【Switch】うみねこのなく頃に咲 part7 【PS4】

**なまえをいれてください** · 2022/02/23(水) 12:36:41.30

うみねこのなく頃に咲～猫箱と夢想の交響曲～
【発売日】2021年1月28日発売
【ジャンル】連続殺人幻想ノベル
【対応機種】Nintendo Switch、PS4

本作には対戦格闘ゲーム「黄金夢想曲†CROSS」をプレイできるDLコードが同梱されている。

公式サイト
http://www.entergram.co.jp/umineko/

次スレは>>980が立ててください。980が立てられなかったら立て宣言してから立ててください。

前スレ
【Switch】うみねこのなく頃に咲 part6 【PS4】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1626869661/

**なまえをいれてください** · 2022/08/21(日) 23:35:38.06

キコニアってミステリーなの？戦闘系なの？

**なまえをいれてください** · 2022/08/21(日) 23:46:57.45

>>763
戦争の話だけど戦闘メインという感じでもない
エヴァンゲリオンみたいに考察要素がある

**なまえをいれてください** · 2022/08/21(日) 23:58:58.64

ストライクウィッチーズに人狼要素があるみたいな感じやろ
あとどうせ仮想世界オチやろ

**なまえをいれてください** · 2022/08/22(月) 10:38:32.56

コロナ延期してる間に戦争とか陰謀論とかの不謹慎度が100倍になったな

**なまえをいれてください** · 2022/08/22(月) 11:28:06.08

相変わらずエヴァ好きやな竜ちゃん
あと型月もか人格増やせばその分人一人の出来ること(極められること)増えるよって設定や発想が大体両儀家

**なまえをいれてください** · 2022/08/22(月) 11:41:46.26

絵羽「なによぅ…♡」（50代半ば）

**なまえをいれてください** · 2022/08/22(月) 12:39:34.04

外伝漫画に出てたスク水エバおばさんは正直興奮した

**なまえをいれてください** · 2022/08/22(月) 13:28:52.67

世の中の考察好きは今何して遊んでるんだろうか

**なまえをいれてください** · 2022/08/22(月) 15:27:21.81

ゴルゴ13の来訪は魔法に該当するか否か

**なまえをいれてください** · 2022/08/22(月) 17:33:38.01

「絵羽は魔女じゃない！縁寿のために悪役になった！」

「でもクラウスと銃を構えて取っ組み合いしなければ暴発しなかったし
彼女の両親であるルドルフと霧絵を殺したのは確かだよね」

「」

勝ちました✌

**なまえをいれてください** · 2022/08/22(月) 21:37:38.40

愛だよ愛

**なまえをいれてください** · 2022/08/22(月) 21:58:14.31

keyの新作竜騎士じゃなくて田中ロミオになってんね

**なまえをいれてください** · 2022/08/23(火) 10:57:40.55

譲治と理御の声って黒桐とアルトリアのイメージに引っ張られて決めたん？

**なまえをいれてください** · 2022/08/23(火) 11:02:32.16

先にメルブラのシキちゃうか
知恵先生もメルブラからやろ

**なまえをいれてください** · 2022/08/23(火) 12:38:08.09

間違ってたらスマンがうみねこPS3のが2010年に発売で空の境界映画が2007年公開だから一新された譲治の立ち絵見て声決めた可能性は考えられないのか？

**なまえをいれてください** · 2022/08/23(火) 14:33:04.15

まあ型月の似たキャラの影響受けてるのはまあそうやと思う

**なまえをいれてください** · 2022/08/23(火) 16:18:55.83

>>776
出たのはメルブラの方が早いが
シエルの折笠さんは翌年の真月譚月姫からちゃうか？

**なまえをいれてください** · 2022/08/23(火) 16:50:25.85

すまん志貴がノジケンなのも真月譚のほうやな
🍆🍄「アニメ志貴のノジケンええやん、キャラデザ似てる幹也に起用したろ」
🐲🤺「幹也のノジケンええやん、キャラデザ似てるし譲治に起用したろ」
🧪⚗「ゲームも倣います」
🤔「譲治がイケメンすぎる、これだと初恋+イケメンの戦人と誠実の譲治で真犯人が揺れなくない？」

**なまえをいれてください** · 2022/08/23(火) 16:55:31.60

鈴村健一……

**なまえをいれてください** · 2022/08/23(火) 19:09:33.99

>>780
3番目の絵文字が何かわからん

**なまえをいれてください** · 2022/08/23(火) 20:11:34.42

>>782
たぶんアルケミスト

何気に異性人格を有した男女(つってもヤスのはガチの二重人格じゃないけど)に超一途って共通点も出てくるんだよな譲治
理御の声も小林さんや沢城さんと比較すると少年キャラほぼ演じたことなさげ？な川澄さんだしほんとアルトリアで決めてそう
性別不詳感もそれこそ生前男装して王様やってた設定あるアルトリア演じた声優さんだし判断で

**なまえをいれてください** · 2022/08/24(水) 00:16:38.02

竜ちゃんは東方と型月をバリバリに意識してるから…

**なまえをいれてください** · 2022/08/24(水) 02:49:07.38

型月もまあまあ履修したけどやっぱり竜騎士のが肌に合う…

**なまえをいれてください** · 2022/08/24(水) 15:06:48.27

スターオーシャン6はSFかファンタジーか。がテーマってどっちも魔法幻想やん

**なまえをいれてください** · 2022/08/24(水) 19:39:16.10

福音の家「えっ？うちから嘉音という男の子は輩出しておりませんが」

なんで未来のウィッチハンターはこの事実にたどり着けないのか

**なまえをいれてください** · 2022/08/24(水) 22:56:35.69

使用人だと昔からの付き合いである源次熊沢南條ぐらいしか注目されず、紗音嘉音郷田は真相に関係なさそうで誰も感心を向けなかった…とか…？

**なまえをいれてください** · 2022/08/24(水) 23:16:37.03

ボトルメールの偽書でも基本死体が見つからない怪しすぎる登場人物だから
ちょっと掘ってみよう♂とはならないものか

**なまえをいれてください** · 2022/08/25(木) 03:02:25.29

作品世界では、警察証拠的には次男一家犯人説が主流らしい

**なまえをいれてください** · 2022/08/25(木) 10:58:53.75

逆にクワドリーチェと楼座の出会いと楼座が死なせてしまった話はなんで書けたのかも考えたら謎
クワドリーチェって本当に秘匿された存在だったし知ってる人間みんな死んだし
ヤスが源次からその話を聞く→それもメッセージボトルに記述でもないと作り話の可能性まで出てきそうだが

**なまえをいれてください** · 2022/08/25(木) 12:24:31.87

ヤスが源次から聞いて
そのヤスが爆発から逃げるとき戦人に伝えて
その記憶をもとに十八が偽書に記したんじゃないか？
そのときCS版十八は爺様が近親相姦なんてするはずないから元々身籠っていた子供だろうと解釈したのであった…（ピュア）

**なまえをいれてください** · 2022/08/25(木) 19:50:45.00

ずっとルドルフ夫妻を唆したのはバトラだと思ってた
赤背景で金蔵が上官に略奪そそのかしてて、金蔵とバトラはよく似ているって話もあったし

**なまえをいれてください** · 2022/08/25(木) 19:54:22.14

犯人ではないけど、唆してないとは言ってないしね
その罪の意識から十八が嫌悪してるとも取れる

**なまえをいれてください** · 2022/08/25(木) 23:01:19.93

ベアこんばんわ

**なまえをいれてください** · 2022/08/25(木) 23:09:54.13

（自称）18歳のママって誰なんだ
ベアトリーチェではないことだけは分かる

**なまえをいれてください** · 2022/08/25(木) 23:10:43.93

そういえば謎の公式アカウントで安田紗代も34の系譜って公言されたね

**なまえをいれてください** · 2022/08/25(木) 23:13:44.57

じゃあキコニアも34と読めるやつが黒幕か

**なまえをいれてください** · 2022/08/26(金) 21:32:54.07

クアドリアンベアト墜落事件と
ヤス墜落事件ってどれくらい間隔あったんだろ
立て続けに落ちてたら金像も頭おかしくなるよな

**なまえをいれてください** · 2022/08/27(土) 08:01:47.71

>>798
既にいるよ容姿もまんま鷹野で

34といえばフルフルの元ネタって72柱の序列34位で男女の愛を促進させる力もある悪魔だとか
たまたまかも知れんがそれでもよくいい感じに嵌まってる悪魔がいたな
ちなみにゼパルは女性から男性への愛を燃え上がらせて結びつける一方、女性を不妊にする力もある悪魔で

**なまえをいれてください** · 2022/08/28(日) 10:01:24.82

チーズの問題で戦人が俺またなにかやっちゃいました…？みたいな感じ好き

**なまえをいれてください** · 2022/08/28(日) 11:46:47.56

>>791
メッセージボトルや偽書がどんな内容だったかはよくわからんのよな
俺らが読んでるEPそのものじゃなくて「真里亞の手記」体裁というのは確定してるんで、
未来視点でそんなことわかるわけないじゃんっていうのは多分、単純に書いてなかったんだとは思う

**なまえをいれてください** · 2022/08/28(日) 13:21:00.65

>>801
あのニチャア感よ

**なまえをいれてください** · 2022/08/28(日) 14:44:20.85

全編読み直してるけどEP3で赤『朱志香は犯人でなはい』にたいして
戦人が「朱志香は二重人格だった」って言い返すくだりがあったんだな

「目が見えなかったので人格関係なく殺人はできなかった」って言われてうまくかわされてるけど
『○○は犯人でなはい』の赤は二重人格説で切り抜けられるというヒントは読者に提示されていたわけか

**なまえをいれてください** · 2022/08/28(日) 14:56:08.85

仙水ってめっちゃ赤字すり抜けられるよな

**なまえをいれてください** · 2022/08/28(日) 14:56:13.32

>>791
確か九羽鳥庵のベアトリーチェと楼座の回想出てきたのEP3だよね？
EP3~6は幾子と十八の合作だからConfessionのボトルメールを読んだ上で書いてるんだろう
だからクワドリーチェとか夏妃の赤ん坊転落事件とか表になってない話もConfessionに書かれてたんじゃないかなぁ
一応幾子はヤスの告白と十八の記憶を頼りに書いたとされているけど
自分は幾子は人間かどうか怪しいと思っている
あそこまで書けるのは魔女かヤス本人じゃないと無理だろと思うね(実際、原作当時は幾子＝ヤス説があった)

**なまえをいれてください** · 2022/08/28(日) 15:34:28.28

ちな人格を人数に入れるのってミステリーではよくあることなの？

**なまえをいれてください** · 2022/08/28(日) 15:38:16.90

そもそも赤字というメタからの認定とミスリードがある作品がないやろ

**なまえをいれてください** · 2022/08/28(日) 16:24:30.32

ということはうみねこはファンタジー？

**なまえをいれてください** · 2022/08/28(日) 16:29:19.75

それはまた別の話

**なまえをいれてください** · 2022/08/28(日) 16:33:31.80

コンフェ読んだ感じでも九羽鳥庵って屋敷があってそこにベアトリーチェって女性が囲われてて自分(ヤス)はその子供で
ってのは聞かされたけどクワドリーチェの死因(楼座が連れ出して死なせた)を聞いてる感じはないんだよな
読者に見えない後日で聞かされたって可能性もあるが
それでもたとえコンフェのメッセージボトルに書いてたとしても楼座とクワドリーチェがどんな会話をしたかなんてのは楼座にしか分からない話ではあるからな

**なまえをいれてください** · 2022/08/28(日) 17:24:59.48

ローザが金塊見つけたときの勢いで子供の頃の話を打ち明けて
絵羽から伝聞したとかないとは言えん

**なまえをいれてください** · 2022/08/28(日) 18:02:34.74

それそのあと出てくるベアトに扮したヤスに何かしら反応あってもいいのでは？
自分のせいで死なせた人間が現れるって

**なまえをいれてください** · 2022/08/28(日) 22:32:17.40

>>806
>自分は幾子は人間かどうか怪しいと思っている

その通りで、八城とフェザリーヌ（観劇者の方）は同じ存在と明示されてるね
で、さらにその上位に作者としてのフェザリーヌがいるという構造

**なまえをいれてください** · 2022/08/28(日) 22:43:29.22

ベアト殺しちゃったテヘ二回も言われる源次「知らんがな(´・ω・｀)」

**なまえをいれてください** · 2022/08/28(日) 22:50:52.67

>>806
幾子も八城で「(お)やしろ」だし羽入要素なんだよな(むしろこの苗字「はちじょう」とはあまり読まないらしい？)
幾(19)子で＝ヤス説とかあったけど多分19じゃなくてホリックの侑子から来てると思う「侑子(いくこ)」とも読めるし
ベアトの蝶や煙管といい当時魔女のイメージにホリック参考にしてたと思う
ちなみに過去にひぐらしとホリックのコラボドラマCD書いてた縁もある

**なまえをいれてください** · 2022/08/28(日) 22:51:30.97

😞また崖から落ちたんか…
どうせなら肥立ちが悪くて死んだ初代も崖から落ちてれば3冠だったのに…

**なまえをいれてください** · 2022/08/28(日) 22:53:03.10

たくさん意味合いを持ってるネーミングだからひとつだけ決め打ちで特定するのは無理なんだよな

**なまえをいれてください** · 2022/08/29(月) 02:18:38.25

かこ様私生活じゃどSスタイルで興奮するね

**なまえをいれてください** · 2022/08/29(月) 08:39:02.17

>>803
わかる

**なまえをいれてください** · 2022/08/29(月) 10:26:34.91

>>816
「伊藤幾九郎〇五七六」から幾の字を取って幾子なんだと思ってた

**なまえをいれてください** · 2022/08/29(月) 10:55:00.76

3はすぐに思いついたんだけど
それじゃかんたんすぎると思って…ひねりすぎたか…？

**なまえをいれてください** · 2022/08/29(月) 11:00:14.32

金造って自分の息子がベアトとイチャつくところを永遠と見せつけられてどんな気分なの？

**なまえをいれてください** · 2022/08/29(月) 11:36:08.29

真実を理解している金蔵なら祝福するし、同一視してる金蔵なら孫に負けじとベアトを振り向かせるよ

**なまえをいれてください** · 2022/08/29(月) 11:43:54.73

EP5だと戦人が財宝見つけてベアトといちゃついてるの「そうか戦人がかこれも運命だ」喜んでたな

**なまえをいれてください** · 2022/08/29(月) 12:05:44.34

「わしの2代先の生まれ変わりとベアトの2代先が愛しあっておるではないか！！
なんと尊いことか！なぁ源次！」

😞「きめぇなこのおっさん」（そのとおりでございます、親方様）

**なまえをいれてください** · 2022/08/29(月) 12:21:23.42

あれ？偽書はEP3～6までで、7と8は偽書じゃないってどっから来てるんだっけ？

**なまえをいれてください** · 2022/08/29(月) 14:45:05.29

>>827
EP1→ボトルメールであるとEP1で言及(漁師によって発見)
https://i.imgur.com/3EeuQ2y.jpg

EP2→ボトルメールであることがEP4で言及(警察によって発見)
https://i.imgur.com/bByfWSD.jpg

EP3,4,5,6→八城作であるとEP6で言及
https://i.imgur.com/Fhd6kcD.jpg
https://i.imgur.com/pSsEV59.jpg

EP7→世に出た描写はない。答え合わせのための特別なゲーム。これは偽書ではない
Tea Party→おそらくこれが六軒島事件の赤き真実
理御のカケラの事件→並行世界での六軒島事件

EP8→世に出た描写はない。縁寿を未来に向けて歩ませるためのゲーム。これは偽書ではない
ベルンの出題→留弗夫一家犯人説(≒EP7 Tea Party)が赤き真実だとダメ押し的に示唆するもの
絵羽の日記→おそらくEP7 Tea Partyと同一の内容

**なまえをいれてください** · 2022/08/29(月) 15:07:46.08

十八が訪ねてきた縁授に見せた渾身の2作

**なまえをいれてください** · 2022/08/29(月) 17:12:19.67

EP7が読みものだったとしても縁寿も見れてないで登場したのクレル弔ってゲーム終わったあとやし
だからクレルにあの女は何！？な反応だったし、EP7冒頭の戦人が言ってる通り現実では誰の目にも触れさせてない物語

**なまえをいれてください** · 2022/08/29(月) 17:38:59.37

>>828
7と8には偽書である根拠がない、だから偽書ではないって考えか。手間かけてくれて説明してくれてありがとう。

つか思い出せないから多分なんとなくそう言われてるだけな気がするわ

**なまえをいれてください** · 2022/08/29(月) 18:28:46.81

嘘もばれなきゃ真実になる

**なまえをいれてください** · 2022/08/30(火) 02:33:52.53

圭一君いろんなルートで鷹野と富竹のデート邪魔しまくってるねミニスカで来てて本命っぽいのにミステリーだわ

**なまえをいれてください** · 2022/08/30(火) 09:36:48.34

>>828
EP6で縁寿が八城に会う場面ってほぼ幻想確定なんだよね
だから、EP3〜6が偽書っていう情報も、そこの描写を信じるならという条件がつく

**なまえをいれてください** · 2022/08/30(火) 09:41:39.42

うー！が口癖の女の子は重要人物なんですか？

**なまえをいれてください** · 2022/08/30(火) 15:47:24.22

最終的にはそんなに重要人物じゃない

**なまえをいれてください** · 2022/08/30(火) 16:49:13.31

大きな視点で見れば嘘は所詮嘘だ
例えば読者視点でバレたら物語は茶番になる
全てを騙し切らなきゃ真実とは言えない

**なまえをいれてください** · 2022/08/30(火) 17:24:54.36

>>834
伊藤幾九郎が偽書(EP3～5)を執筆(史実)
→縁寿と絵羽が伊藤幾九郎＝八城を突き止める(史実)
https://i.imgur.com/eNzaSU8.png

1.縁寿が旅に出るカケラ
→1-1.八城と会えない(EP4)
→1-2.八城と会ってEP6を読まされる(EP6)
→1-3.天草を返り討ちに(手品ルート)

2.縁寿が名前を捨てて絵本作家になるカケラ(魔法ルート)

多分フェザリーヌ、ベルンが見せたカケラの世界は「縁寿に選ばせたくない並行世界」の話で
かつそこで知れた情報は幻想ではなく「事実」だと考えている(ベルンは真実を求める立場の魔女なので)
このゲーム幻想(嘘)とカケラがゴッチャになりがちで難しいと思う

**なまえをいれてください** · 2022/08/30(火) 17:47:06.22

片翼の天使じゃなくて片翼の翼だったよなで検索して
毎回片翼の鳥を忘れてしまう

**なまえをいれてください** · 2022/08/30(火) 17:48:31.82

一章でひぐらしのyouにあたるhopeが何気ないところで流れて
変な使いどころだなとなんとなく違和感を覚えていたが
あそこが結構核心に近い部分だったんだね

**なまえをいれてください** · 2022/08/30(火) 19:18:28.28

>>838
魔法ルートはいわゆる黄金の真実（≒幻想）だから、そこで出た情報も史実とまでは言えないかと
もちろん、黄金の真実の中での辻褄合わせを考えるのが無意味と言ってるわけではないけどね

ベルンは、EP4のゲームで縁寿を駒にしただけで、並行世界には関与していないんじゃないかな

**なまえをいれてください** · 2022/08/30(火) 23:48:45.62

ヱリカの当然ですっ！のボイスが
バイキングを訴える松居一代っぽい演技なのが気になる

**なまえをいれてください** · 2022/08/31(水) 12:49:53.51

ひぐらしは型月が協力してるからシナリオ練られてるのかな思ったら知恵先生の使用権なんかい
カレー好きってそういう

**なまえをいれてください** · 2022/08/31(水) 13:30:53.66

ひぐらしはBTさん（故人）がうまく舵取りしてた
BTさんの後釜が現奥さんになって弱体化した

**なまえをいれてください** · 2022/08/31(水) 22:32:17.87

べあー

**なまえをいれてください** · 2022/08/31(水) 22:39:42.10

小さいクレルだな

**なまえをいれてください** · 2022/09/01(木) 09:28:26.83

ナツヒがep5で疑われて
あとから真実を見つければいいやという悠長な話じゃもはやない
みたいなまくしたてる文章の所いいなぁ
BGMのreplayerなんたらも熱い　
ただ初見のときは早くベアトの真相知りたいのに
めっちゃ長いナツヒ以外でも犯行ができるのではないかリストでお預け食らって萎えていた
書いてる竜騎士と真相知った人しか楽しめんやろ

**なまえをいれてください** · 2022/09/01(木) 10:38:47.87

あそこ夏妃の狼狽を楽しむところなんですよ
もっと生真面目な夫人の尊厳破壊楽しんでホラ

**なまえをいれてください** · 2022/09/01(木) 12:17:16.71

なっぴーの反応が良すぎるのがよくない
あんなん誰でもいじめたくなる

**なまえをいれてください** · 2022/09/01(木) 19:54:19.43

ベア子の自称18歳がベアトと同じってどういうことだ？

**なまえをいれてください** · 2022/09/01(木) 20:50:03.73

上位世界うんぬんが一番どうでもいい

**なまえをいれてください** · 2022/09/01(木) 22:04:59.93

本当の領主の年齢は19
ベアトリーチェの自称は千年
紗音は16歳
井上喜久子は17歳
うみねこで18歳なのは……戦人……？

**なまえをいれてください** · 2022/09/01(木) 22:37:26.28

ウィキペディアで理御のところ読んだら分かるけど実は10/4時点ではまだ18歳らしい誕生日11/29だから
細かいこと言うと19歳を間近に控えた18歳
さんざん作中で19年前だ19歳だ言われてるし理御もウィルの19歳推理に否定しないから既に19歳と勘違いするよな

**なまえをいれてください** · 2022/09/02(金) 02:24:33.63

理御とウィルが出てくるころにはいや、誰…にもすっかり慣れてるから恐ろしいな

**なまえをいれてください** · 2022/09/02(金) 19:08:09.63

>>853
11/29はヤスが黄金を見つけた日。だから設定上「ベアトの誕生日」ということにした
理御の誕生日なんて明かされてないと思うので、その記述は怪しい気がする

**なまえをいれてください** · 2022/09/02(金) 20:23:14.89

過去に設定資料集が出てて戦人・ベアト以外の誕生日も明かされてるよ
ウィキペディアで各キャラに載ってる誕生日情報はそれ
で理御の誕生日とヤスが碑文を解いた＝ベアトの誕生日と同じ

**なまえをいれてください** · 2022/09/02(金) 21:01:28.61

マジか・・・それだと楼座が九羽鳥庵に迷い込んだのは12月という話になってしまわないか？
花畑の描写とかあるし、そんな冬の話ではないはずなんだけど

**なまえをいれてください** · 2022/09/02(金) 21:04:24.79

だな竜騎士側のロジックエラーだ

**なまえをいれてください** · 2022/09/03(土) 09:26:01.04

>>858
ゲロカスやんけ

**なまえをいれてください** · 2022/09/03(土) 09:47:44.86

まあ理御の誕生日＝碑文解読日は夏妃に預けられた日とかにちなんでて本当の誕生日は別の日(それがヤスの5/25？)って可能性もまだあるかもしれん
ただベア子自称18歳をベアトと同じと言ってしまったから理御も10/4時点でまだ18歳ということになってくるわけで
ウィルに年齢推理された時もう少し訂正あっても良いのでは？という疑問が
話のテンポ都合のスルーにしろ、ならそもそも碑文解読日を10/4以降に設定すんなだし

理御の誕生日に関しては当時まだ決めてなくて設定資料集作る時に「ベアトと同じでいいか」で決めた気もするわ
その結果、実は誕生日来月でまだ18歳という微妙なことに(ヤスの誕生日に合わせとけば)

**なまえをいれてください** · 2022/09/03(土) 10:27:56.04

この人の作品胸糞の悪い展開少なくしたらもっと一般受けすると思う

**なまえをいれてください** · 2022/09/03(土) 10:29:55.94

理御も戸籍ごまかした子供だし
理御の誕生日＝裏工作終わって出生届出した日かもしれないし…

**なまえをいれてください** · 2022/09/03(土) 10:44:20.53

竜ちゃんは一般ウケを狙わずに、とことん追究してくれるファンに対して挑戦状を送ってるんだよ
それに応えてくれる人を望んでるんだ
竜ちゃんからの恋文を解読できるプレイヤーにのみ真実が見えるのが原作とCS版のうみねこ

漫画はそれらに怒ったプレイヤーに対して臆した竜ちゃんが真実を開示してしまった
まぁ、まだまだ謎は残ってるからそれを読み解こうとするプレイヤーもいるよ