【Switch】ゼルダの伝説 知恵のかりもの Part4

[1 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 7ff6-zwbY:*]) 2024/10/01(火) 17:18:02.26 ID:+IiDZkZg0]

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スレ立ての際は↑を3行になるようコピペ
次スレは>>950が宣言してから立てる

公式サイト www.nintendo.%63om/jp/switch/bdgea/index.html

前スレ
【Switch】ゼルダの伝説 知恵のかりもの Part3
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1727436921/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[619 なまえをいれてください (ﾌﾞｰｲﾓ MM5f-uDlv) 2024/10/04(金) 15:15:11.27 ID:2gtMlnKUM]

>>618
もうそんな速いんだ
サンガツ、あとで見てみるわ

[620 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-D2eP) 2024/10/04(金) 15:21:02.70 ID:SnEIk2KI0]

攻略情報見ずにカリモノとかけら達成できてうれしい
ハートのかけらが2個足りない、これは自力では無理そうだ

[621 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 3ff6-J9aC:*]) 2024/10/04(金) 15:33:16.43 ID:PZqaMvWy0]

>>620
マップで取得場所表示できるから
空いてるところ見ていけばいいんじゃね

[622 なまえをいれてください (ﾌﾞｰｲﾓ MM5f-uDlv) 2024/10/04(金) 15:38:28.55 ID:2gtMlnKUM]

かりものと力のかけらコンプしたのに揃ってないとなると
盲点になっててきついのかもね

[623 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 3f86-zwbY:*]) 2024/10/04(金) 15:44:23.46 ID:VuwO1jVf0]

フィールド上をカリモノ使ってショートカットしたエリアとか急ぎ足で通ってしまったエリアとかがあればそういうとこが怪しい

というか自分がそうだったから最後の一個はまさかこんな所にって感じで隠すでもなく普通に落ちてた　>ハートのかけら

[624 なまえをいれてください (ｽﾌｯ Sd5f-eK8l) 2024/10/04(金) 15:49:20.98 ID:6GEvvmQZd]

デクの樹さまはカリモノだけじゃなくてハートのかけらのヒントも教えてくれてよかったと思うわ
普通に攻略していたらカリモノなんて全部集めてるか取り逃してても2,3個ぐらいの人が大半だろうし出番がまるでない

[625 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ b360-xyzF:*]) 2024/10/04(金) 15:51:49.86 ID:eOeWQ5Y80]

せっかく2Dゼルダらしくエリア分けしてるんだからそれはあるな
あとミニチャレンジの総数も出してくれ

[626 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ cf19-E7JI:*]) 2024/10/04(金) 16:02:15.09 ID:y5Wm5LZd0]

>>602
逆に使用回数少ないのも気になる

[627 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 8f4a-3fAR) 2024/10/04(金) 16:03:08.39 ID:eWw8+uRN0]

自分はもう見たつもりになってる怪しい石とか草の下に力のかけら落ちてることとかあったな
ハートのかけらはそんなに迷わなかったけどムカデ退治のサブクエが一番最後だった
野良2匹倒した後にゲルドの兵舎で発生とかわからんて

[628 なまえをいれてください (ﾌﾞｰｲﾓ MM5f-uDlv) 2024/10/04(金) 16:11:35.65 ID:2gtMlnKUM]

建物の中にいるチャレンジは探すの大変だいな
海ゾーラが最後まで残ってたわ

[629 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 8f4a-3fAR) 2024/10/04(金) 16:14:44.22 ID:eWw8+uRN0]

海ゾーラの宝箱か
あれは見つけるのもゾーラの里に潜らないとだしクリアもシンクで持ってくるの思いつかなきゃだからちと面倒だよな
受注した後いつか宝箱カリモノできるんかとしばらく放置してたし

[630 警備員[Lv.3][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-Syo3) 2024/10/04(金) 16:16:44.63 ID:wJHHNz3Ma]

あれは壺出してダメ出しされてやっと気付いたわ

[631 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ b360-xyzF:*]) 2024/10/04(金) 16:16:47.40 ID:eOeWQ5Y80]

各集落巡ればだいたい受注できるとはいえ、ゲルドやゴロンは曲者だな

[632 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 7370-gAmd) 2024/10/04(金) 16:23:51.78 ID:/GYztVRh0]

おっさんすぐ疲れちゃってやめちゃう
全然進まないや

[633 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-J9aC:*]) 2024/10/04(金) 16:26:19.78 ID:PZqaMvWy0]

>>632
ベッドの上で寝て起きてを繰り返すんだ

[634 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 3fb4-6rnl:*]) 2024/10/04(金) 16:28:14.31 ID:4cVes7e10]

>>632
体力のかりもの

[635 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ cf19-E7JI:*]) 2024/10/04(金) 16:29:24.90 ID:y5Wm5LZd0]

ウミベノ村の猫はネコ服ないとだから発見遅れた人多そう
ゲルドの猫たちが海の方に旅に出た猫がいるって話をしてて細かいけど親切な誘導だなって思った

[636 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-D2eP) 2024/10/04(金) 16:55:46.05 ID:SnEIk2KI0]

>>623
一個は普通に落ちてた😔
ゲルドのラネモーラ退治クエストは、以前巡回中に受注できなかった気がするけどどうなんだろ
一度倒した事があり、もう一度現場で倒しちゃってから受注場所行ってみたら発生してた。
セーブ間隔が早いため以前の状況に復元できず…

[637 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 3f78-teI8:*]) 2024/10/04(金) 17:03:09.61 ID:ZIqBPnQl0]

壺も反応するのか
木箱は試したけど

[638 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-D2eP) 2024/10/04(金) 17:05:11.84 ID:SnEIk2KI0]

攻略サイトよく読んで自己解決しました、皆さんどうもでした
これは盲点だったわ

[639 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ cf98-1ZXO:*]) 2024/10/04(金) 17:30:43.78 ID:5pOho3NY0]

>>506続き
縛り試走、一応終わったわ
ttps://i.imgur.com/sE7UnEi.mp4

■ダンジョンギミック解くのに必要
ハイラル城脱出：テーブル
ジャブール水域：バクダン魚
ゲルド砂漠：ピッティ、送風機、象の像、鷹の像
いにしえの森：いにしえの球

■ギミック解除用の三属性攻撃
火：キャンゾルなど
氷：アイスウィズローブなど
雷：エレキウィズローブなど

その他
いにしえの遺跡の無で使う：イトチュラ
飛行魔物 or ウォールチュラ：どちらかを選択するかで、ラネール聖域までの道中といにしえの遺跡の無で地獄を見るかどうかが決まる
ウォールチュラを取るとジャブール聖域のギミックをほぼ全部飛ばせる

ウニ：なくてもいい。ラスボス2形態目は触手をロックしてバクダン魚に追尾させるのがよさげ
重い岩：使い勝手良かったんだよなあ……切れそうな気はするけど、どうだろう

[640 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 73b9-3hiK) 2024/10/04(金) 17:46:23.34 ID:x6mQeI1i0]

ゼルダは相変わらず良くできてるとクリア後に調べたら外注と知ってびっくり
ティアキンと同じぐらい面白かった　

[641 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 3f1f-J9aC:*]) 2024/10/04(金) 18:04:02.37 ID:PZqaMvWy0]

テーブル借りずに脱獄してしまうような栗本ゼルダはいないのか？

[642 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 7382-zwbY:*]) 2024/10/04(金) 18:19:54.72 ID:GgWyXrj00]

オルディン火山編終わったけど、水域や砂漠と比べたらあっさりし過ぎてじゃね？
ダスドロンとデートしてたら終わったゴロ

[643 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 3faa-xyzF) 2024/10/04(金) 18:30:59.56 ID:rS1hotUp0]

何故ミニチャレンジだけクリア後も総数表示を出してくれないのだろうか
ブレワイティアキンはやってるので尚更不思議

[644 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ cf98-1ZXO:*]) 2024/10/04(金) 18:42:06.87 ID:5pOho3NY0]

>>641
テーブルを覚えないと最初の穴開いた壁すら越えられなくて牢屋から脱出できないから
何らかのバグが発見されない限り無理じゃないかな

[645 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ cff6-eK8l) 2024/10/04(金) 18:45:28.96 ID:5fw1CfGv0]

>>610
ほーん、そうなんだ
序盤楽なら二周目やるとき積極的に使ってみようかな

[646 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 032e-cU38:*]) 2024/10/04(金) 19:10:23.45 ID:3alVSP6G0]

>>102
新しいamiibo出してねーのに売り逃げも糞もない

[647 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 3f8c-BSXJ:*]) 2024/10/04(金) 19:17:16.49 ID:qeEvtyDQ0]

2:32:16は看板覚えた時点でお察しだったけど43分頃看板ワープだね

[648 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ b3a2-3G8f) 2024/10/04(金) 19:25:16.91 ID:yS9nS29j0]

>>640
そうか？
まだ１個目の割れ目ダンジョンだが退屈で眠い
自分の在庫の中から効果ありそうなの選んで使うだけだし
アクション要素がなくてダルいわ

[649 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 032e-cU38:*]) 2024/10/04(金) 19:26:52.66 ID:3alVSP6G0]

>>120
でもマメなタイプだとカラクリダンペイの関係でオルディン先になるやろ

てか今日やっとクリアしたからこれで漸くスレ覗けるわ
ビクドンと水が個人的移動手段エース
あとはクロウリーがルピー集め用の雑魚と思いきやかなり優秀でモアが手に入る終盤まで使える
翼もあるし

[650 なまえをいれてください (ｽﾌｯ Sd5f-IaXt) 2024/10/04(金) 19:31:47.70 ID:WeovPptJd]

いちいち召喚して戦ってるけど
落ちてもノーダメだから
一緒に落ちるか水に沈めた方が楽よね
クソテクタイト、お前のことや😡

[651 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 032e-cU38:*]) 2024/10/04(金) 19:33:17.65 ID:3alVSP6G0]

>>648
序盤は選択肢少ないからやや劣化ゼルダに感じるかも
でもその後がめちゃくちゃ面白い

ちなみに序盤もティアキンのダルさに比べたらテンポ良いだけマシ

[652 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 73b9-3hiK) 2024/10/04(金) 19:36:50.36 ID:x6mQeI1i0]

>>636
そのクエストの発生条件むずすぎ　あんなの気付かんて

[653 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 032e-cU38:*]) 2024/10/04(金) 19:39:26.64 ID:3alVSP6G0]

大妖精からの頼まれ事の時に普通に気づいた

[654 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 33aa-QypK) 2024/10/04(金) 19:40:45.93 ID:6Ck0A/ix0]

>>636
砂漠に最初からいるラネモーラ2体を倒すとクエスト発生だからマジでわかりにくい
受注してから最初の2体→最後の1体なら分かりやすかったのに

[655 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 73b9-3hiK) 2024/10/04(金) 19:41:45.70 ID:x6mQeI1i0]

>>653
２匹目は分かるけど、その後あの場所再訪なんてしないわ・・・

[656 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ cf07-eLKd) 2024/10/04(金) 19:41:51.62 ID:VDL/NvHy0]

少数の能力で沢山のことが出来るティアキンと
多数に分散させた知恵かりって感じか
こう言うだけだとティアキンの方が
優れてるように聞こえそうだが。

[657 なまえをいれてください (ｽﾌｯ Sd5f-IaXt) 2024/10/04(金) 19:45:58.42 ID:WeovPptJd]

>>656
シンクとテーブルで大半行けるぞ
火氷雷風爆穴の属性持ち以外は全部救済措置

[658 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 03bf-m0X0) 2024/10/04(金) 19:46:00.09 ID:emYct/hJ0]

このゲーム、カリモノ増えても序盤も終盤もやれること大して増えてなくね

[659 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 032e-cU38:*]) 2024/10/04(金) 19:47:01.90 ID:3alVSP6G0]

ティアキンは組み合わせ豊富だけど作るのがめんどうでもある

知恵かりは機能がわかりやすい分組み合わせが楽
その分ティアキン程の自由度は流石にないけどね
俺は知恵かりくらいがちょうどいいかな

[660 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 032e-cU38:*]) 2024/10/04(金) 19:48:49.74 ID:3alVSP6G0]

やれる事大して増えてなくね？は褒め言葉じゃね

あれがないと進めないこれがないと進めないはゼルダに求められてない
ただ、あれがあるとより便利これがあるとより便利ってのならどんどん増えてく

[661 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲ e389-qT0m:*]) 2024/10/04(金) 19:49:55.59 ID:kdNZceRo0]

ティアキンもゾナウギアで試行錯誤とかしないでエアバイクしか使わなかったしカリモノも工夫しないで同じのばかり使ってるわ

[662 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 032e-cU38:*]) 2024/10/04(金) 19:53:19.36 ID:3alVSP6G0]

ベッドとバネ便利→床ビュン最高→水最強だろ→メガドンありゃどこでもいけんじゃん

こう思えるくらいには目移りしたくなる魅力が新しいカリモノにある

[663 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ ef19-aEzj:*]) 2024/10/04(金) 19:54:33.97 ID:orpZ43fQ0]

あの砂漠の虫みたいなやつ意味あったのか
かけらとかスタンプ探してうろついてる間に2体倒したけどモルドラジーク的なものだと思ってた
モルドラジークもクエストあったかもしんないけど…

それとは別に魔物の拠点の宝箱は復活しなくてよかったんじゃないかなぁ
そこ行ったかどうかわかんなくなっちゃうんだもん

[664 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ ff75-+4sK) 2024/10/04(金) 19:58:48.54 ID:HpqRsZxA0]

>>663
マーカー「使って…使っ…て…」

[665 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 3f26-IwhG) 2024/10/04(金) 19:58:53.59 ID:jqPvHL+80]

昔からあるあの床ビュンが有用カリモノになったのは新しいと思った

[666 なまえをいれてください (ｽﾌｯ Sd5f-IaXt) 2024/10/04(金) 19:59:25.41 ID:WeovPptJd]

>>661
ティアキンもだけど
脳キンプレイでもクリア出来るようにしてるからな

ここですら、大したヒント無いだけで同時押しスイッチ分からんかったから攻略見たってヤツだらけだし

[667 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 032e-cU38:*]) 2024/10/04(金) 20:00:00.71 ID:3alVSP6G0]

>>663
それは思った
スタンプ押すしかないんだけど、スタンプの数少ないんよなー
仕方ないからルピーマークっぽいのを済マーク扱いにしてるよ

[668 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ b348-WdNE:*]) 2024/10/04(金) 20:00:01.61 ID:eo7Im5XO0]

トランポリン、ベッド、メガドン、床ビュン、水ブロックが移動四天王

[669 なまえをいれてください ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 73c9-pk23:*]) 2024/10/04(金) 20:02:47.63 ID:ZTx9Q3BR0]

>>668
タイマーカッターは？

[670 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ b39e-DNKq:*]) 2024/10/04(金) 20:02:58.62 ID:A0lZrT1o0]

>>661
ティアキンはエアバイクのせいで移動系のゾナウギアが軒並み死んでるし色々とゲームバランスに問題あるよね

[671 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 3f78-teI8:*]) 2024/10/04(金) 20:03:24.40 ID:ZIqBPnQl0]

>>660
ブレワイより前のゼルダなんて「あれがないと進めないこれがないと進めない」の繰り返しじゃね？

[672 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 73b9-3hiK) 2024/10/04(金) 20:03:59.14 ID:x6mQeI1i0]

>>554
火山探し回った後に全部出してったら当たった　
その後も台の上で見せろ言われたのを忠実に守ってあのカラクリで詰んでた

[673 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ cf60-eLKd) 2024/10/04(金) 20:12:04.06 ID:XvzjCXFY0]

やれる事大して増えないはブレワイ以降の欠点だね
序盤はいいけど中盤からやる事同じでダレてくるという

[674 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ cff1-7UdO:*]) 2024/10/04(金) 20:12:22.76 ID:b/KMcuuA0]

ウニに強者のオーラを感じたけど
たいしたことなくてがっかりだよ
カービィのウニを見習え

[675 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 032e-cU38:*]) 2024/10/04(金) 20:17:13.11 ID:3alVSP6G0]

>>671
宮本ゼルダはそうでもないよ
勿論新しいアイテムでいける場所増えてったけど青沼主導でソレがあまりにも強くなりすぎたから「ゼルダをレールプレイングにするな！」ってなって今がある
ブレワイは原点回帰、その流れが続いてるだけ

個人的には風タク辺りからレールプレイングが強まった
窮屈すぎてスクエニのゲームみたい

[676 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ b3f3-DNKq:*]) 2024/10/04(金) 20:19:12.60 ID:Rgys2P1R0]

>>671
ゼルダ最高傑作の時オカがまさにそれだよね

[677 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ b348-WdNE:*]) 2024/10/04(金) 20:20:18.72 ID:eo7Im5XO0]

過去作ゼルダって1ステージクリアごとにブーメランとかバクダンとかフックショットみたいな重要アイテム毎回回収してないと先に進めないみたいなイメージ強い

[678 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 73b9-3hiK) 2024/10/04(金) 20:20:36.83 ID:x6mQeI1i0]

>>666
３０分ぐらい悶絶してたらゼルダ脳働いてピンときて物凄い気持ち良かった
そうえいば詰んだ場所はほとんど今回の新アクション振り返ると解けてた

[679 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 032e-cU38:*]) 2024/10/04(金) 20:24:35.24 ID:3alVSP6G0]

時オカはステージクリア型には違いないが敵の倒し方はそれなりにバリエーションあるし探索も寄り道多い

ディンの炎やネールの愛でゴリ押せるし
いつしか完全にそれがなくなった

[680 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 3f8c-BSXJ:*]) 2024/10/04(金) 20:26:39.52 ID:qeEvtyDQ0]

>>675
GBのお使いから酷かったろ

[681 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ cf07-eLKd) 2024/10/04(金) 20:27:16.04 ID:VDL/NvHy0]

面クリア形式に近くして緻密な謎解きにするのは
それはそれで一つの行き方ではある
ワシは大らかな方が好きだけど。
とりあえず本作は壁ヒビ爆弾が殆ど無かったのは好印象

[682 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 032e-cU38:*]) 2024/10/04(金) 20:28:22.22 ID:3alVSP6G0]

>>680
まぁアレが青沼が最初にプレイしたゼルダだっけ？
それが青沼ゼルダの基本になってたのはあるね

でも夢島ゼルダは正確には宮本ゼルダではない
GBという少ない容量をカヴァーする為にレールプレイングになった
それが今までよりもシナリオ濃いと喜ぶ層もいたがね

[683 警備員[Lv.8][新芽] (ｽﾌｯ Sd5f-YyeO) 2024/10/04(金) 20:29:39.80 ID:P+OVtKGXd]

反省会スレに居着いてるあの人もその事を言ってたんかな
まああの人はブレワイも腐してたけど

[684 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 3f61-e028:*]) 2024/10/04(金) 20:34:57.01 ID:cMhSFjj30]

このタイミングでプロコン不具合で左スティックが下入力しっぱなしになる
サイドビューだと下にカリモノ発射するからストレスすごい

[685 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 032e-cU38:*]) 2024/10/04(金) 20:39:12.93 ID:3alVSP6G0]

風タクのゴーマ辺りからかな、ゼルダが変わったのは
せっかく大海原に出たのに竜の島しか行くなって通行制限されたのも窮屈だったけど

なんというか手札は多いのに「これ絶対効くだろ」が効かなくなってきてた
アンサーがひとつしかない癖に直感的じゃない

今回の知恵かりもテスチタートなんかはちょっと直感的じゃねーなって思ったけど

[686 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0329-vKf9:*]) 2024/10/04(金) 20:47:09.19 ID:ApES/taR0]

年末に中古3kになってたら買うわ

[687 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ cf60-eLKd) 2024/10/04(金) 20:48:47.05 ID:XvzjCXFY0]

ボスが窮屈になったと言えばムジュラのリメイクとか顕著じゃない？
原作のままでよかったわ

[688 なまえをいれてください (ｽﾌｯ Sd5f-IaXt) 2024/10/04(金) 20:51:45.65 ID:WeovPptJd]

別にエルデンリングがやりたい訳じゃないんだから
回答1つでええやん

[689 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 8f4a-3fAR) 2024/10/04(金) 20:52:51.13 ID:eWw8+uRN0]

いうて初代もリン冒も自由度高いとは言い難いし神トラもボス倒すのにそこで手に入れた新アイテム必要なの多かったりで風タク以降のシステムと大差ねえだろ
思い入れある作品へのプラス補正とうっすら嫌ってる作品へのマイナス補正が強すぎる

[690 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 73b9-xyzF) 2024/10/04(金) 20:55:16.07 ID:zjGBaXCq0]

そういう意味では知恵かりのボスは結構自由度高いな

[691 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ cf07-eLKd) 2024/10/04(金) 20:58:30.38 ID:VDL/NvHy0]

夢島/ふしぎの木の実/ふしぎのぼうし
これらも面白いという前提の上で
自由度高いとは思わなかった。

[692 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ cf60-eLKd) 2024/10/04(金) 20:59:18.29 ID:XvzjCXFY0]

初代のボスもデクドガとか笛使わないと攻撃できないし
直感的とは言えないと思うね

[693 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ cf98-1ZXO:*]) 2024/10/04(金) 21:01:13.12 ID:5pOho3NY0]

>>674
ウニは、最低限かりもの調査の試走だとラスボスの拘束攻撃に引っかかった時の生命線だったわｗ

[694 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 8f4a-3fAR) 2024/10/04(金) 21:01:42.26 ID:eWw8+uRN0]

誰々のゼル伝が自由度高かったってのはだいたい幻想を抱いてるかキーアイテム取ったら一旦抜けて別のダンジョン向かうみたいな変態プレイしてたやつのどっちか

[695 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bfb9-Kyt2:*]) 2024/10/04(金) 21:04:17.07 ID:N10CPv+C0]

初代は裏だけダンジョン攻略自由だった気がしないでもない

[696 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 3fef-cU38:*]) 2024/10/04(金) 21:04:30.91 ID:5z6DaeCS0]

>>689
いや、少なくとも時オカまでのゼルダは攻略の導線上手かったよ
導線がうますぎだからユーザーがそもそも皆そこの答えに辿り着くので「なんでこれ駄目なんだよ！」っていうストレスが発揮されにくい
ムジュラのオリジナルはそもそも自由度高いしね

風タクからの、1回天井に鍵穴ロープ引っ掛けると画面外の竜が暴れ出してそのせいで岩が落ちる的なのは流石に直感的じゃなさすぎるし導線弱い

[697 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ cf60-eLKd) 2024/10/04(金) 21:06:34.25 ID:XvzjCXFY0]

さすがにそれはないわｗ

[698 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 3fef-cU38:*]) 2024/10/04(金) 21:07:45.53 ID:5z6DaeCS0]

>>692
ヒントあるやん
初代はちゃんとヒント散りばめれてるから

[699 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ cf07-eLKd) 2024/10/04(金) 21:08:14.95 ID:VDL/NvHy0]

自由度と導線、少し話が違うと思うが
導線が弱くなってたというのなら同意は出来る
ブレワイの前の3Dはあまり好きじゃない

[700 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 8f4a-3fAR) 2024/10/04(金) 21:13:12.60 ID:eWw8+uRN0]

時オカムジュラの導線って8割くらい妖精のヒントありきだろ
んでそのヒントに従ったらクリアできますなんてのは自由度が低い証左じゃん

風タクのゴーマは目玉狙おうとするとほぼ確実にヴァルーの尻尾が画角に入る&ターゲットもできる&それまでさんざんロープ引っ掛けてた棒の装飾と似た形してるで直接的なヒント無いなりにかなり誘導してる

[701 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ cf60-eLKd) 2024/10/04(金) 21:15:39.20 ID:XvzjCXFY0]

>>698
ゴーマもヒントあるじゃん

[702 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 3fef-cU38:*]) 2024/10/04(金) 21:18:36.89 ID:5z6DaeCS0]

注目出来る的なシステムでの誘導なんてのは良くないんだよ

主人公に感情移入すればする程目の前の敵を倒す事しか考えなくなる
ゼルダはロールプレイングゲームでもあるし没入具合に関しては他のゲーム以上に素晴らしい
それは風タクも同じ

故に没入から一歩引いて何が注目出来るのかと目の前の敵と向き合ってない時点でそれはゼルダじゃない
だから結果的にブレワイが絶賛されたわけで、求められてたんだよブレワイのような理不尽さのないロールプレイングゲームを

[703 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 3fef-cU38:*]) 2024/10/04(金) 21:22:47.21 ID:5z6DaeCS0]

もっと風タクはその後のトワプリ、スカウォ、ムジュラリメイクに比べればまだマシで、不穏への序章って感じではあるが

[704 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 539c-RnOv:*]) 2024/10/04(金) 21:22:50.51 ID:4G/5KAOg0]

>>505
この人クリアしたら感想変わるんかな

[705 なまえをいれてください (ｽﾌｯ Sd5f-IaXt) 2024/10/04(金) 21:34:07.59 ID:WeovPptJd]

まず自由度を勘違いしてるんだよな

[706 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 3fef-cU38:*]) 2024/10/04(金) 21:35:23.02 ID:5z6DaeCS0]

そもそも風タクのゴーマは殻壊れる前から目が剥き出しなのに何故に殻壊す前には攻撃が効かないのかがわかりづらい

宮本茂はキャラを作る時、必ず直感的にわかるように機能を重視してデザインするという
ノコノコが踏んで倒せないのわかりやすいし、トゲゾーやパックン踏んじゃいけないのも見りゃわかる
風タクゴーマにはそれがない

どうしてもアレをやりたいなら最初に弱点の目を見せつつ、鉄仮面風の岩の仮面被るところをムービーで見せるとかなら、先にそれ壊さなきゃ駄目なんだとより直感的にわかったはずだ

[707 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 3fef-cU38:*]) 2024/10/04(金) 21:39:06.16 ID:5z6DaeCS0]

故に原点回帰を狙ったブレワイは徹底して敵の弱点をわかりやすくした

自由度って書き方がわるかったかもだが、まず何をすべきか？これをハッキリさせた上で自由度が足させるのが良ゲーム

何したらいいんだ？　のままとりあえず色々試して答え探しするしかないのが風タクのゴーマとトワプリスカウォ

[708 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ cf27-xD1l [上級国民]]) 2024/10/04(金) 21:51:01.78 ID:YnYEoJyW0]

序盤はカニ連打で攻撃してたんだけど次第に使わなくなっていって水中のラスボス戦で剣士モード使えない状態でさあどう戦おうか悩んだ結果結局カニ連打に行き着いたのは感慨深かった…カニで始まりカニで終わるんやなぁ…って

[709 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ ef22-3fAR:*]) 2024/10/04(金) 22:03:30.45 ID:DU6pPx6T0]

風タクアンチが発狂してて草

[710 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 3f35-56lv:*]) 2024/10/04(金) 22:03:53.36 ID:R4+wQfYO0]

セリフの速度が遅いのが気にならない？
設定とかで早く出来る？
パッと探したけど見当たらない

[711 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 3fef-cU38:*]) 2024/10/04(金) 22:04:46.56 ID:5z6DaeCS0]

カニは全く使わんかったな
思えば時オカもカニ歩き重要みたいな事序盤に言われたけど「あれ？これ役に立たなくね？」ってすぐにスルーしてしまってたわ
もしかしたら知恵かりではアモスみたいな使い方できたのかもしれんが

[712 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 3fef-cU38:*]) 2024/10/04(金) 22:08:06.66 ID:5z6DaeCS0]

>>709
正確に言えば俺は風タクは好きだ
間違いなくストーリーが良い
終盤の展開は神

だが故にゼルダの伝説というシリーズに置いて駄目になってきてる分岐点的な部分も目立つ

本当に駄目になってくのは寧ろその後から
それが駄目と気付くのはムジュラリメイクという犠牲により「改悪するな」との声が多数だったからだから大分長い間ゼルダは偽りのゼルダらしさにとらわれてたんだよ

[713 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 53bf-Syo3:*]) 2024/10/04(金) 22:12:21.00 ID:Q90PPwkF0]

昔のゼルダはダンジョンで手に入れたアイテム使って攻略するからギミックの幅がアイテム分広くて楽しかったんだよな
今は必須アイテム少ない分謎解き単調になりがちで今作もカリモノは沢山あるけど謎解きバリデーションは少ない感じするわ

[714 なまえをいれてください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM17-Qi4R) 2024/10/04(金) 22:20:32.93 ID:sPQAouqTM]

>>710
Bボタン押すしかない

[715 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ cf98-1ZXO:*]) 2024/10/04(金) 22:21:22.18 ID:5pOho3NY0]

>>713
今回はこの崖や奈落は水中などはどのかりものを使えば上手く渡れるだろうか？
そして、かりものを上手く使うほどにどんな所へも移動できるかも？って期待を煽る感じで
謎解きギミックはほどほどにフィールドやダンジョンを踏破する際の過程の楽しさを重視してる感じはする

[716 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5310-cU38:*]) 2024/10/04(金) 22:23:39.38 ID:3Y9GyQGz0]

神トラまでのゼルダはいうて謎解きってそんなにない
知恵の役割を担当ヘラの塔と水の祠は頭使うけど
ブレワイも象のところだけ頭使うね、水=知恵的なのがゼルダにはある

3Dになって、謎解き増えた部分はあるけど、わりともうトワプリの時には無理きてたというかネタ切れしてたと思う
ムジュラの時点で大分使い切ったというか、前より歯応えある謎じゃないともう満足できないとかになってくるとそりゃ強引な謎もでるよねって感じ

時オカの時なんて武器である筈の木の棒は実は火を付けれるんだぜってだけで「おおっ！」だったのに

[717 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0372-RnOv:*]) 2024/10/04(金) 22:36:27.69 ID:9XAz+L3x0]

シリーズのお約束をスッカリ失念してたから
最後はゼルダの表情も相俟って
涙腺が崩壊しそうになったわ

[718 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ cf60-eLKd) 2024/10/04(金) 22:52:30.06 ID:XvzjCXFY0]

初代の謎解きとか部屋の壁全部に爆弾置けとかだから今遊ぶとあんまり面白くはない
それが楽しまれる時代だったから受け入れられてたが