【Switch】うみねこのなく頃に咲 part7 【PS4】

**なまえをいれてください** · 2022/02/23(水) 12:36:41.30

うみねこのなく頃に咲～猫箱と夢想の交響曲～
【発売日】2021年1月28日発売
【ジャンル】連続殺人幻想ノベル
【対応機種】Nintendo Switch、PS4

本作には対戦格闘ゲーム「黄金夢想曲†CROSS」をプレイできるDLコードが同梱されている。

公式サイト
http://www.entergram.co.jp/umineko/

次スレは>>980が立ててください。980が立てられなかったら立て宣言してから立ててください。

前スレ
【Switch】うみねこのなく頃に咲 part6 【PS4】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1626869661/

**なまえをいれてください** · 2022/08/28(日) 14:44:20.85

全編読み直してるけどEP3で赤『朱志香は犯人でなはい』にたいして
戦人が「朱志香は二重人格だった」って言い返すくだりがあったんだな

「目が見えなかったので人格関係なく殺人はできなかった」って言われてうまくかわされてるけど
『○○は犯人でなはい』の赤は二重人格説で切り抜けられるというヒントは読者に提示されていたわけか

**なまえをいれてください** · 2022/08/28(日) 14:56:08.85

仙水ってめっちゃ赤字すり抜けられるよな

**なまえをいれてください** · 2022/08/28(日) 14:56:13.32

>>791
確か九羽鳥庵のベアトリーチェと楼座の回想出てきたのEP3だよね？
EP3~6は幾子と十八の合作だからConfessionのボトルメールを読んだ上で書いてるんだろう
だからクワドリーチェとか夏妃の赤ん坊転落事件とか表になってない話もConfessionに書かれてたんじゃないかなぁ
一応幾子はヤスの告白と十八の記憶を頼りに書いたとされているけど
自分は幾子は人間かどうか怪しいと思っている
あそこまで書けるのは魔女かヤス本人じゃないと無理だろと思うね(実際、原作当時は幾子＝ヤス説があった)

**なまえをいれてください** · 2022/08/28(日) 15:34:28.28

ちな人格を人数に入れるのってミステリーではよくあることなの？

**なまえをいれてください** · 2022/08/28(日) 15:38:16.90

そもそも赤字というメタからの認定とミスリードがある作品がないやろ

**なまえをいれてください** · 2022/08/28(日) 16:24:30.32

ということはうみねこはファンタジー？

**なまえをいれてください** · 2022/08/28(日) 16:29:19.75

それはまた別の話

**なまえをいれてください** · 2022/08/28(日) 16:33:31.80

コンフェ読んだ感じでも九羽鳥庵って屋敷があってそこにベアトリーチェって女性が囲われてて自分(ヤス)はその子供で
ってのは聞かされたけどクワドリーチェの死因(楼座が連れ出して死なせた)を聞いてる感じはないんだよな
読者に見えない後日で聞かされたって可能性もあるが
それでもたとえコンフェのメッセージボトルに書いてたとしても楼座とクワドリーチェがどんな会話をしたかなんてのは楼座にしか分からない話ではあるからな

**なまえをいれてください** · 2022/08/28(日) 17:24:59.48

ローザが金塊見つけたときの勢いで子供の頃の話を打ち明けて
絵羽から伝聞したとかないとは言えん

**なまえをいれてください** · 2022/08/28(日) 18:02:34.74

それそのあと出てくるベアトに扮したヤスに何かしら反応あってもいいのでは？
自分のせいで死なせた人間が現れるって

**なまえをいれてください** · 2022/08/28(日) 22:32:17.40

>>806
>自分は幾子は人間かどうか怪しいと思っている

その通りで、八城とフェザリーヌ（観劇者の方）は同じ存在と明示されてるね
で、さらにその上位に作者としてのフェザリーヌがいるという構造

**なまえをいれてください** · 2022/08/28(日) 22:43:29.22

ベアト殺しちゃったテヘ二回も言われる源次「知らんがな(´・ω・｀)」

**なまえをいれてください** · 2022/08/28(日) 22:50:52.67

>>806
幾子も八城で「(お)やしろ」だし羽入要素なんだよな(むしろこの苗字「はちじょう」とはあまり読まないらしい？)
幾(19)子で＝ヤス説とかあったけど多分19じゃなくてホリックの侑子から来てると思う「侑子(いくこ)」とも読めるし
ベアトの蝶や煙管といい当時魔女のイメージにホリック参考にしてたと思う
ちなみに過去にひぐらしとホリックのコラボドラマCD書いてた縁もある

**なまえをいれてください** · 2022/08/28(日) 22:51:30.97

😞また崖から落ちたんか…
どうせなら肥立ちが悪くて死んだ初代も崖から落ちてれば3冠だったのに…

**なまえをいれてください** · 2022/08/28(日) 22:53:03.10

たくさん意味合いを持ってるネーミングだからひとつだけ決め打ちで特定するのは無理なんだよな

**なまえをいれてください** · 2022/08/29(月) 02:18:38.25

かこ様私生活じゃどSスタイルで興奮するね

**なまえをいれてください** · 2022/08/29(月) 08:39:02.17

>>803
わかる

**なまえをいれてください** · 2022/08/29(月) 10:26:34.91

>>816
「伊藤幾九郎〇五七六」から幾の字を取って幾子なんだと思ってた

**なまえをいれてください** · 2022/08/29(月) 10:55:00.76

3はすぐに思いついたんだけど
それじゃかんたんすぎると思って…ひねりすぎたか…？

**なまえをいれてください** · 2022/08/29(月) 11:00:14.32

金造って自分の息子がベアトとイチャつくところを永遠と見せつけられてどんな気分なの？

**なまえをいれてください** · 2022/08/29(月) 11:36:08.29

真実を理解している金蔵なら祝福するし、同一視してる金蔵なら孫に負けじとベアトを振り向かせるよ

**なまえをいれてください** · 2022/08/29(月) 11:43:54.73

EP5だと戦人が財宝見つけてベアトといちゃついてるの「そうか戦人がかこれも運命だ」喜んでたな

**なまえをいれてください** · 2022/08/29(月) 12:05:44.34

「わしの2代先の生まれ変わりとベアトの2代先が愛しあっておるではないか！！
なんと尊いことか！なぁ源次！」

😞「きめぇなこのおっさん」（そのとおりでございます、親方様）

**なまえをいれてください** · 2022/08/29(月) 12:21:23.42

あれ？偽書はEP3～6までで、7と8は偽書じゃないってどっから来てるんだっけ？

**なまえをいれてください** · 2022/08/29(月) 14:45:05.29

>>827
EP1→ボトルメールであるとEP1で言及(漁師によって発見)
https://i.imgur.com/3EeuQ2y.jpg

EP2→ボトルメールであることがEP4で言及(警察によって発見)
https://i.imgur.com/bByfWSD.jpg

EP3,4,5,6→八城作であるとEP6で言及
https://i.imgur.com/Fhd6kcD.jpg
https://i.imgur.com/pSsEV59.jpg

EP7→世に出た描写はない。答え合わせのための特別なゲーム。これは偽書ではない
Tea Party→おそらくこれが六軒島事件の赤き真実
理御のカケラの事件→並行世界での六軒島事件

EP8→世に出た描写はない。縁寿を未来に向けて歩ませるためのゲーム。これは偽書ではない
ベルンの出題→留弗夫一家犯人説(≒EP7 Tea Party)が赤き真実だとダメ押し的に示唆するもの
絵羽の日記→おそらくEP7 Tea Partyと同一の内容

**なまえをいれてください** · 2022/08/29(月) 15:07:46.08

十八が訪ねてきた縁授に見せた渾身の2作

**なまえをいれてください** · 2022/08/29(月) 17:12:19.67

EP7が読みものだったとしても縁寿も見れてないで登場したのクレル弔ってゲーム終わったあとやし
だからクレルにあの女は何！？な反応だったし、EP7冒頭の戦人が言ってる通り現実では誰の目にも触れさせてない物語

**なまえをいれてください** · 2022/08/29(月) 17:38:59.37

>>828
7と8には偽書である根拠がない、だから偽書ではないって考えか。手間かけてくれて説明してくれてありがとう。

つか思い出せないから多分なんとなくそう言われてるだけな気がするわ

**なまえをいれてください** · 2022/08/29(月) 18:28:46.81

嘘もばれなきゃ真実になる

**なまえをいれてください** · 2022/08/30(火) 02:33:52.53

圭一君いろんなルートで鷹野と富竹のデート邪魔しまくってるねミニスカで来てて本命っぽいのにミステリーだわ

**なまえをいれてください** · 2022/08/30(火) 09:36:48.34

>>828
EP6で縁寿が八城に会う場面ってほぼ幻想確定なんだよね
だから、EP3〜6が偽書っていう情報も、そこの描写を信じるならという条件がつく

**なまえをいれてください** · 2022/08/30(火) 09:41:39.42

うー！が口癖の女の子は重要人物なんですか？

**なまえをいれてください** · 2022/08/30(火) 15:47:24.22

最終的にはそんなに重要人物じゃない

**なまえをいれてください** · 2022/08/30(火) 16:49:13.31

大きな視点で見れば嘘は所詮嘘だ
例えば読者視点でバレたら物語は茶番になる
全てを騙し切らなきゃ真実とは言えない

**なまえをいれてください** · 2022/08/30(火) 17:24:54.36

>>834
伊藤幾九郎が偽書(EP3～5)を執筆(史実)
→縁寿と絵羽が伊藤幾九郎＝八城を突き止める(史実)
https://i.imgur.com/eNzaSU8.png

1.縁寿が旅に出るカケラ
→1-1.八城と会えない(EP4)
→1-2.八城と会ってEP6を読まされる(EP6)
→1-3.天草を返り討ちに(手品ルート)

2.縁寿が名前を捨てて絵本作家になるカケラ(魔法ルート)

多分フェザリーヌ、ベルンが見せたカケラの世界は「縁寿に選ばせたくない並行世界」の話で
かつそこで知れた情報は幻想ではなく「事実」だと考えている(ベルンは真実を求める立場の魔女なので)
このゲーム幻想(嘘)とカケラがゴッチャになりがちで難しいと思う

**なまえをいれてください** · 2022/08/30(火) 17:47:06.22

片翼の天使じゃなくて片翼の翼だったよなで検索して
毎回片翼の鳥を忘れてしまう

**なまえをいれてください** · 2022/08/30(火) 17:48:31.82

一章でひぐらしのyouにあたるhopeが何気ないところで流れて
変な使いどころだなとなんとなく違和感を覚えていたが
あそこが結構核心に近い部分だったんだね

**なまえをいれてください** · 2022/08/30(火) 19:18:28.28

>>838
魔法ルートはいわゆる黄金の真実（≒幻想）だから、そこで出た情報も史実とまでは言えないかと
もちろん、黄金の真実の中での辻褄合わせを考えるのが無意味と言ってるわけではないけどね

ベルンは、EP4のゲームで縁寿を駒にしただけで、並行世界には関与していないんじゃないかな

**なまえをいれてください** · 2022/08/30(火) 23:48:45.62

ヱリカの当然ですっ！のボイスが
バイキングを訴える松居一代っぽい演技なのが気になる

**なまえをいれてください** · 2022/08/31(水) 12:49:53.51

ひぐらしは型月が協力してるからシナリオ練られてるのかな思ったら知恵先生の使用権なんかい
カレー好きってそういう

**なまえをいれてください** · 2022/08/31(水) 13:30:53.66

ひぐらしはBTさん（故人）がうまく舵取りしてた
BTさんの後釜が現奥さんになって弱体化した

**なまえをいれてください** · 2022/08/31(水) 22:32:17.87

べあー

**なまえをいれてください** · 2022/08/31(水) 22:39:42.10

小さいクレルだな

**なまえをいれてください** · 2022/09/01(木) 09:28:26.83

ナツヒがep5で疑われて
あとから真実を見つければいいやという悠長な話じゃもはやない
みたいなまくしたてる文章の所いいなぁ
BGMのreplayerなんたらも熱い　
ただ初見のときは早くベアトの真相知りたいのに
めっちゃ長いナツヒ以外でも犯行ができるのではないかリストでお預け食らって萎えていた
書いてる竜騎士と真相知った人しか楽しめんやろ

**なまえをいれてください** · 2022/09/01(木) 10:38:47.87

あそこ夏妃の狼狽を楽しむところなんですよ
もっと生真面目な夫人の尊厳破壊楽しんでホラ

**なまえをいれてください** · 2022/09/01(木) 12:17:16.71

なっぴーの反応が良すぎるのがよくない
あんなん誰でもいじめたくなる

**なまえをいれてください** · 2022/09/01(木) 19:54:19.43

ベア子の自称18歳がベアトと同じってどういうことだ？

**なまえをいれてください** · 2022/09/01(木) 20:50:03.73

上位世界うんぬんが一番どうでもいい

**なまえをいれてください** · 2022/09/01(木) 22:04:59.93

本当の領主の年齢は19
ベアトリーチェの自称は千年
紗音は16歳
井上喜久子は17歳
うみねこで18歳なのは……戦人……？

**なまえをいれてください** · 2022/09/01(木) 22:37:26.28

ウィキペディアで理御のところ読んだら分かるけど実は10/4時点ではまだ18歳らしい誕生日11/29だから
細かいこと言うと19歳を間近に控えた18歳
さんざん作中で19年前だ19歳だ言われてるし理御もウィルの19歳推理に否定しないから既に19歳と勘違いするよな

**なまえをいれてください** · 2022/09/02(金) 02:24:33.63

理御とウィルが出てくるころにはいや、誰…にもすっかり慣れてるから恐ろしいな

**なまえをいれてください** · 2022/09/02(金) 19:08:09.63

>>853
11/29はヤスが黄金を見つけた日。だから設定上「ベアトの誕生日」ということにした
理御の誕生日なんて明かされてないと思うので、その記述は怪しい気がする

**なまえをいれてください** · 2022/09/02(金) 20:23:14.89

過去に設定資料集が出てて戦人・ベアト以外の誕生日も明かされてるよ
ウィキペディアで各キャラに載ってる誕生日情報はそれ
で理御の誕生日とヤスが碑文を解いた＝ベアトの誕生日と同じ

**なまえをいれてください** · 2022/09/02(金) 21:01:28.61

マジか・・・それだと楼座が九羽鳥庵に迷い込んだのは12月という話になってしまわないか？
花畑の描写とかあるし、そんな冬の話ではないはずなんだけど

**なまえをいれてください** · 2022/09/02(金) 21:04:24.79

だな竜騎士側のロジックエラーだ

**なまえをいれてください** · 2022/09/03(土) 09:26:01.04

>>858
ゲロカスやんけ

**なまえをいれてください** · 2022/09/03(土) 09:47:44.86

まあ理御の誕生日＝碑文解読日は夏妃に預けられた日とかにちなんでて本当の誕生日は別の日(それがヤスの5/25？)って可能性もまだあるかもしれん
ただベア子自称18歳をベアトと同じと言ってしまったから理御も10/4時点でまだ18歳ということになってくるわけで
ウィルに年齢推理された時もう少し訂正あっても良いのでは？という疑問が
話のテンポ都合のスルーにしろ、ならそもそも碑文解読日を10/4以降に設定すんなだし

理御の誕生日に関しては当時まだ決めてなくて設定資料集作る時に「ベアトと同じでいいか」で決めた気もするわ
その結果、実は誕生日来月でまだ18歳という微妙なことに(ヤスの誕生日に合わせとけば)

**なまえをいれてください** · 2022/09/03(土) 10:27:56.04

この人の作品胸糞の悪い展開少なくしたらもっと一般受けすると思う

**なまえをいれてください** · 2022/09/03(土) 10:29:55.94

理御も戸籍ごまかした子供だし
理御の誕生日＝裏工作終わって出生届出した日かもしれないし…

**なまえをいれてください** · 2022/09/03(土) 10:44:20.53

竜ちゃんは一般ウケを狙わずに、とことん追究してくれるファンに対して挑戦状を送ってるんだよ
それに応えてくれる人を望んでるんだ
竜ちゃんからの恋文を解読できるプレイヤーにのみ真実が見えるのが原作とCS版のうみねこ

漫画はそれらに怒ったプレイヤーに対して臆した竜ちゃんが真実を開示してしまった
まぁ、まだまだ謎は残ってるからそれを読み解こうとするプレイヤーもいるよ

**なまえをいれてください** · 2022/09/03(土) 15:02:10.29

愛があると魔法エンドなら愛を極力薄めれば真相に（笑）

**なまえをいれてください** · 2022/09/03(土) 15:05:19.63

実際右代宮家みんなクズで終わる話でもある
みんな会社経営とか悪いこと普通にやっとるわ

**なまえをいれてください** · 2022/09/03(土) 16:03:50.41

>>865
実際ねこばこに真実を閉じ込めたってことはそういう可能性も認めるってことだからありだね

**なまえをいれてください** · 2022/09/03(土) 19:53:14.83

>>863
謎という謎は残ってないと思うけど

**なまえをいれてください** · 2022/09/04(日) 01:19:52.77

挑戦状も遅れない延期竜

**なまえをいれてください** · 2022/09/04(日) 15:03:49.25

うみねこって色付きじゃなきゃ全部虚実ありなんだろ？じゃあ漫画ep8も嘘かもじゃん

傷心のふりしてヤスが全部やったんや！

**なまえをいれてください** · 2022/09/04(日) 15:05:36.17

原作者が真実と言ってるからそこを疑いだしたら霧江がない

**なまえをいれてください** · 2022/09/04(日) 15:36:25.98

EP1が一番面白かったって声が多いのはなぜ？

**なまえをいれてください** · 2022/09/04(日) 15:38:33.46

寒い魔法描写がないからやないか
でも一作目が人気ってのはきちんと舞台説明した上で世界観に人を浸せてるってわけやから普通にすごいと思うわ
こういうの登場人物が安定して筆が乗ってくるのって3作目とかやん？

**なまえをいれてください** · 2022/09/04(日) 15:44:28.08

>>869
EP8の何が嘘と言ってるのかによるけど
一なる真実の内容を言ってるのなら、そこは赤で保証されてるので紛れの余地はないよ

**なまえをいれてください** · 2022/09/04(日) 16:49:43.24

真相暴こうとするなんてサイテーって言ってた奴の後出し真実なんか信じられません
箱を自ら閉じた以上どんなゲロカス真実も許容するべき

**なまえをいれてください** · 2022/09/04(日) 17:00:56.54

なんかすごい勘違いしてると思うw

**なまえをいれてください** · 2022/09/04(日) 17:47:22.19

イマジナリーフレンズを人間としてカウントしてOK
この時点で赤なんて何の根拠にもなり得ない事は理解できるはずなんだが

**なまえをいれてください** · 2022/09/04(日) 18:10:46.70

クレルは多重人格設定だからいいんじゃない？ヤスが多重人格だったかどうかは結局わからんが

**なまえをいれてください** · 2022/09/04(日) 18:28:48.60

言葉遊び的な解答だったのが納得できないということかね？
でも、それもEP3でヒント出てるから結構フェアだと思うよ

戦人「二重人格とかはどうだ！」
エヴァ「朱志香の身体が起こした如何なる動作も関係しない！」

これで、朱志香に当てはまらないだけで、別人格という解答は可能だと教えている

**なまえをいれてください** · 2022/09/04(日) 19:35:03.93

復唱拒否と、要求と違う答えが帰ってきたらほぼそこが答えやな

**なまえをいれてください** · 2022/09/04(日) 22:25:40.64

魔法合戦とかつまらなくてスキップしたわって自虐ネタ月姫リメイクにはあったけどうみねこにはなかったね

**なまえをいれてください** · 2022/09/04(日) 22:28:46.03

文章作品で少年ジャンプのような戦いやってもビジュアル的な面白さはないし
頭脳線でもないなら勝敗は作者のさじ加減
いたずらに展開が進まないお預けなだけになってしまうんだよなぁ
動きのあるメディアミックスならエヴァの使徒戦みたいに待ってました！って静と動のメリハリになるんだろうがなぁ

**なまえをいれてください** · 2022/09/05(月) 05:48:56.54

いや、なんかもう…ツッコミどころが多すぎて絶句してしまうな…
例えに出てくるのがジャンプだのエヴァだの…
竜騎士の読者のレベルがそういう感じというのがよく分かるというか…
せめて夢枕獏の小説でも読んでくれ…

**なまえをいれてください** · 2022/09/05(月) 11:47:47.61

また気持ち悪い奴が来たな
こんなスレに来て読書内容でマウントか

**なまえをいれてください** · 2022/09/05(月) 11:49:47.01

文章作品でバトルやること自体は別にいいじゃん
そんなラノベいっぱいあるぞ

**なまえをいれてください** · 2022/09/05(月) 13:11:24.99

バトルが面白くないのは竜ちゃんのせいであって小説だからではない

**なまえをいれてください** · 2022/09/05(月) 13:57:52.74

>>880
ラストノートで縁寿が「早送り希望」って言ってバトルがカットされる描写ならあった
「ご希望通り、茶番とゲロカス妄想は早送りで」

**なまえをいれてください** · 2022/09/05(月) 16:24:10.30

そんなエピローグみたいな所で早送りされても遅きに失してるんだよ
みんな本編中の過剰な茶番で脱落してったんだから

**なまえをいれてください** · 2022/09/05(月) 16:29:17.78

夢枕獏のように単語ごとに改行したらそれはそれで叩く奴が出てくるぞ

**なまえをいれてください** · 2022/09/05(月) 16:56:25.59

ラストノートで縁寿がタラレバを言っていたらなんでもありになるじゃない的なことをピースに言ってたが、いやお前らさんざんタラレバでゲロカスゲーム盤でゲロカスゲームしてきたろうがっていう

**なまえをいれてください** · 2022/09/05(月) 21:22:20.32

どうしてカフェに譲治がいないのよぅ…

**なまえをいれてください** · 2022/09/05(月) 21:28:39.31

ep6の3組の恋愛のゲームで勝者が紗音譲二なのはやっぱ一番恋愛成就に近いところにいたのはそのペアだったってことかな

**なまえをいれてください** · 2022/09/05(月) 21:29:05.99

うー！ベアトリーチェは譲治

**なまえをいれてください** · 2022/09/05(月) 21:30:51.55

そろそろいいかな？
反撃しても

**なまえをいれてください** · 2022/09/05(月) 22:40:43.08

そりゃあデートして婚約指輪渡すぐらいだし

**なまえをいれてください** · 2022/09/06(火) 01:05:41.53

セックスしてなそー
まあ出来ないんですけど

**なまえをいれてください** · 2022/09/06(火) 01:24:43.92

戦人のスーツってこの主人公のにクソ似てるな
http://www.abel-jp.com/products/mc_win/chara.html
うみねこの3年前に出たゲーム
パクったのかな？

**なまえをいれてください** · 2022/09/06(火) 01:41:33.71

譲治が紗夜を水族館デートで抱いてたら惨劇は回避できてたらしいぞ
抱けぇえええ！

**なまえをいれてください** · 2022/09/06(火) 07:09:32.64

紗夜男の娘説ってどれだけ信憑性あるの？

**なまえをいれてください** · 2022/09/06(火) 11:07:06.62

もともとの身体の性別は知らないけどいずれにせよ心は女の子だからね

**なまえをいれてください** · 2022/09/06(火) 11:24:06.45

嘉音くんの作画がinariyaだったら受け入れるわ

**なまえをいれてください** · 2022/09/06(火) 13:18:26.98

心の性別
紗音とベアトは女、嘉音は男

**なまえをいれてください** · 2022/09/06(火) 18:24:42.98

戦人の前世がひぐらしで出てくるのねいや誰って出方もうみねこと一緒だった

**なまえをいれてください** · 2022/09/06(火) 18:28:31.86

誰のことや？アニメの赤坂とか？