ゼルダの伝説　ティアーズオブザキングダム反省会スレ Part18

2025/05/29(木) 12:51:58.24

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ここはゼルダの伝説　ティアーズオブザキングダムの反省会スレです。
アンチじゃないけどここはちょっと、と思う人は書き込んでください。
次スレは>>980が立ててください。

・本スレで言いにくい不満や愚痴、改善案を書き残すスレです
・愚痴への批判や開発擁護、｢嫌ならプレイしなきゃいい｣等のレスは禁止
・不満や反省点を含まない感想は本スレでどうぞ

前スレ
ゼルダの伝説　ティアーズオブザキングダム反省会スレ Part17
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1734149672/

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2025/05/29(木) 20:06:20.88

たておつ
ゼルダ信仰洗脳路線が続いたら嫌だなあ…

2025/05/29(木) 20:34:35.48

タイトルとしてのゼルダと人物名としてのゼルダが混ざってメンドクサイ

2025/05/29(木) 20:39:01.04

確かにややこしいな
ティアキン姫とか呼ぶか、もっといい蔑しょ…もといあだ名でもあればいいけど

2025/05/29(木) 20:47:58.26

いつまで反省してんだよ

2025/05/29(木) 21:45:49.27

逆に肯定しか許さん盲目信者が多すぎる

任天堂への批判を見ても
日本は権威主義で寄り添う意見が多いけど
海外だとちゃんと反対意見もある

switchのドリフト問題も海外だと訴訟起こされてるけど
日本はダンマリだもんな

2025/05/30(金) 06:36:55.87

肯定しか認めないからこその>>5だろうし
発売直後数ヶ月はちょっと不満言う人がいただけで頭いいやつにしか楽しめないゲームだから～とか言ってたしな

2025/05/30(金) 06:41:51.06

ブレワイがヒットしたのって子供時代に時オカムジュラ風タクあたりに触れて何となくゼルダの世界観は知ってるけど怖くてプレイ出来なかった層にハマったんだと思ってた。
ティアキンの開発はこのへん理解してなさそうなのガッカリしたわ。ブレティアゼルダのキャラが受けたからじゃないんだって

2025/05/30(金) 07:53:01.05

サクラダが他人ムーブした時点で完全に心折れた

2025/05/30(金) 08:05:12.06

自分も時オカはドハマりしたけどその後はたまに神トラ2とか夢を見る島とかに軽めにふれるくらいで離れてた層だった
ようやくSwitchでハードが落ち着いて、久しぶりにブレワイで気合いの入ったゼルダに触れられて感動したもんだけど
ティアキンでこうもミソがつくとは思わなかったな…

2025/05/30(金) 11:44:17.57

>>11
コログ虐待だの魔物拷問だのチンコマシーンだの、頭悪そうな遊びばかりバズってたよな

2025/05/30(金) 11:53:07.26

>>12
ブレワイを遊んだ感想を読んで何故か「蓄積された自分の苦労が、最後にゼルダ姫を救うことで報われたときに、ものすごく感動できた」と受け取り、「長い冒険の末に再会したゼルダ姫に深い物語があった方がお客様の体験がより豊かなものになる」と考えた

NPCの拙い話が長く主人公のエピソードが薄くて豊かな体験になるかよ、邪魔くさい
ゼルダちゃんの色んなシチュを想像して喋らせたかっただけだろ

2025/05/30(金) 11:55:04.33

過去作だとプレイヤーが悪さしたら何かしらしっぺ返し食らってたのにそういうバランス取れる人がいなくなっちゃったんだろうな

2025/05/30(金) 12:25:31.12

>>11
こういうこと言う層ってホントにファンなのか怪しい。ガチファンほど批判か見て見ぬふりして別の着眼点を探すなりしそうなんだけど

2025/05/30(金) 18:04:19.32

そもそも本スレと反省スレって別れてるのが権威主義かつ排他的で気持ち悪い

2025/05/30(金) 18:39:51.56

それは他のゲームでもあるから…

2025/05/31(土) 00:24:50.92

言うて本スレは淡々と攻略やゲーム部分の楽しさの話してるだけだから
概ね想像通りのゼルダファンの集まりといった印象だよな

ティアキン姫様最高♡すこれる♡姫様のために働きたい♡みたいな連中だったらドン引いたけど
そんな基地はXの一部くらいにしかおらんのですよ、つまりは少数派だと思うのですよ
姫様描写増やすよりはゲーム的な楽しみや幅を増やすことのほうがファンにとっては正解と思うのですよ

2025/05/31(土) 00:34:17.69

発売後しばらくはそういうのが本スレに大量にいた恐怖
エンディングの突飛さに疑問を呈したら自分も含め姫さんの親衛隊に反省会スレへ出てけーと怒られたものだ

2025/05/31(土) 00:40:27.74

>>21
前はむしろそういうのかなりいたよ

2025/05/31(土) 00:42:11.06

まあそこまで露骨な感じのはごく一部だったけど

2025/05/31(土) 00:48:48.44

そうなんだねぇ、見なくてよかった
攻略終わるまではネタバレ踏みたくないのでゼルダのネタバレありそうな場所は
距離置いてたから本スレ初期の流れは知らなかったｻﾝｸｽ

え、ではその姫親衛隊みたいな人達は何処へ
乳首やパンツの話してるオッサンはいたけどあれが成れの果てかな

2025/05/31(土) 01:06:50.91

発売後初期は自分も本スレ見てなかった
一ヶ月ぐらいで終わらせてエンディングにモヤりつつネット解禁して本スレ行ったりSNS見たら既に絶賛以外排除する風潮出来上がってて絶句した

2025/05/31(土) 15:22:44.72

ゼルダのストーリーなんてネタバレ気にするほどの内容じゃないのに
きみらあほなの？

2025/05/31(土) 15:24:42.40

攻略に関するネタバレの話だろ

2025/05/31(土) 16:54:57.43

ネタバレを恐れるような大した謎解きギミックなかったな
強引に一つ選ぶなら偽の祝福

2025/05/31(土) 17:08:53.83

やるまでわからんからな
実際やったらブレワイよりワンパターンなのばっかで
謎解き以外も力の試練多いかわりにガーディアン武器とれるみたいな報酬すらなくなってたけど

2025/05/31(土) 20:08:47.84

謎解きは何が謎かわからんくらいヌルいけどメインの誘導がクソ
あとで公式サイトに冒険指南まとめるとか、内部の説明が不充分って認めたようなもん

2025/05/31(土) 21:28:46.69

>>29
あそこだけなんかムジュラの仮面的怖さがあって正直すき
祠だけはブレワイよりティアキンの方が好きだったりするんだけど結局祝福塗れなのはね……

2025/05/31(土) 21:30:28.60

キャラクターの弱さ動線の粗さ全体的な作りかけっぽさ
やっぱりブレワイの続編として作り出したのが間違いだった

2025/05/31(土) 23:54:40.67

空島の祠の緑石運びが多すぎた…

2025/06/01(日) 05:09:40.76

ブレワイもティアキンも
っていうか今のゼルダはあれもこれもパズル要素にし過ぎてくどいんだよ
パズル要素を無くした部分があってもいい

戦闘一つとっても昔のシリーズのが遊び易かったが
今はパズル要素が増えていてだるいな
何より楽しくないし気持ち良くもない
ゼルダはいつからこんな面倒過多なゲームになってしまったのか
時オカの剣や弓攻撃とかのがシンプルかつ爽快感あった

2025/06/01(日) 09:58:01.34

>>31
ボイスメモリーも探索しても何の面白みもない虚無オープンワールドだと公式が認めてるようなもんだな

2025/06/01(日) 10:56:52.34

ブレワイの頃から思ってたけど、120箇所とか150箇所とか無駄に祠配置してたらそりゃネタ尽きるでしょ
え？これで終わり？みたいな祠多すぎる
祠よりも過去作みたいなハートのかけら探しがやりたかった

2025/06/01(日) 13:24:06.14

みんなよう面倒臭くならんね
俺は今のゼルダシリーズは無駄に行程手間を増やされる仕様が怠くてしゃーない

ボタンを押した合計数たるものがあったら
過去シリーズに比べてめっちゃ増えてると思うわ

2025/06/01(日) 19:18:51.61

ブレワイの時は祠も楽しめたけど、ティアキンでまた同じことやらされたときは
流石にダルかったから祠を解放だけして中は後回しを結構やった、単純な飽きもあるだろうけど
作る側としてもネタ出すの大変だろうし次は祠はもういいよ…

2025/06/01(日) 23:16:01.86

ブレワイで強化経験ある服をまた買って強化する羽目になったのダルかった
要求素材のバランス悪くて完成しないし

2025/06/02(月) 08:12:03.23

漫画キングダムとの共通点は？

2025/06/02(月) 15:49:47.76

スクラビルドで宝石に使い道ができたのにブレワイより数絞られてるの意味が分からん
これ言うと「そればっかりにならないようバランス調整だ」って反論が飛んでくるけど対人ゲーじゃないんだし戦闘楽しみたいなら自主的に縛るわ

2025/06/02(月) 20:08:58.64

バランス調整が目的ならちょっと地下潜ればぶっ壊れのケムリダケがゴロゴロ生えてるのおかしいわな
あの手の連中よりボコの方が頭良さそう

それはそうと地上から鉱床が減ってるのは新規に追加した洞窟に潜らせるためだと思う
ほんと楽しさをアップグレードするんじゃなくて窮屈さを押し付けてプレイヤーに行動を強制するゲームだわ

2025/06/02(月) 20:46:23.69

地下に潜らせるんじゃなくてイワロックいろいろ用意したからそっちでやってくれって感じ
希少イワロックだけは何匹かマークつけて赤い月の度に宝石採りにいってるわ

2025/06/02(月) 20:47:38.19

他の素材もそう

2025/06/02(月) 20:48:34.98

>>43の話
地上や洞窟や地下に行かせるために露骨に絞ってるのが萎えた

2025/06/02(月) 20:57:00.91

地上じゃなく空って書いたつもりだった

2025/06/03(火) 00:12:56.39

地底じゃないと朽武器よりパラメータ高いピカピカ武器手に入らないのは地底に潜らせるためだしな
積極的に潜らせたいにしては変わり映えなくつまんないけど

2025/06/03(火) 11:23:01.90

地底は新品武器と優秀素材の採掘があるけど、空島はほんと存在する意味ないな

2025/06/03(火) 11:28:54.72

どれか忘れたけど地上で減ったマックスが空にある

2025/06/03(火) 11:37:55.97

地底探索の方が時間かかるし瘴気のせいでマックス料理の有り難みが薄れたのでティアキンだとあんまり採取しなかったなマックス素材

2025/06/03(火) 13:09:49.41

ラディッシュ系じゃね、空島に左遷されたの
地上じゃあんま獲れないから、ウメ婆さんにずっと育てて貰った
トリュフは洞窟に追いやられた気がする
電気の実みたいのが獲れるようになってマックス系が激減して姫しずかが大量繁殖したティアキンやった後にブレワイやると、そこら辺からマックス系獲れて驚く

2025/06/03(火) 13:13:14.17

最初ドリアンあてにしてたからマックス系の扱いや分布が大幅に変えられているのに驚いたなー
まあアレに頼ってしまうような構図もよくないしな

2025/06/03(火) 23:42:30.42

ブループリントで合体武器も登録できて作れるようにしてくれ
いちいち素材や武器ごとに特定の敵を倒しにいったり入手しにくいの怠い

2025/06/03(火) 23:47:46.11

マックスで思うけど
もうHPの表現をハートマークじゃなくて数字やゲージ式にしてもいいんじゃないかね
なおかつ100ぐらいまで上げられてもいい

昔のシリーズなら簡略的にレベルデザインされてるならハートマークでもわかるけど

ブレワイからハートの数が増えて把握しにくいし
ダメージ数値も複雑化かつ高値化してるわけだからさぁ
あとがんばりの限界値ももうちょい高くしていい

2025/06/03(火) 23:50:26.58

あー結局どこもswitch2当たらなかった…
サクラダはじめリンクとの記憶を喪失したNPCとかその他のツッコミどころについてゼルダ様を通してどう言い訳なさってるのかだけは気になる…

2025/06/04(水) 12:32:29.86

ゾーラの里あたりは爆弾発言ありそう

2025/06/04(水) 13:03:42.23

知恵かりはアイテムオキニ機能ついたのに…

2025/06/04(水) 13:12:48.80

ゼルダ本人に余計なこと言わせたら突っ込みどころ増えるだけなのになんであんなんするんや

2025/06/04(水) 15:09:38.77

ティアキンアプデ入ったけどマスソのバグは変わらずのまま

2025/06/04(水) 15:58:02.75

公式でマスターソードはいらない子扱いということで……
やっぱりラスボス戦だけの武器でよかったな

2025/06/04(水) 16:05:55.59

こんな扱いなら光の弓枠の方がよかったな
弱体化バグも直す気ないとか

2025/06/04(水) 16:08:58.95

>>57
ゾーラ関係もだけど他の英傑関係で新規に言及あったら何かしらの地雷を踏みそう

2025/06/04(水) 16:53:37.57

いやほぼ間違いなく地雷だろ
ティアキンみればわかる

警備員[Lv.4][芽] (ﾜｯﾁｮｲ e1a5-6VXE) · 2025/06/04(水) 23:59:46.25

>>8
バ美肉おじさんのガワ
みたいな言い回しならティアキン個体だけ拾えるのかな？

2025/06/05(木) 18:25:22.39

なんかいちいちバグやるのって地味に手間掛かかってイラついてくるので
公式で入れてくれ

2025/06/05(木) 18:27:55.30

switchのフォルダ作成できないとこといい
eshopの検索しにくさ見にくさ遅さといい
知恵かりのお気にといい

任天堂はこのへんの基本的なところは手をつけず
任天堂独自仕様を通すところがほんと昔から傲慢さ変わってないな
ダメなとこあってもなまじ安全的に売れるから調子乗って手をつけない

2025/06/05(木) 19:25:40.76

switch2買えてないけどスマホアプリのサンプル見る限り、同じスポットでもゼルダ姫の声の記憶はちゃんとブレワイとティアキンで別々に用意されてる感じか…
凝ってるのはいいんだけどブレワイのは過去のゼルダ姫の語りっぽいし、同じく過去の英傑とか王様とか、廃墟になってるとこに住んでた人とかの語りもあったらより面白かったんじゃないのかな？どうせ蛇足を足すならさ
ティアキン丸ごとそうとも言えるけど全部ゼルダ姫の見せ場に使っちゃうのって単純にもったいないと思う

2025/06/05(木) 19:38:12.71

ブレワイの方のボイスメモリーは、リンクと打ち解ける前っぽいから言ってること落ち込んでいて鬱々しいな

2025/06/05(木) 19:40:46.87

>>68
そういうのを勿体無いって思えないからティアキンが出来たんだよ…

2025/06/05(木) 20:31:18.91

やはり、姫様はこんなに苦しんでいたんだよ！？理解し受け入れろ！と言いたいための追加なのか
ゼルダ以外の語りが充実してるならちょっと興味あったけど

2025/06/05(木) 20:42:14.08

今のところ任天堂ゲーですげえ傲慢さトップなのはあつ森だな

2025/06/05(木) 23:49:47.49

賢者のamiibo、思ってたより出来良さげなんだけど今の公式にお金出したくないんだよな。

2025/06/06(金) 03:54:23.05

ブレティアを指して「ゼルダ」って言われるとイラッとする

2025/06/06(金) 12:39:00.94

運試しの耐久回復でマッソが新品になるか試したやついるの？

2025/06/06(金) 16:09:51.50

ゼルダの声の評判聞いたけど
・ブレワイの思い出を汚されたくない
・ティアキンのシナリオとゼルダ姫が嫌い
って人はマジで見ない方が良いみたいです

2025/06/06(金) 16:33:11.58

完全に自分のことです
命拾いしましたありがとうございます

そして改めて公式に失望

2025/06/06(金) 16:34:41.86

そりゃブレワイ至高のティアキンアンチの声はでかいんだからそうなるだろ

2025/06/06(金) 16:36:53.54

ほかのゲームかなんかで懸念されてたのが杞憂に終わったみたいな感じの反応あったから
無難な内容ならそんなならんし…

2025/06/06(金) 18:22:13.69

碌なもんにならねぇだろうなってのは、実装する前から何となくわかってたじゃん
ティアキンから一心不乱におかしいとこは、ほんとブレないねぇ…

2025/06/06(金) 21:00:52.10

>>78
ティアキン万歳ゼルダ姫万歳の方が圧倒的に声デカいだろ
アンチって言うほどでは無いが批判すると細かい奴扱いされるでしょ

2025/06/06(金) 22:15:33.16

案の定ゾーラの里ツッコミどころ満載だな
もうミファーにごめんなさいしてそれ以上触れなきゃいいのに

2025/06/07(土) 00:06:06.88

やっぱりね
より突っ込みどころ増やしてどうするんだか

2025/06/07(土) 00:12:10.08

ブレワイのマップにゼルダの顔アイコンの声の記憶が百個くらい並んでる画像が見えたけど
まさかゼルダだけてんこ盛りで追加したとかじゃないよな、まさかな

2025/06/07(土) 00:21:18.39

ブレワイは最初からゼルダだけって言われてたような

2025/06/07(土) 01:24:21.25

>>84
どうせブレワイファンの地雷踏むような台詞ばっかなんだろーなと予想出来るのしんどい。
今の公式、過去作やファン侮辱するくせに過去の功績は横取りしていくやり方するから腹立たしい

2025/06/07(土) 06:47:49.94

設定を補完すること自体は理解はできるけどマスターワークスとかでやれなかったのか
というか後乗せをたくさんするというのはやっぱりストーリー面やシナリオ面で手抜かりがあったってことの方がなあ
やっぱりDLCとして作ろうとした作品を無理矢理そうじゃないのにしたらいけないな

2025/06/07(土) 07:52:43.86

ゴロン温泉熱すぎたからリンクに湯を冷ましてもらったーとか、ケーキ3杯平らげたらリンクの驚いた顔が面白かったとか
資料集に載せるほどでもないくだらない内容ばかり

2025/06/07(土) 08:11:46.13

>>88
資料集にそんなん書いてあったの？

2025/06/07(土) 08:12:16.39

あ、ボイスか

2025/06/07(土) 11:12:44.86

資料集での補完が追いつかないからの後付けボイスだろう
だが、ティアキンで出したテキストの内容とボイスの内容で食い違いが出ていて補完としては失敗している
（ゾーラの里のミファー公園が出来た経緯とか）
ブレワイもティアキンもエアプのライターにペラい設定資料渡して書かせたような感じ
DLCだ続編だ以前の構成力

2025/06/07(土) 11:55:40.30

バグ集みてると
公式の遊び方で真面目にやるのアホくさくなる
まぁそりゃそうか
所詮ゲームは数字を上げていくものが殆どで
それを引き伸ばしてるだけだからな

2025/06/07(土) 12:13:25.10

光の弓200（10連射）で
ライネル、ガーディアン、ガノンとか瞬殺してるのみて

公式のやり方で
ヘッドショットやらジャスガやら工夫して
ちまちま攻撃削って倒すのアホ臭くなってくる

2025/06/07(土) 12:24:57.93

そのバグ発生させるまでがめんどくさいじゃん
今は一瞬でできる方法とかあるのかな

2025/06/07(土) 13:03:05.77

なんでブレワイの話してるのかさっぱりスレタイが読めない人がたまに出てくるね

2025/06/07(土) 13:11:04.84

移動も全然楽しくない
背景もオブジェ使い回しで情緒が無い
ダッシュも壁登りも遅い
ウインドボム使わないとやってられん

2025/06/07(土) 13:13:11.67

ゼルダシリーズも
もっと強化できるシステム入れてくれも良いと思うんだけどね
任天堂そういうの嫌いだもんね
じゃあ強化要素とか細かい数値要素を極力省いて昔のゼルダみたいなレベルデザインにしてくれないかね
今のゼルダだるすぎ

2025/06/07(土) 13:14:06.86

続編という扱いされてるから前作との繋がりの薄さやら矛盾点とかをブレワイの話交えて話すのは別にいいと思うけどな
ブレワイからの使いまわし多数だから多少比較されるのもしょうがないと思う

2025/06/07(土) 13:23:13.02

光の弓バグの人の事だろうから他の事ではないのでは
ティアキンはむしろ有利バグだけ潰したことの方が微妙だわ

2025/06/07(土) 13:37:42.60

使い勝手は悪いままでバグだけ潰すのな

2025/06/07(土) 13:49:28.27

あとさー
ゲームはPS2からムービー要素が増えて
ムービーうぜーって意見が多いからムービースキップできる機能が標準したのに

ブレワイもティアキンもスキップできないイベントカットが多くて
ムービーうぜーの為のムービースキップが機能してなくて本末転倒

今の任天堂は客観性が失われてる
作り手が傲慢になりすぎてる
まぁ山内宮本時代から傲慢ではあるが

2025/06/07(土) 20:26:34.96

最小公約数的でめちゃくちゃテンポの良かったゲーム性のブレワイに対してマキシマリズム的で滅茶苦茶テンポ悪いよねこのゲーム　一つのアクションごとに求められる動作が多くて段々やる気なくなってくる　ブレワイは5周くらいやってずっと面白かったんだけどなあ

2025/06/07(土) 21:14:02.02

>>88
もしかしてティアキンはゼルダの家の井戸の日記みたいなゼルダ姫とリンクの湿度高めのエピソード率高い感じ…？そればっかりだと二人のイチャイチャに興味ない自分としてはあまり面白くないかな…
ティアキンの後日談なのか、ブレワイ終わり～ティアキン最初の間の話なのかも気になる

2025/06/08(日) 00:41:44.18

>>102
物珍しさがある最初のうちはちゃんと丸太のイカダ作ったり帆のついた船作ったりして楽しめたけど
スクラビルド要求される頻度が結構高いしだんだんダレるよね
んで最終的には作るのも面倒だからテンプレエアバイクみたいな楽なもの最低限のもの作るだけでいいやになるのは自明と思う
ブループリントが面倒なところにある上保存数が少ないのもガッカリした

2025/06/08(日) 00:58:46.38

正直最初も大して楽しくなかった…
他のクラフト系ゲームははまったけど

ゼルダの伝説 ティアーズ オブ ザ キングダム反省会スレ Part18

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