RPGにラスボスより超強い裏ボスなんて必要なのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/28(土) 21:11:52.73

あんなのラスボスの印象を悪くするだけだろ
ラスボスが最強のボスでよくね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/11(土) 18:33:18.09

ロックマンエグゼシリーズはフォルテが毎回ラスボスより強い裏ボスとして登場している

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/17(金) 16:03:59.70

裏ボスは居た方が良いけど、ＦＦ５のオメガみたいにデザインが糞過ぎるとゲームそのものの価値が無くなる
強いなら見た目もそれなりにしないと駄目
せめて隠れキャラなら良いんだけど、普通に出くわす所に居てデザインが糞だから目障り過ぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/17(金) 16:05:47.32

オメガ攻略法はすぐに気づいたけど、それでもデザインが糞過ぎてムカついたからソフト叩き潰したなｗ
醜い物が強いってのは許せんのよ俺

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/17(金) 16:58:21.14

マカマカとかfftバカにしてる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/17(金) 17:12:45.01

オメガってそもそもルパンpart2最終回のパクリやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/17(金) 17:28:35.97

デイゴンさんは滅茶苦茶強かったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/17(金) 21:01:00.94

ＦＦ５のオメガ、普通に足ちょん切って雷２・３発で消し飛びそうなデザインやんｗ
あの糞デザインを最強設定にするバランス感覚の無さが糞過ぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/17(金) 21:02:18.26

他のカッコ良くて強そうな敵と戦っても、あーこいつあの糞不細工なオメガより弱いんだ、ってなるとやる気なくなる
その辺まで配慮しない無神経さが糞

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/17(金) 21:33:14.93

オメガウェポンの方はどう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/17(金) 23:58:55.29

https://www.youtube.com/watch?v=5TBwhwIzG2w

これの事？
これなら全然良いよ
ＦＦ５のオメガはとにかく糞
俺がやったＲＰＧのラスボスでも断トツで糞

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/18(土) 00:04:14.28

間違い
ラスボス⇒最強的

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/18(土) 00:04:35.00

再訂正ｗ
最強敵

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/18(土) 17:59:28.59

ただの不細工な機械部品の塊みたいな外観
何の長所も無いデザイン
使う技まで、ロボットアニメみたいなカッコ悪いのばかりだし
カッコ悪さがトラウマレベルなのが、ＦＦ５のオメガ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/19(日) 12:32:17.38

ＦＦ５のオメガのカッコ悪さは、汚物レベル
カッコ良さ／強さの値は、ゲーム史上最低だろうな、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/19(日) 13:20:33.69

神龍の存在を忘れていませんか？
オメガより強い筈だけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/19(日) 13:33:11.79

シナリオ設定上は知らんけど、データ的にはオメガが最強になりそう
タイダルウェーブもオメガは吸収するし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/19(日) 14:13:31.65

>>198
亀レスだけど5のスライムは輝く息吐かない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/19(日) 15:48:46.35

それとiOS版ではもっと強いエヌオーが追加されたの知らないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/19(日) 15:58:58.48

>>222
それは知らん
でも最強ではなくても、ゴミデザインのオメガがあれだけ強いと、他の必須シナリオの中ボスとかと戦うのが馬鹿馬鹿しくなる
ファンタジーでは基本、カッコ良さやキレイさが強さと比例してないと駄目なんよ
醜い奴が強いと、現実社会と大差なくなるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/19(日) 16:01:06.73

可愛くもないし、面白さもない
ff5のオメガのデザインに、何の長所もない
ただただ醜い機械部品の塊
攻撃エフェクトまでが出来損ないロボットアニメみたいで、吐き気がする醜さ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/19(日) 16:02:51.33

スクエアって結構ゲテモノ好きだよな
臭い息とか
あーゆーの止めて欲しい
お遊び程度の場面ならまだしも、ガチで強く設定するの止めて欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/19(日) 16:07:38.88

オメガは魔法剣サンダガで簡単に崩れたけど神竜は純粋に強い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/19(日) 16:08:36.81

あと火属性攻撃を吸収するアクセサリかw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/19(日) 16:12:59.23

サガフロ2は、逆にラスボスだけ馬鹿みたいに強くというか倒せなく設定するし
あっちはラスボスが割と醜いが、ff5のオメガよりは遥かにマシ
しかし雑魚敵が虫とかばかりでやる気がそがれ、無駄な行動しないとレベルが上がらずラスボスを倒せない
技や術のバリエーションも旧作より少なく、カッコ悪いラスボスにカッコ良い技や術を戦略的かつ緻密にぶつけないと倒せないからクリアする気にならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/19(日) 16:14:29.04

神竜はバーサク効いたはず
神竜の方が、倒すのも簡単

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/19(日) 16:15:34.43

オメガも祝福のキスは効いてバーサク状態になるが、速くなるから苦戦する
オメガはバーサク効かない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/19(日) 16:18:54.90

神竜のタイダルウェーブは、オメガに吸収される
オメガの波動砲は、神竜は吸収出来ないはず
マスタードボムあたりも吸収出来ないんじゃないかな
前に分析してるサイト見たけど、オメガがだいぶ有利みたいだった
オメガの設定した奴、ゴミ過ぎるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/19(日) 16:20:56.89

神竜最強なら、ff5は何とか許容範囲のゲームだった
（それでもバハムートとかより強いからムカつくんだけど）
あの醜いオメガ最強の時点で、ff5は完全なるゴミゲーとなった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/19(日) 16:24:02.34

30年ぐらいたった今でも、ff5のオメガに対する嫌悪感が殺意レベルで残ってるから凄いわw
俺のゲーム史上断トツの嫌悪感
その次がタクティクスオウガのバルマムッサの虐殺だな
バルマムッサより嫌悪感持たせるオメガの醜さは異常w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/19(日) 16:28:19.87

ケフカや魔人ブウが強いのはそんなに抵抗なく受け入れられたけど、ff5のオメガだけは全く無いわww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/19(日) 17:32:38.10

単発ID多すぎわろた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/22(水) 22:34:28.22

>>188
＞クリア後のボスなんかとは別問題で
＞終盤で実は黒幕がいましたみたいな感じでラスボスが判明すると、登場から倒されるまでの期間が短くて
＞存在感やら何やら、あらゆる意味で薄いまま終わるんよね
DQ3はそのやり方でむしろ前座のバラモスの方が存在感喰われてたが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/24(金) 15:25:21.94

ぶっちゃけバラモス倒して終わっちゃてもいいぐらい地上で全部完結してるデショ。
アレフガルドはまるっきり、前作やってるファンへのクリア後サービス。
今で言うDLCシナリオみたいなモンw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/24(金) 15:50:07.03

制作者の技量・センス不足だろ

個々はラスボスより強くしなくても、複数匹のボス戦にしたり隠しダンジョンや雑魚自体の強さを引き上げて難易度を増すとか出来るだろうに

まぁ信頼と安心の王者ドラクエでさえ出来てない(逆に分かりやすさ・シンプルさを求める故もあるかもだが)んだから期待はできないわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/24(金) 16:01:51.63

>>237
あれは父の足跡を追うという裏テーマがずっと並列進行してるんだよね、バラモスという主テーマに隠してそこをあまり目立たせないのが上手いところ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/24(金) 16:03:56.61

>>231
設定上は神龍を抹殺すべく？追いかけてきたのがオメガじゃなかったっけ？

逆？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/24(金) 16:06:15.37

>>195
闇ゾーマは良かったよな
ラスボスでありながら選択制で裏ボス足り得る
普通に光の玉で弱体化させて倒してもストーリー上なんの破綻も憂いも無いし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/24(金) 18:00:10.39

>>240
FF5だとオメガを追ってきたのが神竜で
FF12だとヤズマット（神竜）を倒すのに作られたのがオメガmk.12と逆の立場だったと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/24(金) 18:23:17.40

ドラクエは9から露骨にラスボス以降が本番って感じになったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/25(土) 21:03:54.57

ニズゼルファは
攻撃力700強
素早さ300強に強化されたのにもったいないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/26(日) 03:34:40.91

>>241
ゾーマはさらにクリア後に勇者無しでっていう難易度三段階目があるからな
何なら勇者抜き、光の玉無しの四段階目も有り

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/26(日) 03:48:55.41

>>229
バーサク＆ゴーレム連発で完封だな
ゴーレム一発で剥がれるから間に合わないと一気に崩されるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/27(月) 21:36:46.57

FFドラクエ板にはニズゼルファが弱いというデマを流している輩がいるようですが
弱くありません強いですニズゼルファ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/28(火) 11:40:48.69

ニズゼルファはレベル99でもギリ勝てたかなって感じ。
PS版7ではかみさま数ターンとか無茶やってたんだケドネ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/02(土) 19:12:09.84

ニズゼルファは勇者の剣・真を道具として使えば闇の衣を外せる事を知らずに倒してしまった人も多いとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/10(日) 17:35:12.20

ワイルドアームズはブーメランやゼットがラスボスより強い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/10(日) 19:27:23.32

裏ボス倒すとエンディングになるケースは？
リメイク版クロノトリガーの夢食いみたいな感じで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/10(日) 19:44:48.92

それよりラスボスの変身いらないです
人のボス倒したら悪霊みたいなの出て悪いこと考えてたのは悪霊のせいでしたみたいなの嫌い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/10(日) 20:58:43.54

>>250
つかワイルドアームズは設定上最強のはずのマザーが中盤のボスで部下の四騎士の序盤で消える馬鹿以外より圧倒的に数字は弱いんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/11(月) 21:05:08.98

>>252
ヴォルスングのことかー！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/11(月) 22:37:54.30

>>248
敵強闇ニズでもレベル99だとかなり余裕だよ　金ウルは前準備次第では死闘になるだろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/16(土) 17:38:12.03

種強化したとかじゃなくて？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/20(水) 21:05:43.13

オメガも神龍もイラネ
エメラルドウェポンもルビーウェポンもイラネ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/23(土) 07:09:13.71

昔のアクションやシューティングって誰でもクリア出来ることを前提としてないバランスだったと思うんだけど
（アーケード時代のインカム稼ぎとかもあるんだろうけど）
RPGは近年こそボス戦のギミックとか出て来たもののレベル上げれば誰でもゴリ押し出来るわけで
その上で誰でもクリアできるメインストーリー（P5とか無限コンティニューのイージーモードまであるらしいし）と
ゲーマー向けのハードモードや隠しボス関連との2分化が起こったのかなとかどうたらこうたら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/25(月) 00:09:10.49

メインストーリーのエンディングは普通にやれば見れますよ、てのは大事でしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/04(木) 21:03:50.52

BOF3はコンテナヤードにラスボスより強いザコが2種類程出てくる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/06(土) 15:06:43.77

>>250
>>253
ワイルドアームズはむしろ裏ボスのが強いやつ多すぎだろ
ラギュオやブーメランもそうだけどアンゴルモアとかゼットとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/13(土) 17:49:47.40

ゴーレムもだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/24(水) 11:11:33.25

メタルギアライジングはラスボスが強すぎてビックリしたなw
それまでが割とサクサクだっただけに何かギミックでも見逃してるのかと思ったくらいだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/28(日) 18:18:14.19

>>222
エヌオーは名前だけならオリジナル版でも出てくるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/28(日) 18:57:47.49

6のザコモンスターにエヌオーいるヨネw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/04(土) 18:19:03.46

エヌオーとはなんだったのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/13(月) 22:08:58.21

いけにえと雪のセツナ
ラスボスより強い敵多すぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/24(金) 20:49:52.53

DQ11がXboxで出るらしい
今度は金ウルより強い奴でも出す気か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/30(木) 02:41:09.54

>>268
ハード性能による描写能力以外はswitch版と同じ物なんじゃなかったっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/30(木) 21:44:16.78

ニズゼルファに強い誰かにビビってる奴になってほしくなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/31(金) 03:40:12.36

頭の良さ･･･ウルノーガ＞＞＞ニズゼルファ＞＞＞＞＞どうやっても越えようのない壁＞＞＞＞＞勇者
戦闘力･･･勇者＞ニズゼルファ＞＞＞ウルノーガ

ニズゼルファは中途半端なんだよね
封印されてるから策略も糞もないし、真っ向勝負じゃ勇者に負ける
色々な都合上、どうしようもなく馬鹿すぎる勇者を助けて最終的に力で負けるピエロ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/02(日) 08:46:30.53

PS4でもまた12月に11S出るワネw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/02(日) 17:55:21.33

DQ3は2回ぐらいリメイクされても闇の衣付きゾーマより強いボスは出てこなかったというのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/03(月) 00:36:55.69

ひかりのたまがあるけど、使わなければ強い！
そんなボス強くねぇ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/12(水) 23:47:38.38

裏ボスを序盤の微妙ボスが瞬殺するネタ動画を作っても不毛だしな
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm8155339

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/14(金) 05:20:50.59

クリア後ってのがそもそもつまらん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/16(日) 17:52:27.31

ゾーマは誰にもビビらない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 01:15:33.28

ひかりのたま使わないって単なる舐めプだしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/23(日) 11:35:00.29

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/08(火) 22:08:42.16

ラスボスより強いボスの追加をありがたがる奴ってなんなんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/09(水) 00:49:26.11

うーん。クリアしたあとサービスとしては必要かな
特に名作ならなおのこと必要性あるよ
裏ボスで面白い戦闘を心待ちにしてるけどまぁー大抵
大火力で回復祭が主流だからね。ウッチャー3は100%負ける存在がいるのが
良かった。戦闘にすらならず殺されるw
パリィーや避けありきで長期戦楽しめるものでリポップしてくれたら
ホントにいいんだけどなFFとかドラクエホントにつまらんからな
もう11で終わりでいいわ。スタッフもやりたいことやりつくしただろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/19(土) 17:25:01.12

「裏ボスは倒しにくくラスボスは倒しやすく」が定着してないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/19(土) 22:23:12.52

ネオエクスデスはダミーターゲットが多いせいで乱れ打ちがあまり有効打にならなくて
オメガや神竜より倒しにくいと感じる場合もない事はないかもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/20(日) 12:27:29.64

裏ボスの風習としての始まりはファミコン版ウィザードリィIIIだよ
当時の海外RPGに多かった「もともとラスボスがいないRPG」のファミコン向け移植なので
最終決戦がないのまずくね？とでもなったんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/23(水) 03:07:40.39

佐賀味噌のサルーインみたく条件整えるとラスボスが強化とかで良い気もする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/27(日) 18:34:17.27

パラレルワールドを否定しておきながら失われし時の怨念災厄を出すなんて矛盾してる
なにも殺された未来のウルノーガが次元を超えて復讐しに来なくたっていいじゃないか！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/27(日) 18:51:17.69

FFは10から？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/27(日) 18:59:08.19

8のオメガウェポン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/27(日) 19:28:01.84

違うわ5のしんりゅうオメガだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/04(日) 18:44:03.62

しんりゅうはオメガより回避しづらい
宝箱でエンカウントなんて初見殺しですやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/05(月) 20:31:17.12

スーファミ版をやった時はリヴァイアサンに瞬殺された赤い人がエヌオーなのかもって思ってた。
次元のはざまの魔物のリーダー格っぽい雰囲気だったし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/14(水) 21:09:20.58

なぜ倒すとエンディングになるボスが最強ではいけないのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/28(水) 23:54:16.94

ダークドレアム式ならいいのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/29(木) 22:15:34.09

固有デザインなら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/10(火) 22:00:44.99

>>293
確かにダークドレアムは倒すとエンディングになるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/11(水) 00:36:41.81

ifやコンパのゲームに毎度いるバーミリオンやサタナエル

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/11(水) 04:37:41.99

床オナの唯一の欠点はズボンが汚れることですが、イカの匂いが好きなら、ほとんど許すことができます。やり方がわからない場合は、家の壁に忍び込むことができます。いくら払うの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/16(月) 21:22:06.36

どこの誤爆かは知らんがやめてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 17:36:06.05

デスタムーアが哀れだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 17:41:13.49

ダイアモンドドレイクとナイト

>>297
敬語から威圧的なタメ口になるあたりすげえ怖い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 23:35:47.23

育成して強くなった状態で挑める裏ボスは必須だろ

普通にストーリー進めてるだけで倒せるラスボスなんかクソ弱いし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 23:50:37.60

ロックマンエグゼみたいな
ラスボスを倒した後解放される裏ステージ全クリ＆裏ボス倒したらラスボスが強化されるシステムはいい塩梅だなとは思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/29(日) 18:07:37.73

「裏ボスは倒しにくく、ラスボスは倒しやすく」が定着しているとラスボスがバカにされてしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/29(日) 18:12:17.57

ラスボスを弱くして誰でもクリアできるようにしないと文句いうガイジに配慮した結果だろ