ゼルダの伝説ティアーズオブザキングダム考察スレ

**なまえをいれてください** · 2023/06/16(金) 18:19:22.78

本スレだと煙たがる人も多いので、とりあえず立てて見ました
ティアキンのストーリー、設定、時系列などについての考察スレです

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 13:17:29.16

>>737
3つのブレワイは違う世界じゃなくて、少なくともブレワイと呼称されている部分については同じ世界だと思ってるけど
道程は違っても最終的には全く同じ世界に辿り着くっていうのが収束論じゃないの？

理論としておかしいって言われたらそうだねとしか言えないけど

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 13:50:29.96

オオツノサイが消えたのは何でだ
ドリアンと違ってバランスブレイカーでもなかったはずだが
ティアキンだとヘラジカの次はドンゴと化してるし何か関係ある？トロいから魔王復活で強化された魔物に食われた？
ゲーム内の人物は新種の動物のドンゴや天変地異後現れた植物や絶滅危惧種の姫しずかに関心があったはずなのに消えた動植物へ何も言及ないのは不自然
天体の件も天変地異語後急に変化があったなら環境や景色に興味がある人物が居るのに全く語られないのは不自然
ゼルダによる何らかの改変で元からそうだったということに成っただけなのか、ゲームの都合なだけか、はたまた実は微妙にブレワイとは異なる世界の続きなのか

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 14:27:32.20

ゲームの都合だよ
ブレワイの続きであること示唆するテキストの方が多いし
続きなことはインタでも語られてる

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 14:28:18.96

>>749
だから違うて
まあそういう状況を収束と表すことも出来るが、少なくともゼルダ考察において収束説と言ったら一般的に世界線の収束、つまり融合説のことだ
収束という言葉が誤解を生んでいるのかもしれない
ここで言う収束は最終的に同じ事象に到達するという意味じゃなくて、分かれた3つの世界線が1つの世界線にまとまるという意味での収束だ

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 14:31:06.03

>>750
大体がゲーム的な都合じゃない？

>天体の件も天変地異語後急に変化があったなら環境や景色に興味がある人物が居るのに全く語られないのは不自然

これに関しては自分も思った
これは多分、元から天体の軌道が変化する世界なんじゃないのかな

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 14:43:35.39

ゼルダは月が落ちてきたり赤い月が昇ったりするファンタジーの世界だよ

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 14:47:27.58

>>754
どういうことだ？

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 14:54:47.71

ぶっちゃけ言ってみれば全部ゲームの都合

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 15:49:04.42

>>752
ごめんマジでどういうこと？
急にどこかのタイミングで3つの世界が合体して以降ブレワイ世界になったとかそういう説なの？

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 15:56:36.00

まあブレワイより万年単位の昔に一度ハイラル王国が滅びてるのは確かだろうな
それならブレワイティアキンにトライフォースが一切伝承されてないのも納得がいく
でもガノンドロフがな…過去作のガノンドロフとは別人と考えないと辻褄が合わないんだよね

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 16:02:21.03

ガノンドロフも4剣＋の例があるしまぁ転生じゃない？

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 17:20:26.39

ガノンドロフも別人
ラウルが別人なんだから
もっというとブレワイで語られてるルトも時オカとは別人
一度ハイラル滅んだ後に同じ名を持つキャラが生まれたと考える

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 17:47:18.73

>>742
考えても分からない
メタ的考察ではブレワイとは似て非なる世界(歴史改変が起こった？)の表現って可能性も考えられるけどそれを裏付ける根拠もなく現状は「思わせぶり」止まり

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 18:38:17.93

そのうち、しれっと裏設定として
白龍が居る世界＝人間に戻れなかったルート
黒龍が居る世界＝敗北ルート
を舞台にしたゼルダを出してきそう。

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 19:30:56.94

結局収束説も完全独立説もあんまり変わらない
どちらもどこかの世界線の続きではないのだから

どこかの世界線の続編だとすると整合性が取れないし矛盾がある

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 20:24:43.32

ラウル王の名やゾナウと結ばれてハイラル王国が出来た事
魔王が誕生して封印戦争が起こった事
などは書かれているのにゼルダが龍化した事は王家に伝わっていない(王家の古文書には書いてない)

しかし壁画や地上絵の神殿(それぞれの時期は不明だけど)などには残されている事を考えるとハイラル王家はゼルダが龍化した事を隠そうとした(壁画も禁忌とした)と考えるべきか

石碑の島にも「ゼルダが未来のリンクの為に時の神殿を浮かせろと言い出した」みたいな具体的な事まで書いてあるのにラウルミネルゼルダがどうなったのかについては一切触れてない
石碑を掘ったのはゼルダの侍従でしかもかなり長い年月をかけて掘ってる忠誠心から空想するとゼルダ本人が「過去には残すな禁忌にしろ(実際禁忌だったしナァｗ)」って言ってたのかな？って感じもする

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 20:26:15.35

✕過去には
◯未来には

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 20:30:48.59

>>764
ゼルダは客人扱いでハイラル王家扱いではないでしょ

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 20:45:24.60

>>766
それはそうだけど
次の王(族)とミネルゼルダの関係値にもよるが

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 21:02:14.98

シーカー族の古文書には地上絵のことや龍の泪のことが残されてるので
あれをもっとちゃんと精査したら白龍のことも出てくるんじゃね？

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 21:17:59.76

単純にミネル以外ゼルダが白龍という認識が無かったんじゃないの
壁画にはゼルダが秘石食うシーンはないし龍化のムービーは周りに誰もいない
最後の壁画は龍が天に昇るのを見てる人々の絵でゼルダが龍化したという絵ではない
まあゼルダへ朽ちたマッソ転送が伝わってて龍化が伝わってないのはわからん
古文書はゼルダが過去に行った時点で改変が起きたのなら冒頭のゼルダの知る古文書に記述が無かったかもしれない
侍従日記はいつでも見れるからネタバレ踏まないようにというゲームの都合じゃないの
ゼルダがそれ禁忌にしないとゲームになりませんって言ってたら草

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 21:26:21.07

改変は起きてない
なぜなら天変地異前にインパが読んでた古文書に龍の泪と地上絵のことがしるされてるから
最初から決まってた歴史

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 21:30:27.26

あとミネル以外に龍化の法は知られてないのかもな
ラウルすら知らんような様子だし

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 21:45:13.10

>>769
侍従日記については実際カリーユ先生問題もあったしネタバレ隠そうと設計すれば隠せる気はするのでゲームの都合説とするのは弱いんじゃないかなｗ

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 21:46:04.54

>>771
人に戻れないも嘘だったしなｗ

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 21:51:43.52

戻る術わからないのにリンクに
「あの娘をよろしく頼むよ」とはいわないだろうから
多分あの時点のラウルはゼルダが龍になってるの知ってるし
戻れる方法薄々知ってそう

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 22:08:59.91

>>774
それ思うよねー

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 22:11:53.22

ラウルとミネルはゼルダが龍化したこと知ってる描写あったっけ？？

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 22:14:57.83

>>776
ない
考察するしかない

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 22:16:59.87

ミネルに説明された時は｢永劫に戻れない｣に何も言ってなかったのに、いつ戻る方法なんか知ったんだ？
ガノンドロフ封印後はずっとあの場所にいたんだろうし、始まりの空島にはなんもないよな

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 22:19:35.54

白龍はなぜ人に戻れたのか
が遂に考察され始めるのか！？ｗ

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 22:34:17.19

ラウルさんはゼルダの残留思念からリンクがモドレコ使えるようになったのも見てるし

ソニアの残留思念(モドレコ)
ラウルさんの残留思念(と腕)に残った光の力(？)
リンク＝ゼルダのモドレコの力

全部合わせればゼルダの体内の秘石になんか作用出来るかも？ワンチャン(確証なし)
ぐらいの気持ちでやるだけやってみただけってのはどうでしょう

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 22:40:57.19

いやミネル開放の後ミネルにゼルダが術使いますと言うムービーあったぞ

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 22:42:08.81

あとはソニアが戻せる方法をわかっていたとか
ラウルが死んだ後ミネルやゼルダに何があったかを
魂となってソニアに再会した時に教えてもらったみたいな

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 22:42:46.87

制作者側として考察を楽しんで欲しいという事ではっきりとは明言しないでしょう
ブレワイティアキン世界線が遥かな未来の話だという以外はあえて明かさないのと同じで

①ラウルとソニアが起こした奇跡
　※ゼルダ白龍化を知らなかった場合

②ラウルとソニアが約1万年元に戻すための力を貯めていたor残りの力を使い切って元に戻した
　※ゼルダ白龍化を知ってた場合

③ラウルとソニアの秘石の力で解除した

④黒龍と戦う事で白龍としての力を使い切って元に戻った

⑤複数の要素が奇跡的に絡み合って偶然戻れた

⑥ハッピーエンドにするため

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 22:48:25.70

ラウルとソニアはもう秘石もってない
ラウルのはゼルダが持ってるしソニアのはガノンが奪った
最後のムービーでも2人は秘石みにつけてない
だから倍加されてない素の力なんよな

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 22:59:15.13

>>781
成功したかどうかは確認してないでしょう
見るまでもなく成功する確信があったから
だろうけど前例をいくつか直接見てるのかも知れないね

**なまえをいれてください** · 2023/09/27(水) 23:55:10.54

ラウルは時の庭が空に浮いてる事を知らなかったので「ゼルダが時の神殿で待ってる」というゴーレムの言葉に付き合いながら観察(状況認識)してたとイメージ

ラウル本人は封印戦争の後ゼルダがどうなったかは(多分)知らないので

１島が浮いてるしゼルダかミネルがなんらかの魔王討伐のヒントを島に残して大昔に死んだ

２大昔言ってた龍化の法を本当に使って龍になって生き延びてる

３なんか別の方法が見つかってタイムスリップして現代にいる

ぐらいしか考えられない気がするんだよね
で、空島を巡った時点で情報量で「あの娘をよろしく頼むよ」って言ったって事は龍になってるって確信したんじゃないかって

**なまえをいれてください** · 2023/09/28(木) 00:08:42.18

ガノンドロフに限らず、色んなフィクションに出てくる「世界を我が手中に」みたいな人が理解できない
戦国武将なんかは、天下統一で太平の世を目指したりだけど
世界を害するためだけに面倒なことたくさんやって
もしそれを成し遂げたらそのあとどうするのか

**なまえをいれてください** · 2023/09/28(木) 00:24:31.50

>>787
思い通りにしたいっていう意志が強すぎるとそういう行動をとるのかもね。成し遂げたら自分にとって都合のいいモノに変えて支配していくだろう…

**なまえをいれてください** · 2023/09/28(木) 00:26:30.11

ラウルは時の庭で白龍みただけでゼルダだって気づけたかもしれないな
血の縁を感じることができるんだから

**なまえをいれてください** · 2023/09/28(木) 00:27:43.90

今回のガノンドロフって終焉の者の影響受けまくってるよな…
いろんなモノを破壊しまくってる（同族のゲルド族も対象）し、魔物召喚しまくってるから魔族の王になりたかったのかね？

**なまえをいれてください** · 2023/09/28(木) 00:34:38.08

今作のガノンドロフは力ある者こそ王たれみたいなポリシー(？)があってラウル(秘石)に力で勝てないのが悔しくて秘石(力)を欲しがっただけ
のようにも見える
最終的には龍化して破滅させようとしてるし支配そのものというよりは力への固執が強い印象

**なまえをいれてください** · 2023/09/28(木) 01:29:14.67

>>787
秀吉の遺言通りにしていたら平和裏に太平の世の中で自国を統べれたのに
好戦的に動いて乱世を招いた徳川家康がいるよ

**なまえをいれてください** · 2023/09/28(木) 01:36:30.42

風タクガノンドロフより今回のガノンドロフは邪悪なやつって印象
平和なハイラル嘆かわしい闇に覆われるべきとか言ってるし

**なまえをいれてください** · 2023/09/28(木) 03:02:09.49

>「ゲルドの首領ガノンドロフが力の暴走で魔獣ガノンになり、幾度も復活と封印を繰り返すうちにハイラルそのものに取り付く怨念と化した」

> ハイラル王国ガ建国サレ暫ク
各地デ魔物ノ出没度々アリ
民ノ暮ラシ脅カスコト後ヲ絶タズ

建国した途端暴れ始める厄災さんの怨念すごい…
もはや呪われた王国…っていうか別の名前にした方がいいんじゃないか？ｗ

ひょっとしてティアキンガノンドロフさんも厄災さんの影響で産まれたんだろうか…

過去には疫病とか津波とか色んな形の厄災ガノンがいたのかも知れない

**なまえをいれてください** · 2023/09/28(木) 03:13:31.14

>>794
風のタクトで旧ハイラルを海底に沈めたハイラル王は賢かった…

**なまえをいれてください** · 2023/09/28(木) 03:17:36.77

>>795
ラストのハイラル王がトライフォース使って封印した所ね。

**なまえをいれてください** · 2023/09/28(木) 03:52:54.91

>>757
そういう説だぞ
だから支持する者は少ない

**なまえをいれてください** · 2023/09/28(木) 03:55:00.01

>>758
まあ同一人物という制約は無いし...
それに当たり前を見直すのがブレワイだから、設定上の当たり前も見直してきたかもしれない

**なまえをいれてください** · 2023/09/28(木) 03:55:40.15

>>760
ガノンドロフとラウルが別人でもルトが別人ということにはならなくね？

**なまえをいれてください** · 2023/09/28(木) 03:56:19.41

>>761
単にそういう世界だという可能性は？

**なまえをいれてください** · 2023/09/28(木) 04:03:09.26

>>763
収束説は滅茶苦茶ではあるが一応続きではあるだろ
全ての作品の後ってことで

**なまえをいれてください** · 2023/09/28(木) 04:05:02.17

>>769
ゼルダが龍化するの賢者が見てる定期

**なまえをいれてください** · 2023/09/28(木) 04:05:51.27

>>770
なんか改変が起きたと勘違いしてる人多いよな

**なまえをいれてください** · 2023/09/28(木) 04:06:49.39

>>779
戻れた理由は時の力で解決だろ

**なまえをいれてください** · 2023/09/28(木) 04:08:15.75

>>780
ラウルとソニアがあの世行って神から教えてもらって帰ってきたんやろ(適当)

**なまえをいれてください** · 2023/09/28(木) 04:11:46.21

>>787
少なくとも今回のガノンドロフは終焉の者の影響を受けまくってるって印象がある
要は終焉の者の操り人形みたいな

**なまえをいれてください** · 2023/09/28(木) 04:15:06.02

>>794
そもそも魔物って厄災の存在に依存するのか？

**なまえをいれてください** · 2023/09/28(木) 04:16:15.55

>>796
なおトライフォースへの願いが有効なのは使用者が生存している間のみな模様

**なまえをいれてください** · 2023/09/28(木) 04:39:46.22

ティアキンで封印されたガノンドロフは
万年なんてあっという間！剣士に会うの楽しみにしてるワクワク！
ってノリで封じられ続けてるからあんま恨みとか怨念ぽいの感じないよなあ
　

**なまえをいれてください** · 2023/09/28(木) 05:05:23.31

>>809
魔王と厄災が別物だとすると、もしかすると瘴気の源流よりもっと下の方に魔王よりヤベー奴が居るのかもしれない

**なまえをいれてください** · 2023/09/28(木) 06:15:30.20

>>808
ハイラル王って幽霊的な存在じゃなかったのか？

赤獅子の王だってハイラル王が船に憑依したモノだと思ってたけど…

**なまえをいれてください** · 2023/09/28(木) 06:26:49.93

どちらにしろ最終的に水底に沈んでるんで

**なまえをいれてください** · 2023/09/28(木) 06:30:30.70

>>811
じゃあ成仏した時に解除とかかな？

**なまえをいれてください** · 2023/09/28(木) 06:35:28.58

>>812
ということは沈んだハイラルが隆起によって姿を現し、そこにラウルが王国をつくったという可能性もあるのか
そうすれば岩塩の存在も説明出来るな
徐々に道筋が見えてきた

**なまえをいれてください** · 2023/09/28(木) 06:37:57.49

>>814
でも、それだとマスターソードと石化した老人ガノンドロフも浮上してしまう。

**なまえをいれてください** · 2023/09/28(木) 06:45:16.46

>>815
マスターソードが出てくることは何の問題も無くね？
ガノンドロフに関しては死んでるとすればおかしくはないと思う
封印されてるだけだとすると封印が解けることになるが、その後のことは分からんな
悪事は働かなそうだが

**なまえをいれてください** · 2023/09/28(木) 06:49:36.79

>>816
風のタクトのガノンドロフが暴れるとは思いたくないなぁ。

ラウル達がマスターソードの事知ってる描写あればいいんだけどね…
ミネルはマスターソード知らなかったんだっけ？

**なまえをいれてください** · 2023/09/28(木) 06:49:58.70

>>814
それだと汽笛ハイラルはどこ行ったんや？

**なまえをいれてください** · 2023/09/28(木) 06:53:10.30

>>817
>風のタクトのガノンドロフが暴れるとは思いたくないなぁ。

自分としてもそう思う
だから、風タクルートだとしてもあのガノンドロフはもう死んで、全く別のガノンドロフが現れたと思いたい

**なまえをいれてください** · 2023/09/28(木) 06:53:18.93

>>818
新しく見つけた大地をテトラ達が新ハイラルにしたんだっけ。

別の大陸にありそうだな

**なまえをいれてください** · 2023/09/28(木) 06:55:09.11

>>818
併存しててもおかしくはないんじゃないか
新生ハイラルは旧ハイラルの犠牲によって生まれたのではなくて、単に遠い別の場所にあっただけだし

**なまえをいれてください** · 2023/09/28(木) 06:57:07.48

ブレワイとティアキンのバグでしかいけない西の大地とか怪しいね。

**なまえをいれてください** · 2023/09/28(木) 07:01:48.30

そもそもハイラルって他の国との国交とかどうなってるんだろう
海あるのに海賊しか大きい船持ってないけど

**なまえをいれてください** · 2023/09/28(木) 07:06:14.93

>>823
一つの国の中で循環してる気がするな。
国交というよりは部族交流で栄えてる感じかな？

**なまえをいれてください** · 2023/09/28(木) 07:06:38.45

>>823
そこが謎なんだよな
時オカ時代のハイラルは世界全体と言えるほど広い領域を支配していたようだが、ブレワイハイラルはそうでもないっぽいし
でもそれにしては外国の話なんて聞かないし

**なまえをいれてください** · 2023/09/28(木) 07:23:25.47

>>825
ヨナの存在で別の所にもゾーラの里があるって分かったから、なんかありそうなんだけどね…

**なまえをいれてください** · 2023/09/28(木) 08:43:24.59

ブラワイティアキン世界線は物理的にじゃなく設定的に統合、再構成された世界なんでしょ

物理的に統合されたと思いたければ、何らか各世界をゆるがす超絶な事象が起こったということでもいいし

**なまえをいれてください** · 2023/09/28(木) 10:25:15.56

>>807
建国したら魔物出てきた
って解釈が可能な書き方と
城が壊れて封印緩んでミイラドロフ復活に繋がる事象を合わせてみたらこうなった

**なまえをいれてください** · 2023/09/28(木) 10:38:37.05

姫の封印の力なくてもマスターソードだけで爆死してくれるミイラドロフさん可愛いよね
ガノンドロフじゃなくても良かったのでは？ｗ

**なまえをいれてください** · 2023/09/28(木) 10:48:01.36

>>805
好きｗ

**なまえをいれてください** · 2023/09/28(木) 10:54:40.35

>>803
そっちの方が考えるのが簡単だからねｗ
NPCが覚えてない問題も簡単には受け入れ難いし

**なまえをいれてください** · 2023/09/28(木) 10:57:12.00

神「お前らゼルダ戻せるよ」
ラウソニ「まじ？おっけー」

**なまえをいれてください** · 2023/09/28(木) 11:05:43.00

>>832
女神ハイリア「お前ら・・・」

**なまえをいれてください** · 2023/09/28(木) 11:10:04.93

女神「ゼルダには子供産んでもらわなあかんのや戻せ戻せ」

**なまえをいれてください** · 2023/09/28(木) 13:39:39.37

>>810
他に言ってる人いたけど、ハイラル城地下には古代シーカーの施設とか遺物の動力源である古代エネルギーとか色々埋まってるから（上記の根源より上層）、厄災はそこで神獣やガーディアンについて学習していた可能性も全然あるぞ

**なまえをいれてください** · 2023/09/28(木) 13:43:24.01

というかティアキンガノンはなぜピンポイントで各賢者の能力に弱い魔物を送り込んでしまったのか　過去に戦ってるんだから想像つくだろうに

**なまえをいれてください** · 2023/09/28(木) 14:24:34.49

最後にソニアさんが出てきたってことは
ブレワイの四英傑のように
ソニアさんの魂はガノンに封印されてたのかな？
でガノンを倒したからソニアさんが解放されて
それを待ってたラウルさんと一緒にリンクに力を貸して
スーパーモドレコでゼルダを戻した

**なまえをいれてください** · 2023/09/28(木) 14:40:19.80

>>835
すまん何の話だ？

**なまえをいれてください** · 2023/09/28(木) 15:16:38.23

>>837
上の方にガノンドロフの秘石に残留思念が残っていたのでは？みたいな考察があったな

ブレワイ英傑は神獣を操作する回路の一部として端末に取り込まれていたみたいな説も見た

**なまえをいれてください** · 2023/09/28(木) 21:25:44.51

>>836
ボルドゴーマ「クックックッ、別に足を壊さなくても俺は倒せる」
クインギブド「いつから私が雷属性でしか弱体化しないと思っていた？」
フラザゲイラ「射程が長い弓なら地上からでも射抜かれる」

オクタコス「こいつら……」

ゼルダの伝説 ティアーズ オブ ザ キングダム 考察スレ

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