ゼルダの伝説　ティアーズオブザキングダム反省会スレ Part14

2024/02/12(月) 10:14:45.21

!extend:checked:vvvv:1000:512

ここはゼルダの伝説　ティアーズオブザキングダムの反省会スレです。
アンチじゃないけどここはちょっと、と思う人は書き込んでください。
次スレは>>980が立ててください。

・本スレで言いにくい不満や愚痴、改善案を書き残すスレです
・愚痴への批判や開発擁護、｢嫌ならプレイしなきゃいい｣等のレスは禁止
・不満や反省点を含まない感想は本スレでどうぞ

前スレ
ゼルダの伝説　ティアーズオブザキングダム反省会スレ Part13
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1705987356/?v=pc

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/02/12(月) 10:17:59.99

ナンバリング間違えてたら次スレで修正してください

2024/02/12(月) 10:18:16.59

乙
落ちてたのか

2024/02/12(月) 11:46:26.74

>>1乙です

2024/02/12(月) 12:03:50.45

>>1乙です
先日figmaリンク彩色原型出ましたね　表情修正されたのかな
ゼルダ姫も制作決定したようだけどまたリンクの持ち物付属品にするのかなw
figmaリンクの付属品、もといリンクが所持しているものについて考えていたら思ったことだが…
新式英傑の服…ゼルダ姫がリンクを想って作った
マスターソード…ゼルダ姫がリンクを想って数万年持ってた
髪留め…ゼルダ姫が持ってた
プルアパッド…ゼルダ姫の持ち物
figmaリンクの身につけてるものってズボンとフードと盾以外ゼルダ姫だらけじゃん…そりゃリンゼルの人らキャッキャするよ　右手の甲もゼルダ姫の時の力（強制入手）か…
まあブレワイのもそういうの多いけどシーカーストーンは勇者のためのものをゼルダ姫が持っていた形だし、髪留めにそんな設定はないし服もDLC以前はそういう設定なかった気が
ほんとゼルダ姫推しへの配慮が過ぎるゲームだなあ…

2024/02/12(月) 12:22:39.40

ブレワイ真EDでゼルダがシーカーストーン持ってたの割と謎だよなあ
元はリンクの為に作られたものでゼルダは100年前から持ってただけで扱える描写なかったのにいきなり操作してるけど、マップ解放も神獣操作したのも全部リンクなんだけどな

2024/02/12(月) 13:17:42.62

時系列とかクッソどうでもいいのにティアキンで考察勢がわけわからんくなってるのオモロい

2024/02/12(月) 14:08:56.59

ティアキンリンクのfigmaに付いてるマスターソードの見た目が朽ちる前の物に見えるから
ゼルダのfigmaに再生・強化後のマスソや刀身にゾナウ文字が刻まれてるスクビル仕様のマスソが付属とかありそう
そうでもしないとゼルダのfigmaはリンクとガノンドロフほど売れなさそうだし

2024/02/12(月) 14:49:51.21

むしろまだ考察しようとする人いるのか

2024/02/12(月) 14:51:51.25

ティアキンに考察する価値なんかある？
ゼルダ姫を讃えること以外どうでもいい構造してんの、ちょっと考えなくてもわかる内容じゃん
今回出て来た初代でさえ、王の子の姿が無く初代王夫婦がいきなり死んで「王族は皆居なくなった」と記しながらソニアはゼルダに自分達の力を感じるとか変な事言ってる粗っぷり
続編て言いながら前作との繋がりを悉く秘匿否定し都合のいいとこだけコッソリ持ってくる話作りしてるようなのが、前作以前のシリーズのことまで考えるかね
そもそもそういうのが面倒だったからブレワイで過去シリーズと線引くようにしたんじゃないの
それでも、どう考えるかはプレイヤー次第ってスタイルがブレワイだったのに、ティアキンは作中粗雑な作りしながら作外で実は～とか継ぎ足しペラペラ喋ってきてみっともない

2024/02/12(月) 15:09:36.82

マップ使い回してもう一作やりましょうって言い出した奴が一番の戦犯だわ
オープンワールドでそんな事やるか普通

2024/02/12(月) 15:28:41.21

俺はゼルダシリーズ好きだけど
ゼルダシリーズで考察する人は正直愚かだと思う

常にビジネスとオモチャ/ゲーム性を選んでアートやストーリー性を犠牲にするシリーズで考察なんかしても
新作出るたびに色んな過去設定を無かったり曖昧化させたり覆させるのだから
考察なんてほんと無駄だし馬鹿馬鹿しい

ブレワイのスマホもどきとかシーカー文明なんて誰が予想できた？
ゼルダにこんなもん出るなんて思わんかったわ

2024/02/12(月) 15:41:15.74

そもそも公式が時系列とか出したのが阿保

2024/02/12(月) 16:02:38.08

個人的にはブレワイ以前との繋がりは大して気にしないけど、同じハイラルで同じ人物たちが過ごしている世界の続編としたブレワイとの繋がりすら無視はどうかと思うわ

2024/02/12(月) 16:13:56.94

>>13
ゼルダシリーズにおいてのこの時系列って設定嫌いなんだよね
時系列という割にシリーズ間が地続きで繋がってないのが殆どだから時系列である意義が感じない
時代や舞台も別にして過去時代/過去作との繋がりを希薄なものにするじゃん

ティアキンなら過去ブレワイでの設定（英傑要素やシーカー文明・神獣やガーディアン等）を捨てたのも
ゲーム性優先としては正しいけどストーリーや設定の面では全くダメだね

時系列を持ち出すなら
スターウォーズなら456→123
指輪ならホビット→LOTR
ってちゃんと繋がらないとアカンと思う

時系列じゃなくて
最初からマルチバースにしてしまえ

2024/02/12(月) 16:16:25.35

>>15
マジでそう

2024/02/12(月) 17:09:23.78

>>14
自分もコレだなぁ
シリーズは所詮シリーズだから別に
でも同一人物達の数年後同世界の完全続編謳って前作？何それ？忘れた気にしないはありえない
ま、今回のシナリオライン見る限り新章追加！みたいなブレワイのDLCだったら大丈夫だったとも思えないけどね

2024/02/12(月) 17:12:19.57

時系列の話になると毎回面倒人湧くからきらい

2024/02/12(月) 17:16:24.52

念の為言っておくけど上の書き込みはこのスレの話ではないです

2024/02/12(月) 17:19:05.43

ティアキン出てからは時系列厨よりもティアキンとブレワイの整合性の無さを無理に擁護してる連中の方がうざい

2024/02/12(月) 17:40:13.39

擁護にしろ何にしろ、
この人に会わずにブレワイの話進めた前提なのかなあ…家買ってないリンクなのかなあ…神獣含む遺物はまた乗っ取られたら危ないから解体したのかなあ…とか妄想を加えないと擁護出来ないのがもうね

2024/02/12(月) 17:56:36.55

>>11
ブレワイ作った人達ならマップ使い回しでももっと手を入れて違う景色見せてくれると思ってた
実際は製作陣の大半が入れ替わってて新しい町すらなかった
それどころか瘴気で景観が汚い

2024/02/12(月) 18:24:42.77

こだわったくさい地形使い回しのメリットをそこまで感じないな
とはいえ、地底や空島があの様で新世界作ったから本当によくなったか？と疑問には思う
でも、既視感は抱かんだろうし、ブレワイにイヤなことされたなー感はなかったか
多分、完全新作なら残念なゲーム済んだ

2024/02/12(月) 18:40:10.29

全部タイムパラドックス(笑)のせいなんですねぇ

2024/02/12(月) 19:07:14.02

ブレワイのフィールドを壊して崩して空にゴミを浮かべただけだから汚いだけで新しさがない
地底は地上のマップを使い回して瘴気で汚しただけだし何でコレでイケると思ったんだろ

2024/02/12(月) 19:48:38.05

前作人気・キャラ人気にタダ乗りしたい→わかる
前作をないもののような扱いをする・ゼルダ姫以外大事にしない→？

2024/02/12(月) 20:21:48.07

スカウォ・ブレワイ・ティアキンのゼルダは声優が同じらしいし、もしかしたらバシフはゼルダだけじゃなく声優も贔屓してたのかなと思ったりして

2024/02/12(月) 20:26:54.39

あのスカスカの地底でドヤってるバシフがトップなんだからもう何も期待出来んよ

2024/02/12(月) 20:48:59.80

>>27
今は更新が死んでるゼルダの伝説公式ブログとマスターワークスのDのページをご覧ください

2024/02/12(月) 21:01:43.65

当時はなんとも思わなかったのに今見るとマスワのD林氏の発言の所々にんほぉ～の波動を感じてしまうのが不思議だ

2024/02/12(月) 21:29:35.55

発売から時間経った事もあるけど評価があれなせいでそんなゲームあったねって言われるレベルになってる

2024/02/12(月) 21:46:02.31

コロ虐も廃れて屋台のおじさんも閉店して今はエノキダムービー侵略が遊ばれてるけどムービー全制覇したら誰も遊ぶやついなさそう

2024/02/12(月) 23:51:19.86

ブレワイティアキンがクソオープンワールドでもスカイウォードソードより100倍マシな辺りゼルダコンテンツはヤバかった

2024/02/12(月) 23:56:55.50

>>6
こう見るとリンクからすんごい色んなもの奪い取ってるな、姫様よ…

2024/02/13(火) 00:14:02.88

>>29
ブログ見てみたけど結構ひどかった
リンクとゼルダの声優さんから話を聞いたとかなら分かるけどゼルダの声優さんだけって…

とあるゲームのプロデューサーが贔屓している声優を活躍させるためにシナリオ改変を支持したってウワサを聞いたけどバシフもやってそう

2024/02/13(火) 10:21:52.67

リンゼルのエロ漫画をファンボ誘導してる厨おって草
同棲とかはまあ妄想はご自由にって感じだけど超えちゃいけないライン堂々と超えすぎだろ

2024/02/13(火) 10:31:27.93

同棲妄想してる人はハテノ村民の誰もがリンクと初対面の前提についてどう折り合いつけてんだろ
誰にも見つからないよう毎回コソコソ家に出入りしてるとかなのかな？そんな間男みたいなリンク自分は嫌だけど

2024/02/13(火) 10:40:20.33

間男リンクになりたい人はなればいいだろうけどそれを人に押し付けるのは違うね
つまりゼルダ姫の都合のいい男の役を押し付けてくる公式が既にアレ

発売してしばらくは月額課金サイトにリンゼルエロ同人イナゴ沢山いたみたいだな
何も考えずに適当見ると同棲疑惑生まれるようなネットリしたゼルダの家作ったりするからこうなる
わざわざのリンクの髪留め（使用済み）を設置してある辺り公式も確信犯では？
というかニンテン堂って意外とエロ含む二次創作規制しないのか…と思ったりした

2024/02/13(火) 10:54:43.89

一個一個摘発してないだけじゃね

2024/02/13(火) 12:08:18.95

イーガ団本部の連中の話聞いていれば分かるけど、リンクってブレワイの後も引き続きイーガ団に奇襲されてるからな
ゼルダがいる村にコソコソ行くの論外だろ

2024/02/13(火) 12:29:06.19

リンク襲われてるのに都合よくゼルダ襲わないのなんなんだろうな

2024/02/13(火) 13:37:41.32

そもそもスタッフの大半がイーガ団が何故反ハイラル王家組織になったのか知らない可能性すらある

2024/02/13(火) 13:56:48.43

黙示録チームの方が理解度高そう

2024/02/13(火) 14:13:36.97

ティアキン開発者のブレワイに対する解像度低そう

2024/02/13(火) 14:58:44.25

密林の闘技場にイーガ団が罠張ってて思いっきり「ゼルダ姫とリンクを亡き者に」みたいな命狙ってるぞ台詞吐くんだよな
こいつら捨て置いて厄災から生き延びた人々が慎ましく暮らす平和な村に越してくるとか、村に迷惑かける可能性考えねんだ
そんで「私の為すべきことは民を護ること」とか人が来る方の部屋の日記に残るすとね…
王家派シーカー族のカカリコ村に身を寄せる方がまだ自然だったな

2024/02/13(火) 17:43:06.50

リンクのfigmaトーガなら欲しかった
新式はゼルダのお手製とか言う呪物なのでいらない

2024/02/13(火) 18:24:30.99

トーガを強化できないなんてスタッフはなにを考えてたんだろう

2024/02/13(火) 18:45:41.33

イラストにもなってるし英傑服ポジの衣装かと思ったらただの初期装備だった件

2024/02/13(火) 18:49:40.87

コスプレ用の無課金アイテム

2024/02/13(火) 19:19:20.83

トーガは緑の布の部分が可動フィギュアだと難しそうな気がする　知らんけど
散々言われてるけどリンクとして過去に行けたら面白そうだったのに…
公式イラストある割にコスプレで終わるしトーガリンク関連もなんかポシャったのかな

ブレワイの英傑服は国を守る英傑としての衣装で　何か後付けでゼルダ作ということになってはいたけど
新式の方は「ゼルダを護りし騎士」としての制服だと思うとあまり気が乗らないのは分かる

2024/02/13(火) 20:23:07.67

ブレワイの導師たちって本当にリアルの即身仏と同じ役割だったんだね
たまたま即身仏のこと調べてびっくりした
あれ死んでるんじゃなくて瞑想してるだけなのね…こわ
それでシーカー族が和風なのも納得だしほんとよく考えられてた
今回の祠ってなに用だったんだろう
魔物を抑えるためなら中身の謎解き要らんくないか

2024/02/13(火) 22:00:22.86

ブレワイのガワ擦ってるだけだから祠に纏わる設定とか考えてなさそうだがな

玉突き場や乗り物広場越えた先に夫婦の像とかさぁ
アレじゃ悪しきモノを封じるって言いながら各地に侵略の証建ててまわってたとか邪推されてもしゃーなし

2024/02/13(火) 23:13:15.56

ティアキンの祠っていつ建てられたものか説明あったけ？
魔を払う空気清浄機イメージっていうのはインタビューにはあったけどガノンが秘石奪う前は魔物はいなさそうだしガノンが
魔王になってからわざわざあの夫婦像と共に祠建てての？

2024/02/14(水) 00:06:49.69

>>53
ラウルとミネルが地上に来た頃からガノンドロフ関係なくハイラルに魔物はいた設定
ソニアを娶って夫婦で空気清浄機設置したことで他の部族達から信頼得て王になったと海外メディアの方で答えてる。

泪でラウルがビーム放つシーンの後ろに祠が確認できる

2024/02/14(水) 00:24:04.95

>>54
解説ありがとう。他部族の信頼とかは普通にゲーム中にちょろっと説明くらいいれとけよ…
魔を払うとかいいつつボコとか普通にいるしただの粗大ゴミじゃねーか

2024/02/14(水) 00:30:12.34

ゲルド地方しかも族長控える中枢の天辺にもあんの普通におかしいだろ

2024/02/14(水) 00:38:11.98

少し浮いてる祠の真下に瘴気魔いるとことかあるよね
どの辺が魔を払う祠なのかと

2024/02/14(水) 03:15:39.03

最新verだとボルドゴーマの瘴気岩をブルプリしても高速落下しなくなったと聞いたけどそうなの？
ボスが主人公を包囲する目的で落下速度の速い飛び道具を投げてくる→ブルプリ登録するとその特性もコピーされる→その特性を利用して質量兵器やゴロデシベル金策などに用途を見出される
って流れとして何もおかしくないはずなんだが……

「よくぞ面白い使い道を見つけてくれました」じゃなくて「想定外の用途を発見しやがったから規制」という姿勢を見せるあたり遊びを提供して商売をしているという意識を欠いているというか根本的な行動原理に倒錯したものを感じる
というかニコニコのティアキン自由工作をプレイヤーの手で盛り上げてくださいみたいな企画やってる時期に工作の自由度削ぐアプデが行われてるとか連携とれてないし意味が不明　ギャグなの……？

2024/02/14(水) 04:42:29.68

ブレワイの時はバグ残してたのにティアキンは初っぱなから面白いバグ消ししまくってたよな

2024/02/14(水) 08:58:20.24

「マスターソードが強すぎると他の武器が使われなくなってしまい本作のバランスが崩壊してしまうので致し方ない調整である」って言われてるけどマスソの倍以上の攻撃と耐久を持つ光鱗や七宝、王家武器ばかり使われて肝心のマスソは使われなくなってしまっている状態なのはいいのかよって思う

同じ片手剣で白銀ライネルの素材を付けても
七宝は攻撃１３８耐久８５
マスソは攻撃８５耐久４０(初回のみ６５)
これで致し方ない調整という擁護は無理がある

2024/02/14(水) 09:21:27.73

>>59
多分こういうところが手塚さんはじめブレワイ初期メンバーいなくなったのが大きいんだろうなって
面白いゲーム作り追求してた人達はゲーム進行の邪魔にならないバグはあえて残してたもんだよ

2024/02/14(水) 09:43:01.36

岩オクタでバフも付けられるし地底で拾える朽ちてない王家とゾーラシリーズが強い
ガノンドロフ戦もラッシュで王家武器の方が早く倒せるからな
マスターソードじゃないとかすり傷も負わせられないんじゃなかったっけ？w

2024/02/14(水) 10:55:14.87

マスターソードは黒龍戦で特大特効あるくらいしか大きな見せ場ない気がする　まあビームが特殊性能だし高所の素材採取に使えなくもないけど今回矢がいくらでも手に入るし…
勝手にどうしたら面白いかと考えてみたけど、マッソは武器としては強くないけど、使っても時間で手持ちに復活するそこそこ強いスクラビルド素材として真髄を発揮するとかならどうだっただろうか
攻撃も最強でないにしろかなり上がるし唯一地底や魔王特効を付けられる程度の素材という感じで、戦闘が苦手な人への魔物角入手法の救済にもなるとか…
ある意味白龍という魔物の角っぽかったし、マッソと他武器が補強し合うという意味で協力のテーマに合う気もするw
マスターソードブーメランとか投げてみたくない…？単にくっつけるんじゃなく武器種ごとに形態変化してもカッコいいかもしれないw

2024/02/14(水) 11:04:11.77

あんな性能にするくらいならシナリオも弱体化食らったままで最後だけゼルダ関連奇跡でパワーアップのほうがマシやろ
設定と性能噛み合わなさ過ぎて折角のゼルダの覚悟が台無し

2024/02/14(水) 11:48:18.60

ティアキンの祠はワープポイントとしても不便な場所にありすぎ

2024/02/14(水) 12:25:07.86

このゲーム、自由にするところと制限かけるところズレてる気がする

2024/02/14(水) 12:25:30.63

ストーリーでも万年使ってゼルダが直したって設定つけたせいで首絞めてるのも笑ってしまう
ウザいくらいゲーム内で持て囃されてるのにこの程度かよ笑みたいな

2024/02/14(水) 12:25:51.47

正直次回作どうなって欲しい？
自分は極端だけど、ストーリーはほとんどいらないと思う。それよりも自由度の高さに重きを置いて欲しい。開発者のインタビューとかでは、開発者がこういう風に遊んで欲しいみたいなのを押し付けない自由なゲームにしたいって言っておきながら、実際には、ブレワイでもティアキンでもメインのシナリオはかなり不自由に感じた。特にティアキンはより顕著で、街に行って〜誰かと話して〜どこかに行って〜そこでイベントがあって〜みたいなめちゃくちゃ手続的で、マジでつまらなかった。ストーリーがあるとそれを見せるために一本道になってやらされている感が増すから、それよりもストーリーとかは別に見せなくてもいいっていう風に開発者が割り切ってくれた方が絶対面白くなると思う。具体的にはオープンワールドの中に大型ダンジョンがいくつかあって、祠とかと同じように自力で見つけて、好きなタイミングで入れるようにしてほしい。ティアキンのつまらなさの一つは宝探しで宝の場所を教えられているみたいなものだと思う。

2024/02/14(水) 12:37:42.73

探索して見つけられるのがコログが祠か洞窟くらいだろうと思って探索するのと、もしかしたら大型ダンジョンの入り口を見つけるかもと思って探索するのでは、探索の面白さが100倍ぐらい違うと思う。

2024/02/14(水) 13:13:54.52

ゼルダが参考にするべきはOuter Wildsだな
散らばったヒントを集めて徐々に世界の真相に辿り着くようなゲーム
好奇心と得られた情報を元に冒険心が湧き出てくるゲームデザイン

ただ広いマップに知育パズルと途中から使い道がなくなる収集物でボリューム誤魔化すのやめてほしい

2024/02/14(水) 13:54:46.72

ゼルダが登場しないなら何でもいいかな
しばらくゼルダは見たくない

2024/02/14(水) 14:06:25.63

次回作どうなって欲しい、っていえば内容の問題もあるけど
第一前提としてバシフをＤから降ろすのが必須条件だわ
前にもこのスレで言われてたけど、長年Ｄやってたマオーヌですら８年なのになんでこいつは12年もゼルダのＤやってんのか謎
バシフＤのゼルダは上っ面だけジブリ猿真似したカプコン臭いゲームにしかならないのが確定してる

ティアキンよりも神トラ２の方がゼルダ過去作をリスペクトしつつ新しい要素を採り入れようとしてる意気込みは感じられたから
神トラ２のＤだった四方宏昌って人にＤやらせてみて欲しいわ
あるいは20代とか30代の若手に任せるとかさ

2024/02/14(水) 14:13:17.78

たいまつが溶岩に触れると消滅するとか耐久アップが付いた新品の弓を捨てて拾うと耐久が減るとか何でこんなバグがあるのかね

たいまつはともかく捨てただけで弓の耐久が減るバグはテストプレイ時に気付きそうだけど

2024/02/14(水) 14:42:29.68

開発期間が長引いてDの期間も長いだけじゃね
任天堂Dとしては3本でしょ
マップ縛り科されたとはいえ、そのうち2本が機能が違う同じ内容のゲーム(劣化)を6年かけて作ったんじゃ別人がディレクションした方がいいと思うけど
ああ、でも次作る気満々だっけ
始まる前から終わってそう

2024/02/14(水) 14:57:17.30

このゼルダは王家残す為にリンクと結婚てか子供産むの？

2024/02/14(水) 14:59:52.91

ブレワイはメインのストーリーがうっすいというか城にいるラスボスを倒して王国の姫を助ける位しか無いのがオープンワールドゲームとして功を奏してたのかね
というかティアキンやってまた従来の一本道ゲームに戻そうとしてるのかと思ったからインタビューでそうじゃないと分かって驚いたわ
ブレワイのゲームの形式もある程度使いまわしてるのに、記憶はどの順番で見ても破綻しないし見なくても話の本筋はチュートリアル後にすぐ分かるとか、マッソは必ずしも必要ではないとか、なんでブレワイの自由な冒険において優秀だった部分を尽く捨ててるんだ

2024/02/14(水) 15:08:43.00

2019年に外部からシナリオライター募集してた時点でコゲ臭かったな

2024/02/14(水) 15:51:39.34

>>69
どこ行ってもチェーン店現象でな
広いマップである必要薄いね

どこ行ってもパターン化された素材、アイテム、生き物、クリーチャー、住民、コログ、祠とか
まさに同じチェーン店を巡ってる感

2024/02/14(水) 15:53:22.46

発売前から妙にシナリオ重視してるニオイあったからね
「ティアーズオブザキングダム」って副題も長いこと発表されなかったせいで
ファンコミュニティだと「ブレワイ2」とか「ブレワイ続編」だとか呼ばざるを得ない状況が長らく続いてたけど
無駄に長い期間タイトル伏せてた理由も「シナリオのネタバレを防ぐため」とかいう今にしてみればイミフな理由だったし

『ゼルダの伝説ブレスオブザワイルド』続編の正式タイトルは、物語の関係上あえて伏せられている
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20210616-165721/
（2021年6月の記事）

2024/02/14(水) 15:54:21.15

なるほど外部ライターの頭が残念だったのか
泪ムービー詳細思い出そうと起動して順番通り見て思ったけど秘石渡すムービー後ゼルダがラウルに敗北宣言するムービーくるのクソじゃね？
そなたは一人ではない、ゼルダも私もいるとミネルがラウルに言った時ゼルダ思いきり力強く頷いてるあれは何だったんやってなるだろ

2024/02/14(水) 15:58:04.63

>>79
シナリオ重視？あれが？
それなのにあの破綻ぶり…ギャグにしても面白くなさすぎて草も生えん

2024/02/14(水) 16:37:09.28

>>80
なんか皆盛り上がってるからとりあえずやってみただけ

ライターの腕は確かに残念だけど、根本がやはりゼルダ姫の成長？の話を作ろうとしたとこがもう間違い
企画が既に客の方を見てない

2024/02/14(水) 17:14:47.43

https://i.imgur.com/JBccExZ.jpg
ニンドリの方のインタビュー改めて読むとほんと何言ってんだこいつ感がすごいな

龍の泪のどこにゼルダの成長が確認できるんだ？

2024/02/14(水) 17:41:08.76

次のゼルダ”は”面白くなることがきまりました！
もうフラグでしかないだろこんなの

2024/02/14(水) 17:53:06.73

FF15の開発臭を感じる

2024/02/14(水) 18:22:43.85

正直ティアーズオブザキングダムっていう副題の時点で地雷臭は感じていた
変に長ったらしいし遊びよりストーリーに拘ってそうなタイトルだったから
スカウォの大切な人の助けになりたいとかいうキャッチコピーを彷彿とするセンス

2024/02/14(水) 18:27:16.37

括ってあのストーリーなら本当にディレクター降りた方がいい

2024/02/14(水) 18:28:13.98

>>79
ゲームシナリオとしては真相が最初から隠れてない内容なのによくわからないな
路線変更だかでゴタついてるのを隠すブラフじゃないのか

>>83
下で秘石のコントロール覚えたって意気揚々と語ってるけど、そういうこと？
建国夫妻からなんか色々学んだらしいけど、力の使い方のコツ以外でそんな部分あったかね
で、力の使い方を覚える程度に「だいぶ時間が経った」のにそれまで現代で見て分かってることは教えないで、経験豊かな母のような存在を見殺しにして、手遅れになってから実父とは違う()優しい父のような人に明日の戦争勝てませんって言いにくるの、寧ろもうコイツがラスボスだろ

2024/02/14(水) 19:26:35.32

ティアキンのシナリオは部分部分で見ればｲｲﾊﾅｼｶﾅｰで終わるけど深く繋げて考えるとただの茶番というか登場人物全員バカで終わってるんだよな

2024/02/14(水) 20:42:23.80

未来から来たゼルダがガノンヤベェから気をつけてって助言したのに対策出来なくて蹂躙されるラウル無能

2024/02/14(水) 21:10:57.02

ラウルやソニアから何か教わったことで成長した様子はわからなかったな自分は
なんかモドレコ教わった後にソニア無惨あるし…
マスターソードが過去に転送されたのがゼルダ姫の時の力と仮定するといまいち力をコントロール出来ている様子には見えない
ラウルからは絶対勝てませんと言われても立ち向かっていく王としての（？）勇気でも教わったのかもしれないけどソニアは大分無駄死にな気が
恋人であるソニアの死を一応一国の王であるラウルがやっと重い腰上げて動く動機とするのってアホかと　前作のゼルダ姫と似たような所が…
理屈で説明出来ないことを男女の恋愛感情や奇跡とかで片付けすぎると途端にチープになるんだけどね

2024/02/14(水) 21:13:40.80

>>90
ハイラル城なんて毎回乗っ取られたり崩壊したり何かされるのがお約束みたいな天丼芸にみえて
ティアキンみたいにシリアスに見せるほど滑稽で正直笑ってしまう

2024/02/14(水) 21:41:57.22

前作の劣化焼き直しなのに無駄に壮大に見せてるのが滑稽

2024/02/14(水) 23:18:27.80

>>75
当たり前やろ

2024/02/14(水) 23:25:41.92

>>82
皆が盛り上がってるからやってみたwww
歴代最強パリピ脳ゼルダ姫すき(嫌い

>>92
そういや魔王封印の力を維持するためハイラル城を築城したと書き記した石碑が地底とかではなく王家の避難経路にあるのは悪い意味で驚いたな
避難経路ならもしもの時の為ゼルダも一度くらい訪れた経験あるのが普通と思うんだが
もしかして姫様は石碑の存在忘れてたの？それとも異変後にょきにょき生えてきたのかなあの石碑は

2024/02/14(水) 23:35:37.10

まーた日本語読めないハイラル人ですか

2024/02/15(木) 00:21:02.02

ハイラル人「またあの城滅んでるよ...」

2024/02/15(木) 01:46:44.70

そういやハイラル城って何がケツから生えてるの？
浮いてるかと思えば浮いてないから原理がよくわからん

2024/02/15(木) 05:32:03.29

ソニアにはさっさと死んで秘石をﾋﾒﾁｬﾝに渡すって言うゴリゴリの製作者都合だってわかるのが凄いチープ
ゼルダの脳内以外も恋愛脳展開多すぎて胸焼けする

2024/02/15(木) 05:52:02.16

>>99
ソニア所持の秘石はガノンが奪ったしゼルダ所持の秘石は現代でラウル右手から落ちたやつだろ
ゼルダんほりキモいのはわかるがエアプみたいなのはどうかと

2024/02/15(木) 07:56:00.13

>>100
ゼルダと製作陣憎しでごっちゃになったまま書いてたわ
すまんありがとう

2024/02/15(木) 09:13:26.54

>>101
いやーまあ制作陣憎しもわかるというか自分の場合はそこが一番強いな
やはりゼルダ姫でしょうとインタで豪語するくらい主人公のリンク差し置いてでもゼルダにスポット当てたいならせめて破綻しないようシナリオきちんと練ろよと

泪見てると壁画で初代王妃暗殺知ってるのにお茶会キャッキャウフフだの茸ファッション拡散やゴーレム乗って大はしゃぎからのソニア無惨といい壁画で封印戦争の結末知ってるのに四賢者誕生まで引っ張って私も戦います！からの未来知ってるので明日は勝てません宣言といい
もうどうやってもその場のノリで生きてるだけの頭からっぽ女にしか見えんのだが…の割に馬宿イベでNPCにやっすいゼルダageさせるのは異常な入れ込みぶり
ブレワイのウツシエやNPCのゼルダに対する反応は正直あそこまで露骨な駄目なろうではなかったと思う

2024/02/15(木) 09:36:18.18

ティアキンのおかげでブレワイ冒頭の冒険手帳の美しい声連呼すらDの顔チラつくようになったw
今見るとブレワイ冒険手帳のゼルダ姫関連の文章はやたら主観入ってるというか叙情的なの多いな…

2024/02/15(木) 09:36:54.22

露出高いからゼルダが悪目立ちしてるけど、ティアキン自体ライブ感で出来ている

2024/02/15(木) 09:48:40.48

ティアキンのゼルダはリンクから自宅や英傑の写し絵とか色々な物を奪っていった畜生にしか見えない
見るだけで不快な気持ちになるキャラが作れるのはある意味すごい
ティアキンで嫌いなキャラはと聞かれたらゼルダとテリーって答えるくらい不快

2024/02/15(木) 09:54:33.06

>>100
他の賢者はちゃんと古代から現代へ継承してるけどゼルダだけただ落ちてきたの拾っただけでラウルも特に言及しないしゼルダも返そうとも預けようともしないでナチュラルに自分のものにしてんのどうなん

2024/02/15(木) 10:05:38.14

秘石を身につけた状態で人に戻れたようなので、
白龍状態で冒頭の時代に帰って奇跡で人に戻る→冒頭のゼルダ姫となんとか入れ替わってラウルの秘石入手→過去に行くのループで秘石増やせるね？あ、ゼルダ姫も無限増殖出来るか
というかあそこでリンクが秘石拾ったほうが面白い話にできる気がする…

2024/02/15(木) 10:47:24.23

あの場でリンクが秘石手に入れたらおじさんミイラ捻り潰して物語が終わる

2024/02/15(木) 10:58:03.08

最重要人物のリンクさんに秘石渡さなかったのは不自然だけどゲームバランス的には仕方ないか

2024/02/15(木) 11:21:25.69

>>106
ソニアがゼルダに持たせとこうとラウルに進言したんじゃね？知らんけど
そもそも初対面の諸手を挙げた歓迎ぶりといい初代王族が無条件にゼルダ受け入れる前提丸見えだろあのクソシナリオ

2024/02/15(木) 12:00:29.18

>>107
普通そんなん時系列で矛盾生まれるから無理やろってなるがゼルダはタイムパラドックス完全に無視したタイムリープしてるもんなあ
馬鹿にSF書かせたら法則性も何も無いご都合話しか出来上がらんという典型例
マリオのような何でもありの子供向けならまだしも大きなお友達向けの真面目くさったシリアスベースでやるもんじゃねえわ

2024/02/15(木) 13:20:49.45

あの場でミイラおじさんが慢心せずリンク達を追撃しても終わってたよね

最初からご都合でガバってるのに壮大そうな物語のフリをしてて滑稽だよ

2024/02/15(木) 13:27:43.45

ラウルがリンクの名前バラしてなかったら祟り神攻撃されなかった説
余計な事しかしねぇな無能王

2024/02/15(木) 14:01:52.08

>>113
初めてムービー見たとき「言うなよ馬鹿野郎～～～！」って心の中で叫んだ
本当にぞっとした

2024/02/15(木) 14:12:05.32

平和ボケした恋愛脳の小娘がリンクがどうこう話しただけで本人や退魔の剣の実力がどの程度なのかも分からないのによくリンクにハイラルを託す気になったよなラウル
名前しか知らない奴をドヤ顔で魔王に紹介するなんて出来ないよ普通

2024/02/15(木) 14:17:40.61

素性も知らん人に勝手に未来を託しておいて、始まりの空島で碌に説明もせずに消える無責任さもやばいよな
本来封印戦争の全容を語るべき立場なのに
藤林は2周目をやるとラウルの言葉を理解できますとかほざいてるけど無責任さが浮き彫りになってるだけ

2024/02/15(木) 14:35:32.57

>>115
賢者達はもっと薄い情報で子孫を徴兵させようとするし、登場人物は脚本都合でバカしかいないよ

今回ゼルダ濃度高すぎるから「まさに『ゼルダの伝説』」って言われることあるけど、それよか『チートスキルで天空の風の谷のもののけ姫の神隠しを作ってみた件』って感じだった

2024/02/15(木) 14:53:20.73

始まりの空島でのラウルの存在意義とは
チュートリアルも執事ゴーレムに任せてるしマジで要るか？この人

2024/02/15(木) 16:02:30.14

あちこちの種族からホイホイ徴兵しようとするゼルダを描いておいてゼルダの王族としての成長を描きたかったみたいに話してるバシフがどういう方針なのかイマイチわからない
寧ろ人々を直接戦地に赴かせようとする姿勢はラウルが語っていた民を守るのが務めというセリフと正反対

2024/02/15(木) 16:59:44.28

目の前でリンクが瘴気に当たって命に関わるほどの被害を受けたのを知っているのにまたリンクを魔王と戦わせようとする薄情者、少しくらい葛藤しろ

本当にリンクのことを想っているならリンクを巻き込まないように自分の力でガノンを何とかしようとするはずなのにどうせ勝てないからと諦めて努力もせずリンクに全て丸投げ

これのどこが慈悲深いんだよ

2024/02/15(木) 17:04:30.73

>>119
スカウォキャッチ的「大切な人の助けになりたい」描写が根底にあって、リンクのための奔走アピールが先に来た結果、リンク>その他大勢にミスマッチしたんじゃないの
このゼルダはリンクのこと大切にしてるようには見えないけど

正直、初代王妃や歴代ゼルダ姫達より強い力を持ってるらしいなら持ち腐れてないで修行積み上げて自分で倒せばって思った
それじゃ主人公がラスボスと戦わなくて破綻するって言われても、それ以前に主人公がラスボスと対戦するのに自然な話になってないのがダメじゃんってだけなんで

2024/02/15(木) 17:08:22.95

スタチューのフィギュアも意味深におじさんとリンクが向き合った配置だけどこの2人特に因縁ないんだよなあ強いていうなら右腕くらいか
ラウルの右腕もカッコよく掲げてるけど特に必要ない要素になってるし

2024/02/15(木) 17:22:49.37

>>119 120 121
ティアキン姫って、最後に見たリンクは瀕死だし、神の如きラウル王と賢者達が束になっても歯が立たないのを知りながら、リンクも各種族の優れた血筋を死地に送り込むことを解決策に選んでるあたり、薄情というか、非情というか、慈愛というものから縁遠いような
あの姫の頭には賢者がどの様にリンクの力になるビジョンが見えてたのか、皆目見当つかん

2024/02/15(木) 17:56:41.58

あとダンジョンで新しいアイテムが解放される仕組みに戻して欲しいかも。
やっぱり新アイテムないと大型ダンジョンの謎解きが祠とかで散々やったことの繰り返しになるだけ
になるね。ブレワイでは神獣操作があったからまだ差別化できてたけど、ティアキンではビジュアルが
変わっただけでやること祠と変わらないなって感じた。賢者みたいな使い勝手ゴミすぎるお供が増えるよりも
使い道が限定的でも新しいアイテムが増えた方が嬉しい、個人的には

2024/02/15(木) 18:02:51.53

よく考えたら、ヒロインが知らない世界で成長（？）するのを見守りながら主人公はお留守番して見知った世界（ゴミがバラ撒かれた）を冒険するゲームって結構おかしい

2024/02/15(木) 18:13:30.09

ゼルダメモリアルが解放されるより未知の世界を巡ってフックショットを手に入れる方が有意義っすね

2024/02/15(木) 18:58:18.36

>>123
・前作と違って魔王との戦いに負けぬよう事前に準備する聡明に成長したゼルダ尊い…過去は諦めた？負ける運命だから何もできない・何もしないのは当然だ、そもそもタイムパラドクスが生じるので無理、運命の神の目を欺きまだ改変可能な未来へ向け対策を講じたゼルダは聡明だ・正しい
・リンクの力になろうと賢者に健気にお願いしに行くゼルダ尊い…リンゼル最高…賢者が英傑の二の舞になりそう？知らね
・自分の力がこもったマッソがあれば勝てるって信じてる、ゼルダのリンクへの信頼尊い…リンゼル最高…じゃあ賢者要らない？知らね
肯定派の意見の一部だ　好きなのを選んでくれ…
結局賢者の末裔達もやられかけていたわけだし英傑とは本当に死んだか死んでないかの違いだよなあ

2024/02/15(木) 19:06:23.45

ただ遊んでただけで苦悩や葛藤をしている描写もないし民に慕われ歴代の姫の中で最も強い光の力と慈悲深い高貴なオーラを持っているとかクソつまらないなろう系のような設定

キャラクターを作るのが下手くそすぎる素人かよ

2024/02/15(木) 19:48:25.38

>>127
わあ、凄く参考になる(棒
3つのトライフォースと秘石の時と光の力を持ち、高貴なオーラを放つ過去作一の盛りまくった最強最カワ愛され姫が、世話になった初代国王と王妃をむざむざ死なせたポンコツさも、リンクにしょぼいマスソ渡してぶん投げる無策無能も、元の時代の人々を危険に晒すのも、肯定派にはそう見えるのか。
以前、ティアキン姫がトライフォース触ったら、資格なしとして、時オカガノンの時みたいに分散してそうだと言う話があったけど、なんで持ったままなのか。ブレワイで使ったその力を再び発現させて、未来に災いの種を残さぬようにその時代で片付けるなり、ガノンの力を削ぐなりの対策を考えた様子すら見られない。知恵と言うより恋愛脳の病だれの知のトライフォースに力が落ちたのかね。かつての万能性も発揮されなくなったし。

2024/02/15(木) 19:59:51.00

助けたくなるような人物像じゃないよね
トライフォースも秘石も持ってて、ついでに空島を浮かせられる謎の力を持ってるくせにガノンドロフに全く叶わないって設定考えた奴センスない

2024/02/15(木) 20:00:29.50

>>128
読むだけでIQ溶けそう
そんな光に当てられたらハイラル中脳足りんにもなるわ

2024/02/15(木) 20:19:22.45

>>131
地底のイーガ団員が有能だったのは、地上の姫様オーラの光から免れたおかげでマトモな知能を保てたからだったりして。

2024/02/15(木) 20:33:20.18

空島浮かせたのはゼルダ姫の力じゃなくてゾナウの技術じゃなかったっけ？指示したのはゼルダ姫だったはずだけど

トライフォースというぶっちゃけご都合主義の塊あるならお願いするだけで結構何でも叶うわけだし、ゼルダ姫が全部持ってるみたいにも見える変な匂わせしなければいいのに　薄情に見える点に拍車がかかる
ゼルダ姫が奇跡とやらで人に戻れたのにトライフォースの万能性が関係あったら笑う
スカウォでラスボス消せるぐらいだったし　力が倍加される程度のしょぼい秘石よりトライフォースの奪い合いの方が自然だったのでは

2024/02/15(木) 20:34:48.71

ところで過去に戻ってもトライフォースのトの字も出てこないの異常すぎない？
建国時点のティアキンですらトライフォースに触れないの明らかに過去シリーズとは別物でしょ

2024/02/15(木) 21:07:18.85

時の神殿にいるゴーレムの話だと賢者の偉大なる力で時の神殿を浮かせた
石碑だとゼルダとミネルが協力して浮かせた

マスターソードが届いた後にすぐに実行したのか知らんが、ミネル1人で立てないほど弱ってたのにどうやって浮かせたのか

2024/02/15(木) 21:08:14.23

時の神殿を浮かせる必要性が感じられなかったな
自分の残留思念をガノンに破壊されたら困るから空にあげたんなら1人だけ安全に避難するクソ女度が増すけど

2024/02/15(木) 21:36:23.81

空島はゼルダが龍化した時はまだ地上だったでしょ
実はジワジワ浮いてたとかじゃなきゃ
プルアパッドを執事ゴーレムに託したときはミネルもう霊魂じゃないっけ？
近くに浮いてて、あとお願いねーってゼルダが言ってた気が
魂だけになったら空島浮かせられるかもとか霊魂でも2体揃って力を貸せば禁呪を解けるとか便利スギィ

2024/02/15(木) 22:13:25.50

>>133
始まりの島でパラセールの生地貰える儀式ではゾナウの技術で時の神殿を浮かせた的なことをゴーレムが言ってる

何にせよとにかく色々おかしいんだよ
時の神殿浮かせたのは目覚めた勇者を魔王の手から守るためとか言ってるけどラウル霊魂が助けなければリンクは始まりの島に移ってないんだし
てことは現代でラウルの右手がリンク掴んだのを既にタイムリープしてたゼルダは知ってたことになるんだが
その割にラウルとソニアに肝心なこと何も喋らねえで王族に加わって好き勝手やってるしマジなんなんこいつ
茸ファッション広めてキャッキャウフフしてる場合じゃねえだろ

2024/02/15(木) 22:23:21.53

空島の説明全文
https://i.imgur.com/mWHvir4.jpg
https://i.imgur.com/7x0f3RI.jpg

2024/02/15(木) 22:46:37.26

>>134
バシフ神話化したから
ヒセキフォースです

2024/02/15(木) 22:58:42.22

このゲーム所々が神視点で情報がキャラに並列化されてすすむので…
冒頭の地下で分かれてからリンクがどうなったか本来ゼルダば知らない筈だが、右腕に引き上げられて無事空島送りになった部分は共通認識になり、ゼルダは空に地表の一部を浮かべていることに

まぁ、空の神殿2ヶ所のとおり、がっつり魔王の手先が乗り込んでいるので、見通しは甘いかな
超高度の方に魔の手が届いててリンクが連れ去られたチュートリアル島はチュチュが出る程度で大丈夫なのもご都合なんだけど

2024/02/15(木) 23:38:43.09

>>139
時の神殿もミネルが作った装置で浮かばせたかと勝手に思ってたがまあそうとも限らないか…賢者の力がゾナウの技術というのも違和感あるか
空島って始まりの空島と侍従日記以外もミネルとゼルダ姫の画策で浮かべたんだろうか？他は違う？

こんなのもあったけど内容かなり被ってるか
というか王国を救う勇者の助けになるように、と下らない日記飛ばすのわけ分からないな…
https://i.imgur.com/6J4DVLb.jpg
https://i.imgur.com/g89VJj3.jpg

2024/02/15(木) 23:59:04.11

ARPGって最近は敵のHPデフォで表示されるの多くね？やってるやつがたまたまかもだが
デフォじゃないならせめて英傑の服のHP表示機能残しとけよ…

2024/02/16(金) 00:03:22.24

>>134
歴代最強ゼルダの世界でトライフォース出してもそれもゼルダのおかげとされるだけだろうからなくていい

2024/02/16(金) 00:07:38.56

ゼルダが出身怪しいけど高貴なオーラでオールクリア、キノコ柄流行らせたゴーレムでキャッキャウフフ、ラウルがサボって狩してたソニアにバレて叱られた、ミネル寝食わすれてゴーレム作り没頭等々王宮日記が何の役に立つと？

2024/02/16(金) 00:17:59.83

なんかテキスト関連はスタッフ同士連携が取れてないようにも思える
文章に違和感と矛盾がないかチェックをするような人は居なかったのか？

2024/02/16(金) 00:22:30.68

最初はゼルダが指示したという設定じゃなかったのかもしれない
空に島をあげたという設定自体がシナリオ含めいろいろな矛盾をはらんでるし

2024/02/16(金) 00:22:54.05

2019年のDQ11Sですら見た目だけ変更機能ついたんだから今時のゲームでないのおかしいだろ…
一作目ならまだしも2023年の続編だぞ…なにやってんだ？

2024/02/16(金) 00:46:12.37

ブレワイティアキンの不満は強化要素がありながら
強化の旨みを抑えようとバランス調整させるような作りになってるから
なんか強化してる面白さが感じにくいしケチ臭い

特に防具とか
天候要素で頻繁に着替えさせて同じ効果を使わせない
3点装備制限と効果細分化によって効果を複数使わせない
強化が面倒臭い仕様
強化できないのもある
強化しても着替えさせるので割と敵から大ダメージ受けさせる作り

なんかすんごいけちくさい
>>143のもそうだけど

2024/02/16(金) 00:55:01.95

>>147
シナリオ部はどうにも突貫感が強くてな
大分形になってきたなって段階で急に路線変更したの？ってくらい
ゼルダの名声に対する実績がゴミなのも、エピソード作成力の低さ以外に本編と衝突しない話作るのが難航した部分があるんじゃないかとも思う

ゲームシステム自体は前作システム踏襲しといてカスタマイズ性の低さがちょっと信じられないレベル
見た目以外に使えない装備入れつつブレワイから無進化は凄い
ハードはSwitch一本に絞ってるのに、ほんとに6年かけたゲームなんかな？

2024/02/16(金) 01:54:24.00

封印戦争後マッソが来てやっとゼルダ姫が自身のやるべきことを考える
空島から勇者が現れ王国を救うという予言をし、瀕死のミネルと共に時の神殿周辺を浮かべてラウルに勇者をそこに運ばせ右腕を取り付けてもらうことを画策・賢者の協力を仰ぎに行く
という感じ？
ゼルダ姫が考え出すのが遅すぎるとか城の地底のラウルの死体と打ち合わせしたんだろうかwとか瀕死のミネルにどうでもいい日記飛ばす装置作らせる鬼畜とかツッコミだらけだな
よく考えたらこんな予言侍従に聞こえるほど大っぴらにしたらガノンドロフ側に裏をかかれそうだな　実際かかれたのか

もうこれは異世界や過去へ行く系のファンタジー全般に言えることだけど、訳さなきゃ分からないような文字使ってる過去で普通に現代と同じ言葉通じるのも謎な気がするw

2024/02/16(金) 09:18:55.74

>>151
本当よくこんなアホシナリオ実装したよな
それでも信者はティアキンはゲームが面白いから！シナリオは二の次だからと言うけど
そのゲームについても前作のマップやシステム使い回してるだけでコピペ空島スカスカ地底足しただけとツッコミどころ満載なのがなあ

2024/02/16(金) 09:46:26.49

従者の石碑とか泪では描写できなかった物語を補足する為にあるべきなのにどうでもいい内容と疑問が増えてるだけなんだよな

2024/02/16(金) 09:58:21.97

各神殿クリア時にコピペ情報で手抜きだしな

2024/02/16(金) 10:02:23.66

＞どうでもいい内容と疑問が増えてるだけ
わかる
初代王と王妃のイチャイチャとかゼルダが茸デザイン広めたとかゴーレム乗ったとか心底どうでもいい内容ばっかな上あのクエストの調査員が毎回翻訳するたび推し活オタみたいなはしゃぎ方するから余計ウザかった
あれ開発者はプレイヤーもあの調査員のように楽しめると本気で思ってんのかな

2024/02/16(金) 10:41:41.99

なんでもかんでもゼルダの手柄にするという強い意志は感じる
キノコ柄もせめてサゴノが古代でも流行った柄ざますよ的なこと言えばあ〜ってなるのにそういうのもないし

2024/02/16(金) 11:13:51.80

ラウル姉弟の宴、ラウルとソニアの馴れ初め、高貴なオーラを放つ姫君、碌に修行もせずゴーレムで遊ぶ姫君、キノコ柄の服を広める姫君

勇者の助けになるよう石碑に日記を残した割にはどうでもいいことしか書かれてない

2024/02/16(金) 11:32:06.74

空島とかその辺に適当に日記が落っこちてるぐらいなら良いけど花形の島として目立つ形で浮かべたりエピソードチャレンジにする必要はないと感じる

2024/02/16(金) 12:12:44.48

石碑探し、全然楽しくなかったもんな
見つけてもあの内容じゃヤル気でない

2024/02/16(金) 12:38:34.55

石碑見つける→石碑落ちる→追いかける→ウツシエ→翻訳者
落ちないやつもあるけどこれだけ面倒なことさせておいて内容はとてもくだらない

2024/02/16(金) 13:50:22.19

数がそれなりにあって、そこそこ面倒な位置にあったりするのに馬宿チャレ並にどうでもいい内容ばかりで徒労だった
ハイラル全土に散らばってるが、アレは浮かべた後に自立で移動でもしてたんか？

石碑に隠された新エリアへの行き方がある、それこそ勇者の役に立つアイテムが隠されている場所の示唆やキーワードがあるとかなら全然違うのに

2024/02/16(金) 14:15:09.55

ティアキンってそんな不評だったのか？
発売直後に遊んでたが普通に楽しかったぞ

2024/02/16(金) 14:39:14.11

>>158
あんなのブレワイの王族やプルアやロベリーの日記のように机の上に置いてあって読みたきゃ読めば？くらいで十分

石碑といえばブレワイでゾーラの石碑12基巡るチャレンジあったの思い出したけど向こうはゾーラの鎧とかゲーム進行に関わる内容もあったからそこまで気にならなかったな
てかゾーラの石碑でふと思ったけどティアキンの石碑がしょーもなってなるのは結局シナリオの大筋やキャラのベースが破綻してるからじゃないのか

2024/02/16(金) 14:42:02.81

>>160
落ちるの地味にストレスだったわ
そもそもなんで落ちるんだよ
落ちた先に誰かいたらどう責任取るつもりだったんだろうな

2024/02/16(金) 14:53:00.74

ラウルのウルハンやスクビルといった物を作る力、ソニアの光の力、高貴なオーラさんの時の力でマスターソードを修復して剣の在処を石碑に残し未来のリンクに伝えるとかにすれば少しはよかったかもしれないのに

2024/02/16(金) 14:59:31.93

デグボグやマドハンドと同じビックリ枠かね
浮島に限らず地面抜けるのは結構あったな
モドレコ使えそうな場所増やしてみた！かなぁ
一個地底まで突き抜けたのは地底もヨロシク！みたいな？

2024/02/16(金) 15:15:10.08

龍になって剣を届ける事が前提の魔王討伐計画なのに石碑も古賢者達もリンクに何も伝えようとしない異様さ
ミネルも何故か肝心のゴーレムと秘石を地底に保管するし

私を探して…じゃねぇよw

2024/02/16(金) 15:36:50.39

白龍「来ちゃった！」(黒龍戦)←これ草

2024/02/16(金) 15:40:42.34

それやるから結局無意味なんだよな…
でも繋ぐがテーマとか言ってたのはゼルダとの手繋ぎのことを言いたかっただけ感もあるし
来ちゃったする龍からの流れが一番やりたかったんだろうな

2024/02/16(金) 16:03:28.55

石碑は最初は助けになることが書いてある予定で作ってたのかもな
いろいろ変わってもそのへんのテキスト修正をしなかったからどこがやねんみたいになったとか

逆に最初は地底か地上にあるお遊びの予定だったのが空島になったとかかもしれんが

2024/02/16(金) 16:30:15.23

このゲームって結局メインのシナリオからサブチャレまで全てにおいて
ゼルダ姫でエモいシチュやりたい！→じゃあそのシチュに繋がる話(適当)を作ろう！
みたいな軽いノリで作ったんだろうなと思う
お茶会で惚気ける少女漫画ゼルダ
ソニア殺されて愕然とするサスペンスゼルダ
毅然とラウルに応える時の賢者ゼルダ
戦争の顛末を伝える絶対預言者ゼルダ
自分を犠牲にしてマッソ修復する聖女ゼルダ
冒険の記憶ムービーを見返すとこういうシチュの強調ばかりで話全体は経緯と着地点が矛盾してる所だらけだからチグハグな印象しかない
これ本当にプロのライターが作ったの？趣味で小説書いてる素人とかじゃなく？

2024/02/16(金) 16:33:01.33

>>170
何書いてるかは後からどうとでも修正出来るから、実はもっと別の何か計画あったとしても不思議じゃないよね
カリーユブロックといい、キャラ立ちだけ無駄にあるタウロといい、変な余白がある分、カカリコ村は今よりもうちょっと重要なポジションだった可能性がある
何かがポシャったから寄り道要素だった叙事詩を浮島にスライドさせたか、いずれにしろ仕込みに見合う内容じゃない
最初からアレをご褒美的な考えで盛り込んだ計画通りならセンス死んでる

2024/02/16(金) 17:06:18.19

青沼が時オカ時代にもっとムービー入れたかったけど宮本にのちに修正が効かなくなるものを入れるなと怒られた話あったよな

ゼルダを龍にさせたい拘りのせいで色々なスタッフの努力が犠牲になってそう

2024/02/16(金) 17:13:02.59

>>171
このゲームもだけど、製作者側の考えた最強最可健気ヒロインゴリ推し系になると、必ずこの現象が起こってくるな。
その場その場でステキヒロイン演出させることが最優先事項になるから行動も言動もバラバラで、ただ自分を良く見せたい人格破綻者になる。質の無いヒロインを製作者脳内の奇跡的評価を反映させるため殆どの登場人物やNPCはヒロインマンセー要員になるために知能指数が下がり、物語も世界観も破綻して、製作者と感性が合わないプレイヤーには離れられる。
某水滸伝5とか某F○暁とかのヒロインとティアキン姫の状況が似てる気がする。

2024/02/16(金) 17:23:04.83

同じ声優を３作連続でゼルダ役にしたりゼルダの声優をコンサートのＭＣとして出演させたりブログでゼルダの声優だけに話を聞いたり

絶対バシフのお気に入りで贔屓してるよなぁと思う
この調子だと次回作のゼルダの声優も同じ人になりそう

2024/02/16(金) 18:16:30.84

声優にんほるってどっかの某英雄とそっくりですねえ
次回作で藤林ク確定しちゃうか？

2024/02/16(金) 18:25:35.75

>>173
昔のゼルダの無駄なものを剥ぎ落とすデザインのかスマートで好きだな

今のゼルダはほんと贅肉が増えすぎのデブデザインだと思う
昔なら剣レベル3までに絞られてたのを
細かく砕いてレベル30に引き伸ばししてるだけだな

2024/02/16(金) 18:37:13.28

ティアキンはブレワイと同じフィールドだが、「んほぉ～このゼルダ姫たまんねえなぁ～」って世界の端々にんほりの息吹を感じてしまう

>>175
んほりの元・テイルズオブ何某では、んほられ声優がイベントで土下座したし、贔屓が声優にいいかというと…

2024/02/16(金) 18:51:15.73

ゲーム業界のアカデミー賞とされるDICEでもGotY獲れなかったってよ

GJAとTGAに続いてバルゲ3に負けましたとさ

2024/02/16(金) 19:07:26.18

「私を探して…」も見せたいシーンと言うか言わせたいセリフ重視の結果なのかな
言われてるように散々ゼルダ姫のリンクへの献身（？）を強調しておいて、自身がどうなる予定かとかマッソの行方を残しもしないのはキャラ的におかしいし作り手側の都合が見え透いて白ける
大体の顛末を知ってるミネルをわざわざ序盤から手元にあるデバイスに入れておいてうばゴ戦後まで口封じしてるのも意味不明だな　じゃあプルアパッドに入れなきゃいいのでは
まあ前回もゼルダ姫は頻繁にリンクに語りかけてくる割にマッソについては話してくれなかったけど　今回は設定上必須だから何も伝えてくれないのはより不自然か
龍化したゼルダ姫探しをさせたいとしても自分で覚悟してマッソ握って龍になったとかではない方が自然だったんじゃないかな
マッソ持ってるところを魔王に龍にさせられて偶然の産物でマッソが強化されてたとかさ
個人的にはマッソもプレイヤーの努力で治していけた方が達成感あると思うよ
まあ時代が離れたゼルダ姫とリンクをマッソが繋ぐというのも前回からの必須ポイントなんだろうが

2024/02/16(金) 19:23:12.29

>>178
わかる。
んほる、という単語と意味をこのスレで初めて知った。声優贔屓故のゴリ推しがあるとは知らなんだ。
正直ティアキンの惨状を思い出してブレワイも厄黙も姫様の姿や声を聞くのも嫌になってるから、二度と同じ製作責任者に関わってほしくない。

2024/02/16(金) 19:37:26.65

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13288238108
にゃむって奴ヤバすぎwww

2024/02/16(金) 19:51:24.92

>>179
このゲームがGOTYとったら日本ゲーム界の恥だわ
ああでも青沼は悔しがってたんだっけか
青沼時代のゼルダは好きだからこいつをあんまり悪く言いたかないんだが
さすがにこの手抜きゲーでGOTY狙うのは賞の事もユーザーの事もナメてるわな

2024/02/16(金) 19:53:07.01

>>182
そいつにもゼルダの見た目は好みではないですがって言われてて草

2024/02/16(金) 20:31:01.04

さすがに6年前のゲームを劣化させたやつが大賞取れるわけないよ

2024/02/16(金) 21:18:44.90

3月のGDCAでもバルゲ3に負けたらLOSERって新しいイラスト出してくれ

2024/02/16(金) 22:59:05.16

ぶっちゃけ前作からあまりゼルダが好きになれなかった
境遇を考えると同情できない点もなくはないけどリンクに八つ当たりしたり
自分勝手に一人で行動してイーガ団に襲われたり
父親や大勢の民よりリンク一人の方が大事だと思えるような覚醒の仕方とか
あと常にウジウジしてるのがメンヘラみたいで嫌だった
でもEDで前向きになったみたいだし新作で成長した姿を見られるかなと思ってたんだよ

何一つ成長してなかったけど

2024/02/16(金) 23:00:29.01

太古の賢者たちはゼルダが龍になるのを見届けてるんだから賢者たちが子孫やリンクにゼルダが龍になったことマスターソードは白龍が持っていることを教えればよかったのに

まさか剣士リンクに協力するとは言ったけどリンクがどんな人か知らないなんてそんなマヌケな話はないよね

今作はリンクをはじめ知っていて何も言わない人が多すぎる

2024/02/16(金) 23:10:29.48

矛盾以前の話なんだよな
このゲームやって一度も「なんでやねん」って思わなかった人がいたらそれこそなんでやねんと思う
しかも敵サイドとの関わりがほぼなく、味方サイドにはイライラさせられっぱなしだし
こんなことにするくらいならもうストーリー無くていいよ
説明書の2ページくらい使って世界観分からせるくらいで十分だって
遊びを大切にするって言ってるくせに遊びの部分に自信がないってことなんじゃないの

2024/02/17(土) 00:10:50.29

俺PF高配当バリューメインの人で終わるけどナンパがまずい

2024/02/17(土) 00:11:55.74

ぐらいしか感じてないんだろうね

2024/02/17(土) 00:13:55.38

賛成する奴だからｗ
まあお母さんが常連で優勝2回

2024/02/17(土) 00:15:37.64

またスクリプト来てる？

最初から最後まで微に入り細に入りツッコミ所満載だから、こんなお話ならシナリオなんか要らんかったわ

2024/02/17(土) 00:15:38.98

開発が別では
人生相当終わるな
アンチ風囲いて

2024/02/17(土) 00:15:52.19

>>154
このパターンの親は悲惨で

2024/02/17(土) 00:17:01.35

またスクリプト来たな

2024/02/17(土) 00:18:14.33

>>27
二月の勝者-絶対合格の教室-#2(再)
ノーポジってことにしたのかよ
これほんとインチキが多いから今更だろ
異常がなかった

2024/02/17(土) 00:18:31.66

今回もし自損事故は確かに痛いけど孫扱いなら許されると思ってしまう可能性ある
いくら解説者やOBがジャンプが綺麗だ教科書通りだと言ってた

2024/02/17(土) 00:18:38.48

もともとクソ金持ちらしいから

2024/02/17(土) 00:18:38.70

フィギュアファン以外からファン連れてこれなきゃ先細りだよ
それでいてあっち爆死したのに、

ゼルダの伝説 ティアーズ オブ ザ キングダム反省会スレ Part14

ゼルダの伝説　ティアーズオブザキングダム反省会スレ Part14