってたぶん岩肌を削り取って作ってるだろう？
だから背の高い岩が点在してるんだろうし
オリジナルはたぶん島の岩から切り出して作った造型だから土台もステージの岩肌と同じテクスチャになってる
宗教施設だから土着文化のイメージなんだろうし
https://i.imgur.com/r7Ij3wV.jpg
ところがアンコールのほうは積み上げ式の岩になってる(いかにも台座っぽくするために外枠まで作って)
これだと土台作ってその上にこのデカイ像持ってきたことになるんだが？
美術のデザイン変えるのはいいけどさ、元のデザインがなんでそうなってるのかちゃんと考えてからやれよ https://i.imgur.com/gynpOxo.jpg
https://i.imgur.com/78A2vHS.jpg
この辺りの文化観軽視してるのは像の横の柱でもわかる
オリジナルは苔が浸食した歴史を感じる作り
アンコールは昨日作ったんですかってくらいツルツルテカテカ
ほんとオリジナルの意匠をことごとく無視するなこのスタッフは >>496
公表されてる分だけでこれだけ気になってるんだから（分かるけど）、
アンコールプレイしたら発狂してそう 正直この偽物でオリジナルの記憶を汚したくない気持ちはあるな バルーの声はPS版だけど
そこはPS版がプリレンダじゃなくてリアルタイムだからかな？ 上で比較してる人のを見ても思うけど
単純なリマスターじゃなくてかなりの箇所に微調整がなされてるっぽいよね
それが良いか悪いかは正直今のところは判断つかない
そこよりも演出のがやっぱり気にかかる リマスターとリメイクの中間て感じじゃない。
良いか悪いかで言ったら絶対に悪い。それは現時点でわかってる
あらゆる技術の面でもアンコールスタッフが当時のオリジナルスタッフに勝ってるとは全く思えない
そもそも当時の制作者じゃない別人が作り直すリメイクって賛否あって当然だけど、これは原作をちゃんと理解してない連中が作ってるのは現時点で丸わかり 表現や演出ってのはまず「どうしたいか」ってプランが出発点
前作が明るいイメージだったから、暗い修羅場からスタートしたい
それを表現するために、暗く色彩の弱い嵐の岸壁から始める
それを表現するためにライティング、ステージを構成する
そうして出来上がったものだからプレイヤーにもそうした情感が伝わる
アンコールは適当に作り直すってところが出発点
原作がどうだったか、何が狙いだったかなんて考えてない、最悪見てもないようなレベル
だからツルツルテカテカのっぺり画面で苔の生えてない柱なんて平気で出す
映像表現や色彩理論に精通してる人間なら原作よりアンコールのほうが良いと言う事は絶対にない
子供だけだよ、こんな単純な画面で騙されるの 最初のステージってめっちゃ雰囲気暗くてどんよりしてるじゃんって思うけど
後半の大砲で吹っ飛んで空の明るい部分が見えてからの空飛んでるのに乗った瞬間あのメインテーマが流れてきて演出が良いんだよな
もう最後の砦はサントラも買ってるBGMだけど変に弄らないで欲しいな弄られてもすぐに分からんと思うが 1はともかく2はそのまま高解像度化すれば十分綺麗だと思うんだけどな
わざわざ手を加えてる割にのっぺりしてるし バルーとの会話シーンはWii版と比べると基本タイミング変えてるだけ
カメラアングルもやや調整されてる
元々音声と一緒に動作再生するだけだからこれがPS版準拠に出来るのはわかる
問題はOPがWii準拠ってこと
プレイヤーが任意で会話を進められない、旧作のプリレンダムービーのカットシーンがWii版準拠なんだとしたら
当然ラストもWii版音声ってことになる。演出も。
グラフィックから作り直してるんだからやろうと思えばPS版の音声に合わせられるはずなのにOPではやってない
この微妙な手抜き加減はなんなんだ… てことはやっぱりプリレンダムービーだったところはWii版だから
シーンによって声が違うのか…
制作側もその違和感は持ってるだろうに
めんどくささより手軽さをとったな？ >>505
モデル替え出来てる時点でアングルも弄れる筈なのに手抜き故に全く改善されてないよね
あとクレス浮上のシーンWii版にないけどどうすんだろ というかデザインをPS版準拠にしたんだからPS版のムービーそのまま流してくれりゃあいいんだよな
多少グラフィック違ってもWii版のゴミムービー見せられるより遥かにマシ え？まじで声優が変わってるのにそのまま使用して発売しちゃうわけ？
シーンによって声が変わるとかこんなゲーム今まであった？笑
クロノアもPSボイスとWiiボイスをわざわざ混ぜてるのはなんでだ？
まさか「自分はこっちの方がいいと思う」で使ってたりして ユーザーを馬鹿にしてんだろうな
「似てる声だし気付かないでしょｗ」みたいな
そもそも渡辺久美子の声自体PS版とそれ以降だとだいぶ違うから違和感あるっつうのに。
なんでプレイ中の「わっふー！」がWii版なんだか。
PS版の「ﾜﾌｰ！」が可愛くて好きなのによ >>511
わっふー以上にダメージ時のボイスが気に入らない 全部原作の声にしてくれるような開発だったら最初からこんな事になってない クロノアで生体解剖実験してるサイコパスみたいな連中だからな＞アンコール たった一つのPVで一気に批判スレになるとかバンナム新人もファンの多い過去作を適当リメイクしたらこうなると学んだろうか 「金にならないし叩かれるだけならもう出しません！」って被害者面するまでがオチ
Wii版含めてパブリッシャーとしての責務を果たしてないまま腐らせたのはバンナム側なのに 『風のクロノア 1&2アンコール』オリジナル版開発陣インタビュー。感動のエンディングは「熱量が一気に消費されず、じわじわと広がったことで深く心に刻まれたのかもしれません」
https://www.famitsu.com/news/202206/23265727.html アクションとシーンによってクロノア達の声違うのなんとかしてくれ >>522
PS版のボイス使ってるのはありがたいけど音質はﾋﾞｶﾞﾋﾞｶﾞしてる圧縮されたそのままの物だし誤魔化しの為か音量も小さくて浮いた感じになってる....
かとかいってWii版も微妙 ツイッターで見てさっそくダウンロードしてる
若い子、小さい子にもファンが増えたらいいね なんか1のタイトル時の「わっふー」のタイミングおかしくない？
いってる意味分かんないと思うけど… テテンテテテンテテン、わっふー！
ってなってたのが
テテンテテテンテテﾝわっふー！
という感じでちょっと先走ってる気はする PS2版の風のクロノア2しか遊んだことないけど
今回アンコールの体験版プレイしてみてがっかりしてしまったわ・・・
PS2版の見た目はトゥーンシェーディングだったのに普通の3Dモデルになっているし
敵を風だまで捕まえるときのSEが全然違うのがすごく気持ち悪い
深みのあるBGM(Cave of Glimmer Moss)もなんかあっさりしてる
ゲームエンジンもUnityだし手抜きしてるのかね
結構楽しみにしてたけど買わないかも 2の体験版がラクーシャでワロタ
泪の海はよっぽど見せたくないようでｗ 2はまだしてないけど
1はなんかキャラの声小さすぎない？あとこんな会話テンポ悪かったっけ？
やっぱ所々声が違うのが違和感。
あとタイトルのワッフーの入りがおかしい。 タイトルのワッフーのタイミングがおかしいとか、そんなレベルなんだよなこの開発は… >>400
ルーンファクトリーで痛い目見たのを思い出してたけどやっぱそうだよな 初代のタイトル文字が飛んでくる時の効果音も変わってて変な感じ
スコッて音がテンポ良くて気持ち良いのに
わっふーのタイミングも明らかに早過ぎる
こういう諸々の劣化ポイントが後から直されないのも目に見えてる バンナムの○○周年っていつもこんな感じの小遣い稼ぎね... 多少の不出来は覚悟して買うつもりだったけど、体験版の2プレイして気が変わった
体験版出してくれたのはバンナム社員の良心だったのだと思うことにする クロノアは詳しくないけど
古参ファンからは体験版で微妙ってのは
ドリラーアンコールと同じだな
吉沢さんは何を思う・・・ 今までもろくに原作見てないんじゃないか説は唱えられたけど
タイトルコールのタイミングすら思いっきりズレてるとこ見るとあながち邪推じゃないと思えてくるな
公式によるリマスター・リメイクと考えるとあまりに杜撰さに閉口するけど
中華製の偽物みたいなもんだと思うとしっくるくる
そういうレベルの製品だとわかって買うならまぁ。 1の方は初代から比べたら、ごく部分部分で見れば雑魚敵や細かい演出が強化されていると感じるところもある
ムゥやジッポーが大きくて見やすいのは嬉しい
それなのに音とかいろいろおかしいしやはりもったいない
初めての人向けに感動するとか泣けるって言うの、ハードル上げすぎだろとおもいつつ初代またやったらウルっときた
客は増えた方がいいんだとは思うけど、今回の妙にこもった音声で初めてプレイした人はどう感じたんだろう Switch版落としてみたけど歩きモーションやたらガクガクしてない？
それとも処理落ちなのかな 2も1もフィルタ入れたら全く同じ画質になる
2って元はps2だったのに 1のタイトルコールからムービーまで全部テンポ悪いってもうどうしようもない。 ワッフーのタイミングが記憶と違って気持ち悪いと思ったら本当に違うのか… Twitterにも不評の感想がちらほら出だしてるね。 不評出まくりは開発に伝わってるだろうし、発売日に間に合わなくてもアップデートで改善してほしいな。
「オタクうぜぇな。こっちは必死にやってんだよ。発売するだけでもありがたく思えや」て思ってなかったら ここ見てると上から目線はどっちだって言いたくなるな… Wii版を初代とか言っちゃってる時点で開発の頭がおかしいんだよ PSのソフトに演出面で負けるWii版リメイク側に問題がある もう中古でしか買わないからなんでもいいや。
自分の首絞めてんのはバンナムだし。 新規で買うとバンナムもつけ上がるけど中古狙うと続編は確実に出ない 万が一仮にだけど、売上がよくて3が出るとしたら
リメイクではないからもう少し考えて作ってくれるんだろうか…あまり期待はしないようにしてるが 内製でガッツリ予算掛けて作ったのは2ぐらいまでで
以降は下請けに低予算で作らせたってだけの話 3が出たところでルンファク5や新サクラみたいにされるのならもう墓で眠ってもらってた方がいいかな クロノアワークスの人間がプレイしたらどう思うんだろうな... リメイクすらロクに作れんのに3期待してるってなんだ？ >>558
Wii版リメイク出た時には売上次第で3が作られる予定ではあった
まあ見ての通りだしその悲劇もまた繰り返されるようだけど ほんとにやる気あるならクラファンでもやってくれ
確証や目標数も分からないのにこの駄移植に金払いたくないわ レイプされたクロノア見てられない
直ぐに抱きしめてあげたい
なぜレイプされたクロノアを無理やり働かせねばならないのか ドット絵フィルターはまじで見づらくなっただけでいらん。
他に転用出来るように実験的につくったのをついでにソフトに搭載しただけだろうな。
ほかにやることあるだろうが。 ps4で体験版やったけど面白いな
r4に付いてきた初代の体験版以来だけど
操作レスポンスいいし、デモシーン早送りできるのもナイス。
声が急にこもるのは違和感あるな。声優呼べないくらい予算無いんだろうね。 >>562
元がPS、PS2のソフトなのにドットとか見当違いもいい所 体験版やった感想
*全体が明るいせいか欠片が見えづらいところがある
*ドットは1はともかく2はいらないかと
*個人的だけど浮草はぐるぐる回るより1みたいにバランスよく浮いてる方が良かったかな？
(あわわわなクロノアもかわいいけど)
*洞窟ステージ ムゥをぶつけて倒す石もキラキラしてなかったけどまぁイチャモンレベル
2をやった事がないから1しか今のとこ話せないけど
やっぱりクロノアはかわいくなってる
映像表現の細かいとこはもう妥協するとしても
ゲーム性は改善点あるとこは投書なりしたら変わるかも リメイクは期待出来なさそうだけど
これを期にアクスタやぬいぐるみみたいな公式グッズ出してくれると良いな
クロノアのねんどろいどが欲しいです… Wii版より否定意見がほぼ無かったPS原作版をベースにすべきだった マジでシリーズの象徴のわっふー！だけは本当に直して欲しい
タイトルの音のタイミングずらすだけで変えられるだろ 製作者（の自己満足）としてはそれ以上に良くなってる（と思い込んでる） Wiiのクロノアの声は力強すぎて嫌いなんよ。
PSのポワンとした声がいい PSオリジナルのムービーデータが残っていないとかじゃね？
データ残っていたらWii版の時に特典映像で入れていたはず ほんとだね
アートブック欲しさに頼んでおいてよかった… ごめん、ガキの頃でさえクロノア語そんなに好きじゃなかったけど、当時のままのノイズ混じりのザラザラ音声＋ボイス再録なしとかいう手抜きで買わないことにした
けどここでグダグダ言ってるほど悪くなかったと思うよ PS版は画質もフワフワしてたからあの音質でも許されたんだな
くっきりハッキリした絵でやるならボイスもハッキリさせてくれ違和感半端ない グラス欲しかったけどよく考えたら割りそうだし
やめたわDLCは買うかも Unity使った低予算リマスターだし完全再現は無理か
あとそこの会社はサイゲにかなり移籍してるから今は難しいと思うw
アヌビス4kリマスターもサイゲに移籍した人達が作ってるし えーそうなんだ。勿体ねぇ。
どうせ一生出ないグラブル3D作らされてるんだろ？ なまえをいれてください sage 2022/05/04(水) 11:31:58.50 ID:O2ybE0TF
意味が分からない
音質が悪いのはゲーム本編部分だけでムービー部分は綺麗な音声だし
架空言語ものはその後確立されてるけど音質が悪いほうがいいなんて条件はない
この言い分こそ意味がわからない PS1時代のデータ（しかも圧縮前）を残している所なんて少ないだろ
ビーチバレーとか出した2002年のプロジェクトが続かなかった時点で破棄されていそう PV公開された時に外国人が圧縮してないこれ使えばいいのに。って載せてたね。 体験版やってみたけどこの作品こんなに操作性悪かったかな…
ノーマルでやったけど敵の吸い込み範囲ってこんなに狭かったっけ？ R4がなければクロノアも鉄拳もテイルズもやらなかっただろうな
リベログランデ…？ 初代が〜とか抜きにしても
かけらが背景と同化してるところがあって見づらい
ドットにすると尚更、普通に進める道なのに行き止まりかとも思った
意図的な配置のわけでもないのにアイテムとか見づらくていいのか…？ とりあえず自分でやって批判するかと体験版やった
確かにこのタイトルのワッフータイミングは何考えてどう調整してこんな意味不明なタイミングになったんだ製品版では絶対直せよ
何周もしたけど最後にやったのかなり昔だから細かい部分は置いておくにしても、あらゆるものが明るすぎて前後奥行きかえって見づらい
公式比較のWii版の方が明るさと暗さのバランス良くてやや見やすいし、タイトルのワッフータイミングも変わらんし評判悪いWii版にも負けてんぞ
それと画面右下のスキップ＆早送りのアイコンがくっそ気になる ウィンドウある通常会話イベント時はいいけどフルムービー中くっそ邪魔
あと体験版チュートリアルだからだろうけどさすがにボスの弱点表示はしなくていいです ついでにイージーの残機無限なのに1upコイン配置し過ぎ PS2のトゥーンシェーディングのほうがグラフィック良くね
スイッチ版はPS2以下のフレームレートだし >>583
何も意味わからなくないと思うけど…
初代の当時は架空言語だと圧縮した音声で聞き取りづらくても雰囲気で誤魔化せるって理由も有るにはあったが
初代でもステージ中のイベントとムービー部分では音質が違っててムービー部分は割りとクリアに聞こえたから音質が悪かったから魅力的でクリアだとそうじゃないってこともないし
雰囲気や設定作りに架空言語使ってるゲームは今もあるけど架空言語にするなら音質わざと悪くするってことはないだろう >>596
じゃあなんでリマすたーはクリアじゃないんですかね… 初代クロノアはPS版のはともかくナムコレのデータも残って無いのかな？
やっぱグラの解像度自体は向上してるしﾋﾞｶﾞﾋﾞｶﾞ圧縮ボイスは流石に不自然 ナムコレのボイスもPS用の圧縮データ流用してるだけじゃないのか グラフィックは大したことないのに60fps維持できないのは流石にね・・・
Unityなんか使わず内製エンジンで勝負しないとダメなんだろうなぁ
https://youtu.be/N05D_T5HRZ8 ↑の鉱石も浮いて見えるし全体的になんか色々奥行き感が感じなくない？
ンガポコの卵とかもTwitterでも言われてるし。 >>602
いや、音源データ自体をクリアに加工出来なかったのかなって 採掘場で光る天然の石だから淡い輝きでいいはずなのに
２のジョイラントかなってくらいのイルミネーションで草
全編とりあえずくっきり全部明るくしときましょうねって方針が微妙 >>604
Wii版からすらも劣化してるのは流石に笑えない センスも無いし常識もないのかな…
宝石の原石が売られる姿のまま光ってると思ってるのかなアンコール作ってる連中は。
じゃあなんで周囲の岩は真っ黒なんだって疑問に思わないのか………
美術センス以前の無知すぎる ゲームしててそんな細かいこと正直気にしたことないわ これのどこが細かいことなんだろうね
一目見て変だって思うだろ 背景の遠景はピント合わない感じでぼかすくらいの事やってくれよ…全部くっきりしてるからアイテムの距離感わかりづらいし大砲でドーンって移動する時にもスピード感が感じられない アンコールの感じだと続編出たとしてもサモナイやサクラ大戦みたいな事になりそうだしクロノアはもう終わったと思ってるわ クロノア最後の花火だ。皆で見届けようぜ。
自分は新品購入しないけど。 まどいの国に帰る準備、しといた方がいい人もいるよね… >>621
しょっぱなから
スタート画面スキップするタイプ？ グラに関してはわざわざ手間かけて改悪してるようにしか思えんけど
それでもまだ手間はかけて良い（と思ってる）ものにしようというこだわりは分からんでもない
けれど音に関してはタイトルのワッフー音ズレとか適当にやってるんだなとしか思えんしやっぱ適当作品か これ発売なかったらオリジナル版がpsplusで来てたと思うと怒りを超えて切なくなる たとえレイプされて無理やり働かせられても俺はクロノアが好きだから買って応援するわ 例のわっふーコールが製品版でも変わらずだったら流石に.... 復活歓喜からのたった1つのPVから批判スレにかわってはや数ヶ月。ついに明日発売ですよ。 本当にな
不満があるとしても別の言い方でやってくれせめて 前日になんだけど売り方がアレだな
PC版買おうと思ったけど中途半端だし
※後日配信の可能性云々に賭けるか レイプ以外何があんだよ 社員か？
言葉狩りする暇あるなら仕事しろ オリジナル収録されるまで買わないから買う人頑張れ
何を頑張ればいいのか分からんけど頑張れ 買っても続編出る保証が無い側に傾いているのが... 言ってしまえばWii版を買った結果がアンコールだしな Wii版も思い出ブレイカーだったけどそこで反省してまともな物を作ってきたかなと思ったらコレだもんよ
思い入れある層を釣るならもっとまともな物を作るべきだし新規層目当てならアンコールなんて名前をつけなければ良かったんだ 信者の皮を被ったノイジーマイノリティのせいでコンテンツが腐っていく良い例だな…
他のファンがここ見たら卒倒するんじゃないか？ 今回は待望の2もブレイクしに来てるから尚更悪質
あの泥の海でGoing to Lunatea聴きたくねーんだわ アンコールの酷さが気にならない「ファン」ってよっぽど原作に思い入れ無かったんだねとしか思わないけど。 気にならないわけじゃないけど出ないよりはマシと言えるくらいの出来ではあるからいいよ 俺は心の底からこんなもん出すなって思う出来だな
表現の何もかもが物作りを舐め腐ってるレベルでクロノアを汚すなと。
クロノア2って、雰囲気ゲー大御所のICOの上田文人も好きなゲームに挙げるくらいの作品だった。
シナリオは1に比べれば残念だったけど雰囲気ゲーとしてほんと良い出来だったんだよ2は
それをこんな出来で…マジでこんな粗悪品で2の思い出を汚したくない レイプされたクロノアでも買った
買わねえエセファンと違ってレイプされても
クロノアを見放さない こっちはあんたらの戯言で思い出を汚されてるんですけど >>650
これ
クロノアファンなんていい歳したおっさんなんだから最低限言葉選ぶくらいはしろよと
ここまでいくとただの老害でしかないわ 仮に続編決定してもここで声上げてないとアンコールみたいな魂のこもってないもん出されて終わりだけどね
SNSじゃ書けないんだからここで本音書くしかない
こんなもん許容すんなよ、クロノアファンなら 公式の目に留まらない、伝わらない場所で言葉を選ばず罵詈雑言吐くだけならそれこそWii版みたいに無駄だよ 上田文人が2を気に入る理由はよくわかる
環境ストーリーテリングが上手いんだよな2は
デモじゃなくてプレイ画面でストーリー性を演出する
ステージの展開、美術、ロケーション、アングルの変化にストーリー性がある
グラフィックのまとまりも当時にしては良くて、今見ても完成度の高い画面だなと思えるレベル
多くのステージで、ストーリーデモで語られてる以上のバックボーンを感じる
その凄さが分からない人はアンコール版2見てもなんとも思わないだろうな うんこをかりんとうに言い換えてもうんこはうんこなんだよ レイプだの陵辱だの言ってる奴は、熱心な古参ファンを装うクレーマーか、単なる原理主義の狂信者だろ
お前が不甲斐ないせいで売上が立たなくてシリーズが死んだんだよ
ファンなら1万本ぐらい購入して買い支えろよ でも買ってほしけりゃちゃんとしたの作れってね。
買ってからちゃんとしたのを作られても困るんよ。 作品の応援の仕方は人それぞれ
応援する物、人を選ぶ権利はユーザーにある
俺はアンコールを作ってる連中、これを「クロノア」として出す企業と姿勢を応援するつもりはない
それに関して人から口出される筋合いもない。そんだけの話
こんなものをクロノアとして出す連中がちゃんと正統続編制作を視野に入れてるとは思えないんでね 発売日おめでとう
自分はスルーだから人柱報告お待ちしてます・・・ RTキャンペーンで25年前のCM再現の動画見たけどWii版元にした劣化版のクレス浮上のムービーチラ見えして本当にガックリ来た 体験版そのままかあ
まあ発売間近の体験版なんて余程でなければ製品版と同等のものだろうけど
プレイしてたら更新来たから入れてみたけどイベントシーンの台詞音量が上がるとかはなかった…
オリジナルの1はvitaにも入ってるしアンコールの1がWii基準なのはもう別物としてそれはそれでいいからWii基準としてちゃんとやってほしかったなあ
まだクリアしてないけどまさかWii基準で作っておいてミラーモードやその中の追加高難度エリアをカットしてるんじゃ…Wii版の数少ないメリットなんだが タイミングが合わなくてやりずらい人いない？
vision3がもともと苦手なのにさらにやりずらくて先に進めないわ。
この操作性でバルーの塔とか絶望しかないんだが。 DLCと本編別々だからちょっと不便
アート資料は思ったより少ない……？
でも1枚1枚丁寧に描かれててやはりいいな
風邪のクロノアがあって面白かった >>669
ズレてか確かに間が無いね
せっかちみたいな感じになってる
スキップボタンは洋ゲーみたく押すまで出さない方がいい
あと地味にヒューポーに出会う時のリングが落ちる爆発てか衝撃が弱いのが残念
あとえってなったのがプレイヤー名設定できなくなってるのが非常に悲しい
ラストの演出がいいのに >>673
根本的伏線でもあるプレイヤー名をなくしたのは痛いね
子供の頃何気なく作者気取りで入力したのが懐かしい はあ？プレイヤー名入力出来なくなってんの？
ええ？？ 何気なくいれた自分の名前が最後に出て、ああ自分の夢だったんだあ…って衝撃受けるとこなのになあ。
そういえば名前入力ないもんね。 もうタイトル変えてくれ
偽のクロノアとでも名乗ってくれ アカウント名でも持ってくるんじゃね？
他ゲーで煽りネームにしてたらそのまま出てくるとか面白そう そういえば最初の方に出てくる棘棘鉄球出してくるハムスターみたいなやつの声も違うよね？ 自分が下手くそなだけかもしれないんだけど
2-1が140個しか欠片集められない
あと鏡の妖精ブーストシビアすぎる
1-1の風の住人を救いながら集めると最後の1個が元に戻るから戻るのがなんかむず痒い ワッフー早すぎるのそのままで名前入力も無いのか・・・・・・ 久々に言わせてくれ
クロノアとるぷるどぅ！してわっふー！したい！ クレスの消える足場がぐらぐら揺れてるのを見て初めて「これだよこれ！」ってなった
しかしやっぱりラスト、もー…
オリジナルの音声に合わせてモデルに演技させるとかできないのか？
本編でずっと滝本声だったヒューポーがいきなり(厳密にいうとopもだが)神田声になると本編も神田なWiiと違っていくらなんでも違和感強すぎなんだが
さすがに新規でも「何これ」ってなるレベルだろこれ エンディングやっぱそうなるよな
Wii版作ったパオンさえ居なければ 今手癖でムゥ描いてて気付いたんだけど敵キャラの顔に付いた三角マーク消えたのって、wii版から？
あれガディウスに操られてる証に付いてるもので2のキャラには元々付いて無いけどアンコール版は1にも付いてなかった >>686
DLCに関してはクロノアがどうとかじゃなくてバンナムがそういうことする会社だからな… >>687
あの三角有るのはPS版だけで間違いない
まあWii版やアンコールがどうとかじゃなく単に見栄えとのために設定を早い段階で無かったことにしてるんだと思うけど
そうでなければMM以降も何かと印付けてる筈だし Wiiでもそうだけど
枯れてた草花が草は青々として花だけ枯れてる。ていう意味不明な演出も引き継いでんじゃんw
シーンによって声も変わるしこれをよく「25周年だよ！」なんて自分は恥ずかしくて宣伝できねぇよ ジャンプとショットのタイミング？に違和感がありすぎる
ps版以来だけど昔の感覚でやってるとなんかすげえ操作感悪い気がしてならない
てか最初に名前入力すること自体に意味があったはずなのにそれすらなくなってるのか
まだ1-2までクリアしただけだけど次々に不満点出てくるぞ大丈夫かこれ >>687
あれ設定的にガディウスの眷属特有なんだよな
予想だけど例のアイツのデザインに入って無いことの矛盾からなかったことになったって考えてる 2はちゃんとセリフ送り(それも食いぎみに)できるのか…
なんで1できないんだ？1のイベントシーン、全体的に無駄な間が多くてイライラするんだが
バルーと初対面のところとか「コラ子供！」「…(三秒ほど沈黙)」「こんなところ入ってきちゃいかんだろーが！」みたいになってるし
早送りできるから良いじゃんじゃないんだよ
どうせモデルはしゃべってる間棒立ちの癖にもうちょっとテンポ良く見せろよ やっぱりラストもWii版準拠か。
もうその時点で0点。 やっとビジョン3-2まで来た
なんとか最後のステージまで行きたい 迷路ではないけど5-1、6-1もエリアの枝分かれが多いから頑張れ レオリナの衣装DLC出してくれたら買っちゃうんだけどなぁ DLCが安直すぎるんだよなあ
ムゥやジョーカー操作させてうそぷーっ？！させたり
カービィよろしくチップルの武者修行ぐらいやらせろ 1はそこまで気にならなかったんだが2のフレームレートひどくね？Switch版
いくらSwitchでも、ソニックをそこそこまともに動かせるのにクロノアってそこまでカクカクになる要素無いと思うんだが
スピーディなボードステージよりむしろ普通のアクションステージの方がひどかったりする 1-2アンコール体験版で1と2もやったけど
良くも悪くも凡庸な3Dアクションという印象で
体験版で酷評されるような難点は感じなかったな
懐古厨が騒いでるだけでPS1版未プレイなら問題無し？ 原作未プレイならそりゃどんだけ劣化してるか分かる訳ないだろ
懐古厨とか言ってるがあらゆる面で劣化してるのは事実 うちの嫁とかガチガチのシリーズファンだがめっちゃ楽しんでるよ。 >>705
偏屈で変化に対する受容力も適応力も柔軟性もない
子供の頃がピークで大人になっても何も成長していない（できない）
懐古厨が騒いでるだけなのかな、やっばり ねえ佐川19-21で指定して18:30からずっと待ってるのに不在票入れられたんだけど
本日の再配達は無理ってやりすぎじゃない？
資料集楽しみにしてたのに… 懐古厨ってのは「昔と違うから許せない」が原動力
アンコールは表現的に何もかも劣ってるから叩かれてる
理由が全然違うよね >>702
質問する立場で良くまあ懐古厨が騒いでるなんてぬけぬけと言えたもんだな >>706
まあでも名前入力についてはちょっと気になったらしい。 とはいえサルゲッチュやバイオ1DC、鉄拳2なんかも
今PS1クラシック版をやっても
グラフィックが陳腐すぎてやる気もしないし
大して楽しくもないんだよなあ
表現なり特定の一部分の劣ってることを叩いて
それ以外のグラフィックなりロード時間なりswitch版は携帯性等々
善されている点は無視して否定している時点で
思考停止した懐古厨の域を出ないのでは？ > イベントシーンの台詞音量が上がるとかはなかった…
どうでも良すぎて草🤣 >>713
原作やってないお前に思考停止だの懐古だの判別する資格なし
そこに口出したいならまずやって来いよ。やったこともないくせに改善されたとかほざくな >>709
ハッキリ言ってWii版にもアンコールにもPS版より誉めるべき部分は多々ある
そういった全体的なパワーアップを望んでるのに明らかな手抜きばかり見えてくるんだもんな ちなみに体験版1,2をやった限りでは
今月フリプのクラッシュバンディクー4の
1,2面よりはアクションゲームとして楽しめたかな
デザイン・世界観と音楽は悪くないね Twitterみてると
コロコロ声変わるの気づいてない人多いなぁ >>715 ID:IyPSHa8R
論破されて図星の負け犬の懐古厨 悔しそう🤣 >>720,715 ID:IyPSHa8R
論破された懐古厨の敗北敗走宣言を頂戴しました🤣 難易度変えてリスタートすると最後に時計鳴らした所からになるんだな
ペナルティないし夢の欠片150個狙いたい時は使えるかもしれん 難易度変えてリスタートすると最後に時計鳴らした所からになるんだな
ペナルティないし夢の欠片150個狙いたい時は使えるかもしれん わざわざ倒れるまでフギャッを聞かなくて済むのか
いいこと聞いた
最後の断末魔はPS1のフニュゥゥゥのがかわいいと思う >>723
一撃死になるハードに変えれば、やり直すためにわざとダメージ受けてミスまで持っていく手間が省けるというわけだな。なるほど使えそう エンディング見てみたけど案の定Wii版と同レベル
いやむしろここすらWiiから劣化してやがる
アンコ：https://i.imgur.com/22kFa0y.mp4
原作：https://i.imgur.com/tuWhuQi.mp4
Wii：https://i.imgur.com/MTQ7Xye.mp4
「穴」が小さすぎてクロノアが空に消えてるようにしか見えんｗ
どこまでセンス無いんだアンコスタッフ
よりにもよってエンディングでこれかよ こんな昔の何の特徴もない平凡ゲーをリメイクしただけでフルプライスの価格設定にする和ゲーメーカー、どんだけユーザーから金むしりとりたいんだよ
売るバンナムもクソやし、金払ってバンナムを甘やかすバカもクソ >>718
エンディング無茶苦茶違和感あるよｗ
全然声違う Wii版でも世界が再生される前から空が青々しててバカかこのスタッフと思ったけど
アンコもやっぱり空青いねぇ
このスタッフなら絶対Wiiと同じ失敗すると思ってたので別に今更だけど。 https://i.imgur.com/b8OSSPG.jpg
相変わらずフレーミングがブッサイク
クロノアの背後に生じる穴と手前のクロノアが被ってて何映してんのかわからない
まあこれはWii版もそうだったけど、Wiiより更に酷くなってるな
頭身低くして穴の位置は変えてないからWiiより更に被ってる
https://i.imgur.com/yYSDyT9.jpg
原作はしっかりクロノアと後ろの穴を被らせず見せてる
https://i.imgur.com/m139q4A.jpg
まあこの辺りは発売前このスレ見てた人にはお馴染みのクソっぷりか
別に驚きもねえや。 1に関してはWii版ベースなの体験版で分かってなお批判目的で買うのは正直精神性が理解できない エンディングだけは気合入れてPS版にも劣らない出来に…！
そういう可能性も1ミリくらいはあったけど、結果はご覧の通り
改悪中の改悪のWiiから更に劣化してる糞リメという発売前の予想通り 低俗な煽りしかできない逆張りバンナム社員が凸しに来るくらいには改悪作品に誇り持ってんのな
その熱量は凸でなく名作をそのまんま移植するエネルギーに使えば良かったのにね アンコールは許せねー出来だけどオリジナルを収録するなら新品で買うわ
この糞リメ単独収録に金出すのは絶対イヤ これ何も違和感抱かずプレイ出来る人達がある意味羨ましい
PVの頃から、別に粗探しするために見てる訳じゃなくて
普通に動画見てるだけで「は？なに今の」っていちいち引っかかるんだよ
それも単に「原作と違う」って理由だけじゃない
ぶっちゃけ1も2も10年以上やってないからそこまで詳細に覚えてないわ
違和感を覚えないよう自然に見せることすら出来てないアンコが論外なんだよ
「え？なにこれ。こんなんじゃなかっただろ」って違和感が秒単位で襲ってくる 動くデブ足場に当たった時の「うにゅ！」って鳴き声が好きだったのにそれすらなくなってて悲しい >>731
Wii版ベースなのは元からわかってるけどWii版より酷いとは思わないじゃん？
別に批判するために買ったんじゃない。Wii版より良くなってると期待して買ったら批判しか出ない出来だっただけだ レスざっと読んだけど「PS版と違うからだめ」ってのばっかりじゃねーか
上の方で何度も言われてるタイトルのわっふーのタイミングなんて好みでしかねえよ つーかガイキチ懐古厨 2-3匹が発狂してるだけて草
アラフィフで余生も大して残ってないんだから
もっと有意義に時間を使えばいいのに😂 太鼓の達人とかだったら余裕でコンボ切れるタイミングで言ってるだろ こんなのがいたのじゃ新規は寄りつかんだろうな
今更新規が来るか知らんけど
どっかのハッカーズよろしく愚痴スレでも立ててそっちでやりゃええやんけ >>743
その理屈だと否定意見はライバル会社の社員ってことになるけど 「アンコール」なのに好みで原作ともWii版とも違うヘンテコなタイミングに変えるのが良いことなんすかw
大体好みじゃなくて曲自体がそこに声入れるように空白作られてるのに こんなもんに大事な金払ったお客様に文句たらたらいう前にマトモなもん作ったらどうなんだ >>745
「アンコール」であり「リマスター」だから別物なんだぞ
「オリジナルと全く一緒じゃなきゃいやだ」ってなら「オリジナルだけやってろ」って話
240pの画面でメモリーカードにデータ保存してやってろって話 >>744
バカかww
こんな出来のゲーム、他社が妨害工作するまでもねーよww つーかさ、クロノアどうこうじゃなくて、
「いつまでもここでぐだぐだ言ってるお前が見苦しいし迷惑だ」って思われてんだよいい加減わかれ >>748
アンコールってのは元のが良かった人が「もう一回やってくれ」ってリクエストするもんだろ
アンコールにお応えしたものがアンコールの期待に沿うようなものでなくてどうすんだよ >>751
いつまでもって発売日今日なんですけどww 音バグとしか思えない不自然すぎるタイトル音声のズレをただの好みでしかないって思うならまあいいんじゃないかなそれで >>748
「オリジナルと全く一緒じゃなきゃいやだ」
誰もこんなこと言ってないからお門違いっすね
好きな歌手のライブに行って大満足で終わった後にアンコールしたら
後から出て来たのが出来の悪い物真似芸人だったとかそんなレベル スーパーマリオ1の一面の曲のイントロ
「ﾃﾚｯﾃ ﾃﾚｯﾃ ｼﾞｬﾝ！」
これが勝手に「ﾃﾚｯﾃ ﾃﾚｯﾃｼﾞｬﾝ！」に変えられて
「好みだろｗ」とかそんなレベル
何十年もファンに親しまれたお馴染みの完成された楽曲のタイミング変えて「好み」
無理があるね >>742
それを言うならアンコ単独スレ立てればいいだけの話
ここ十年以上歴史ある「クロノアシリーズ」総合スレなんで。
そんな場所に新規が首突っ込むほうがおかしい ここはクロノア総合スレなんだからアンコをモノマネ芸人扱いするんなら話題にするなよブーメラン刺さるぞクロノアスレだけに
寒いわ >>758
ブーメラン刺さるぞクロノアスレだけに
寒いのはお前だ。どこが「だけに」なんだどこが 歴史あるシリーズに当時愛されたものとは別物の新参が紛れ込んで叩かれてるだけのこと
総合スレとしては何もおかしい話題じゃない
アンコ単独スレ立てればいいと思うよ普通に。
新作出たら単独スレ立てるのは普通のことだし さっきからID真っ赤で痛いオタクの謎説教だなと思ってたが言ってる内容は殆ど納得できるけどな
アーティスティックな視点とゲームデザイン的な思考に立脚した考えをもとに理論構築してるからどこが問題か分かり易い
クロノアに大して入れ込んでないから興味深く読ませてもらったけど、自分にとって思い出深い作品であんな雑な仕事されたらと考えたらそりゃブチ切れるのは当然だと思う アンコールの価格見て吹いた。
どうやったらこんな高い金額になるのか そりゃ普通に楽しんでる人には悪いなという気持ちはある
でもこちとらこれを普通に楽しめる神経が分からない。そのくらい酷い出来
そしてこれがどれだけ酷い物かということを書かずにはいられない怒りよ
楽しんでる人も怒ってる人もどっちも総合スレとしては当然 >>763
もじぴったんにしろ塊魂にしろドリラーにしろ他のアンコールシリーズはゲーム一本分だから、形だけでも一応ナンバリングタイトルが二本入ってるクロノアアンコールは他のと比較してこれだけの値段してもおかしくないと言えないこともないんだが
問題は他のアンコールシリーズと比べてクロノアアンコールの出来だけが飛び抜けて悪いということ まあ肯定的に捉えるとちゃんと金かけて作り直してることと
これを機にクロノアを知る人が増えるということは評価してもいい
今も複数の有名配信者がアンコール実況してるし新作を出したことで認知度も上がるだろう
ただ、原作がどれでけ素晴らしい作品だったか知るファンとしてはふざけんなって出来 最近だとソニックカラーズのswitchリマスターが軽く炎上してたわ
サードパーティでありながら当時Wii最高峰のマリギャラに匹敵するグラで評判も良かったのに糞長ロード、手抜きテクスチャ、プレイ環境改悪で散々だった
クロノアもビジュアルがかなりの重要ポイントなはずだが、最近の移植作は悉く勘所を抑えないものばかりになったな 原作：https://i.imgur.com/tuWhuQi.mp4
Wii：https://i.imgur.com/MTQ7Xye.mp4
アンコ：https://i.imgur.com/22kFa0y.mp4
このたった数秒のシーンだけでも原作のムービーの演出が如何に本格的か
続くリメイク達がどんだけ手抜き、センスなし、駄作か分かる
クロノアが吸い込まれて穴が閉じるまでの間よ
原作は3～4秒溜めがあってパッ！と消える
物凄い速度で遠ざかって視認できないくらい小さくなってもまだ現象が収まらない残酷さ
本当に遠い遠い所へ引き離されたという絶望感が痛いほど伝わる
一方Wii、アンコは消えるまで1～2秒。消えた後のほうをむしろ長く映してる
ヒューポーの視点と考えればまあ消えた後の空を長く映してもいいけど
ここはプレイヤーとしてはクロノアとの今生の別れのシーンなんだから、クロノアが遠くに消えたことを表現する原作のほうがやっぱり良いと思うね
あと、見返してて思ったけど原作は地味にカメラ引いてるよねこれ。雲の動き見りゃ分かる
クロノアが遠ざかるのにプラスしてカメラ側まで引いてんだよこれ。
本当「遠ざかる」表現をこれでもかと強調してる で、Wiiも雲の動き見ると若干カメラを動かしてるふしがある。
でも表現がチンケすぎて引いてる感じになってない。でも原作通りちょっと工夫しようとしてるのは分かる
ところが劣化版を下手くそが模写したアンコールは、とうとうFIX(画面固定)になっちゃってる
雲を見ても何も動いてない(風に吹かれて横に動いてるだけ)
何の工夫もなく固定カメラで遠ざかるクロノアをぼーっと映してるだけ
しかも穴の大きさが小さすぎて何に吸い込まれたかわからない。
これを「下手くそな物真似」と言って何が悪いのか >>767
ソニックカラーズSwitchも買ったわ
でもこっちはアプデもあってロード時間にさえ目をつぶれば、当初は多発してた致命的なバグもほぼなくなったしオリジナルと遜色無く遊べる出来まで持ち直してる
そもそもオリジナル版がWiiソフトとしては異例のビジュアルを誇っていたのもあって多少劣化しようとクロノアアンコールと比べるまでもない
そしてクロノアアンコールよりよほどぬるぬる動く。曲がりなりにも高速を売りにしてるゲームでありながらトコトコクロノアが歩いてるこのゲームのようにカクカクになることは滅多に無い
このソニックカラーズも大概だったが、出来はともかくコンスタントに新作が出るソニックとは違い、ろくに新作もでないクロノアの待ちに待った新しい動きのアンコールがこんな出来だなんて
よほどダメージがでかかったわ ユーザーからしたら25周年ですよ！！と声高らかに発表しといて声優がコロコロ変わる。音ズレが酷い。グラフィックもおかしい。演出もおかしいものを出されたら誰だって怒るだろ。
制作者は周年記念で自分の好きな作品を適当制作で出されたらたらどんな気分だろうか。 PS2のナムコレクション
当時は誰得だよと思ってたけど
今の時代に今の機種で発売されていたらそれなりに需要あったかもな
何分PS2には互換性があったしあまりにも早すぎた 面白いくらいWii版の表層をなぞっただけの出来に笑うな
Wii版自体がオリジナルを劣化模倣したものだから段々劣化して酷い有様に
ほんと素人修復絵画とおんなじだわ アートブックって、攻略本掲載されてた資料以外にも過去の新規掘り出し資料ってあるの？ Steam版待ちワイ低みの見物
解禁まであと6時間…… >>772
互換性が有ることを除いたらコンセプトとしてはまさに「最新機種で遊べる当時のままのクロノア」と言えるものだったな
その点、Wiiやアンコールだって、別に当時そのままのものを遊びたかった訳じゃないんだ。
当時の製作陣のこだわりの心意気をしっかり汲み取って、現代に通用する技術で映像面、演出面からもっともっファントマイルを確かな存在にしてプレイヤーを魅了するものにして欲しかっただけなんだよ… >>777
そうしたいからさっさと現行機種に移植してよ二作とも Wii版からの流用＆焼き直しじゃなくてグラは一からしっかりと今のスタッフ達で作り直して欲しかったな
音に関しても音声キメラに音ズレで気になる部分が多すぎ それが何さ？
モデリングがオリジナル版に寄せてればそれで良いだろ、イベントにオリジナル音声使えばそれで良いだろ、挙げ句の果てには社員が何を批判されてるのかもさっぱり理解せず「オリジナルと違うのが気にくわないんだろずっとオリジナルやってろ」だよ
もう泣けてくるわ。あの頃のクロノアどこ行ったんだよ。そんなんだから新規もつかないんだよ。
クロノアからそういう所取ったらただの単調なヌルゲーだろ。ちょっとはシャンティでも見習え アンコールを擁護する人を
バンナム社員とかいっちゃってる時点で、
もうただのアンチだよね。 擁護ですらない喧嘩売るような言動だから社員って煽られてるの分からないか Twitterで誰も声キメラに触れてないけど気づいてないのか？ >>783
アンコールを擁護する人がアンコールならではの良い点を何か言ってるか？
ひたすら「懐古厨」と繰り返してるだけだろう
懐古厨と言われてるこっちですらアンコールの良い点は少し位挙げられるのに
自分達の作ったもののどこが良いのかもわかってないんだろうさ このゲーム擁護しただけでバンナム社員になれるとかマジ？
アンコール版最高！
ほら早く社員にしてくれよ >>787
まともに擁護して見ろよほら
どこが良いんだよ
そんなことも出来ないようじゃ無能な派遣社員だぞ >786
766の前半で十分だろ。
この時代にわざわざPSやPS2出して原作遊ぶ奴は
あんたらくらいしかいない。
総合スレに文句ばっかじゃ
今回のアンコールで気になった人が
あんたらのアンチコメント見て離れてくだけだ。
デメリットしかない。
文句言い続けたいなら
アンコールアンチスレでも立ててやってくれ。
てかそもそも、こんなとこでウダウダ言ってないで
バンナムに直接意見しろよ。
まあ、言えないから5ちゃんに住んでるんだろうけど。 そりゃ手抜きがバレるから都合悪いよなｗ
さっさと専用スレでも立ててくれば？ >>789
金かけて作り直そうとこんな適当な出来で新規が興味持つわけ無いだろ
金使ったから、頑張ったからで人が評価してくれたら世の中苦労せんわ
そして「これを機に知ってくれる人が」なんて言ってるけど適当な作りのWii版がその「これを機に」となったかって話。学べよそこから
クロノアというゲームに元々どうしてファンがついたのかやっぱり全くわかってないじゃないか
現状このゲームは本来の魅力を失ったただの単調なヌルゲーだぞ。この熾烈なゲーム業界のなかでこんなものが支持を受けられると思ったら大きな間違いだ。
プレステ版のエンディングムービーを抜きにしても、本当の本当にこの茶番人形劇でユーザーが魅了されると思ってるんだったらセンス無いからゲーム業界から足洗った方がいいわ ビジュアルや雰囲気的にも一番求心力高そうなSwitch版はフレームレートガタガタ。雰囲気だけにとどまらない爽快なアクション性すら失ってる。
こんなつまらないのがクロノアと思われるくらいならいっそのこと新規にもオリジナル版を自信をもって薦めるわ >>791
Wiiが流行らなかったから今回も無理だと思ってる時点で、センスないのはお前。
当時の状況と、マルチプラットホームでゲーム配信も活発な今とは全く違う。
ましてや「雰囲気だけの単調なヌルゲー」とか言っちゃうやつに、愛があるとは到底思えない。
てか、俺の意見の後半に答えてくれよ。
バンナムにはちゃんと直接伝えたのか？
匿名じゃなく実名で伝えてみろよ。
そしたら多少アプデで改善されるかもしらんし、俺もそっちの方が嬉しいからな。
それをしないで地下で毒吐きまくってるだけで、批判意見は全て敵。
それをアンチと呼ばずに何と呼ぶ？
本当にファンなら、その意見をもっと建設的に生かしてくれ。 今某有名Vtuberがアンコール1で初クリアして衝撃受けてたけど
やっぱりPS版に比べるとインパクトうっすいわ…再生のシーンも「あぁ花が…」としか言ってなかった
そりゃそうだよなWiiやアンコールは草や空の色から「世界全体が」復活する様子描けてないから。
「キャストの演技が悲痛でしんどかった」とも言ってたけど、これもPS版のほうが圧倒的に良い
アンコール版が新規ユーザーを呼び込む機会になることは認めるが
こうやって、『PS版だったらもっと感動してるのになぁ…』と残念に思う気持ちが常に付きまとう
ちなみに絵本の名前はどうも本体のユーザーネームが勝手に反映されるらしい
「適当な名前つけてたからこんなことならちゃんとした名前つけとけばよかった～」って言ってたよ
そらそうだよな。ハードのユーザーネームとソフトのユーザーネームじゃ重みが全然違うし
アンコールスタッフはその程度のことも予見できなかったのか… 俺もハードのユーザーネームは適当な英数字の羅列だし
RPGの主人公ならちゃんとした名前つける
なんかもう…ほんとゲーム作りのセンスが無さすぎる
簡単に予見できる事故だろうこんなの… ゲーム開始時に手動で入力させるのに意味があるんだよな
Wii版ですら出来てた事を何故変えたんだ >>793
俺は雰囲気だけの単調なヌルゲーとは言っていない。雰囲気を失った単調なヌルゲーといってるんだ。
単調なヌルゲーを補って余り有るほどの雰囲気が「風のクロノア」だろうよ
単調なヌルゲーでもこの雰囲気があったからこそ何度でもリピートしてたんだよ
バンナムに言ったかだと？ビーチバレーの頃からずーっと言ってるよ！それなのに何にもわからず過ちを繰り返すのはバンナムの方だろ！ 1での本だった演出はマジで作品の根幹だからね
ステージ間のマップセレクト画面も本にしてるんだから。
ユーザーそれぞれが自分だけの特別な物語だったと印象付けるラスト
そういう小さな演出や表現の積み重ねで25年経った今でも根強い人気を持つ記憶に残る名作になったんだってのに
「ユーザーネームにしたら粋じゃないッスか？ｗｗ」みたいな軽いノリで決めたんだろうな…
ハードのユーザーネームを決めた時は「風のクロノアの始まり」じゃねえだろと
もうほんとわかってなさすぎですげぇわ それとか、家族でユーザー共有してる場合とかもあるし。
自分だけの物語として隠れて感動してるところに、親とか兄弟とかが付けた全然関係ない名前出て来たらメッチャ冷めるわ >>794
せっかくの知ってもらえる機会もこれでは目も当てられないわ
擁護してるあくまでもファンを装ってる奴らは新規の初見のこんな冷めた反応を本当に望んでいるのか
本当に元からクロノアのファンなら本来はあのエンディングでぼろ泣きしてるはずじゃないのか
だからクロノアが好きなんじゃないのか。ホントにあんな反応で良いのか
あんな反応の人たちがクロノアを好きになるのか
良く考えてみることだ アカウント名って他ゲー（対戦系）だとメッセージ代わりに一時的に変なのにしてる場合もあるだろうし
本体アカウント共有で自分以外の名前だったりもするだろうし、なんでゲーム開始時入力にしなかったんだろ
過去に見てきた初代実況動画でも最後の最後で自分の名前が本に書かれててそこで感動したり時には泣いたりした人も見てきただけにそこだけは妥協しないで欲しかったな これでもアンチが無理矢理粗探ししてるとでも想うのかね擁護派は。
というかどんだけ不備まみれなんだよこの糞リメ…これに納得するのが正統なファンとは絶対思えん >>793
Wii版が流行らなかったのはマルチプラットフォームじゃなくてゲーム配信が活発じゃなかったから？違うね。
Wiiなんてくっそ売れてたゲーム機で出してるしゲーム配信だってちゃんと活発だった。
ちゃんとした作りなら当時からそれなりの人気を誇ったはずだ。少なくとも明らかに配信文化の無かった初代の当時よりはよほど有利だったはずだ。
それがどうだ。配信文化の有ったはずの時代に出たにも関わらずあの体たらくじゃないか
配信するにも値しない、しても人気がでない出来なんだよあれは >>801
>過去に見てきた初代実況動画でも最後の最後で自分の名前が本に書かれててそこで感動したり時には泣いたりした人も見てきた
分かる。自分の初クリアの時を思い出すなー。
というか本当良く出来てるよな1は。オチが嫌でも最初からの出来事を反芻させるものになってて
色褪せた本のページをめくりながら本編を回想するエンドロール
で、最後の最後に自分が始めた時に付けた名前が出ると。
読み始めた時の自分は何も知らなかったクロノアの哀しみに、読み終えた後の自分は全て知ってたヒューポーの罪にシンクロする作り。
それが本の形式を取った「風のクロノア」って作品の仕掛けよ
その重要な名付け要素をこんな………はぁ。 Wii版が出た頃にはもうニコマスが流行ってる頃なんじゃね
ゲーム動画なんてもう当たり前のような気がするが こんだけ思い入れあって語れる作品の、昨日出たばっかの出来の悪い偽物を批判したら「アンチだ！」って
流石にちょっと腹立つな。 地下にしかいないと、当時のニコ動のコアなユーザー層と、今のYouTubeのユーザー層が同じだと思えちゃうんだな。視野が狭い人って怖いね。 >>806
思い入れがあるから、それを建設的に伝えようとするのがファン。地下で毒吐き続けるだけのが懐古厨およびアンチ。
既にアンチ化した人はそれがわからんのよ。ゾンビと同じ。 今やってるけど2の処理落ちとか一部演出うまく表示されてないのがきつい
スイッチ版 発売当時にクロノアをやってた世代って40代以上だからな
そんなおっさんが延々と粘着してるって思うとゾッとするわ
周りから諌められてもやめないし老害そのもの つーかこのおっさん自分と違う意見を全員社員扱いしてるし、
そのことを言われたら「煽ってる」って言ってるんだよな
スレを荒らしてるって自覚持ってやっててひけらかしてんだからとっととNGでいいでしょ 名前付けて夢オチでそうだったのかーってなるからないならこれ不完全版じゃんよ このスレで旧作と比較して騒ぎまくってるのなんてどうせ特定の1〜2名だろ
いちいち動画まで見つけ出して連投しまくったり、正直キモいよ
こういう手合いがいるせいで普通の人が退く 擁護はアンチだのキモいだの人格攻撃してばっか。
どこに建設的な意見があるんだろう 1はWii版リメイクだから期待せずにほっといて2からはじめたが初っぱなから雰囲気明るくてコレじゃ無い感
天候的にももっと暗いステージで謎な雰囲気で始まる印象だったのにキャラもオブジェクトも光源管理どうなってんの
グラは良くなったのかもしれないけどロロが嬉しくてピョンピョンしてからこける所のモーションとかPS2未満でガッカリする >>816
別にお前に対して建設的な意見など必要ない。
いや、「批判スレ作ってそっちでやれ」は十分建設的か。
お前らが文句を言うのは個々の自由だから止めないが、
その批判で自分が気持ち良くなってるだけで、
周りに何ひとついいことを産まないんだから、
もっと影でやっとけよという話なだけ。
仮にも、お前らはクロノアファンなんだろ？
だったら、このリリースで僅かでも次につながるかもしれない可能性を、お前ら自身で潰してることに気づけ。
それに気づけないなら、完全にお前らはアンチだ。 >>818
バンナム社員さんおっすおっす
オリジナル版のファンを裏切って学生の試作未満のポンコツクオリティの糞ゲー買わせて食う飯は美味いか？
死ねよポンコツ無能のゴミ虫が つうかお前ら両方とも何十年前のゲームなのによく覚えてんな
アナログ端子全盛ハードで現状じゃ遊ぶ環境もろくにないのに
細かい仕草がどうたらー思い出がーって
絶対エミュでつい最近まで遊んでたろ >>819
小学生レベルの物言いしかできない底辺は消えとけよ。
頭悪いのバレバレだぞ。
あ、本当に小学生だったらごめんなw >>820
エミュでなくともまだ遊ぶ環境は用意出来る方だろ 変換器だってあるし中古ハードも手に入らなくもないし
それでもハードルは高いからこそエミュでなくて公式でちゃんとした移植を望んでいたんだよ
それを無償エミュ未満の再現度どころか意図的に改悪施してリリースするなんて腐れ商売のバンナム以外予想出来ねえよ >>822
IDコロコロして遊んでねえで働けよ無能ニート >>818
現行機でクロノアが出た。
それだけで、普通のファンは嬉しい。
Twitterとか見てみろよ。
喜んでるやつの方が圧倒的多数だから。
>>823
こういうマヌケ出てくるのが5ちゃんらしいけど、
昔に出た1本のゲームのために
変換器だの中古ハード買う暇人は普通はいないんだよ。
それを当たり前のように語ってる時点で、
お前はもう普通じゃないのを理解しろ。
確かに自分だって不満に感じるところはあるし、
お前らの言い分に理解できるところもある。
だが、お前らの文句は圧倒的に醜いんだよ。
見た人に不快感しか与えない。
だから、隠れてコソコソやれって言ってんの。
むしろお前らアンチ達に聞きたいんだが、
お前らがここで批判垂れ流すことで、
何のいいことがあるか教えてくれ。
気になった人が買い控えるデメリットしかないと
俺は思ってるが、もしあるなら言ってみてくれよ。 学生の試作でこのレベルが作れるとか日本の技術力高くて安心するわ >>824
お前がな。
8時から始まらない仕事も山ほどあるんだぞ、ニート君。 >>820
うちの薄型PS2まだ動くんだ…それでもちょっと動作があやしくなって来たからPS5で出来るぞやったーって思ったらコレだったもんで
リメイクするならちゃんとしろぬか喜びさせやがってって感じでいっぱいなんですが？クロノア独特の雰囲気が無くなったら意味ないじゃん >>825のアンカ間違えた。
上は>>821だったな。 >>818
単なる見解の総意だな
あんたは要は
「ファンなら意見を公式に送れ」「ファンなら続編の可能性を潰すような真似をするな」
って言いたいんだろう。これは理解出来る
あんたが分かってないのは、俺は今のバンナムやアンコールのスタッフが続編を作る気があると思ってないだけ
説教や苦言は相手が信じられる場合しかしないのが普通。信じられない相手、またはどうでもいい相手に説教するのは頭おかしい奴だけ
「影でやれ」というやら5chでやってる時点で十分影でやっている。
あと、勘違いしないでほしいが俺は「クロノアアンコール」のファンじゃねぇから。
アンコール単体で言えばアンチといってもいい。そもそもこれをクロノアだと認めてない
その理由は散々説明した。だから、アンコ単独スレ立てればいいって言ってんだよ >>825
「普通のファン」とかいちいち主語がデカい人だなー
俺だって初報の時はマジで喜んだよ？特に長らくPS2以外でやれなかった2が移植されると聞いた時は。
あんたと違うのは「今度出たのはクロノアじゃない」と思ってるところだな
あんたが5cgをどれだけ影響力ある場所と思ってるか知らないが
便所の落書きと呼ばれる場所を選んで批判を書いてんだよ
ここで書くことにいいこともデメリットもない
少なくとも、公式に遠慮して出来の悪いものを悪いと言わないようなムーブがシリーズの未来のためになるとは思わないね 空が明るいか暗いかとかは個人的にはすげえどうでも良いところだし
原作でプリレンダだった部分をそのまま再現しろってのも乱暴だとは思うけどね >>832
アンコールスタッフはあんたみたいな理解レベルだったんだと思うよ
「すげえどうでもいい仕事」だったんだろうなと。
すげえどうでもいいと思ってることが随所に現れてるもんな 原作の表現を「すげえどうでもいい」と軽視するような人が擁護するものを
「すげえどうでもいい」と批判するのは当たり前だよな
すげえどうでもいいという精神ですげえどうでもいいもの作ったんだから
相応の反応を享受するべきでは？ >>830
> 俺は今のﾊﾞﾝﾅﾑやｱﾝｺｰﾙのｽﾀｯﾌが続編を作る気があると思ってないだけ
お前がどう思うかは勝手にすればいいが邪魔すんなよってこと。
お前のなかでクロノアが死んだのなら、もう諦めて黙っててくれ。
まだ期待してるファンからしたら邪魔なだけだ。
> 「影でやれ」というやら5chでやってる時点で十分影でやっている。
まとめスレにまとめられてそれをTwitterで目にする時点で、
影じゃねえから。
俺もそれで見る羽目になったわけで。 >>830
> ｱﾝｺｰﾙ単体で言えばｱﾝﾁといってもいい。
> だから、ｱﾝｺ単独ｽﾚ立てればいいって言ってんだよ
クロノアが気になった奴が5ちゃんに来たとして、一番目につくのがこのスレ。
そこにお前らの醜い批判が溢れてたら、マイナスにしかならん。
アンコールアンチを認めてるなら、アンコールアンチスレを立ててくれと言ってる。
> あんたは要は
> 「ﾌｧﾝなら意見を公式に送れ」「ﾌｧﾝなら続編の可能性を潰すような真似をするな」
> って言いたいんだろう。
そこを理解してくれてるのは、せめてもの救いだな。
だから別スレでやってくれと言ってる。それだけだ。 >>831
5ちゃんの影響が大きいとは思ってないが、
俺みたいに地雷踏んで便所に落とされる奴もいるんだ。
だから、便所の中でも一番汚い便所でやってくれと言ってる。 俺も昔原作遊んで久々に遊ぶか迷ってこのスレ来たんだけど
発売前からネガネガしてるやつがいて買うことを決めた むしろ、肯定と批判が混じってるここよりも、
批判だけがまとまってるスレ立てて、
劣化してるポイントを原作と比較しながら
しっかりまとめてほしいわ。
正直、原作の記憶が薄れてきてるのが普通だから、
そっちの方が君らの主張を理解してもらいやすいと思うよ。 >>836
平行線だな。これ以上はお互い
NGでもするしかないんじゃないの。
ここはあんたのためのスレじゃないし俺のスレでもない。
スレッドの趣旨に沿ってる以上スレチだのアンチだの言われる筋合いはない
あんたの言い分は分かるが賛同は全く出来ない
俺とあんたの違いは話題を制限しようとしてるかそうでないか。
一番目につくスレを批判で埋めたくないなんて完全にあんたの都合
平和に偽のクロノアの話がしたいなら単独スレ立ててどうぞ
この出来で叩くなってほうが無理。 >>840
> 一番目につくスレを批判で埋めたくないなんて完全にあんたの都合
俺だけじゃなく、クロノアというIPのファンならみんなそう思ってるよ。
個々に大なり小なり、アンコールに対する不満を持ってたしても、
シリーズの代表スレに醜い批判が溢れてる方がいいなんてファンはいない。
お前らは「クロノアシリーズ」のファンなんじゃなくて、
初代のファンなだけなんだろ。
そして世間的には「クロノアシリーズ」の最新作であるアンコールに対するアンチだと自分で認めてる。
どっちが「クロノアシリーズ」と題したスレに相応しいか、それくらい理解できるだろ？ 人をアンチというが「売上に響くから目立つところで批判するな」は「普通のファン」の言動を越えてるよ
本気で社員と思ってるわけじゃないがもう制作者目線じゃん
アンチスレを立てろと言うならこっちは狂信者スレを立てろと言うなこの場合。
そもそも制作側がちゃんとしたものを出してたらこんな批判してない
こっちは出されたものに対して素直にリアクションしてるだけ
「批判されたくない」なら、批判を封殺するんじゃなくて「批判されないものを出す」べきなんだよ
建設的だの公式に言ってこいだの言うなら
あんたがここて言われてる改悪点をまとめて公式に申し立てて改善させたらいい
そしたらここの批判は絶賛に変わるだろう
風邪引いてるのに咳するな！平熱のフリをしろ！と言ってるようなものだよ
風邪だと思われたくないならまず風邪を治せよ 追加要素や変更点が必ずしも嫌なわけじゃないよ
初代→2もアンコールじゃなく新作とはいえ大分印象違うけど、元を大切にしつつも新しいクロノアの世界を作るぞと言う意気込みは伝わってきたし
今回はWii版の教訓も踏まえてクロノアならではの良さを活かしつつ進化した姿が見れたら…とむなしい期待が芽生えてしまったんだ
でも、バンナムや製作スタッフが作品ではなく商品だと思っているとしたらしょうがない
昔あったアクションゲームのうちのひとつ、なんじゃないのかね
だったら細かいところなんてどうでもいいのかもしれん…
新規の公式イラストが出たことは嬉しかったよ >>841
>お前らは「クロノアシリーズ」のファンなんじゃなくて、
> 初代のファンなだけなんだろ。
この時点でバイアスかかりまくり。
ここじゃ不評なビーチバレーも傑作だと思ってるし友達と死ぬほど遊びましたが？ 噛み付いてくる前提が完全に間違ってる時点でお話にならない
人をアンチ扱いしてくる自称真のファンっていう厄介勢だな
自分を真っ当なファンだと思い込んでるんだろうけど物凄い押し付けがましい一ユーザーなだけ >>844
バイアスじゃなく、お前らが言ってんだよ。
844のあんたと同一人物かは知らんがな。
別に批判を全くするなとは言ってない。
だが、醜い批判をする奴は大概が
>>764
> これを普通に楽しめる神経が分からない。
こんな感じのことを思いながら批判してるのが滲み出てる。
その神経がわからないなら、総合スレ以外でやれよという話。 「醜い批判」
これもあんたの感想
真っ当な批判じゃないというなら人格攻撃じゃなく批判意見に対して反論しろよ アンコールからこのゲームなかなか面白いじゃないかとこのスレに来たらクロノアはこんなもんじゃねぇんだってコメに溢れてたらゲンナリするのはまぁわかるわw
下手にスレタイにアンコールって入ってる分迷い込みやすいと言うのもあるだろうし…新規用アンコールスレと古参用クロノアスレに住み分けした方が平和なのかも？ >>848
俺もそう思うよ。新規にとって健全じゃないのはこっちも分かってる
でもこの自称真のファンさんは「ここが一番目立つんだ！アンチは出てけ！」だもんな
こんなんじゃ話にならんよ アンコールを許容すべきかどうかは人それぞれだから勝手にすればいい
でも本スレで「ファンはアンコールを応援すべきだ！批判する奴はアンチ！」とか言うのは「普通のファン」か？
何様だよあんた >>842
> 「売上に響くから目立つところで批判するな」
なんてことは言ってない。
醜い批判をするなら他でやれと言っている。
久々にクロノアが遊べて嬉しいと思ってる人が、
「これを普通に楽しめる神経が分からない」という
考えのもとに吐き出されてる愚痴を見て、
気分悪くならないわけがない。
>>848 の意見が至極真っ当だ。
> あんたがここて言われてる改悪点をまとめて公式に申し立てて改善させたらいい
なんで自分が思ってもない愚痴をまとめないかんのか理解に苦しむ。
アンチスレ作ればそこに溜まるわけで、そうすりゃそこ伝えりゃいいから、そうしてくれ。 批判するのはアンチとは言わんが普通の感想すら言いにくくするほど
スレをネガ意見で埋め尽くすのは十分アンチだろ IPアドレスをチェックして特定するなんて暇はないが、
薄汚れた精神で恨み辛みを込めた愚痴をただ吐き出し、
それに賛同しない奴を社員と呼んで罵るような奴が数人いるんだろう。
そいつらに消えてくれと言ってるまでよ。 増田かヒでお気持ちでもしてくりゃ似たような奴らが同調してくれて承認欲求満たせるだろうからそっちでやってくれ 演出とかWii基準にしてしまってるからそれはもうしかないとはいえ、そのまま使用してシーンによって声優が変わるのは“商品”としておかしくない？
クロノアもなんでPSとWii の声を混ぜてるんだろうか。 >>823
今手に入る安もん変換器とか遅延だらけで話になんねーじゃん
比較的遅延少ないXRGBなんてプレ値だし >>856
元データが残ってるorサルベージできるところはPS版使って
足りないところをWiiにしてるんじゃねえの
全部PSで統一できるならやってるでしょ バンナム社員が苛立つのもわかるけど
そもそも完璧な移植をしていれば何の問題もなかったのでは？
素直に1のPS版、Wii版そして2のPS2版を原作に忠実なリマスターをすればよかった
解像度、テクスチャを実機よりも上げて色やエフェクトの再現性を大事にし、フレームレートを60fpsに保つ
音声もボイス、BGM、SEは当然そのまま使うのが大前提
ヘキサドライブやブルーポイント、バーチャスなどが移植するレベルなら誰も文句は言わない PS版ほぼそのままのも特典としてつけて欲しかったな わかる
アンコールやってあれっ？ってなってアーカイブからPS版引っ張り出してやってしまった俺がいる
完全版アンコールとかいって初代１＆２をHD化しただけのヤツをくっつけて出してもいいんだよベタ移植ではいかんかったのか？ ベタ移植だったはずのドリルランドですら劣化しちゃうのがアンコールクオリティだからな
ほんとこれを最後にアンコールは打ち止めでいいわ PS版の圧縮ボイスを加工でクリアには出来なかったのかな Wii版リメイクするならせめてクリア後に無印のプリレンダムービーがオマケで見られるようにするとかそう言うのでも良かったのに・・・ >>860
こういう理解力のないヤツを懐古厨と呼ぶ。
PS、PS2を単純リマスターしたところで限界があるわけで、
美麗な現代ゲームに見慣れた、原作に思い出補正がない新規がどれだけ買うか？
25周年でわざわざ手を入れて直してるってことは、
既存ファン以外にも新規を見越してるのは明白。
原作単純リマスターをだしたら文句は出ないかもしらんが、それが売れるわけではないんだよ。
企業としては、新商品を出す以上、絶対に売上が伴う。
どの業種だろうと、普通に働いてる人なら理解できる話だけど、わかんないかな？ クロノアもファンもレイプしたバンナムの罪は重い
予算が出なかった中で出してくれたのは感謝しよう
だからってUnityエンジンはねえだろうよ
あのナムコ あのバンダイがだぜ？ >>861
>>862
一番ネックだったのはマルチプラットフォームだったのかも。
単純移植するだけでも、機種が違うだけでかなり大変らしいし
(moonのSwitch完全移植も大変だと言ってた)、
スペック差があるSwitchでもマルチに入れると決めた時点で
汎用のエンジンで作らざるを得なかったのかもしれない。
PSの音声が全て使える状況じゃなかったのかもしれない。
それを全て擁護するわけじゃないし、どうにかしてほしかった部分も色々あるけどね。
じゃあ、それが制作スタッフが適当に作ったからとは思わないし(思いたくないし)
純粋に今クロノアが手軽に遊べる(新規に注目してもらえる)ことは喜ぶべきことだと思ってる。 売上を考えるならもっと良い物を作れと思ってしまうんだが違うのか？
古参が失望して発売前から買う気が失せるような体験版とか名前に釣られた新規がやってもなんだこの程度かって次に繋がらない程度のゲーム作るのがメーカーのやることなのか？
売上を考えるならクロノアはやっぱ良いな次回作出ないの？って言われるリメイクを作ってみなよって話だけどクロノア程度にそこまで予算と人員割けませんって言われてるようなもんでしょこのアンコールは 散々人にアンチガーとか言っときながら自分は苦言呈すのかよ
何でもありだな >>859
だから、出来ないのがおかしくない？売り物だよ？ >>868
プログラムやゲーム開発の知識0なのに妄想で適当なことぬかすのやめた方がいいよ
恥晒すだけだし
軍事専門知識0なのに妄想で国防論語って恥晒してるA山くらい滑稽だよ >>871
タダで作ってるわけじゃないしWii版で統一なら価格を保ったままでできたかもね
商品だからこそファンサービスとしてできる限り頑張ってくれたんじゃないの
そもそも全て過去音声に統一することが技術的に可能な状況なのかもわからないけど >>869
「良い物」が人によって違うってこと。
昔のままのほうが良い人もいれば、
パキッと綺麗にリメイクされてるほうがいい人もいる。
あなたは新規じゃないんだろうから、
「新規がやってもなんだこの程度かって次に繋がらない」
かは、あなたが語れる話じゃない。
>>870
文句言うなら過去スレ見てね。
最初から不満はあると言ってるし、
俺が問題視してるのは恨み辛みを込めて
全否定を繰り返してるヤツらのことだから。
>>872
じゃあ"自称"専門知識があるあなたがどう違うのか説明してみてくれ。
「バカ」っていうだけならバカにもできるからね。
本当に専門知識があるってところを証明してね。 steam版やってるけど4k120FPSで良い感じだわ
手抜きゲーって60までのが多いけど、120出るだけで評価に値する >>873
ファンサービス？強制的に声変えられるのが？統一性がなくてただ気持ち悪いだけ。
普通の移植ならオプションかなんかで切り替えれるようにしてるわ。
>>874
不満があるならお前のいうそいつらと同類じゃん
そもそも総合スレで批判することの何がダメなのかわからないけど、だったら肯定的な意見で埋め尽くせばいいんじゃない？喧嘩売るような言動しなきゃ誰も噛み付かんでしょ。 まあぶっちゃけ年寄りがここでレスバしてもクロノアがレイプされてることに変わりはないから
受け入れてクロノアを買って応援してあげないとまたレイプされるぞ >>876
Wii版に統一でも叩くでしょ？
Wii版か混合版でオプションつけてもよかったとは思うけど
それが同じ金額で提供できる作業なのかは俺は開発じゃないから知らない >>876
本当に理解力がない人ですね。
多少不満があるという人と、
全否定意見を何度も何度も繰り返して
スレを悪意で埋め尽くす人と、
同一視することしかできないんですね。
この世界、恨み辛みを吐き散らかすだけの人の方が
粘着的で声が大きいように“見える“のが世の常なんですよ。
もう少し世の中を学ぼうね。 どっちの言い分も分からんでもないけど否定派をジョン・レノン殺害犯と同じ心理だのゾンビだの言うのは恐ろしいっピって感想 >>866
ここで問題になっているのは
カットシーンの演出だったり、音質の統一感のなさ、安定しないフレームレート
現代のクオリティに達していないグラフィックなど様々あることなんじゃない？
圧倒的にクオリティの差があるならまだわかるが
単純に1のWii版や2のPS2版を忠実にHDリマスターしたものを想定(他社のHDリマスターやエミュレータ)して比較したとしても
アンコールが優っている部分がほとんどない
あと大神やアヌビス(ヘキサドライブ)、MGS2やMGS3(ブルーポイント)、FF12(バーチャス)など
全部PS2のゲームを忠実にリマスターしたものだけどクオリティの面でも圧倒的に支持されているし普通に売れてる 確かにそこまでグラ良くなった感じがないなフィールドのテクスチャとか光の処理とかエフェクトとか色々雑じゃないか？ハッキリしてたらグラが綺麗ってわけじゃないし
マルチプラットフォームだから色々限界があるとか言われても他にマルチで出してるゲームでもっとグラや音質が良い作品があるからその言い分は通らないよね
リアル系のウィッチャー３からアニメ系のペルソナまでマルチになる世の中なのにクロノアがコレって事はつまりバンナムにはろくな技術者がいないって事だろうか クロノアって一部熱狂的ファンがいるって言われてたけど納得ですわ
狂信的のが正しいか 普通の旧来ファンがWii版アンコール版と2度も煮え湯飲まされた結果が今の信者やアンチだよ >>881
例にあがってる成功例はPS2の単ソフトのPS3,4向けのリマスターだよね。(違うのがあったらごめん)
でもPSのソフトをPS5にHDリマスターしたところで本当に買う？(原作に思い入れがない人がね)
FFとかメタルギアとか超人気タイトルと予算は確実に違うだろうし。
フレームレートはSwitchも簡単にどうにかなるものなのかは詳しくないからわからない。
「現代のクオリティに達していない」というのが何を基準に言ってるの？
(自分はSwitchゲーの中で特に劣っているとは思わないけど) >>881
自分の想像した妄想と比べて「優っている部分がほとんどない」と言われても…って感じだけど、
アンコールを楽しんでいる人がみんな思ってることなの？
そもそも過去に原作をプレイしたことがある人しか抱かない感情だよね？
少なくとも新規はそうは思わないかもしれないよね？
つまり何が言いたいかというと、
>>861 が言う
「原作のままリマスターすれば誰も文句を言わない」
なんていうほど単純じゃないよってこと。
それを脳死のように「元のまま作ればいいのに」と言ってるだけの人は、立派な懐古厨だと思うんだけど。 自分はリマスターを否定してるんじゃなくてPSそのままのもつけてくれてたら嬉しかったなと思ってるだけなのでめんどくさい論争に巻き込まないでほしい 普通に初代も一緒に入れておきます！で良いじゃん、新規にも旧ファンにも
ナムコレやPSアーカイブにも入ってるんだからさ >>890
ごめん、>>860だった。
申し訳ないです。 >>891
ナムコレやPSアーカイブにも入ってるんなら、それでやれよ
～終～ Steam版はCSの早期特典が付かない上に
DLCもバンナムコラボとのセット品しかないやん
セール待ちでいいやもう
https://store.steampowered.com/app/1730680/_/ Unityなのはもじぴったんとか先行のアンコールで予想ついていた
PS版を墓から掘り起こすようなことをせず
カラー化したムーンライトミュージアムと夢見る帝国のリマスターセットでよかったのに >>894
今からそれ遊ぶのはハード持ってなかったり古かったりで遊ぶ事自体敷居高くて難しいし全機種で出すなら原作を入れるチャンスではあった >>89,891
アーカイブス流用じゃswitch/箱/PCに入れられないだろ低脳
数年以内にPSplusクラシックのPS1タイトルとして
出すだろからそれまで黙って待ってろよカス😂 PSplusクラシックのPS1タイトルの貴重な球を
のこのこタダで付けるわけないだろ低脳😂
PSPアーカイブスをPS4/PS5対応にするだけで
3000円取れるボロい商法も確立されようとしてるしな
https://www.famitsu.com/news/202207/06267489.html >>888
現代のクオリティといったのはゲーム機の性能をなるべく最大限引き出したものということです
マルチプラットフォームで出しているので最底辺の性能であるSwitchで出せる最大限という意味
そもそも汎用エンジンのUnityを使ってそれを実現することはかなり難しい
内製エンジンを作って最適化するのがクオリティを上げる一番の近道
フレームレートに関してもそうでこの程度のグラフィックで60fps出てないのは細かく弄れないエンジン側にも問題がある
でも低予算で技術力もないから仕方なくUnityを使い、先人がこだわりをもって作ったものに
特に思い入れもないから結果低クオリティになる まさにガイキチ懐古厨をターゲットにしたビジネス
> アーカイブスをPS4/PS5対応にするだけで3000円
> PSplusクラシックカタログPS1/PS2 真の信者君は自分が醜いと思う批判を徹底的に叩いて排除したいわけね
その狂信姿勢が醜いから狂信者スレでも立てて消えてくれよ
アンチ認定してその人達のせいにしてるけどお前もよっぽどスレ荒らしてるよな
新規がこんな惨状見て売上に繋がるんですかー？ まあでもアンコールクロノアもかわいいよ
イラストもゲームも
DLCのアートもっとみたいくらい なんか勘違いしてる人が居るけど
「元のまま移植してくれ」はアンコールが酷かったから出た希望だぞ
アンコール発表当初は「そんなん要らないからオリジナル移植してくれ」なんて意見ひとっつも無かった
あと、この手の糞リマスターが出るとオリジナルは封印されがちだから
オリジナルを移植してくれって希望はファンとしては当たり前のこと
そもそも「アンコール」つって昔のファンに向けてるものに懐古して何が悪いんだよ 事実アンコールの1の素材はWii版にされてPS版は封印されてる
アンコ2のせいでオリジナル2はもう二度と現行機種に移植されない可能性があるんだよ
別にアンコがANUBISとか大神みたいな真っ当な上位互換ならそれでよかったけど
劣化版だからオリジナル出せって言ってるだけのこと
経緯無視して懐古厨とか言われてもな
全部アンコが糞劣化版なのが悪い 初代のクロノアも持ってるけどアンコール良いと思うけどなー
難易度が選べてアクション苦手でもなんとかなるし 普通に面白いからな
特に目立った短所もない良リメイク >>880
ジョンレノン言ったの俺だわ
申し訳ないがその感はますます強くなったよ
我ながら言い得て妙な評価だと自画自賛したくなる
レイプだの死姦だのいう奴ら(奴)の方が遥かにキモい >>913
殺人犯を引き合いに出してくる方が個人的にはキモいと思うし自画自賛してるのもうわあって個人的に思いました >>914
だいぶ前に言われたことを根に持ち続けてるとは，相当堪えたようだな
図星か？ん？ >>910
ざまあみろってな
でもボイスだけはホント無理 こんな風なファン層も多い中宣伝も打ってもらって終わってたIPを復興させたい気持ちは多かれ少なかれ感じただけで有難いわ
不満点があるのは事実だけど2の設定資料も初の内容も多かったり所々細かい拘りのあった箇所もあるみたいだし >>909
ジャグポットステージの滑り水路とかゆっくり行けるしな
あれはありがたい ようやくまともな感じになってきてよかった。
もう毒虫が寄り付かないことを願いたい。 かわいいキャラだし頑張って育てればソニックくらいにはなれるんじゃねえか? いちおうPS版もWii版もやってきた古参の部類だけど、明らかに不満なのは、このスレでもさんざん言われてる、1タイトル画面のわっふーのタイミングだな。これだけは違和感を拭えない。
でも，それは旧作を経験してるからであって、新規ユーザーにとってはこれが標準になるんだろうな。
あとは…1のクロノアの声がオリジナルと比べて高いことぐらいか。
これはもう時の流れがあるから諦めるしかないだろう。声優さんだって歳はとる。Wii版の時から諦めてる。
それ以外は文句ないな。Wii版の時に同じグラで2もやりたいと思ってたから、むしろやっと来たかという思いで感無量だな。 >>915
アンチ相手に諌めてるつもりの自分に酔ってそう 塊魂がアンコール出てそれっきりやん。たぶんこれもそう。次はない。 まあ、真のファンさんは俺がアンコ買ってなくてよかったね
実際やってたら徹底的に叩いてたと思うよ
1が結局Wiiの劣化版と確定した時点でアンコに対する興味はほぼ無くなった
どうせ続編なんて作られないだろうけどまあ頑張って空の神輿担いでくれ >>929
それはよかった。綺麗さっぱり成仏してね。 >>924
将来はソニックに対抗してハリウッドで映画化だな 2のパペットDISPところどころいじってるところあるな
まどいのエレメントをとるときにロロがリングの外に出たまま撃ってたのを直したりエンディングでクロノアが立ち去る途中でポプカの方を向いたり 一時期，オンラインコミックで連載してたことなかったっけ？
欧米人がプロデュースして，作画は日本人の漫画家，というパターンだったような。
読みに行ったけど、たまたまなのか何なのか、サイトがめちゃめちゃ重くてページが一向にロードされてこなかったから諦めてそれっきり。
当時の評価はどんなものだったんだろうか。 だいたいFFのピクセルリマスターと同じ感じね。
原作やってないなら気にならないところも含めて ゲームとしては元々が面白いから評価は高いんだろうけど
いくらリメイクだとはいえ、シーンによって声が変わるって手抜きしてる。といわれても仕方がないでしょうか
ムービーはタイミングがーとかいうかもだけどプレイ音声もクロノアは声キメラだし。
それは擁護しきれんでしょ？ 批判する人もいつまでも同じこと言ってないで俺みたいに細部を比較してほしいね
PVだけであれだけ叩けたんだからもっと酷いとこあるはずだよ なんで1からミラーモード失くしたん？1は2とするとボリューム不足になるから有って良いのに
Wii版で高難易度エリアをクリアしたら手に入るメダルがステージクリアしただけで手に入るあたり、DLCで売るつもりでもなさそうだけど… >>935
当時ネット環境無かったから分からない
コロコロにクロノアの漫画載ってたのは覚えてる >>947
クロノアファンも堕ちたもんだな…
続編作って欲しい気持ちはわかるが。 好評であればあるほど残念なんだよね
もし本当にしっかりと作られていれば、もっともっと高評価になってたってことだから
ミリオンとかいけたんじゃないか ？？？「ミリオン！ミリオン！ミリオン！」
さすがにミリオンはねえだろw やってるの横から見ただけだが、世界観、キャラ、BGM、効果音、演出、アクションと、すごい丁寧に作られたゲームだね。
最近のゲームでやってるような演出まであって驚いた。 >>949
あ、これだ。ありがと〜。
でも尻切れとんぼなのか…
改めてスタッフを見ると、ロックマンの漫画描いてた人が作画してたのか。
あらゐさんはもう自筆はしないんかのぅ。 次スレワッチョイ要るだろこれ
この板つけられないのか？ IDコロコロする人いるしワッチョイ賛成だねー
過疎板じゃない限りどこも対応済でしょ ------------------------------
!extend::vvvvvv:1000:512
!extend::vvvvvv:1000:512
!extend::vvvvvv:1000:512
↑常に3行入れてスレ立てしてください
ナムコ発PS用ソフト「風のクロノア ～ door to phantomile ～」より始まる
クロノアシリーズの家庭用ゲーム用スレッドです。
クロノア@ホーム http://bandainamcoent.co.jp/cs/list/kloweb/index.html ※ドメイン変更
★1＆2アンコール公式サイト https://encore-klonoa.bn-ent.net/
★クロノア25周年特設サイト https://klonoa25.bn-ent.net/
★専用スレのある話題はそれぞれのスレでどうぞ。
☆ネタバレ・攻略 → 家庭用アクションゲーム攻略板
☆携帯ゲーム → 携帯ゲームソフト板
☆サウンド → ゲーム音楽板 ──など
※前スレ
風のクロノアシリーズ ～VISION 25～ 【25周年】【1＆2アンコール発売】
http://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1644492694/
------------------------------
とりあえずこれでいいかね 概ね高評価>>947,910でなにより
ノイジーマイノリティのアラフィフ老害キチ懐古厨は
存在自体が害悪でしかないな 別にアンチでもないけど
ゲームの劣化や手抜きポイントに対して批判してる人を老害だとか害悪とか言ってる>>961の高評価ポイントが知りたい。
それと他がいってる音ズレ、劣化演出、声キメラに関しての意見も聞きたい。 「ゲームの劣化や手抜きポイントに対して批判してる人」
じゃないから老害とか害悪とか言われてるわけで
当該者の発言全部読んできなよ
その上でそういう言い方してるなら本人にしか見えんぞ 言われてるわけでって一人が言ってるだけでしょ
一方劣化点は真のファンさんすら認めるところ IDコロコロお疲れ様ですとしか
どうみても複数人から煙たがられてるだろうに
自分が普段自作自演ばかりしてるからって周りの皆がそうだと思わんでくれ
真のファンなんて呼び方してるの1人だけですよ だね。
老害だとか害悪だとか言ってる奴、ワッチョイスレにもおいでな
急に消えんなよｗ >>965
俺は老害という表現はしてないけど、同じようなことはレス読んでて思ってたよ
異様な連投ぶりやネガティブに過ぎる物言いが執拗でうんざりだった
まとめるのは勝手だから、専用のページでもブログでもなんでも立ち上げてりゃいい >>960
25スレ目ではないんだよね
スレタイはどうする？ >>969
俺もあんたのこと同じように思ってるからお互い様だな。 >>970
25周年ではあるんだしスレ番だけ変えればいいんじゃねかな
浪人持ってるから多分スレ立てられるんで異論無ければ昼頃にでも立てようか つかプレイ動画見てみたら2も結局アス比おかしいとこ直ってねえな
ボルク炎上とかミラミラとか。どうせ他にもあるんだろ？
なんなんだろうねこの糞仕様 1の途中だけど会話の音量とテンポの悪さ、
常に表示される右下のスキップが気になった
5倍速しか出来ないよね？ 正直テキストの送りが欲しい、なんで5倍かスキップなのか テキスト送りできない上にセリフとセリフの間に変な間が多かったりカメラ移動が遅かったりと、まともに見るのがキツいよな
なんで1だけ出来ない仕様なんだろう。1にこそ欲しいのに
PS版はもとより、別にWii版も出来ない訳じゃなかったよね？ ついでに言うと、スキップも別に長押しじゃなくて良い デモ中に常にスキップボタン表示してるのもクッッソ雑
エンディングの間「スキップ」とか出てたら白けるわ
映画見てる間に画面端に「見るのやめる」とかいうコマンド表示してるものがあるか？
雰囲気ゲーは画面メニューをなるべく消し去ることに注力するもんだが、そんなにデモいらねーって思ってるのかね制作者は
まあ思ってるからあの出来なんだろうけど 前はこうだったのにって言うとこのスレではすぐ懐古懐古とまともに聞いてもらえなくなるけど新規にしたってこの仕様は繰り返しプレイするには面倒なはずなんだが
倒れたときに残機が減る画面がありロードが挟まって再開するまでポーズメニューが開けないのもバルーの塔をやりこむ時に地味にストレス。
ただでさえやりこみ時には置時計を撃たないから始めからやり直しですぐにタイマーもリセットしたいのに、更にそこで長押しでイベントスキップもしないといけないのが響く PS4版でやってるけど、1UPとか住人救助とかのタイミングでガクッと処理落ち入るのはどうにかならんかね…
バルーの塔で連続ジャンプ中に処理落ちされるのほんとに辛いんだが 好評だとか制作人は喜んでるんだろうけど、それは元々のゲームが高評価だったからであって
声キメラ、演出劣化などは褒められてないからな。 >>910
を眺めてるとXBOXでも良評価増えてるし、普通に受け入れられてるみたいだな
オールドファンは声が大きいばかりでちっともプラスな方向に貢献してくれないから、切り捨てて構わんだろう 凡ゲーだし次スレ要らないかな
高評価言ってる間に落とした方がいいでしょう？ 良ゲーがゆえに語ることも特に無いし
この勢いなら次スレは要らないだろ スレの終わりかけに申し訳ないんだけど
アンコールの5-1の赤玉かけら無理じゃないか？
ハートと住人パネルは下が良かったなあ。
クラシックモードみたいにUIとして選択制にしてくれたら優良アンコールくらいの判定したのにな プレイ動画みたら会話シーンなんか喋り終わるたびに音声ブツっと切ってない？
https://youtu.be/XDoAC6SGcgg >>989
ほんとだ…
素人の作ったMADかよ。
はぁ、こんなの絶賛してる奴はもうファン名乗るな。 あと月のキラキラもなくなってるね。
wiiのレビューで不評だった所を改善してないんだ。 >>988
http://klonoa-door-to-phantomile.guidebook.jp/yumenokakera/5-1/
PS版の情報だけど、青玉ルートのはアンコールでも同じルートで回収できたよ(かなりシビアだけど)
でも黄玉ルートのほうのカケラはPS版と配置だいぶ変わってるんだな、Wii版準拠なんかな？ 実は１は初プレイなんだが、なんでこれ評価されてるんだ？ってなるふつうの2Dアクションだった >>994
前評判高くて期待値上がってたのと
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