【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 初心者スレ29 【質問/雑談】

2023/11/11(土) 18:47:03.30

!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
文頭に必ず【!extend:on:vvvvvv:1000:512】の【】内を3行入れてください
・次スレは>>980。無理なら宣言してレス番指定すること。

こちらはスマブラのまったり初心者スレです
自虐自慢・攻撃的なレスは本スレへ

2018年12月7日発売
過去作登場キャラ全員参戦

公式サイト
http://www.smashbros.com/ja_JP/
Twitter公式アカウント
http://twitter.com/smashbrosjp
したらば掲示板キャラ別攻略など
大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL - BBS
http://jbbs.shitaraba.net/game/60510/
大乱闘スマッシュブラザーズ - BBS
https://jbbs.shitaraba.net/game/58358/

前スレ
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 初心者スレ28 【質問/雑談】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1697883658/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/12/21(木) 12:35:44.56

同じハードだしコラボもしてたからファン層は被ってそう

2023/12/21(木) 12:35:58.69

ごめんスレ間違えたわ

2023/12/23(土) 05:14:13.40

Apex Legends Steam 同時接続数30万切りの衝撃もう終わりだよね

2023/12/25(月) 22:48:41.84

ワンパターンな技に対応できない自分が情けない

2023/12/30(土) 01:40:36.02

フォックスで横に強くふっ飛ばされた時に横B入力してるのに横撃墜しちゃうんだけどこれスティックで内ベクしてから横B入力したほうがいいの？

2023/12/30(土) 12:06:35.00

ベク変は当然するとしてジャンプなり回避なりで慣性消さないと死ぬ

2023/12/30(土) 12:23:46.74

>>129
サンクス　他のキャラであんまここまで飛ばされることないから頭になかった

2023/12/31(日) 17:57:25.52

毎度お世話になっております。初心者ゼルダです。半年以上もサボっている間にボーダーが1300万くらいからと知って驚いています…。ブランクがあるので前より鈍っているかもですが、よければアドバイスなどお願いします。

カムイ戦
https://www.youtube.com/watch?v=GtBIzrhbBu0

ファルコン戦
https://www.youtube.com/watch?v=zFw76H3_mlI

デイジー戦
https://www.youtube.com/watch?v=Y0W8fujoMNE

プリン戦
https://www.youtube.com/watch?v=4wcWLN6M3xk

特にデイジー戦は、戦闘経験が殆どないのでよくわかりませんでした…。
この後、3回くらいピーチに当たりましたがボコボコに…。

2024/01/01(月) 01:19:17.34

>>131
横スマ振ったりDAで攻めるより、地上や空中でもファントム出してた方がいいんじゃないの
ファントムの斬り下ろし斬り上げを自在に使えると浮遊中のピーチデイジーは困りやすい

2024/01/01(月) 04:44:58.41

>>132
ありがとうございます。あのビンタとヒップに負けまくっていたので、ファントムもうちょっと頑張ってみます

2024/01/01(月) 10:52:44.68

ちなみに>>131は900万～1000万の戦闘力帯になります。

2024/01/02(火) 09:24:55.58

ルキナ使いに聞きたいんだけど、ルキナって何か致命的な弱点とか無い？
ロゼッタ使っててこいつとの差し合いいつも泥試合みたいになるんだけど

2024/01/02(火) 12:44:31.71

ルキナ使ってる人多いよね
やっぱ無難な性能で剣持ってるしキャラ人気もあるだろうしよく当たる
重量級はガノン、中量級はルキナって感じの体感的多さ

2024/01/02(火) 17:53:52.75

撃墜を復帰阻止に依存するからそれが刺さらないとジリ貧負けする

2024/01/02(火) 19:16:14.41

>>135
調べたらコンボが弱い、つかみからの展開が悪いそうです

2024/01/02(火) 21:18:37.35

自分の好きそうなキャラをvipに入れるべく30キャラくらい入れたけどもう触りたいキャラがなくなってきた
なんか面白そうなキャラないっすか

2024/01/03(水) 10:48:39.12

>>137
確かにいつも復帰阻止でやられてるわ
サンクス

2024/01/03(水) 10:49:04.38

>>139
シュルクロゼッタ勇者は使ってて楽しいかな

2024/01/03(水) 10:59:11.92

>>141
勇者はわかる
シュルクロゼッタねぇ　キャラ特有の技とかテク覚えると楽しい感じかな

2024/01/03(水) 11:39:17.39

>>142
まぁそうだね、ロゼッタ単体だとかなり淡白だから偶にチコでいい加減な判定とか挙動が出ると愉快なパーティゲームしてる感あるし
シュルクはモナドアーツを考えるムーヴが他のキャラとは違った面白さあるかなってくらい

2024/01/03(水) 11:42:36.19

ロゼッタに限っちゃ上強と空上でヘディングしてるだけでもそこそこ楽しいかもだけどね
崖横に出した敵にも強く出れるから兎に角空中戦が強いのに地上移動速度速かったり上スマ上強下強が発生速くて地上でも弱いなんて事無いから、
使い込む程のめり込めるキャラにはなってると思う

2024/01/03(水) 16:00:05.51

>>131のデイジー戦ですが、0:13のように崖上に空下を置かれた時はどう対処したらいいでしょうか？
思いつくのは崖を話して空上とかでしょうか。他にも何かありましたらお願いします。

2024/01/03(水) 21:02:20.89

>>145
崖からちょい離れて飛んでファントム
回避上がり
空下終わりに空N上がり、ネール上がり、お願い稲妻
崖に捕まらずフロルアタック
とかかな？

2024/01/04(木) 11:11:35.58

>>146
詳しくありがとうございます！助かりました
結構択があるものなのですね

2024/01/04(木) 13:52:24.15

>>146
上がらない
崖つかまり狩る択を引き出してから上がれば択1つ分有利になる

2024/01/04(木) 13:52:33.19

安価ミスった

2024/01/05(金) 11:03:55.69

>>148
ありがとうございます
なるほど、待つ事も大事なんですね

2024/01/05(金) 17:30:45.65

今vip目指してるロゼッタで残り1ストから３スト残ってるケンに逆転勝利しちゃったわ
相手の動き読んで下強で出鼻挫いてたんだけど、ロゼッタの下強普通に強えな
接近戦得意なキャラにも当てにいけるのは空中強いキャラなのにギャップ感じてなんかもう本当強えとしか言えんわw

2024/01/05(金) 17:31:14.94

てか相手の動き読んで逆転勝利した時の気持ちよさ半端無いなw

2024/01/05(金) 20:04:21.10

もうなんか何もできずに瞬殺される時ってどうすればいいんだろう
攻めてもガードしても引いても一瞬で技喰らってる

2024/01/06(土) 10:06:55.66

>>153
相手が強すぎる時は仕方ない
俺もめっちゃ上手いCFに3タテされたことある

2024/01/06(土) 20:50:06.51

カムイはゼルダに有利らしいのにいつも負けてるのイライラする
なんで有利なのかがわからん

2024/01/06(土) 23:30:36.35

ゼルダって大体キャラティア低い位置に置かれてるけど
こんなに技に恵まれてるのに上位プレイヤー間だと弱キャラなんすね

2024/01/07(日) 01:55:07.96

>>155
着地無限に狩れるでしょ

2024/01/07(日) 14:26:04.94

>>157
nb上b回避と択多すぎて狩れんのだが

2024/01/07(日) 14:38:18.92

一回外しても着地狩り継続(相手より下に陣取れる)できるような空上の振り方するといいよ

2024/01/07(日) 15:25:59.17

その位置いると上b喰らうんだよなー

2024/01/07(日) 16:23:08.25

ゼルダ、技は強いけど機動力ないのがやっぱあかんのかな
地上機動、空中機動共に性能良い方ではないし
崖と着地狩り強いからそれで飯食ってる　あと足

2024/01/07(日) 18:59:41.96

>>158
それ全部様子見で潰れてるじゃん

2024/01/08(月) 06:08:05.52

>>162
全部様子見で全部狩れるなら全キャラ一回浮かせば全狩りじゃん

2024/01/09(火) 15:04:16.68

>>158
急降下N回避以外は少し間合い離して様子見でいけるよ　NB上Bは様子見すれば後隙狩れるし横回避とかは様子見しとけば後隙だらけだから簡単に狩れる
N回避だけは着地点に技置くか着地した後の相手の行動を狩るしかない

2024/01/09(火) 15:22:04.57

>>155
ゼルダは足が遅い、身体が大きい、体重が軽い、着地が弱い、B技のほとんどが見てからシールドで対処できる
などがあるのでカムイみたいに武器判定持ちとは正直戦いたくないです……

2024/01/09(火) 20:04:15.99

ゼルダのフロルの風ってゲッコウガの上Bみたいに着地予測地点に影出来るとか何か目印無いの？
いつも出現する場所分からないんだけど

2024/01/09(火) 22:34:46.76

>>166
ないけど着地隙甚大だから体当たりにジャスガ仕込みながらDAとかで追いかければ大体狩れる
着地隙出ない高度なら普通に発生前に空上で潰そう

2024/01/09(火) 22:37:34.40

ゼルダってそもそも空中技のフレーム重すぎて倒れ吹っ飛び解除できないからジャンプ切らないと急降下N回避出せないからね
一回ジャンプ潰したら死ぬまで着地狩りできるはず

2024/01/10(水) 10:34:23.61

そもそもゼルダの上B出現先を外したらそれで終わりでいいよ　そっからまた差し合いに戻るだけだから　まずは出てきて一番嫌なところから潰してけ

2024/01/10(水) 11:42:58.29

いや外したら最悪こっちがバーストされない？それが怖いんだが…

>>167
>>168
なるほど～、ジャスガ逃げてたけどそろそろ修得するかな…
フレーム云々はゼルダエアプだから気付けなかったわ
サンクス

2024/01/10(水) 12:05:23.57

着地点からずれて追いかけようとするとNBで暴れられるのが嫌

2024/01/10(水) 15:58:06.66

戦闘力199万くらいの初心者なんだけど全く勝てない助けて…NPCレベル9にはそこそこ勝てるんだけどオンラインは負けまくり
相手のスマッシュ当たるしガードしたら掴まれるし小ジャン空前とかで牽制してみても着地狩られて撃墜
心折れそうなのでアドバイスほしい…ちなみにベレトス使い(5日目)

2024/01/10(水) 16:09:27.09

>>172
試合動画を張ると良いかもです
リザルト画面でリプレイ保存をして、コレクションでリプレイを動画化
ニンテンドスイッチオンラインに投稿
そのURLをここに張れば動画が見れます（ユーザー名は消えているので身バレ防止になります）

2024/01/10(水) 16:11:10.41

本スレでもよかったけど手合わせするか？
ベレトス使って5日目かスマブラ買ってから5日目か分からんけどそこまで初心者なら勝てなくて当たり前だし対戦数積んで経験重ねるしかないべ

2024/01/10(水) 16:30:30.46

動画撮影してきます丁寧にありがとうございます！

対戦したいですあわよくばアドバイス欲しいです…

2024/01/10(水) 16:34:04.71

GVCD4 パス147

こっちで

【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 対戦部屋募集スレ53【スマブラSP】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1703959102/

2024/01/10(水) 16:45:28.20

自キャラを注視しないと上手く動かせない段階ならとにかく実践で数こなして操作とゲームスピードに慣れるしかない
最初はめちゃくちゃ難しいと思うけど、相手キャラを見ながら戦うのを徐々にでいいから意識して取り入れてみて

2024/01/10(水) 16:49:53.27

オンラインvip辺りのベレトスは大体空Nブンブンしてるか突っ込んできた相手にガーキャン上Bから反撃で飯食ってる感じする

2024/01/10(水) 18:28:04.18

https://www.youtube.com/watch?v=No1rdQOoXBg

https://www.youtube.com/watch?v=sbdNHsnjnto

172です。貼れてるかわかりませんがこんな感じです
戦闘力199万です

2024/01/10(水) 18:28:47.16

自キャラガン見して戦ってるんですけど上手い人は相手キャラ見て戦ってるんですか！？

2024/01/10(水) 18:29:10.64

上B横Bのせいでベレトスの復帰とか崖上りを邪魔しづらいわ

2024/01/10(水) 18:58:41.63

>>179
ベレトスvip入れたてくらいのレベルだからあんま参考にならないかもだけど
空中攻撃を振る位置が高めだから地上の相手に当たってないので反撃食らうシーンが多いね　もっと低めの位置で当てる練習したほうが良さそう
あとNBはガードかジャンプでキャンセルできるから打つ振りして空Nで反撃取ったりけん制に使ったらいいと思う
けん制で言えば一気に距離詰めるだけじゃなくてたまにステージ真ん中辺りで相手が近付いてくるの待ったりして相手に攻めさせる意識があると反撃しやすくなる

2024/01/10(水) 19:42:26.24

低空空中攻撃素振り100回します！！
反撃の意識が抜け落ちてたのでしっかり考えてみます！
参考になりますありがとうございます先輩！

2024/01/10(水) 19:45:05.02

ホリコンなんだけど小ジャンプ、R1L1同時押しでやってるんだけどR1だけで小ジャンプ出来るようにした方がいいかな…上級者は多分同時押しじゃなくて普通(？)に小ジャンプしてるよね
同時押しよく失敗する練度なんだろうけども

2024/01/10(水) 19:50:49.19

同時押しはやめた方がいい単ボタンで慣れや

2024/01/10(水) 19:53:00.29

リャーはホリコンでXジャンプでやってる
X使ってないならXジャンプ試してみてもいいと思う

2024/01/10(水) 19:53:43.48

低空…小ジャンでの空中攻撃が理想だけども最初はジャンプ時の上り攻撃じゃなくてジャンプ後の下り攻撃にするだけでも当たりやすくなるとは思う

2024/01/10(水) 19:54:19.36

ベレトスのトレモはピカチュウ殺意込めて空前で殴ると良いよ

2024/01/10(水) 19:54:51.02

>>179
観て思ったけど、これは多分キャラの情報が足りてないからこその間の悪さだと思うね
初心者だから全体的に拙いのは勿論だけど、牽制したり回り込んだりって考え方自体は間違ってない

相手キャラの情報が頭に入って来て次にどんな選択肢があるか理解出来てきたら差し合いでガンガン当たる様になると思う

2024/01/10(水) 19:55:27.95

例えばリトマ相手に移動速度の遅いベレトで足の速さを使った勝負をしないとかね

2024/01/10(水) 20:05:36.13

同時押し小ジャンのデメリットはボタン枠1個潰れる事だけだからそこに重きを置くかどうか
昔ストリートファイターのプロがスマブラの小ジャン安定しないって言ってたしそんな気にする問題じゃないよ

2024/01/10(水) 20:10:55.07

バンカズって対シュルク最有利いけるかな？

2024/01/10(水) 20:14:33.17

>>179
急降下を習得してください　これだけで世界変わります

2024/01/10(水) 20:37:38.76

覚えることがいっぱい！ありがとうございます先輩方！！
同時押しやめて小ジャンプ練習します…何かコツとかありませんか…？Xボタンは掴みです
急降下やジャンプ下り攻撃練習してみます！
キャラ情報全然足りてません…観察力も足りてません…一通り全キャラ触るべきでしょうか…

とりあえずまずはトレモで電気鼠殺意込めて殴ってきます

2024/01/10(水) 20:47:36.23

キャラ多すぎて大変だけどまずは先生使い込むでいいと思うよ
ベレトスで覚えるべきことってピカチュウ確実に殴れることと撃墜に繋がる下強、下投げ、空Nからの展開をしっかり決めることが第一だと思うから
相手の%と位置意識して一番殺せる技振ろう

2024/01/10(水) 20:56:51.63

少なくとも両手使っての小ジャンプは遣り難いやろ

2024/01/10(水) 21:01:21.02

貼られた動画見たけど受け身が俺より上手くて笑った
無責任なことは言えないけど多分すぐ強くなれるタイプの人だと思います

2024/01/10(水) 21:13:02.59

初心者の頃なんて覚えることありすぎるしわざわざ難しい小ジャン覚えようとしなくていいっしょ
上にもあるけど両手のL Rより片手で完結するR ZRとかの方が断然やりやすい

2024/01/10(水) 21:16:31.12

これで五日目はちょっと信じがたいな
前何のゲームやってたんだろ

2024/01/10(水) 22:18:03.05

スマブラDXとXはやりこんでました
数年ぶりのスマブラで操作忘れてたけど2〜3日目くらいで思い出して今に至ります
ZRはデフォルトのガードです…
小ジャンプ難しすぎて泣いてるしピカチュウに攻撃当たらねえのだわ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！😭😭😭😭😭

2024/01/10(水) 23:30:02.51

>>194
あらかじめ設定で「はじいてジャンプ」はオフにした方がやりやすいので、まだでしたら設定するのがおすすめです。
リトルマックは地上戦最強と言われるくらい地上では強く、スマッシュとカチ合うとまず負けてしまうので、
ベレトスなら後ろにジャンプしながら武器のリーチを押し付けると良くなると思います。
リトマは差し替えし（攻めて来たところを迎撃）して、崖の外に追い出して復帰阻止が定番の戦法だそうです。
地上戦が強い反面、復帰力はめちゃめちゃ低いので崖の外に追い出したら意地でも復帰阻止します。
あとKOマークが出た時に強力なアッパーを放てるようになりますが、あれはシールド貫通して来るので
密着されたと思ったらお祈りしながらその場回避連打すると生存率が上がるかもです。
ベレトスならステップ⇒小ジャンプ⇒空中通常攻撃（スティックから指を話してAボタン）とかすると便利かもしれません。

2024/01/10(水) 23:30:19.36

>>194続きです
ロボット対策としては、コマは1個しか出せない（コマが消えるまで次が撃てない）ので、とりあえず拾ったら上に投げるだけでもロボットは苦しくなります
拾い方は近くでダッシュ攻撃、空中回避、空中攻撃などで拾えます。
ガーキャン上スマor上Bなど覚えると密着された時に咄嗟に反撃できるかもしれません。

2024/01/10(水) 23:32:28.70

>>179を見てて思いましたが、お相手の動きが明らかに初心者ではない気が……（特にロボット）
私もSP始めた頃は逆VIPに叩き落されましたが、ここまでではなかった気がします……

2024/01/10(水) 23:35:19.79

>>180
基本的にはお相手から目を離さずに戦っています。
自キャラを意識して見るのは、崖の外に吹っ飛ばされたときでしょうか

2024/01/10(水) 23:40:13.14

>>200
俺なんか発売日からやってるけど小ジャンプ半々でミスるくらいの精度しかない
こんなでも数体vip入れたし魔境届くくらいのキャラもいるし、小ジャンプ出せなくたってヘーキヘーキ

2024/01/10(水) 23:52:15.35

>>194
追記です。
崖受け身の練習をしたいとのことなので一つ紹介させていただきたいと思います。
トレーニングモードでファルコンかガノンドロフを選択して、
崖の外に飛ばすと上Bで復帰して来るのでそれにわざと当たります
すると自キャラが崖にぶつかるので、それで崖受け身の練習が出来ます

2024/01/11(木) 00:17:45.36

皆様アドバイスありがとうございます！
ガーキャンというものも練習してみます！崖受け身練習法、試してみます！
よく聞く魔境っていうのは強すぎてやばい人達ってことですか…？

2024/01/11(木) 00:24:03.82

>>207
ですです。VIPでも上位の戦闘力帯のことを魔境というようです。

2024/01/11(木) 17:12:47.42

ベレトス6日目
本日も順調にボコられ無事198万
練習では急降下とか出来たのに実戦だと焦っちゃうのか全く出来なくなる問題は経験の問題ですかね…
あとガードからの反撃、逆向いてて反撃出来ない問題…

2024/01/11(木) 17:16:51.80

>>209
ガード中に背後に回られたら
ガーキャン空Nとかでしょうか
あとは反転上Bも？

2024/01/11(木) 17:23:18.57

ロゼッタで下強使って差し合う事覚えた後にこれまでド下手だったシュルク使ったらこっちでも下強の使い方そのまま活かせてかなり楽しいわ
体系的に学んだ事活きるの良いなこれ

2024/01/11(木) 17:30:30.41

>>209
プレイ時間50～100時間位まではキャラ特色を覚えるターンだから寧ろエンジョイする事忘れない事の方が大切だと思う

早く強くなりたいならマリオガノンキンクルドンキーロボクラウドジョーカーカズヤ辺りのどの戦闘力帯でも常に居る連中の対策を覚えるのが早道かもだけど

2024/01/11(木) 17:43:29.66

>>210
空Nという手がありましたね！！大体間に合わなくてガードされるんですけども😭
反転上Bもよくミスります…どっち向いてんだお前って感じで…反転も練習してきます…

2024/01/11(木) 17:49:45.22

>>212
プレイ時間まだまだなのでエンジョイの心を忘れないようにします！！

確かにその辺りとよく当たる…対策も覚えます…！ちなみにオンラインで即死コンってやるのはマナー違反とかありますか？

2024/01/11(木) 17:54:06.08

>>214
即死コンはマナー違反でもなんでもないけど、覚える割には言う程実践じゃ役に立たないからモチベ無いなら無理して覚える必要は無いかな

2024/01/11(木) 18:03:29.22

>>215
なるほど、ありがとうございます！モチベはあるので覚えるだけ覚えておきます！

2024/01/11(木) 18:09:57.07

https://www.youtube.com/watch?v=BUJUy6QUaC4
https://www.youtube.com/watch?v=kY04QXUNf7g

昨日色々教えてもらったおかげか奇跡的に勝てた2試合(10戦くらいして2回しか勝ててないけど進歩)
まだ教えてもらったこと全部実戦で使えないし隙だらけだし動き遅いし技術的なものや立ち回り、反応速度もまだまだだなぁと思うのでこれからも頑張ります
スマッシュや下Bの暴発や自滅(操作ミス)も多いのでひたすら経験積みます
ガーキャン上スマ防がれるのは出すの遅すぎ…？そもそもガーキャン出来ていない…？

2024/01/11(木) 18:34:38.63

>>217
ガノン戦のガーキャン上スマ？は少しだけ出すのが遅かったかな
ベレトスの上スマは一応前にも判定あるけどすっぽ抜けたりするからあんま信用できないけど　狙うならジャンプしてきた相手に早出しで当てる方がリターン高そう
NBキャンセル空Nとかガーキャン空N多めになってるのはすごくいいと思う　あとヨッシーとかクッパは浮かされると下Bで暴れがちだから空上狙うのもいいね
このスレ過疎りがちだからモチベある人もの書き込みはすごく励みになる　ありがとう

2024/01/11(木) 19:00:58.94

>>217
見た感じですが浮かされた時に無理にステージに着地しようとして狩られている印象でした。あえて崖の外まで逃げるのも手です。

ガノンドロフ戦のガーキャンは、ガードを解いてから上スマをしたように見えるので、それで間に合わなかったのかと思います。
ガードを張った（ボタン押しっぱ）の状態から反撃できるのが強味です。
またガーキャン上Bなどを使う場合は、スティックを弾かないと失敗するので注意です。

2024/01/11(木) 19:19:41.42

助言ありがとうございます…！！ガーキャンまだまだですね！トレモでひたすら練習してみます！
崖の外に逃げてみるのやってみます！確かによく狩られてます！

2024/01/11(木) 20:06:10.39

トレモがモチベーションになるならそれで良いけどガーキャンは相手の技の知識も必要だから実戦でやる方が早いぞ
ガノンの下Bならある間合いでめくるのかめくらないのか、前者なら何で後者なら何で取ればいいのか、そういう知識があって初めて最大反撃が取れる

2024/01/11(木) 22:37:32.29

>>217
あ、書き損じです。
私が言えたことではないですが、前の動画と比べますと動きは格段に良くなっていると思います。
あちらのスレでも言われていましたが、これならすぐに逆VIPを脱出できると思います。

2024/01/12(金) 07:37:47.84

>>221
なるほど、やはり実戦あるのみですね…！ベレトス以外は技よくわかってないので触ったり調べたりしてみようと思います！