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【Switch】Splatoon3/スプラトゥーン3 借金勢専用スレ5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001なまえをいれてください (スップ Sd12-KwQ8 [49.97.106.23])垢版2022/11/20(日) 08:26:11.64ID:m/n9S4Jod
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑を3行以上にしてスレ立てをしてください。


昇格したもののポイントがマイナスになってしまった人専用のスレです。
借金返済を目指す人、シーズン毎の徳政令を待つ人、借金が4桁まで膨らんでから返済した人、情報交換をしましょう。
借金をしたことがない人はスレの趣旨から外れるので書き込まないでください(有用なアドバイスは除く)。
 

S 帯 初期値300pt 参加費 150pt
S+帯 初期値300pt 参加費 160pt
・1勝 50pt
・2勝 105pt
・3勝 165pt
・4勝 230pt
・5勝 300pt
※金+5pt 銀+1pt


※前スレ
【Switch】Splatoon3/スプラトゥーン3 借金勢専用スレ4
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1668107733/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002なまえをいれてください (スップ Sdba-KwQ8 [49.97.106.23])垢版2022/11/20(日) 08:28:42.39ID:m/n9S4Jod
【バンカラマッチ(チャレンジ)】
挑戦を開始したら、同じウデマエの中で、推定される実力(=ガチパワー)が近いプレイヤーを4人集めてチームを作り、対戦相手を探します。対戦相手となるチームは、同じウデマエの中で、現在の挑戦での勝利数が自分たちと近いチームが選ばれます。

【バンカラマッチ(オープン)】
仲間は、推定される実力(=ガチパワー)が近いプレイヤーから選ばれます。グループを組んで参加している場合は、グループの中で一番低いガチパワーを参照します。対戦相手のチームは、4人のガチパワーの合計が近いチームが選ばれます。

https://www.nintendo.co.jp/switch/av5ja/report/index.html


【バトルメモリーの共有方法】
・ゲーム中のロビー端末のメモリープレーヤーからバトルメモリを選択してアップロードする。
・イカリング3のメモリープレーヤーからアップロードしたバトルメモリー選択後シェアを押し(上にスライドさせ)てコピーする。
・イカリング3のダウンロード画面に進むURL付きでコピーされるのでダウンロードする側の手間がかかりません。
0003なまえをいれてください (スップ Sdba-KwQ8 [49.97.106.23])垢版2022/11/20(日) 08:44:31.69ID:m/n9S4Jod
【ポイントがマイナスになった人へ】
細かい説明は省きますが、借金背負うようになったらとりあえず"オープンで勝ち続けられるようになる"まで練習しましょう。

【前スレより】
・S+0 -500とS+50 +6000が対戦したという報告あり
0004なまえをいれてください (アウアウウー Sac7-jXgs [106.131.67.129])垢版2022/11/21(月) 12:12:06.99ID:eSthRx+ba
>>3
オカルトのつもりはないけど、解析によるとS+カンスト者が6割以上の勝率でも内部レートが下がっていたらしい
ウデマエは全く実力の指標にはならない可能性がより高まった
だから、S+0 -500とS+50 +6000も内部レートがそんなに変わらないということが可能性としてあるということ

まぁ結局現状、強さの指標が無い、とだけ考えれば良いと思う
オカルトはほどほどに
0006なまえをいれてください (ワッチョイ b629-4DPD [119.244.229.200])垢版2022/11/21(月) 12:23:08.03ID:mFI1jeDZ0
>>3
建て乙
報告内容気になって調べたけどS+1とS+50が敵として当たったってヤツとは違うの?
それチャレンジらしいよ
0007なまえをいれてください (ワッチョイ abd7-QGkD [222.14.11.4])垢版2022/11/21(月) 12:32:28.21ID:ypwEOzUp0
>>5
おめでとうございます
返済の経緯を知りたいです
0008なまえをいれてください (ワッチョイ bbaa-KwQ8 [14.13.225.193])垢版2022/11/21(月) 13:02:53.96ID:Dd+jfuLr0
>>6
これですね。
配信者の方で確認出来ると思うけどチャレンジですよ


よく借金勢は相手も借金勢って言ってる人への反証用な
S+0 -500とS+50 +6000が対戦してる

#Splatoon3 #SplatNet3 #ガチホコバトル #52ガロン https://s.nintendo.com/av5ja-lp1/znca/game/4834290508791808?p=%2Freplay%3Fcode%3DRX1N-HNRR-BJHW-X07K

対戦相手のライブ配信
https://youtu.be/QNKlUruh-IU
0009なまえをいれてください (ワッチョイ b629-4DPD [119.244.229.200])垢版2022/11/21(月) 13:05:29.16ID:mFI1jeDZ0
>>8
なるほど
オープンのお誘いと一緒に書かれてたから変な想像しちゃった
丁寧にありがとう
0010なまえをいれてください (スププ Sdba-nsJM [49.98.246.196])垢版2022/11/21(月) 13:05:35.61ID:+sm+GXrTd
ガチパワーてウデマエと同様にルール関係なく統一だよね?
自分は得意ルールと不得意ルールの差が激しいから得意ルールで連勝→不得意ルールで敵が強すぎて惨敗みたいなことが起きてる気がする
ルール別ウデマエなんで廃止したんだ
0011なまえをいれてください (ワッチョイ b629-4DPD [119.244.229.200])垢版2022/11/21(月) 13:10:07.38ID:mFI1jeDZ0
>>10
明記されてないから分からない
せっかくだし苦手ルールが上手くなるよう頑張ってみては?
出来るだけアドバイスはするよ
0014なまえをいれてください (ワンミングク MM8a-uCR5 [153.250.84.9])垢版2022/11/21(月) 13:31:17.57ID:YBbcAuAwM
>>7
俺の場合ただひたすら潜ってただけだわ
ランク見てのとおりプレイ時間相当多い
人数有利不利や強ポジはかなり意識するようになった
あと色んなブキ触ってみるのは良いと思う借金膨れ上がってた頃はチャースピの射撃間隔とかサブスペとかが全然頭に入ってなかった気がする
ロクなアドバイスできなくてスマン
0015なまえをいれてください (ワッチョイ b629-4DPD [119.244.229.200])垢版2022/11/21(月) 13:53:26.59ID:mFI1jeDZ0
>>13
そういった場合は味方の誰かが長射程を狩るか強ポジからどかせないと有利になかなかならないんだよねえ
自分ならその3つのブキならボム牽制が出来るならしつつ、味方の誰かが狩る気満々だったりウルショ持ちなら出来るだけサポート、そういった味方がいないなら裏取り気味に動いて隙あらば敵長射程を狩ってカモンかナイス押すかな
敵打開の時は長射程でも狩れる隙は結構ある
こちらが打開の時はとにかく焦らない
長射程にとってシンプルな直進ほど楽なものはない
塗り返していく中でルートを複数本取れるようになったり、SPが溜まったり、敵人数が減るのを待つ方がいいかな
その中で逆転くらいはくれてやって兎に角ノックアウトは防ぐようにしてる
0017なまえをいれてください (ワッチョイ 0322-stRS [220.146.34.182])垢版2022/11/21(月) 15:32:19.96ID:BpOAY9Q20
>>10
ガチパワーで味方を集める仕様なんだから
得意なルールは味方が強くて、不得意なルールは味方が弱くなるのは
ルール別ウデマエになっている証拠では?
0019なまえをいれてください (スププ Sdba-nsJM [49.98.246.196])垢版2022/11/21(月) 16:37:20.81ID:+sm+GXrTd
>>15
アドバイスありがとう
短射程使ってると意外とこういう編成事故的なのが多くて辛いから最近はもうリッターでも練習しようかと思ってたけどもうちょっと連携も意識しながら頑張ってみます
ウルショ当てるのは割りと得意だししばらくはスシに固定しようかな
0020なまえをいれてください (スププ Sdba-nsJM [49.98.246.196])垢版2022/11/21(月) 16:47:02.48ID:+sm+GXrTd
>>17
ガチパワー統一だとしたら
得意なルールで連勝したりたくさん勝ってガチパワー上がった状態でスケジュール更新→苦手なルールに入っても上がったガチパワーでマッチングしてるから敵が強い
そのときは味方も強いはずだけど苦手ルールで足引っ張って結局負ける
みたいなの想像してる
0024なまえをいれてください (ワッチョイ bbaa-KwQ8 [14.13.225.193])垢版2022/11/21(月) 17:25:41.18ID:Dd+jfuLr0
>>22
その人S+0の時のガチレートを公開してないよね
前作データB~S+昇格戦を駆け上がって内部レートが跳ね上がっていた→勝率6割でそれよりも落ちた、とか考えられるけど、どうなんでしょうね
12月になれば今よりもはっきりするでしょ
0025なまえをいれてください (ワッチョイ bbaa-KwQ8 [14.13.225.193])垢版2022/11/21(月) 17:26:58.75ID:Dd+jfuLr0
>>23
マッチングがガバガバや
そんなんバカマやない、ガバマや!
0026なまえをいれてください (アウアウウー Sac7-b+Jn [106.146.110.27])垢版2022/11/21(月) 17:41:21.76ID:soHGTMoRa
>>22
その単独情報が何をもたらして何を否定することになるのか全然わからんのだがw
生涯6割でも例えば900戦600勝状態から100連敗してたらレートめっちゃ下がるだろって思うし
もっと詳しく提示して結論きみは何をオカルトだと言ってるのか
0027なまえをいれてください (スッププ Sdba-jXgs [49.105.77.41])垢版2022/11/21(月) 17:52:22.62ID:wndyrFWCd
そういうことだよ
解析勢の情報でさえ何をもたらして何を否定するとも言えないから、何もはっきりと言えない、ということが分かる
それなのにオープンで勝って強い味方を呼ぶ方が良いとかを未だに当たり前に書くことがオカルトってこと
0029なまえをいれてください (アウアウウー Sac7-b+Jn [106.146.110.27])垢版2022/11/21(月) 18:09:27.39ID:soHGTMoRa
少なくともオープンなら同条件バトルができるという公式情報があるわけで
チャレンジのマッチングで詳細が得られない部分をオカルトというのは正しいけど
公式情報自体をオカルトだというのはちょっと変かな
仮に語弊があったとしてもそれをオカルトとは言わないよ
0031なまえをいれてください (ワッチョイ bbaa-KwQ8 [14.13.225.193])垢版2022/11/21(月) 18:21:22.34ID:Dd+jfuLr0
借金勢「格上と当たってる」
???「借金勢の対戦相手も借金勢」
借金勢「オープンとウデマエ共通では?」
???「オカルトだ」
借金勢「公式のマッチング説明読め」
???「バグだらけの任天堂信じられん」
借金勢「借金勢とS+50が対戦した」
???「そのS+50のガチレート低いんだろ」
返済勢「借金返したよー」
???「オカルト! オカルト!!」

このスレできてからの流れこんな感じだからなぁ
0032なまえをいれてください (スッププ Sdba-jXgs [49.105.77.41])垢版2022/11/21(月) 18:30:01.10ID:wndyrFWCd
>>29
オープンが同格と当たりやすいのは公式情報だからこれは確実
だから練習でオープンするのはいい

同格=5割勝率だから、6割勝って内部レートが下がることもあるならオープンで5割勝って内部レートが上がる保証はどこにもない
そもそもそんな情報無くとも同格と勝った負けたをしてレートが上がるなんて考えることが俺には理解出来ん

それかまだオカルトの話をする?
0033なまえをいれてください (アウアウウー Sac7-b+Jn [106.146.110.27])垢版2022/11/21(月) 18:30:18.62ID:soHGTMoRa
上の初アサリ勢が借金持ってるか知らんけど
仮に借金勢なら初アサリで味方強いことはルール別ガチパワーの否定にはならんぞ?
他ルールで借金=ガチパワーが偏差値50よりも下=味方も弱い
初アサリ=ガチパワー偏差値50=味方が並=いつもより強く感じる
まあ本当にルール別かどうか3は分からんけど少なくとも2は分かれてたからな
0034なまえをいれてください (スッププ Sdba-jXgs [49.105.77.41])垢版2022/11/21(月) 18:32:47.34ID:wndyrFWCd
まぁ同格に5割勝ってレート下がった上がるゲームもあるかもね
それを裏付けるものは何もない
0035なまえをいれてください (アウアウウー Sac7-b+Jn [106.146.110.27])垢版2022/11/21(月) 18:37:10.22ID:soHGTMoRa
>>32
いや借金勢がオープン同条件で5割なら内部レート上がらんのはそりゃそうだろ
テンプレにも上がるなんて一言も書いてなくね?
借金勢はチャレンジのマッチングで格差が「あるかも」しれないからオープン行けってだけで

あと上位勢のレートが6割でマイナスになったからといって
既にレート下がってる借金勢に対しての反証にはならんぞ?
反証にするならスタートレートを現行借金勢と同じ位置にしてから計測せな
0038なまえをいれてください (アウアウウー Sac7-b+Jn [106.146.110.27])垢版2022/11/21(月) 18:52:27.36ID:soHGTMoRa
>>36
いやだから結論は俺も一緒だってw
不透明なチャレンジ行くよりオープン行って勝率5割で借金返しつつ自分を磨く
S+でも勝ち8Pの負け−5Pだから続けてたら勝率4割でも一応少しずつ返せるし
相手も同レートなら自分の内部レートが上がってようが下がってようがオープンで返す分には一切関係ないのよね
オープンでレート上げろなんて誰も言ってないのに理不尽なレッテル貼りやめて
0039なまえをいれてください (ワッチョイ bbaa-KwQ8 [14.13.225.193])垢版2022/11/21(月) 18:56:50.87ID:Dd+jfuLr0
>>32
勝率と偏差値増減をごっちゃにしてる気がするが、元々は「オープンなら連勝出来る」という人がベースの話。
オープンで勝率5割の人ならチャレンジは適正帯にいると推定できて、その場合はオープンで練習した分の上達効果狙いだね
0040なまえをいれてください (ワッチョイ b629-4DPD [119.244.229.200])垢版2022/11/21(月) 19:07:57.28ID:mFI1jeDZ0
とりあえず内部レートの話は否定肯定に関わらず荒れるから程々にね
まあそうすると今度は話す話題があんまり無くなるけど
0042なまえをいれてください (ワッチョイ 038c-nk1j [220.221.94.229 [上級国民]])垢版2022/11/21(月) 19:31:04.29ID:BgUFIb8v0
もうすぐ借金5000がチャラになる
0043なまえをいれてください (ワッチョイ 36ae-Z4Qf [39.110.64.17])垢版2022/11/21(月) 19:38:10.97ID:IJd46T6w0
最大4000越えで借金したけど返済したー!ルール食い荒らすのやめて得意だったエリアたまにヤグラでなんとか返しきった。
前回のジャイロ無しわかばだけど得意なルールだけに絞ってやれば時間はかかってもなんとかなるかもしれんよ。
0044なまえをいれてください (ワッチョイ 63b9-L566 [60.101.14.174])垢版2022/11/21(月) 19:49:28.50ID:e2Xhtqo00
借金勢の味方は借金勢かもしくは借金勢と同じくらいの実力
敵は同ランク帯の下層チームだけどその日のロビーの構成次第では借金勢とは限らない
必然的に格上チームとの対戦が多くなるから疲れる
公式の情報を信じるなら
極端な話、S +帯に8人しかログインしてなかったら下4人vs 上4人になるのが今のチャレンジマッチなんだと思う
0045なまえをいれてください (ワッチョイ bbaa-KwQ8 [14.13.225.193])垢版2022/11/21(月) 20:15:56.54ID:Dd+jfuLr0
>>44
敵が同ランク帯の下層チームという情報は無いな
公式の説明読み解くなら、

S+50 1勝チーム
S+30 2勝チーム
S+10 3勝チーム
S+0 4勝チーム
S+0借金1勝チーム

だけの場合、S+0借金チームの対戦相手はS+50チームが選ばれる

書いてて思ったけど、本当かいな…
0047なまえをいれてください (ワッチョイ b629-4DPD [119.244.229.200])垢版2022/11/21(月) 20:34:42.93ID:mFI1jeDZ0
>>45
実際にそういう例もあるみたいだし覚悟はしないとね
なのでチャレンジは少なくともその帯域の平均以上くらいの実力にならないと安定しなさそう
0048なまえをいれてください (ワッチョイ dbab-f5A8 [110.132.147.162])垢版2022/11/21(月) 20:52:41.99ID:PNYrGTmA0
TVに繋いでたのをゲーミングモニタに変えたらなんか激変して草
いや古いTV使うのは無しなんだなw
別にそのせいで借金したとかではないけど、返済の助力にはなりそう
エイム、というかレティクル合わせやすいし、イカで逃げる敵は追いやすいし、何よりラグでの死体からの射撃やなんで1確で殺されるねんみたいなのとか相手の瞬間移動が激減したおかげで負けても納得できる
0049なまえをいれてください (アウアウウー Sac7-5Cbt [106.133.59.189])垢版2022/11/21(月) 21:03:53.35ID:LAIg+awSa
古い液晶テレビとかは体感でわかるくらい遅延酷いからそのせいで借金したとかは普通にあると思うよ
まあどれくらい古いのかにもよるけど
0050なまえをいれてください (ワッチョイ dbab-f5A8 [110.132.147.162])垢版2022/11/21(月) 21:05:09.19ID:PNYrGTmA0
震災の時に買い直したから2011年産のTV使ってましたね...
0051なまえをいれてください (ワッチョイ 63b9-L566 [60.101.14.174])垢版2022/11/21(月) 21:19:05.56ID:e2Xhtqo00
>>46
アキロゼは夜中にやるから過疎っててレートに幅ができてるんやろ
0053なまえをいれてください (ワッチョイ dbab-f5A8 [110.132.147.162])垢版2022/11/21(月) 21:35:09.66ID:PNYrGTmA0
文句言いたいだけなんやね...スプラのせいなのかリアルでなのかわからんけどそんなにストレス溜まってるんやね...
せめてレスくらい読もうぜw
0055なまえをいれてください (アウアウウー Sac7-4DPD [106.146.37.28])垢版2022/11/21(月) 21:50:35.62ID:rmUGQnlUa
荒らしたい人間に反応しても喜ぶだけだよ
0057なまえをいれてください (ワッチョイ dbab-f5A8 [110.132.147.162])垢版2022/11/21(月) 21:56:06.30ID:PNYrGTmA0
下手くそなのも認めてるし、モニターのせいで借金したなんて一言も言ってないのになにをそんなに固執しちゃってるの?
ただ感動したよってレスに対してそこまで熱くなれるって逆にすごいとは思うけどさw
0058なまえをいれてください (ワッチョイ dbab-f5A8 [110.132.147.162])垢版2022/11/21(月) 21:56:47.71ID:PNYrGTmA0
>>55
ですね、NG入れときます
反応してすみません
0060なまえをいれてください (ワッチョイ 8bb9-+D7/ [126.72.115.101])垢版2022/11/21(月) 22:19:37.25ID:fKNUrbWe0
内部レートは公式では明確なことなにも言ってないもしくは信用ならんっていう状況で
行動としての最適解は低リスクなオープンで腕を磨いて自信ついたらハイリスクハイリターンなチャレンジにチャレンジすることやろ
0061なまえをいれてください (ワッチョイ bbaa-KwQ8 [14.13.225.193])垢版2022/11/21(月) 22:26:19.93ID:Dd+jfuLr0
>>60
ふわっとした模範解答としてはそうなるね
0062なまえをいれてください (ワッチョイ b629-4DPD [119.244.229.200])垢版2022/11/21(月) 22:26:36.63ID:mFI1jeDZ0
>>60
そうだねえ
あと10日。それで借金が返済できる人が1人でも増えるといいね
0064なまえをいれてください (ワッチョイ 8bb9-+D7/ [126.72.115.101])垢版2022/11/21(月) 22:38:46.52ID:fKNUrbWe0
まあPvPだからルール上はみんな平等であるべきで、借金も返したほうが負い目なくプレイできる気がするよね
10日足掻くやつのほうがすきだな、俺は。
0070なまえをいれてください (ワッチョイ b629-4DPD [119.244.229.200])垢版2022/11/22(火) 00:02:27.83ID:B/ISzCnN0
>>65
個人的には借金返せなくて当たり前で返せた人が気合い入ってるってだけだと思ってるけどな
5000ポイントとか稼ぐだけでも大変だわ
0072なまえをいれてください (ワッチョイ b629-4DPD [119.244.229.200])垢版2022/11/22(火) 00:11:33.05ID:B/ISzCnN0
>>71
そうそう
返せた人はS+10勢とかカンスト勢並に偉いのであって返せなくても何も悪くない
0076なまえをいれてください (スップ Sdba-lriv [49.97.101.108])垢版2022/11/22(火) 08:05:49.86ID:zff3ljX+d
借金1000返してようやくS+に行けた
1ヶ月近くかかってその8割が借金ループで抜け出せなかった期間だった
味方ガチャの懲罰モード入ったらナワバリかオープンで消化するスタイル築いてからストレートで借金返済して昇格戦まで行けたけどそこから昇格戦21戦連敗で9度目の昇格戦で何とか3勝できた
みんなも頑張ってくれ
0078なまえをいれてください (ワッチョイ 1a6c-mN4W [59.84.208.228])垢版2022/11/22(火) 08:46:57.70ID:Q+8FDO/L0
アサリ活躍できた!ちょっと上手くなったかも!と思ってニコニコしながらリプレイで敵視点観たら、敵に信じがたいゴール下カモンがいたわ
自ゴール割られてるのに無視して敵陣向かうから何すんのかなと観てたら、敵ゴール下まで行ってカモン始めたわ
自チームアサリ3しかないのに
そりゃ相手にこんなのいたらリザルト豪華になるわ

日々の当たり前の味方に心から感謝したい
0083なまえをいれてください (ブーイモ MM7f-f5A8 [210.138.177.233])垢版2022/11/22(火) 11:30:18.29ID:+d2EJ6FZM
>>79
流石にここまで酷いやつはそうそうおらんやろ...
0086なまえをいれてください (ワッチョイ 1a6c-b0TP [59.84.208.228])垢版2022/11/22(火) 13:11:19.03ID:Q+8FDO/L0
借金スレで前に誰かが言ってた「どのルールも同じ、オブジェクトに触るのが目的じゃなくてオブジェクトより前に前線上げるのが目的」って言葉が本当にありがたいわ
結構ぐちゃぐちゃだった立ち位置やSPのタイミングが、以前より明確な意図で立ち回れるようになったと思う
0088なまえをいれてください (ワッチョイ b629-4DPD [119.244.229.200])垢版2022/11/22(火) 15:18:27.55ID:B/ISzCnN0
>>86
慣れない内は勘違いしちゃうよな
もちろんルール関与も大事だけどそれより大事なのが敵味方の人数
攻めてる時にワイプアウトすりゃどのルールでもカウントは大幅に進む
0090なまえをいれてください (スップ Sd5a-TPTp [1.75.228.146])垢版2022/11/22(火) 16:11:47.61ID:wTA5KmVod
懲罰=>お前のパワーが低い 弱い敵が少ない時間
モード解除=>ナワバリはプラセボ オープンでパワー上がった

なんにせよオープンこなして立ち回り改善してそのおかげでパワー上がって昇格できてるみたいだからいいじゃない
0093なまえをいれてください (ワッチョイ 763b-Ofj5 [207.65.180.114])垢版2022/11/22(火) 16:51:53.44ID:G/+TobHs0
超短射程でかつサブスペでの牽制~攻撃もできないスパッタリー、攻めてるときは強いけど打開になると完全に仲間依存せざるを得ないことに限界感じてついに別ブキ(デュアル)練習始めた

仲間を狙ってる敵に思いっきり詰め寄らずとも離れたところからつついて倒せることや、膠着状態でボムがあることの安心感がやばい
今まで自分がやられて大嫌いだったホップソナーもめちゃくちゃ頼りになる
0095なまえをいれてください (アウアウウー Sac7-4DPD [106.146.39.19])垢版2022/11/22(火) 17:36:38.51ID:kqWTsk6Qa
まあ懲罰って言葉があまり印象良くないだけだね
借金返済おめでとう!
0096なまえをいれてください (ワッチョイ 0ebc-JgUn [121.2.68.23 [上級国民]])垢版2022/11/22(火) 17:38:14.00ID:mZjgVJoZ0
わざと負けて内部レート下げて次のシーズン頑張ります
0098なまえをいれてください (ワッチョイ 1af6-jSu6 [123.225.162.4])垢版2022/11/22(火) 19:12:23.78ID:0CSkJJnx0
>>93
デュアルいいよね
射程あるからチャージャーにも圧掛けれるし
キル速遅いからラグい時は弱くなるけど
0107なまえをいれてください (ササクッテロラ Spbb-L566 [126.156.121.155])垢版2022/11/23(水) 01:44:33.00ID:/LwEfUG5p
Switch liteしか手元にない・・・
しょうがないからスプラ2やるわ
Switch liteで3やったら絶対借金増える
0109なまえをいれてください (ササクッテロラ Spbb-L566 [126.156.121.155])垢版2022/11/23(水) 01:48:36.99ID:/LwEfUG5p
>>108
急な出張や・・・
家帰らんとプロコンもSwitchもない
0112なまえをいれてください (ワッチョイ b629-4DPD [119.244.229.200])垢版2022/11/23(水) 05:41:58.41ID:NTk5HCcL0
>>111
自分はほぼほぼ解消されてる
無線有線やNUROか否かとかも聞きたいよね
0113なまえをいれてください (ワッチョイ b629-4DPD [119.244.229.200])垢版2022/11/23(水) 05:43:10.60ID:NTk5HCcL0
あ、俺は優先で否NUROです
今はほぼほぼ2に近い環境で出来てる
0114なまえをいれてください (ワッチョイ dbab-f5A8 [110.132.147.162])垢版2022/11/23(水) 07:19:20.84ID:QCBUz32D0
通信エラーが必ず起こるならまあそれはおま環だろうけど、通信エラー自体は味方や対戦相手が落ちても巻き込まれる事あるのがね、しかもそれで負け扱いになるのはさっさと改善してほしいね
0119なまえをいれてください (ワッチョイ abd7-QGkD [222.14.11.4])垢版2022/11/23(水) 12:08:14.65ID:CWIzZRw60
アプリで勝率見れるけど
試合数見たい
なんで出さないんだろ
0120なまえをいれてください (スッップ Sdba-7yCN [49.96.48.90])垢版2022/11/23(水) 13:13:57.54ID:bDCM8YTjd
この前通信エラーしまくりで解決した奴の言い分は、本体グラついて色々抜けかかってただけとかもある
あと回線がNUROじゃなくてもプロバイダがとかSo-netだと先日は全国一斉通信障害が起きてたりもする
再起動してなくてメモリ関連でエラーもたまに聞く
一度、コード類全部抜いて電源切って一晩してから繋げてみたりもいい、が、そんな事試せる奴はそもそも愚痴なんてしないかもしれない
0122なまえをいれてください (スッップ Sdba-7yCN [49.96.48.90])垢版2022/11/23(水) 13:18:32.68ID:bDCM8YTjd
又はTVとswitchの間にアンプ挟んでたらそれが不具合あったりは自分に前起きた
普通の人は巻き込まれてエラーはあっても殆どエラー負けはないので、後は自分でどうにかするか、運が悪いと気にしないか、ただただ愚痴るか好きにするのがいいね
0125なまえをいれてください (ワッチョイ bbaa-KwQ8 [14.13.225.193])垢版2022/11/23(水) 13:48:13.31ID:v4XnewiQ0
レーティングの理論上、マッチングがS+全体(S+0 -9999からS+50 9999まで)から選ばれるのであれば、勝率4割以上で借金返済するには自分の実力が
S+全体のレーティング分布の上位60%に入ってなければいけない。

上位が抜けるか、下位が補充されるか、または時期時間帯で分布が有利に働くか、マッチング運に恵まれるなどもある

ここまでは現状と合ってるよな?

ただ、ルール別にレート設定されている場合は複雑になりすぎてよくわからないんだよなー
0126なまえをいれてください (スッップ Sdba-7yCN [49.96.48.90])垢版2022/11/23(水) 13:53:46.27ID:bDCM8YTjd
解析勢によれば6割勝率S+50だと内部レートはS+以降下がり続けるとの事なので、ほぼ全てのプレイヤーはやればやる程内部レートが下がってゆくと見ていい
S+以降はそのレート基準で組むんでまあごちゃ混ぜ
0128なまえをいれてください (スッップ Sdba-7yCN [49.96.48.90])垢版2022/11/23(水) 14:14:13.30ID:bDCM8YTjd
レート上げるのに必要なのは勝率じゃなくて、格上へ勝つ事と格下に絶対負けない事
問題は底辺がめちゃくちゃデカくて勝率気にする層だと基本格下戦しか存在しないので勝っても上がらず負けると大きく下がる
もちろん借金勢はこの底辺の奥底に所属する
逆に言えば余程の底辺じゃない限りレートなんて気にしても仕方ないので1戦1戦やれる事をやるしかないしやれば上がってゆくなんせごちゃ混ぜなので
0130なまえをいれてください (ワッチョイ bbaa-KwQ8 [14.13.225.193])垢版2022/11/23(水) 14:31:51.46ID:v4XnewiQ0
>>128
結果的にだけど、勝率とレートは概ね比例することになるよ
同レート帯でチームが組まれる仕様なら、格上には負ける格下には勝つことになるから、近しいレート(便宜上同格)のマッチングで確実に勝てば勝率もレートも上がると置き換えられる

こうやって考えると借金勢が生まれるという見かけを無視すれば良くできてるのかもな
0132なまえをいれてください (ワッチョイ bbaa-KwQ8 [14.13.225.193])垢版2022/11/23(水) 14:51:19.02ID:v4XnewiQ0
回線に戻すと、
有線フレッツIPv6で50試合中4回無効試合が出る
その半分が自責扱いで負け

ロビーでは3~5回に1回マッチングエラー

IPv4に戻すには再契約なので流石にそこまでできないから諦めてる
0134なまえをいれてください (ワッチョイ dbab-f5A8 [110.132.147.162])垢版2022/11/23(水) 15:47:17.72ID:QCBUz32D0
>>122
いや、巻き込まれ回線落ち負け扱いは巻き込まれたユーザー側に問題ねーんだから普通の人は云々はちょっと見当違いかな
0140なまえをいれてください (アウアウウー Sac7-H3GX [106.146.46.171])垢版2022/11/23(水) 17:42:13.75ID:6SjG1XxYa
>>139
本作ではホストが回線落ちすると、残った別のプレイヤーへホストを切り換え接続を維持しようと試みるが、
ここでうまく接続を維持できなかった場合、残った側も続けて回線落ちしてしまう。
3名以上が同時に回線落ちした場合や、それまで自分の通信状況に何ら問題なかったのに前触れなく突然接続が切れた場合は、この「ホストの回線落ち」が起こった可能性が高い。

https://wikiwiki.jp/splatoon3mix/%E7%94%A8%E8%AA%9E%E9%9B%86/%E5%AF%BE%E6%88%A6%E9%96%A2%E9%80%A3%E7%94%A8%E8%AA%9E

これがホストの巻き込まれ落ちって奴だねこの場合ペナルティは一切無いが何故か負け扱いになる
0150なまえをいれてください (ワッチョイ bbaa-KwQ8 [14.13.225.193])垢版2022/11/23(水) 21:45:36.21ID:v4XnewiQ0
>>149
おめでとう! よく頑張った!
0152なまえをいれてください (ワッチョイ 8bb9-R8F1 [126.72.115.101])垢版2022/11/23(水) 22:22:33.57ID:hAWylNwu0
>>149
これできれいな体や!
0153なまえをいれてください (スフッ Sdba-Q/q8 [49.104.5.218])垢版2022/11/23(水) 23:29:10.44ID:N5mbq5+Gd
借金抜け出せない奴はただただ弱いだけだからな
いくらシステムを言い訳にしようと強くなれば抜け出せる事実
0162なまえをいれてください (ワッチョイ 4ef6-sI5f [153.170.100.4])垢版2022/11/24(木) 10:45:06.47ID:WOnTV/G90
2は3ヶ月やった返済勢だけど昇格戦ストレートにあがってS+最初のフェス後50戦中5~6回しか勝てなくてでマッチング疑うレベルだった
今思えば上位勢にボコられてるX底辺やS帯の人が実力以下のレートに残ってて一度つまづくと味方弱い(自分も)敵強い(レートは少し上だけど実力はかなり差がある)ってなったんだと思う
だんだん実力通りのレートになってるから借金あっても悲観することはないと思うよ
0163なまえをいれてください (ワッチョイ f68c-YCJu [223.218.167.197])垢版2022/11/24(木) 11:17:12.52ID:X6W5jJ3O0
>>140
負け扱いなんだからしっかりペナルティ発生しとる。
罪状は、味方に弱回線がいた。
0164なまえをいれてください (スップ Sdba-21xc [49.96.235.94])垢版2022/11/24(木) 13:07:18.93ID:PdwxO5ojd
>>159
もちろん3からだな
S+までスムーズにきてそこからほぼ全ての武器試行錯誤して使ってる間に5000よ
だんだんスプラに慣れてきて武器も固定して一気に返済まで駆け抜けた
フェスもパワー低かったままの継続ということもあるけど、今回は勝率6〜7割ぐらいあったし、やり始めよりは大分改善してるはず
0165なまえをいれてください (ワッチョイ bbaa-OY8z [14.11.129.0])垢版2022/11/24(木) 13:29:51.45ID:9YshDQ+80
借金してるけど前作やってて借金してるやつよりはマシだからセーフ!
0166なまえをいれてください (アウアウウー Sac7-YCJu [106.146.21.12])垢版2022/11/24(木) 13:41:32.69ID:tpKK9ot1a
2を4ヶ月やって3を購入。
2はBからA帯
借金6500まで行って今は4000まで減った。
今シーズンの返済は間に合わないから色んな武器を試しながら遊んでる。
0171なまえをいれてください (ワッチョイ b629-4DPD [119.244.229.200])垢版2022/11/24(木) 18:16:42.42ID:/VvCtoGN0
>>170
オープンやってる?
0174なまえをいれてください (アウアウウー Sac7-jXgs [106.131.65.12])垢版2022/11/24(木) 18:29:33.58ID:gIB+HWwMa
中三のプロゲーマーのXマッチは最上位以外は勝率5割になるのを覚悟しろのツイートがもしも本当に合っているとしてその裏を考えれば、潜在的にかなり借金勢は居るはずなんだよね
おそらくある程度実力があるとしても、場合によっては一時的になったということも
借金の額の広さも考えれば、マッチングが機能してないというよりそもそも任天堂が借金勢が出来るのを想定してシステムを組んだ可能性も十分あり

2からとかも関係なく今作で借金を負うことは恥ではないよ
0175なまえをいれてください (ワッチョイ b629-4DPD [119.244.229.200])垢版2022/11/24(木) 18:31:38.30ID:/VvCtoGN0
>>172
ついついポイントに目がいっちゃいがちだけど、オープンである程度勝ち続けられる実力がついたらチャレンジも3勝取れるようになってくるから焦らずオープンを頑張るのがいいと思うよ
変にチャレンジすると一方的に負け続けるだけで何の練習にもならなかったりする
何か相談があればここは乗ってくれる人が多いので遠慮なく質問したりメモプ上げてアドバイスを求めたりするといいよ
0176なまえをいれてください (ワッチョイ 63b9-L566 [60.101.14.174])垢版2022/11/24(木) 18:38:11.81ID:TGgyVXyy0
>>174
5割マッチへの不満を解消するためには「負け組」が必要だからな
0177なまえをいれてください (ワッチョイ 63b9-L566 [60.101.14.174])垢版2022/11/24(木) 18:40:18.65ID:TGgyVXyy0
オープンは時間の無駄
自分の実力と釣り合った奴らしか来ない
報酬もしょぼい
チャレンジで格上相手に負け続けて強くなるしかない
強くなった頃には自然と借金も減ってくる
0180なまえをいれてください (ワッチョイ b629-4DPD [119.244.229.200])垢版2022/11/24(木) 19:30:57.12ID:/VvCtoGN0
>>179
そりゃ報われないだろうね
スプラトゥーン3でだけその状況なら別ゲーでもやるのがいいかも
いつかは分からないけど2の時も回線の改善はあったから気長に待つしかないね
0182なまえをいれてください (アウアウウー Sac7-5Cbt [106.146.8.116])垢版2022/11/24(木) 19:34:29.73ID:hmobvqW8a
今のバカマはある程度強い人は勝率6割以上あるからその分割り食ってる人は確実にいるよ
0183なまえをいれてください (ワッチョイ b629-4DPD [119.244.229.200])垢版2022/11/24(木) 19:36:00.73ID:/VvCtoGN0
>>178
このゲーム、少しの実力差でボロ勝ちボロ負けになるからな
しかも後でメモプとかで動きを見返すとかしないと何が原因かも分かりにくい
0185なまえをいれてください (ワッチョイ 8bb9-R8F1 [126.72.115.101])垢版2022/11/24(木) 19:38:09.01ID:UZMU0hd10
借金落ちのきっかけが通信エラーだった人もいるんだろうな
0186なまえをいれてください (ワッチョイ 8a11-nk1j [133.130.171.247 [上級国民]])垢版2022/11/24(木) 20:16:35.36ID:jIX2Rn8b0
次のシーズンは新しい武器に手を出して借金増やしちゃいそう
0187なまえをいれてください (ワッチョイ 3e2f-jX0e [113.43.107.134])垢版2022/11/24(木) 20:54:44.47ID:G/ZtfCNs0
1~2日に1回は通信エラーで負けになるんだけど皆そうなってるんじゃないの?!
0190なまえをいれてください (ワッチョイ 7f29-nsJM [210.191.91.141])垢版2022/11/24(木) 21:52:54.44ID:/N8pbUuj0
現環境でスシやシャプマ等の短射程でイカニンもステジャンも付けてないのは無謀なのかな?
みんなのギア見たら着けてる人が圧倒的に多いから試してみたけどギア構成変えると動きにくい
もちろん借金はそれだけのせいじゃないのは分かってるけどちょっと後悔してる
0191なまえをいれてください (アウアウウー Sac7-5Cbt [106.146.11.190])垢版2022/11/24(木) 21:59:48.62ID:5JWeZ04/a
ギア枠埋めてイカ速落ちるデメリットも相応にでかいし一長一短だから無謀ってほどでもないよ
0193なまえをいれてください (ワッチョイ b629-4DPD [119.244.229.200])垢版2022/11/24(木) 22:12:45.27ID:/VvCtoGN0
>>190
むしろラグ諸々が解消されたらイカニンが実質弱体化になるんだしイカニンが手放せないよりはいい気もするよ
ただキル優先のムーブになると付け得みたいなギアだからまた気が向いたら付けてみたらいいんでないの
0195なまえをいれてください (ワッチョイ b629-4DPD [119.244.229.200])垢版2022/11/24(木) 22:13:55.67ID:/VvCtoGN0
下手だと回線落ちるのイメージして草
0197なまえをいれてください (ワッチョイ 1a2f-TaOI [59.159.198.82])垢版2022/11/24(木) 22:40:05.41ID:2dxQnG7V0
前スレでS+借金7500返済したって書いた者ですが、S+10行けるよってレスが来たのでがんばったら本日S+10昇格できました
参考になればということで経験を投下。長文すまぬ
[借金期]
生存が大事という言葉を勘違いし、芋プレイ、対面で常に引き撃ち、アサリでの守護神など戦犯プレイを重ねる
勝率2割くらい
[停滞期]
ワカバ動画を参考にボム遠投を軸に立ち回りを改善する
アサリがダメすぎたのでアサリの時間は一切やらないようにする
勝率4~5割くらいで徐々に返済し始める
ただ、オブジェクトに一直線だったり視野が狭く猪プレイ多めだった
[返済期]
フェスでひたすらナワバリした結果、塗りの重要性、前線意識、前での抑え、不利状況の撤退判断など基本的なプレイが身に着く
キルデス、塗りポイントなど自分が味方をキャリーできたと感じる試合が増える
勝率7割くらい

もうシーズン終わりまで時間ないからナワバリやる時間はないかもだけど、
オブジェクトがないから前線だけに意識できるナワバリで基本身に着けるのがおすすめ
0198なまえをいれてください (ワッチョイ b629-4DPD [119.244.229.200])垢版2022/11/24(木) 22:53:46.50ID:/VvCtoGN0
>>197
なるほど、ナワバリは一番シンプルで一番難しいと思ってるので得心がいった
0199なまえをいれてください (スフッ Sdba-Q/q8 [49.104.29.60])垢版2022/11/24(木) 23:06:06.04ID:/1qhILOJd
ナワバリやるより普通にオープンでもチャレンジでもやった方が圧倒的に早く上達するわ
ナワバリで身につく基本はまさに基本操作くらい
あとナワバリつまらんし時間の無駄
0200なまえをいれてください (ワッチョイ 2774-YCJu [106.168.173.110])垢版2022/11/24(木) 23:06:31.87ID:a5QHgCuW0
>>197
ありがたいアドバイス。
参考にして頑張ってみる
0211なまえをいれてください (ワッチョイ bbaa-OY8z [14.11.129.0])垢版2022/11/25(金) 08:38:40.50ID:4gyfarXp0
流石に今からは物理的に時間足りないだろ、ノックダウン試合多ければワンチャンあるか?
0212なまえをいれてください (アウアウウー Sac7-jX0e [106.129.156.38])垢版2022/11/25(金) 09:18:38.31ID:Q8z7d+3ea
現時点でアナウンスがないってことは降格導入は無し、次シーズンも借金勢は健在ってことか…
0213なまえをいれてください (ワッチョイ 8bb9-R8F1 [126.72.115.101])垢版2022/11/25(金) 10:27:09.93ID:3P/ijjGy0
お前らゲーミングモニタ安いから買って逃げ道を捨てな
0216なまえをいれてください (スッップ Sdba-f5A8 [49.98.153.163])垢版2022/11/25(金) 12:06:14.87ID:qegevC1kd
>>215
メインは攻撃側に判定あるからラグ関係ないだろそれ、switch自体にボロ出てんじゃないの?
0223なまえをいれてください (スッププ Sdba-jXgs [49.105.12.184])垢版2022/11/25(金) 18:30:49.86ID:9/Rn5zUhd
>>222
1〜2時間か早ければもっと短く昇格出来るしな
それに、シーズン毎に立ち寄ることで自分の実力が上がっているか確認出来る機会があるのも対戦ゲー的には良いことなんだよね

楽勝過ぎてただ時間の問題だけの実力になってからS+10に上げるのも一つ
0224なまえをいれてください (ワッチョイ 4e3d-m0Pc [153.192.163.86])垢版2022/11/25(金) 19:00:35.05ID:Nt6+Azvf0
上がるときはトントン拍子でいったりするのよね
初心者スレ前スレだったかに上がってた、スプラトゥーンがうまくなる本でスケジュール変更ごとにルール別エリア別の解説を読み込んだら、-1100→S+5一時停滞→S+10昇格戦まできた
ユーチューブも参考になるけど本はすぐ読めるし内容もまとまってる
0227なまえをいれてください (ワッチョイ 13f6-OmzR [123.225.162.4])垢版2022/11/26(土) 04:21:32.30ID:KI3pxyCD0
今日トライストリンガーの熟練度5になってS10まで盛れたわ
自分が下手なのもあるけどコイツのせい借金した側面もあるから愛憎混じってる
強化来るまではシューターでぬくぬくポイント盛るわ
0228なまえをいれてください (ワッチョイ 3311-Vq2C [133.130.171.247 [上級国民]])垢版2022/11/26(土) 09:41:10.08ID:37EAxatA0
逆転負け多いなぁ、リードしていると調子に乗ってしまう
0230なまえをいれてください (アウアウウー Sa15-QuYo [106.146.10.197])垢版2022/11/26(土) 10:10:27.28ID:Xd2y0DH/a
全く勝てない人は言うほどちょっと弱いだけなんか?
0233なまえをいれてください (アウアウウー Sa15-ZacD [106.146.98.99])垢版2022/11/26(土) 11:54:42.80ID:DMq5ps7ka
オープンで全く勝てない→本人が相当弱い
チャレンジで全く勝てない+借金前は勝率5割でウデマエ上げた→たぶん本人が相当弱い
チャレンジで全く勝てない+借金前は勝率4割でウデマエ上げた→ちょっと弱いだけの可能性がある
0234なまえをいれてください (ワッチョイ 9b29-/gHo [119.244.229.200])垢版2022/11/26(土) 12:08:02.01ID:pbO/HaDQ0
>>225
おめでとう!
0235なまえをいれてください (ワッチョイ ebf6-qQj4 [153.239.149.132])垢版2022/11/26(土) 12:42:31.75ID:wuruiye70
スプラトゥーン3から始めた者です。
S+から借金勢になってしまいました。

ルール調べて慣れてきて武器色々触れてAまでは苦もなく進んでこれたのですが、
先週のS+昇格から一転借金状態に。。。

1・2の経験者の多くはS+0〜50に居るから初心者がボコボコにされる構図なんでしょうかね。
0236なまえをいれてください (スッププ Sd33-VJ8P [49.105.101.67])垢版2022/11/26(土) 12:46:36.21ID:7Zcv1fc8d
今はS+以降ごちゃ混ぜマッチングだからね
とは言え2の頃だって皆んなSにS+にXに上がる毎に勝ち筋のわからないフルボッコにされてるから、やっとそのラインに立てたという事
そこから不貞腐れてヘッタクソになるか、立ち回り見直すかは人それぞれ
0239なまえをいれてください垢版2022/11/26(土) 13:28:06.46ID:MbAPQL+t0
3vs4なら3側ほぼ負けるくらい一人一人が大事なゲームだから自分がポンコツなら無限に落ちるんだろな
0241なまえをいれてください (ワッチョイ ebf6-+bjW [153.170.100.4])垢版2022/11/26(土) 15:51:01.09ID:Gz56k64S0
>>237
5割で上がって勝てないってことはキャリーされて上がったってこと
4割で上がっるってことは金をほぼ取って上がってるから実力はまずまずあるからかな
0242なまえをいれてください (アウアウウー Sa15-ZacD [106.146.98.99])垢版2022/11/26(土) 16:00:34.59ID:DMq5ps7ka
>>237
5割で上がったなら内部レートそこまで落ちてない
から味方も普通レベルが来ているのに負けてるってこと
4割で上がったなら自然と昇格までの対戦数が多く内部レートが確実に落ち込んでいる状態
だから味方もかなり弱いのと組まされてる可能性がある
0243なまえをいれてください (ワッチョイ 9b29-/gHo [119.244.229.200])垢版2022/11/26(土) 16:43:46.07ID:pbO/HaDQ0
考察は荒れる元だから程々にね
0249なまえをいれてください (アウアウウー Sa15-/gHo [106.133.47.165])垢版2022/11/26(土) 18:04:48.92ID:vDzfcVTha
チャレンジなら当たる可能性はあるんだけど、まあ運が悪かったと思って次に行くのがいいな
+10までまだまだ長い道のりだけど焦らず頑張って
0251なまえをいれてください (ワッチョイ 61aa-L2kH [14.13.225.193])垢版2022/11/26(土) 18:19:28.65ID:PyQq3B4/0
>>248
まだこれ主張する奴いるんだな
ごちゃ混ぜだから当たってもおかしくないぞ
0254なまえをいれてください (ワッチョイ c1b9-eYR2 [126.177.168.127])垢版2022/11/26(土) 18:39:34.62ID:TQz6Auj70
S+に上がってから借金2000まで行ったけど、今S+41
はっきり言って実力はそれほど変わってないと思う
S+昇格してからの100戦くらいが異常だった
味方共々ひたすらボコられる
あの異常マッチングに今の俺が放り込まれたらやっぱり勝ちは拾えないと思う
0258なまえをいれてください (オッペケ Sr1d-9YKw [126.193.164.84])垢版2022/11/26(土) 19:47:14.47ID:kFBykJl+r
わかばはボム強化したりバリアたくさん使いたいからイカニン外してサブ効率サブ強化スペ増詰むし
シャープマーカーもクイボやカニを強化したいからイカニン詰む余裕無いことあるぞ
そもそもマトになるような場所に出るな
0260なまえをいれてください (ワッチョイ 110f-ZacD [124.66.196.228])垢版2022/11/26(土) 20:13:38.32ID:51iDHBiv0
武器とマップとルールによるとしか言えんけどワカバは基本つけないね
エリアとヤグラならイカニン固いけどホコ持ちアサリ持ち意識するならイカ速だし
マヒマヒはほぼつける意味ないし
いつでも同じギアつけてる人は頭悪いなと思う
フィジカル強くて勝ってるならいいけど
0265なまえをいれてください (ワッチョイ 4974-YuZM [106.167.199.104])垢版2022/11/26(土) 22:45:16.64ID:+9Cvgnvp0
>>259
弾当てたときに効果音があるから場所バレると思います
0267なまえをいれてください (ワッチョイ 2941-VJ8P [218.41.51.58])垢版2022/11/26(土) 23:03:07.10ID:BUzmxo6Q0
>>261
どういうやり方でs10まで行けましたか?
0272なまえをいれてください (ワッチョイ 61aa-L2kH [14.13.225.193])垢版2022/11/26(土) 23:23:35.37ID:PyQq3B4/0
味方弱ぇーと思ってたら敵強ぇーだったでござる
0274なまえをいれてください (ワッチョイ 515c-VJ8P [220.211.157.249])垢版2022/11/26(土) 23:51:41.22ID:iFkvsane0
>>263
2とかフェスのガチパワーの仕様から見て内部パワーは格上に勝たないと上がらないんだけどその格上戦がない、だって何処かのメチャクチャガチパワー低い勢が入ってきてしまうから
同格戦か格下戦しかなくて、この格下戦でも味方にトンデモナイのが混ざるたびにガチパワーが下がっていってしまう
0277なまえをいれてください (ワッチョイ eb3d-HEJK [153.192.163.86])垢版2022/11/27(日) 00:16:19.76ID:pw67whY40
返済してる時が一番躍起になってたけど、S+10到達してからも無性にやりたくなる
万能だが器用貧乏なデュアルでキルとるのが快感になっているまである
あと、S+5~とS+10~だと後者のほうが勝率良い感じなんだけど、あんまり難易度変わらないのね
0278なまえをいれてください (ワッチョイ 2174-odIi [110.92.8.40])垢版2022/11/27(日) 00:19:11.64ID:PFS8RENp0
勝てなくなったのが勝てるようになったのは場数踏んだだけなんだよな
勝てた時の動きを繰り返してダメなら他の方法を探すみたいな感じ
強ポジ ルートを探してそれが本当に強いのか?を試してる感じかな
強いルートや強ポジを見つけたら倒されても倒されても繰り返して細かな動きを決めていって精度上げていく感じ

エリアならキル20を目標にして15超えたら及第点な感じ
芋になると味方依存になり停滞するからイノシシになれ
芋防止には待ってる所に無理矢理踏み込んでいくアサリが最適
味方のせいにするのはキル25超えてからだな
0279なまえをいれてください (ワッチョイ 61aa-L2kH [14.13.225.193])垢版2022/11/27(日) 00:24:33.63ID:3rGuY18Z0
結局のところガチパワーだからね
S+帯ごちゃ混ぜマッチングなら当たる敵は全く変わらない
0281なまえをいれてください (アウアウウー Sa15-/gHo [106.133.47.100])垢版2022/11/27(日) 00:49:38.26ID:VPmK2bZ2a
>>280
及第点のメモプが見たいです!
冗談はともかくとしてわかばって何でも出来る分一番難しいんじゃないかな
だから今周りにどういう動きが求められるのかを察知したり、そもそも味方の力量を把握したりしないと大変
0289なまえをいれてください (ワッチョイ 9b29-/gHo [119.244.229.200])垢版2022/11/27(日) 01:25:32.11ID:JJcH7Bpn0
>>286
シャーカーも前寄りなだけで万能型だからキルだけしてても塗れとかヤグラ乗って蟹になれとか言われたりするぞ
0290なまえをいれてください (ワッチョイ 9b29-/gHo [119.244.229.200])垢版2022/11/27(日) 01:29:23.32ID:JJcH7Bpn0
>>287
後ろで味方に対して今のキル出来ないのかよ!っていうよりはキルブキ使う方が精神安定上いいよね
やらかしてもモニターの前でゴメンって言うだけで済むし
0292なまえをいれてください (ササクッテロロ Sp1d-J0r1 [126.254.56.82])垢版2022/11/27(日) 08:05:42.76ID:w+xt7ovjp
今まで借金勢のメモリー見てこいつ上手いのになんで借金してるんだろって奴いなかったから粗探しとかじゃなくて及第点すら取れてないんだと思うよ
どの武器使おうが自分でキル取ってオブジェクトに関わるのが一番勝ちやすいんだから俺はサポートしてるのにって考えはズレてるし、そもそもサポートしてるつもりになって芋ってるだけとかよくある
0295なまえをいれてください (ワッチョイ 4974-7YAX [106.168.173.110])垢版2022/11/27(日) 10:17:43.06ID:cO510Aj70
>>294
なるほど
金言ですね。
0297なまえをいれてください (ワッチョイ 59f6-Y1Cl [114.163.141.135])垢版2022/11/27(日) 10:32:25.56ID:ExnGkULp0
お前らただいま
Sで借金返済してS +に上がって順調にポイント増えてもう少しでS+1になりそうな所で怒涛の20戦中18敗でまた借金勢だわw
S +でも0キル10デスとか味方に来るのはなんでだよと思いつつ、1番不可解なのは開幕ノックアウト負けして次も同じチームに当たってまた開幕ノックアウト負けしたんだけどマッチングどうなってるんだよw
0304なまえをいれてください (ワンミングク MM53-dbP5 [153.249.210.155])垢版2022/11/27(日) 14:57:06.75ID:/ghJFQ8kM
チャレンジで味方が弱いのは同じくらい自分が弱いから、ってのは納得できるんだけどオープンの味方が特攻野郎ばっかりなのは単純に運が悪いのかカバーしろ、なのか…

確実に死ぬ位置に突っ込んでいってしまう味方をカバーなんてできない…
0308なまえをいれてください (スップ Sd73-uqyA [1.72.4.32])垢版2022/11/27(日) 15:23:33.07ID:6H55KWBPd
>>307
【バンカラマッチ(オープン)】
仲間は、推定される実力(=ガチパワー)が近いプレイヤーから選ばれます。グループを組んで参加している場合は、グループの中で一番低いガチパワーを参照します。対戦相手のチームは、4人のガチパワーの合計が近いチームが選ばれます。

https://www.nintendo.co.jp/switch/av5ja/report/index.html
0311なまえをいれてください (アウアウウー Sa15-QuYo [106.146.39.24])垢版2022/11/27(日) 17:07:35.57ID:QWVMDs20a
普通に内部レートでマッチングしてると思うよ
0312なまえをいれてください (ワッチョイ 59f6-1K0l [114.177.76.129])垢版2022/11/27(日) 17:10:13.88ID:V59kgiNz0
チャレンジで毎回部屋変えても同じ敵に3回連続で負けたことあるから勝利数マッチングもガバガバだぞ
0315なまえをいれてください (アウアウウー Sa15-aRWe [106.131.65.128])垢版2022/11/27(日) 17:19:22.89ID:MXaqLn2da
>>301
買ってみてまだ本当にざっとしか見てないが少々驚いた
殆どルール毎のマップ攻略をテキストを中心にひたすら書いてある上に厚い
子供が読めんのかよと思ったぐらいだわ
てっきり6〜7割ブキとかの紹介の画像中心で、3割ぐらいの中に良い情報があればと想ってたんだけど良い意味で裏切られた

ただし、その情報がどこまでのレベルの人まで有効なのかはわからん
とはいえマップ攻略に自信がない人は普通に買いじゃないか
0316なまえをいれてください (ササクッテロラ Sp1d-tmyp [126.182.46.55])垢版2022/11/27(日) 17:32:36.83ID:MrjOEaepp
よくもまあこんな人を不愉快にさせられるゲームを作ったもんだよ
0317なまえをいれてください (ササクッテロラ Sp1d-tmyp [126.182.46.55])垢版2022/11/27(日) 17:44:43.73ID:MrjOEaepp
人間の心の折り方を研究し尽くして作られたんだろうなこのゲーム
0319なまえをいれてください (ワッチョイ 1b3b-dbP5 [207.65.180.114])垢版2022/11/27(日) 18:32:26.78ID:vjphWiQo0
4桁あった借金が-250まできて、チャレンジ4勝すれば完済できるんだけど負け続くときはボコボコに負けるのでいきなり負けターンに入りそうな気がしてチャレンジできないでいる
どうせあと数日でチャラになるんだから今日チャレンジやってみようかなあ
オープンでも勝敗5分ってことは今適正レートなんだろう…
0320なまえをいれてください (クスマテ MMa3-g4b5 [103.90.17.249 [上級国民]])垢版2022/11/27(日) 18:55:14.54ID:s1vtDhjUM
S+に上がってから異常な連敗続きで10月終わる頃に-2000くらい借金膨らんだけど
ここ10日間くらいめっちゃ調子良くて返済終わってS+1までこれたわ
ここまできたらS+10滑り込みてぇなぁ…
0321なまえをいれてください (ワッチョイ 13f6-OmzR [123.225.162.4])垢版2022/11/27(日) 19:03:20.20ID:l++eQbfr0
S+8まで来たけど根本的に先にポイント払ってそれを取り返すってシステムが嫌いだわ
今シーズンで燃え尽きそう
0325なまえをいれてください (ワッチョイ 91b9-O4uW [60.101.14.174])垢版2022/11/27(日) 19:56:59.69ID:YShIC8Yq0
自分が弱いから仕方ないけど味方も弱いから
一勝するのもめっちゃ疲れるわ
4人分引っ張るくらいの気持ちじゃないと勝てない
弱い奴らで固めて格上と試合させるって
対戦ゲームではかなり珍しいシステムだよな
ストイックすぎる
0329なまえをいれてください (ワッチョイ 1b3b-dbP5 [207.65.180.114])垢版2022/11/27(日) 20:52:14.23ID:vjphWiQo0
で、あっさり3敗
敵チームはともかく、自チームに特定の武器(ラクトとお風呂)が来ないようにブロックしたいわ…

あとわかばの延々とボム投げしてるのもそうだけど、インターネットの普及のせいか同じような戦い方する人多いのちょっと冷めるなあ
0334なまえをいれてください (ササクッテロレ Sp1d-O4uW [126.247.80.93])垢版2022/11/27(日) 21:44:47.91ID:KBu70aKtp
もう心折れそう
次のシーズンはちょっとやってやめるかも
0335なまえをいれてください (ワッチョイ c1b9-7snw [126.81.227.110])垢版2022/11/27(日) 22:05:11.69ID:4kGW7wRu0
>>333
精神的要因
相手の行動の予測、または誘導
確実に倒せるタイミングを見極めるための経験
純粋なエイム力

必要なものはまだあるかもしれん
どれが足りてないのかは見ないとわからんけど
0338なまえをいれてください (ワンミングク MM53-dbP5 [153.249.210.155])垢版2022/11/27(日) 22:19:33.69ID:/ghJFQ8kM
>>335
キル速はかなり速いブキ使ってて、かつ先制攻撃仕掛けてるからタイミングの問題も少なからずあるだろうけど一番は単純に下手なのと慌ててるんだと思うんだよなあ

今さっきやってた試合すごい顕著なので初晒ししてみる

https://s.nintendo.com/av5ja-lp1/znca/game/4834290508791808?p=%2Freplay%3Fcode%3DRFDW-02SA-9G8V-9R4H
0341なまえをいれてください (ワッチョイ c1b9-7snw [126.81.227.110])垢版2022/11/27(日) 22:37:04.98ID:4kGW7wRu0
>>338
そんなにエイム悪いってほどでもないけど、まうちょっとがんばりたいね
意識で直せる分としては落ち着いてエイム合わせてから倒せるやつは慌てて撃ちださないようにはしたいですね。
動いてる相手には合わせるぶんは実践で練習したほうがいいと思います

どっちかというと立ち回りの方が気になりますね
後ろで味方が死んでるのに確認しない
一回外して敵に逃げられてるのに同じ場所に潜伏してる
このあたりは改善すべきかと思います。
0343なまえをいれてください (ワッチョイ 1911-Vq2C [210.139.72.36 [上級国民]])垢版2022/11/27(日) 23:19:14.15ID:LTR6Fhtf0
借金9999の人完済したんだな
0344なまえをいれてください (ワッチョイ 1b3b-j9yO [207.65.180.114])垢版2022/11/27(日) 23:23:04.55ID:vjphWiQo0
>>338
すごくスパッタリー的な、というか後衛キル狙いまくりの動きで面白いけど、これただでさえ弱い味方が塗りにすら関与できないレベルでグズグズだったら手に負えないよね
まあ実際デュアルスイーパーの人とかキルレ云々おいておいても迂闊すぎて相当厳しいけど

とか言って俺もメモプで見れば直すべきところいろいろ見えるのに実戦にそれを全く反映できないで借金苦に陥ってるんだよな
0345なまえをいれてください (オッペケ Sr1d-9YKw [126.193.168.188])垢版2022/11/27(日) 23:36:19.22ID:7anqxf+kr
>>338
メモリー見たけど
1.敵に逃げられた時にその場で潜伏して様子見する癖がある
2.敵の背後や側面から攻められる場面でも正面から攻めてる
3.敵陣側にいる時に敵のリスポーン地点に背中を向けている時間が長い
4.スペシャル使用回数0回
これが気になった

1は敵が仲間にカモンを言ってたら多数に囲まれる危険性があるし
2は対面の撃ち合いが苦手なら側面や背後から撃てば解決する話だし
3はリスポーンしてきた敵の接近に気づけないリスクがあるし
4はなんで使わないのか全く分からん
0346なまえをいれてください (ワンミングク MM53-dbP5 [153.249.210.155])垢版2022/11/27(日) 23:54:57.15ID:/ghJFQ8kM
>>341
普段から十分とは言えないんだけど今回のマテガイ放水路やマサバ海峡などの細長くて狭いステージだとホント酷いくらいまわり気にできていないです
やられた!となってもどこで死んだかわからない、余裕なくてマップ見るくせついてないからマップ開いても瞬時に状況把握できない

潜伏も今自分で見たり、人に後から言われるとわかるんですが、実際その場面がまた来たときに、もっといい行動ができるかと言うとできないんですよね…

>>344
自分もまさにそれで、自分の場合その時本当にすべき行動は何かと考える、ということが要所要所でできない
というか考えることができてる人って、わざわざ「ここで考えよう」とか思わずに自然と周り見るタイミングがあるんだと思うんすよね

youtubeの上手い人(特にかばんさんのを見てるんですが)はすごい周りやマップを見てる、けど自分が周り見ても何も情報汲み取れない
0347なまえをいれてください (ワンミングク MM53-dbP5 [153.249.210.155])垢版2022/11/27(日) 23:58:44.01ID:/ghJFQ8kM
>>345
2~3は自覚してます、と言っても試合中は考えられてないんですが
メモプ見ると、あーまたやってる、ってなる

4はスパッタリー使うようになってからとんとスペシャル使う回数減りましたね
ソナーやウルショ持ちの武器使うときはすぐ使うタイミング探して使うんですが、エナスタ全然頼れてないっす
0348なまえをいれてください (ササクッテロレ Sp1d-O4uW [126.247.126.206])垢版2022/11/28(月) 00:07:40.04ID:Pbp/tF1Fp
ダメだ
もう全く勝ちがイメージできなくなった
0351なまえをいれてください (ワッチョイ 9b29-/gHo [119.244.229.200])垢版2022/11/28(月) 01:15:20.81ID:xtYqZC0J0
>>338
皆の言う通りエイムの問題というより立ち回りで損してる気がするなあ
初手でキル出来なかった時もその場から動かないんじゃなくてスライドでエイムブラした方がいいかも
残り3:15あたりのやり取りはかなり危険
今は相手も処理が甘いから通用したけど仕留め損なって辺りにセンプクはかなりリスキーだね
それなら攻めて相打ち狙いでもいいと思う
あとはチャージャーの力量測りも大事
残り4:20辺りの攻めで相手はそこまで力量無さそうだからもっと強めに攻めるとかするかも
残り1:38の所から飛沫が色々見えてるからドキドキしてた
残り0:34の所からも前に来た敵を倒すか塗りサポートでいいんでなかったかな
あと、このステージの中央のバルーンの所、キチンと真ん中の道を塗ってればそのままイカ状態で真っ直ぐ行くだけでいいよ
0354なまえをいれてください (アウアウウー Sa15-/CF0 [106.128.36.32])垢版2022/11/28(月) 01:43:58.13ID:yQ8hk+qLa
Sで借金1000、S+0で借金800乗り越えてS+10滑り込めたよ!
最後数日はスプラ2で買ったプロコンが時々誤入力し出すし、昇格戦始めると同時に30秒に2~5秒くらい画面がブラックアウトするようになるし(ドックの故障?或いは熱問題?)で敵よりハードとの戦いだった
というか昇格戦同士で組むとしたら自分のせいで負けにならなくて良かった
借金800でスシ→ガロンにしてテレビがゲームモードになってなかったのに気付いたのが転機だったと思う…少数かもしれないけど遅延大きいテレビでやって対面での負けを重ねてる人いるのでは
0357なまえをいれてください (ワッチョイ 9b29-/gHo [119.244.229.200])垢版2022/11/28(月) 02:39:32.67ID:xtYqZC0J0
>>355
おそらく非借金勢も1や2で似たような目に遭いながらそれでも頑張って自分で切り抜けた経験があるから負けてマッチングや味方のせいにだけしてる人には強く当たるんだと思うで
例えば2のX降格組に近い人間はちょっとでも負けそうになるとその後はワザと負ける為にリスポ付近をウロウロするだけの輩とかいたのさ(コントローラーを触らないと回線落ちになって自分だけがペナルティを負って味方はXパワーが減らないようにするのを防ぐ為)
そうやって試合放棄した人間を抱えながら3人でXマッチを勝った事もたまにあるから、辛いのは分かるけど自分だけが理不尽な思いをしてるってのもちょっと違うのを分かってくれたらいいな
0358なまえをいれてください (ワッチョイ 9b29-/gHo [119.244.229.200])垢版2022/11/28(月) 02:44:56.26ID:xtYqZC0J0
借金勢ってだけで馬鹿にしてるのはただの荒らしだけど、誰もが味方に不満を抱えながら結果を出した人がいる中で味方に愚痴を言うだけで向上心がなかったり、変にマッチング理論だけでどうにかしようとするのは理不尽なマッチングを頑張って乗り越えてきた人達を馬鹿にする行為に近いのは分かって欲しい
0359なまえをいれてください (ワンミングク MM53-dbP5 [153.249.210.155])垢版2022/11/28(月) 03:17:21.07ID:TOBzv0FiM
>>351
ヤグラみっちりやって今日はゲームおしまいにしちゃったのでまた明日、ちゃんと見直してみます

正直これは敵があまり強くなかったです、エリア苦手&このステージ苦手、なのに勝てちゃったし
スプラ3デビュー組でもSまでは駆け引きに欠ける猪プレイでどうにかなってたけどS+きたら通用しませんね

>このステージの中央のバルーンの所、キチンと真ん中の道を塗ってればそのままイカ状態で真っ直ぐ行くだけでいいよ

これマジすか…今までずっと頑張って回り込んでた…
0362なまえをいれてください (スップ Sd73-2isT [1.72.7.143])垢版2022/11/28(月) 09:49:52.99ID:csvUpFjHd
味方ガーってやつ、ほんとに自分の落ち度まったくないんかね
味方が弱くても自分がここでこうしとけば勝てたかもなーってよく思うから、味方にそこまでなにも思わんわ
放置とかの利敵行為はクソ苛つくけど
0366なまえをいれてください (ブーイモ MM8d-KSse [220.156.14.238])垢版2022/11/28(月) 10:54:22.10ID:fmEdGqaDM
>>362
もちろん自分がってのもあるやろ
とは言え、愚痴言う時はそら味方がって方言うやろ
わざわざ詳細に書かんだろうし、全部が全部味方ガーとか自分の実力は足りてるのになんて思ってる奴いないだろうし、いても極々少数のお花畑だけやろ
それに完璧とまでは言わなくともここまでやってるのに味方3人やられすぎみたいなことは現状としてそいつが上手い下手関係なく存在するし、そういうのは本スレでもやっぱ愚痴としてやっぱでてるし
0368なまえをいれてください (ワッチョイ 1911-Vq2C [210.139.72.36 [上級国民]])垢版2022/11/28(月) 12:07:02.42ID:DJHTjlVq0
9999から返した人はだいぶ上手くなってるな
https://www.youtube.com/@sirohaku/streams
0370なまえをいれてください (ワッチョイ 61aa-L2kH [14.13.225.193])垢版2022/11/28(月) 12:17:04.57ID:7DbzuVK70
>>368
凄いな、完済したんか
ところでこの人-9999まで行ってたん?
0371なまえをいれてください (ササクッテロ Sp1d-QUc+ [126.35.248.63])垢版2022/11/28(月) 12:25:00.81ID:2kM8YZWzp
このゲーム、自分が弱けりゃ味方も弱くなるのは事実
ロビーに内部レート1000が4人、2000が4人ロビーにいたら
普通、スキルベースドマッチングの発想なら1000の奴を2人、2000の奴を2人でチーム分けするもんだが
スプラのチャレンジモードは1000の奴らを4人で組ませて2000の奴らにチャレンジされるシステムだからな
プレイヤーに楽させようという気は全くない
それを理不尽だと思うなら辞めればいい
0372なまえをいれてください (ササクッテロラ Sp1d-NCza [126.186.134.246])垢版2022/11/28(月) 12:33:50.39ID:F/iUS29Ep
S+で-970の借金勢だけど、Sまでは52で勝ててたのに、+に上がってから全く勝てなくなった
スクスロに変えてからも勝てなかったけど、ヤグラでわかば、それ以外でスシ使うようになって直近のオープン9勝1敗になったよ
味方が強いだけかもしれないけど…
でも12月までに+10は厳しそうだし、徳政令以降にまた頑張ろうかな
0374なまえをいれてください (ブーイモ MM8b-KSse [133.159.150.192])垢版2022/11/28(月) 13:01:21.39ID:bxcQD/Q3M
>>367
メモプ見ないことにはってのはその通りなんだけど、まあキルレがあまりにも悪すぎるのは囮にされてる云々以前の話が多数やと思うけどな

>>369
借金の有無や上手い下手関係なく言いたくなる試合もあるのが現状よ
特定の人だけが書き込みしてんじゃないんだからそう思う試合があればここに書き込まれるんだよ

愚痴り場でもあるんだからそんな目の敵にする必要もないと思ってな、どっちもそんな喧嘩腰にならんでもと
0375なまえをいれてください (ワッチョイ 136c-slay [59.84.208.228])垢版2022/11/28(月) 14:15:19.09ID:ol4/7Yx60
>>374
勝率5割の本スレ民:味方ガー→わかる
勝率3割以下の借金勢:味方ガー→何言ってんだコイツ

同じ発言でもこの差は大きくあると思う
でそれを認めたくないヤツが言うのが「マッチングガー」なので、頑張って上手くなって乗り越えた人たちが切れてしまうと
0376なまえをいれてください (スッップ Sd33-QFme [49.98.208.124])垢版2022/11/28(月) 14:50:42.84ID:0LjFE/4+d
やっと勝率5割超えて1000ポイント稼いだのに借金まだまだ残ってる
今月中のs+10無理だな
0377なまえをいれてください (ワッチョイ 21e2-RPwI [180.15.72.134])垢版2022/11/28(月) 15:08:11.01ID:Ic1yk6sM0
味方に文句言う借金勢=まったく努力してない奴みたいな決めつけなんなん?
借金勢だって借金膨らませているときはともかく、返済中なら勝率5割近くいくし、
返済中の時のほうが強くなって視野も広がっている分、味方の地雷行動にも気づくようになっちゃて余計イラついてたわ
0378なまえをいれてください (アウアウアー Saab-OmzR [27.85.207.69])垢版2022/11/28(月) 15:15:47.55ID:bFNYK+WAa
勝率3割時代の方がめちゃくちゃ考えてプレイしてたな
なんなら最近の勝率6割は味方強くて敵が弱いという試合が多くてやっぱマッチング変だよなという感想が強くなった
0380なまえをいれてください (アウアウウー Sa15-ZacD [106.146.74.91])垢版2022/11/28(月) 15:28:17.48ID:8IwJg72za
>>375
そもそもこの認識が間違ってるからな

実際は勝率5割のやつは平均レート勝率5割近辺の奴と組まされているはずで
味方が~は単にマッチングブレの範疇
勝率3割の奴は試合数少ない勝率0割~試合数多い4割5分の低レートの奴と組まされるから
ぶれて0割の奴らばかりと組まされたら味方がーというのはわかる

この辺の認識間違いが行き渡ってないのがそもそもの問題
0384なまえをいれてください (ワッチョイ 21e2-RPwI [180.15.72.134])垢版2022/11/28(月) 16:11:06.22ID:Ic1yk6sM0
>>379
借金勢には何も考えず借金増やし続けている人もいれば、実力上げてきて返済中の人もいるでしょ。
前者が味方が~って言ってたらマヌケだけど、前者と組まされた後者から愚痴が出るのも普通だろ
借金の量にもよるけど後者の期間長いしな
0388なまえをいれてください (アウアウアー Saab-OmzR [27.85.207.69])垢版2022/11/28(月) 16:28:21.82ID:bFNYK+WAa
>>384
借金は見かけの数字なだけで味方は内部レートで揃うように選ばれてるんだから自分が4人いると思ってプレイした方がいいよ
0390なまえをいれてください (ワッチョイ 21e2-RPwI [180.15.72.134])垢版2022/11/28(月) 16:49:33.55ID:Ic1yk6sM0
>>389
もうその考えがズレてるんだわ
自分のエイムやキャラコンまだまだでもっと練習は必要だと勿論思っているけど、
それはそれとして沼ジャン繰り返すような味方来たら愚痴も言いたくなるよねってのが俺の考え。
なんで味方愚痴=俺は悪くねぇだと決めつけるの?自分がそうだから?
0391なまえをいれてください (アウアウウー Sa15-ZacD [106.146.74.91])垢版2022/11/28(月) 16:57:19.50ID:8IwJg72za
まあ「全て」味方のせいって言ってるやつはボロクソ叩けばいいと思うけど
公式の言ってることを何のソースもなしにオカルトだと言い張り
全て公平にマッチングされてます負けてるのは「全て」お前のせい
って言ってる奴が多いんだから終わってるよこのスレ
どっちがオカルトだよって話

もう借金返済アドバイススレ立てて無借金の人にはそっちに常駐してもらった方がいい
一生続くじゃんこのループ
0394なまえをいれてください (ワッチョイ 61aa-L2kH [14.13.225.193])垢版2022/11/28(月) 17:13:26.10ID:7DbzuVK70
みんな借金勢なんだから仲良くしようよ!
0406なまえをいれてください (ワッチョイ 61aa-L2kH [14.13.225.193])垢版2022/11/28(月) 18:58:28.62ID:7DbzuVK70
味方弱いにも色々あるからな
対面弱い
打開弱い
カバーしない
ガチホコ持たない
ガチホコの進め方下手
ヤグラ乗らない
アサリ拾わない
塗り弱い
スペシャル使うの下手
沼ジャン
ビーコン使えない
0407なまえをいれてください (ワッチョイ 61aa-L2kH [14.13.225.193])垢版2022/11/28(月) 19:02:56.93ID:7DbzuVK70
得意ルール、得意ステージ、得意ブキだけでS+上がれるから、苦手なルール、ステージ、ブキで弱い人も大勢いるだろ
0409なまえをいれてください (ワッチョイ 61aa-L2kH [14.13.225.193])垢版2022/11/28(月) 19:04:48.12ID:7DbzuVK70
>>408
同じ借金勢なのに謎の上から目線はやめた方いいよ
0413なまえをいれてください (アウアウウー Sa15-aRWe [106.131.67.37])垢版2022/11/28(月) 19:15:20.43ID:ucnC2Zq4a
>>391
このスレを見てるなら解析勢による内部レートではマッチングせず勝利数でマッチングするレスも書いてある
そして、勝率6割でも内部レートは下がっていったというレス
そもそも勝率6割の時点で強い相手が来るという理屈に疑問が出る
そして、内部レートに合わせて味方が付くなら味方はどんどん弱くなっていくはずだが、何故解析勢は勝率6割を維持出来たのか
公式の情報が確かならこれもおかしな話
実際には途中から勝率が落ちはじめて最終的には6割に落ち着いただけかもしれないが

まぁ公式の情報だから当然それは正しいだろう
しかしマッチングの幅を相当大きく取っている可能性がかなり高いと思う
だから敵が強い味方が弱いを気にする必要性があるのかも疑問だわ
それでも結局は可能性の話で分からないが結論
それなのに何故>>380で確定したかのようなことが書ける時点で思考がなんか歪んでいるように見えんのよ悪いけど
0416なまえをいれてください (オッペケ Sr1d-9YKw [126.193.161.249])垢版2022/11/28(月) 19:33:14.81ID:tjOMXHT1r
俺の想定してた借金スレ
「エイム苦手だけどアプデで追加される○○は使いこなせるかな?」
「このサブとスペシャルの組み合わせなんで強いって言われてるの?教えて」

実際の借金スレ
「味方弱すぎて負けた」
「マッチングのせいで勝てない」
0420なまえをいれてください (ワッチョイ 91b9-QUc+ [60.101.14.174])垢版2022/11/28(月) 19:43:49.62ID:zBM2Osb80
強さって相対的なもんだからね
味方が弱いのは事実
そんな味方しか来ないのは自分が弱いからなんだが
0424なまえをいれてください (ワッチョイ 91b9-QUc+ [60.101.14.174])垢版2022/11/28(月) 19:49:12.42ID:zBM2Osb80
自分が弱ければ味方も弱くなるって公式発表されてるのに
マッチングがおかしいだの、強い味方と組ませろだの、勝てないだの文句を言うのは甘え
悔しかったら上位60%以内に入るくらい強くなれってことでしょ
大部分のプレイヤーはそんなにストイックじゃないから下位40%の借金勢はシーズン毎に抜けてくと思うよ
0425なまえをいれてください (ワッチョイ 91b9-QUc+ [60.101.14.174])垢版2022/11/28(月) 19:50:13.01ID:zBM2Osb80
勝負が不公平なのは世の常
公平で負け組のいないゲームがしたかったら他ゲームかオープンやればいい
0427なまえをいれてください (ワッチョイ 61aa-L2kH [14.13.225.193])垢版2022/11/28(月) 19:59:20.03ID:7DbzuVK70
>>425
馬鹿
0428なまえをいれてください (ワッチョイ 91b9-QUc+ [60.101.14.174])垢版2022/11/28(月) 20:09:06.41ID:zBM2Osb80
イカ研的には甘えたやつは止めろ、
そう言う逆境を乗り越えてでも強くなりたいやつだけ残ればいいってスタンスなんやろな
何せソフトは売れ続けて新規プレイヤーは無尽蔵に入ってくるんだから
0430なまえをいれてください (ササクッテロ Sp1d-QUc+ [126.35.226.95])垢版2022/11/28(月) 20:16:03.99ID:kzF3XW8Ip
>>429
新規切り捨てじゃなくて弱者切り捨てだから
0438なまえをいれてください (ワッチョイ 61aa-L2kH [14.13.225.193])垢版2022/11/28(月) 20:28:30.26ID:7DbzuVK70
>>434
野上の陰謀だー
0440なまえをいれてください (ササクッテロ Sp1d-QUc+ [126.35.208.192])垢版2022/11/28(月) 20:32:48.83ID:By0VDFKfp
>>434
下位40%が借金するバトロワみたいなシステムだから
山本みたいな奴が抜けてくうちに足切りラインが上がって
長期的に見れば無借金で過ごすのはしんどくなると予想
0441なまえをいれてください (ワッチョイ 212a-p3/s [180.220.10.93 [上級国民]])垢版2022/11/28(月) 20:32:55.89ID:ghGkLKsI0
>>427
ホント馬鹿だよね
2の時からスプラスレROMってたけど本当にスプラのスレ住人はレベルが低い

IPアドレス出してるのもそうだけどガチでおかしいんだわ
>>452なんかはわかりやすい不公平以前にゲームとして成立してないのよスプラは
特にスプラトゥーン3は
0443なまえをいれてください (ワッチョイ 212a-p3/s [180.220.10.93 [上級国民]])垢版2022/11/28(月) 20:38:37.62ID:ghGkLKsI0
>>437
対戦してたら分かるよね
連携がキツイから
0444なまえをいれてください (ワッチョイ 212a-p3/s [180.220.10.93 [上級国民]])垢版2022/11/28(月) 20:39:48.90ID:ghGkLKsI0
>>441

>>428の間違いね
0446なまえをいれてください (ワッチョイ 212a-p3/s [180.220.10.93 [上級国民]])垢版2022/11/28(月) 20:45:21.19ID:ghGkLKsI0
>>445
少しは自分の頭で考えろ
塗り重視の武器に塗りのスペシャル与えてどうするの?
0448なまえをいれてください (ワッチョイ 212a-p3/s [180.220.10.93 [上級国民]])垢版2022/11/28(月) 20:48:15.40ID:ghGkLKsI0
>>447
コレだろ・・・
だからおかしいんだわ
少しは自分の頭で考えろ
間違いなく猛威振るうぞラクト並みに
0450なまえをいれてください (クスマテ MMa3-g4b5 [103.90.17.249 [上級国民]])垢版2022/11/28(月) 20:52:43.87ID:3TgLUk2VM
>>440
3はウデマエリセットの仕様で上がごっそり抜ける(Xマッチ行く)はずだから
来月になったらチャレンジでウデマエ上げやすい環境になる…はず
早めに抜けられないと泥沼になる可能性もありそうだけど
0456なまえをいれてください (ワッチョイ 212a-p3/s [180.220.10.93 [上級国民]])垢版2022/11/28(月) 21:19:00.60ID:ghGkLKsI0
>>455
2プレイしてるよ
醜いのはお前らと野上とイカ研
0458なまえをいれてください (スップ Sd33-1K0l [49.97.92.217])垢版2022/11/28(月) 21:21:39.88ID:p5WaK4BJd
>>456
ナーフ前の銅モデがヤグラで延々ナイスダマ投げてきたの知らんのか
0460なまえをいれてください (ワッチョイ 212a-p3/s [180.220.10.93 [上級国民]])垢版2022/11/28(月) 21:25:25.54ID:ghGkLKsI0
>>459
この物言いすげぇわ
スプラしか無いんだなお前
0461なまえをいれてください (ワッチョイ 212a-p3/s [180.220.10.93 [上級国民]])垢版2022/11/28(月) 21:27:32.38ID:ghGkLKsI0
俺何十年ゲームプレイしてきたけど
スプラ3ほど製作者の悪意と憎悪を感じるゲームはないな
このゲームまともじゃない
0463なまえをいれてください (ワッチョイ 212a-p3/s [180.220.10.93 [上級国民]])垢版2022/11/28(月) 21:30:13.19ID:ghGkLKsI0
>>462
このゲームプレイしてないわ
飽きたから

ROMに戻るわじゃあな
0471なまえをいれてください (ワッチョイ 21ab-KSse [110.132.147.162])垢版2022/11/28(月) 22:14:50.29ID:+H168+oT0
まーた喧嘩してて草
0472なまえをいれてください (ワッチョイ 61aa-L2kH [14.13.225.193])垢版2022/11/28(月) 22:17:13.22ID:7DbzuVK70
借金勢4人vs非借金居座り勢4人のレスバトルがこのスレの伝統ですよ
0474なまえをいれてください (ワッチョイ 91b9-TLRG [60.84.27.212])垢版2022/11/28(月) 22:32:17.72ID:UUccYbIY0
ガチマは同じくらいのガチパワーで決まるとはあるけど、同じ味方でも明らかに強いやついれば弱いやつもいるから結構幅広いんだろうなぁとは思ってる

最初のテンプレ見てオープンやればいいというのはわかったが、ガチパワーはオープンでもあがるのか?
0475なまえをいれてください (ワッチョイ 9b29-/gHo [119.244.229.200])垢版2022/11/28(月) 22:32:56.90ID:xtYqZC0J0
とりあえず上級国民くん来たみたいだけど、金表彰どれくらい取れるかだけ聞いとけばいいよ
いちいち反論しなくてもいいし耳を貸さないんだから
0481なまえをいれてください (ワッチョイ c1b9-S9kO [126.72.115.101])垢版2022/11/29(火) 03:12:59.20ID:s2LT4+du0
時代の徒花、借金勢スレ
0482なまえをいれてください (ササクッテロ Sp1d-QUc+ [126.35.214.153])垢版2022/11/29(火) 03:20:25.48ID:i7jy5j7Hp
借金勢は滅びぬ
何度でも蘇るさ
0483なまえをいれてください (ワッチョイ 13ab-FyQ+ [27.143.35.85])垢版2022/11/29(火) 06:33:27.99ID:Tt+JUT+D0
スシとか52でイカニンつけて潜伏で立ち回ってたけど、イカニン外してオープンでガンガン前線で暴れ回るくせつけたらチャレンジも3勝とか出来るようになった
返済は到底間に合わないけどまた昇格してS +10までいきたいな
イカニンはつけてるひと多いけど自分的には自然と芋プレイになるだけだった
0489なまえをいれてください (ワッチョイ 61aa-L2kH [14.13.225.193])垢版2022/11/29(火) 09:39:21.05ID:nx+9bJuP0
負ければ負けるほど行動の意図がわからない味方が混じってくる
そして行動がてんでバラバラ
借金帯というより低ガチパワー帯の連携の難しさよ
0491なまえをいれてください (ワッチョイ 61aa-L2kH [14.13.225.193])垢版2022/11/29(火) 10:06:07.14ID:nx+9bJuP0
塗れよ、ガチアサリ拾えよ、逃げんなよ、敵ゴールで潜伏続けんなよ、味方の位置見ろよ……(自戒)
0494なまえをいれてください (ワッチョイ ebf6-joBr [153.170.90.134])垢版2022/11/29(火) 10:17:19.47ID:TEVhQ6Do0
借金勢救済システムキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

ウデマエを任意でリセットすることができる機能を追加しました。

この機能は、ウデマエB以上のプレイヤーが、1シーズンに一度だけ使用できます。


どのウデマエにリセットされるかは、これまでのバトルをもとに推定された実力によって自動的に決まります。


ロビーメニューを開き、バンカラマッチにカーソルを合わせた状態でZLボタンを押すと、この機能を使うことができます。
0496なまえをいれてください (ワッチョイ 61aa-L2kH [14.13.225.193])垢版2022/11/29(火) 10:28:45.40ID:nx+9bJuP0
>>495
はいはい、オカルトオカルト
0498なまえをいれてください (スフッ Sd33-na20 [49.104.13.26])垢版2022/11/29(火) 10:45:32.58ID:8MaHB+hEd
挑戦料増えるし頑張れよ
0499なまえをいれてください (ワッチョイ 136c-slay [59.84.208.228])垢版2022/11/29(火) 10:51:11.85ID:57XWIQyK0
挑戦料アップは良いことだよ
このスレでも「簡単にウデマエ上がっちゃうシステムなのに降格させなくして借金9999まで用意してるとか野上の底意地の悪さが見える死ね」とか口汚く罵ってるヤツいたしな
すっかり彼らのご希望叶っちゃった
きっと草葉の陰で喜んでるだろう
0506なまえをいれてください (ワッチョイ 61aa-L2kH [14.13.225.193])垢版2022/11/29(火) 11:43:03.89ID:nx+9bJuP0
降格一回で良いのかという気がしないでもないが。
このスレは打ち止めで良いんじゃないか
必要なら誰か作るだろ
0509なまえをいれてください (アウアウウー Sa15-/CF0 [106.129.186.138])垢版2022/11/29(火) 12:08:41.17ID:gFtZzSBba
借金で降格するシステムになるものだと思ってたけど、
シーズン毎に1回だけ自己破産可能か…
挑戦料アップするならよりマイナスになりやすくなるし、借金勢むしろ増えるのでは?
少なくともこのスレの需要は無くならないと予想。
0510なまえをいれてください (ブーイモ MM55-KSse [202.214.167.202])垢版2022/11/29(火) 12:08:57.23ID:jwOT2omSM
>>505
むしろ適正レベルちゃんと教えてくれてありがたいけど、実際1ランク以上下がったら文句言う人も出るんやろなぁ
0515なまえをいれてください (ワッチョイ c1b9-S9kO [126.72.115.101])垢版2022/11/29(火) 12:24:58.91ID:s2LT4+du0
借金するやつはさ…繰り返すんだよ!
0518なまえをいれてください (アウアウクー MM9d-OmzR [36.11.224.138])垢版2022/11/29(火) 12:30:02.53ID:xl9WcCwEM
チャレンジ料増加の意図は特に記載ないけどどういうこと?
ウデマエが上りやすいという指摘への対応かな?
0522なまえをいれてください (アウアウクー MM9d-OmzR [36.11.224.138])垢版2022/11/29(火) 12:36:01.04ID:xl9WcCwEM
にしても相変わらず凄まじいバグ修正の量だな
あと1年ぐらいはこんな感じやろね
0523なまえをいれてください (ブーイモ MM55-KSse [202.214.231.133])垢版2022/11/29(火) 12:36:20.22ID:8zSdqWLEM
>>518
キャリーされるだけでは上がりづらくして、自ずと実際のウデマエ以上のランクに行きにくくする処置だろ
もちろん、それでも上がってしまうこともあるからそこは徳政令カードまで配ってくれてる
0525なまえをいれてください (アウアウクー MM9d-OmzR [36.11.224.138])垢版2022/11/29(火) 12:42:29.04ID:xl9WcCwEM
>>523
まぁいいとは思うけどS+50狙うとかになると数時間単位でプレイ時間増えそうなのが地味に嫌やね
0526なまえをいれてください (ブーイモ MM55-KSse [202.214.231.133])垢版2022/11/29(火) 12:50:52.75ID:8zSdqWLEM
>>525
実力ある人が上げようとするとレート的に損はするな、弱者救済が目的だからその分割り食ってるけど、まあそれは借金スレで話してもな
0527なまえをいれてください (アウアウウー Sa15-ZacD [106.146.66.229])垢版2022/11/29(火) 12:57:39.38ID:FkWKF/iSa
スレタイ変更いらんと思うよ
借金が本当に嫌なやつなんて一旦スプラから距離置いてスレなんか見てないと思うよ
こんなスレに来る奴なんて借金してても気にせず続ける奴の方が多いでしょたぶん
俺が現にそうだし
返さなければいけないという認識が総意になってるのが謎
0528なまえをいれてください (ワッチョイ 61aa-L2kH [14.13.225.193])垢版2022/11/29(火) 13:08:30.50ID:nx+9bJuP0
明日アップデート入ったら速攻リセット出来るんかな
0533なまえをいれてください (ワッチョイ 61aa-L2kH [14.13.225.193])垢版2022/11/29(火) 13:32:42.78ID:nx+9bJuP0
ガチマスレとXP1500以下スレに分かれるか
0536なまえをいれてください (ササクッテロ Sp1d-QUc+ [126.35.232.164])垢版2022/11/29(火) 14:45:33.16ID:aNMbyTJ8p
X永久挑戦権は魅力だから結局S+で借金こさえるんだよなぁ
0537なまえをいれてください (ワッチョイ 1b3b-dbP5 [207.65.180.114])垢版2022/11/29(火) 14:55:07.22ID:7EKIL2sw0
俺フェスパワー1300台だったしなw
最初ナワバリばっかやってバンカラマッチ移ったときは何もさせてもらえないくらい死にまくって困惑したが、ナワバリ全然やらなくなって久しぶりにフェスでやると緊迫感なくて何していいのかわからん
0540なまえをいれてください (ワッチョイ 61aa-L2kH [14.13.225.193])垢版2022/11/29(火) 15:06:54.67ID:nx+9bJuP0
変わってない
変わったとすれば前の日アプデ
0541なまえをいれてください (ワッチョイ 61aa-L2kH [14.13.225.193])垢版2022/11/29(火) 15:07:25.65ID:nx+9bJuP0
修正)変わったとすれば前のアプデ
0542なまえをいれてください (ワッチョイ 61aa-L2kH [14.13.225.193])垢版2022/11/29(火) 15:15:26.01ID:nx+9bJuP0
10/26の更新ではチャレンジに謎の修正があったんだが、今回は何も触れられてないな

・バンカラマッチ(チャレンジ)、バンカラマッチ(オープン)、フェスマッチ(オープン)、トリカラアタックのマッチメイクの効率を改善しました。

この変更により、バンカラマッチ(オープン)やフェスマッチ(オープン)へフレンドとの2人ペアで参加するときに、待ち時間が長くなってしまう問題が緩和されることが期待できます。
0543なまえをいれてください (ワッチョイ 133b-Z2Iz [61.87.56.128])垢版2022/11/29(火) 15:31:36.13ID:ic5LXuRl0
借金勢救われたな!
今のうちに頑張ってS+10取っておけよ
来季からちょっと大変になるからな
0545なまえをいれてください (ワッチョイ 61aa-yr90 [14.13.194.1])垢版2022/11/29(火) 18:54:02.23ID:H6nvDqdr0
借金-1000から返済できたんで記念カキコ。
オープンやりまくってた意味があったかは分からんが、最終ブキ変えたらあっさり連勝できたわ。
カタログスペックに惑わされず自分の合うブキ探すのも大事な気がする。
別の話だけど借金してる時って勝率3割とかでクソつまらんかったから借金し出したらオープンで借金5割ぐらいを楽しんだ方が良いと思うわ。
0552なまえをいれてください (アウアウウー Sa15-/gHo [106.133.53.10])垢版2022/11/29(火) 19:50:57.96ID:gn9vNECwa
>>550
ミカタガーの愚かさを物語ってるね
0553なまえをいれてください (アウアウウー Sa15-/gHo [106.133.53.10])垢版2022/11/29(火) 19:59:46.22ID:gn9vNECwa
>>546
ウデマエリセットであってガチパワーリセットじゃないからガチパワー底辺ならそれなりの所に落とされて釣り合いとれるから安心してリセットするといいよ
そしたらチャレンジの敵も介護もしようのないゴミになる筈だから何の言い訳も出来なくなるんじゃない

>どのウデマエにリセットされるかは、これまでのバトルをもとに推定された実力によって自動的に決まります。
0560なまえをいれてください (ワッチョイ 6b74-APsJ [121.111.140.164])垢版2022/11/29(火) 20:26:23.63ID:IrjXQgeR0
シーズン終わる前に久しぶりにチャレンジしたけど3連敗して辞めた
借金は返す気力も無くしてS+10にすら上がれなかったから結果負け組ですな
Xマッチが本当のスプラトゥーン3なのだろうな
0562なまえをいれてください (ワッチョイ 9b29-/gHo [119.244.229.200])垢版2022/11/29(火) 20:34:59.52ID:zL/eCjbM0
>>558
ウデマエリセットして例えばB帯に落ちたらB帯のガチパワー平均と当たるよ
SやS+の人からいけばリセットしたらガクッと敵のレベルは下がるだろうね
0563なまえをいれてください (ワッチョイ 9b29-/gHo [119.244.229.200])垢版2022/11/29(火) 20:39:01.92ID:zL/eCjbM0
>>560
ゲームを楽しめれば勝ち組で楽しめなけりゃ負け組だと思う
0567なまえをいれてください (ワッチョイ a1f3-BJhX [116.82.158.248])垢版2022/11/29(火) 20:57:31.31ID:g8EZLg4U0
12月の修正でオープンとチャレンジの獲得ポイント差がS帯以降2~3倍になった
(3勝3敗ならS帯オープン+12P、チャレンジ+30P~、S+帯オープン+9P、チャレンジ+20P~)

これで無理にチャレンジでリスク負うよりオープンで、と感じれる程度に近付いたが
個人的にはもっと、1.5倍ぐらいでいいと思う
(その代わり4勝以上の勾配を高くする)

それで、チャレンジは上位のウデマエの自信があるプレイヤーが効率を求めてやるモード
普通のプレイヤーはオープンが楽、ぐらいのバランスがいいと思う

今はオープンでウデマエ上げるのは時間がかかり過ぎでフレンド専用
ソロはチャレンジ、という風潮になり過ぎてる
その割にS+は最上位ということもあり無差別マッチングだから不満が出てる

大体のゲームで最上位は無差別マッチングなのが普通だから、そこに文句を言うのはナンセンス
スプラ3は他の対人ゲーと比べて非常に多くのプレイヤーが最上位に行ける設計にしたんだから
それなら同格と当たれるオープンがもっとユーザーの間で
主流のモードと捉えられるような設計にしてほしいね
0568なまえをいれてください (ササクッテロラ Sp1d-tmyp [126.182.21.203])垢版2022/11/29(火) 21:03:27.36ID:1Ja2FmCSp
過去一買って損したゲーム
任天堂はもう信用せんよ
0572なまえをいれてください (ワッチョイ 61aa-L2kH [14.13.225.193])垢版2022/11/29(火) 22:08:43.18ID:nx+9bJuP0
C~B帯を初心者用の聖域にしたいんだろ
0573なまえをいれてください (ワッチョイ a1f3-BJhX [116.82.158.248])垢版2022/11/29(火) 22:22:29.66ID:g8EZLg4U0
>>571
君はスプラ2やってなくて分からんのかも知れんが、降格って凄くストレス
上がって下がって上がって下がってを繰り返すのは賽の河原で石を積むようなもんで
虚無感が半端ないし、降格するくらいならやりたくないのが普通の感覚

これはどの対人ゲーも一緒で、これ以上ランクが上がらない、下手すると降格する、ってとこまで行ったらみんな辞める
でも辞めたまま戻ってこなかったら人口減るから運営はリセットでランク下げてもっかいやってもらう
で、いつものランクまでたどり着いた人から辞めていく、これが今世界中で主流のシーズンラダーって方式

降格なしにして、それでも辛い人には自前でリセットできるシステムなんて聞いたことない
とにかく辞めずに続けてもらいたい、って運営がそれを一番に考えてるのがよく分かる

基本無料で右肩上がりにプレイヤーを増やす最近のfpsと違って
買い切りのスプラはユーザー増が見込めないから今いるユーザーを大切にするのは分かる
ただ初動で十分売り切ってこっからの運営費はコストでしかないこのゲームで
ここまでユーザーのためのアプデをするのはすごいと思う
0574なまえをいれてください (ワッチョイ 9b29-/gHo [119.244.229.200])垢版2022/11/29(火) 22:27:22.69ID:zL/eCjbM0
>>571
降格入れてめちゃくちゃ批判されたのが2だからね
0577なまえをいれてください (ワッチョイ 9b29-/gHo [119.244.229.200])垢版2022/11/29(火) 22:35:40.16ID:zL/eCjbM0
>>576
だから月一リセットになるからね
そこまでフォローしててあれこれ理由付けてリセットしない人とかは知ったこっちゃない
0578なまえをいれてください (ワッチョイ e9c7-uFxC [58.1.149.44])垢版2022/11/29(火) 22:36:06.55ID:5b5uryiz0
>>573

君はスプラ3やってなくて分からんのかも知れんが、借金って凄くストレス
ただただ負債が積み上がるのをを繰り返すのは火の車に載ってるようなもんで
焦燥感が半端ないし、借金するくらいならやりたくないのが普通の感覚

これはどの対人ゲーも一緒で、これポイントが上がらない、下手するとマイナスカンストする、ってとこまで行ったらみんな辞める
でも辞めたまま戻ってこなかったら人口減るから運営はリセットで借金帳消ししてもっかいやってもらう
で、いつものランクまでたどり着いた人から辞めていく、これが今世界中で主流のシーズンラダーって方式

借金なしにして、それでも辛い人には自前でリセットできるシステムなんて聞いたことない
とにかく辞めずに続けてもらいたい、って運営がそれを一番に考えてるのがよく分かる

基本無料で右肩上がりにプレイヤーを増やす最近のfpsと違って
ねこだいすき
0579なまえをいれてください (ワッチョイ a1f3-BJhX [116.82.158.248])垢版2022/11/29(火) 22:42:11.56ID:g8EZLg4U0
借金勢が目立つほどになってしまったのは運営にとっては計算外だったろうし、設計ミスだと思う
勝ちまくれるならチャレンジはオープンよりポイント効率高いのは確かだけど
S+は最上位帯のゴールでもう上はないんだからもうポイント効率にこだわらなくてもいいのに
それでもチャレンジし続けるプレイヤーばかりだったのは設計が不親切だったから

S+10でS+から下がらないというエサを用意してしまったのも運営の落ち度だけど
逆に、Xマッチはエンドコンテンツだし、その永久参加権が欲しい、なんて人は
やり込みプレイヤーばかりだろうと甘く考えていたのかもしれない
やり込みプレイヤーなら借金という状況に陥る前にやり方変えるか、腕を磨くかするだろうし
あまつさえSNSで「借金なった!運営クソ!」みたいなことを
恥ずかしげもなく言い出すプレイヤーはいないだろう、と思ってたんだろうね
0580なまえをいれてください (ササクッテロラ Sp1d-tmyp [126.182.11.138])垢版2022/11/29(火) 22:43:03.07ID:tgTcifADp
これは間違いなく人を不幸にするゲーム
0581なまえをいれてください (ワッチョイ e90f-RPwI [58.188.211.6])垢版2022/11/29(火) 22:45:42.80ID:VrK5MrPC0
スプラ2のS+は5勝5敗でも降格するんだぞ。
それでもってSまで落ちても連敗モードでA帯ぐらいまで落とされる人も多い。
そっから頑張ってS+まで上げても6勝する前に5敗してしまってまたやり直しになるのを
何年も繰り返している間に心が折れる
0582なまえをいれてください (ワッチョイ 9b29-/gHo [119.244.229.200])垢版2022/11/29(火) 22:49:41.30ID:zL/eCjbM0
どうしたって文句は出るんだね
0583なまえをいれてください (ワッチョイ 13f6-OmzR [123.225.162.4])垢版2022/11/29(火) 22:53:22.12ID:lbPbWmbL0
スプラ2なんて後半何も話題になってなかったしそういうことなんだろうな
0585なまえをいれてください (ワッチョイ a1f3-BJhX [116.82.158.248])垢版2022/11/29(火) 23:00:42.38ID:g8EZLg4U0
>>581
スプラ2はそれ以前の問題で、ランク帯とガチパワーを緩く紐づけてたから
今S+で借金になるような人は多分A-とB+を行ったり来たりするぐらいが限界だったと思う
それに比べたら、みんなおてて繋いでゴールじゃ無いけど、随分S+のハードルは低くなってる
(それでも誰でも上がれるほど簡単ではない)

スプラ2で昇格降格を繰り返してたことある人には分かるはずだけど
下のランクだと無双して元のランクに戻れるのに、昇格すると実力が大きく違って
為すすべもなく叩き落される、ってのは普通だった
つまり丁度いいくらいの相手と戦うことさえ難しかった

3はオープンで降格のおそれなく同格の相手と戦えるんだし、はっきり言ってこのぬるま湯で
マッチングガーとか味方ガーとか言ってしまう人はどんな対人ゲーをやっても満たされることはないと思う
0588なまえをいれてください (ワッチョイ 49aa-oWJK [106.72.128.225])垢版2022/11/29(火) 23:06:52.28ID:Vi++ErAF0
下手くその自尊心満たすための簡単なs+到達だからな

2でAB帯定位置やs+タッチ勢が
辛抱しきれんで辞めてしまったデータがあるんじゃないかな
あんまりすぐ落ちるもんだからs+いったルールは遊ばないチキンも結構いたしな
0589なまえをいれてください (ワッチョイ 9b29-/gHo [119.244.229.200])垢版2022/11/29(火) 23:12:48.78ID:zL/eCjbM0
2のXは降格制だったからあえてガチマに触らない人がめちゃくちゃいたわ
0592なまえをいれてください (スッップ Sd33-QFme [49.98.208.102])垢版2022/11/29(火) 23:24:08.24ID:UDavTVZFd
降格が無いせいでS帯に弱い人しか残らないから簡単にS+に到達できて最上位帯であるS+で強い人にボコボコにされる
ランクが上がると挑戦に必要なポイントが増える仕様と合わさって借金勢が生まれる
0593なまえをいれてください (ワッチョイ a1f3-BJhX [116.82.158.248])垢版2022/11/29(火) 23:49:39.02ID:g8EZLg4U0
>>591
先にも書いたが、もうちょっと実入りが良くても良かったと思う
特にA以下はチャレンジ1択と言っていいぐらい差があってオープンをやるメリットが少なすぎる

オープンが稼ぎやすかったらフレンドとフルパ組める奴が有利すぎる、という意見もわかるが
チームゲーでフルパが有利なのはどのゲームでも一緒だし
フレンド全員が同じ位の実力で組むのも案外難しくて、バラバラの実力で組むと
ソロ4人より不利になることもある

フルパで一人だけ上手い場合が顕著で、他の仲間がみんな敵より下手でやられていく状況で
一人がキャリーしないといけないパターンはかなり難しい
(ここで味方ガーを連呼してる人にはよく分かると思う)

逆に一人だけが下手なパターンはそいつ以外敵より上手くて勝ちやすいからキャリーしやすいけどね
どっちにしろ昇格戦でチャレンジやらせるんだから、もうちょっとオープンが稼げても問題ないと思う
0594なまえをいれてください (スププ Sd33-5Ua5 [49.98.245.161])垢版2022/11/29(火) 23:49:47.38ID:pcfkUiovd
>>573
一応スプラ2もやってたよ

それ以外にも降格とシーズンリセットの両方が存在する別のゲームやってたけど個人的には不相応な腕前帯で負け越して借金抱えるほうが降格よりもよっぽどストレス感じる
スプラは戦績もランク遍歴も他ユーザーに開示されないシーズンリセットによる下がり幅も僅かだし調整もマイルドだしとにかくユーザーに優しくしたいのは分かるけどね
0595なまえをいれてください (ワッチョイ a1f3-BJhX [116.82.158.248])垢版2022/11/30(水) 00:04:49.84ID:c8vqvID10
>>594
オープンやればいいのではないの?
どうしてもこうしてもチャレンジで高効率でポイント稼いで
S+10に早く行かなくてはならない理由ってなんだろう

S+が分不相応だと感じるなら、S+に居座るためにS+10にならないといけない訳でもないし
Xマッチなんてもっと厳しい戦いの世界の永久参加権を得ても、更にストレス溜めるだけじゃない?
0596なまえをいれてください (スププ Sd33-5Ua5 [49.98.245.161])垢版2022/11/30(水) 00:06:17.64ID:HFOfJbHid
スプラ2を真面目にやったのは最後の方の数ヶ月位だったけど昇格降格システムが厳しすぎた感はある
不明瞭で苛つくメーター割れじゃなくてポイントで数値的にわかりやすい増減性にしたのはよかったけど降格ももう少し起こりやすくしたらよかったのに
上がったとしても安定して勝てなかったらすぐに下がればいいんだし
昇格は緩くて降格は無しとか意味分からん
0597なまえをいれてください (ワッチョイ f174-bPdf [118.156.205.170])垢版2022/11/30(水) 00:11:08.30ID:hz7W6IMM0
シーズンリセットでS+はS、それでもだめならリセットかけて適正を探る感じになるのかな

リセットしたけど敵は強いままで味方は雑魚で勝てない
前はS+0だったのにAにすら上がれない
このゲームは上のウデマエで借金になったらリセットしても味方弱いのしか来ないから終わり

なんてレスがつかないように祈るわ
0599なまえをいれてください (ワッチョイ a1f3-BJhX [116.82.158.248])垢版2022/11/30(水) 00:16:08.91ID:c8vqvID10
>>596
基本的に人間は右肩上がりに成長していくことを期待するし、努力し続けていれば
多少停滞することはあっても状況は必ず良くなっていくはずだという神話を信じている
だからこそ挫折が辛いのであるし、真剣にやっていればやっていることであるほど
その挫折は「もうやりたくない」というほど深刻なものになる
これは数多の挫折から這い上がったスポーツ選手などが語っていることでもある

たかがゲームでそこまでのストレスをユーザーにかけるのは不健全であるし
せっかくお金を払ってくれたユーザーには、できればエンドコンテンツまで
アクセスできる道筋を作るべきだ、それがスプラ2を経て開発側が学んだ哲学なんだろう

スプラ2のウデマエXは結局5%のユーザーしか辿り着けなかったわけで
同じお金を払ったユーザー間で体験できるアクティビティが異なるのは良くない、というのが結論なのだろう
0600なまえをいれてください (ワッチョイ 13f6-OmzR [123.225.162.4])垢版2022/11/30(水) 00:21:33.04ID:25+Y52RY0
降格を分かりやすくするとスマーフ問題も出てくるしな
オープンのマッチングが好印象なだけにウデマエ表示自体野暮なのではって気もする
0603なまえをいれてください (ワッチョイ a1f3-BJhX [116.82.158.248])垢版2022/11/30(水) 00:31:00.77ID:c8vqvID10
>>598
そのまま続けていたらあなたのガチパワーが上がってそのうち強い敵と当たるようになる
そもそも簡単に勝てるのなら続けて借金を減らせばいいだけのに
なぜストレスを溜めてまで「チャレンジでなきゃ」と思い込んでしまうのか
あまりに合理性に欠けすぎて理解ができない
はっきり言って、スプラ3運営を批判するためだけの論にしか見えない

私もスプラ3運営が無謬とはこれっぽっちも思っていないが
借金を1000も2000も拵える間にこちらでやれることはあると思う
何も考えずに「チャレンジ」を選択し続け、成り行きのままに借金を増やすのは
不毛だな、と感じたりしないのだろうか

私だったらチャレンジで勝てなくてオープンで連勝できるなら喜んでそれを続ける
オープンで勝てないなら相手が弱くなるまで辛抱してオープンを続ける
それで話は終わりではないのか
0609なまえをいれてください (スッップ Sd33-QFme [49.98.208.102])垢版2022/11/30(水) 01:51:53.12ID:1sOR9t4ud
アプデ直後のS帯は全員元S+帯で挑戦料が170に上昇するからまた借金勢出てきそう
それともS+10以上がいなくなったぶん勝ちやすくなるのかな
0610なまえをいれてください (ワッチョイ 4974-YuZM [106.167.199.104])垢版2022/11/30(水) 02:31:31.68ID:Fm2meOgn0
借金勢がイライラしてるのって自分がS+行ったから上手いと勘違いしてるってのはありそう
2のS+はまあまあむずかったけど3のS+は時間かければほぼ誰でもいけるからな
0611なまえをいれてください (ワッチョイ 9b29-/gHo [119.244.229.200])垢版2022/11/30(水) 03:30:16.57ID:S22vzYEQ0
>>610
それを言うなら2でも3でも時間をかければ誰でもXまでいけるって話になってたけどな
実際にはそうじゃないからなあ
0615なまえをいれてください (ワッチョイ a1f3-BJhX [116.82.158.248])垢版2022/11/30(水) 08:45:01.98ID:c8vqvID10
>>610
S+に上がれた時点でプレイヤー全体では上手い方なのは間違いない
もこうなんてスプラ1からやってるけど3でS+に上げるのは諦めたし
3のS+は時間掛ければ他のfpsより多くの人が
上がれるだろうけど、それでも「誰でも」とはいかない

とは言え、結局その難関を乗り越えた「上手い人」だけがぶつかる以上
その中での勝ち組、負け組が生まれるのはどうしようもない
実際、A以下では就学前児や小学生、子どもに付き合う親が負け組をやってくれてる
S+は最上位だからそれ以外のプレイヤーも負け組に回らざるを得ないというだけ

それが理解できない人が出るのは勘違いさせやすいゲーム設計のせいでもあるけど
そのゲーム設計はプレイヤーに気持ち良くプレイしてもらうためのものでもあるから難しい

降格の悔しさを味合わせる代わりに格下をボコってそのストレスを解消する機会を与えるのがいいか
格下に勝つ機会を奪ってしまう代わりに降格から守るのがいいか
前者は「ボコられる格下側」で被害者が発生することを考えて後者を取ったんだろうけど
今回のセルフリセット追加は折衷案ということだろうね
0619なまえをいれてください (ワッチョイ 51f6-/8MR [220.106.33.9])垢版2022/11/30(水) 10:59:05.92ID:O+1gusm+0
>>615
勉強でもスポーツでも仕事でも同じだと思う
どの世界にも上がいて、自分の能力と世間の評価をすり合わせていくわけで

ゲームくらい楽しく遊びたいのもわかるけど、ランクマッチである以上ある程度自分の実力を客観的に評価することは必要たよね
多くの人がXマッチに挑戦できるようS+へ昇格しやすくしてるのは、かなり配慮してあると思う
0621なまえをいれてください (ワッチョイ 112f-MNq/ [124.38.6.129])垢版2022/11/30(水) 11:13:25.08ID:imUOSn1d0
借金勢は自分が弱いって事を自覚しろよ
キルデス4倍くらい目安、バトルNo.1を毎回取るつもりでやってれば勝手に上がるわ
0624なまえをいれてください (ワッチョイ a1f3-BJhX [116.82.158.248])垢版2022/11/30(水) 12:02:58.90ID:c8vqvID10
>>622
おそらくリセット者の内部レート(ガチパワー)と、各ウデマエ帯の平均ガチパワーを比較して
一番近いウデマエにリセットするという仕組みになると思う
(自動でリセット先のウデマエを決めるならそれしか方法がない)

各ウデマエ帯の平均ガチパワーは運営にしか分からないけど
ネット上の昇格報告、自分が戦った感触、スプラ2時の各ウデマエのガチパワーを参考にすると
B帯が1000、A帯が1100、S帯が1200~1300、S+が1400以上、という感じだと思う

S+まで上がれた人ならどんなに低くてもB以下にはならないだろう
S+借金勢の大半はSにリセットされると思う
(シーズンリセットよりも下位のウデマエに落ちることはまずないと想像される)
0625なまえをいれてください (ワッチョイ 61aa-L2kH [14.13.225.193])垢版2022/11/30(水) 12:19:10.08ID:QIoEviyl0
借金返済してS+8までいってるが、リセットでB+と表示されたわ
とりあえずリセットする
0626なまえをいれてください (ワッチョイ 61aa-L2kH [14.13.225.193])垢版2022/11/30(水) 12:24:09.53ID:QIoEviyl0
借金せずにほぼストレートでS+2までいったサブアカもリセットでB+と出たわ
これが俺の実力なんだな
なんかよくわかったわ
0627なまえをいれてください (ワッチョイ 1b3b-dbP5 [207.65.180.114])垢版2022/11/30(水) 12:31:53.42ID:rWvF5dYU0
もう腕前リセットリリースされてるんだ、現実直視させられるねw
俺も夜確認してみよう

>>613
同じく悔しいゲームが続いて、あと一回あと一回ってやって借金最大1000超えてたのに全く内面成長してなかったw
今夜のヤグラでやってだめなら今シーズンはそこまでかな
0629なまえをいれてください (ワッチョイ c1b9-S9kO [126.72.115.101])垢版2022/11/30(水) 12:39:07.29ID:JwUX2BP10
リセット先はリセットする前にわかるん?
0630なまえをいれてください (ワッチョイ 61aa-L2kH [14.13.225.193])垢版2022/11/30(水) 12:39:20.63ID:QIoEviyl0
わかる
0632なまえをいれてください (ワッチョイ a1f3-BJhX [116.82.158.248])垢版2022/11/30(水) 12:43:09.79ID:c8vqvID10
あら、そうなん?
俺が思ってたより随分杜撰な仕様で実装したみたいだな
ってことは多分、各ウデマエ帯の平均ガチパワーとかは参照せずに
絶対値で各ウデマエ帯にガチパワーを設定して、それと自分のガチパワーを
比較してリセットするやり方にしたんだろう

スプラ2のB+の設定ガチパワーは1550だから、今回もそれと同様にしたと予想
S+で貯金できるぐらいの人がそのぐらいのガチパワーなのは想定に近いし
俺のリセット先はBで、スプラ2でのガチパワー1450設定を引き継いでるなら想像通り

しかし、それだと借金勢はB-までリセットされるかもしれないな
リセット者は間違いなく無双できるだろうし、スマーフが容易になりすぎて
初心者帯への害が非常に大きくなりそう
早めに修正しないと、B帯なのにS+バッジが人に狩られまくる、という批判がかなり増えそう
0633なまえをいれてください (スププ Sd33-5Ua5 [49.98.245.161])垢版2022/11/30(水) 12:48:13.44ID:HFOfJbHid
今のシステムのままならルール別ウデマエにして欲しかったな
借金2000超えだけど最近はここ何日か前よりだいぶ勝てるようになったのに相変わらずユノハナとザトウのエリアだけは苦手すぎるしこの2つが来たときにチャレンジやると負けまくる
0634なまえをいれてください (ワッチョイ 61aa-L2kH [14.13.225.193])垢版2022/11/30(水) 12:54:08.13ID:QIoEviyl0
>>632
俺のフェスパワー1530とかだったから丁度そんな感じかな
0638なまえをいれてください (ワッチョイ 61aa-L2kH [14.13.225.193])垢版2022/11/30(水) 13:05:22.58ID:QIoEviyl0
既にB+にしたから明日になればどうなるかわかるよ
B+リセット後すぐの試合4連敗したけど、S+の時と敵の感じが変わらんかったな
その後は敵弱い試合になったけど、なんでだろ
0639なまえをいれてください (ワッチョイ a1f3-BJhX [116.82.158.248])垢版2022/11/30(水) 13:14:23.73ID:c8vqvID10
フェスパワーはおそらくナワバリとフェスマッチだけで算出してるから
ガチパワーとは差がある人も多いと思う
リセット先の参考にするにはあまりアテにならないかもしれない
(ある程度近い値だろうとは思うけど)
ナワバリはお金稼ぎで適当にやってる人や、バンカラより初心者帯の参加も多いしね
0642なまえをいれてください (ワッチョイ a1f3-BJhX [116.82.158.248])垢版2022/11/30(水) 13:22:37.38ID:c8vqvID10
>>638
チャレンジでやったかオープンでやったかでも違うと思う
オープンならウデマエだけリセットしてもマッチング相手のレベルは変わらないと思う

チャレンジなら変わると思ってたけど、初心者狩り防止のために
S以降とマッチング傾向変えてる(A以下:ガチパワーが近い相手とマッチ、S以降:同じウデマエで無差別、など)
可能性は考えられるから、それで敵のレベルが最初は変わらなかったのかも
S以降じゃないと借金勢の存在はほとんど聞かないし、あり得る話

とはいえ運営がその辺の仕様何も公開してないから、確実なことは何も言えない
0643なまえをいれてください (ワッチョイ 61aa-L2kH [14.13.225.193])垢版2022/11/30(水) 13:32:55.70ID:QIoEviyl0
>>642
本スレから覗いた奴読解力無くて困るけど、言いたかったのはそういうこと
リセットしても当初は2で言うサブアカ帯に組み込まれるのかなとーと
最初の3~4戦に連敗したことでB+標準帯に組み込まれた感じかな、たまたまかも知れんけど、それ以降は明らかに敵が弱い
0644なまえをいれてください (ワッチョイ 61aa-L2kH [14.13.225.193])垢版2022/11/30(水) 13:36:50.48ID:QIoEviyl0
これからはリセットで表示されるランクで自分のガチパワー帯が簡易表示されることになるから、借金勢になっても実力がわかりやすいな
0647なまえをいれてください (ワッチョイ a1f3-BJhX [116.82.158.248])垢版2022/11/30(水) 13:56:50.75ID:c8vqvID10
>>646
親切にもリセットするかどうか2回も聞いてくれるから安心していい

本スレの様子も見てみたが、リセット先は本人のガチパワーで決定
ガチパワーとウデマエの基準はスプラ2と一緒、という仕様でFAみたいだね

突貫工事での実装で仕方無かったのかもしれないけど
2に比べてめちゃめちゃウデマエ上げやすい今のシステムで
2と同じ基準を採用しちゃうと、リセット者が大量に発生して
下位ランクで格下狩り(スマーフ)が多発しそうでやはり怖いな
>>643なんかはわざとそうしようとしたわけじゃないのに、そうなりかけてるわけだし
0649なまえをいれてください (スッップ Sd33-QFme [49.98.208.102])垢版2022/11/30(水) 14:14:46.30ID:1sOR9t4ud
借金3500だしリセットしてもいいよね
1シーズン一回だけなのに使わないのはなんかもったいない気がしてきた
0650なまえをいれてください (ブーイモ MM8b-KSse [133.159.149.139])垢版2022/11/30(水) 14:27:10.77ID:m2OpIKgBM
アプデ前だけど、上手い人のサブ垢のB帯の試合見たけど相手含めて同じような人達とS+50の試合とか言われてもわからんレベルでやり合ってたから初心者狩りは心配いらんのちゃう?
0657なまえをいれてください (ワッチョイ a1f3-BJhX [116.82.158.248])垢版2022/11/30(水) 14:59:49.78ID:c8vqvID10
>>655
借金返す道のりが果てしなさすぎるから0にリセットするのだけやってくれ
ウデマエは下げないでいまのままで、って人がいても要望だけなら別にいいかなとは思う

ポイントマイナス無くせ(C-と同じで0より下がらないように)って意見でも同じことだけど
結局ポイントが安定して増えない=勝率4割以下の状態がずっと続くなら
やってて面白く無いだろうし、ウデマエ下げて弱い相手と当たって勝率回復した方が
楽しくプレイできるだろうことは間違いないんだよねえ
0658なまえをいれてください (ワッチョイ 61aa-L2kH [14.13.225.193])垢版2022/11/30(水) 15:00:29.82ID:QIoEviyl0
S+8からB+にリセットして3敗、5勝2敗、5勝2敗で昇格戦3勝2敗してA-まで上げておいた。
最初の3敗以降はB+らしい敵味方だったので強引にキルして押しきれたわ

後は明日のリセットでSになるのか、A-のままか、Bになるのか確認するだけかな
0661なまえをいれてください (ワッチョイ a1f3-BJhX [116.82.158.248])垢版2022/11/30(水) 15:16:39.82ID:c8vqvID10
>>659
そそ
別にそういう要望を持つ人が居ても個人の自由だし

ただ、要望通りにしたとして、結局借金勢の実力のままなら勝てないし、
ポイントも増えないからまた違う文句が出てくるだけ
ウデマエ下げた方が本人にとって幸せなのは間違いない
0662なまえをいれてください (ワッチョイ 61aa-L2kH [14.13.225.193])垢版2022/11/30(水) 15:22:26.71ID:QIoEviyl0
>>660
そういや、それの検証できるね
ただシーズンリセットで分布が混沌とするから条件が今までと違いすぎてあまり良いデータにならなそう
0664なまえをいれてください (ワッチョイ 133b-Z2Iz [61.87.56.128])垢版2022/11/30(水) 15:23:53.87ID:WDxywr/y0
めっちゃ長文マン沸いてるやん
破産申請できるようになったからか?
0665なまえをいれてください (ワッチョイ 61aa-L2kH [14.13.225.193])垢版2022/11/30(水) 15:25:30.21ID:QIoEviyl0
>>663
基本見つめ直す気持ちで今日のうちに任意リセットしておいた方が気楽かもよ
0667なまえをいれてください (ワッチョイ 1b3b-dbP5 [207.65.180.114])垢版2022/11/30(水) 15:38:29.73ID:rWvF5dYU0
>>665
最近は借金返済が進んでて、今完済できるか否かの瀬戸際だから今夜は普通に現ウデマエ帯のままチャレンジやるよ
どうせ強制リセットされるが借金負ったままリセットされるのと返し切ってからリセットされるのとで気分が違いそうだし

Sに落ちた直後にまた莫大な借金負ったらリセットするかもw
0672なまえをいれてください (スッップ Sd33-QFme [49.98.208.102])垢版2022/11/30(水) 16:03:51.87ID:1sOR9t4ud
これ借金まじめに返すよりリセットでもう一回S+なる方が楽だな
0673なまえをいれてください (ワッチョイ eb19-os2p [217.178.173.141])垢版2022/11/30(水) 16:07:47.26ID:+p662pRh0
本スレ見てるとリセットの最大値はSっぽいな最低はBかな?
ってことはレート的にはBとSが同じ腕前に押し込められてたってことか
味方は同レートな訳だから最悪BチームVS Sチームみたいな事が起きてた可能性もあると…
0674なまえをいれてください (ワッチョイ 133b-Z2Iz [61.87.56.128])垢版2022/11/30(水) 16:09:18.74ID:WDxywr/y0
>>672
けどもう一回借金背負ったら次のシーズンまでリセットできないんだぞ?
これでやめる奴いると思うわ
0675なまえをいれてください (ワッチョイ 31ba-4wRj [150.249.93.202])垢版2022/11/30(水) 16:12:15.01ID:aVFvU9Hf0
任意のウデマエリセットしても、シーズン毎の一斉リセットの基準は変わらないのだろうか。

過去の最高到達点が例えばs+0だと、以降の一斉リセットは常にsになると思うんだけど、任意リセットでAになってそのシーズンでSに上がれなくても、次のシーズンリセットではまたSになるってことだよね?
0676なまえをいれてください (ワッチョイ a1f3-BJhX [116.82.158.248])垢版2022/11/30(水) 16:26:01.48ID:c8vqvID10
>>673
それはスプラ2でB帯だった人がS+に上がれたことが分かった時点でほとんど自明だった

今後はS+まで上がった人はオープンかXマッチでレートに見合った相手と
戦ってればこれまでの借金勢みたいな嘆きはなくなるんじゃないかと思う

S帯が厳しくなるんじゃないかという話もあるけど
3勝ラインでS+に上がれるのは変わらないから、根気よく続ければ大丈夫とは思う
0677なまえをいれてください (ワッチョイ 61aa-L2kH [14.13.225.193])垢版2022/11/30(水) 16:26:08.14ID:QIoEviyl0
>>675
俺の予想ではそれもリセットされてると思う
検証中だから明日を待ってくれ
0679なまえをいれてください (アウアウウー Sa15-hZtD [106.133.94.133])垢版2022/11/30(水) 16:28:22.16ID:ToYkidLja
何にせよこれでやっと適正なところに落ちれるの嬉しい
B+提示されたってことは、明日を待つより今シーズンのうちにリセットしてしまった方が良さそうだな
新シーズンで早々にリセット使う羽目になったら困るし

ツイッターにはSからB-に落ちた人いたから今のとこ最低はB-かな
0681なまえをいれてください (アウアウウー Sa15-ZacD [106.146.107.87])垢版2022/11/30(水) 16:31:35.79ID:Rc8J/qBQa
本スレより

293 なまえをいれてください (ワッチョイ e962-UJB1 [58.183.174.161]) 2022/11/30(水) 13:26:15.58 ID:VDKleHxb0
俺はS+になって借金カンストさせて-800まで返したところでSに戻しますか?って出てるよ

S+10以上が結構Aに落とされる中でのこれだから
借金返済勢って相当内部レート持ってんのな
0683なまえをいれてください (ワッチョイ 61aa-L2kH [14.13.225.193])垢版2022/11/30(水) 16:39:25.53ID:QIoEviyl0
>>673
可能性というか、現状そうなってた。
借金勢の相手も借金勢やガチパワー近い同士で対戦してると言った主張がどれだけ無理解だったかよくわかる。

S+0借金とS+50が試合してることで反証したつもりだけど、S+50のガチパワーが低いんだろとか言ってたからなぁ
0684なまえをいれてください (アウアウウー Sa15-hZtD [106.133.94.133])垢版2022/11/30(水) 16:40:08.05ID:ToYkidLja
S+0で自分より強い人に負けまくった場合、ウデマエポイントは普通に下がるけど内部レートはそうでもない(現象幅小さい)

それが借金カンストとかまで続いた後で、成長して勝ち始めると、
今度は内部レートの増加幅が大きいけどウデマエポイントの上がり方はやはり普通

なので、一度大きな借金を負うと、まだ借金返済してないのに内部レートはかなり上ということが起きやすいよね
0686なまえをいれてください (ササクッテロ Sp1d-QUc+ [126.35.194.32])垢版2022/11/30(水) 17:07:06.13ID:X4waNKqzp
結局のところ借金勢が体感してたことが大体正しかったな
0687なまえをいれてください (ワッチョイ a1f3-BJhX [116.82.158.248])垢版2022/11/30(水) 17:20:55.37ID:c8vqvID10
>>683
無理解というか、公式に何も情報開示されてなくて、みんな憶測で語ってる訳だから仕方無い
俺も普通に考えたら内部レートが近い同士でマッチングさせてると思ってたし

とは言えS+借金勢がたいじとかの大会上位勢に当たったって話は無かったように思うし
内部レートでリセットA帯以下の相手としか当たらないぐらいの調整はしてると思ってるんだけどね
まあS+は最上位だから完全無差別マッチングですと言われても理解はできる

S以下は勝率5割で抜けれるから、強い人からいなくなってだんだん楽になるけど
S+は強者が抜けていかないから今までキツかった
Xマッチ実装で上位がそっちに流れるようになればS+帯も幾分楽になるはず
0689なまえをいれてください (スップ Sd33-v8ho [49.96.235.94])垢版2022/11/30(水) 17:27:11.79ID:7NT0GEfhd
借金返済からのS+10を目指したけど無理だった
時間がなさすぎた、2日で1800まで盛ったけど今日だけじゃもう無理だ
まずはSに落ちたら+10目指すところからな?毎シーズンSから+にするのめんどくさいし
0690なまえをいれてください (アウアウクー MM9d-OmzR [36.11.229.189])垢版2022/11/30(水) 17:45:54.90ID:7wEodqPJM
まぁこのウデマエ表示自体特に意味のないものと分かったな
借金勢と非借金勢の言い争いも無意味だった
なんなら力関係逆転するパターンも出てくるのでは?
0698なまえをいれてください (ワッチョイ 61aa-L2kH [14.13.225.193])垢版2022/11/30(水) 18:05:16.94ID:QIoEviyl0
>>692
概ねそんな感じだね
2のガチパワーとランクの関係性を基準にしたっぽいけど、3のガチパワーとランクの関係性と異なるために任意リセットしてもすぐに元居たSやS+に戻りそう

借金は何度でも蘇るさ!
0700なまえをいれてください (ワッチョイ 1b3b-dbP5 [207.65.180.114])垢版2022/11/30(水) 18:06:24.99ID:rWvF5dYU0
まあこうなってくると基準が曖昧なAとかSとかじゃなくて明確に数字で示してくれたほうが良かった気がするな

受け止めきれない人もいるのかもしれないけど、個人的には負けこんで悶々とした気分の中で自分のウデマエを疑いながらS+という記載を眺めてるより健全だと思うわ
0701なまえをいれてください (ワッチョイ 61aa-L2kH [14.13.225.193])垢版2022/11/30(水) 18:11:08.33ID:QIoEviyl0
>>693
そういうこと

シーズン1のS+帯にはリセット基準B-からS+相当のプレイヤーがひしめいていて、それぞれのランク相当同士でチームが決まり、勝数で対戦相手が充てがわれた無差別マッチングだった可能性がとても高い
0702なまえをいれてください (ワッチョイ 1b3b-dbP5 [207.65.180.114])垢版2022/11/30(水) 18:12:42.64ID:rWvF5dYU0
>>699
とはいえ実際運とか使う武器の性能もあるだろうからそれだけで実力がある、と一言で言い切れないのも複雑だよね

ただ俺の場合借金1000超えたときに辞めようかと思ったのにカンストまでいって懲りずに続けて返済、みたいな人はハート強いなとは思う
0703なまえをいれてください (アウアウクー MM9d-OmzR [36.11.229.189])垢版2022/11/30(水) 18:28:41.84ID:7wEodqPJM
勝利数マッチのせいで格差マッチングが発生してたならそれでユーザーだいぶ逃してるだろうな
中古ゲーム屋にスプラ3かなり並んでるし
0705なまえをいれてください (ワッチョイ 61aa-L2kH [14.13.225.193])垢版2022/11/30(水) 18:33:15.99ID:QIoEviyl0
>>703
とはいえ格差激しかったのはS+帯だけだからね
売る人はBやAの段階で回線エラー含めて見切りつけてるんじゃない?
0706なまえをいれてください (スププ Sd33-5Ua5 [49.98.245.161])垢版2022/11/30(水) 18:43:07.12ID:HFOfJbHid
別ゲーで新シーズンで全員リセットかかった直後は超上級者以外は上がいなくなるまで2週間位ランクマやらないほうが良いっていうのがあったな
スプラもそれくらい見といた方がいいかな
あまり出遅れすぎてもキツいしどうしよ
0708なまえをいれてください (ワッチョイ 133b-Z2Iz [61.87.56.128])垢版2022/11/30(水) 18:53:18.03ID:WDxywr/y0
おい!シェルターの判定直したって言ってなかったか!?
傘の後ろの1イカくらい離れたとこついていってたのに正面からクラブラにパンパンされて死んだぞ???
こんなのBF2042のドーザーのほうがましやんけ!!!!
どうなっとるんじゃい!!
0709なまえをいれてください (ワッチョイ 133b-Z2Iz [61.87.56.128])垢版2022/11/30(水) 18:53:59.60ID:WDxywr/y0
はあ、ここ借金スレじゃん
借金勢じゃこんなこと分からんよな
すまんかった
0710なまえをいれてください (ワッチョイ 212a-p3/s [180.220.10.93 [上級国民]])垢版2022/11/30(水) 19:04:29.30ID:7Ep7WyHB0
俺はAだった
レートをちゃんと見せるものは見せなきゃ不信感持つだけなのに
何がウデマエよ
失笑してしまうわ

このゲームありとあらゆる部分が悪意に塗れてる
まともじゃない
コレでこのゲームとはさようならだわ
野上は最悪な人間だわ
0716なまえをいれてください (ワッチョイ 61aa-L2kH [14.13.225.193])垢版2022/11/30(水) 19:38:26.33ID:QIoEviyl0
>>715
下からやり直したいなら任意リセット
すぐに上に上がりたいならシーズンリセット
0718なまえをいれてください (ワッチョイ 61aa-L2kH [14.13.225.193])垢版2022/11/30(水) 19:42:29.84ID:QIoEviyl0
S+借金勢や返済勢でリセットランクがSやA+でなかったらXマッチやる意味ないよな
B+と判明したおかげで下のランクで実力相応ほのぼの愉しむ気になれた
俺にとって神アプデ!
0719なまえをいれてください (ワッチョイ 1b3b-dbP5 [207.65.180.114])垢版2022/11/30(水) 19:46:27.24ID:rWvF5dYU0
S+借金勢、ウデマエリセット確認してみたけど案の定Bを提案されましたw

まあ、初めてリアルな自分の実力を表示してくれたのでちょっと良かったかも
スプラトゥーン3をなんとなく買って、それまでアクション性の高いゲームはほとんどやってこなかった俺が買って2~3ヶ月でS+なんてあるわけないし
0720なまえをいれてください垢版2022/11/30(水) 19:52:05.86ID:S/gTX/Bu0
>>718
今までと違ってXは別にS+の上位の存在ではなくなったからXマッチやったほうがいいと思うよ
X1400とかってなるだけさ
0723なまえをいれてください (ワッチョイ 13f6-OmzR [123.225.162.4])垢版2022/11/30(水) 20:25:07.34ID:25+Y52RY0
やらない方がいいだろ
低い数値だと2基準で馬鹿にされるだけ
0725なまえをいれてください (ワッチョイ 61aa-L2kH [14.13.225.193])垢版2022/11/30(水) 20:38:14.19ID:QIoEviyl0
本スレ見ると、ガチパワーでマッチングされてたことに気づいてなかった人大勢いるな
そりゃ借金勢にでもならなきゃバカマのマッチングの闇に意識向けないわな
0728なまえをいれてください (ワッチョイ 1911-Vq2C [210.139.72.36 [上級国民]])垢版2022/11/30(水) 20:47:48.58ID:RsfeyMxy0
ウデマエリセットでB-になった
0737なまえをいれてください (ワッチョイ 61aa-Y4Q0 [14.11.129.0])垢版2022/11/30(水) 22:00:13.28ID:CyjQND9G0
あーあ任天堂にマークされたな
0742なまえをいれてください (ワッチョイ f174-a5ds [118.156.173.125])垢版2022/11/30(水) 22:56:47.66ID:vEnYOGlm0
リセットでB−になったけど明日リセットでS+→Sに戻されんのかな?
初日にリセット権使ってまたS+まで上がって数ヶ月借金生活とか嫌だなー
B−からスタートでリセット権残ってれば心理的に余裕できるのに
0744なまえをいれてください (ワッチョイ 19b7-AvH1 [210.139.196.79])垢版2022/11/30(水) 23:01:51.92ID:MHh5Abzr0
S+0 −5900
昇格戦まで当たり前のように勝ってたのがマイナスがマイナスを呼んで雪だるま
リセットでB−
2でもAとB行ったり来たりだったから納得はしてるけどここ数か月カモになってるだけで辛かった
こんなシステム必要だったのか?
0746なまえをいれてください (ワッチョイ eb19-6K7b [217.178.19.253])垢版2022/11/30(水) 23:14:12.81ID:2sChsrmE0
S+からB−にリセットした。最初のB帯の時とは違って、リセット後の試合は敵も味方も自分より少し強いくらいって感じだった。
0748なまえをいれてください (ワッチョイ 13f6-OmzR [123.225.162.4])垢版2022/11/30(水) 23:57:14.43ID:25+Y52RY0
昨日よりも敵が2倍くらい強いんやが
みんなセルフ降格して強者濃度上がっちゃったのか
0749なまえをいれてください (ワッチョイ 13ab-OmzR [27.139.75.75])垢版2022/11/30(水) 23:57:19.47ID:0/RhXgRK0
結局懲罰マッチではなかったということですね?
0752なまえをいれてください (アウアウウー Sa15-x7UC [106.129.117.250])垢版2022/12/01(木) 00:15:21.02ID:KeFZnc1oa
借金勢じゃないけど借金に関する予想がおそらく当たってたからレスするわ
スプラ3はウデマエを無視し内部パワーを基準にしてユルめのマッチングをしてる
なのになぜ勝率5割を下回り続ける借金勢が生まれるかという疑問が出てくる
理由はおそらくS+になった時点で内部パワーの下限が設定され どれだけ負けてもB -のパワーより下に行けなくなるから
これはガチの初心者を虐殺から保護する為だと思われる
つまりB -に相当する内部パワー1250Pの人の中に実際は500Pや1000P 1250Pの人が大量に滞留することになってしまい歪なマッチングが生まれていた
もちろん上層になるほど下とは当たらなくなるので歪みの影響が減りまともにマッチングされるようになる
こうなった原因はバトルNo1ヤグラベスト進行辺りの金バッジを1回のバトルで複数人が取得できてしまうせいで
全体的なウデマエの数値が想定よりインフレしてしまったからじゃないかなぁ あと負けにはならないけど相手に勝ちがつくパターンとか
と思いました
0755なまえをいれてください (ワッチョイ 21e2-ey4J [180.39.102.76])垢版2022/12/01(木) 00:23:13.51ID:UmXLtMfv0
>>753
内部レートだね
ポケモンとか色んなゲームで使われてるレーティングシステム
0756なまえをいれてください (アウアウウー Sa15-x7UC [106.129.117.132])垢版2022/12/01(木) 00:25:53.89ID:GHrNwnSra
>>754
全部は長過ぎるだろ……
反証が直接なけりゃ俺はS+に下限があった説で納得するよ
0758なまえをいれてください (ワッチョイ 61aa-L2kH [14.13.225.193])垢版2022/12/01(木) 00:30:37.70ID:OuIDgdbO0
>>757
上のTwitterにも出てくるがglico2レーティングと言われている
偏差値50相当がガチパワー1500
0762なまえをいれてください (ワッチョイ 13f6-OmzR [123.225.162.4])垢版2022/12/01(木) 00:55:58.33ID:hVzvgCw30
S+10で降格ランクB+で勝率6割あるんだけど
運良く格下しか引いてなかったってこと?
0763なまえをいれてください (ワッチョイ 515c-VJ8P [220.211.157.249])垢版2022/12/01(木) 01:04:25.43ID:OcbjAYv10
運良くじゃなく基本的に数値的には格下戦しかない
なぜならメチャクチャ底辺の母数がデカいからで特に今は借金勢がメチャクチャ幅利かせてるから
というかねやっとS+10くらいになったなら2で言えばまあそれくらいのウデマエだよ
0766なまえをいれてください (ワッチョイ 13f6-OmzR [123.225.162.4])垢版2022/12/01(木) 01:20:38.81ID:hVzvgCw30
目標達成したしストーリー追加来るまでは休止するけどね
0767なまえをいれてください (ワッチョイ 0b2f-/CF0 [113.43.107.134])垢版2022/12/01(木) 01:21:42.48ID:0gzFvkif0
Sで借金1000→S+で借金800→滑り込みでS+10でA-だった
0770なまえをいれてください (ワッチョイ 110f-ZacD [124.66.196.228])垢版2022/12/01(木) 02:26:16.04ID:EWiK9vQK0
>>754
全部見てきた
この人がS+0から勝率6割でレート下がったってソースの人なのね
そして予想通り当然の事だったw
この人2でも上位勢でスタートレートかなり高い
これソースに格差マッチングをオカルト連呼してた奴は荒らしでしたと

9月20日のツイート一通り見ればわかるけどこの人自身もチャレンジの格差マッチングを認識してる
ただし勝利数参照の完全無差別ではなくある程度考慮はされていそう(憶測)とのこと

そして朗報でイカリング3に次アプデきたら部屋パワー見れるようになるらしいとのこと
これで何もかもわかるだろ
0771なまえをいれてください (アウアウクー MM9d-OmzR [36.11.229.189])垢版2022/12/01(木) 02:45:47.56ID:pKca6T4XM
内部レートがなによりも大事ならこのウデマエシステムは何のために存在するんだ
実力Bとかの奴にSの称号あげてヨイショするため?
0772なまえをいれてください (ワッチョイ 13ab-OmzR [27.139.75.75])垢版2022/12/01(木) 02:47:43.82ID:m1tBbV5y0
本音と建前
日本人らしさ溢れるクソデザイン
0776なまえをいれてください (アウアウクー MM9d-OmzR [36.11.229.189])垢版2022/12/01(木) 03:02:21.60ID:pKca6T4XM
>>774
良い側面もあるのかもしれないけど
結局色々憶測を招いてこのスレみたいにプレイヤー間で軋轢生んでしまったってのもあるよね
俺は嘘つかれんの嫌いだからこのシステムにはガッカリした
0777なまえをいれてください (ワッチョイ 110f-ZacD [124.66.196.228])垢版2022/12/01(木) 03:06:06.90ID:EWiK9vQK0
まあ借金勢が概ねリセット表示低いのは当然なんだけど
無借金アドバイス野郎ニキで思ったより低い表示された人に言っておくと
ルールごとに内部パワーあってその平均だろうから
例えばエリアホコヤグラは勝率5割キープでS+10(およそA−)だけどアサリだけ10戦全敗して以降潜ってない
とかだとB~B+表示になると思うぞ
0779なまえをいれてください (ワッチョイ 338a-1+xG [133.32.128.233 [上級国民]])垢版2022/12/01(木) 03:26:59.10ID:qwxOOBGo0
ゲームってのは気軽に成功体験が得られるから楽しいって話を思い出した
ガチガチのレート制にしたら初心者がウデマエ上がんなくてつまらん!ってなるのを危惧して
かりそめのウデマエを上げるという「気軽な成功体験」を用意したんじゃないかなって
結果として借金勢が現れたしガチガチの内部レートもこっそり測られてたのも発覚したわけだが
0785なまえをいれてください (ワッチョイ e962-UJB1 [58.183.174.161])垢版2022/12/01(木) 07:35:16.70ID:DbdVXcNl0
借金カンスト(わざと)させて昨日時点で-800まで戻してリセットS
今日さっき数戦して-400まで持ってきてリセットA+になってた
よく分からんね
0787なまえをいれてください (ワッチョイ e962-UJB1 [58.183.174.161])垢版2022/12/01(木) 07:43:30.80ID:DbdVXcNl0
>>786
朝は8戦4勝3敗1無効だった
昨日最後に見た後結構負け重ねてていつもは勝率平均27-23くらいだったのが今23-23になってる

ギリギリのラインにいたって事かね
0788なまえをいれてください (ワッチョイ 136c-slay [59.84.208.228])垢版2022/12/01(木) 07:43:41.82ID:FAddS5+Q0
>>779
そうそう、対人ゲー慣れてない人にとってのゲームって、クリアできる、自分が勝利するのが当たり前だからな
そんな層に向けて簡単にS+(クリア)到達可能な今作はテレビゲームとして望ましい調整だよ
「ウデマエに価値無くなった!」とか騒ぐ層には、Xマッチで好きなだけ無双でもしててくれ、という配慮も完璧
0791なまえをいれてください (ワッチョイ a1f3-BJhX [116.82.158.248])垢版2022/12/01(木) 08:14:14.67ID:r3NQQdv70
>>752
正確にはウデマエごとに内部レートの下限があるわけじゃなくて、参加者の平均レートより大幅に下回るレートにはなれない、というのが正しい

グリコレーティングの仕組み上、レート差400あれば上位側が100%勝つと予想される
(レート算出の内部計算式がそういう仕組みになっている)
つまり、レート1500の人と1100の人が戦い続けて、1500の人が全勝しても数値はそれ以上動かないということ
1500の人と1500の人が戦い続けて、片方が全勝すると、時間をかけて1700と1300に落ち着く、これがレートの仕組み

S+まで上がった人は低い人でもレート1400程度の実力がある(と推定している)ので
その人達に仮に全敗する実力でも1000より下になることはない
実際には全敗の人は流石にいなくて、悪くても1勝3~4敗ペースぐらい
これはレート差200から250ぐらいなので1150~1200ぐらいのレートで落ち着く
これがセルフリセットB-の人たち
(本来はC+程度の内部レートだけど、C以下に落ちないのは仕様なのか、俺のレート推定が間違ってるからなのかはわからない)
0792なまえをいれてください (ワッチョイ 61aa-L2kH [14.13.225.193])垢版2022/12/01(木) 08:14:58.45ID:OuIDgdbO0
2で懲罰マッチや勝率5割で収束する感覚を持ってた人が借金勢になったのかね
初期にS+が闇鍋マッチングと気付かずにいずれ勝率5割に収束するだろうと負けを重ねても余裕でいたら、あれあれおかしいぞ、いつまで経っても負けが続くじゃねーかって
0795なまえをいれてください (アウアウウー Sa15-x7UC [106.129.114.176])垢版2022/12/01(木) 08:50:54.79ID:5TWiXpiVa
>>791
S+なら1400はあるって推定にはちょっと同意しかねるね
そもそも1150〜1200で落ち着く人たち同士が今度はマッチングしやすくなるんだから借金勢の勝率が異様に低いのはおかしくない? 今度はその中で上下が生まれるはず
0796なまえをいれてください (ワッチョイ 61aa-L2kH [14.13.225.193])垢版2022/12/01(木) 09:06:53.00ID:OuIDgdbO0
任意リセットでS+8からB+に落としてA-まで上げたけど、メンテ後の新シリーズではSになったわ

「バンカラマッチ最終結果 ウデマエA- ***p」と表示された画面の後で「新シーズンのウデマエ決定! ウデマエS 300p」って画面が出た
0797なまえをいれてください (ワッチョイ 1911-Vq2C [210.139.72.36 [上級国民]])垢版2022/12/01(木) 09:09:48.85ID:v1tkkxpQ0
初戦ノックアウト負けで、初日で借金しそうで怖いぜ…
0798なまえをいれてください (ワッチョイ a1f3-BJhX [116.82.158.248])垢版2022/12/01(木) 09:42:24.97ID:r3NQQdv70
>>792
闇鍋というか、S以前と当たる相手が変わるというのが正しい
Sまでは勝率5割でポイント増えるから、そのランク帯で丁度いい程度の実力の人もどんどん上に抜けていく
(昇格戦というストッパーはあるけど、3勝は上ブレで何とかなる範囲)

そうすると時間が経てば経つほどそのランク帯で負け組の人たちだけが残っていくので
全体のレベルは下がっていく
上のランクに上がれるのは、所属ランクの周りの人が自分と同等~それ以下になった時だから
実力が伸びてなくても強い人がいなくなると上がりやすくなる、というわけ
(実際には実力も伸びるからある程度やってるとすんなり抜けれてしまう)

それをS+までクリアした人同士が当たるから、その中での負け組勝ち組が発生する、ということだね
0799なまえをいれてください (スッップ Sd33-QFme [49.98.208.102])垢版2022/12/01(木) 10:00:04.96ID:capxnzBcd
昨日リセットでB+に落として勝率7割でSまで上げたけど今はリセットしたらAになるって出たわ
0800なまえをいれてください (ワッチョイ a1f3-BJhX [116.82.158.248])垢版2022/12/01(木) 10:00:16.07ID:r3NQQdv70
>>795
S+上がった全員が1400ある、ってわけじゃなくて、多くの人(7割~8割?正確には運営しかわからない)が1400くらいはありそう、ってことね

仮に3勝ペースでCからS+まで上がるとすると、C→Bで40試合、B→Aで60試合、A→Sで90試合、S→S+で90試合くらいはかかる
1試合5分で計算すると、トータル24時間ぐらい

つまりS+に上がった人は20時間~苦労した人で50時間ぐらいは真剣にプレイしてるはず
大人が真面目にそのぐらいの時間やれば、小学生以下の児童も沢山やってるこのゲームでは
多くの人がレート1400(平均チョイ下)ぐらいにはなってるって感じかな

fpsは1000時間チュートリアルとか言われるけど、あれはガキンチョがいない
大人だけの集まりだから平均レベルがグッと上がってるだけで、スプラならこんなもんだろう
0801なまえをいれてください (ワッチョイ 6bbc-FtuQ [121.2.68.23 [上級国民]])垢版2022/12/01(木) 10:02:08.25ID:+UMl1Axl0
無借金の清らかな身になりました
0803なまえをいれてください (ワッチョイ a1f3-BJhX [116.82.158.248])垢版2022/12/01(木) 10:13:55.09ID:r3NQQdv70
ちなみにスプラ2だと同じくらい時間かけてB帯だから
いかにスプラ3が多くの人に「最上位ランク」の達成感を味合わせやすくしてるか分かるよね

多くの人にとっては自分の真の実力(内部レート)がどうとかは気にならないし
表示されるウデマエが最高ランクのS+まで上がれば満足する
もしそこで勝てなかったら「さすがにS+の人は強いんだな」と思って辞めるし
そこで連敗して借金を積み重ねてもやり続けよう、とか、それ(借金)に対して運営に文句言おう、とはならない

運営側の考え方はそれで良し、ということだったんだろうけど、今回A以上の参加費を上げたり
任意リセットを入れたのは、想定よりもS+までにかかる時間が短かった
S+の壁でリタイアする人の増加が想定以上のスピードだった、ということなんだろうと思う
S+までは続けようって人に、時間かけて登ってもらって人口維持しようという策だね
0804なまえをいれてください (アウアウウー Sa15-uaqk [106.128.111.26])垢版2022/12/01(木) 10:15:49.67ID:6WsXemgla
やっぱり借金する奴って頭おかしいんだな
0807なまえをいれてください (アウアウウー Sa15-aRWe [106.131.67.6])垢版2022/12/01(木) 10:42:57.84ID:+WBT/biPa
>>806
それだよその普通のこと
仕様が微妙に違うだけで結果が大きく変わることもある
そこを普通にとか当然の想定とかだけで正しいかのごとく語る奴がそもそも胡散臭い

子供より大人の方が上手いとか平気で言ってる奴なんかの説を鵜呑みにするわけないだろ
0808なまえをいれてください (ワッチョイ 61aa-L2kH [14.13.225.193])垢版2022/12/01(木) 11:03:04.46ID:OuIDgdbO0
まあ今までの流れ的に短文ツッコミ入れる奴の方がシステム理解が低かったから仕方がないよ
0809なまえをいれてください (ワッチョイ a1f3-BJhX [116.82.158.248])垢版2022/12/01(木) 11:10:45.15ID:r3NQQdv70
>>807
鵜呑みにする必要はないけど、運営の陰謀とかそういう穿った見方をしなくても
現在の状況から普通に推察されることを積み上げれば何らおかしなことは起きてない、ということが言いたいだけ

陰謀論でしか説明できないなら陰謀論にハマるのも分かるけど
そうじゃない普通の考え方でも説明できるなら、無理に陰謀論信じなくてもいいんじゃない?ってことね

真実はそりゃどうか分からないよ
量子の世界ではマクロの法則とはかけ離れた信じ難い法則が成り立ってるし
普通の推察が間違ってて運営がイジワルしてるって可能性も無いわけじゃない
0810なまえをいれてください (ワッチョイ 61aa-L2kH [14.13.225.193])垢版2022/12/01(木) 11:16:45.40ID:OuIDgdbO0
お前の実力はB+だぞって宣告されたのにまたSから始めさせられるの、結構辛いな
0811なまえをいれてください (ワッチョイ a1f3-BJhX [116.82.158.248])垢版2022/12/01(木) 11:21:30.23ID:r3NQQdv70
そうそう、子どもより大人の方が上手いのは「全体の傾向」での話
もちろんスプラ2のX帯小学生とか、外れ値は存在する
大人全員が小学生より上手なんて言ってない

小学3年生以下と大学生以上のスプラプレイヤーの実力を中央値で比較したら
確実に大学生以上の方が上だよねって話

言い方を変えるとスプラの実力(レート)を横軸、人数を縦軸に取ったグラフの山は
小学3年生以下より大学生以上のほうが確実に右側にあるって意味

だから、大人しかやらないゲームの実力平均値は、大人だけの平均になるけど
子どもが多いとその分平均値が左にズレて下がる
大人だけで図るとレート1200の人が、子どもも交えると1500になる(こともある)、そういう意味
0812なまえをいれてください (ワッチョイ 91b9-0ud9 [60.149.104.34])垢版2022/12/01(木) 11:23:43.62ID:M1qdVs4O0
Sプラスゼロで借金5000くらいあったけど
リセットでSだった
0813なまえをいれてください (ワッチョイ a1f3-BJhX [116.82.158.248])垢版2022/12/01(木) 11:31:13.32ID:r3NQQdv70
個人的な話になって恐縮だけど、ファミコンの「迷宮組曲」っていう名作
アクションゲームとして良く出来てて、攻略本見て頑張ればちゃんとクリアできるゲームだけど
小学1、2年生の頃は2階で詰んでた
攻略本見ながらでもクリアできたのは、高学年になってからだったと思う
初代スーパーマリオも8-2が限界で、ちゃんとクリアできたのは中学生になって
マリオコレクションをやったとき

何が言いたいかって、同じ小学生と言っても低学年と高学年以上では理解力、実践力ともに雲泥の差だって話
小学生の方が大人より強い、って真剣に言ってる人は、高学年、かつ本気でやってる
一部のプレイヤーのイメージに引っ張られてるだけ
4年生以下のほとんどの子は、S+行った大人には勝てないよ
0815なまえをいれてください (ワッチョイ a1f3-BJhX [116.82.158.248])垢版2022/12/01(木) 11:43:46.01ID:r3NQQdv70
>>814
自分のウデマエ(レート)を見る機能はXマッチにあるからそっちでどうぞ
ただ、あなたの言う「快適」は初心者狩り、小学生狩りであって、あまり褒められたものではない
それが「たーのしー」って言うのなら自由にすればいいけど
0819なまえをいれてください (ワッチョイ 61aa-L2kH [14.13.225.193])垢版2022/12/01(木) 12:15:17.28ID:OuIDgdbO0
ところがどっこい
Sで連敗して借金抱えて戻ってきたよー
0823なまえをいれてください (ワッチョイ a1f3-BJhX [116.82.158.248])垢版2022/12/01(木) 12:38:09.71ID:r3NQQdv70
>>819
今のS帯はS+10未満と変わらんから最初は借金になることもある
でもS+に一度でも上がれてる方なら間違いなくまた上がれる。システムの仕組み上ね

>>820
スプラ2と同じなら、任意リセットでSと表示されるにはガチパワー1900が必要
これはXパワーの最底辺だから、スプラ2でX帯上がれるぐらいの実力が必要になる
一方スプラ3はガチパワー1500もあればS+になれるから
1600~1800(A帯相当)の人はその人たちを食ってポイントを貯めることができる
(勝率5割でポイント+だからね)
つまり借金勢を食い物にしてた層=リセットAの表示の人達ってこと
0826なまえをいれてください (ワッチョイ 49aa-Z9Z/ [106.72.193.32])垢版2022/12/01(木) 12:42:21.86ID:S1ksLPa50
もう借金は嫌だ
そんな人たちはオープンをプレイ
リセットランクがA以上になるまでひたすらオープン
チャレンジをしたところでリセットランクがB+イカの諸君は、味方だけ弱いを繰り返すぞ

s+9イカでXマッチいけなかったライト勢が一通りいなくなる年末年始明けなら強い人はいなくなってるかも

リセットランクB帯はまじ裏取りされまくって蹂躙されるだけだぞ
0827なまえをいれてください (ワッチョイ 91b9-TLRG [60.84.27.212])垢版2022/12/01(木) 12:44:41.49ID:sN2yAu0J0
そこまで対戦してないが、S+10未満のやつ組が今のS帯になってるはずだが、だいぶリセット前より対戦相手が弱い気がする

リセット前は5勝とかほぼ無理だったが、5勝普通に行けるよつになったし
S+10以上のやつと結構当たってたんだな
0828なまえをいれてください (ワッチョイ 61aa-L2kH [14.13.225.193])垢版2022/12/01(木) 12:45:21.49ID:OuIDgdbO0
>>825
お前には知能と想像力のどちらかまたは両方か足りない
そして俺には実力が足りない
0829なまえをいれてください (ワッチョイ 61aa-L2kH [14.13.225.193])垢版2022/12/01(木) 12:46:40.56ID:OuIDgdbO0
>>827
これからはリセットS帯やリセットB帯と表現した方が的確だぞ
0831なまえをいれてください (アウアウウー Sa15-uaqk [106.128.111.26])垢版2022/12/01(木) 12:51:06.61ID:6WsXemgla
普通の人はシステムの研究するよりゲームの研究して上手くなろうとするんだよ
やっぱり借金する奴って頭おかしいわ
0833なまえをいれてください (ワッチョイ a1f3-BJhX [116.82.158.248])垢版2022/12/01(木) 12:53:09.85ID:r3NQQdv70
>>825
>>828が辛辣な回答してるけど、身の回りを見渡すだけでデータなんかなくても推察できるでしょ
本気で小学3年生以下と大人の問題解決能力が同等だと思ってる?
大人と変わらないんだったら、義務教育なんかせずに社会人と同じでいいじゃん

実際にはそうではなくて、大人と子どもでは厳然たる差があるから教育課程というものがあるんでしょう
もちろん、中には海外で飛び級で大学行くような天才児もいるよ?
それはX帯小学生の存在で認めてるじゃん
でも全体傾向では大人と子どもとでははっきり差があるの
それが社会の大前提
0839なまえをいれてください (ワッチョイ a1f3-BJhX [116.82.158.248])垢版2022/12/01(木) 13:07:47.15ID:r3NQQdv70
基本的に人間の肉体的全盛期は20歳、それに経験、知識などを含めると
25~30歳ぐらいまでがスポーツの世界では全盛期とされてる
今eスポーツって言われてるように、TVゲームも頭脳と肉体を駆使したスポーツなんだから
大人と子どもが同じ土俵で戦ったら大人の方が全体的に有利なのは揺るがない

S+になると年齢的に有利の人(中学生以上)の方が割合としては多くなるから
その中でもアクションゲームが苦手な人、問題解決能力に劣る人ほど勝ちにくくなるのは致し方ない

でも本当の実力(内部レート)はどうあれ、S+という最上位にいけたんだったら
それで満足したっていいじゃん
どうしてもあらゆるプレイヤーに勝利して自分が最強だって証明したい、ってなっちゃうと
スポーツの世界と同じで修羅の道が待ってるってだけの話です
0841なまえをいれてください (アウアウウー Sa15-x7UC [106.129.112.78])垢版2022/12/01(木) 13:30:49.83ID:NAhmpDC/a
この長文野郎は別スレでも迷宮組曲で有名なヤベー奴だな多分
0842なまえをいれてください (ワッチョイ a1f3-BJhX [116.82.158.248])垢版2022/12/01(木) 13:32:26.52ID:r3NQQdv70
>>834
結論としては「あった」ということになると思う
しかし、それは仕方ないことで、実際のところC~A帯でもそうなることはある

CからBに上がるのに苦労してる人がいたとしたら、Cでずっと1勝3敗以下を
続けてることになるし、そういう子は全体を見れば非常に少ない割合で居るかもしれない
その子達はずっと格差マッチをやってることになるよね

ただ、C帯は初心者が入ってくる層だから、始めたばかりの初心者から
全く実力が伸びなかったとしても、初心者と勝率4割の試合ができれば上に上がれる
だからTwitterや2chをやる大人の中に「Bにあがれねー、クソ」みたいなことを言う人は居ないわけ

B~Aも同じで初心者レベルから伸びていけば勝率5割は達成できるから
Twitterや2chで借金を愚痴るような人はほとんど現れない

S以降は上がった人同士の戦いで、その中で最も下手な人達は自分以上の相手しか当たらなくなる
ガチパワーが近い人をマッチしても「自分と同等、もしくは上手い人」しかいなくて
「自分より下手な人」とマッチしなくなるから勝率5割を割って借金になる
0849なまえをいれてください (ワッチョイ a1f3-BJhX [116.82.158.248])垢版2022/12/01(木) 13:43:04.28ID:r3NQQdv70
>>838
それは申し訳ない
勝率7割でAまで戻したって言ってた人と混同したかもしれん

まあでも、S+からB帯に下げた人が勝率5割の白熱した戦いになるんだったら
チャレンジも内部レートでマッチしてるで間違いないだろうな
俺がB帯で戦ってた時の感じではスプラ2のC帯とほぼ変わらない感じだったから
無差別マッチでS+の人がガチってたら、勝率8割は固いと思う
0850なまえをいれてください (ワッチョイ a1f3-BJhX [116.82.158.248])垢版2022/12/01(木) 13:52:06.00ID:r3NQQdv70
>>840
>>846
いや、本気で「小学生と大人、どっちが問題解決能力が高いか」にソースが必要だと思ってる?
俺とレスバしたいがために言ってるだけだよね?
本気だとしたら申し訳ないが、俺とレスバする前に他にやることがあると思う

大体さー、サモランスレなりでも「たつじんキッズガー」とかみんな連呼してるやん
実際たつじんにキッズ(小学生)が多いかは別として、「キッズ」て単語を
下手くそイノシシプレイヤーの代名詞みたいに使ってるわけじゃん
下手くそプレイヤーは子どもが多いって、みんなが常識として捉えてることを
なんでそうまで「ソースガー」言うわけ?

それとも逆に、「小学生の方が大人より上手い」ってソースを見たりでもしたんかい?
0855なまえをいれてください (ワッチョイ a1f3-vXNn [116.82.158.248])垢版2022/12/01(木) 14:24:22.46ID:r3NQQdv70
>>852
シューターと似たような使用感でちょっと違う武器を使いたいならスプラマニューバー
ガラッと変えるならローラーからカーボンデコ、バケツからスクスロ
長射程を使ってみたいならリッターかハイドラ
ってとこかな、使いやすさでいうと(長射程は慣れないとキツイけど)
0858なまえをいれてください (ワッチョイ 1b72-dbP5 [175.41.86.100])垢版2022/12/01(木) 14:37:53.79ID:cKWRW2dd0
>>854
いやわからんけど
勝ちたいし借金返済したいなら試合にどうやって勝つか課題があるとこ見つけたり改善したりして実力をつける以外に何があるの
マッチングの考察したところで結局行く着く答えなんか実力をつけて勝てるようになるってことに変わりないでしょ
オープンやってチャレンジ行くってのも蓋を開けりゃ結局勝ち方を学んでチャレンジで活かせたってだけの話なんだから
ここでひたすらマッチングがあーだこーだ言ってんのが借金抱えてるやつなのか知らんけどマッチング考察したところで実力はつかないでしょ
0859なまえをいれてください (ワッチョイ 61aa-L2kH [14.13.225.193])垢版2022/12/01(木) 14:44:25.37ID:OuIDgdbO0
>>858
その前提が共通認識だと思うけど、なんでひたすら前提のことを言うの?
0860なまえをいれてください (ワッチョイ 5353-uSZd [211.19.64.223])垢版2022/12/01(木) 14:48:02.47ID:09/iRdJy0
>>837
あー、なるほど納得した
自分自身の腕自体はBで妥当と思ってるけど、借金あるけど自分(S+未借金)より上とかの人も見かけるからどういう内部計算になってるんだろうと疑問だった

ホコとアサリ苦手でS以降負け多くなったからエリアとヤグラしかしてなかった
0862なまえをいれてください (アウアウウー Sa15-os2p [106.146.45.180])垢版2022/12/01(木) 14:50:19.59ID:uRepDfQha
>>858
そもそもオープンてチャレンジでマッチング方法が違うということを理解してないとオープンで練習という発想にも中々いかんからな
チャレンジでは同レートの味方が来るからオープンで練習して自分レートが上がって来たから改めてチャレンジに挑戦するみたいな戦法もシステムの理解があってこそでしょ
強くなるなんてのは借金返済の手段であって目的ではない
返済のために効率のいい方法を模索して何が悪い
第一考察しながらでも練習は出来るし練習だけするより練習しながらシステムの理解を深めた方が効率いいって考え方もあるだろ
0863なまえをいれてください (ワッチョイ c1b9-S9kO [126.72.115.101])垢版2022/12/01(木) 14:55:51.02ID:rS0WxmSR0
ゲームの目的に借金返済を置くなよw
0865なまえをいれてください (ワッチョイ 61aa-L2kH [14.13.225.193])垢版2022/12/01(木) 14:57:54.21ID:OuIDgdbO0
>>861
正義マンかよ
んなもん各自で判断すりゃあ良いんだよ
0866なまえをいれてください (ワッチョイ 61aa-L2kH [14.13.225.193])垢版2022/12/01(木) 15:02:22.40ID:OuIDgdbO0
>>863
借金返済は目標ですよ
返済したら燃え尽きたし
0869なまえをいれてください (アウアウウー Sa15-os2p [106.146.45.180])垢版2022/12/01(木) 15:11:17.45ID:uRepDfQha
>>863
上手くなるなんてのは借金返済しきってから考えりゃいいんだよ
そのために得意なルールやステージにしぼって戦う
強い武器を使うってのもシステムを利用した返済方法の一つ
マッチング方法についての考察もそんな方法の一つとして利用できないか考えてるだけだろ?
まずは何が何でも返済したいって必死こいて考えるのが楽しいって層もいるんだよ
実際俺はそれで返済しきったしな
0870なまえをいれてください (ワッチョイ a1f3-BJhX [116.82.158.248])垢版2022/12/01(木) 15:11:20.01ID:r3NQQdv70
>>857
愛用武器がスシってことだったからサブスペの使用感が近くて軽快に立ち回れる
カーデコをオススメしたけどメインはガチで接近戦しかできないので
立ち回りが合わなかったらごめん

新しいワイドローラーはキルが取れ無さそうだし、ダイナモは重すぎで使いづらい
スプロラはカーボムの使い方が他のボムと違って感覚がかなり変わると思うし
スペシャルもバリアで打開がムズいからローラー専向けだと思う
0871なまえをいれてください (アウアウウー Sa15-uaqk [106.128.110.245])垢版2022/12/01(木) 15:11:21.40ID:yRZ5xg4Aa
>>832
>>853
そんなに怒るなよ
イライラしてたら勝てないよ

いや借金スレなんて初めてきたけど借金返済の為の建設的なスレかと思ったらシステム研究家が長文連投してるの見たら頭おかしいと思うだろ
0872なまえをいれてください (ワッチョイ 1b72-dbP5 [175.41.86.100])垢版2022/12/01(木) 15:13:10.06ID:cKWRW2dd0
>>859
じゃあその前提があるなら勝てない理由をマップ毎の有利不利ポジの研究や戦い方なりメモリーとか出してどこが駄目かとか改善できるとこを教えて貰うとかそうやって試合に勝つための内容が必然的に流れてくると思うけど
けど実際はひたすらなまでにマッチングについてしか話してないじゃん
マッチングの考察して理解深めれば勝てるようになるんか?
傍から見りゃ実力身につける努力を怠ってその言い訳にマッチングを持ち出してるようにしか見えないよ

>>862
だからマッチングのシステム理解して何がどう変わってくるのか教えて欲しいんだけど
敵が強くて勝てないとか味方使えなくて勝てないとか別に借金してる奴らに限った話じゃないし、勝てないから勝つために強くなるのが1番手っ取り早いしそれが1番返済のための効率のいい方法だけど、ここにいるの延々とマッチングに関して話してるだけで効率から程遠いとこにいると思ってるけど違うのか
それともこのレート帯はこうした方がいいとかこう動いた方がいいとか一々研究してやってんの?借金するくらいの実力しかないのに?
0873なまえをいれてください (ワントンキン MM6b-v6y+ [211.17.83.113])垢版2022/12/01(木) 15:15:15.62ID:SH3BrKy5M
>>638
昨晩俺もそうだった
s+0→A-にリセットだったけど
最初のバンカラチャレンジは1勝3敗
A帯もS+帯もレベルそんな変わんねーなと思ってた
2ラウンド目は5勝1敗
3ラウンド目は5勝2敗
結構楽に勝てた

降格直後の対戦は元のレベルになっちゃうバグかもね
0874なまえをいれてください (アウアウウー Sa15-os2p [106.146.45.180])垢版2022/12/01(木) 15:19:19.74ID:uRepDfQha
>>872
そもそも勝つために強くなるのが最善なんてのはお前が勝手に考えてるだけだろ?
どう変わるって最初から言ってるだろオープンでレートをあげる事によってチャレンジでも味方のレートが上がるんだよ
てか俺はそれで借金4000近く返済しきったからそう言ってるんだが?
そこまで言いきるのにまさか返済エアプなんて事は無いよな?
0875なまえをいれてください (オッペケ Sr1d-7lcm [126.254.212.22])垢版2022/12/01(木) 15:19:39.92ID:5YmRhrKDr
まあこんなスレでマジレスしてくれる酔狂な御仁を大切にしてやりなよ
別にこれが絶対真実!と言ってるわけでも、自分が勝てないのはシステムのせいだって転嫁してるわけでもなさそうだしな
もしかしたら本当に仮説が理解出来ない奴もいるかも知れないけど
0876なまえをいれてください (ワッチョイ a1f3-BJhX [116.82.158.248])垢版2022/12/01(木) 15:20:42.39ID:r3NQQdv70
マッチングシステムの考察要らんって言ってる人は、別にそれはそれで構わないけど脳筋だなーと思う
チャレンジは仕組み上実力がないと借金がかさむモードって理解できれば
イノシシ特攻するよりオープンやった方が良いって、借金を無駄に増やす前に行動を変えられるわけで

オープンはウデマエ無関係にガチパワーが近い相手とマッチする(これは公式が言ってる)から
自分より強い相手、同等の相手、弱い相手と同程度の割合で当たれる
結果として勝率5割に近くなる

そこでプレイし続けて腕を磨けばチャレンジでも勝てるようになる、という分析とアドバイスは
このスレのテンプレにも入ってる通り(詳しい説明は割愛して)
0877なまえをいれてください (ワッチョイ a1f3-BJhX [116.82.158.248])垢版2022/12/01(木) 15:30:34.48ID:r3NQQdv70
で、肝心の「メモリーを晒して上手くなるための~云々」だけど、はっきり言って掲示板じゃ無理なんだよね

そもそも人に上手に教えるにはプレイが上手いだけじゃダメで違う才能がいるし
S+借金勢の動きは上手い人から見たら課題だらけで、どこか一個直せば
勝てるようになります、っていう簡単な問題じゃないんだよ

どの課題が一番優先して解消すべき課題なのか、そのためのトレーニングは何が適しているか
そんなこと、感覚だけで突破できちゃった人には教えにくい
「エイムを鍛えろ」という一番単純な指導でも、人それぞれ適したやり方は千差万別で特効薬はない

そして一番大きな問題は、文字数制限のある掲示板のやり取りで詳細なコーチングは伝えられないってことだねw
0878なまえをいれてください (アウアウウー Sa15-ZacD [106.128.136.183])垢版2022/12/01(木) 15:30:36.68ID:6SpFym9+a
>>872
視野が狭すぎなんよw
現実の借金でもないのに別に借金勢が全員必死に努力して強くなりたいなんて思ってないし
楽しみながら借金返せるならそっちの方法(オープン籠るだけ)でもいいじゃんゲームなんだし
んで楽しみながら徐々に強くなればいいわけ
チャレンジに格差マッチがあるとこの楽しみを削がれるからじゃあシステム考察もしようって流れ
それを頭ごなしにオカルトオカルト言うからスレが荒れる
0879なまえをいれてください (ワッチョイ 61aa-L2kH [14.13.225.193])垢版2022/12/01(木) 15:31:19.85ID:OuIDgdbO0
>>873
任意降格の判定は2基準だけど3の各ランクの実質レートはもっと低いんじゃないかな
で異常値として2で言う飛び級レートに入れられる、とか
任意リセットする人が増えればそのうち精査されるでしょ
0881なまえをいれてください (オッペケ Sr1d-7lcm [126.254.212.22])垢版2022/12/01(木) 15:33:03.13ID:5YmRhrKDr
確かに多少スレ違いだから反発する人もわかる
ただ、ゲームのために努力!修行!って殊勝なプレイが出来る人はことこのスプラトゥーンにはそんなに多くないだろうからこういうので楽になれる人もいるんじゃないかな
0882なまえをいれてください (アウアウウー Sa15-uaqk [106.128.110.245])垢版2022/12/01(木) 15:41:24.04ID:yRZ5xg4Aa
ああなるほど
このスレは上手くならなくてもいいから借金を返済するのが目的なのか
0883なまえをいれてください (ワッチョイ 61aa-L2kH [14.13.225.193])垢版2022/12/01(木) 15:46:15.06ID:OuIDgdbO0
>>882
半年ROMってからお書き込みくださいね
0884なまえをいれてください (オッペケ Sr1d-7lcm [126.254.212.22])垢版2022/12/01(木) 15:46:15.57ID:5YmRhrKDr
概ねそういう理解で良いと思う
俺は頑張り型だし気持ちはわからんけどね
ぶっちゃけ苦しんだりキレてる人を眺めて笑うために覗きに来てる俺もスレ違いです
0886なまえをいれてください (ワッチョイ 133b-Z2Iz [61.87.56.128])垢版2022/12/01(木) 15:50:06.80ID:SsQzSccm0
借金が!二回も!!できるんだ!!!
破産システムは神!
0887なまえをいれてください (ワッチョイ a1f3-BJhX [116.82.158.248])垢版2022/12/01(木) 15:54:28.21ID:r3NQQdv70
なんか煽りたい人が荒らしてる感もあるので触れないほうがいいのかもしれないが
上手くなる、上手くならない、そんなの単純に語れることじゃないんだよね
一つのことが出来るようになったら他のことが疎かになったり
人生と一緒で3歩進んだと思ったら2歩下がることもある

借金勢の人は順調に歩んできたと思ったら1歩戻され2歩戻され、
気付いたら10歩も20歩も戻されて「あれ?おかしいな?」となってるわけ
上手くなりたいとかより前に、なんでそーなるの、おかしいじゃん!ってなっても仕方無い
それまでが順調だったんだから

それを、おかしくないよ、一気に10歩前に進みたいかもれないけど
それは難しいから一歩ずつ行こうぜ、ってテンプレは言ってくれてるわけだな

今は新シーズン移行で借金スレ誕生当初より新しく見えてきたこともあるから
答え合わせをしてたって感じだけど、気を害する人も居るようだから以降控えます
0888なまえをいれてください (ワッチョイ 61aa-L2kH [14.13.225.193])垢版2022/12/01(木) 15:58:48.12ID:OuIDgdbO0
>>885
ところが一度S+までいった者はシーズン切り替わる度にSに戻されちまうんだな
何度B帯に任意リセットしてもSに復活、呪いのように
0889なまえをいれてください (オッペケ Sr1d-7lcm [126.158.204.166])垢版2022/12/01(木) 15:59:35.88ID:g2K3DtYWr
平たく言えば負け犬が泣き喚くためのスレなんで優しくしてやりましょうや
気休めが必要な人もいるんです
0890なまえをいれてください (アウアウウー Sa15-uaqk [106.128.110.245])垢版2022/12/01(木) 16:00:43.44ID:yRZ5xg4Aa
>>883
このスレを半年も?
弱いのが伝染りそうだから嫌だよ
0891なまえをいれてください (ワッチョイ 61aa-L2kH [14.13.225.193])垢版2022/12/01(木) 16:04:48.81ID:OuIDgdbO0
>>889
当初からそういう所ですよ
上手くなりたい人はメモプ上げてアドバイス貰えば良いし、愚痴りたい人は愚痴れば良い、考察したい人はすればいいし、発狂した人は書き殴ればいい
実際、借金背負って熱くなった人が本スレに書き込むより健全よ
0893なまえをいれてください (オッペケ Sr1d-7lcm [126.158.204.166])垢版2022/12/01(木) 16:16:00.20ID:g2K3DtYWr
2の愚痴スレでもそういう流れになって立てたなーと思って検索したらちょうど良さそうなのあったよ

Splatoon3 マッチング操作について語るスレ
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1669207224/
0894なまえをいれてください (ワッチョイ 61aa-L2kH [14.13.225.193])垢版2022/12/01(木) 16:31:43.76ID:OuIDgdbO0
今日はあれか
S+10~50になってマウント気分だった人がXマッチで現実を知って格下見て気分落ち着かせようとしたら借金勢はXやってないから如何ともし難い感情を抱えたままこのスレに記念カキコする日なんか、いらっしゃいませ
0895なまえをいれてください (オッペケ Sr1d-9YKw [126.193.168.243])垢版2022/12/01(木) 16:48:39.69ID:bKhySREkr
・借金勢
努力してもそう簡単には上手くなれないと思ってる
努力とは関係ないマッチングシステムを利用して借金返済を目指してる

・借金勢を煽ってる人
努力すれば誰でも上手くなれると思ってる
上手くなれるはずだからマッチングシステムについて語る時間を努力することに費やした方が良いと考えてる

つまりこういうことか
じゃあ借金勢を説き伏せたいなら「努力が上達に繋がること」を証明すればいいし
煽ってる人を説き伏せたいなら「借金勢は簡単には上達出来ないこと」を証明すれば話は解決だ
ちなみに俺は元借金勢の現煽ってる人だ
0900なまえをいれてください (アウアウウー Sa15-uaqk [106.128.110.245])垢版2022/12/01(木) 16:56:50.20ID:yRZ5xg4Aa
>>895
君が努力で上達した証人じゃないか
0901なまえをいれてください (ワッチョイ 61aa-L2kH [14.13.225.193])垢版2022/12/01(木) 16:58:46.82ID:OuIDgdbO0
>>895
・借金勢
 色んな人、システム的にシーズン1では一定数発生、ある意味努力家

・無借金で煽る人
 1読めない、1理解できない馬鹿

・返済勢
 借金返し終わったけどいつまた降りかかるか恐々としてる人

・返済勢で煽る人
 サイコパス

最後のは今日初めて知ったけど、俺はこんな認識だな
0902なまえをいれてください (アウアウウー Sa15-ZacD [106.128.136.183])垢版2022/12/01(木) 16:58:56.37ID:6SpFym9+a
>>899
現在進行形なら借金勢じゃん
いいよそういう揚げ足取り合いはやめようや

ともかくチャレンジに格差マッチがあるならこのスレの意義である情報交換として周知する必要性ありありだし
借金勢の猛烈な勘違いでもし格差がないのだとすればオープンの12倍の時間効率があるわけ
な?マッチング考察って大事だろ?
0903なまえをいれてください (ワッチョイ a1f3-BJhX [116.82.158.248])垢版2022/12/01(木) 17:00:14.63ID:r3NQQdv70
>>895
違うよ

・借金勢
順調にウデマエアップしてきたのにいきなり勝てなくなって戸惑ってる
練習しようにも順調に来すぎて何を変えたらいいか分からない

・借金煽り勢
借金勢の戸惑いを高みから見下ろして愉悦に浸りたい人
自分も最上位には上がれなくて本スレではマウント出来ないから借金スレでマウントとりたい

だよ
0905なまえをいれてください (アウアウウー Sa15-QUc+ [106.129.119.13])垢版2022/12/01(木) 17:04:36.13ID:ugNWlQ3da
味方弱い現象継続中やし
早くも借金できそうや
0907なまえをいれてください (アウアウウー Sa15-QUc+ [106.129.119.13])垢版2022/12/01(木) 17:13:38.41ID:ugNWlQ3da
まずS+に上がれんわ
そのまま前シーズンのS +帯がスライドしてるから普通に借金できる
0908なまえをいれてください (ワッチョイ 61aa-L2kH [14.13.225.193])垢版2022/12/01(木) 17:13:48.93ID:OuIDgdbO0
>>906
借金リセットされた人、わざわざS+目指すんかな?
返済してシーズン終了を迎えてその後にS+いったらその人はもう借金勢とは呼べないんじゃないか
0909なまえをいれてください (ワッチョイ a1f3-BJhX [116.82.158.248])垢版2022/12/01(木) 17:14:11.08ID:r3NQQdv70
>>904
参加費が変わったから3勝3敗ペースなら2~3倍ぐらいだと思う
詳しい計算結果は>>567に記載済み
まあ2勝3敗→4勝3敗と3勝3敗×2で前者の方がちょっとポイント多くもらえるから
もうちょっと差があるかもしれないけど、それでも5勝できない人は
チャレンジとオープンで5倍以上の差はつかないと思う
5勝2敗×2をオープンとチャレンジで比較しても、Max稼いで450:60だから7.5倍
0911なまえをいれてください (ワッチョイ 61aa-L2kH [14.13.225.193])垢版2022/12/01(木) 17:29:47.12ID:OuIDgdbO0
シーズン2での俺の行動指針はこんな感じかな

・S帯でチャレンジなりオープンなりポイント気にせずにやりたいルール、ステージ、武器でCMのように気楽に遊ぶ
・時折任意リセットのランクを確認
・もしA+が出るまで実力がつくことがあれば任意リセットしてS+目指してX挑戦
・途中で自分の雑魚さに納得がいったら放置して終了
0912なまえをいれてください (アウアウウー Sa15-QUc+ [106.129.119.13])垢版2022/12/01(木) 17:32:12.96ID:ugNWlQ3da
今シーズンはとりあえずルール無視する奴を全員NGに入れてくことにしたわ
ロビーが安定すれば少しはマシになる
0914なまえをいれてください (アウアウウー Sa15-ZacD [106.128.146.53])垢版2022/12/01(木) 17:40:33.89ID:kwA69GPCa
結局は無借金が「僕の考える借金勢が持つべきマインド」を勝手に心の中で描いてしまってるのがよくない
そうなると借金勢がマッチングであーだこーだ言ってるのが気に入らなくて煽る
そして借金勢はしっかり努力しろやってマインドを押し付けるって形になっちゃってる
ゲームなんだから好きにさせろやw

単純に雑魚だなーお前って言われるのは許せるけど筋違いの気持ち悪い煽りが多すぎる
0916なまえをいれてください (ワッチョイ 133b-Z2Iz [61.87.56.128])垢版2022/12/01(木) 17:46:04.61ID:SsQzSccm0
すまんけど今日すでに借金背負ってる人っているの?
SとかS+借金勢も今日は2段階落ちでA当たりでスタートだよな?
0919なまえをいれてください (ワッチョイ 133b-Z2Iz [61.87.56.128])垢版2022/12/01(木) 17:51:27.16ID:SsQzSccm0
>>918
わざわざ背負わなくていいんだぞ
自分なりに頑張って背負ってしまったら仕方ないから
その時は破産申請してもう一回借金してくれ
0921なまえをいれてください (ワッチョイ 61aa-L2kH [14.13.225.193])垢版2022/12/01(木) 17:53:14.18ID:OuIDgdbO0
>>916
ん、呼んだ?
Sにリセットされて1勝×3、0勝で突入したよ
新ステージよくわからんけど、52ガロン向きじゃないな!
0924なまえをいれてください (ワッチョイ 1911-Vq2C [210.139.72.36 [上級国民]])垢版2022/12/01(木) 19:33:55.22ID:v1tkkxpQ0
>>923
借金帳消しできるんだから、チャレンジで揉まれるとか?
0928なまえをいれてください (スップ Sd73-uqyA [1.72.4.205])垢版2022/12/01(木) 19:43:38.92ID:lnTBWAUed
1stシーズンはBからXまでごちゃまぜだったけどバンカラマッチとXマッチで住み分けられたんだからどんどんチャレンジやれよ
バンカラなんか足切られたのしかいないんだからちゃんと潜って慣れろ

で報告してくれ
0931なまえをいれてください (ワッチョイ 133b-Z2Iz [61.87.56.128])垢版2022/12/01(木) 19:48:41.88ID:SsQzSccm0
>>930
Xマッチ来たけど新武器の練習とかギアの穴埋めとかにバンカラ使ってるぞ
0キルリッターとか一生後ろから醤油さし投げてるモミジがいたら俺だから優しくしてな
0934なまえをいれてください (ワッチョイ 133b-Z2Iz [61.87.56.128])垢版2022/12/01(木) 19:52:16.30ID:SsQzSccm0
>>932
指が覚えちゃってるからあんまり気にせずチャレンジ行っちゃうんだよな
正直X行ったらバンカラはどっちでもいいから気分で選んでるやつ多いと思うぞ
今もスペシュ試しに行ったら練習勢っぽいのが結構いたからしばらくは前期のナワバリみたいな練習場所になるんじゃないか?
0938なまえをいれてください (ワッチョイ 212a-p3/s [180.220.10.93 [上級国民]])垢版2022/12/01(木) 19:58:33.90ID:4oQbCHTl0
金モデ使ってみたけど強いなコレ
これ流行るぞ
俺の予想通りでイカ研はエアプだったな
0944なまえをいれてください (アウアウウー Sa15-hZtD [106.133.29.208])垢版2022/12/01(木) 20:41:22.63ID:CHOtxbT6a
前シーズンS借金800からS+に行けたから(そこで借金最大3500負ったけど)、
今シーズンもSで借金1000くらいまではリセットせずに粘ってみる

でもその前にS+無借金勢がS+に再昇格するの待ちだな
それに気づくまでにもう借金70作ったが……
0946なまえをいれてください (ワッチョイ a1f3-BJhX [116.82.158.248])垢版2022/12/01(木) 20:52:36.10ID:r3NQQdv70
今やってるヒラメが丘のエリアでナイスダマ吐かれまくるとマジで面倒だな
エリア周りの高低差激しすぎて、ナイスダマで退避させられると
確保に戻るのに時間がかかる
ここなら金モデ強いわ
自陣エリア取られてチャーに狙撃ポイント確保されたらちょっと打開キツいけど
0954なまえをいれてください (ワッチョイ 1304-/UK4 [125.0.230.73])垢版2022/12/02(金) 00:27:53.76ID:90We+99K0
任意リセットした先のB-でも勝てないわ。
借金になったら笑ってやってくれ…
0956なまえをいれてください (ワッチョイ 0b2f-/CF0 [113.43.107.134])垢版2022/12/02(金) 00:41:53.22ID:RCgteRzf0
元借金勢からのXマッチだった人どうだった?
Sで借金1000、S+で800、
アサリとホコしかやってないけど1560と1610だったよ
でも50~100簡単に動きそうだからまだまだ下がるかも
0957なまえをいれてください (ワッチョイ 19e2-i/wv [210.171.80.230])垢版2022/12/02(金) 01:31:31.65ID:nsw0gpU40
前シーズン借金知らずでS+3まであがったけど、今シーズンからSで借金勢の仲間入りしました
これからよろしくお願いします
昨日任意リセット先がSって言われて安心してたのに、落ちた先で借金抱えてるのでリセットも安心できないですね…
0960なまえをいれてください (ワッチョイ 21ab-KSse [110.132.147.162])垢版2022/12/02(金) 02:23:53.16ID:jw3/KW/g0
>>955
それはそう
てかガチパワー参照するならそれ表示で良かったやんと
0961なまえをいれてください (ワッチョイ 49aa-1K0l [106.73.19.224])垢版2022/12/02(金) 02:34:47.76ID:paMuboMR0
俺もなんとか借金返してS+3までいったのに、リセットでSになって普通に負けまくるからやっぱ根本的に下手くそなんやな
0964なまえをいれてください (ワッチョイ 21ab-KSse [110.132.147.162])垢版2022/12/02(金) 02:45:37.40ID:jw3/KW/g0
>>962
バンカラ触ってないのに成功体験を得たとは...?
0965なまえをいれてください (オッペケ Sr1d-7lcm [126.166.151.10])垢版2022/12/02(金) 02:48:57.74ID:oX+vNRhgr
ヤバい薬でもやってんだろ
0968なまえをいれてください (ワッチョイ 110f-ZacD [124.66.196.228])垢版2022/12/02(金) 05:45:03.32ID:BpHnxElc0
次スレ誰が立てるかわからんから立ててきたやで~
【Switch】Splatoon3/スプラトゥーン3 借金勢専用スレ6
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1669927130/

参加費とか次スレルールとかちょこっと変更させてもらったで
同消費スピード帯はサーモン初心者スレが980だけど他は950が多かったから間とったやで
0974なまえをいれてください (ワッチョイ 6bbc-FtuQ [121.2.68.23 [上級国民]])垢版2022/12/02(金) 17:04:35.75ID:wc7RcUrZ0
ただいま借金生活
0977なまえをいれてください (アウアウウー Sa15-hZtD [106.133.25.252])垢版2022/12/02(金) 20:28:57.14ID:Nk8G3bmUa
S+借金勢から一斉リセットでSに落ちて借金2桁で粘ってたが
オープンにいって連勝する→チャレンジする→3連敗→オープンにいって連敗する→どうせ負けるならとチャレンジでワンチャン狙いに行く→3連敗
でもうすぐ借金300だな
内部レートの目安覗く権利キープのために借金1000まではリセットしないと決めたから引き続き頑張る
0979なまえをいれてください (ワッチョイ 2baa-a1Dg [14.8.84.96])垢版2022/12/03(土) 00:15:41.83ID:QKA38eu40
誰か本当に助けてください……このゲームはどうやって勝てばいいのですか?
秋にS+0まで行って、今Sで戦ってるんだけど1−2勝3敗でどんどん借金が膨らんでいく。
俺が1デスすると、その間に敵に自陣まで押し込まれてそのままノックアウト!とか
俺がデスしているうちに総崩れして華麗に逆転!とかそんなんばっか……。
S+0って20キル0デスとかじゃないと上がれないんだっけ……?
0981なまえをいれてください (ワッチョイ f7aa-nGCw [14.13.225.193])垢版2022/12/03(土) 00:37:40.02ID:uOT34XAH0
週末終えればリセット後のSの上位層がS+上がってパワー分布が変わるだろうし、新武器や新ステージに慣れた人も増えるだろうから、チャレンジで負け越しているならオープン行って環境に慣れながら実力上げるで良いと思う。
0982なまえをいれてください (ワッチョイ ebb9-l5jg [126.72.115.101])垢版2022/12/03(土) 00:46:35.45ID:aTUjpG330
実際また借金負ってる多重債務者はもうおるんか?
0983なまえをいれてください (ワッチョイ f7aa-nGCw [14.13.225.193])垢版2022/12/03(土) 00:49:26.19ID:uOT34XAH0
そんな煽りより、本スレ見てるとSランクご新規さんが増えそうな雰囲気だな
0988なまえをいれてください (ワッチョイ b7b4-35UG [133.200.168.1])垢版2022/12/03(土) 02:22:36.30ID:z9kYNOwh0
多重債務でさすがに抜け出したいから晒してみる
秋はSの借金返してS+に上がったけどそこで大型借金
いまSに落ちてまた借金中(そして11連敗中)

スシコラ持ってエリアの負け試合です
オブジェクト自体を取るより、オブジェクトを取ろうとしてるイカを襲う方が強いんじゃないかと思って周囲を意識してたんだけどルール関与疎かになっていたかもしれない……

https://s.nintendo.com/av5ja-lp1/znca/game/4834290508791808?p=%2Freplay%3Fcode%3DRWDA-RQBR-2FJG-XUDG
0994なまえをいれてください (ワッチョイ 4b0f-bqVx [124.66.196.228])垢版2022/12/03(土) 05:11:54.12ID:7r6mQv/+0
S+0微借金返済→S(任意リセは定期的に見てたらBとB+のちょうど中間)
チャレンジ減り傾向からオープン逃げ込みで盛れてるからしばらく様子見予定

シーズン1のSはチャレンジオンリーで上がったんだけど発売3週間ぐらいしてから始めたせいか当時のS帯は相当弱くて上がれたんだろうな
今はS+9までが落ちてきてるから味方も敵も自分より明らかに上手いわ
こいつらがXいくまでは大人しくしてよう

チャレンジで味方が強いのは不思議だけど
たぶん苦手でパワー下がったまま敬遠してたルールをいま強引にやってるんかね
0995なまえをいれてください (ワッチョイ 0bab-ejNd [110.132.147.162])垢版2022/12/03(土) 06:52:39.19ID:ymIhkZrg0
>>988
気になったのはオフロや52、あとウルショ打ってる相手とか打ち勝てない相手に真正面から行きすぎなこと、裏取りした後に敵リスポン方向に対して背を向けてる時間が長いこと、死ななかった場面含めて敵がどこにいるかわからない状態でクリアリングしない(進みたい方向だけ塗ってる)のが不用意かなと
あと>>988だけじゃなくて味方全員だけど、エリア確保して人数有利になっても前線全然上げないのが気になった
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