ゼルダの伝説ティアーズオブザキングダム考察スレ

**なまえをいれてください** · 2023/06/16(金) 18:19:22.78

本スレだと煙たがる人も多いので、とりあえず立てて見ました
ティアキンのストーリー、設定、時系列などについての考察スレです

**なまえをいれてください** · 2023/09/25(月) 23:15:59.46

城そのものが封印の要だからどかしたんやろ

**なまえをいれてください** · 2023/09/25(月) 23:19:26.54

>>652
よく見えないけどラウルの背中のぐるぐるの先にピラミッドみたいな石(これが要石？)があって封印というか聖域の蓋みたいな役割をしてたんじゃないですかね
城はどうでもよくてとりあえず棺桶の蓋を持ち上げてスッキリしたかった
知らんけどｗｗ

**なまえをいれてください** · 2023/09/25(月) 23:22:12.73

おじさんが城浮かすシーンで遺跡片が落ちてきてるから空島はもっと上にあっておじさんの何かによって落ちてきたのか
それとも勇者が行けるようにするために魔王が復活したら降りてくる仕掛けがあったのか
というか空に勇者用の島作るってリンクが空飛べる前提で作っててゲームの都合とはいえ若干おかしいよな

**なまえをいれてください** · 2023/09/25(月) 23:24:10.08

>>654
ハイラル城の洞窟内に石碑なかったっけ？
城自体を封印の証とするみたいな。

**なまえをいれてください** · 2023/09/25(月) 23:34:51.48

時の神殿とか時の庭(だっけ？)が空にある事をラウルは知らなかったんだよね
ラウルはリンクを救う為に目覚めの間みたいな場所にリンクを引きずり込んだけどあの目覚めの間のある部分だけ元々空にあったのかそれとも時の神殿と一緒に浮かされた(封印戦争の時は地上にあった)のかもよくわからない

だけどどっちにしろミネルとゼルダはラウルが目覚めの場にワープ(？)する事を知ってないと時の神殿を空に浮かべる意味がない

目論見としてはプルアパッドを渡せれば良かったわけだから魔王復活感知したらラウルごとワープさせるように仕組まれてたのかも知れない

ラウルって一体・・・ｗ

**なまえをいれてください** · 2023/09/25(月) 23:35:10.55

>>656
あったよ

**なまえをいれてください** · 2023/09/25(月) 23:39:57.47

>>656
それはあった
封印をより強固にする為に
という書き方だった気がする

ニンドリのインタビューによると封印の地(聖域)は元々封印に適した場所らしいから封印も出来る簡易的な建物を作って決戦後にそれを補強する城建てたのかな？って思った

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 00:44:24.21

ゼルダが龍化するシーンでは時の神殿は地面に付いてるしミネルももう魂だけになってる
何かタイミングを選んで島を飛ばしたりできる仕掛けがあったのか

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 01:33:39.47

リンクが目覚める場所だから浮かせた、ってことなんだっけ
ゼルダがそう言ったんだよね？
なんで知ってるんだっけ
マスターソードさんから聞いた？

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 03:34:04.50

マスターソードから聞いた、んだろうなぁ
改めて石碑と始まりの空島の伝承読み返したけど目覚めの間の島も始まりの空島の一部なのかな？って気分になってきた

目覚めの間(の島)は地上のどこにあった何の施設でラウルはなんであそこにワープしたのか・・

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 05:15:18.34

ファイさんスカウォで意識が眠りにつきつつあるって話だったのに
割と饒舌やん

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 05:29:32.30

>>663
一応マスターと認めて引き抜かれてるから起きてるんじゃない？

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 05:54:08.45

でもリンクとは全然話してくれないんだよね・・・ｗ

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 08:42:28.82

>>626
言っちゃなんだけど、そういう装備の配置に関してあんまり設定考えてないと思う
要はファンサービスってことだ
例えばドイブラン遺跡だって建国時代の賢者の施設なのにトワプリの剣があるのはおかしいし...

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 08:43:45.31

>>627
今の情報から考えるとラウルたちの文化を受け継いだ人たち(ただのハイリア人かも？)が居て、それが蛮族になったんじゃないかな？

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 08:44:38.13

>>630
ていうか何で英傑の服の体力表示機能消えたんだ...
結構好きだったのに

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 08:45:08.93

>>633
それはゾナウ文明の象徴じゃね？

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 08:47:16.56

>>638
この可能性はあるけど、だとするとゾナウが神の末裔ってのがちょっと不自然だと思う
そもそも神の末裔ってのがただの誇張である可能性もあるか

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 08:48:17.51

魔王復活と厄災復活が同時だったらケンカしたんかな？

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 08:50:04.99

>>643
ていうかほぼ同じだと思う
何らかの理由で地上に降り立ったゾナウ族が地底を開拓したって感じで

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 08:51:19.11

>>648
リンクの妨害とか？

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 08:55:25.43

>>652
ハイラル城は封印の要になっている
厄災によって復活出来る程度には封印は緩んだが、城の存在は依然として魔王の力を縛っていた
とか考えれば、復活後に障害物を完全に退けるために上にぶっ飛ばしたのかもしれない

何気に謎なのがハイラル城を支えてる大きな柱がゾナウ文明っぽいってことなんだよな

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 08:57:43.66

>>655
地上絵の存在があるから、恐らく全部魔王復活に連動したものだと思う

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 09:00:31.41

>>657
これはゲーム的な都合かもしれないが、意志疎通が取れてないはずなのに滅茶苦茶連携取れてるよなラウル
祠だってラウルの腕前提だし

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 09:02:32.74

>>659
なーんで魔王はそんな所で決戦しちゃったんですかね...
あのガノンドロフのことならあえて相手に有利な所で戦うとかはありそうだが

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 09:03:42.86

>>660
ゴーレムとかが結構色んなこと出来るんじゃない？
あと描写がされてないだけでハイリア人にもゾナウに詳しい技術者が居たとか

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 09:04:09.97

>>661
あー！
それは盲点だったわ
ありそう

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 09:06:02.46

>>663
多分ヤバい事態になったときは姿は表さないものの目覚めてるんじゃないか

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 09:08:19.62

>>665
言うてファイが会話した勇者ってスカウォリンクくらいだし...
ていうかプレイヤーには聞こえてないだけでリンク自身には聞こえてるのかもしれない

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 09:11:35.18

>>671
厄災の発生源が魔王なら喧嘩はしなそう
もし全くの別物なら喧嘩しそうだけど戦闘力的に魔王が圧勝しそう

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 09:16:03.62

>>677
まだ完全復活してなくて動けなかったんじゃね？

ラウルの封印は解けたけど、城含めた物理封印が解け切れてないとか

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 09:20:19.96

>>683
すまん書き方が悪かったかもしれん
復活後の話じゃなくて、ラウルや賢者たちと魔王による封印戦争の時に何であんなところで戦ったのかなぁと思って

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 09:35:33.55

ゼルダから現代のハイラル城の位置聞いてるからそこにおびき寄せたとか

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 09:36:24.73

>>684
負ける気しなかったので罠だと知ってて出向いて舐めプしたら封印されたんじゃね？

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 13:00:18.42

>>682
厄災よく弱いって言われてるからフォローさせてもらうと一応リンクと戦った時点のあれは不完全体なんやで　完全に復活したら世界を滅ぼすと言われてるくらいだからポテンシャルは未知数だと思う
ネルドラを怨念で支配したりトライフォース全持ちのゼルダでも単騎では倒しきれないのは何気に評価されていいポイントだと思う

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 13:30:54.66

>>687
>トライフォース全持ちのゼルダでも

それ確定情報じゃなくね

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 13:35:23.05

厄黙を見るに本来総力戦で挑んでやっと勝てるレベルの相手だろうしなぁ

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 13:35:27.73

厄黙を見るに本来総力戦で挑んでやっと勝てるレベルの相手だろうしなぁ

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 13:38:51.56

>>689
無双って言うほど考察上参考にならなくね？
展開ありきだし

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 13:44:07.47

>>676
そこまではマスターソードさんが見てるからなぁ
ゼルダ(ミネル)にも伝わってたのかも
マスターソード「モドレコの力も置いといてね！」

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 13:49:00.65

>>692
それもそうか

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 13:50:24.25

そう考えると段取りが不明なのはラウルがリンクを時の庭に連れて行ったってことくらいか

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 13:59:59.56

>>688
だよね

トライフォースのイメージが浮かんだだけでトライフォースを持ってはいない
聖なる力の象徴として見えただけでしょうね

ブレワイティアキン世界ではトライフォースの話が一切出ないので失われてるのでしょう
次回作で登場する可能性はあるけど

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 15:33:15.86

トライフォースが世界から失われるとロウラルみたいになるぞ

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 15:35:14.83

消滅ではなく行方不明

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 18:03:19.86

>>694
アレ実は光の神殿
とかなのかねー？
あまりにもボロくて狭くて木の根っこに侵食されまくってるけど
ん？根っ子だらけって事はやっぱり元々は地上(地下)にあったって事か・・・

どちらかと言えば忘れ去られた神殿の方が光の神殿っぽい気もするけど

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 18:27:56.05

プルアパッドやゾナウバッテリーをゴーレムに託せるなら「白龍がゼルダです」みたいな伝言も託せば良かったのにな

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 18:47:31.45

それ聞いてリンクがマスターソード送るの拒否ったら困るじゃろ
自分が送ったことで姫が龍になってしまう選択するんだから

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 18:57:13.27

リンクにも戦う準備が必要だから、焦らず力を取り戻す時を待っていたのでしょう

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 19:04:22.68

ゼルダが白龍だって言わないのはゼルダを探してやマッソ探しが言った時点で終わるしゲームの都合でしかないだろ

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 19:37:01.52

ミネル様の思惑(というかゼルダと打ち合わせた段取り？)ではプルアパッド入手後すぐにゴーレムに魂を移してミネルが説明する、だったんだろうけど、にしてはゴーレムまでの道のりが遠すぎて無理ゲーなんだよな
ゼルダも監視砦までしか誘導してくれないし(よくよく考えたらこれもおかしい)

ゼルダは壁画を途中まで見ててその続きを見ればリンクに伝わるかも？ぐらいは思ったかも知れないけど
でもやっぱりゼルダ＆ミネルの想定外(？)だった龍の泪(地上絵)が現れて良かったね、となってしまうｗ

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 19:49:32.76

今日はなんかいいことあるかもな

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 20:59:50.37

壁画はゼルダのいる建国時代にはないよ
城できてないんだから

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 21:03:27.40

コピペスレ立て来てるんか？

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 21:05:24.45

その人の意図はわかんないけどリンクが現代の壁画の続きを見ればって意味ではなくて？

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 22:18:56.53

ゼルダには壁画の続きがどうなるかはわからないんじゃないかな？
自分が龍になったところを描いてくれるだろうなんて
そもそも壁画のこと覚えてたのかな
ソニア様が石奪われるところも描いてあったと思うんだけど

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 22:24:23.25

ウツシエも撮ってたし流石に忘れてはないだろ
というかプルアパッド持っていったのに見返さなかったのか
ブレワイみたいにウツシエ機能壊れた設定？

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 22:30:00.75

あ、そっか、撮ってたよね
じゃあ回避できたかもしんないのに…
でもできてたらガノンドロフが魔王にならなくて
ゼルダが過去に来る理由もなくなっちゃうのか

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 22:50:38.60

最初にゼルダとリンクが壁画に行った時は最後の一枚瓦礫に埋もれてたよね？

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 23:24:12.32

壁画の魔王とゲルド族のガノンドロフが同一なのかはまだゼルダにはわからんからね

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 23:29:07.09

>>707
そうです
ありがとう

>>708
マスターソードが建国時代に行った時には封印戦争は終わってるからゼルダが続きに何が描かれたのか(何の為の壁画でなぜ禁忌なのか)を察した可能性は絶対にゼロとは言い切れないよな、と思って書いたｗ

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 23:32:57.12

別に壁画の続きが埋もれてたのは偶然で
壁画が禁忌なわけじゃなくね？
禁忌なら描くなよって話だし

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 23:36:22.49

壁画がというか、地下に入ること自体禁忌

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 23:43:21.08

壁画は3枚埋もれてたぞ

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 00:00:47.19

>>714
禁忌とした人(理由)ははっきりとはわからないよね
でもそれとゼルダがどう感じたのかもまた別の話だし

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 00:25:05.24

ガノンドロフ封印の地が誰にでも入れたら不謹慎な奴が封印解除するかもしれないし、イーガ団がやるかもしれない

なので城の地下で厳重に封印されてるんじゃない？

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 00:25:15.23

夢みたいなことが現実になったようだ！

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 06:42:03.01

>>698
光の神殿が姿を現さないのが凄い気になるんだよな
DLCで出るだろ！とか思ってたら無いし

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 06:43:06.17

>>699
地上絵が勿体ないから駄目だw
まあゲーム的な都合だな

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 06:47:50.06

>>703
>ミネル様の思惑(というかゼルダと打ち合わせた段取り？)ではプルアパッド入手後すぐにゴーレムに魂を移してミネルが説明する、だったんだろうけど、にしてはゴーレムまでの道のりが遠すぎて無理ゲーなんだよな

魔王の妨害が無ければプルアパッドが渡った時点で話しかけられたんじゃね？

>ゼルダも監視砦までしか誘導してくれないし(よくよく考えたらこれもおかしい)

誘導してない定期

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 06:48:21.18

>>705
城とは時期が違うだろ

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 06:50:41.79

>>709
ていうかどうせプルアパッド持ってたなら封印戦争の風景撮っておいてくれれば良かったのに
呑気で笑っちゃうが

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 06:53:44.35

>>710
多分神の視点から見ると時間遡行することすら既に定まった運命で、魔王が復活することも予定調和みたいなもんだ

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 06:54:40.81

>>714
まずあの空間が禁忌ってこと

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 07:16:34.64

>>722
ありゃ？監視砦の話1㍉もしてないのに「わたしをさがして」で突然プルアパッドに行き先出てたからてっきりゼルダの指示(誘導)なのかと思ってたな
違ったかすまんかった

ミネルもまぁそうだよな
プルアパッドで話せる予定だったのかもね
魔王カリーユの妨害のせいじゃなくてｗ

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 07:22:46.26

ブレワイ時点では敗北ルートの大きな根拠となっていたゼルダと名付ける王家の習わしだけど、ティアキンによって敗北ルートの根拠としては弱くなってしまったように感じる
それとそうなってくると習わしの由来自体が分からなくなるという問題がある
だが、少し考えれば推測出来て、習わしはゼルダが白龍となったことに由来しているのではないか
つまり、ゼルダは自分の行いが原因となってゼルダと名付けられることになったのではないかということ

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 07:23:34.41

それにしても予告の私を探してってのがこういう意味だったとは驚いたわ

ハイラル中を空から見守ってて泣いた

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 07:39:36.90

>>729
割と序盤でマスターソードの地上絵見てしまったから鬱になりそうになったわ

>>728
封印の姫って同時に何人もいていいんだっけ？
1人は龍だからどうでもいいのか
よくよく考えたら120年間ぐらい同じゼルダが同時に存在してたんだしなｗ
もし仮にトライフォースを宿してるとするならトライフォースも２個同時に存在してて非常に危険だなｗ

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 08:28:02.96

壁画はミネルもゼルダも全員居なくなった後でしょ描き始めたの

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 09:57:10.38

3つに分かれた歴史が融合したって説は　なんで嫌われてるの？　自分はブレワイの時から融合じゃないかと思ってるけど

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 10:17:36.86

>>732
まず並行世界が1つに融合するって事象自体があんまり見かけないことだし、それが起こるとしたときの理由が分からない
それに、時間を移動することによって時系列が分岐するというのは公式から示されている事象だけど、融合するなんて前例はない
これが第4の時系列説よりも融合説が受け入れられない理由じゃないかな

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 10:58:04.92

要はドラえもんの大阪理論なんよな
ムジュラトワプリルートでも風タク夢幻ルートでも同じブレワイという未来に繋がるっていう

でもなんかそれは未来ありきの過去みたいで理屈としてはなんかびみょいよね

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 10:59:33.61

>>734
それ全然違くね？

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 11:02:28.88

>>734
知ったかで的外れすぎること言ってて草やろ

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 11:06:01.38

>>734
お前さんが言ってるのは3本の時系列全ての先にブレワイがある、つまり図に表せばブレワイが3つある状況だろ？
融合説はそうじゃなくて、3本の時系列が下の方で1本にまとまってその先にブレワイがあるってことだ

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 11:06:21.90

>>736
レスバになるからやめい

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 11:10:23.51

>>0733
なるほど　でも前例がないからというのはちょっと弱いかもね　
青沼さんはやたら神トラルート匂わせてたけど　どうもそれもいまいちっぽいし…
ゲーム製作側から考えると　分裂した歴史を一旦チャラにした方がやりやすいかもとは思うけど　う～～ん難しいなぁ

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 11:18:25.08

>>739
>でも前例がないからというのはちょっと弱いかもね

そもそも融合を支持するほど強い根拠が無いということの方が問題
だから融合説は破棄された

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 11:23:07.36

収束説信者まだ居るのか

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 11:23:08.23

そう言えばかなり上でも触れられてたけど天体の動きが違うのってどういうことだろう

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 11:27:04.29

過去作のいろんな作品の要素が出てきたりするから融合説もハズレとは言えない

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 11:27:50.56

時オカ勝利後ハイラルが海に沈んでハイラル王国の歴史が途絶えた後
よその大陸でできたのが新生ハイラル
ブレワイ軸にとっての新生ハイラルがラウルの建国したハイラル王国ってことかと

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 11:28:41.04

>>739
まず収束を支持する根拠が無いだろ
そういうのはしっかりとした根拠を持ってきてから言え

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 11:29:57.40

>>744
ブレワイ軸にとっての新生ハイラルってなんだ？

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 11:31:56.20

>>743
大抵ファンサだぞ

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 11:46:26.16

敗北ルートのその先で一度完全に王国が滅んだ過去があったのかもということ
ハイラルの場所すら違うかも知れない
前例は風タクにあるのだし

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 13:17:29.16

>>737
3つのブレワイは違う世界じゃなくて、少なくともブレワイと呼称されている部分については同じ世界だと思ってるけど
道程は違っても最終的には全く同じ世界に辿り着くっていうのが収束論じゃないの？

理論としておかしいって言われたらそうだねとしか言えないけど

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 13:50:29.96

オオツノサイが消えたのは何でだ
ドリアンと違ってバランスブレイカーでもなかったはずだが
ティアキンだとヘラジカの次はドンゴと化してるし何か関係ある？トロいから魔王復活で強化された魔物に食われた？
ゲーム内の人物は新種の動物のドンゴや天変地異後現れた植物や絶滅危惧種の姫しずかに関心があったはずなのに消えた動植物へ何も言及ないのは不自然
天体の件も天変地異語後急に変化があったなら環境や景色に興味がある人物が居るのに全く語られないのは不自然
ゼルダによる何らかの改変で元からそうだったということに成っただけなのか、ゲームの都合なだけか、はたまた実は微妙にブレワイとは異なる世界の続きなのか

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 14:27:32.20

ゲームの都合だよ
ブレワイの続きであること示唆するテキストの方が多いし
続きなことはインタでも語られてる

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 14:28:18.96

>>749
だから違うて
まあそういう状況を収束と表すことも出来るが、少なくともゼルダ考察において収束説と言ったら一般的に世界線の収束、つまり融合説のことだ
収束という言葉が誤解を生んでいるのかもしれない
ここで言う収束は最終的に同じ事象に到達するという意味じゃなくて、分かれた3つの世界線が1つの世界線にまとまるという意味での収束だ

ゼルダの伝説 ティアーズ オブ ザ キングダム 考察スレ

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