ゼルダの伝説ティアーズオブザキングダム考察スレ

**なまえをいれてください** · 2023/06/16(金) 18:19:22.78

本スレだと煙たがる人も多いので、とりあえず立てて見ました
ティアキンのストーリー、設定、時系列などについての考察スレです

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 08:50:04.99

>>643
ていうかほぼ同じだと思う
何らかの理由で地上に降り立ったゾナウ族が地底を開拓したって感じで

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 08:51:19.11

>>648
リンクの妨害とか？

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 08:55:25.43

>>652
ハイラル城は封印の要になっている
厄災によって復活出来る程度には封印は緩んだが、城の存在は依然として魔王の力を縛っていた
とか考えれば、復活後に障害物を完全に退けるために上にぶっ飛ばしたのかもしれない

何気に謎なのがハイラル城を支えてる大きな柱がゾナウ文明っぽいってことなんだよな

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 08:57:43.66

>>655
地上絵の存在があるから、恐らく全部魔王復活に連動したものだと思う

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 09:00:31.41

>>657
これはゲーム的な都合かもしれないが、意志疎通が取れてないはずなのに滅茶苦茶連携取れてるよなラウル
祠だってラウルの腕前提だし

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 09:02:32.74

>>659
なーんで魔王はそんな所で決戦しちゃったんですかね...
あのガノンドロフのことならあえて相手に有利な所で戦うとかはありそうだが

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 09:03:42.86

>>660
ゴーレムとかが結構色んなこと出来るんじゃない？
あと描写がされてないだけでハイリア人にもゾナウに詳しい技術者が居たとか

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 09:04:09.97

>>661
あー！
それは盲点だったわ
ありそう

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 09:06:02.46

>>663
多分ヤバい事態になったときは姿は表さないものの目覚めてるんじゃないか

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 09:08:19.62

>>665
言うてファイが会話した勇者ってスカウォリンクくらいだし...
ていうかプレイヤーには聞こえてないだけでリンク自身には聞こえてるのかもしれない

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 09:11:35.18

>>671
厄災の発生源が魔王なら喧嘩はしなそう
もし全くの別物なら喧嘩しそうだけど戦闘力的に魔王が圧勝しそう

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 09:16:03.62

>>677
まだ完全復活してなくて動けなかったんじゃね？

ラウルの封印は解けたけど、城含めた物理封印が解け切れてないとか

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 09:20:19.96

>>683
すまん書き方が悪かったかもしれん
復活後の話じゃなくて、ラウルや賢者たちと魔王による封印戦争の時に何であんなところで戦ったのかなぁと思って

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 09:35:33.55

ゼルダから現代のハイラル城の位置聞いてるからそこにおびき寄せたとか

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 09:36:24.73

>>684
負ける気しなかったので罠だと知ってて出向いて舐めプしたら封印されたんじゃね？

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 13:00:18.42

>>682
厄災よく弱いって言われてるからフォローさせてもらうと一応リンクと戦った時点のあれは不完全体なんやで　完全に復活したら世界を滅ぼすと言われてるくらいだからポテンシャルは未知数だと思う
ネルドラを怨念で支配したりトライフォース全持ちのゼルダでも単騎では倒しきれないのは何気に評価されていいポイントだと思う

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 13:30:54.66

>>687
>トライフォース全持ちのゼルダでも

それ確定情報じゃなくね

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 13:35:23.05

厄黙を見るに本来総力戦で挑んでやっと勝てるレベルの相手だろうしなぁ

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 13:35:27.73

厄黙を見るに本来総力戦で挑んでやっと勝てるレベルの相手だろうしなぁ

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 13:38:51.56

>>689
無双って言うほど考察上参考にならなくね？
展開ありきだし

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 13:44:07.47

>>676
そこまではマスターソードさんが見てるからなぁ
ゼルダ(ミネル)にも伝わってたのかも
マスターソード「モドレコの力も置いといてね！」

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 13:49:00.65

>>692
それもそうか

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 13:50:24.25

そう考えると段取りが不明なのはラウルがリンクを時の庭に連れて行ったってことくらいか

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 13:59:59.56

>>688
だよね

トライフォースのイメージが浮かんだだけでトライフォースを持ってはいない
聖なる力の象徴として見えただけでしょうね

ブレワイティアキン世界ではトライフォースの話が一切出ないので失われてるのでしょう
次回作で登場する可能性はあるけど

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 15:33:15.86

トライフォースが世界から失われるとロウラルみたいになるぞ

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 15:35:14.83

消滅ではなく行方不明

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 18:03:19.86

>>694
アレ実は光の神殿
とかなのかねー？
あまりにもボロくて狭くて木の根っこに侵食されまくってるけど
ん？根っ子だらけって事はやっぱり元々は地上(地下)にあったって事か・・・

どちらかと言えば忘れ去られた神殿の方が光の神殿っぽい気もするけど

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 18:27:56.05

プルアパッドやゾナウバッテリーをゴーレムに託せるなら「白龍がゼルダです」みたいな伝言も託せば良かったのにな

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 18:47:31.45

それ聞いてリンクがマスターソード送るの拒否ったら困るじゃろ
自分が送ったことで姫が龍になってしまう選択するんだから

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 18:57:13.27

リンクにも戦う準備が必要だから、焦らず力を取り戻す時を待っていたのでしょう

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 19:04:22.68

ゼルダが白龍だって言わないのはゼルダを探してやマッソ探しが言った時点で終わるしゲームの都合でしかないだろ

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 19:37:01.52

ミネル様の思惑(というかゼルダと打ち合わせた段取り？)ではプルアパッド入手後すぐにゴーレムに魂を移してミネルが説明する、だったんだろうけど、にしてはゴーレムまでの道のりが遠すぎて無理ゲーなんだよな
ゼルダも監視砦までしか誘導してくれないし(よくよく考えたらこれもおかしい)

ゼルダは壁画を途中まで見ててその続きを見ればリンクに伝わるかも？ぐらいは思ったかも知れないけど
でもやっぱりゼルダ＆ミネルの想定外(？)だった龍の泪(地上絵)が現れて良かったね、となってしまうｗ

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 19:49:32.76

今日はなんかいいことあるかもな

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 20:59:50.37

壁画はゼルダのいる建国時代にはないよ
城できてないんだから

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 21:03:27.40

コピペスレ立て来てるんか？

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 21:05:24.45

その人の意図はわかんないけどリンクが現代の壁画の続きを見ればって意味ではなくて？

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 22:18:56.53

ゼルダには壁画の続きがどうなるかはわからないんじゃないかな？
自分が龍になったところを描いてくれるだろうなんて
そもそも壁画のこと覚えてたのかな
ソニア様が石奪われるところも描いてあったと思うんだけど

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 22:24:23.25

ウツシエも撮ってたし流石に忘れてはないだろ
というかプルアパッド持っていったのに見返さなかったのか
ブレワイみたいにウツシエ機能壊れた設定？

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 22:30:00.75

あ、そっか、撮ってたよね
じゃあ回避できたかもしんないのに…
でもできてたらガノンドロフが魔王にならなくて
ゼルダが過去に来る理由もなくなっちゃうのか

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 22:50:38.60

最初にゼルダとリンクが壁画に行った時は最後の一枚瓦礫に埋もれてたよね？

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 23:24:12.32

壁画の魔王とゲルド族のガノンドロフが同一なのかはまだゼルダにはわからんからね

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 23:29:07.09

>>707
そうです
ありがとう

>>708
マスターソードが建国時代に行った時には封印戦争は終わってるからゼルダが続きに何が描かれたのか(何の為の壁画でなぜ禁忌なのか)を察した可能性は絶対にゼロとは言い切れないよな、と思って書いたｗ

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 23:32:57.12

別に壁画の続きが埋もれてたのは偶然で
壁画が禁忌なわけじゃなくね？
禁忌なら描くなよって話だし

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 23:36:22.49

壁画がというか、地下に入ること自体禁忌

**なまえをいれてください** · 2023/09/26(火) 23:43:21.08

壁画は3枚埋もれてたぞ

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 00:00:47.19

>>714
禁忌とした人(理由)ははっきりとはわからないよね
でもそれとゼルダがどう感じたのかもまた別の話だし

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 00:25:05.24

ガノンドロフ封印の地が誰にでも入れたら不謹慎な奴が封印解除するかもしれないし、イーガ団がやるかもしれない

なので城の地下で厳重に封印されてるんじゃない？

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 00:25:15.23

夢みたいなことが現実になったようだ！

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 06:42:03.01

>>698
光の神殿が姿を現さないのが凄い気になるんだよな
DLCで出るだろ！とか思ってたら無いし

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 06:43:06.17

>>699
地上絵が勿体ないから駄目だw
まあゲーム的な都合だな

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 06:47:50.06

>>703
>ミネル様の思惑(というかゼルダと打ち合わせた段取り？)ではプルアパッド入手後すぐにゴーレムに魂を移してミネルが説明する、だったんだろうけど、にしてはゴーレムまでの道のりが遠すぎて無理ゲーなんだよな

魔王の妨害が無ければプルアパッドが渡った時点で話しかけられたんじゃね？

>ゼルダも監視砦までしか誘導してくれないし(よくよく考えたらこれもおかしい)

誘導してない定期

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 06:48:21.18

>>705
城とは時期が違うだろ

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 06:50:41.79

>>709
ていうかどうせプルアパッド持ってたなら封印戦争の風景撮っておいてくれれば良かったのに
呑気で笑っちゃうが

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 06:53:44.35

>>710
多分神の視点から見ると時間遡行することすら既に定まった運命で、魔王が復活することも予定調和みたいなもんだ

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 06:54:40.81

>>714
まずあの空間が禁忌ってこと

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 07:16:34.64

>>722
ありゃ？監視砦の話1㍉もしてないのに「わたしをさがして」で突然プルアパッドに行き先出てたからてっきりゼルダの指示(誘導)なのかと思ってたな
違ったかすまんかった

ミネルもまぁそうだよな
プルアパッドで話せる予定だったのかもね
魔王カリーユの妨害のせいじゃなくてｗ

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 07:22:46.26

ブレワイ時点では敗北ルートの大きな根拠となっていたゼルダと名付ける王家の習わしだけど、ティアキンによって敗北ルートの根拠としては弱くなってしまったように感じる
それとそうなってくると習わしの由来自体が分からなくなるという問題がある
だが、少し考えれば推測出来て、習わしはゼルダが白龍となったことに由来しているのではないか
つまり、ゼルダは自分の行いが原因となってゼルダと名付けられることになったのではないかということ

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 07:23:34.41

それにしても予告の私を探してってのがこういう意味だったとは驚いたわ

ハイラル中を空から見守ってて泣いた

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 07:39:36.90

>>729
割と序盤でマスターソードの地上絵見てしまったから鬱になりそうになったわ

>>728
封印の姫って同時に何人もいていいんだっけ？
1人は龍だからどうでもいいのか
よくよく考えたら120年間ぐらい同じゼルダが同時に存在してたんだしなｗ
もし仮にトライフォースを宿してるとするならトライフォースも２個同時に存在してて非常に危険だなｗ

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 08:28:02.96

壁画はミネルもゼルダも全員居なくなった後でしょ描き始めたの

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 09:57:10.38

3つに分かれた歴史が融合したって説は　なんで嫌われてるの？　自分はブレワイの時から融合じゃないかと思ってるけど

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 10:17:36.86

>>732
まず並行世界が1つに融合するって事象自体があんまり見かけないことだし、それが起こるとしたときの理由が分からない
それに、時間を移動することによって時系列が分岐するというのは公式から示されている事象だけど、融合するなんて前例はない
これが第4の時系列説よりも融合説が受け入れられない理由じゃないかな

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 10:58:04.92

要はドラえもんの大阪理論なんよな
ムジュラトワプリルートでも風タク夢幻ルートでも同じブレワイという未来に繋がるっていう

でもなんかそれは未来ありきの過去みたいで理屈としてはなんかびみょいよね

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 10:59:33.61

>>734
それ全然違くね？

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 11:02:28.88

>>734
知ったかで的外れすぎること言ってて草やろ

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 11:06:01.38

>>734
お前さんが言ってるのは3本の時系列全ての先にブレワイがある、つまり図に表せばブレワイが3つある状況だろ？
融合説はそうじゃなくて、3本の時系列が下の方で1本にまとまってその先にブレワイがあるってことだ

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 11:06:21.90

>>736
レスバになるからやめい

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 11:10:23.51

>>0733
なるほど　でも前例がないからというのはちょっと弱いかもね　
青沼さんはやたら神トラルート匂わせてたけど　どうもそれもいまいちっぽいし…
ゲーム製作側から考えると　分裂した歴史を一旦チャラにした方がやりやすいかもとは思うけど　う～～ん難しいなぁ

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 11:18:25.08

>>739
>でも前例がないからというのはちょっと弱いかもね

そもそも融合を支持するほど強い根拠が無いということの方が問題
だから融合説は破棄された

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 11:23:07.36

収束説信者まだ居るのか

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 11:23:08.23

そう言えばかなり上でも触れられてたけど天体の動きが違うのってどういうことだろう

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 11:27:04.29

過去作のいろんな作品の要素が出てきたりするから融合説もハズレとは言えない

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 11:27:50.56

時オカ勝利後ハイラルが海に沈んでハイラル王国の歴史が途絶えた後
よその大陸でできたのが新生ハイラル
ブレワイ軸にとっての新生ハイラルがラウルの建国したハイラル王国ってことかと

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 11:28:41.04

>>739
まず収束を支持する根拠が無いだろ
そういうのはしっかりとした根拠を持ってきてから言え

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 11:29:57.40

>>744
ブレワイ軸にとっての新生ハイラルってなんだ？

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 11:31:56.20

>>743
大抵ファンサだぞ

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 11:46:26.16

敗北ルートのその先で一度完全に王国が滅んだ過去があったのかもということ
ハイラルの場所すら違うかも知れない
前例は風タクにあるのだし

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 13:17:29.16

>>737
3つのブレワイは違う世界じゃなくて、少なくともブレワイと呼称されている部分については同じ世界だと思ってるけど
道程は違っても最終的には全く同じ世界に辿り着くっていうのが収束論じゃないの？

理論としておかしいって言われたらそうだねとしか言えないけど

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 13:50:29.96

オオツノサイが消えたのは何でだ
ドリアンと違ってバランスブレイカーでもなかったはずだが
ティアキンだとヘラジカの次はドンゴと化してるし何か関係ある？トロいから魔王復活で強化された魔物に食われた？
ゲーム内の人物は新種の動物のドンゴや天変地異後現れた植物や絶滅危惧種の姫しずかに関心があったはずなのに消えた動植物へ何も言及ないのは不自然
天体の件も天変地異語後急に変化があったなら環境や景色に興味がある人物が居るのに全く語られないのは不自然
ゼルダによる何らかの改変で元からそうだったということに成っただけなのか、ゲームの都合なだけか、はたまた実は微妙にブレワイとは異なる世界の続きなのか

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 14:27:32.20

ゲームの都合だよ
ブレワイの続きであること示唆するテキストの方が多いし
続きなことはインタでも語られてる

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 14:28:18.96

>>749
だから違うて
まあそういう状況を収束と表すことも出来るが、少なくともゼルダ考察において収束説と言ったら一般的に世界線の収束、つまり融合説のことだ
収束という言葉が誤解を生んでいるのかもしれない
ここで言う収束は最終的に同じ事象に到達するという意味じゃなくて、分かれた3つの世界線が1つの世界線にまとまるという意味での収束だ

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 14:31:06.03

>>750
大体がゲーム的な都合じゃない？

>天体の件も天変地異語後急に変化があったなら環境や景色に興味がある人物が居るのに全く語られないのは不自然

これに関しては自分も思った
これは多分、元から天体の軌道が変化する世界なんじゃないのかな

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 14:43:35.39

ゼルダは月が落ちてきたり赤い月が昇ったりするファンタジーの世界だよ

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 14:47:27.58

>>754
どういうことだ？

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 14:54:47.71

ぶっちゃけ言ってみれば全部ゲームの都合

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 15:49:04.42

>>752
ごめんマジでどういうこと？
急にどこかのタイミングで3つの世界が合体して以降ブレワイ世界になったとかそういう説なの？

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 15:56:36.00

まあブレワイより万年単位の昔に一度ハイラル王国が滅びてるのは確かだろうな
それならブレワイティアキンにトライフォースが一切伝承されてないのも納得がいく
でもガノンドロフがな…過去作のガノンドロフとは別人と考えないと辻褄が合わないんだよね

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 16:02:21.03

ガノンドロフも4剣＋の例があるしまぁ転生じゃない？

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 17:20:26.39

ガノンドロフも別人
ラウルが別人なんだから
もっというとブレワイで語られてるルトも時オカとは別人
一度ハイラル滅んだ後に同じ名を持つキャラが生まれたと考える

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 17:47:18.73

>>742
考えても分からない
メタ的考察ではブレワイとは似て非なる世界(歴史改変が起こった？)の表現って可能性も考えられるけどそれを裏付ける根拠もなく現状は「思わせぶり」止まり

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 18:38:17.93

そのうち、しれっと裏設定として
白龍が居る世界＝人間に戻れなかったルート
黒龍が居る世界＝敗北ルート
を舞台にしたゼルダを出してきそう。

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 19:30:56.94

結局収束説も完全独立説もあんまり変わらない
どちらもどこかの世界線の続きではないのだから

どこかの世界線の続編だとすると整合性が取れないし矛盾がある

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 20:24:43.32

ラウル王の名やゾナウと結ばれてハイラル王国が出来た事
魔王が誕生して封印戦争が起こった事
などは書かれているのにゼルダが龍化した事は王家に伝わっていない(王家の古文書には書いてない)

しかし壁画や地上絵の神殿(それぞれの時期は不明だけど)などには残されている事を考えるとハイラル王家はゼルダが龍化した事を隠そうとした(壁画も禁忌とした)と考えるべきか

石碑の島にも「ゼルダが未来のリンクの為に時の神殿を浮かせろと言い出した」みたいな具体的な事まで書いてあるのにラウルミネルゼルダがどうなったのかについては一切触れてない
石碑を掘ったのはゼルダの侍従でしかもかなり長い年月をかけて掘ってる忠誠心から空想するとゼルダ本人が「過去には残すな禁忌にしろ(実際禁忌だったしナァｗ)」って言ってたのかな？って感じもする

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 20:26:15.35

✕過去には
◯未来には

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 20:30:48.59

>>764
ゼルダは客人扱いでハイラル王家扱いではないでしょ

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 20:45:24.60

>>766
それはそうだけど
次の王(族)とミネルゼルダの関係値にもよるが

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 21:02:14.98

シーカー族の古文書には地上絵のことや龍の泪のことが残されてるので
あれをもっとちゃんと精査したら白龍のことも出てくるんじゃね？

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 21:17:59.76

単純にミネル以外ゼルダが白龍という認識が無かったんじゃないの
壁画にはゼルダが秘石食うシーンはないし龍化のムービーは周りに誰もいない
最後の壁画は龍が天に昇るのを見てる人々の絵でゼルダが龍化したという絵ではない
まあゼルダへ朽ちたマッソ転送が伝わってて龍化が伝わってないのはわからん
古文書はゼルダが過去に行った時点で改変が起きたのなら冒頭のゼルダの知る古文書に記述が無かったかもしれない
侍従日記はいつでも見れるからネタバレ踏まないようにというゲームの都合じゃないの
ゼルダがそれ禁忌にしないとゲームになりませんって言ってたら草

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 21:26:21.07

改変は起きてない
なぜなら天変地異前にインパが読んでた古文書に龍の泪と地上絵のことがしるされてるから
最初から決まってた歴史

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 21:30:27.26

あとミネル以外に龍化の法は知られてないのかもな
ラウルすら知らんような様子だし

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