【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 初心者スレ29 【質問/雑談】

2023/11/11(土) 18:47:03.30

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文頭に必ず【!extend:on:vvvvvv:1000:512】の【】内を3行入れてください
・次スレは>>980。無理なら宣言してレス番指定すること。

こちらはスマブラのまったり初心者スレです
自虐自慢・攻撃的なレスは本スレへ

2018年12月7日発売
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前スレ
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 初心者スレ28 【質問/雑談】
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2024/01/17(水) 21:27:52.41

ジャンプもリュカの機動力なら見てから引けるはず

2024/01/18(木) 10:42:42.94

遅レスだけど、勇者対策は兎に角呪文選ばせない様にすればいい
それが出来ないなら勇者の呪文は真上に攻撃するものがマダンテとメガンテ除いて全く無いから、真上から攻撃したら良い

一番良いのは自分でプレイして呪文読み取る事に慣れる事かな
勇者使うと後隙とか理解出来てどんなタイミングなら呪文出すかある程度分かるし

2024/01/18(木) 13:55:22.27

勇者に差し込み行っても引きデインされるし難しいわこいつ
着地狩りでどれだけ稼げるかにかかってる

2024/01/18(木) 18:27:19.37

サンダーソード、ライデイン、トロッコみたいな技はゲージ消費が結構重いから、釣って空振りさせるだけでアドになるって考え方結構大事
相手がゲージあり余ってる時に焦って攻めすぎるときつくなる

2024/01/18(木) 20:43:04.98

勇者は寧ろ差し合い滅茶苦茶強いよ？
空N空前デイン系メラ系ガーキャンバギが使い易過ぎて
だから近付くのは悪魔で下B派生の呪文を選択肢から除外する為で近付いてからがやっと本番って感じ

2024/01/18(木) 23:40:17.79

>>283
ピョンピョンしてたら着地狩りワイヤー掴み飛んでくるイメージあるなー

2024/01/18(木) 23:59:58.60

キングクルールの👑はどうやって狩るんだ？無敵とかせこいやんけ

2024/01/19(金) 00:23:52.44

先読みしてジャンプ急降下からの掴みが基本
このリズム覚えられないとキンクル戦はかなりキツいと思う

2024/01/19(金) 00:38:53.61

>>290
王冠が戻ってくるタイミングで上投げして無敵でやり過ごすそうです
それだとキンクルは王冠をキャッチできないので封殺できるとありました

2024/01/19(金) 01:04:37.19

>>291
読んでジャンプして急降下して掴みとか行程多すぎて無理だろ成功してもやっとつかみ一回とかやってらんねえ

2024/01/19(金) 08:40:23.54

王冠投げ台下でやられるとガン待ちしか選択肢なくない？

2024/01/19(金) 09:27:46.39

ウルフとやるスマブラめっちゃ楽しい
勝っても負けても楽しいって思えるの全キャラでこいつだけだわ

2024/01/19(金) 10:20:48.41

ひさしぶりにやってるけど屈伸多くないか...

2024/01/19(金) 10:22:41.62

朝と22時前後は最も屈伸多いイメージ
それも当たり前の様に切断する奴がやってる

それでも最近はかなり減ったと思うけど

2024/01/19(金) 10:23:34.14

>>293
掴み通したらそのままターン継続いけるやろキンクルの体格だし
王冠も喰らったらキンクルがターン継続するしやってる事はイーブンな展開だと思うよ

2024/01/19(金) 10:30:14.87

>>295
なんかわかるわ
使ってても相手してても悪くないなって思えるので思いつくのウルフくらい
スマブラじゃスタンダードどころか異端まである　すごく素直で良い性能してるよね

2024/01/19(金) 10:33:11.00

>>298
向こうは横Bポチーでそれやん
こっちは読みと狩るための操作完璧にやってようやく掴めるだけってどう見ても不利でしょ

2024/01/19(金) 10:53:38.25

>>300
めっちゃ遅いキャラ使ってない？
キビキビ動けるキャラなら簡単に狩れるぞ
逆にフワフワしてたりワイヤー掴みだったりすると結構キツい

2024/01/19(金) 11:05:01.41

ワイヤー掴みなら普通にダッシュガードでいいじゃん

2024/01/19(金) 11:35:04.07

>>300
まぁだから慣れるまでが本当にしんどいし初心者の登竜門になってると思うんだよね

もしそもそも自分が空中とかに居て掴む事自体出来ない体勢なら無理に行けばそこをキンクルが空前で狩ってきたり大砲置いたりしてくるから無理に向かって行かないのも対策の一つだね

2024/01/19(金) 11:47:44.99

キンクルももちろんだけど重量級キャラそのものが初心者キラーすぎる
こいつらを楽にいなせる様になったら上達を実感できるんだろうな

2024/01/19(金) 11:49:30.03

対処分からないとキンクルの王冠+弱暴れで延々狩られるからな

2024/01/19(金) 12:14:13.43

対処法わからんなら試しに自分で使ってみるのも大事だぞ

2024/01/19(金) 12:23:20.96

>>304
vipいってもキンクルデデデは無理だわ
結局戦闘力上がったら敵も強くなるから上手くなった感が得られないんだよな

2024/01/19(金) 12:25:20.18

>>297
あるある
その時間帯のカービィ麺サムスはマナー悪過ぎ

2024/01/19(金) 13:11:16.13

俺も初心者と言えるほどの実力だけどキンクルは楽に勝てるけどなあ
使ってるキャラにもよるのか？（クラウド使ってる）

2024/01/19(金) 13:44:59.87

飛び道具なかったり反射持ちじゃなかったり遅いキャラならキングクルールは辛いかなぁ
自分で使ってみると相手に何されると辛いか分かるから、使ってみるのもあり

2024/01/19(金) 21:23:21.14

狙ったキャラと当たらないから対策できないのきつい
座学しても次当たる頃には忘れてるし

2024/01/19(金) 22:40:35.65

>>309
逆にその帯だからクラウドでもキンクル楽に感じてるんだと思うよ
将来的にはクラウドは結構キンクルダルい
オフ大会でも国内最上位クラウドがキンクルに配信台で負けてる

2024/01/19(金) 23:13:27.13

外出して空N当てるだけで帰ってこれないもんなクラウド

2024/01/20(土) 02:19:03.71

大体のキャラそうじゃね？

2024/01/20(土) 03:47:11.28

相性は有利らしいが勝てないやつらのリプレイ撮ったからアドバイス求む
https://www.youtube.com/watch?v=Re1JsXj0gbM
https://www.youtube.com/watch?v=8MqEi5H7HcI
https://www.youtube.com/watch?v=63V0A82RqvQ
https://www.youtube.com/watch?v=W6dHsZHs_D0

2024/01/20(土) 07:39:28.13

>>315
ゼルダ戦についてになります。
ゼルダは掴みとガーキャンからの展開が強いキャラなので、差し込みに対してガードを張ることが多いです。
なので掴みを多くするのがお勧めです。
逆に差し込みは得意ではないので、差し替えしが基本という感じです。
ファントムを出したらすぐに狩れる間合いを保つと良いかもです。ゼルダが被弾して怯みモーションが入るとファントムも壊れますので。
動画の人はフロントファントム（ゼルダとファントムが重なる）を使ってこないので、距離がある時はB技を撃つと嫌がらせになると思います。
それで焦れて差し込んで来たところを浮かせて、着地を狩るという感じです。
地上から攻めて来るなら掴みorその場回避からの反撃、空中から来るなら空N辺りを置かれるとゼルダは手も足も出ません……。

2024/01/20(土) 08:24:45.44

>>312
上に行くほどキンクルに苦戦するキャラなんてはじめて聞いた
キンクルって初心者しか苦労しないキャラ筆頭かと思ってたんだが

2024/01/20(土) 09:22:34.92

アタックキャンセル空後(その場空後)を安定させるコツってありますか？
右方向へ空後を出したい場合、攻略Wikiの「さらなるテクニック」の説明に従い
1. 右スティックを左方向へ倒す
2. 左スティックを右方向へ倒しながらジャンプボタン(R)を押す
という順番で操作しているつもりです
しかし、左方向への空後に化けたり(2.が早すぎて1.と同時になっている)、
左方向への強攻撃に化けたり(2.が遅すぎる)してしまいます
プロコンでロボットを使っています
某1時間54分のロボット解説動画ではその場空後を多用しているので安定させたいです

2024/01/20(土) 10:18:26.50

このゲームに初心者しか苦労しないキャラなど存在しない

2024/01/20(土) 10:49:30.54

>>315
全体的に相手の攻撃に攻撃被せようって意識が欠けてる
剣キャラって何が強いかって言ったらリーチと武器判定な訳で要するに技をぶつけ合えば勝てるってことなんだけど

2024/01/20(土) 11:01:22.52

本スレってどっかいったの?

2024/01/20(土) 11:05:09.95

>>315
動きは悪くないんだけどな
他の人も言ってるけど常に先に技振って全部差し返し食らってるから相手が技振ったのを見てから差し返す動きを意識すればリーチに劣る相手はもっとやりやすくなると思う

2024/01/20(土) 11:14:50.12

動画1個目のゼルダ相手の1スト目滅茶苦茶上手いな…

2024/01/20(土) 11:16:20.89

>>318
アタキャンはスティックと逆の指でボタン押した方が気持ち楽だと個人的には思う
ロゼッタの暴れで偶にやるけど、スマッシュの弾き入力みたいに完全に慣れだと思うわあれ
タイミングシビアだけど逆に慣れさえすれぼ安定するとも思う

2024/01/20(土) 15:50:57.10

>>316
B技ってNBってこと？横Bも？
たしかにファントム出したところを狩れるなら狩りたいな
>>320
>>322
それがよくわかんないんだよなネスとかゲムヲとか普通に武器判定って言えるレベルのだしてくんじゃん？剣キャラとやってること変わんなくねって
ともあれ自分から攻めすぎなのはわかってるんだけど...
横Bの差し返しなら増やしやすいかなー

2024/01/20(土) 16:30:33.82

フルパワーレバガチャしたら壊れたのか左スティック激しく動かすと接続切れるようになっちゃった😢

2024/01/20(土) 16:44:20.05

>>315
このふわふわ族相手だと、カムイの地上技大半が確定で反撃喰らうんじゃなかったっけ？カムイは相手が浮いてるところを狩る方がいいかな
攻め過ぎな割に単調だから、投げとか突っ込み横B以外とか雑にNB振るのもいいんじゃないか

2024/01/20(土) 18:07:56.77

>>325
NBでした。距離がある時、ファントムしてきそうなタイミングで撃つという感じです

2024/01/20(土) 23:17:30.90

>>318
右ステ→(左ステ+ジャンプ)じゃなくて
(右ステ+ジャンプ)→左ステの方が体感やりやすい

LRZLZRのジャンプボタンはスティックと違って入力反映まで押し込み分のラグがあるから、左ステと同時に押してると間に合わないと思う

2024/01/20(土) 23:22:54.58

いや訂正
右ステ→ジャンプ→左ステって感覚の方が個人的にはやりやすい
まあ入力タイミング色々試してみて、結局慣れだから

2024/01/20(土) 23:57:47.24

>>315
差し込みがジャンプから急降下空Nの1パターンすぎて見切られてるように見える
透かしやら空Nよりガード硬直短くてリーチ長い空前を織り交ぜたりするといいと思う
あとこれ1分で見終わる攻めに関する解説だから見てみて欲しい
https://youtube.com/shorts/R9i71Dsg0TY?si=LcqiZEm44_wasGCp

2024/01/21(日) 01:46:11.62

>>331
空前のが自分では多く振ってるつもりだけどなー
ルキナの空Nやクラウドの空前みたいなのがあればいいけどカムイはタイミングずらしにくいのが悩み

2024/01/21(日) 17:55:41.29

>>315
カービィ戦になります
見たところ相手の立ち回りを崩せず反撃や着地狩りを受けている印象でした
カービィは接近戦が強いので間合いに入られないように武器判定を押し付けるのはどうでしょうか
また的が小さいので下り空Nなど当てにくいので、地上戦メインが良いかもです
逆にカービィが滞空中なら空中攻撃を狙ってみるとか
今回の相手はガードが多めなので、掴みで崩してリスクを付けるのもおすすめです

2024/01/21(日) 17:57:53.42

>>318です。返信ありがとうございます
>>324
>スティックと逆の指でボタン押した方が
「Lボタンをジャンプに設定し、右親指で右スティック入力した後、左人差し指でLボタンを押す」
という意味と理解してよいでしょうか？
>>329 >>330
今のところ個人的には
右親指で右スティックを倒し始める
→倒れ具合が50%を超えたタイミングで(右人差し指と右中指でR/ZR同時押しジャンプ+左親指で左スティック入力)
という意識でやると、最も成功率が高いです
アタキャンで小ジャンプする必要は無いと思いますが、R/ZR同時押しで小ジャンプする癖がついています
某smashl●gには「1つのテクニックにつき100回連続で成功できるまで反復練習」
という旨が書いてありますが、まだトレモの1/4速でさえ10回連続成功できない状況です…

2024/01/23(火) 12:15:25.94

>>334
そう、Rスティック→Lボタンで押す
丁度スマッシュ技撃つ時の弾き入力位の感覚

2024/01/23(火) 14:32:54.77

>>321
本スレだったものは今でもあるけど今やプレイヤーに関するスレになったから実質なくなった

2024/01/23(火) 22:15:18.12

毎度お世話になっています。初心者ゼルダです。
1100万～9000万をうろうろしています(;´Д｀)
今回もアドバイスの方、よろしくお願いします。

カムイ戦
https://www.youtube.com/watch?v=eu0SQoxS-VQ

ヨッシー戦
https://www.youtube.com/watch?v=3RWmFV648is
苦手な部類でした。空中から差し込んで着たり、頭に無敵が付いてるのは知っていたのですが、差し替えしをミスりまくってボコボコにされました……。
空中でファントム作るとか、ガーキャンするとかもっと意識するべきでした。

シーク戦
https://www.youtube.com/watch?v=ZcznDwb07nA
（小）戦場は苦手オブ苦手なのに加え、足が速くて接近戦が強いのにはどうにもなりませんでしたorz
ヨッシーもそうですが空中機動力が高くて差し込みが強い相手はどうも苦手です。

スティーブ戦
https://www.youtube.com/watch?v=kIp4-guZC7c
練習はしていたのですが実戦で初めて下投げフロルが決まったのでﾍﾟﾀﾘ

2024/01/24(水) 11:57:08.30

>>337
カムイ戦
シンプルに上手いですね　密着での上強での展開からリターン取れてるのが素晴らしい　後半の横スマ連打はファントム出してからの方が良かったかもですが
ヨッシー戦、シーク戦
やっぱり着地が弱いゼルダだとこの手のキャラはキツい　ガードが少ない気がしたので多めにしてガーキャンからリターン取れないかな？と思いましたガーキャン掴みとかガーキャン空前とか
ステ戦
相手がゼルダ慣れしてない感じで快勝ですね　ステ戦は近距離でトロッコをNB反射すると反撃取られるのでジャンプで避けるのはいい判断だと思います

2024/01/24(水) 13:04:32.94

>>338
ありがとうございます！お褒めの言葉を授かり光栄です。
ガーキャン掴みや空前はロクに振らないので、もうちょっと意識してやってみようと思います。
横回避で逃げる癖が今だに抜けません…。
トロッコって反射できたのですね。知りませんでした……無知が救うこともあるとは。

2024/01/24(水) 13:46:13.97

>>337
ガード解くのがとにかく早いね
一瞬貼ってすぐ解いて被弾みたいなパターンが多い
上の人も言ってるけどガーキャン行動意識すればもっとしっかりガード張るようになるからいいかもね
あとは無駄ステップ多すぎてこれも被弾の原因になってる
ステップは強いけど動き出しはガード張れないからちゃんと意味のあるステップを意識しよう
とにもかくにもディフェンス面が課題だから被弾を減らすことを意識しよう

2024/01/24(水) 14:02:43.61

>>340
ありがとうございます！
早く次の行動をしないとという意識があるのか、じっと待つのが出来ないのですよね…。今後の課題とはわかっているのですが。
実は試合中は心臓バクバクで常に緊張しています(；・∀・)
前は手汗が酷かったですが今はそれほどでもないので、少しずつ改善されていっていると思いたいです。

2024/01/24(水) 16:28:43.67

お互いラストストックの撃墜帯になると手汗ドバドバ心臓バクバクで頭真っ白になる

2024/01/24(水) 16:30:33.01

そういえばゼルダはファントムの最終段(剣の斬り上げ)までガードさせて稲妻キック当てると確定でシールドブレイクするらしいよ

2024/01/24(水) 17:21:01.57

お祈り横スマお祈りDA多いのと
攻撃食らったあと攻撃暴れしてそこを突かれる場面が多い気がする

攻撃面だとファントムと自分の攻撃が別々に動いてるから一緒に差し込めたらもっと相手が嫌がる気がする
ジャンプから差し込まれて被弾も多いから差し返し意識してもいいかもね
ガーキャン行動は上の人も言ってる通り増やそう

2024/01/24(水) 19:18:35.36

>>343
なんと！ありがとうございます。
機会があればぜひ試してみようと思います。

>>344
>>お祈り横スマお祈りDA多いのと
>>攻撃食らったあと攻撃暴れしてそこを突かれる場面が多い気がする
ありがとうございます。まったくもってその通りです……何度か通用する場面があったので味を占めてしまったようです
ジャンプから差し込みに弱いのもその通りでした。待ちが得意なゼルダで差し替えしが上手くできないのは致命的でした

2024/01/24(水) 21:19:24.07

>>342
私はスマブラを起動する時から胸がドキドキしてしまいます……負けることの恐怖もありますが、対戦がどうしても緊張してしまうのですよね(;´Д｀)

2024/01/24(水) 22:02:29.09

リンクだけVIPに入れて他のキャラ使ってて思うんだけどリンクの攻撃上がりって滅茶苦茶強くね？

2024/01/24(水) 23:56:36.35

攻撃上がりのリーチ二位だからな
回避上がり狩る位置いたら攻撃上がり喰らったりする

2024/01/25(木) 13:59:14.31

一位誰だろうと思って調べたらクッパか
さすが大魔王様

2024/01/25(木) 16:59:30.91

フランちゃんが神子と一緒に実装と聞いて跳び起きて来た！
よく考えたら夢だったわ……

2024/01/25(木) 16:59:55.41

>>337
ガード甘いし、攻めに困ったらとりあえずDAのパターンが読まれてるかなぁ
ヨッシー戦なんて相手掴みもNBもしてきてないからガードして待った方がいいと思う。崖に逃げながらファントムは向こうも引くだけだからあんま意味ないかな？

2024/01/25(木) 17:00:14.14

すみません、スレ誤爆しましたorz

2024/01/26(金) 20:24:26.64

一試合に2回まじんぎり喰らってかなしい
ザクレイも当たるし仕方ないね？

2024/01/27(土) 14:14:24.90

勇者のスマッシュに当たってしまった時に限って会心引かれる現象

2024/01/27(土) 15:08:12.31

終点カズヤと当たって負けて小戦場来たら勝てるやろって3連戦したら全部終点だった
つまんね

2024/01/27(土) 20:37:37.10

まぁ有効会心ってあんま無いけどね
それでも仮に0％相手に会心出ちゃっても勇者使う身としてはその瞬間最高に楽しいw

ガチでまだ勇者買ってない人は是非買って遊んでみてくれ、
と突然布教してみる

2024/01/27(土) 21:15:31.09

廃人だからDLCはまとめ買いしたけど好きなキャラだけ買ってる人も多いのかな
スマブラのDLCそんなに高くないしコスパいいと思う

2024/01/27(土) 21:30:38.62

ホムヒカだけ買った香具師ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2024/01/27(土) 21:36:06.63

お母さんの目を盗んでホムヒカだけこっそりお小遣いで買う小学生とかいるのかなあ☺

2024/01/28(日) 11:37:50.65

>>357
まとめ買いしても一円も変わらないからねぇ
スマブラはキャラ数多いから金額の損得より時間をどれだけ割けるかで買うキャラ数も変わってくると思う

2024/01/28(日) 12:58:30.05

曲目当てでDLC買ったよ
そういう人も案外いるのでは

2024/01/28(日) 13:25:28.09

オンやってる時にドラクエとかゼノブレイドの曲流れるとテンション上がるから分かるわ
原作好きな人程嬉しい措置だろうね

2024/01/28(日) 21:35:47.76

ミュウツー苦手すぎてたまに当たると絶対負けるなあ
飛び道具で待って投げDA対空の択攻め、着地狩りはテレポートで拒否、崖下スマの運ゲー、阻止もそこそこで弱点が見えない

2024/01/28(日) 23:53:17.78

基本デカくて当たり易いから、このキャラが持つ判定強めの技を置けたら良いだろうね
後はそもそも真下からの攻撃にはかなり無防備

ロゼッタを例に出すと当たり易い空前で拒否るより判定ちょい強めの空後のが刺さる場合がある

2024/01/29(月) 03:19:21.59

>>364
よく聞く判定の強い弱いってなんなん？数値化されてるもんなの？

2024/01/29(月) 12:24:17.10

>>365
いや使ってて判定強いなって思っただけ、間違ってたらすまん…

ただロゼッタ空前だとプリンのはたく？やネスの空前には勝てないのに空後だと滅茶苦茶当たる様になったからそう言うのあると思う

2024/01/29(月) 12:53:30.55

>>365
技同士がかち合ったときの勝ちやすさとか潰されにくさのことだけど、他ゲーにありがちの技強度的なパラメーターが存在するわけではない
主には技の判定の大きさと食らい判定の小ささで判断する
持続の長さとかを加味することもある

2024/01/29(月) 12:53:46.89

>>365
自分のくらい判定とどれだけ離れたところに攻撃判定があるかとか無敵判定があるかとかで相手の攻撃とぶつかったときに勝ちやすいかと理解してるけど正確なところはわからん

2024/01/29(月) 13:20:16.22

パルテナとかカズヤみたいな無敵ついてる技が判定最強なんだろうけど
ゲッチ、リンクの空Nも判定固いイメージあるわ

2024/01/29(月) 13:37:04.15

全身無敵だけはスマブラに導入すべきじゃなかったよな

2024/01/29(月) 15:25:51.67

剣持ってるから判定強いとか盾で守ってるから無敵はまだわかるけど
カズヤの全身無敵技ってあの生身の体の一体どこからそんな強固な判定が出ると言うんだ…

2024/01/29(月) 21:55:14.92

>>366
プリンのはたくにいまだかつて判定勝ちした記憶がない...
>>367-368
うーんわかるようなわからないような
それ聞くと武器持ちが強く見えるけど
キャラランク見ると武器持ちが絶対強いって訳じゃないし
>>371
カズヤに横スマ当てた！勝った！と思ったら横Bの無敵に合わさってこっちが死んだ時はムカついたな
あの技どこにも無敵感ねえだろうが...

2024/01/29(月) 22:09:27.46

カズヤと面々だけはスマブラに来た事自体が間違いだからな…
まだ愉快なパーティゲームしてるスティーブのが好きになれる

2024/01/30(火) 00:15:29.95

スティーブは無機質すぎて戦ってて怖い
あ、マイクラは素晴らしいゲームだと思います

2024/01/30(火) 21:43:05.14

ソニックのスピンガードして止まる時とめくる時あるけど違いがわからん...

2024/01/31(水) 03:30:34.16

あー普通に朝から仕事なのにこんな時間まで😩
なお戦闘力はマイナス

2024/01/31(水) 15:30:17.56

>>351
レス気づくの遅れました…ありがとうございます。
ガードに関しては指摘が多いのでもっと頑張ります！

2024/02/01(木) 01:50:14.75

テリーに勝った記憶がないくらい苦手でつらい
後隙って言葉知ってるのあいつ

2024/02/01(木) 06:57:48.05

>>365
パックマンの飛び道具や消火栓が判定強いと思います
例えばサムスの飛び道具とぶつかっても一方的に打ち消して動きを止めず突っ込んできます
逆に相殺判定がない（自分と相手の攻撃を打ち消さない）ものもあって、ゼルダの横スマの光っている部分やホムラのブレイズエンドが該当します
そういう話じゃないというのでしたらすみません