◆牧場物語を語ろう◆Part64

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2022/11/07(月) 13:54:07.00ID:Li43h1/70
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↑スレ立て時は3行になるように追加してください。

旧作から最新作まで、牧場物語シリーズ全般についてマターリ語ろう。
専用スレがある場合はそちらもどうぞ。

公式サイト
http://www.bokumono.com/

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※前スレ
◆牧場物語を語ろう◆Part63
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1663987726/
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/11/07(月) 13:55:36.23ID:Li43h1/70
※関連スレ
【牧場物語】ルーンファクトリー総合Part652
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1663324767/
乙女@牧場物語・ルーンファクトリー総合109
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ggirl/1654320867/
牧場物語1と2【8年目】※dat・次スレ無
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/game90/1566195471/
【3DS】牧場物語 3つの里の大切な友だち Part85
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1627045916/
【Switch】ドラえもんのび太の牧場物語 Part.6
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1564078165/
【switch】牧場物語 オリーブタウンと希望の大地 Part35
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1632543514/
2022/11/07(月) 13:56:20.82ID:Li43h1/70
【シリーズ紹介】 (機種:主人公:結婚)

 据置機1―――
■牧場物語 (SFC:男:○)
 初代。この時点で基本的なシステムは完成されていた
■牧場物語2 (N64:男:○)
 シリーズ2作目。クオータービュー。バーチャルコンソールで配信中
■ハーベストムーン (PS:男:○)
 2のパラレルワールド(※フリーズするためPS1本体でプレイ推奨)アーカイブスで配信中
■ハーベストムーンforガール (PS:女:○)
 HMの女主人公版。結婚したらエンディングで続行不可
■牧場物語3~ハートに火をつけて (PS2:男:×)
 初3Dの意欲作。期限1年クリア後エンドレス。恋愛に重点的。3D酔い注意
■ワンダフルライフ (GC:男:○)
 子育てに重点的な人生が主題の作品
■ワンダフルライフforガール (GC:女:○)
 WLの女主人公版。無印の追加修正版
■Oh!ワンダフルライフ (PS2:男:○)
 WLの修正移植版。ルミナと結婚可。ロードに難あり。もっさり
■しあわせの詩 (GC:男女:○)
 1~3・WLのキャラが出演。グラがぶつ森っぽい。シリーズ最弱主人公。声あり
2022/11/07(月) 13:56:58.81ID:Li43h1/70
据置機2―――
■しあわせの詩forワールド (GC:男女:○)
 無印にイベント追加・ゲームバランス修正版。リオンと結婚可。声あり
■新牧場物語~ピュアイノセントライフ (PS2:男:○)
 PSP版のリメイク作特典
■牧場物語~やすらぎの樹 (Wii:男女:○)
 WLの正統進化系。ロードに若干難あり
■牧場物語~わくわくアニマルマーチ (Wii:男女:○)
 やすらぎの樹ベース。ロード時間改善
■ルーンファクトリーフロンティア (Wii:男:○)
 DS版1作目のパラレルワールド。嫁候補多し。致命的なバグなし
■牧場物語シリーズ まきばのおみせ (WiiWare:男女:×)
 WiiWare配信ソフト。ミニゲームがメイン。リアルタイム連動
■ルーンファクトリーオーシャンズ (Wii:男→クリア後男女選択可:○)
 フロンティアからロード超改善。農業要素排除
■ルーンファクトリー4スペシャル (Switch:男女:○)
 4に新要素を追加した移植版。
■牧場物語 再会のミネラルタウン (Switch:男女:○)
 GBAミネなかのリメイク版。
2022/11/07(月) 13:57:48.83ID:Li43h1/70
■牧場物語 オリーブタウンと希望の大地 (Switch:男女:○)
 シリーズ最新作。キャラメイク&牧場エディット可能
■ルーンファクトリー5 (Switch:男女:○)
 swtich初の完全新作。フル3D

 携帯機1―――
■牧場物語GB1 (GB:男女:×)
 牧場物語1の縮小移植版。時計機能内蔵で一部の要素でリアルタイム連動
■牧場物語GB2 (GBC:男女:×)
 温室で花を育てられる。住人同士の結婚がある。牧場物語GB1のリニューアル
■GB3ボーイ・ミーツ・ガール (GBC:男女:△)
 米作りが出来る。主人公同士で結婚。GB2の続編。前回の主人公引継ぎ
■ミネラルタウンのなかまたち (GBA:男:○)
 HMの移植版。イベントやマップの変更が多少ある。通称ミネ仲
■ミネラルタウンのなかまたちforガール (GBA:女:○)
 ミネ仲の女主人公版。PS版と違い結婚後も続行可能
■コロボックルステーション (DS:男:○)
 WLの100年後という設定。操作性に難あり。バグ要注意。遊ぶなら修正版で
2022/11/07(月) 13:58:36.04ID:Li43h1/70
携帯機2―――
■コロボックルステーションforガール (DS:女:○)
 コロステの女主人公版。こちらは(一応)バグ修正されている
■牧場物語~キミと育つ島 (DS:男女:○)
 基本的にタッチペンで操作なので慣れが必要
■キラキラ太陽となかまたち (DS:男女:○)
 キミ島のリニューアル版。タッチペン・ボタン両方での操作が可能
■牧場物語~ようこそ風のバザールへ (DS:男女:○)
 バザールとジャンプが楽しい。シンプルな作りで初心者向き。声あり
■イノセントライフ~新牧場物語 (PSP:男:×)
 スローライフが良い。グラフィックが綺麗
■ルーンファクトリー~新牧場物語 (DS:男:○)
 アクションRPG。牧場要素は薄い。バグ要注意
■ルーンファクトリー2 (DS:男女:○)
 独自シリーズ化。1の進化版。女性選択は二部のみ。バグ要注意
■ルーンファクトリー3 (DS:男:○)
 シリーズ3作目。目立ったバグも無くシステム良好
■シュガー村とみんなの願い (PSP:男:○)
 実質3のリメイク。イベント&セリフが豊富。※育児なし
2022/11/07(月) 13:59:20.07ID:Li43h1/70
携帯機3―――
■ハーベストムーン~ボーイ&ガール (PSP:男女:○)
 HMの移植版
■牧場物語~ふたごの村 (DS:男女:○)
 アルパカ初登場。運要素多め。Lボタンダッシュが辛い
■牧場物語~はじまりの大地 (3DS:男女:○)
 キャラメイク&建物・施設のエディット可能
■ルーンファクトリー4 (3DS:男女:○)
 基本システムは3の引き継ぎ。イベント発生がランダム
■牧場物語~つながる新天地 (3DS:男女:○)
 キャラメイク&エディット継続。一部開放に鬼畜条件あり
■牧場物語~3つの里の大切な友だち (3DS:男女:○)
 キャラメイク&牧場エディット可能
■牧場物語~ふたごの村+ (3DS:男女:○)
 無印の移植版。Lボタンダッシュ改善
2022/11/08(火) 08:17:43.37ID:HJdE7BbUa
1ちゃんかれおつぅ~
2022/11/08(火) 11:04:37.78ID:3B6VCb2v0
>>1


はじまりの大地中古で買ったんだけどマップやイベント何もかも忘れてて驚いた
特に道具等の操作不便さに1番驚いてる
2022/11/08(火) 23:47:29.85ID:bDINaYmC0
頑張って進めてダンヒルを僻地へ隔離しよう
2022/11/08(火) 23:51:55.00ID:LFSGRvWE0


久しぶりにダンヒルにフィッシュパイ作ってあげたくなっちゃった
やるか
2022/11/09(水) 08:00:36.65ID:LcOP2TbI0


よろしく頼む
2022/11/09(水) 12:13:01.32ID:xRA7WLBK0
はじ大くらいのイベント量が好き
みつ里は自分的には少し多かったわ
2022/11/09(水) 14:21:48.47ID:x3dCh/mw0
>>13
3つ里特に住民イベ多いよね
逆プロのとき住民イベント発生→条件曜日雨続き→晴れからのまた住民イベで叫んだ
2022/11/10(木) 10:42:45.30ID:U+VEdKj60
ひつじ村の話誰もしてないな
プレイ感はどうなのかな?
それとも別にスレある?
2022/11/10(木) 10:49:31.10ID:2Bwxgni7M
>>15
この板にスレあったよ
2022/11/10(木) 15:09:38.09ID:U+VEdKj60
>>16
ありがとう
見に行ったらなんか評判悪げだな…
2022/11/10(木) 17:52:42.51ID:dmTy7dYF0
凄く初心的な質問になるんだけどどのシリーズ毎日家畜にブラシってしなきゃダメ?
2022/11/10(木) 17:54:28.12ID:aS0Ryt2I0
どの作品かにもよるけど、無理にやんなくてもいい
2022/11/10(木) 18:13:40.45ID:dmTy7dYF0
>>19
みつ里はじ大
汚れているでブラッシングで大丈夫かな
最近家畜増えすぎて管理に疲れてきた
2022/11/10(木) 19:41:41.19ID:73xVzWnj0
はじ大ならブラッシングは3日に1度で大丈夫だったはず
2022/11/11(金) 11:14:42.19ID:ivmsCsJia
スレチだけど牧場ライクなゲームとしてKynseed面白そう
日本語対応されないっぽいけど
2022/11/11(金) 11:18:40.34ID:2JVEskYv0
>>22
どちらかというとワールドネバーランド系だと思う
昔から期待してるけど日本語化は未だきてない
2022/11/11(金) 11:30:42.79ID:ivmsCsJia
>>23
確かにワーネバっぽい
日本語化は有志待つしかないか
2022/11/11(金) 19:41:06.13ID:eIvVOZ4i0
サンの唇紫色だけどこれ今後の作品にも続いていくのかな…
ミネラルタウンでもそうだったけど何か理由があって紫色にしているのだろうか
2022/11/12(土) 12:00:33.25ID:bdjD6LbE0
紫リップが今風だと思ってるんじゃないの
紫っぽい赤とかならまだしも完全な紫なんてハロウィンかゴシック系ファッション位でしか見ないよ
2022/11/12(土) 12:29:25.38ID:gJBWwTWlr
風バザやってるけどこれホントに惜しいよね
会話数と畑の数増やしてリメイクして欲しい
2022/11/12(土) 13:47:49.70ID:4u3SHmhI0
welcomワンダフルライフはアニメ色が薄いから意外に売れそうだな
シリーズでも硬派な方のタイトルだし
2022/11/13(日) 10:58:49.58ID:DKVSjUhX0
購入特典でどこで予約するか迷う
2022/11/13(日) 11:18:44.87ID:dPOgXgHG0
>>29
自分は楽天ブックスにした
何故か唯一oh!ワンライのグッズがついてたからw
Joshinやゲオも服が良くて気になったけどね
2022/11/13(日) 23:09:38.17ID:Poi70uIod
なんか、ハード忘れたんだが、男と女どっちでやるか決めて、女だったら雨の日に少しでも作業すると風邪ひくってのがあった

あれで、赤ちゃん用のベッドとか購入しても夫婦になれずに終わった

あれなんていうサブタイトルでどうしたら夫婦になれるん?
2022/11/14(月) 02:13:40.53ID:y5gVQjnE0
>>31
男主人公と女主人公どっち操作するか分かれてて選ばなかった方が結婚候補になって男女差の性能差があるなら牧場物語GB3ボーイミーツガールかな
2022/11/14(月) 02:17:28.93ID:y5gVQjnE0
ちなみにもし本当にGB3なら女主人公では結婚したらゲームオーバーというかED迎えて終わりなので牧場続けるなら結婚しない選択肢しかないよ
あと結婚まで進めるにはある程度恋愛イベントで正解の選択肢を引き続ける必要があるので不正解ばっか選択してると結婚できないはず
2022/11/14(月) 02:54:30.18ID:YIaAc/mb0
GBながら結構シビアなんだね
2022/11/14(月) 03:50:01.16ID:uKHCS2dx0
牧場界隈だとドラ牧2の出来が良過ぎてワンライが一気に空気化してるんよな・・・
ワンライもオリジナルは特に名作ってわけでもないからリメイクされてもって感じになってる感ある
2022/11/14(月) 06:30:03.18ID:sMvwFVqrd
>>35
オリジナルは名作だろ!
あの独特の雰囲気は唯一無二の魅力よ
2022/11/14(月) 07:59:05.80ID:O/6+vaVKd
>>33
ありがとうございます
男選んで結婚したらゲームオーバーにはならないんですか?
2022/11/14(月) 08:21:38.44ID:y5gVQjnE0
>>37
男を選んだら結婚後も継続可能
子供はちとあやふやだけど産まれたような気もする
2022/11/14(月) 08:41:55.07ID:O/6+vaVKd
>>38
ほう
空っぽの赤ちゃん用ベッドが静かな佇まいだったよ…
どうやったら結婚出来るんだっけ?
2022/11/14(月) 08:55:45.33ID:y5gVQjnE0
>>39
好感度を上げながら恋愛イベントを成功させていけば向こうから告白されるプロポーズイベントが発生したような気がする
細かいことはうろ覚えだから他に細かい条件があったかはちとわからん

GB3といえば一度でいいから怖いもの見たさで森のくまさんエンドみてみたかったな
攻略本で発生条件と大体の内容だけは知ってるが実行するには勇気いるわあれは
2022/11/14(月) 09:18:33.46ID:K3HA4yVya
空気化ってかまだ発売してないし新情報そんなあるわけでもないからドラ牧出たから話題にならなくなったわけじゃないと思うよ
全く変わってない
2022/11/14(月) 10:15:05.97ID:Nch8g4540
別の何かを貶さなきゃ褒められない人いるよね
2022/11/14(月) 10:34:56.47ID:O/6+vaVKd
>>40
ふむふむ
2022/11/14(月) 11:16:29.40ID:YIaAc/mb0
>>36
色々ゲームとしては惜しいところもあるけど、唯一無二だよね
そこのところ大事にしてリメイクしてほしいな
2022/11/14(月) 12:06:27.15ID:Q83rE8abd
家族イベント強化ってインタビューで言ってくれたのはちょっと安心した
オリーブはぶっちゃけ発売前から色々ときな臭かったからね
2022/11/14(月) 12:54:43.91ID:flUuEUZW0
ワンライで家族イベント強化はわかってるなと思った
イベントの少なさは不満点のひとつだし
2022/11/14(月) 12:56:04.26ID:O/6+vaVKd
このシリーズどれが面白い?
DSと3DSで
2022/11/14(月) 13:19:01.94ID:P5sUT/NW0
ドラ牧のところにドラえもん以外のオリジナル牧場物語も作って欲しい
というかドラえもんでもこの際いいからせめて主人公をのび太強制じゃなくてオリジナル男女選択制主人公にしてくれんか
2022/11/14(月) 13:34:07.78ID:mPUSKcJP0
評判良い続編はマーベラス開発になってるけど本家牧場とは別チームなのかな
2022/11/14(月) 14:23:27.57ID:y5gVQjnE0
DSならキラ仲かなー
ベースになった君島のダメなところをしっかりなおしてる良策

3DSなら一番オススメできるのは間違いなく3つ里
ただ個人的にはエディットがめっちゃ楽しいはじ大が一番好きだったりする
色々突っ込みどころもある作品ではあるけどね
2022/11/14(月) 17:03:33.27ID:O/6+vaVKd
レス頂きありがとうございます
参考になりました
2022/11/14(月) 19:04:14.06ID:lz0BsGPG0
いえいえ
2022/11/14(月) 19:07:33.28ID:r3CujQTy0
おかまいなく
2022/11/14(月) 20:30:34.46ID:O/6+vaVKd
違う人達がお返事くれてるorz
2022/11/14(月) 20:49:55.71ID:YIaAc/mb0
いいってことよ、気にすんな
2022/11/15(火) 00:09:25.74ID:u3zKn6R10
どういたしまして
2022/11/15(火) 06:19:58.31ID:7MBP0XzK0
牧場物語ってスローライフと言いながら農作物を育てて動物の世話をして街の住人にプレゼントして余った体力で鉱山や釣りで金策する
効率よく動かないと1日では終わらないこともあるしどこがスローライフなの?
2022/11/15(火) 06:35:12.76ID:8+efZD7L0
仕事を詰め込みすぎなんじゃないんすかね
どれやってるか知らんけど、最近のは時間制限やゲームオーバーがあるわけじゃないんだし、自分がちょうどいいと思う分だけやればいいと思う
2022/11/15(火) 07:59:53.70ID:0Uo0Y3hp0
きょ、強制はされてないから‥
60なまえをいれてください (ワッチョイ bd60-a6Gt)
垢版 |
2022/11/15(火) 08:11:17.59ID:YFnNZe8n0
別に農作業も動物の世話もせずに、女の子だけ追いかけてもいいんだぜ
2022/11/15(火) 08:27:54.87ID:7geMIfItd
強制されてる訳でもないのに自分で勝手に詰め込んで忙しくしてスローライフじゃないって言われてもなあ
2022/11/15(火) 08:32:34.16ID:5W7oFADz0
動物と農作物ほったらかしはともかくスローライフしたいならそもそもの規模を縮小すれば?
動物1匹と小さい畑にすればのんびりできそう
2022/11/15(火) 08:33:10.31ID:c9x+44ZA0
一定期間会話しないと友好度が下がる作品だと、したくなくても定期的に会話に走らないといけなくからしんどいわ
あと秒刻みで分針が動く仕様はカチカチと追い立てられる気持ちになるからつらい…
2022/11/15(火) 08:39:21.15ID:5W7oFADz0
別に住民の有効度が多少下がる程度ならほっといたらいいじゃないか
うちはそんなん気にせずほったらかしで祭りの時だけ話しかけてたよ
君島やしあ詩みたいに帰っちゃう奴は論外な
2022/11/15(火) 08:41:13.11ID:P0EVZ98ua
そもそもスローライフ=田舎暮らしみたいな風潮がおかしいうんたらかんたら~
2022/11/15(火) 10:22:25.25ID:250eedC6d
>>61
ぼくもの以外のゲームでもそうだけど、自分でやりこんでおいてその結果にひたすら文句言うだけの人って昔から一定数いるけどどういう思考回路してるのかわからんわ
2022/11/15(火) 11:15:23.51ID:bkXQvTzq0
インタビューで言ってたが
限られた時間で何ができるか考えて楽しんでほしい、今日はこうして明日はあれしよう的な
って意図で初期は時間経過が爆速だったけどプレイヤーの声に負けて段々遅くなってったらしいね
昔から詰め込みまくる人が多かったんかな
2022/11/15(火) 11:39:23.38ID:P0EVZ98ua
3Dで移動時間も増えてマップも広がってるしな
2022/11/15(火) 12:38:41.09ID:012im+sFd
のんびりしたいと口では言いつつ効率プレイしちゃうのがゲーマーの性だから…
2022/11/15(火) 12:58:22.52ID:059NyZC+d
楽しんで詰め込みプレイをしてるならいいんじゃないの
自ら進んで詰め込んでおきながら忙しいとかスローライフじゃないとか文句を言うのは意味不明ってだけで
2022/11/15(火) 13:26:54.95ID:AjIFu13v0
今日は畑仕事だけして余った時間は釣りでもしようとかそういう風に遊べばいいのに
起きたら水やり!収穫!種捲いてまた水やり!
最速で終わらせて動物の世話!ブラッシング!餌補充!
うおおおおおボルト超えの速さで炭鉱に到着!掘るべし掘るべし!
みたいな事してたらそりゃ作業になるわw
2022/11/15(火) 13:51:02.99ID:5I9TWdCNd
そもそもマルチポストなんだわその書き込み
大量に釣られてますけど
2022/11/15(火) 13:53:41.07ID:y77Ku8EoM
水やりや動物の世話はしないと枯れたり機嫌悪くなったり死んだりペナルティあるからなあ
たとえだとはわかってるけどその中で欠かしてもいいものって炭鉱堀くらいだよな
ペナルティなしで本当に好きにやっていいもの少ない気がする
2022/11/15(火) 13:57:51.45ID:P0EVZ98ua
植えなきゃいいし飼わなきゃいいんやで
2022/11/15(火) 14:01:01.88ID:AjIFu13v0
村長「消えろ。ぶっ飛ばされんうちにな」
2022/11/15(火) 16:25:17.59ID:jM3EqeWu0
時間経過爆速でいいから現実と同じ1年365日カレンダーで遊んでみたい
2022/11/16(水) 08:15:58.29ID:7C1MjvoOd
原作ファンの皆はドラえもんの作品買ったの?
ドラえもんと食わず嫌いせず牧場物語作品として買うか迷ってる
2022/11/16(水) 08:29:03.00ID:XRf2tlDNa
買ってない
ドラえもん嫌いなわけではないけどのび太操作したくないんだよな
体験版やってみて雰囲気とかいいなとは思ったけど買いたくはならなかった
気にならない人にとってはいい感じだと思う
体験版やったらその辺受け入れられるかはわかると思うからやってみたらいいと思う
2022/11/16(水) 08:55:14.28ID:ULZh4Q3j0
ドラえもん設定邪魔だなと思ってスルー予定だったけど
体験版が意外に良かったから製品版買ったら
今までの牧物でベスト1になりそう
今まで好きだったのはミネラルタウンと三つ里
2022/11/16(水) 08:57:09.03ID:ULZh4Q3j0
あ、良かったのは2の話だから
間違って1を買わないよう注意とだけ
2022/11/16(水) 09:04:57.19ID:XRf2tlDNa
バンナムプロデュース開発ブラウニーズらしいね
一応マーベラスの名前も入ってるけど
2022/11/16(水) 09:24:27.73ID:oAB7ZY4FM
>>77
体験版やりなよ
2022/11/16(水) 10:13:34.35ID:fvnYyv/ra
ドラ牧は恋愛要素のない牧物としては最高の出来
のび太も劇場版補正がかかってるからダメ人間のび太ではない
2022/11/16(水) 11:03:11.64ID:zZsneDmjd
ドラ牧2は個人的にはここ最近の牧場物語で一番好きかもしれない
のび太が朝から晩まで真面目に作業してるのはなんか違和感あるけどw
2022/11/16(水) 11:10:55.13ID:XVQ7djOC0
恋愛要素無しでも売れたんだと思ったけどほとんどドラえもんパワーか
2022/11/16(水) 11:20:15.64ID:oAB7ZY4FM
>>85
いや売れてない…
2022/11/16(水) 11:40:31.89ID:/t2u7sdg0
1はあんまり売れてない感じがしたから2が出ると聞いた時は驚いたもんだ
悪い所改善してるし素直に推せる
2022/11/16(水) 16:39:17.32ID:V++AbOphM
1はブラウニーズだけど2は関わってないよね?
前作の素材使えるものは使ってるかも知れないが
2スタッフロールまだ見てないからなあ
2022/11/16(水) 16:44:54.79ID:I7uecpzo0
>>88
2はブラウニーズ関わってない
マーベラスの内製
4つぐらい開発協力いるぐらい
2022/11/16(水) 20:23:45.72ID:EiOZ49I60
モイ…
2022/11/16(水) 20:28:09.31ID:/FIv95wA0
モイは多分故郷に帰れたんだよ…
2022/11/17(木) 13:39:43.25ID:a46i/w6Wp
モイがアウトなのはしゃーない
浮浪者って以外にも牧場の倉庫から食べ物盗んだり故郷への旅費つって主人公から物乞いで貰ったお金全部飲みに使ったりと何かとヘイト買うキャラだったし
2022/11/17(木) 15:04:16.01ID:7PGVmKTqa
いっそ婿候補にリニューアルしてほしかったw
94なまえをいれてください (ワッチョイ 15f6-oRoa)
垢版 |
2022/11/17(木) 21:01:48.86ID:sfJWOi6Y0
来年の奴はオリーブレベル?
2022/11/17(木) 21:10:48.07ID:/KOUfPiz0
そういう色物どころかゲテモノはもう要らんのよ‥
2022/11/17(木) 21:16:36.82ID:OoEi/LKM0
何だったら爺さんもいらないからイケメン増やせ
2022/11/18(金) 21:45:40.62ID:9PvFIYCb0
やっぱ牛だけがリアル路線なのか
2022/11/19(土) 06:28:30.38ID:EExYjDtXd
むしろ牛は元のままだよ
鶏とかが何故かデフォルメ改悪されてる
2022/11/19(土) 07:39:44.86ID:ggspdkhk0
そういう中途半端なところに露骨な手抜きを感じて印象悪くなるな
2022/11/19(土) 10:26:18.65ID:xJ4ftvNt0
牛以外の動物はオリ大からそっくり持ってきたんだろうな
オリ大ではあれで良かったんだが、ワンライでは違うんだよな
そういうところで「わかってねぇな」「手抜きだな…」ってガッカリさせられるわ
リスペクトがない
2022/11/19(土) 12:29:44.63ID:AHlA10hg0
ワンライは何度やっても成長した息子に嫌われてた
次こそは頑張りたいわ
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