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デビルサマナー葛葉ライドウ 総合スレ 228代目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/15(火) 21:55:55.15ID:yhfo2oGi0
葛葉ライドウ、再び見参!
大正時代を舞台に、悪魔を召喚して難事件を解き明かすRPGの最新作が登場!!

▼デビルサマナー葛葉ライドウ 対 超力兵団
PlayStation2専用DVD-ROM
アトラス  アクションRPG
2006年12月7日 アトラスベストコレクション発売
税込2,940円

▼デビルサマナー葛葉ライドウ 対 アバドン王
PlayStation2専用DVD-ROM
アトラス  アクションRPG
2008年10月23日発売
初回生産版(サントラCD同梱) 税込7,329円
Plus(真・女神転生IIIノクターンマニアクス クロニクルエディション同梱) 税込10,479円

▼「デビルサマナー葛葉ライドウ 対 アバドン王」公式サイト
https://www.atlus.co.jp/title-archive/raidou/

▼攻略
デビルサマナー葛葉ライドウ 対 アバドン王 攻略wiki
http://www31.atwiki.jp/abaddon/
デビルサマナー葛葉ライドウ 対 超力兵団攻略wiki
http://www9.atwiki.jp/chulainn/

■関連スレ
デビルサマナー 葛葉ライドウ 総合攻略スレ第二十章
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gameover/1623761468/
葛葉ライドウは学帽カワイイ 5代目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1277818954/

■前スレ
デビルサマナー葛葉ライドウ 総合スレ 227代目
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1599827859/

■スレのお約束
・荒らしはスルーかNGID。荒らしを構うとあなたも荒らしです。
・次スレ立てはお目付け役としてうぬに賭けてやる>>980 …行くのだ、相棒!
0002名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/15(火) 21:57:41.96ID:yhfo2oGi0
■関連商品
アクションフィギュア『D-Arts 葛葉ライドウ』
2013年6月30日発売
https://tamashii.jp/item/10319/
D-Arts - 葛葉ライドウ 特集ページ
https://tamashii.jp/special/raidou/
ゲームキャラクターズコレクションDX 「デビルサマナー葛葉ライドウ 対 アバドン王」 葛葉ライドウ
https://www.megahobby.jp/products/item/1224/
デビルサマナー葛葉ライドウ 対 死人驛使 (ファミ通文庫)
デビルサマナー葛葉ライドウ対コドクノマレビト 全6巻 (ファミ通クリアコミックス)
葛葉ライドウ二作のイラストも収録の「金子一馬画集\」 2020年10月06日発売
http://www.shinkigensha.co.jp/book/978-4-7753-1777-8/
0005名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/17(木) 11:57:37.86ID:1Lcajsn00
真5のセーブポイントって見た目も名前も合体施設に直行できるのもまんまアバドン王と同じだよな
0007名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/18(金) 12:43:50.58ID:wsCp3CET0
ライドウの世界は関東大震災は起こってないんだっけ?
もしそうだったなら続編で、浅草の凌雲閣とか三菱地所の一丁倫敦を登場させて、ライドウを闊歩させたい
あの時代の地下鉄や日本橋でのシチュエーションで、悪魔関係の事件や戦いとかもそそるな
0008名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/18(金) 13:52:09.32ID:RtxnaQ1T0
ライドウ世界は関東大震災が起こってない設定
小説の死人驛使だと監修ミスったのか数年前に大震災が起きたことになってるけどまあこの点については無視してもいいかと
その小説に東京駅が出て戦いの舞台になってたように大正時代の建築物をモデルにした場所をもっとゲームで出してほしいよな
真3の国会議事堂とか俺の好みドンピシャで大好きだったわ
0010名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/19(土) 07:20:27.72ID:6SGOuHsn0
槻賀多村のモデルは多分群馬の伊香保温泉で、雰囲気も超力と打って変わって金田一テイストを狙って作ったんだとは思う
でもやっぱり帝都を舞台にした方が大正(昭和初期)の時代設定を活かせるんじゃないかな
外伝だったら魔都上海で葛葉を活躍させたい
0011名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/19(土) 17:51:43.59ID:V/zkeVB40
ライドウってハッカーズネタより初代デビサマネタの方が多いよな
初代キョウジとか外人墓地のシドとかライ・ライホーとか
なんでだろ?これも金子の趣味?
0012名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/20(日) 23:22:25.70ID:O/uvMe810
探偵物語の松田優作に憧れてたって事だから、そういう事じゃないかな

冬目景の幻影博覧会って漫画が探偵もので、関東大震災までの話になるんだけど、帝都の怪事件を追ったり、地方の湯治で村人に追われたり、未来のテクノロジーがあったり、何かライドウの話と被る所がある気がしないでもない
0013名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/21(月) 07:20:27.30ID:gR+xTZKb0
鳴海は金子の好きな松田優作がモデルだもんな
なのにニートとして叩かれてしまい
その悲しみがアバ王での働き者化に繋がってると思うと少し可哀想
0016名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/22(火) 23:59:40.85ID:hprYlDDg0
超力で過保護だったゴウトがアバ王では反省して世話焼きすぎないようになったと思ったら
今度は鳴海が猛烈に過保護になったのは笑った
金子さんはそんなにプレイヤーが推理で詰まないかどうか心配でたまらなかったのか
0018名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/23(水) 22:58:23.65ID:OMCsYnRA0
人間って可哀想…だから殺してあげるね!
ライドウくん止めないでね!逆らってもろくなことにならないんだよ!

っていう迷惑な神様
しばかれて反省したけど結構邪悪よね
0020名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/24(木) 12:16:17.45ID:wP+sDyV90
超力が帝都物語をベースにしてるなら、アバドン王は鬼太郎のバックバード(西洋の総大将が日本を侵略)VS国津神&天津神みたいにすれば、超力のぶっ飛んだノリを継続出来たよね
0021名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/24(木) 18:36:22.45ID:F4ngntcK0
シナド様の見た目はバックベアードっぽいな
超力で暴れた国津神はともかく天津神は色々と重要そうだしまだ出したくなかったんじゃないかな
0022名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/25(金) 13:01:17.45ID:7WXgZXc20
攻略スレが立ってからまだ延々とテンプレ貼りが続いてるね…
この新スレ立てた人が同時に攻略スレも立てて、連続記載の制限があるからまだ作成中なんだろうけど
ホントに乙!
0024名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/26(土) 22:56:16.90ID:EqFPe26U0
しかし博士は前スレの最後を見ると引退っぽいなー
絡まれてたから?検証が終わったから?
何にせよここまで調べたのは凄い
0026名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/27(日) 15:30:03.20ID:tQOTVZBf0
過去ログ見てきたけど博士は超力の戦闘の方が好きだってよ
アクションRPGのテンポ考えると会話より封魔術の方が合ってるって考え
あとアバドン王の戦闘は軽快そうだけど、仲魔がワープしたり強力な技が簡単に出せる所が破綻気味で嫌いだそう
戦闘で前作より好評なアバドン王をプッシュしてない様だから、そうそう皆が納得するものにもならないかもね
0027名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 07:50:51.98ID:XsWtDUY+0
でも俺も博士と同感だなー
ライドウの個性&アクション要素だった封魔の削除は愚行だと思うし
戦闘では任意無敵の隠し身が大味すぎるのよ
仲魔2体でプレイヤーの判断が追いつきにくくなったが故のヤケクソ調整だろうけど
超力より仲魔との協力感が薄れてしまったのは本末転倒だと思う
0028名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 14:01:02.89ID:K9WX0iqW0
アトラスはユーザーの声聞きすぎなんだよね
声デカいだけの老害なんか無視しとけばいいのに
だから比較的自由に作れるペルソナに置いてけぼりにされる
0029名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 16:41:28.70ID:HG+rhVRk0
まぁまぁ、お茶でも飲んで落ち着きたまえ
それより聞いて欲しい
超力の戦闘画面ベリアルの顔グラが、どうもガソリンの出光のあの顔に見えて仕方ないんだ
0031名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/29(火) 14:07:32.03ID:Cutm1FWK0
5の悪魔日めくり動画、今回のトゥルダクはコケティッシュ成分が減った気がする
動きは正当進化してるんだろうけど、イヌガミも含めて色合いとかはライドウの方が好き
個人差あるだろうけどね
0032名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/29(火) 18:10:46.87ID:0qFfmZXU0
ライドウは悪魔のグラにちょっと加工が入ってるというか色合いを渋めにしてる印象がある
アバチュP3P4の悪魔モデルは真3が基準になってるのか流用してもいじらすにそのまんまって感じだったけど
0033名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/01(木) 17:07:53.72ID:K054H3nY0
http://www.shinkigensha.co.jp/book/978-4-7753-1934-5/
金子一馬画集]
発行年月日:2021年07月31日
『真・女神転生』シリーズや『デビルサマナー』シリーズなど、各ゲームのパッケージや取扱説明書のために描かれたイラストなどを掲載。
シリーズ最終巻がついに発売!!

今月末発売
多分ライドウも入ってると思う
前巻入ってなかった初代キョウジとか小説の描き下ろしの一枚絵も入ってたらいいけど
0035名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/02(金) 20:54:41.74ID:Dib6K7b50
同じ本に描かれていたドアマースを収録して初代キョウジは載せないという謎ムーブ
あの画集では小説用の描き下ろしってどういう扱いになってるんだ
0036名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/03(土) 22:31:13.63ID:/qT3FnlH0
画集だとドアマースが超力兵団キャラ扱いなの適当すぎて笑った
あいつ微塵も出てこねえぞ
0037名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/06(火) 12:31:33.10ID:E3VTTQnE0
画集は葛葉一族の発足が江戸時代とかいう訳わからんホラ吹き解説するような本なので…
0038名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/07(水) 19:17:51.27ID:5Ne38Xeh0
アバドン王でゴウトが1000年前に初代ライドウが〜って言ってるから
葛葉四天王が1000年前からあるのは確実なのにな
0040名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/08(木) 23:31:26.11ID:CyRzfzpq0
歴代の四天王は霊力が高いから現役時代が長くて更に長寿だとふぁんぶっくに書かれてた
それに今のゲイリンみたいに実力ある後継者がいなかったら空白期間もあるっぽい
0041名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/09(金) 20:39:32.40ID:+MrQdF6J0
残り二人の四天王も気になるけど先代の13代目ライドウも気になるな
一匹狼でカッコよさそうな感じがする
0043名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/10(土) 00:15:47.14ID:dwxi/m4S0
いいわよ
真3HDのような体たらくを晒した山井には何の期待も出来ないから
別の人にやってほしいけどね
0044名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/11(日) 08:09:30.79ID:jN0zhA5k0
そのままですとか言って死段階だの拍手だのエアプセリフ追加だの余計なことしてたのは許さない
0048名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/13(火) 18:51:56.28ID:Iklwu0IK0
ペルソナ3が15周年
ということはライドウも15周年
この頃のアトラスは元気だったなぁ
0049名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/14(水) 22:54:54.52ID:g4268M1F0
ペルソナシリーズの主人公たちと比べるとデビサマシリーズの主人公たちは3作しかないのに個性が強いな
カツオがかろうじて平凡の範疇って感じか
0052名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/15(木) 17:46:03.48ID:LnalpDz90
金子もメガテン主人公は基本的に無表情で描いてるけど
デビサマ主人公はみんな不敵なニヤリ笑いしてるからな
公式側も個性持たせるように意識してそう
0056名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/19(月) 23:16:31.28ID:rAUv90QC0
「つかあさい」検索掛けたら広島〜岡山だね
作中であとどんな言葉使ってたっけ?
また攻略スレ伸びてるけど、未だに現役勢多いの?
0057名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/19(月) 23:40:29.11ID:rAUv90QC0
もうちょっと調べたらあれだね
横溝正史の八つ墓村は岡山県が舞台なんだってね
これから言葉遣いがきてる?
0058名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/20(火) 12:10:20.28ID:t3bDvPjF0
攻略スレ、博士が帰ってきたのか?
またディープな書き込みが沢山されてて嬉しい
0059名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/20(火) 17:46:35.58ID:JGd3L6Lv0
アバ王の戦闘は開幕運ゲー+ルーレット運ゲーにMP回収しつつチマチマって
戦闘にあれこれと足かせがなければ超力より良かったとは思うんだよなあ
思いついたことを全部入れたらお互い足を引っ張って詰まんなくなりましたって典型的な例
ダメな部分の引き算ができないのが国内開発(お互いの面子を重視するせい?)なので仕方がないけど
0060名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/20(火) 20:40:07.76ID:nKPnVygk0
アトラス製アクションはライドウより先に魔剣Xがあったけど
あれから何かライドウに活かせたことはあるんだろうか
俺は魔剣Xやったことないからわからん
0063名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/23(金) 23:11:34.50ID:E4ZpeHSb0
もし次回作が出るとしたら戦闘に出せる仲魔の数は…
1:原点に返って1体
2:やっぱり2体
3:どんどん進歩させて3体
0064名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/24(土) 06:37:51.35ID:6v6VKwBl0
モンハンのオトモみたいに傾向だけ設定したらあとは勝手に動いてくれていいのに
それじゃ召喚師じゃなくなるかな?
0068名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/24(土) 20:29:44.81ID:KyeZMGce0
>>64
召喚してる時点で召喚師だから大丈夫!
コドクノマレビトでも結構仲魔が自主的に動いてるときあるしな
0069名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/25(日) 23:29:12.01ID:Mec/v3+60
2作ともシステムや操作性に難はあれど主人公がアイテム要員になってないのはとても良いことだと思う
そこんとこ金子もこだわったのかな?とにかくライドウはかっこよくあってほしいだろうし
0070名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/27(火) 17:59:43.57ID:kOUhksbR0
ガンビット導入意見ちょくちょくみるけどあれってスクエニが特許取ってそうだよな
0073名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/27(火) 21:39:22.68ID:fNJ627ah0
山井が化け通のインタビューでライドウ作りたい発言してるよ
0074名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/27(火) 22:16:55.65ID:kOUhksbR0
山井が単独で手掛けたライドウって3DSソウルハッカーズのアレだろ?
嫌だな…雷堂とか完全に別キャラだったし
0076名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/28(水) 00:07:20.81ID:JgZXmojQ0
ボソボソした聞き取りにくい陰キャ喋りか
ギトギトしたオッサン絶叫しかできない杉田に まだライドウやらせてる山井には何の期待もできない
真5にまで連れてきてるし贔屓が大分キモい
0077名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/28(水) 08:06:59.65ID:M7bA5YV30
作りたいということは現状何も企画はないということで
アトラスの開発の遅さを考えれば新作出るとしても今から10年後だゾ⭐
0079名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/28(水) 10:00:06.70ID:/8dukMwm0
まぁ実際には今動いていたとしても未発表の状況では「いつかやれたら」って言うしかないだろうけどね
0081名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/29(木) 21:07:44.00ID:xaC9mDPG0
今のアトラスでもライドウを作る意欲は一応あるとわかっただけでも気が楽だな
完全にシリーズ終了扱いにされてたらどうしようかと思ってた
0084名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/30(金) 08:45:11.63ID:vocd8aI00
真2とはまた別の世界線の組織だっけ
でもそれじゃメリットがないよね?
そもそもターミネーター系のテクノロジーは女神転生で出た?
例えばXの組織と繋がりを匂わせたりすると、また今後賑わうんだろうけどね
0085名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/30(金) 13:35:49.80ID:3ecaXgff0
>>60
PS2版の魔剣XXはTPS視点に変わったお陰でシャルロッテだったか
八卦の女幹部の尻が丸出しだった事実を気づかせてくれた
0086名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/30(金) 23:03:40.32ID:0O+r0jgt0
>>84
大正20年という特異な世界線を潰すために未来人がプーチンを派遣したって話だったと思う
でもプーチンがこの時代イイんじゃない?って心変わりしちゃったから失敗
0087名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/31(土) 16:13:51.29ID:BN2SB1e70
金子一馬画集]届いた
ライドウは超力兵団、アバドン王通常・Plusのロゴ無しパッケージイラスト3点
富士見ミステリー文庫、超力音源集、死人驛使とかまだ描き下ろしあったやろって
真3ペルソナ辺りは多くて満足だけどデビサマシリーズは薄い
0088名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/31(土) 16:18:56.47ID:bwp8Fyx00
富士見ミステリー文庫のは他社用イラストだし厳密には限りなくライドウに近い誰かさんなので仕方ないけど
音源集と小説のイラスト無いのは悲しいな
初代キョウジは結局収録されず仕舞いじゃないか?
ますます小説の中古価格上がりそう
0089名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/01(日) 09:21:23.24ID:tawnclI30
迷子からの帰還セリフが、ライドウのモーショボーはツンデレで可愛かったけど、
真4Fのモーショボーは素直で忠犬みたいな可愛さだった
0094名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/01(日) 20:42:08.32ID:DOjVTfYX0
雪だるまはモスマンを目の敵にした方がいいぞ
真3リマスターの人気投票で負けただろ
0097名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/03(火) 06:30:34.09ID:GbU7ICdd0
パタパタが人気看板だから雪だるまが嫉妬しても出すだろう
人修羅の世界に連れていかれてない時点で察…いや、何でもない
0098名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/03(火) 11:49:16.79ID:k4R29qLu0
真5の世界観紹介PVでアリスがアップで固有ボイスと専用スキル披露してた
しょぼーといい、幼女って客ウケするんだろうな
0099名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/03(火) 18:16:40.13ID:bNxZIQ/z0
アリスって一時期存在感が薄くなったのに
超力兵団で専用イベント付きで復活して人気再燃してそれ以降は常連悪魔だな
実は金子も気に入ってたのかな
0100名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/03(火) 18:22:39.49ID:gL8ttFfx0
ただ超力のアリスって異常に手間かかる割に、性能は全然良くないんだよな

アバドン王ではやたら強化されてるが
0101名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/04(水) 20:21:29.99ID:Hw9QLpmN0
超力パケ絵のライドウの足元にゴウトやヒトコトヌシがいたんだな
あとアバ王パケ絵は下の方に天斗さまの群れが
今回の画集で初めて気づいたわ
0102名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/05(木) 10:00:14.11ID:/j1HYIHR0
アバ王のアリスも別に強くはないぞ
突進系は使えないし物理モーションは酷いままだしで愛玩レベルから抜け出てない
というかライドウシリーズは基本的に最弱悪魔>>>人気悪魔&神クラスなので
メガテン本編で強い&人気であるほど使いづらいっていう逆張り仕様
0104名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/06(金) 09:10:49.43ID:BEeCRnj80
月が導く異世界道中というアニメ見たけどこれが以前ライドウスレで話題になってたやつか
わりとおもしろい
0107名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/06(金) 13:39:04.62ID:DEWbvBaR0
>>103
メガテンは愛さえあれば誰でも強いんだ……………って思ってみよう
でもアリスの打撃はアバドンでは最強じゃない?
0108名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/06(金) 14:48:25.99ID:DEWbvBaR0
攻略スレの方では複数回攻撃の打撃は命乞いの発生率が上がるってのが定番
でも最近雄渾撃指示キャンセル技で、MAG消費がなくて複数回攻撃が出来て命乞いが防げて強いって、アリスが再評価されてた
0109名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/06(金) 18:40:16.99ID:hYPfAzFT0
>>106
主人公の偽名がクズノハ商会のライドウさん
作者がアホだからパクリネームそのままで商業化して原作小説が続いてる
コミック版ではマズいと判断したのか変更
変更理由は他作品とややこしい名前だからだと主張していてパクリは認めず
0112名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/09(月) 13:26:48.35ID:k+EJHfcl0
先制攻撃はせめてLV差と力と耐に見合ったダメージだったら、ここまで非難もなかっただろうね
運喰い虫が逃げるって要素も誰が考えたんだ?
0113名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/09(月) 13:34:50.75ID:k+EJHfcl0
人気悪魔で強さも兼ね合わせたのって誰かな?
アリスとモー・ショボーとミシャグジさまとか?
ベルゼブブも人気か
0116名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/12(木) 09:23:35.46ID:w4yys7uQ0
雪だるまはリーチないし魔法は遅いしなぁ…
氷結吸収で相手に合わせた召喚がベスト?
0119名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/12(木) 18:20:43.86ID:bJ2d7Qd60
16〜18代目あたりのライドウとか?
5スレでは神奈川県警で既にネタにされてるな
考えたら5も山井だしどこかでライドウ出したいってのは当然ありそう
ま、まだあれがライドウと決まったわけではないが
0120名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/12(木) 18:34:07.69ID:mAl2zU9J0
真5の主人公が人修羅モドキかと思ったらライドウモドキまで出てきてなんじゃこりゃ
山井って人の褌でしか相撲取れないのな
0121名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/12(木) 20:00:24.37ID:n2wDbvQe0
14代目が主人公の話が見たいんだけどな
0122名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/12(木) 22:12:59.46ID:IMZ65MnR0
正直このライドウもどきダサい
深夜アニメの軍服キャラみたいなオタク臭さが漂ってる
ライドウの方がシンプルに整っててかっこいいよ
0124名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/13(金) 06:51:16.73ID:EqucpSPE0
加藤オマージュだというソースが無いのに決めつけるのはどうかと
それにもしそうだとしても真5の警察官よりライドウの方がかっこいいことに対する異論にはならないぞ
0127名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/13(金) 18:46:53.35ID:jfdStAwa0
ライドウのマントは街中で葛葉の武具隠すためって機能的な理由もあるし
学ランマント自体も戦前にあった史実のファッションだからね
それをマントが廃れた現代の人間にやらさせたらコスプレ感出ちゃうよね
0128名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/13(金) 19:52:58.82ID:BUxCnt0U0
仮にライドウ襲名していたら主人公と対峙した時点で負けフラグだから、彼はその後ライホーくんに説教を喰らうのでしょうな
0129名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/13(金) 20:50:53.91ID:2l7OFbHx0
続編あるなら葛葉の里に行ってみたい
ライドウ襲名前の話とか聞きたいし母様のお墓もあるかもしれないし
0131名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/13(金) 23:41:21.82ID:V1YqXLzQ0
>>127
>マントが廃れた現代の人間にやらさせたらコスプレ感出ちゃう

それなんだよなーほんと
あのPV見てもしかしてライドウ?!ってテンション上がったけど、だとしたら正直リアリティねえなあとも思った
なにかちゃんと意味があってあのマントを羽織ってるなら良いのだが
0132名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/14(土) 17:14:04.38ID:P77xRP5U0
葛葉の里は安直だけど信太森のイメージかなぁ
あ、京都も舞台にしても良いですよ、アトラスさん
蘆屋道満の子孫とかも登場させて、月夜の南禅寺の水道橋で対決とか妄想してみる
0133名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/14(土) 17:21:40.79ID:QXEsVxjE0
信太の森じゃないけど名もなき神社がある場所が志乃田っていう場所の森の中だな
帝都から電車一本で行ける距離だからそんなに遠くなさそう
0137名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/14(土) 20:07:57.91ID:baUaBzTg0
超力冒頭の修験場は葛葉の里にあるんだろうけど屋内だから外の様子とか分からないしなぁ
オキクムシに食われたライドウ候補99人も葛葉の里出身だったのかな
0139名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/14(土) 21:11:48.28ID:QXEsVxjE0
>>138
どっちかと言えば前者

質問内容とはちょっとズレるけど
超力のシステムにアバ王の転がり移動やボス戦演出があるのが理想
0140名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/14(土) 23:39:19.66ID:n5aSE/E50
当時は超力の戦闘がメチャ叩かれてて
なんとかキャラゲーとして保った風潮

アクションをKHとかゼルダと比べても
0141名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/14(土) 23:56:30.13ID:sGd+srBP0
もしライドウ新作があるなら
・オープンワールド(もしくは半エリア制)
・悪魔が現れたらシームレスにそのままアクションバトル
・悪魔会話も出来るが超力のように管に押し込んで強引に仲魔にすることも可能

みたいな感じで出してくれんかなあ
0142名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/14(土) 23:59:24.64ID:sGd+srBP0
>>140
まあ大作どころと比べたらかなり荒削りアクションだったけどあれはあれで結構楽しめたな
しかも1周目よりしばらく寝かせてからやった2周目のほうがやけに面白かった記憶
0143名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/15(日) 00:27:03.84ID:7pimNz1G0
召喚一体だけってのは個人的には良かった
吸収や無効持ちの仲間の背中に隠れて相手の攻撃防いだりするアクションが地味に楽しい
0144名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/15(日) 00:49:00.62ID:JGJB+61g0
異界と現実の区別はしっかり付けてほしいな
町中で普通に悪魔と戦ってるのは違和感あるし
0145名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/15(日) 01:06:35.94ID:m+4up7mD0
シンボルエンカウントのハードルはあるかも
会話システムなら、毎回かけひきを楽しめるものでないと
0148名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/15(日) 07:02:03.48ID:d7+1R6wB0
>>146
超力の戦闘システムは合体技や属性銃弾や回転切りや封魔が好き
でも素早い移動手段が無いのでその点はアバ王のが快適
ついでにアバ王のボス戦の演出は特撮感増してて好き

>>143
仲魔一体の方が協力して戦ってる感あったよな
0151名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/15(日) 12:46:55.48ID:13IkZkL70
>>148
少数意見派だろうけど大体同意
更に少数派とは思うけど自分はあのもっさりと不評な移動速度は好き
等身大の動きっぽくて大味ではない戦闘がさ
あの速度で良いから回り込みとか小技が付随すれば満足かな
0152名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/15(日) 13:10:27.40ID:x+xnU5dC0
>>151
その少数派意見わかる
超力はあの動きの速度に妙なリアリティがあったんだよね
アバ王の動きはローリングとか出来るようになってアクションゲーム的には良いのかもしれんがちょっとオーバーというか急に派手な動きにしすぎた感があって当初は戸惑った記憶がある
0153名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/15(日) 14:46:04.01ID:13IkZkL70
だよね
延々とローリングが出来るから攻撃回避とか緊張感が薄まったりとかね
あっても制限設ければ面白いとは思う
(例えが古くてアレだけどSTGのライザンバーのブーストみたいな)
そしたらここぞってところで使える位でメリハリが出来るかなって
0154名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/15(日) 15:34:57.75ID:FdENhKPm0
パプリッシャーの回し者ではないが、これからライドウを始めようって人に、超力とアバ王どっちを奨めるか?って
今までこの手のゲームに全く触れてない人になら、どちらでも問題ないが…まして今どきのゲームに慣れた人への場合
アバ王なら完璧とも思わんが、超力はしんどく感じないかな
逆に新鮮かも知れんが
0155名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/15(日) 17:39:05.45ID:E+YJ/PGc0
超力 アバ王どちらから始めても
アナザー開始時にシステムの違いで戸惑うな
超力はスルメゲーではあるが、スピードに嫌悪感を抱く人も多い
その点でアバ王の方が取っ付きやすく、超力に戻ると しんどいかも
あとチュートリアルから鳴海再会の流れとか
なので両方やるなら超力から

ストーリーも、サスペンス系とかトンデモ系とかクセ強で好みが別れるわな
0156名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/15(日) 20:19:01.08ID:SP5Bb2mF0
>>145
やっぱり 封魔管でゲットだぜぇ

引き継ぎもショボいし
国民的RPGほどの伏線回収もなし
だが凪は かぁいかった
0158名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/16(月) 09:37:07.51ID:5gexlvSR0
それこそ小数派だがアバ王には、あえて1体しか召喚しない選択肢もある

2体召喚前提のゲームバランスだろうから、ちょっとキツいか
逆に1体も召喚しない方がラクかも
0159名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/16(月) 19:13:39.98ID:ZxxeB9bx0
アクション嫌いなら別のコマンド式RPGはいくらでもあり
アクション好きなら他に出来がいいACTもいくらでもある
一般の評価はさておきライドウは絶妙のバランス(キャラ依存も含め)
0160名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/16(月) 19:58:24.97ID:Q3LUnuRM0
1体召喚はビンボウガミが強いらしい
ヨミクグツ甲1体召喚で雄渾撃とメギドを使った完封の戦い方もあるらしい
なかなかマニアックだよなぁ
0161名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/16(月) 20:10:19.09ID:Mu7iuewQ0
誰も言わないけどライドウシリーズの逃走の仕方が好き
本当に敵から一定時間逃げ回るところがアクションとRPGの良い融合だと思う
0163名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/17(火) 02:29:52.60ID:HC5ueff50
>>158
召喚したはいいがすぐヤられて負担が増えたり、パニックおこして襲ってきたり、あるある だしゃ

>>162
王子の遠い親戚が出てきて、オメガマンが双子で、今 超神と戦ってる
ゆでワールド再び

四次元殺法コンビ
デカラビア&アリオク
0164名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/17(火) 02:54:51.45ID:u7mnJZjT0
デカラビアがペンタゴンなのはわかるがブラックホールはメガテン的にはアバドンとかじゃね
0166名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/17(火) 08:44:51.41ID:I5gW00Qh0
ヨシツネがフィールド画面から帰還する時の後ろ跳びが好き
戦闘中もアレで攻撃避けてくれると最高なんだが
0169名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/18(水) 11:55:53.06ID:pstAtSWc0
マッスルブラザーズはいないが
ジャックブラザーズならいるぞ
雰囲気的にはじゃあくサンと
フロスト&じゃあく

あと、そのまんま師弟コンビ
スカアハ&クー・フーリン
0170名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/18(水) 11:56:06.98ID:K+duhnd90
仲魔それぞれに特有のモーションがあるんだよね
でも合体から特技継承しないと見れなかったりで、意外と知られてないモーションも多かったりすると思う
そこが勿体ないといえば勿体ないかな
0171名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/18(水) 13:31:23.10ID:36YA+se80
>>156
葛葉四天王がもう1人判明しただけでも頑張った方だろ
システムが変わらなかったら天命滅門つきドゥンとか引き継げたかもな

二体召喚になって仲魔との共闘感は薄れたけど
いわくつきコンビを召喚出来たりで見た目にはいくらか豪華になったんじゃない(制作の思惑?)
0172名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/18(水) 18:30:17.76ID:UH8cIWSO0
次回作には SOUND ONLY(ゼーレ)みたいな葛葉一族の領袖とか ヤタガラス機関中枢とかに迫るエモ展開に期待
それでも帽子は取らないライドウ
0173名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/18(水) 19:46:35.43ID:3fV1xzp40
金子が意地でも明かさなかった学帽の中身を土居あたりが晒すのは俺が許さねえぞ
0174名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/18(水) 20:13:05.54ID:C0bLa8/r0
>>172
そこを詰めていくと結局 真の黒幕→聖四文字な お約束メガテンオチに
アレる可能性も高いけど 殉職ラストが一番ハマるのでは(ペルソナでもやってたっけ)
マニクロ回収の意味でも 人修羅の成れの果てを相手に道連れ
0175名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/19(木) 00:53:48.45ID:TlZrVN3U0
>>171
これも攻略スレネタだけど、久しぶりにやり直してツチグモとタラスクを2体召喚した時の暑苦しさは圧巻だな
0176名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/19(木) 12:46:30.12ID:lq62mTSq0
>>174
たしかに こんな稼業してて、柔らかいベッドの上で家族に看取られながら最期なんて望めんわな
それにヤタガラスから「調子に乗るな。お前の代わりなんて、いくらでもいるのだ」とか蔑まれるライドウも是非
0179名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/19(木) 18:27:12.34ID:E6jUjnhz0
ライドウシリーズにおけるCHAOS代表キャラだし過去に深い事情が色々とありそうだし
鳴海が最終的な黒幕ってのもなくはないか
どう考えてもヤタガラスと相性悪そうなのにつるんでるのも不思議だしな
0180名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/19(木) 20:38:49.64ID:HTM0nYlK0
以前にアマテラスなど天津神が採用されてないのは、続編の重要ポジションで登場に備えて みたいなのがあったような

他にメガテン常連で四聖獣(セイリュウ以外)はライドウ未採用
四大天使もデビルサマナーにハマらない模様
0181名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/19(木) 20:48:50.88ID:bLcJJnnj0
すっかり内容忘れてるけど鳴海がカオス寄りの人間ってのはアバ王での描写にそういうのがあるんだっけ?
0182名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/19(木) 21:27:16.06ID:rqxYUKxb0
寧ろ超力ではカオスっぽさは全くないよね
アバドン王でとってつけた様にカオスサイドに押しつけた感じはする
0183名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/19(木) 21:37:40.57ID:E6jUjnhz0
>>181
アバ王では鳴海から明らかにCHAOS思想なセリフがちらほら出てくる
超力でも偉い人を生かす為にライドウを身代わりに使おうとするヤタガラスと海軍に逆らってボコられてた
組織の都合で個が切り捨てられたり自己犠牲の精神を持つのは感心しないってのが鳴海の思想らしい
0184名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/19(木) 22:03:17.42ID:0Io2vJE20
夢の中でゲイリンに共感で日和見/Law、鳴海に共感で正直者/Chaos

何があったかアバ王からニート更生?
0185名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/19(木) 22:14:15.69ID:09rU7SCO0
カオス担当キャラって好戦的でぶっきらぼうな奴ばかりだから
飄々とした三枚目な鳴海はカオスとしては珍しいキャラだよな
根っからのカオスというよりは軍人を経験した末にカオス思想になったっぽいからイレギュラーなのかもしれない
0186名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/19(木) 22:43:33.11ID:1hqD+VhM0
法、秩序/Law 唯一神/メシア教/天津神/ヤタガラス ゲイリン/茜/ニート/日和見

自由、混沌/Chaos ルシファー/ガイア教/国津神/ダークサマナー 鳴海/弾/働き者/正直者

何か違ってるような
0188名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/19(木) 23:29:52.00ID:E6jUjnhz0
属性として表現される正直者って清廉という意味ではなく「自分の欲望や感情に正直」ってことだからな
その分周囲に敵を作りやすいという
0193名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/20(金) 15:53:56.60ID:O66UXu1+0
ヤタガラス 葛葉ゲイリン 安倍晴明 イザナギ (加藤→闇落ち)
ダークサマナー ラスプーチン マサカド公 蘆屋道満

ヤタガラス=ロウを軸に考えれば ゲイリンは 生粋のロウ
鳴海は 闇落ちしたorカオス内通者
0194名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/20(金) 17:32:34.61ID:Z8d6FArl0
未だに思うけど5大守護者で一か所だけ龍ではなく笑点なのが違和感あり過ぎる
他が4属性ってのはあるけど大黄龍は守護者でも1ランク上の扱いなのでやっぱり笑点だけ何か違う感
0195名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/20(金) 18:36:33.96ID:U43OmE2B0
本来なら黒龍…ファフニールorくりから龍
ファフニールではドラゴン感が強すぎ
くりから龍も紅蓮被り
苦肉の策で 蛮力からゾウさん お願いします

ヤタガラスもBizre○ch
0196名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/20(金) 19:48:41.89ID:3DoZLURw0
>>186
整理すると
ヤタガラス…海軍、諜報部などと同じ帝国政府に従属する組織の一つ(表面上?)
国津神…まつろわぬ神。昔、天津神によって堕とされた怨念から、現世の常世化を画策。Chaos勢力(ヘブライ系)に利用される
ダークサマナー…傭兵。報酬次第でLaw側にもChaos側にもつく
0197名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/20(金) 20:54:07.93ID:H+FXEvLo0
LAWがヘブライ創造神を崇拝するなら
ヤタガラス/天津神も否定(対立)する立場になるな
0200名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/20(金) 23:40:18.31ID:jOvhCRYe0
ニュートラルだと弾と茜どっちも殺すオチになるんだろうか
ただでさえ色々と詰んでるのに僅かな希望もクソもなくなってしまう…
0201名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/21(土) 01:32:43.43ID:OTMLO43m0
マルチエンディングにしたかったからかもしれんけどデビサマ、ライドウシリーズはストーリーにあまり無理矢理LawやChaosの概念は入れんでほしかったな
それ以外の要素でのストーリー分岐を見せてほしい
0202名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/21(土) 01:40:51.91ID:wTDbOv/w0
デビサマSHでは周回に生存分岐

全員生存の夢オチとか、世界線設定までして さすがに厳しい
0203名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/21(土) 01:41:02.12ID:wTDbOv/w0
デビサマSHでは周回に生存分岐

全員生存の夢オチとか、世界線設定までして さすがに厳しい
0204名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/21(土) 13:52:11.57ID:m4TsDhRS0
死に彫で どのみち長生き出来ない弾より、茜を生かす(弾もそれを望むはず)
救世主がいなくなる蟲人を救うため
弾の意思を継ぎ茜が蟲人の救世主になる(弾の意思なら、茜も率先するはず)
一応ハッピーエンド
0205名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/21(土) 16:03:59.68ID:cKiIIczG0
秋次郎まかせにして改革を怠った村人への教訓として、弾生存ルート
槻賀多家不在で、村の自治をやり直してもらう
多くの犠牲も無駄ではなかったと思える
しっくりくるのはこっち
0206名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/21(土) 18:42:01.54ID:UsGdvPQU0
>>180
ドゥン、ホウオウ、タラスクのDLスキンがあれば四聖獣は揃いそうだな
インド(カーリー、ハヌマーンとか)、北欧(オーディン、ロキとか)も常連だけどリストラ組
0207名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/21(土) 21:54:51.82ID:i8BEtOa50
少し遊んでそのまま放置してたアバドン王を
時間ができたので10何年ぶりにやり直そうと思って
実家に帰って見つけてきたら記憶違いで新品未開封のままだった。
超力をクリアしたのは間違いないので、
その記憶と混ざったんかもしれないけど
何か勿体無くて開けられない。
0210名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/21(土) 22:15:52.71ID:i8BEtOa50
遊ばないのは確かに勿体無い
でも開けるのも、、、
持ってるのはマニアクス付きのだから
サントラ付きの中古探そうか思案中

明日中古屋、行ってみようかな
0211名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/21(土) 23:55:06.69ID:l8UI6f/90
超力クリア時の満足度が高かった場合、システムが違っていてガッカリしてしまう可能性が
マニアクスも余計な追加要素のせいで、ゲームが台無しになったって意見もあり
なら超力の再プレイで、また違う発見があるかも
しかし目黒のサントラは軒並み好評
0212名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/22(日) 00:31:47.38ID:f/+EEHGn0
攻略本と一緒に超力も持って帰ってきたの
ネビロスの物理無効にお世話になったなとか
マクロスでかかったなとか
曲が良かったなとか
断片的に覚えてる程度だからこっちから遊ぼかな
0214名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/22(日) 11:19:22.20ID:tv+y8odM0
ライドウの目黒サウンドも好きだけど大正の舞台に合ってるかと言われたらそうでもないと思う
探偵というか刑事ドラマっぽい曲があるけどそれは雰囲気出てる
0216名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/22(日) 13:41:15.86ID:bRvh0W7J0
昭和初期で銃後前の明るい曲調の音楽は好き
楽器も琴でもマンドリンでも良いけど、街のBGMとかで使ってくれるとより雰囲気出そう
天地雅楽みたいな笙とか篳篥での戦闘BGMも格好良さそうと思う
0217名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/22(日) 14:44:55.38ID:LTE0phFq0
大正琴で古賀メロディー、時価ネットで ぼったくられそう
1931年に走ってるトヨタAAはハリボテだな
0218名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/22(日) 17:21:03.22ID:gjJFQJXF0
ヴィクトルの事情が込み入ってる件
屍のつぎはぎ ダンピール 狂科学者(のちにホテルヨーソロ)
0223名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/23(月) 09:07:44.67ID:D+FgwLWc0
>>221の人は今でも新鮮な状態で遊べるのはある種羨ましい

超力もアバドン王も素材は良くて何かと惜しい作品とは散々言われてきたから、次回作があるならちゃんと惜しい部分が分かった上で修正してくるんだろうか?

必ずしも惜しい箇所が皆の総意で一致とも言えないけどさ
0225名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/23(月) 13:27:45.23ID:d6NWbDyw0
1周目、攻略など見ないで うっかりLawクリア
ルシファーと戦えないことに後悔
2周目、それを踏まえてChaos Kingクリア
カマエルをスッピン登録してなかったことに後悔
3周目、踏まえてLawルートやり直し
イヌガミもスッピン登録
4周目、Neutralクリア

1周目にアスタロトをスッピン登録しておけば 3周で完走だった
0226名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/23(月) 16:58:07.22ID:b3fxpyeQ0
>>199
正確にはニュートラENDの冠だけ

万人受けしそうにないところがライドウの生命線
Plus版のジャケは人修羅が前に出て、クセが弱めに
超力の宗像とか子供が泣くレベル
伽耶の制服も その筋に受けそう

未開封の行く末→メルカリ?
未だマニアクスってプレミアかかってるんだっけ
ライドウになったけど、破綻してないマニクロも名作だよ
0227名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/23(月) 19:00:12.59ID:gxylxIE+0
>>219
アルセウスはゼルダばり?に動けそう
>>217
ハリボテ委員長だと
怪人師弟コンビが黙ってない
トゥルダク&オオヤマツミ
0230名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/23(月) 19:58:46.93ID:MXAkG8eW0
>>225
デビルカルテがすっぴんだと召喚が安くなるんじゃなかったけ
合体時のノイズを抑えたり
火氷雷風の魔法がキレイに並んでるみたいなコダワリとかコトワリとか
0232名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/23(月) 22:41:02.43ID:J9aLmqfX0
すっぴん=野良をGetして一切育ってない状態
イベントでしか中間にならない3体はレアってことね
すっぴん登録は こだわりだろうけど、別件100%の罠は あるあるだね
あの念入りな捜査会議も3回目だと、わざと間違えてツッコミ待ち

何のメリットも無い名刺も、揃ってないと気持ち悪かったり
0239名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/24(火) 23:15:09.04ID:GgipWQtm0
しょうゆ味→カレー味→チリトマト味→シーフード味→トムヤムクン味
これがカップヌードルの発売順
0241名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/25(水) 03:56:44.14ID:OyFXZJA50
シーフードってチリトマトよりも後だったのか...なぜかチリトマトのほうが新参なイメージ
0242名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/25(水) 13:28:49.25ID:pU2m7NqK0
話の大筋は
若い女から依頼が舞い込み、帝都を揺るがす事件に発展、依頼人と対決

大正二十年が1931年だと ちょうど満州事変
なぜミカドが延命(世界線分岐の原因?)
ゲイリン、秋次郎、兄妹 死に過ぎ
コメディタッチを無くして、もっとシリアスにしてほしい?
学園要素とか恋愛要素って必要?
0243名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/25(水) 18:20:58.32ID:a2IV8okU0
コメディ寄りだけどシリアスもあるのが理想
学園要素は欲しいけど恋愛要素はいらないや
ライドウ本人が帝都守護の任務重視で色恋沙汰は気にしない設定だし
ギャルゲーはペルソナだけでいいよ
0244名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/25(水) 18:33:12.33ID:ytYcHgER0
ビアフロも同様で、自分の選択に責任とれよ 的なテーマなんだけど
アトラスは殺しちゃうから
シリアル一辺倒だと鬱沼すぎるのを心配したのでは
0245名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/25(水) 19:48:44.67ID:Hl0xiBjd0
アヘン利権とか絡めてゴリゴリのクライムホラーでもイケそうな気もする
ブララグ+ブラプラの感じ
タヱちゃんも キャラ変してもらう
0248名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/25(水) 21:34:09.14ID:a2IV8okU0
BLOOD+のことなら超力の開発が大詰めの時期に放送されたアニメだからパクるのは無理だぞ
0249名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/25(水) 23:10:12.06ID:SVM7U99U0
超力兵団リリース2006.3
LAST VAMPIIRE公開2001.8

ちなみにセーラー服+日本刀のモチーフは明日香ふたたび (1976)って漫画が最古かな
キルビル(2003)でも近いのがあったかも

カッコいいモチーフだし、使い回されてるんだろうね
最初に絵にした和田慎二(代表作スケバン刑事)は尊敬したい
0251名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/26(木) 00:34:58.44ID:biYBQTIs0
初代が1995.12リリース、ハッカーズが1997.11リリースだから
開発に2年以上かかったって山井が言ってたけど、2001年(ライドウ世界だと大正九十年)には完成してたんじゃない
あとBLOOD+は2005.10〜2006.9に放送してたみたい50話1年クール(最近あまり見ないガンダム的話数)
0252名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/26(木) 01:23:53.15ID:pLifQqR/0
売れ筋タイトルとの競合を避けるにしても寝かせすぎやろ

大正九十年(ミカド122歳)は、さすがに国民も存命を疑るレベル
生命維持装置にどっぷり嵌まってるかも
0257名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/26(木) 09:53:33.76ID:Al9QrUfm0
放送用語では3ヵ月間のことを1クールって呼んでるみたい
日本の民放ドラマだと ほとんど1クールで終わることも多いよね
人気作はシーズン2とかシーズン3が始まったりするけど
公共放送の 朝ドラだと2クール 大河は4クールが定番かな

アニメの場合 最近は深夜枠とかが中心になってきていて ドラマと同じ1クール(全12話とか)が多いみたい
あと2クール放送の場合でも ぶっ通しで放送しないで前期と後期の間にブランクを開ける分割2クールの形で放送したり
ほかに何年も放送を続けてる定番アニメもあるんだけど
そんな感じで ぶっ通し1年放送するアニメとか最近は珍しいかな
0266名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/26(木) 12:16:17.43ID:soQO5DUz0
だいたい音楽にせよ映画にせよ100%オリジナルなんかあるんけ
それまで聴いたり観たりしたもんに多少なり影響受けてしまうやろ
悪く言うたらパクリやけど、オマージュやと響きがええじゃろ
0273名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/26(木) 19:19:24.34ID:gMbrUVjB0
上のレスで帝都大戦ってあったから初めてアマプラで前から気になりつつ観たことなかった帝都物語観たけどたしかにメガテンやライドウが影響受けてるであろう要素がひしひしと伝わってきた
大正の街並みのセットすげえな
ちょっと話の内容の細部がよくわからなかったけど
0274名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/26(木) 19:23:31.38ID:MagvDrZt0
デビサマシリーズはライドウしかやったことないけど
なんだかハッカーズのファンがチクチクと当て擦りしてくるなぁっていうのは感じる
逆に初代のファンはハッカーズが嫌いだったりするみたいだし難しいもんだね
0275名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/26(木) 20:02:26.73ID:hUXj8aji0
小説帝都物語が以降のクリエイター達にインスパイアを与えた影響はデカイ気がする

>>273
帝都大戦で主人公の中村が霊力増幅装置付けて、「加ァァァ藤オオオォォォ」って叫びながらサイキック攻撃を繰り出す所が見所
0276名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/26(木) 21:37:26.51ID:YBBFeTLU0
帝都物語は、まだ邦画が元気だった時代の映画って感じだね
嶋田の怪演も凄いけど、あの勝新が出てるだけでもヤバい。監督はウルトラマンだし、原作は妖怪だし、クリーチャーはエイリアンだし
こんな映画、今後日本で作れそうもない
0277名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/27(金) 01:02:31.31ID:BLTkdKnC0
個人的にはハッカーズもライドウも好きだけど
ハッカーズはなんとなく青っぽい雰囲気が漂っていて(ifとかペルソナに共通)そうゆうノリも嫌いじゃない
対してライドウは(本家、初代も)完全に黒
これは普通にカッコいい

空気がジュブナイルっぽいかどうかで違ってくるんだと思う
0280名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/27(金) 11:14:41.39ID:JUNbdEO60
あくまで個人的な感じ方だけど
ジュブナイってないので
ダーク グレー か やはり黒
大まかにダークファンタジーじゃない
0285名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/27(金) 22:00:46.38ID:CMbJn20x0
>>278
処女作は全て原色なんじゃない?

それはさておき説明書に小さくユーザーサポートって電話番号あるけど、誰か電話した事ある?
ゲームの内容で詰まったとか、ハード面だとディスクが正常作動しませんとか、そういう事に対応?
0286名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/27(金) 22:15:09.72ID:lfnpd62X0
あるよ他のゲームでだけど
バグで止まってしまったからかけたらよくある事象らしくてそのステージの最初からやり直して〇〇という敵を倒しすぎないようにして勝利条件を達成してください、って言われた
0287名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/27(金) 23:49:58.31ID:udokIqyO0
知恵袋させてもらうと
処女作…クリエイターにとっての最初の作品、もしくは最初に世に放った作品
原色…混ぜ合わせるとあらゆる色を作り出せる。色だと赤黄青(RYB)、光だと赤緑青(RGB)、印刷につかうのはシアン イエロー マゼンタ 黒(CYMK)
アトラスのゲームだと、ペルソナ345にそれぞれイメージカラー青黄赤があるみたい

男の人と女の人でも色の見え方は違うみたいだし、人それぞれ違う感じ方があるのかも
0288名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/27(金) 23:56:47.84ID:3uVcim2r0
>>277の言うifハッカーズ異聞録が青っぽいと思う感覚に同意だけど
思えばパッケージが青っぽいからそう感じたのかもしれない
ライドウはどのパッケージも黒の割合が多いから黒かな
0290名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/28(土) 02:07:23.10ID:beP1S56y0
そもそも色で例えられても観念的過ぎていまいちピンとこない
青は青臭い若者とか青春とかそういうこと?黒はなに?大人ってこと?
そういうことならまあなんとなく分かなくもないが人によるわな
0291名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/28(土) 02:25:57.24ID:PEOECtvi0
それは分からんではないが

処女作ものは 全て原色

とか 寺山修司みたいなのが
どないやねんて
凡人にも分かるように 池上さん教えて
0293名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/28(土) 04:46:28.64ID:NW/j4DFa0
マレビトも面白かったけど
ライドウ好きは、同級生でイチャつきながら平和を守るようなのより 秋次郎とか鳴海とかランバラルみたいなオッサン率高めの話のほうが 好きっぽいな
0294名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/28(土) 05:08:35.84ID:47pS3CCI0
ちょくちょくガンダムネタ挟んでくる人何なの?
キン肉マンネタ入れてた人と同一人物?
知らない世代もいるし、そもそもライドウスレだし、自重しない?
0295名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/28(土) 06:35:49.99ID:y2gtgYov0
ライドウスレだしごもっともだぞ
だが筋肉マンを あんな変形ロボといっしょにしないでいただきたい
最近はイチャつき派が主流とゆう訳ね
0296名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/28(土) 10:23:12.23ID:kTBXtbrN0
同級生とイチャつくって星命のことか?
あれをイチャつくと言うなら真1のヨシオワルオフツオもイチャイチャだな…
0298名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/28(土) 12:51:55.28ID:UtfbeS/o0
マレビト続編ある雰囲気の終わり方だったのに音沙汰ないの勿体無いよな
個人的にはゲームで続編やってほしい
0300名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/29(日) 09:25:41.49ID:IviZsJZW0
月がナントカとか言うなろうがパクってるのは
ライドウの世界観じゃなくてキャラ名そのものなので
0303名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/29(日) 16:53:39.84ID:qSO78isk0
正確には大正二十なので
単純にリアルタイムで考えれば平成十三から現在くらい時代が違っている
0306名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/29(日) 18:34:57.67ID:iRtdfBET0
子どもの頃は大正や昭和初期なんてはるか遠い昔の話に思えたけど年取るとそうでもなく感じる不思議
年取ると時間過ぎる感覚が速く感じるのと通じるものがあるね
0308名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/29(日) 19:20:48.00ID:1pNruLjf0
>>305
でも自動車が増えてきた時代だから人力車の需要が減って飯田が事件起こしたんだし
自動車が多く見えるのもそういう演出だと思うよ
0309名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/29(日) 20:14:56.79ID:f6GoT7UH0
戦艦オオマガツを建造するほどの技術が民間に流出していれば
自動車社会の訪れが何年も早くに前倒しされていても不思議ではない
0310名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/30(月) 10:11:40.79ID:BwWyQbI50
地元に1933年に完成した名島橋ってのがあるけど、確か当時福岡市で車の数が100台前後じゃなかったかな?
当時の国道での車パレードの写真も有り
そして片側3車線の幅広い橋で今も現役
今の車社会を想定してのこの幅の橋を設計したのであれば、もう驚愕するね

150年程前のパリ万博でエレベーターやエスカレーターも登場してたんだから、昔の技術も侮れないぞ
0311名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/30(月) 10:20:39.49ID:BwWyQbI50
東京市長だった後藤新平が構想した環状線は、有事の際の逃げ道の確保だったり衛生面からだったと思う
でも車社会の渋滞解消も予想してたはず
あの時代の偉人達の先見の明はずば抜けて凄いと思う
0312名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/30(月) 11:47:58.17ID:JU3HrSAA0
勝手なイメージだが
江戸→駕籠 明治→馬車 大正→人力車
なのでライドウの時代は學天則しかり
急速に近代化の波がって感じ

もはや妖怪も陰陽師もオカルト扱いされてそう
0313名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/30(月) 12:19:07.55ID:9ARJ8wC20
盆踊りとかハロウィーンとか
オカルトだったとしても
なんとなく大切にする国民性だったり
0314名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/30(月) 16:21:26.24ID:b/wjssye0
ライドウの刀の鞘に付いてる鍔に差し込む二本の突起(小説表紙絵や超力序盤のムービーとかで見れる)
他の作品でも滅多に見ない物だからライドウオリジナルな鞘の形かと思ってたけど
小柄(こづか)と笄(こうがい)っていう取り外して使える実在の小物兼装飾品らしい
0315名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/30(月) 19:45:57.35ID:Iiq8kW290
>>315
見る度にあれ何?って少し気になってたからすっきりした
装飾品ってあたりが金子らしいこだわりだな
0316名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/30(月) 19:58:04.33ID:C4LNOGRD0
やはり日本刀も外せないギミックだな
虎徹とか宗近とか村雨

サーベルになると どこかのスミスか
実在すら疑わしいトバルカイン
銃器になると どうしても海外製の逸品になるか
0321名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/31(火) 18:07:18.10ID:4T6tFVlk0
リボルバー…一般的には回転式拳銃(発射ごとにグルッグルッて動いたり、動かしたり、ロシアンルーレットのあれ)

光の弾倉(エネルギーが詰まったマガジン)をガシャコンしてる?
ワルサーP38みたいな

ライトニング…コルト社(米国)が1877年から製造開始した回転式拳銃で38口径モデルの愛称
ビリーザキッドが使っていたとも

ファンブックって公式だっけ?
0323名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/01(水) 10:44:43.14ID:6i5l5Hbu0
コルトライトニングって
ライドウと雷でかけてるのかなと
ちなみに鳴海の銃はルガーP08って超公式ふぁんぶっくで設定だけはあったけど
ゲーム中では出ず終いだったけどマレビトで日の目を見た
0324名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/01(水) 11:15:45.21ID:DQ5jXM1F0
光の弾倉の件でリボルバーじゃないと思ってたけど(>>318)
よくよく考えたらそれ以外の○○弾倉も弾が99発まで収納出来る時点で、銃に差し込んだり取り付けたりする類いの物ではなくてホルダー付き弾倉を身体に装着してそこから銃弾取り出して装填してる感じなのかなと思い直した
0325名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/01(水) 11:18:32.41ID:VP+ch/rw0
ライドウing→ライドニング→ライトニング?

真5で八雲ショウヘイって新キャラ発表されたけど、ここのスレ民的には葛葉ライドウと関係あると思う?
0326名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/01(水) 13:49:53.74ID:eVqmyZOv0
ランボーが体に巻きつけてるような弾丸ベルト?
メガハウスのフィギュアでも弾丸がついた白いベルトが再現されてるけど
弾倉=ベルトだと弾種を変えるたびに
ベルトを巻き直しているのも健気だな

ライトニング→雷光→ライコウ→源頼光?

US版で鳴海のファーストネームが昌平になってた
ナントカ遊戯まんまでキャラ名パク
山井のひきだしの少なさには震える
0327名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/01(水) 17:47:24.77ID:6vH5TVG10
ルガーには32発入りのドラムマガジンを着けるモデルもあり
もっともピストルとしてではなく銃床もくっ付けてライフル的な使い方になると思われる

成城で作られたレプリカモデルは
石原裕次郎が使っていたとも

日本製なら南部とか桑原とか
0328名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/01(水) 18:46:57.68ID:FeIm8CRL0
>>326
鳴海の下の名前が昌平だという裏設定は金子のアイデアだろう
金子は探偵物語好きだから鳴海のデザインもほとんど松田優作なわけだし昌平もそれ由来のパロディでしょ
多分山井はそのことを知らないか忘れてて真5でショーヘイを出したんじゃね
これに限らず山井ってライドウの内容とか設定かなりド忘れしてるからな
新作やリマスター出ても山井には関わってほしくないわ
0330名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/01(水) 20:13:02.96ID:FeIm8CRL0
あー橋野のライドウは盲点だったな
ギャルゲじゃないならいいかも
ついでにライドウの声も杉田とかいう大根演技おじさんから変えてくれ
0331名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/01(水) 20:13:18.96ID:9RaMzqAA0
真3リマスターの発売前の生配信の山井見てたら山井のことよく知らなくても「え、この人がプロデューサーで大丈夫?」って誰もが心配になると思う
仕事出来るやつは最低限もっと堂々とした喋り方するはずだが山井は声も小さいしキョドってたからな
学園ノリはペルソナでおなかいっぱいだからノーセンキュー
0332名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/01(水) 20:58:24.88ID:RdgxrQky0
アトラスの現役Pって他にいる?
なんならスパイクかアークシステムに作ってもらう方がいいか
0336名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/02(木) 15:36:52.90ID:PHO9E1p50
有能かどうかと見た目は関係ないだろ
エスカノールとか良かったし杉田が特別ヘタだとも思わんが、マンガのキャラがアニメになって声に違和感を感じるのはよくあること
あまり中傷ぢみたネタは気分が悪いし、どうかと思うぞ
0339名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/02(木) 18:08:36.41ID:mESQfENE0
山井も杉田も仕事に粗があるのに変に自信過剰で大口叩きだから印象かなり悪い
この二人のせいで真3リマスター楽しみにしてたのに本当にガッカリした

>>334
ローグ系ライドウか
ミニゲームとかならやってみたい
0341名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/02(木) 20:12:40.39ID:m0wmv9Ga0
杉田下手だとは思わないけど10代後半のキャラ演じるのは流石に無理があるというか
もう少し若い声でもいいと思う
0342名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/02(木) 20:53:00.14ID:YP8Fy8mT0
わかる。杉田は声がオッサンすぎて浮いてる
ライドウってカッコイイけど実は若いが故の未熟さが結構あるキャラだしな
個人的には他のアトラス主人公と比べてもかなり若さを強調されてるキャラだと思う
0347名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/02(木) 23:44:38.58ID:UAqCwo240
真3リマスターといえばゴウトの喋りもマニクロから変更されてるんだよな
マニクロは超力と同じく一人称俺だったのにリマスターで我になっちゃった
俺って言ってたゴウトは黒歴史になるのか
0349名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/03(金) 02:56:23.51ID:T08BMaOA0
松田優作って松田翔太のパパぐらいにしか知らないけど似てる?
むしろ木下ほうかに見えるのは俺だけ
0350名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/03(金) 06:01:34.27ID:m39xM1v70
遺作が1989だからそん時の小五が今42歳
探偵物語はさらに10年前
リアルタイムで観てる方が少ないわな

再放送とかコントとかもあったけど30歳以下ならそんなもんか
0357名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/03(金) 12:26:23.03ID:j2NjlFgp0
一番遊びたい年頃にあちこちから監視されてるんだから
かわいそうちゃかわいそう

ゲスい話だが1案件で報酬いくら貰ってるんだ←公務員月給?派遣6:4
0359名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/03(金) 18:10:31.43ID:5gCl5EN20
>>357
そもそもライドウに遊びたいという意思があるのか微妙
小さい頃から修行してたらしいし里の教育も厳格そう

そんな真面目くんにイカサマ麻雀をするモジャ毛がいるらしい…
0360名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/03(金) 18:45:55.95ID:htcrqGTo0
そんなマジメに働く好青年からイカサマで給料を巻き上げるとんだゲス野郎だな

ナケナシの金で大学イモをほおばり
小遣い稼ぎにオオクワ探しにあけくれるも、あげくカツアゲにいたる
0361名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/03(金) 19:02:57.43ID:4HwzFtEU0
いやいや、メタな話、負けたらリセット勝ったらセーブでしょ?
序盤でウン十万の仲魔を呼び出す為に麻雀で稼ぐ話も聞くよ
1番のイカサマは鳴海を上回るプレイヤーと思うのだが…
0363名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/03(金) 19:51:42.45ID:SClN20YR0
>>357
非メタな話 最低でも自衛隊キャリア組くらいの給料は貰うべき
現在の貨幣価値で年収500程度それでも安いか
0364名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/03(金) 20:38:20.83ID:DlHrORjb0
最近始めたんですが、戦闘が難しいです
慣れるために序盤のタダで回復できるところ近辺で
ぐるぐるしてます
ダメージ出すためにはMAG消費するから
回収するためにも弱点突きたい となると
相手の弱点を完璧に把握するところからスタート?
どこかに相手の弱点って表示されてるのかしら
教えて偉い人
0365名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/03(金) 21:07:38.48ID:bko5umCh0
@レベルが上がれば、だいたいなんとかなる
Aナカマにすれば、弱点も同じ
B一度たおした敵なら戦闘メニューから相手弱点も見れたような…
C攻略wiki、攻略スレ参照
0366名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/03(金) 21:30:53.92ID:VqCtj6Tj0
>>360
それに別に鳴海が麻雀を強制してる訳ではなく
やるやらないはプレイヤーサイド(ライドウ側)の問題

まあ賭場開帳を問われるのは鳴海だし
未成年相手もやばい
数十万も動いて家族麻雀では逃げれない
0367名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/03(金) 22:04:23.65ID:4HwzFtEU0
>>364
戦闘に慣れるまでは下手に攻撃しないのも手だよ
戦闘中ライドウも攻撃しないで動き回れば大体ダメージ回避出来るでしょ?
仲魔の魔法は敵に照準を定めたままで隠し身してて、敵が攻撃なり魔法なり使った直後の硬直狙い
そこで隠し身解放すればまず命中するから、そこで初めてライドウも叩くって感じ
攻略スレは寧ろ弱点攻撃をしない方法が流行ってるのかな?
0371名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/04(土) 00:04:24.40ID:GtIxaE/E0
他のアトラスゲーと比べて初見殺しもいないし、特に1周目なら何も考えないでレベル上げるのにつきるかもね
0372名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/04(土) 00:37:49.26ID:yVMCBaoE0
優しいライドウ兄貴達ありがとう
攻略スレは情報量が多すぎてそっ閉じしてましたすみません
相手が1、2体ならまだ落ち着いて逃げたり隙を突いたりするんですがね
たくさんだとわちゃわちゃして全然指示も出せないし
ボタンも押し間違えるし訳分からんくなるんですわ
で、相手の弱点に攻撃するとか無理!となっとります

いただいたアドヴァイスをよく読んで
オリムピック級の活躍を目指しますわ
0373名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/04(土) 03:14:48.52ID:GN5imsTH0
博士はこうもいわく
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gameover/1507566018/373
戦闘中はメニューを開かない方が良い
特技はオートで使う(オート不可の合体技除く)
理由はナカマが空振りするから

わちゃついてしまうなら
あえて2体ではなく1体だけ召喚
あるいは召喚しない方が戦いやすいかも
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gameover/1507566018/343
0376名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/04(土) 11:02:45.10ID:0B1Lz8w10
わちゃわちゃしてるのもアバ王ぽいが
質問するなら本来どっちについてか前置きすべきだろ
0377名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/04(土) 11:39:42.20ID:5ycx0QTz0
だいたいアバチュ、ペル2みたく同スレで2タイトルを扱ってるのもそうそうないよな

元々超力スレだったのをそのまま継続して今日に至っているみたい

そうなると特に前置きがなければ新作?にあたるアバ王の事だろうってのが暗黙のナンチャラ
0379名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/04(土) 12:03:09.76ID:NDYN7qdQ0
てか隠し身って書いてあるし普通にアバ王のことだね
戦ってみないと相手の弱点や耐性が分からないのはアトラスゲーのお約束
0381名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/04(土) 13:05:52.59ID:NCfVnrZj0
超力が2006に出てアバが2008
今さら新作?どうこうもナンセンスやろ

アバが16万、超力が9万売れたから
中古屋でも超力の方が見つけやすいやろ
0382名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/04(土) 16:07:19.03ID:hFpfVjzM0
アバチュ/罪罰は操作的に違和感なく続けて遊べたけど
俺みたいな対応力がないやつにとっては別物ぐらい違ってたから
なんでこんな事になったんだて
ゆるせん
0383名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/04(土) 16:14:53.20ID:ayVpUBOg0
そりゃアバチュ/罪罰は初めから続き物ありきとして作られてるからシステム関連は使い回すけど超力を開発してた時点では続編作る予定はまだ無かったからじゃ?
超力発売後に続編のアバドン王作ることになって改めて超力の粗削りな部分を改善した結果だろう
0384名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/04(土) 17:51:00.42ID:qIlB3trl0
アバドンは超力ユーザーをコケにした改悪だと思うのですが
ここのスレ民的にも超力派が多いかと
アバドンは黒歴史として元の超力専用スレに戻した方が良くないですか
0385名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/04(土) 18:06:09.26ID:NDYN7qdQ0
超力にもアバ王にも良いところはあるし悪いところもあるからなあ
例えばアバ王で戦闘中のカメラが動くようになって迫力が出たけど
カメラが近くて周りの状況が見えにくくなったという意見もある
なかなか難しいよな
0386名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/04(土) 18:21:07.58ID:ayVpUBOg0
上で改善と書いたけどたぶんつっこまれるだろうなあとは思ったw
正直、たしかに改悪というか微妙な部分もあったので
一応擁護するとライドウがローリング回避出来たりmag溜めて攻撃とかのシステムは面白かったので改善というか進化というか...
カメラの見辛さは同意
良い部分もあるけど悪い部分も目立つので評価の別れるところは十分承知してる
0387名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/04(土) 18:27:19.70ID:ayVpUBOg0
でもシステムやトータルで振り返ると結局超力のほうが好きだわ
アバドン王はごちゃごちゃ余計な要素入れすぎちゃった感じ
アクションゲームなのに悪魔会話導入したのはテンポ悪くていらんかったし戦闘前に一定確率でダメージ喰らうのも正直うざかった
あと後半急に上から見下ろすカメラに切り替わったダンジョンあったよね
なんか見た目がショボいと感じたな
0388名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/04(土) 18:38:49.80ID:NDYN7qdQ0
悪魔会話に関してもユーザーの意見を反映させた結果だからな…
会話で悪魔を仲魔にしないメガテン(デビサマ)なんてクソだって声が当時はデカかったから
0389名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/04(土) 19:58:00.98ID:PRreicHh0
わかる。召喚数1体、封魔、移動速度、MPシステム、全て超力が良かった。
隠し身、ローリング、会話、ロウカオス、不意討ち命乞い、運勢ルーレット、アホな質問するヤツ、全部いらん。
アバ王は本当にガッカリした。

超力信者スレ復活させようぜ
0391名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/04(土) 20:29:05.48ID:5yuo9QII0
当時の評価はその場の熱が即座に反映されてる気がする
直情的というかね
時間置いて改めて振り返ると、超力は荒削りとはいえストーリー以外の部分でも良さが再確認されてきたって感じかな?
0392名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/05(日) 03:14:56.09ID:HBM9Rks00
超力兵団唯一の失敗はラストがガンダムみたいな変形ロボだったこと
それ以外は完璧なだけにもったいない
0393名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/05(日) 07:55:12.53ID:pxK8rIad0
逆の発売順で、先にアバドン王が出て続編が超力だったら、最高の改善として称賛の嵐だったろうな
多分売上も10万本は超えた
0394名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/05(日) 08:27:36.39ID:7qyxVAth0
だけど当時はアバ王で格段に遊びやすくなったって褒められてたんだぜ
見栄えの良さが違うし超力はアクションのわりに操作性がモッサリしすぎた
とっつきにくいけど唯一無二のセンスがあるのは超力
とっつきやすいけどまとまりがないのがアバ王かなって個人的には思う
0396名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/05(日) 09:04:10.04ID:PxynXNXc0
個人的にも超力の方が好きだけど、流石に贔屓目に見ても>>392-393の流れはないな
一般的にはアバドン王の方が好きな人は多いと思う
ただ超力は光るセンスはある
0399名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/05(日) 11:27:10.41ID:iueMMHwu0
先に一見不出来な超力を馴れさせておき
見た目派手なアバ王を後出しして「じつは超力の方が良かっただろ」みたいな
まんまと乗せられていたとしたら
とんでもない計算だな
0401名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/05(日) 20:16:00.14ID:ZS8P8x6x0
俺的にはアクションのテンポが第一てか
すべてなので
ストーリーとか演出とかセンスだとかよくわからんし
どうでも良かったりする
アバドン王はとにかくテンポが悪過ぎる
これが処女作なら続編は無かったと思う
0402名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/05(日) 20:39:55.44ID:w6mCw4QB0
アバ王は事務所で仮眠して回復できるのもよかった
戦闘アクションが格段に軽くなってたのも

でも超力の方が好きなのはしょうがないね
0405名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/05(日) 23:22:56.48ID:EmSzqtGF0
人それぞれだなー
個人的には最初にやった超力のほうが粗削りとはいえなんだかんだでシステム的にもよくまとまってて好き
もっさりアクションも慣れれば扱いやすかった
アバドン王はあちこち改良を加えようとしてことごとく失敗しちゃった感じ
0406名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/06(月) 00:16:15.74ID:LFq4QFYa0
>>382の人みたいにゲームタイトルのせいにしないで、自身に対応する力が無かったって認めたくないものだな
0407名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/06(月) 07:38:11.54ID:dH5V+i/W0
>>392
それはむしろ良い
それよりストーリーの核となるラスボスの設定に他作品(真・女神転生2)絡めたのはいらなかった
0408名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/06(月) 08:04:54.48ID:Oc27omsO0
忠誠度MAXにしないと合体素材に使えない、とか
スキル「見覚えの成長」が無いので複数の仲魔を育てにくい、とか
不満点がアバドン王で改善された部分は多々ある

封魔のシステム、ストーリーなど調理器の方が良かった部分も同じくらいあるからどっちもどっちかな
0409名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/06(月) 09:54:23.56ID:cwu6V5HF0
>>408
全く同意
仲魔の忠誠度や成長に関する部分はアバドン王でよく修正してくれた
超力はテストプレイもちゃんとやっていたのかな?
和電イ号基とか地下造船所の方が、終盤より経験値稼げる気もするし
修験界最下層では魔力の香がドロップしないとか
この辺りも気になって仲魔2体目以降LV99にするのが苦痛になるよ…
せめて1体につき5〜6時間でLV99にしたい
0410名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/06(月) 10:01:43.34ID:cwu6V5HF0
それと歩く速度は超力準拠で良いんだけど、その分月の満ち欠けはもっと早く移行してほしいな
ヒロ右衛門とか合体でもこれがネックに感じる
0411名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/06(月) 19:03:33.77ID:u1bKLryJ0
アバ王は街中エンカウントをなくしてくれたのも良調整
超力だと町の人たちにスキル使わないとテキスト全部読めないから
対応悪魔の不在を避けるためにエンカウントさせてたんだろうけどやっぱ煩わしかったね
0412名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/06(月) 22:40:45.03ID:B+TDLaNM0
超力にあってアバドンに無いセンスとは一体!?
そしてアバドン制作が犯した最大の失敗とは?
0415名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/07(火) 01:40:40.79ID:7oi5F8Oo0
>>411
でも章ごとに…細かくいえばイベント消化ごとに町の人々の会話が変わる力の入れよう
特に八重子と文子の女学生コントのやり取りが面白くて毎回話聞きに出向いてた

アバドン王は最終章なんか町の人に話すのも億劫過ぎた
0416名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/07(火) 06:55:21.31ID:sgWIGf3E0
うろ覚えだが、たしかにアバ王のシナリオはヒドかった印象
取って付けたような、おつかいゲーム感が
謎解きにもなってない状況整理をしつこく繰り返されたり

このシナリオ書いたのも、やはりあの荒削りPか
0417名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/07(火) 16:27:21.72ID:VwKoQEBs0
美術が落ちたって背景画とかのことか?
キャラに目がいって注目してなかったけど
同じシリーズ同じハードで悪くなるってどーなってるの
悪魔が多くなったしわ寄せ
0418名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/07(火) 17:56:55.09ID:cDt9Nkv00
>>417
多分アバドン王でムービーの出来やキャラの3Dグラの質が落ちたことだと思う
超力は白組がゲストにいたからクオリティの差はそのせいかと
0423名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/08(水) 20:01:11.76ID:MSKJNdrL0
>>415
超力→アバ王で町のモブ住人が一新されたのは地味に残念
モブながらも個性出てただけに続投してほしかったな
0425名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/10(金) 18:24:04.06ID:IzKOqffJ0
仮にライドウの新作が出るとして
アクションRPGでやりたい?他シリーズみたいにコマンド式RPGでいい?

同じアクションRPGのP5Sがマルチで発売してもP5本編の半分以下の売上なのを見ると
世間的にアトラス製のアクション自体が需要の無い地雷要素になってるんじゃないかと思えてならない
個人的にはアクションで売れなくてIPが完全に死ぬよりはコマンドRPG化した方がいいのではと思わなくもない
0426名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/10(金) 20:56:06.02ID:cNFUiQ9K0
自分はライドウならアクションがいいけど世間的にはアトラスのゲームにアクションは求められてないように思う
新作が出るならどっちでも嬉しい
0427名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/10(金) 22:05:47.10ID:fC8cfbKF0
ライドウ自体がアクションRPGとしての出発点だから正統進化してほしい
今ペルソナのアクション動画見てきたけど、方向性は違うよねとはすぐ感じた
世間がアトラスにアクションを求められてるかと言えばあれだけど、一応棲み分けは出来てるはず
0428名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/10(金) 22:13:29.40ID:fC8cfbKF0
仲魔達と一緒に舞台を駆け回れるのはnine以外ではライドウのみでしょ
この一体感を表現するにはアクションが1番と合ってb驍ニ思う
0429名末ウしさん@お腹b「っぱい。2021/09/10(金) 23:54:58.28ID:fl+zcyd+0
ライドウの後ろをイヌガミが追いかけて築土町を走りまわってるところを初めて見た時 いい意味で出落ちくらいのインパクトがあったな
0430名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/11(土) 04:16:55.47ID:IueW66aA0
銃で撃って弱点!ってなって硬直したところを仲魔に襲い掛からせたいのでアクション希望
0431名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/11(土) 06:11:18.52ID:12WMZz6L0
明治〜大正辺りの街並みって日本では一番惹かれる時代なので帝都の箱庭感は
何かしら他のゲームに受け継いでほしいが難しいんだろうか…
0432名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/11(土) 11:27:50.06ID:dLbIosE/0
ライドウ以外の大正浪漫系ゲームはADVばっかなのがなぁ
歴史的な街並みや建築物を楽しむのに向いてない
0433名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/11(土) 11:39:11.24ID:tb8dZmy+0
ライドウも決まった角度でしか見られないもんね
ぐるぐる見回すのは色々大変なんだろうけど
0434名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/11(土) 12:46:18.06ID:/MCvQ/Kw0
デモンズゲートの雰囲気で帝都をゴリゴリ歩きたい
でもってデモンズゲートのBGM聴くと今でも増子さん良い曲作るなって唸ってしまう
0436名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/11(土) 21:44:47.11ID:NTdHGkNl0
スマホだと町並みじっくり見れないしアクションも難しくない?
やっぱりSwitchが妥当だと思う
0437名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/12(日) 08:14:13.67ID:eZOmctjx0
スマホアクションは白猫しかやったことないや
広範囲長射程のビームスキルぶっぱが最強ってこれライドウと変わらんなって思った
0439名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/12(日) 19:38:52.51ID:vKjn8US50
Switchソフトの開発費用と黒字にできる売上本数を考えれば
11月の真VがSwitch版日本だけで
最低でも60万本くらい売れないと
デビサマシリーズは移植すら作れないかもな
0441名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/13(月) 12:16:05.46ID:UP/a7VYy0
テイルズ最新作でも仲間のAIがクソって言われてるから戦闘AI問題はどうしようもないのかな
ライドウの場合は人じゃなくて悪魔だからアホでも可愛げがあるだけまだマシなのかも
0442名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/14(火) 07:17:38.61ID:600riyxk0
メガテンて余裕でミリオン売れるようなタイトルでもないような
100万売れたのってペルソナ4ぐらいから?
0443名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/14(火) 10:19:09.64ID:yR+Wbysa0
昨今の召し寄せキャンセルの戦い方とかは、AIの悪さをプレイヤーが強制的操作してカバーしてるって感じだね
せめて
近距離型、中距離型、遠距離型
魔法は乱射、狙撃、○割、弱点のみ、無効・吸収以外
とかこれくらい分けて動いてほしい
魔力次第で特技を出すタイミングも向上とかだと面白いかも?
0444名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/14(火) 12:55:11.28ID:OjRubdbB0
売上では完全に本家超えしてるもんな
開発ラインが2本あるとして
メガテンは売れなくても
アトラスの象徴だから残すのか?
それともライン閉鎖して
新しい別のIPを模索するか?

どの業界でも 時代に合わせて商品を変えないと生き残れない訳で
0445名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/14(火) 18:20:18.30ID:24o4JQxk0
>>442
ペルソナ4はゴールデンや廉価Steam版を合算しての話じゃね?
無印だとハーフミリオンも行ってないはず
ペルソナ5もPS3マルチやロイヤルや海外分を全部ひっくるめると凄い売上だけど
無印の日本国内のみだと50万程度だったはず
0446名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/14(火) 18:41:17.06ID:gOsXW5OD0
AIかしこすぎると見てるだけになる問題
それがいい派と
すべて自分で操作したい派

人によっては調理木のバトルが最高なんだし
0448名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/15(水) 12:02:38.88ID:FtkZVqzX0
メガテンでも全部ひっくるめれば凄い売上になるやろ

他機種版 完全版 早すぎる廉価版
非難されるやろけど
それでもアカン時はペルソナと抱合せ版でも出すやろ
0450名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/15(水) 17:59:02.43ID:KVLkB1RQ0
AIのアホさをカバーするために魔法の消費MPを少なく設定すればいいのさ
それならジャンジャン使っても許容範囲だし悪魔の戦い方はワイルドだな〜って許せる
0452名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/15(水) 21:47:26.41ID:nqOZb+U/0
だいじなのはバランスなんだよな
ジャブジャブ魔法うてるとありがたみもない
必要以上にレベル上げて俺TUEEEとおんなじ
0453名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/16(木) 10:11:12.04ID:Il9ZCDzl0
オニみたいに詠唱が早いと連続で出して欲しいけど、結局は適所々々でってところかなぁ
まぁ魔法指定すると延々と出すんじゃ芸はないよね
0454名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/16(木) 12:58:28.87ID:ppUFEUd80
アバ王はMAGの仕様(攻撃ヒットで溜まるチャージ制)を前作に戻してくれれば
割と間口が広く楽しめると思うんだけど高難易度スキーには許せないかねえ
あれのせいでアクションがそこそこ上手くないと高難易度のラスボスが
かなり運ゲーになるのはつまらないだけだった
まあ慣れれば余裕にはなるけどつまらない戦い方にはなるな
0455名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/16(木) 14:23:40.60ID:uP8PIZqJ0
ライドウに限ったことじゃないが
LEVELぶち上げればヌルゲーになるし
低LEVクリア狙うと難しい

周回ならデビルカルテ仕込めば
やりたい放題だし加減がむずかしい

時間止めまくるぐらいならコマンドRPGでいいわな
0456名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/16(木) 14:23:44.89ID:uP8PIZqJ0
ライドウに限ったことじゃないが
LEVELぶち上げればヌルゲーになるし
低LEVクリア狙うと難しい

周回ならデビルカルテ仕込めば
やりたい放題だし加減がむずかしい

時間止めまくるぐらいならコマンドRPGでいいわな
0457名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/16(木) 15:17:12.53ID:Il9ZCDzl0
ハードモードだとチュートリアルが1番難しくて終盤ヌルいのはゲームとして本末転倒と思う

アクションだけ切り取ってみても終盤は(特にアバドンの方)敵自体強くないし
ゆっくり移動して間延びした攻撃ばっかりだからスリリングな戦いも駆け引きもない
別にトールさんだけを責めてる訳じゃないよ?
もっとキビキビ動いてガンガン攻撃してくれた方が、終盤戦だなって感慨深くもなると思う
0458名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/16(木) 15:45:50.80ID:Il9ZCDzl0
で、敵の猛攻が厳しくなると合体技(テンション)システムがより活かせると思う

管属の相性を考えて召喚すれば、猛攻(の中の魔法攻撃)を利用して合体技も出しやすくなるし
アクション不得手の人ならその間ガードで凌ぐ事で十分対策になるよね

超力では紅蓮の壁とか合体技扱いで使えなかったけど、アバドン王みたいに切り離してしまえばテンション上げる搦め手技として優秀な特技になるし

その辺りの戦闘の調整をですねアトラスさん、何かミステリアスな青少年の訳分からない台詞回しを考えるより、こっちを重視してもらえませんかね?
0460名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/16(木) 18:20:15.35ID:0S7DhfzC0
背伸びしたんだろーがアトラスは
アクション作れる会社じゃねーってこったな
傘下なんだしソニックとかVFのノウハウもったヤツに出向してほしいね
0461名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/16(木) 20:06:48.38ID:L88bPjs20
ソニックスタッフはやめてくれ
未だに何十年も前の作品が最高傑作扱いでファンの方がまだ良い物作れると煽られるほどの無能やぞ…
0462名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/16(木) 21:12:41.29ID:ozzD2hHT0
MDとかSSとか30年くらい前の話か
思い出補正といえばそれまでだけど
生まれてないから分からんが
当時の衝撃は凄かったとは聞くな
0463名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/16(木) 22:21:21.22ID:/4UaDVvi0
ソニックのアクションのノウハウって真3のアマラワープくらいでしか活かせなさそう
バーチャはライドウの銭湯で戦闘イベントに使える
0464名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/17(金) 00:10:50.33ID:mmtRuQiK0
たぶん小手先の技術とかそうゆうんじゃなくてアクション作るうえで最低限おさえないといけないポイントとゆうか
ライドウの数年前の技術でも緊張感とかスピード感とか作ってたってことかな
知らんけど
0465名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/17(金) 02:41:31.93ID:dOYVfzIh0
あえて語弊のある言い方すると
アトラスは文系(情緒的)のゲーム屋
セガは理系(感覚的)のゲーム屋
0466名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/17(金) 09:34:53.83ID:ma7IQmxh0
初代PSOを作ったソニックチームのことかと思ったぜ
あっちもアクションRPGだから、まぁ似てなくはないかな
0467名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/17(金) 20:00:20.43ID:AJ79E5oU0
P5Sはコーエーが参加したしライドウも新作あるならアクションRPGに明るい外注に作ってほしい
0468名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/18(土) 19:12:05.83ID:3ec7Sk940
アクションRPGの難点は雑魚戦が面倒くさくなることだな
稼ぎやレアドロップ狙いもボタン連打放置できないから手間がかかる
なんとかならないかな
0469名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/18(土) 19:23:28.56ID:iOp93CCI0
スピード感はさておき三次元的動きができるかどうかが割と重要ポイントな気もする

…モンハンとかもう別ゲーになってるし
0470名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/18(土) 20:22:16.51ID:XKq/0taY0
古い話で悪いけどセガは昔ベアナックルっていうアクション出してたけど、アレは爽快感が味わえた
ああいうのだったら雑魚戦も苦にならない
だけどライドウのは何ていうのかな
どこかイライラ感があって募るんだよね
0471名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/19(日) 05:39:14.91ID:ZpHbWt9V0
フィールドと戦闘をシームレスにするのがいいと思う
あといちいちリザルト画面を挟まずに
ってまあこれ今時のゲームってみんなそうなってるか
0472名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/19(日) 09:29:52.78ID:i5RO3o7l0
仲魔がいることも踏まえてモンハン化が一番ベターなのかもな
せっかく武器を刀・槍・斧に属性分けしたんだからそれをもっと活かしたアクションしたいよね
あとやろうと思えば銃だけでも戦えたりとかもいいね
0473名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/19(日) 12:09:01.98ID:hrOiwC090
>>470
アレはベルスク、いわゆるファイナルファイト系のアクションゲームやん
雑魚殲滅していって、ステージボスを倒すゲーム

RPG的にどこどこに行く、ダンジョンを突破する、仲魔探しをする、仲魔を鍛える
といった明確な目標があるわけじゃない
0474名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/19(日) 12:20:10.50ID:yfhXBckC0
FFでもギリ100万売れるどうかなんだし
流石にRPGが売れない時代なのかもね
いっそTPSぽいのにリニューアルしたら面白いんじゃね
0475名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/19(日) 12:47:37.67ID:Zsr0MurP0
>>473
ゴメン、感覚としての爽快感を言いたかった
内容は別物だよね

シームレスは面白いと思うけど仲魔の足の移動が問題になりそう
ワープ主体の移動になりかねない不安がある
0477名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/19(日) 18:06:24.80ID:Q+Be+GXY0
封魔システム推しの人が多いみたいだけど
俺的には連打がけっこう苦痛
みんな連射コントローラとか使うの?
0478名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/19(日) 20:59:03.44ID:i5RO3o7l0
俺も連打得意じゃないけど
ギリギリまで弱らせれば連打弱くても大丈夫だからなんとかなった
0479名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/20(月) 01:08:33.30ID:Ot9egatX0
TPSだと真3の追っかけっこの感じかな
ハンドグレネードみたいにレギオンとかサティとか投げまくり
0486名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/21(火) 20:39:43.72ID:r4d9Oc1A0
1.先手を打ってアイテム回復
2.魔法を使い始めたら強制管収容
で、どうだろうか?
だがそれでも回復オートじゃないと駄目という謎条件で
0488名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/22(水) 00:28:05.33ID:p5dv/26z0
近所のハードオフに真女神転生3クロニクル付きのアバドンPlusが売ってたのだが買っといたほうがいいのだろうか
HDリマスターでライドウ版もできるからもう無価値なのだろうか
0489名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/22(水) 12:46:36.65ID:KHMqgxNg0
PS2で遊べる環境なら買っていいと思うよ
真3のリメイクはなあ…まあ初見なら気にしないだろうが
0490名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/22(水) 18:17:04.36ID:+464wrO10
真3リマスターは色々と余計なことして雰囲気が劣化したよな
良いのは画質と○×ゲーが無くなったことくらい

>>488
アバドン王やれよ!
0491名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/22(水) 18:25:44.55ID:dmf97AkJ0
>>488
ハードオフで幾らで売ってたの?
メルカリで安ければプラスが3千であったりする
リマスターが出て少しは価格落ち着いたのだろうか?
04924882021/09/23(木) 01:54:07.41ID:MB1FUHM70
税抜3000円、税込3300円だった。
リマスター微妙なのか、それならためらわずに買うことにする。
ありがとう。
0493名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/23(木) 12:54:10.14ID:FbUn1tmr0
真3リマスターは山井がそのまんまですとか言っといてそのまんまじゃなかったからな
糞ボイス足した上に元のボイス削除だしアマライベントに賑やかな効果音足して雰囲気ぶち壊しだし難しくもないノーマルの難易度を更にヌルくするし音質は悪いし死段階(笑)だし
嘘つきだよアイツは、真5でも何かやらかすんじゃね
0494名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/23(木) 18:18:11.44ID:237eOuaB0
ライドウはハマって遊んだけど、冷静に考えるとまず前提に女神転生が好きだからなのかも
アクションだけ評価すると相当お粗末なんだよなぁ

過去2作や仮に新作が出るとして、女神転生シリーズをやってない人が手を伸ばす事ってあると思う?
0495名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/23(木) 19:17:37.99ID:cdmsl4TB0
ここを見ての通りライドウファンですらアクション性には不満があってあれこれ改善策を考えてるような有様だからな
メガテニスト以外が興味を持つとなるとノスタルジックな大正浪漫という要素だけど
これを好むのは舞台の雰囲気に酔ったりコスチューム萌えしたりしがちなライトオタク層なのでアクションゲーと相性悪いのが難点
ちなみに原作ゲーム知らないけどライドウフィギュア買ったりコドクノマレビト読んだりしてる人はいたから
大正浪漫とライドウのかっこよさを推し出せばメガテニスト以外が釣れる可能性は十分にある
金子が最初に想定してたようにライドウアニメ化が実現してたらどうなってたんだろうなぁ
0496名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/23(木) 19:25:57.03ID:/pqEyWVv0
基本は昼間ですね。
事前に連絡しておけば17時以降もOKだそうです(じゃないと晩酌してしまうからとの事)
昔秤担いで漢方だか香辛料だか行商していたとかいう変人なので、こういう料理(薬膳とか)が得意との事でしたよ。
0499名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/23(木) 19:51:37.99ID:PR1lakuX0
アバ+ってタイトルからもマニクロがおまけっぽいがマニクロ目当てのほうが多かったかもね
とはいえ定価設定は高杉
今で中古なら1000円くらいが適正と思うけど
0500名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/24(金) 19:12:09.19ID:6D8D+HN70
>>498
とりあえず山井はセンス無いし率先してぶち壊しにかかるからライドウに関わらんといてほしい
この前のよくわからん雑誌のインタビューを見るにライドウを自分の作品にするつもりなのがキツい
0501名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/24(金) 19:49:47.25ID:27ypIpUw0
雑誌って怪談がどうとかのやつ?
さらっと読んだけど少なくとも忘れられてはいないのが確認できたのと、最後の方でライドウの艶姿とか書かれてたのはちょっと面白かったな
0502名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/24(金) 23:55:21.20ID:6D8D+HN70
>>501
そうそれ
そりゃ去年に山井主体で真3HD出したばかりなんだから忘れるわけない気もするが
ライドウの存在は忘れてなくてもキャラや設定をド忘れして勝手に自己流カスタマイズでお出しするのが山井だからな
0503名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/25(土) 00:46:10.75ID:5bfBoeHN0
真3リマスターでトホカミエミタマ詠唱の用途完全に間違えてるのがね…公式がエアプとはまさにこのこと
あと何気にゴウトのテキストを俺から我に変えてた
マニクロの頃はまだ俺だったのにそんなに消したいのだろうか
0504名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/25(土) 02:56:58.23ID:E7RxfeYv0
今でこそ認知されてるペルソナも元をただせばメガテンの派生
よりキャッチーにしてライト層の取り込みに成功したんだろうけど

デビサバ ライドウは購買ターゲットに明確なアプローチが無かったかもね
あえて言えばアクションで差別化したかったんだと思うけど肝心のアクションが…
それでもFF→聖剣くらいの価値はあったんじゃない
0506名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/25(土) 09:17:10.09ID:iYETxpQd0
何年も生きてるけど身体に引っ張られて仕草が猫化してたり一人称も若者気取りで俺なゴウトにゃんが好き
0507名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/25(土) 10:55:36.22ID:8vOWNmus0
実話とある事情で中身が入れ替っていた伏線とか
次回作の業斗は「オイラ」だったり
0508名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/25(土) 11:20:23.54ID:NQjcYe+x0
ゴウトの一人称、超力の頃が俺だったのは
実は初代ライドウという偉大な正体を隠すための演技で本来は我が素なのかなと思ってる
だからもし超力がリマスターやリメイクしたりしたときに一人称を全部我に挿げ替えるのはナシでお願いしたい
0509名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/25(土) 12:35:31.93ID:/ia0mBln0
烏のゴウトも嫌いじゃないけど、ゲスト演出で人型降臨で戦闘参加もしてくれて良いよ
実際に歴代最強の殺陣を見てみたい
でも歴代ゲイリンみたいな手抜き姿は勘弁してほしい
0511名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/26(日) 13:07:44.57ID:GVbCGnOZ0
ライドウじゃないのは?
初代 イの四十八番
13代目 孤陋の妖闘人
14代目 錠平
14代目 パラレル
15代目 フロスト
40代目 テンプルナイト
0513名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/26(日) 16:24:37.41ID:6SudT8Rj0
>>512
ほぅ…ではそなたは同じ能力を持ったとしても、絶対に15歳の少女には憑依しない訳だな?
そして14代目の女性風呂入浴事件は許せると?
0514名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/26(日) 17:33:26.90ID:NCpjQUOt0
40代目は大道寺家に生まれた少女に憑依しては精神狂わせて何人も死なせてきた外道だからな
自ら女体化して女風呂に入る14代目は圧倒的に健全
0516名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/27(月) 18:19:44.06ID:sg3rCX610
ライホー君のことかーー!!

だけどあいつ一応上を目指してぱわーあっぷしようとしてるし
それでマハカーラ連れてるんだからすごいと思う
0520名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/30(木) 17:38:02.27ID:3OKKrSYd0
今後
PS ペルソナ 橋野 副島 目黒
任天堂 メガテン 山井 土居 土屋
だとして メガテニストに希望はある?

金子はまんが人物伝以降 仕事してないし
有限会社ランカースてなんだ
0521名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/30(木) 18:40:57.01ID:IAQRGKRE0
ライドウの悪魔には管族という独自の属性分けがあるんだから
特技以外にももっと活用してほしかった
例えば紅蓮族に魔法を覚えさせたとして得意なアギ系なら威力2倍、苦手なブフ系は威力半減とか
ポケモンで言うタイプ一致補正があったら個性が出てよかったかもな
0522名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/30(木) 18:59:29.10ID:AP4OwZ2i0
>>521
それ分かる
真3やった事ないけど、最強目指すと個性がなくなるって話は聞いた
属性の特徴を上手くやりくりすれば良い方向に出来そうだね
あと疾風属の揃いも揃ってあの足の遅さは何なの…
0523名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/30(木) 23:39:10.47ID:38FzaUCe0
ポケモンやった事ないけど、継承不可とか弱点とか吸収とか無かったらよかった
鈍足担当も銀氷に押しつけて
もしリマスターされたら⚪×もなくなるな
0524名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/01(金) 01:27:39.59ID:55vm2ZC/0
蛮力だけ打撃強いとか四属性は高揚標準装備な
半減で弱点消しとかガードキルとかあるし
貫通付ければ万能
万能なのにガードできる
ヒノカグツチなら打撃が火炎属性でもいいけど
◯×がなくなるとヌルくって助かる
0526名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/01(金) 12:15:57.78ID:KGiRxFhe0
銀氷属代表はチュートリアルで一時加入までするアルねーちゃんだからアバドン王では困らん
調理器では
トヘロス係+ベンチ回復要員としてオオクニヌシぐらいか
0527名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/01(金) 14:27:11.10ID:zgj9X4uY0
あまり気にしたことなかったけど銀氷属って弱いのか
ライホーくんがもっとしっかりしてればこんなことには
0529名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/01(金) 21:23:10.46ID:zs4+OeRg0
ちょくちょくライドウに触れてくる公式ウザいわー
半端に期待させて結局何も無いなら一切触れられない方がマシ
0531名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/01(金) 21:32:27.12ID:zgj9X4uY0
また何かあったの?
今のアトラスが推したいのはライドウじゃなくて杉田なんじゃねーのって気がして嫌だ
その為にライドウを引っ張り出してるのならやめてほしい
0532名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/01(金) 21:40:28.08ID:Wr2+mhgW0
公式が特定の声優と癒着しまくると作品にもそれがチラついてしまうんだよな
ちなみにアトラスはよくわからんチョンマゲ芸人を押してる
なにあれ
0534名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/01(金) 21:57:46.44ID:6aOOYFuw0
動画に使うならアバチュの所長鬼ごっこの方がエグくていいのにな
アトラスはもうアバチュの存在忘れてそうだが
0535名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/02(土) 08:32:35.63ID:2uV3fczk0
Switch発売楽しみで超力とアバドン王10年ぶりぐらいにやり直しました!
個人的は雰囲気とかシナリオで超力が面白かったです。
次はアバタールチューナーやればいいですかね?
0536名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/02(土) 11:20:59.81ID:fOlcTryg0
>>535
両方クリアしたの?凄いね
2つ合わせて60時間くらい?
アバチュやった事ないけど、ライドウ含めてこの時期プレステ2で出た作品は、アトラスの熱が籠もった意欲作って評価を聞いてる
どの作品にしろ楽しんでやればいいと思うよ
0537名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/02(土) 18:50:33.41ID:U+Bow5Wb0
アバチュはプレスターンバトルが好きならやっていいと思うけど
メガテンシリーズおなじみの悪魔を仲間にしたり合体するシステムが無いからな
そこだけは注意
0538名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/02(土) 19:12:13.01ID:rGDMHuJC0
マニクロかリマスターもクリア済みだろうけど
アバチュはみんな大好き山井ライドウ杉田がかんでないから安心だな
白組人修羅リアルラックはかんでる
ライドウしばりならDSハッカーズ

ちょんまげって小室
磯貝ってやめた?
0539名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/02(土) 19:38:32.39ID:U+Bow5Wb0
ライドウは好きだけど山井杉田は嫌いだから並べないでほしいぜ
金子プロデュース作品というくくりならSJはライドウの弟みたいなもんなのでSJオススメしたい
0540名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/02(土) 20:18:27.37ID:dYBek+Ic0
山井のココがダメ ベスト5

目つき
体臭
口臭
性格
性癖
両親
声キャスティング
ギャグセンス
ファッションセンス
人間としてのセンス
シナリオ
演出
0541名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/03(日) 07:17:42.44ID:/hBl6uAx0
>>540
容姿はともかくとしてそれ以外について完全に同意できてしまうのが笑える
ハッカーズ3DSで既に酷かったけど真3リマスターでそれ以上のクソダサ改悪マンっぷりを発揮したのは絶望したわ
ライドウがリマスターしても絶対余計なことするの目に見えてるんだよなぁ
0542名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/03(日) 08:02:03.73ID:AKRIFdfB0
人前に出る仕事じゃない人間に容姿のことあまり言うべきじゃないと思うけど
杉田は見た目冴えないオッサンなのに女オタからアイドル視されてたのが理解できなかった
0543名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/03(日) 08:15:00.50ID:lycU3EOk0
ハゲなのに美声で女性人気の高い谷村新司とかの歌手を知ってれば別に普通
量産型イケメンダンサーズ()しかいないより個性があって良いんじゃないかと
出た当時はフルボッコなキリットボイスのアレもデブった今の方が人気だし
イケメンすぎるよりは身近に感じられるのではなかろうか
0544名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/03(日) 08:42:31.65ID:/hBl6uAx0
杉田が若い美声ならライドウ役として推されても受け入れられてたと思う
明らかに声がおっさんだから嫌だ
それにライドウって無口なタイプの主人公だし声で個性出すようなキャラじゃないだろう
0545名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/03(日) 08:59:19.54ID:ozReujTj0
杉田ってどんな役でもおっちゃん臭い声でヌオオオー!!って叫んでる印象
綺麗な書生と言われるライドウでもそんなんだからな、やめてくれやと
あとライドウが喋るときの演技もボソボソ小声で何言ってるかわからんのも酷い
ライドウは無口だけど口を開けば凛とした涼やかな声のイメージなんだけどな
0546名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/03(日) 10:19:27.45ID:t4dzrRYd0
ドラマCDの杉田わりとイケメン声でやってると思うんだけどなあ
たとえばどんな声だったら納得できたの?
0547名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/03(日) 11:14:06.58ID:tet15uPN0
ドラマCDもライドウとして考えると老けた声だよ
金子が選んだキャスティングならまだしも金子の関わりのないところで発生した挙句ミスマッチなキャスティングなのがなぁ
アバドン王でライドウやってた原田でいいじゃんまだ声優活動してるしって思ってしまう
0548名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/03(日) 15:11:00.34ID:S7VH/MyV0
小学生の頃からおっさん顔&声の奴が周りに居たから声の違和感には大して気にならない
0549名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/03(日) 15:36:13.71ID:/hBl6uAx0
>>546
仮にドラマCDのときが良かったとしても今がおっさん声だと何の擁護にもならないぞ
ドラマCDの頃でも鳴海役の子安と声質が似てて違和感あるという批判もあったし
アバ王やマニクロのように無名でも若い声の声優でよかったのに有名だからってだけで起用しちゃダメな例だね
0550名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/03(日) 15:57:06.62ID:1r1tqPU50
出しゃばりな杉田の影に隠れてるが子安も結構合ってないよな
チャラいキャラの鳴海にしては声が重い
0552名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/03(日) 21:02:10.84ID:G4FLbLFs0
文句ゆうばかりじゃなく自分でキャスティング代案してみ
大山 野沢 田中 高山 松本 竹内 宮野 花江 梶 三ツ矢 石丸 栗田 山寺 緒方 櫻井
0553名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/03(日) 21:07:56.42ID:b+xNhgab0
>>552
分からん名前もあるけどこの中だと宮野か櫻井がいいんじゃない?
てか上でも言われてるけどアバ王から原田が続投しても良いわけで
0554名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/03(日) 22:44:44.93ID:AKRIFdfB0
その原田って人の出演作wikiで見たらエロゲ多すぎ笑った
ライドウだけ浮いてる気がする
どういう経緯で声かけたんだ
0555名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/03(日) 23:09:34.70ID:ClSkxABL0
原田友貴はまだwikiがあるけど
他の声優はググっても全然詳細出てこないのでどこから連れてきたのか謎すぎる
超力兵団の声優陣はもっと謎
だけどこういう無名だらけの声優陣は唯一無二感あって好き
0557名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/04(月) 02:42:08.20ID:6NAu+8yV0
>>552
ネコ型 サイヤ人 海賊王 江戸川 ポケマスター 火影 ガンダム 全集中 巨人 タッチやん マジンガー カリオストロ おは シンジ 六つ子
豪華声優陣よりによってガンダムチョイス
青きじ子安はやむを得んか
0558名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/04(月) 02:52:27.07ID:R03av9AD0
逆にあまり若い声はキャラに合ってない気もするけどなあ
若くしてライドウ襲名した戦闘マシーンだし
0559名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/04(月) 06:59:05.43ID:Om83Uk4n0
>>558
戦闘マシーンだが根はまだ若造ってところがライドウというキャラの肝だと思うぞ
まあ552にある花江や梶みたいな声はかなりガキっぼいからNOだが
0560名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/04(月) 07:15:52.58ID:aBRT9N/u0
ゲームやってる時の勝手に脳内再生されてたイメージとしては高乃麗さん的な感じだったかな
0561名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/04(月) 08:35:21.03ID:6rfTOgLA0
声優さんは詳しくないけど鬼灯の冷徹の人とかはどうだろう
碌がありすぎかな?落ち着きのある良い声の人と思ったけど

逆に鳴海は若めで軽めの声の方が、却って胡散臭さが出そうな気もしなくはない
0563名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/04(月) 12:19:28.11ID:c4TX2M4O0
梅原ライドウいいな
鳴海はずっと三木眞一郎で脳内再生してた
これくらい軽い声がいい
ていうかルシファーに三木使ってるのはおかしいだろ鳴海と入れ替えてくれよ
0564名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/04(月) 12:46:27.01ID:Bw4G5brk0
子安とタヱちゃん役の森永って人はライドウガチで好きなのが伝わってくるからあまり悪く言う気になれないな
とくに森永って人のライドウ好きでドラマCDに出させてもらえるよう自分からお願いしに行ったなんて話聞いたら文句言えないじゃん
0565名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/04(月) 18:03:10.94ID:2ZeiJEEi0
だけどそれと声が合ってるかどうかは別だからな
あの人の中ではタヱは子供っぽいキャンキャン声で大人の女性らしくないイメージなのかもしれないが
多くのライドウファンからはそうは思われてないわけで
0566名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/04(月) 18:10:28.87ID:gxdF+9gr0
>>564
声優が言うこの作品前から好きでした!は仕事貰う為のお世辞だからガチだと思わない方がいい
沢山の作品にそうやって声かけてスタッフに気に入られて仕事貰わないと食っていけない職業なんだから
他の作品でも話題性がありそうだと見ればすぐにファンです営業してる声優ごまんと見たことあるわ
0567名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/04(月) 22:30:23.02ID:apfrKQJT0
絵草子の王子様って言われるくらいだし宮野でもありだと思うな。少なくとも杉田よりはしっくりくるわ
鳴海は胡散臭さを表現できるなら誰でもいい
0568名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/04(月) 23:07:24.40ID:2ZeiJEEi0
宮野ライドウ結構ありだな
演技の幅が広いからライドウも雷堂もシナド面の書生も演じ分けしてくれそう
0570名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/05(火) 06:22:55.47ID:N4ILWyUc0
金子氏のイケメンキャラってショタ声っぽく見えるので
女性声優に演じてほしいって人は割と多いんだろうな
0571名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/05(火) 09:36:03.44ID:98BuRXCk0
うーんそうかなぁ
声は普通に男のイメージだし実際男性声優ばかりだし
PS版のフツオくらいなら女性声優でもいいのかな?
0573名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/05(火) 13:36:31.42ID:IVLcAuVn0
みんな声優に詳しいな
ゲームとかアニメ見てても
ゾロの声の人だ!
銀さんの声の人だ!
こんな感じにしかわからん
0575名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/05(火) 17:16:06.82ID:q9e19Bmy0
どっかの山井が真3フルボイス化といういらんことしたせいで
サマナーの発音が思ってたのと全然違うものになったのは納得できん
何だよサマナァ↑ーって
「デビルサマナー」のサマナ↓ーと同じ発音でいいじゃん
0577名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/06(水) 02:58:21.10ID:bpPI2Tq80
個人的に声つけたのは全然歓迎
3リマスターは厳密にはパートボイスの部分もあるから「フル」ボイスじゃないけどな
むしろ今後は中途半端にボイス化しないで真のフルボイス化を目指してほしいくらいだが
けどサマナーやターミナルのイントネーションがひっかかるのは同意
あれなんかイラつく
ちゃんと演技指導しろよと
0578名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/06(水) 07:13:08.39ID:hANdcbgy0
漢字の読み間違いもそのままだったしな
ボイス付与で先生がオバサン声になったのはライドウ共々クソキャスト
こういうのがあるからキャラ別ボイスOFF実装してほしい
0583名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/06(水) 20:34:16.64ID:BfnwSLp40
最近のキャスティングの流れで鳴海のイメージ=胡散臭い言われてて吹いた
そんなどこかのペ天使みたいに言わんでも…
0584名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/06(水) 21:03:04.79ID:lCxoR1My0
すまんが昌平→ジーパン→金子→クザンだからここは確定枠
あと大山のぶ代さんは高井されてるので勘弁な
0586名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/06(水) 23:49:10.06ID:rOSOveiq0
ライドウのUS版っていま数万とかするんだな凄えわ

いや葛葉ライドウNYへ行くとかそういうのじゃなく
0587名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/07(木) 00:59:33.18ID:zk2yZ/nK0
シナド面は同じ声で演じるかエフェクトかける感じの演出じゃないと
何がなんだか分からなくなるんじゃない
0588名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/07(木) 12:05:32.17ID:eJIXEHsy0
シナド面の声加工するのやめてほしいな
ゴウトの声の加工でさえ違和感あるのに
シナド面の弾がいびられるシーンの悲壮感が薄れそう
0589名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/07(木) 18:40:27.37ID:9ZsduISi0
えっ、リマスターの話?
シナド様とバッタとライダーは消去
で、ラスボスを何かと入れ替えても何も文句は言わないよ
0591名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/07(木) 19:49:26.29ID:9ZsduISi0
ラスプーチンを雇ってた組織がボスでも良かった
どちらにせよライドウ邪魔者扱いなんだよね?
あれも未消化な部分だしなぁ
0592名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/08(金) 01:34:19.40ID:W9iyvtFQ0
カゲボウシは残すのか
エンシャントデイ シェキナー アダムカドモンもなぁ
ギリメカラか 久しぶりにミカエル
0594名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/08(金) 18:59:55.61ID:NUJ+2NBX0
>>591
プーチンの雇い主気になるよな
多分40代目より更に上の未来人だと思うけど
プーチンとの通信を聞くにどうも歴史を修正したいらしい
やっぱ大正20年って特殊な分岐になってるみたいね
0595名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/08(金) 19:23:10.04ID:/gqTl8bT0
太古より人間の進化や文明を管理し、裏の世界を支配してきたファントムソサエティ
0596名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/09(土) 13:55:58.74ID:GXcV9yK+0
例えばラスプーチンを雇った組織が、都市伝説で出てくる様なフリーメーソンとかをオマージュした組織がボスだったとしても、超力やってた人なら「まぁ、ライドウならこういうノリだよね」って、勝手に納得してしまいそう
だからシナド様より良い
0597名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/09(土) 16:42:25.58ID:D1sdlSmU0
都市伝説とかトンデモ陰謀論系は本編メガテンよりデビルサマナーと相性良いんだよね
初代のおかげか
なのでハッカーズで出たのが最後のファントムソサエティを掘り下げてストーリーに絡めたデビサマ新作を是非とも作ってほしい...もちろんライドウでもええで
0599名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/10(日) 11:16:13.29ID:dwtB6Vby0
ライドウってデビサマシリーズだけど
世界観は真1からICBMが落ちなかったデビサマじゃなくて落ちてメシア教が支配した真2の方に繋がるんだよな
不思議な立ち位置だわ
0600名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/10(日) 11:38:11.92ID:Xy50yTR/0
仁義なき龍が◯く
ダンテコラボもあったし
モンハンフリークも取り込めるようなのをカプコンに外注がベストか

佐竹→サカズキも金子の仕業?
0602名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/10(日) 21:25:15.85ID:VJ4AROE60
ガンヲタ的には00はクールキャラだからな
Gみたく熱血でもないし1st種Wみたくガキっぽくもない
0605名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/11(月) 20:11:20.09ID:fMzK5thO0
将来的に消滅濃厚なヤタガラス
あの黒頭巾の使者ネキはライドウの称号考えてくれてるから良い人であってほしい
0606名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/11(月) 20:26:40.43ID:MJFEPrxt0
脳内再生の話だとそれぞれイメージする声が違ってくるのは当然なんだけど
ライドウ
シナド面のライドウ(憂い)
シナド面のライドウ(怒り)
パラレルの顔に傷ありライドウ
すべて違う声→声優が違う人

鳴海とシナド面の鳴海
とかどんな感じかな
シナドの声なのか 被ってる人の声なのか
テキストに引っ張られると思うけど
0607名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/11(月) 20:56:31.11ID:fMzK5thO0
シナド面のキャラは姿も口調もそのまんまだから声もキャラ本人と同じだと思ってる
てかシナドの声優を一人に決めて全部その人にやらせたら声優のモノマネ劇場になって話が頭に入ってこなくなりそう
シナド面のタヱなんて確実にギャグにしかならない

ライドウと雷堂は同じ人物だから声優も同じであってほしい
憂い面のライドウはライドウより優等生感が増した感じ、怒り面ライドウは雷堂より更に尊大な感じがいい
いずれにしても杉田はNGだからまだ起用するならミュートする
0608名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/11(月) 21:23:40.84ID:VZbqGp990
シナドが出てくる場面ってライドウ以外のみんなも同じ夢でリンクしてる設定じゃなかったっけ
だからあれに出てくる人物は本人と声が同じであるべきだな
0609名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/11(月) 22:34:10.21ID:uIfGYJJA0
これは悪魔で脳内再生の話としてライドウの声は宮野でも原田でもいいんだけど
ラスボス戦でライドウとシナドの声が同じだと落語家の一人芝居みたいでダサくないか
その流れでパシャパシャで出てくるシナド面の書生の声はライドウじゃないと思うど
山井なら平気でやらかしそうだが
0610名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/11(月) 23:02:13.46ID:K3wXTIrR0
別にライドウ喋らんし選択肢の文字以外でシナドと会話するわけでもないしなあ
ラスボスの球体シナドは神らしくボイス加工されてればいいと思う
0612名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/11(月) 23:53:51.40ID:onn4A8fZ0
ライドウ声無しでも誰も困らないと思う
キャラクター的にも寡黙でちょうどいいし
合ってる声ならかけ声程度は付いててもいいけどセリフはあまり言わんでほしい
合わない声優押し付けられて変に喋らされてる現状が一番最悪のパターンですわ
0613名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/12(火) 00:20:03.21ID:QAz3Y6WY0
仮に今ライドウで新作が出るとしたらキャラデザは土居なんだろうけど
真5のライドウもどきがチラつくような絵になりそうでちょっと嫌
0615名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/12(火) 06:39:32.73ID:yqRPRGrC0
悪魔じゃなくて人間キャラの話だろ
真5のクソダサライドウもどき知らず?
鳴海は色黒ヴィシュヌもどきになると予想
0616名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/12(火) 13:16:06.13ID:SYW/5NwP0
八雲ショウヘイかっこいいじゃん
時代錯誤なマント羽織ったりしてて変なコスプレ感はあるけどなんか意味があってあの格好なんだろ

つーか仮にライドウ新作が出るなら土居でも全然有りかも
0617名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/12(火) 18:15:04.03ID:R4+IT9eO0
土居がライドウ描いてもいいけど
八雲とかいうコスプレマントおじさんに寄せるのはやめてくれと言いたい
コドクノマレビトを描いた綾村みたいにちゃんと耽美と浪漫とかっこよさを兼ね備えた美少年で描いてくれ
0620名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/12(火) 19:04:56.06ID:ImH3bZ350
超力は直球型なやり取りが多かったからストーリーや会話も面白かったけど
アバドンは捻くったやり取りが多くて、ついていけなかった
弾がアバドン虫を召喚した後のルイの対応とか未だに意味不明
あの空気の場はよく分からない
それにシナド戦直前のルイの登場っている?
仮面のライドウとの会話も電波っぽく感じる
ああいうので面白さが半減してた
0622名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/12(火) 19:56:40.51ID:R4+IT9eO0
設定の難解さというか結局何だったのかよくわからん感は超力、アバ王どっちにもあったな
超力は平行世界だの巨大ロボだの出した勢いで細けえこたぁいいんだよで流せるがアバ王はずっと理屈ぽいからな
トウテツ肩車して深淵の門を槻賀多村まで引っ張ったシーンは無茶苦茶でよかったけど
0624名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/12(火) 23:35:07.11ID:hTByuqwP0
まぁ人間キャラは土居より副島に描いて欲しいな
なんか副島の方が雰囲気出せそうな気がする
0625名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/13(水) 00:41:46.27ID:844oYznD0
>>520
土屋以外メガテン班惨敗だな
SJつくってた平田とか石田まだおるんかな
てかペルソナでいいか
ペルソナもネタ切れしそうだが
0629名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/14(木) 14:46:46.12ID:1xWRUDjl0
オートマトンとサイボーグの違い
あるいはそうゆう思考アルゴリズムが組み込まれている
0630名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/14(木) 16:05:53.63ID:dO0DB4Tk0
ロマノフのプーチンは13インチ級でブイブイいわせてたとか
人造人間フランケンは同種のパートナーが欲しかったんだよな
0638名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/15(金) 22:15:54.74ID:nKatYtai0
コドクノマレビトでタヱちゃんが子供の頃の洋服を何着も持ってきてヒメちゃんに着せてあげてたけど
あの時代で子供があんなに洋服着れるとなるとかなり金持ちの家じゃね?
0639名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/16(土) 06:26:30.47ID:mFiCIjc00
洋服を持ってる時点で中流階級以上
中流階級ってのは学校の先生クラスとか
文化住宅(ガスも普及)に住めたのもこの階級から
それでも全体の数%にしか満たなかったよ
0641名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/16(土) 11:26:00.85ID:EIl6JAV40
思えば驚くとすぐ気絶するっていうのも
昔のお嬢様キャラのテンプレだったような気もする
0643名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/17(日) 00:23:19.01ID:1roVmw0r0
副島目黒がやったらもうそれはペルソナや
クワバタオハラが大阪におるのとおんなじや
0644名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/17(日) 09:26:15.23ID:xo49g1CG0
言うてライドウの音楽は元から目黒だし…
アバドン王とP4の音楽似てて区別付かないって言われたこともあったな
0645名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/17(日) 20:34:10.21ID:KTZqctYP0
タエが社会人してる感じだと女学校くらい出てるわな
とはいえ大正末期の都市部で女子進学は4〜5人に1人くらいだろ
経済的な理由と思想的な理由どっちもあるか
0648名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/18(月) 00:36:08.61ID:qSAbuQBo0
大正末期の女学生進学率は14%
昭和10年で16%
特に田舎では女性が進学する事自体好まれなかった傾向が強いね
女性の地位が低くて専門職が限られてた事と、良妻賢母を求められた時代だから、どっちかというと家事や裁縫のスキルを求められてたかな
0649名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/18(月) 16:10:58.43ID:TXYAm88S0
時代考証の話でいえば忍者まがいの格好をした巫蠱師が大正20{昭和6)だと悪目立ちしないか?
当時の山陰の山村に金髪青年とか、あんまり知らんけど日本海側はロシア人とかうろうろしてるのがふつう?
0650名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/18(月) 18:20:57.34ID:B02FJ5iW0
SJまで サーフ ヒトナリ 大好き
P3以降 番長 ジョーカー まし
メガテン4以降 ナナシ ナホビノ 大嫌い
なのか
0651名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/18(月) 18:45:15.51ID:IXkNwt860
遥か昔から断続的に亡命や漂流はあった
東シナ海や日本海の沿岸から山沿い辺りに高句麗、新羅、百済をもじった地名も珍しくない
青森の岩木山近辺には鬼のついた地名も多い
同じくそっち方面の日本人でも瞳の色が青だったりもする
長崎の離島に島人全員青色って所もある
体型も太平洋側よりもスタイルが良かったりもする
多少なりともロシアの遺伝子も入ってると思うよ
0652名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/18(月) 18:50:39.96ID:IXkNwt860
字名にタタラ(多々良とか多々羅とか)ってつく地名も全国各地の山に点在する
そういう地名は零細製鉄もやってたから土蜘蛛やイッポンダタラの関連性も大いにあるよね
0653名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/18(月) 19:09:57.59ID:Tpk1qOkt0
なるほどなぁ

>>649
巫蟲師は文明が遅れてる寒村の伝統衣装と考えればまぁ
それに運を食う虫で人を暗殺する時点でfantasyの塊だし…多少はね
0655名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/18(月) 19:50:03.42ID:IXkNwt860
紫の皮膚を持った部族が国内にいたという話は訊いてる
これは閉鎖的空間での近親相姦による遺伝子欠損では?とは言われてる
有名な所ではハプルブスク家が意図的に近親相姦して王族が途絶えた例があるけど
国内でも近年までは(今も障害が残るレベルで)それに近い事例の地区はある
先人だか巫蠱師もそれを参考にしてるのかも?
0657名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/18(月) 20:32:03.71ID:IXkNwt860
神隠しは現在進行形で遠野で発生してる
2〜3年に1回の頻度で
遠野に行って地元の人に訊けば、具体的に何処の誰が神隠しに遭ったって教えてくれる
他では京都の下鴨神社、宮崎の飫肥駅近くの川でそれぞれ神隠しに遭ったケースもある

拉致は昭和に起きた事件だけど、戦前の日本も大陸から地下炭鉱労働者を半ば拉致で連れてきてるからなぁ
某首相の財閥炭鉱はそこで亡くなった労働者の慰霊碑も建ててなかったりする
一国のみ責める事はちょっと出来ないかも
0658名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/18(月) 20:39:47.30ID:IXkNwt860
端嶋(軍艦島)に強制的に連れてこられて、何かしら逆らって長崎刑務所に服役
そして原爆に遭って命を落とした大陸労働者がいた事も忘れてはいけない
…すまない、スレチだな
0659名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/18(月) 20:46:22.51ID:CrATpfmT0
中国の古い本にも蠱毒の記述があって、中でも金蚕蟲とかかなり気持ち悪いのが
直接痛いとか苦しいとかじゃなく呪い効果なんだよな
0660名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/18(月) 21:05:21.78ID:DXzpJ2HW0
いやいやスレチとはいえ慰安婦問題等に対する某韓国司法の判決って国際的にどうよ
0661名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/18(月) 21:44:58.14ID:Tpk1qOkt0
うわー軍艦島が強制労働だとか信じ込んでるのお察しの人じゃん
当時の島民から否定されてる有名なデマなのに
触って損した…
0662名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/18(月) 21:50:10.81ID:IXkNwt860
スレチの続きをここで語っていいの?
あれは政府と慰安婦団体組織のそれぞれの思惑が問題じゃないかな?
司法は国際的な世論というか法を流石に無視出来なかった
0664名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/18(月) 22:34:41.47ID:IXkNwt860
>>661
ここで議論すると荒らしになるから反論とかしないけど
今日書いた事って自分なりに全国現地で足で回って調べてきた事なんだよ
青色の瞳も実際見てきた
炭鉱の件も地元民にも訊いたり資料館行ったり
ネット情報じゃないんだ
この手の話はお終い、もう書き込まないよ
0670名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/19(火) 19:48:18.93ID:sZ1RnKrB0
>>665
デビサマシリーズだとヴィクトルが作った人造人間の名前はメアリだけど
現実ではフランケンシュタインの話書いた人がメアリーっていうのいいよね
0671名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/19(火) 22:41:08.38ID:NdShdBe80
ゴウトって固有名刺じゃなくて業を背負って成仏できない咎人らしい
何人かいるみたいでミルクホールの運モブも1人くっ付いてる話してたな
ヒジリも成仏できないで彷徨ってたし

思念体になって憑いてるとか
だったらキョウジもゴウトのたぐい
0672名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/20(水) 08:32:43.02ID:5PAHioSx0
きょーせーろーどーとかドヤって日本も悪いんだ―!って人って何故か中国共産党のウイグル問題や
シベリア強制収容所は見ない振りして思考停止する(orむしろ支持する)って妙な共通点がある
まあスレチなのでこれ以上突っ込まないけど日本政府だって一切手を汚してないとは言ってないし
既に決着済の外交問題を無視して未来永劫日本は謝罪と賠償し続けろ!って喚く時点でまあ中身が知れるよねと
0678名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/20(水) 22:27:02.25ID:ukhPdllw0
せやから宮野真守にデスノートとガンダムの声でライドウとシナド2役やらせたらええねん
0679名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/21(木) 20:21:16.40ID:V7fSyWvI0
真5にライドウも引っ張り出されるんじゃないかと怖くなってきた
今のスタッフじゃ解釈違いな扱いにしかならなさそう
0691名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/23(土) 16:57:05.32ID:LQVMOtrE0
画集に収録されなかった金子描き下ろし絵が数点あるので
今後もプレミア安定になりそうな小説版
0692名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/24(日) 15:22:02.47ID:gK04T0690
小説で唯一気に入らないのはライドウの本名
ダサいし鳴海の下の名前と被ってるしあれは黒歴史でいい
0693名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/24(日) 16:58:08.51ID:fCM3ckFl0
大正時代というか昭和初期にしてもあれはなあ
もうちょっとなんかあるだろうと思った
0699名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/25(月) 18:35:40.04ID:7P/Gnnv70
錠平も仗助も承太郎も学ランてか
副島だとペルソナチックな
おしゃブレザーのライドウが見れそうだな
それでもやっぱり学帽とゆう
0700名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/25(月) 22:20:44.18ID:izyLNH3Y0
ハッカーズのようにデザイン金子・イラスト副島のライドウは見てみたい
凪とかかなり分かりやすく美少女になりそう
0701名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/26(火) 00:25:27.51ID:gH8/74br0
>>696
ジョジョの4部のアニメが放送された時に「なにこれ?ペルソナのパクリじゃん!」と言ってる人がいたな
0702名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/26(火) 00:35:06.59ID:gsG9waKL0
むしろ逆だけどね
パクったというかオマージュだけど
ペルソナを作るにあたり当時の開発スタッフが荒木に了承を得に行ったとか本当かどうかよくわからない話もあった気がするがあれは本当のところはどうなんだろうな
後の金子×荒木対談では特にその辺触れてないみたいだし
0704名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/26(火) 09:25:59.73ID:OkBdw8c30
>>702
荒木に許可とってるから!っていう発言は昔から随所で見るけどそのソースが見つからないんだよな
当時ネットもやってなかったし尚更荒木とのやつと角川ゲームスとのやつしか分からん
花畑本とワールドガイダンス以外のゲーム誌とか書籍系かなぁ
御大もコラム連載してたみたいだし

https://www.4gamer.net/games/381/G038147/20170814085/
>金子氏:
> あとは“トリッシュ”のことですね。これは僕のほうが先に出したんですけれど(「ペルソナ」シリーズに登場する妖精のこと),やっぱり「ジョジョ」のほうが認知度が高いから,世間的には僕が真似したと言われることもあって(笑)。
0705名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/26(火) 15:01:14.58ID:8s/AuDB30
異聞録のナキサワメな
5部のキーパーソンのことならDMCにも同名キャラは出てくる
ひさ子がチャコって呼ばれるようなもんだろ
0706名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/26(火) 17:50:27.09ID:MDDMnCgm0
スタンドよりも金子の絵柄が荒木っぽくなったとか言われてなかったっけ
アバチュの頃だったかな?
0709名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/03(水) 00:29:56.82ID:RBqaclsR0
板直ったか?
大丈夫か?
0712名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/04(木) 18:19:06.27ID:HTQLvyZ70
うろ覚えなんだけど
超力のセーブデータのアイコンは葛葉マークで
アバ王のアイコンは虫かごだったよね?
0714名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/05(金) 21:47:48.98ID:We2SslDX0
ライドウ世界にも謎の少女登場!
どうやら金髪で白いワンピースを着た裸足の西洋人らしいよ
0718名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/06(土) 19:07:38.29ID:FsMIhxTw0
SJリメイクの新キャラは概ね高評価?
それともコレジャナイ感評価?
よく金子マンセーVS老害が!って構図見るけど
女神転生に限らず映画とかでもオリジナルの世界観を壊すリメイク作品は叩かれるのは常だね
0721名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/07(日) 09:26:02.97ID:eOBMRYwl0
超力途中で投げたくせに目黒にライドウやったとか言う松澤ネキとかいうおばはんクソウザ
典型的な仕事欲しさに公式に擦り寄るニワカ
仮に今後ライドウで動きがあってもプロモーションで絶対使うなよ
0722名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/07(日) 09:29:47.97ID:dblFLxu+0
色々と複雑なアバドンならまだしも、シンプルな超力に途中で投げ出す要素あるんか
一気にやっちゃったけどなあ
0723名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/07(日) 10:29:35.63ID:+3f4hrtA0
あー松澤なぁ
そもそもPS2作品でライドウだけ露骨に避けてたからやりたくないの丸わかりだった
以前からコドクノマレビト読んだことありますアピールはしてたがそこからゲームに行かないならそれまでだわ
お花畑なリスナーが良かれと思ってライドウ現物送っちゃったけど案の定放置したか
0725名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/07(日) 11:43:35.28ID:MeRY5BwI0
松澤はアバチュ推しとけばメガテン通ぶれるだろって思ってそうで見かける度に笑う
所詮はペルソナから入ってアトラスに取り入ろうとしてるニワカおばさんよ
0728名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/07(日) 19:03:14.10ID:HDxznAJ70
松澤ネキはまだいいよ
いまのところ真Xの宣伝に大いに役立ってくれてるしさすがアナウンサーだけあって聞き取りやすい声してるし俺は好きだね
それよりもマフィアナントカとかいうあの糞坊主こそ態度がでかくて嫌いだわ
あいつこそメガテンたいしてやってないニワカの癖に偉そうに御託並べてるじゃん
0729名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/07(日) 19:15:59.56ID:IhLp2+I10
松澤おばちゃんは下手に作品ファン名乗らずに雇われアナウンサーに徹してればまだよかった感じか
マフィアなんとかは杉田の身内だな
アトラスに寄生成功した杉田からの繋がりで案件貰うようになったんだろ
あいつらマジでウザいからまとめて干されてほしい
0732名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/07(日) 21:21:44.89ID:iBakHFaJ0
いや、でも2%は現実味ある
ん?てか女神転生シリーズではなくてアトラス全般なの?
それだとまだ低いかも…
0733名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/07(日) 21:26:54.36ID:+3f4hrtA0
流石に弱気すぎでは?
調理器だけの頃ならまだしもアバ王とマニクロでファンは相当増えたのに
10年くらい前だけどTwitterのアトラス公式人気投票でもペルソナ勢を抑えて1位取ったことあるぞ
0735名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/07(日) 22:06:22.05ID:IAis2+iz0
真13、P45で85%に意義あり
キャサリン、世界樹合わせて3%
魔神、グロー、デビサバ、デビチルも合わせて3%
デビサマシリーズ合わせて8%
1/4なら2%弱
サンプル次第では
0736名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/07(日) 22:18:37.90ID:+3f4hrtA0
>>734
学ラン学帽に外套の男の子が数名いておおっ!てなった
後半は明治後期だけどグラサンのおばさんがいて吹いた
0737名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/07(日) 22:30:47.94ID:iBakHFaJ0
自動車や路面電車よりも自転車が速い説
野性味溢れるブランコ
でもまぁ子供達の笑顔良いよね
ジュースの自販機がこの時代にあったっていうのも驚き
締めはアトラス本社の神楽坂
0740名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/08(月) 18:15:59.17ID:l1r7KJ1o0
堂々と車の前歩いてるなぁ
と思ったけどゲーム内の銀座でのライドウも似たようなもんだった
0741名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/08(月) 23:09:46.75ID:8guAc58G0
寧ろライドウは路面電車も自動車も平気で止めるダイヤグラム撹乱の確信犯

動画後半で機関車と電車が同時に走ってたのは驚いた
まさか同じ路線な訳ないよね
0742名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/09(火) 10:57:05.85ID:Uvhj+5Yu0
ペルソナ3以降は別ゲーとか
女神転生ナンバリングは3で終わりっていってるのが金子マンセーですか
0743名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/09(火) 17:50:50.25ID:0odLOC4k0
誤爆?
まあペルソナの3以降は別ゲーだと思うけどそれはどっちかと言うと里見マンセーでは
0745名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/09(火) 21:33:53.26ID:8uHP5WDN0
無駄知識を貴方に
銀座の路面電車と自動車は仲魔で単独操作するとすり抜ける
2へぇ〜
って古いな
0746名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/10(水) 06:29:04.12ID:PYCeh39W0
一般人からすれば悪魔は妄想上の存在なわけで
逆にゴウトと話せないけど悪魔と麻雀してる鳴海の状態が謎
0748名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/10(水) 20:15:45.25ID:4xS2HF0r0
鳴海は悪魔が見えない一般人だけど立場上悪魔の存在は信じてる(というか認めざるを得ない)んだよな
0750名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/11(木) 20:09:17.25ID:tWVBz1B+0
仮にライドウ新作が出たとして
ライドウの後ろをついてくる仲魔を見て
真5のパクリじゃんって言う奴がいたら俺はハンカチ噛むぞ
0752名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/12(金) 00:26:56.74ID:OLqwcVdZ0
順調にいけば
→リファンタジー→(何かしら外伝)→P6→真5完全版…流れだろうけど
真4の為体だと外伝はスルーかもね
0754名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/12(金) 12:54:56.60ID:2LoKPvac0
真5でも砂漠ばっかで景観手抜きしてるアトラスに
今の時代のクオリティで大正の街並みなんて作れるわけねーよ
0755名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/12(金) 19:54:00.01ID:4yxVsF1E0
ええ…真5ってそうなの?
砂漠砂漠言われる真3ですらフィールドマップ以外は廃墟や不思議建造物でそこそこバリエーションあるのに
最新のグラで大正の帝都見たかったな
0756名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/13(土) 06:16:40.71ID:AcbKRqtI0
すべてではないけど重要なファクターだな
現行ハードが要求するグラ水準を満たせないのは
真5制作で 人材 予算 やる気 何が足りなかったんだろう
0757名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/13(土) 11:05:47.08ID:2yfTTiVi0
なんか真5色々とダメっぽいな…
こんな体たらくの今のマニアクスチームにはライドウに触らんといてほしいまである
新作出ますって言われたとしても素直に喜べねえよ
0758名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/13(土) 17:50:28.97ID:2R26q5XY0
真5スレ覗いてきた
もう既に力振り最強とか出てるけど、攻略が本格化したら色々と変わるんだろうな
ライドウも初期は魔力振り最強って言われてたしね
0759名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/14(日) 07:06:59.98ID:WULlYg8h0
解像度がどうのて話もあるがドットでもオクトラみたいに出来れば問題なし
それより新作でもリメイクでも
まともなアクションは作れないんだし、安定のプレスターンでお願いしたい
0760名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/14(日) 07:49:48.07ID:xfCKdp+V0
P5続編はコエテク共同のアクションゲーだし
真5ではとうとうマリオのような足場飛び乗りジャンプアクションも追加されたし
アトラスはアクションゲーの夢をまだまだ捨てていない
後者の移動系アクションは苦手だから今後は出さないでほしいけど
0762名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/14(日) 20:33:04.73ID:xjZVCozX0
ペルソナ無双は作れてもライドウ無双は作れない
理由は想像できるよね
メガテン無双でギリ乗っかってくるかどうか
ペルソナ無双2 DLCスキンとかいらんだろ
0763名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/15(月) 20:55:52.21ID:BIT5XlP+0
真5にボルテクス界デビューしたライドウのモコイじゃないかと思わせるNPC悪魔がいるらしいが
あれが本当にライドウの使役悪魔だとしたら離反されてるじゃないか
0764名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/16(火) 18:31:27.28ID:fMxagwdy0
ライドウには昨今のレベル差補正システムを入れないでほしいなと真5を見て思った
ライドウの魔ステによって仲魔のステが上がるのは好きだった
サマナーの実力で使役悪魔が強化されてるっぽい感じが良き
0766名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/17(水) 21:45:09.96ID:45gYumL40
ライドウってアクション下手でもレベル上げやアイテムのゴリ押しでなんとなかるだけまだ良いゲームだな
0770名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/18(木) 21:58:12.85ID:W49DCaXq0
アクションゲーって結局広範囲・高射程が強いのよね
ライドウに限らずどこでもそう
0771名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/19(金) 20:32:45.82ID:BCJb1AOr0
レーザーは射程長いのはいいんだけど何故多段攻撃にした
おかげで火力も高くなってしまったじゃないか
0773名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/20(土) 14:12:18.82ID:+vziej3v0
マジ?
脳死ぶっぱはレーザーでちょっとコツを掴めばダインや特大の方が使えるって感じなのかな?
0776名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/21(日) 15:04:02.90ID:Wf+ddxSy0
攻略スレの濃い検証隊をライドウ新作に起用してやってくれ
テストプレイヤーでもいいから
0777名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/21(日) 21:55:25.74ID:oIi6bGqx0
アクションは敷居が高いだの主人公が道具係はイヤだのいう輩がいるからな
たちが悪いのがロジックを理解しないで運ゲーとかいう
0778名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/21(日) 22:54:51.89ID:Ewx/z35a0
世間がプレスターンにうんざりしてる今こそライドウの出番だと思うの
封魔も復活させてね
0779名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/22(月) 04:24:24.30ID:siKPyHY80
あれ?真5で無駄にジャンプ機能付けたが故に、散策が面倒になっただの悪魔城がウザいだの叩かれてなかった?
慣れないアクションを取り入れるからこうなったんだって…
こんな流れでライドウ開発は怖い気がしないでもない
0780名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/22(月) 18:28:02.61ID:b/vfUc8e0
仮にアクションとコマンドいつでも切替機能とか頑張って付けたりしたら
まぁあちこちにシワ寄せ
さらに出来が悪いもんだから結局コマンドモードしか使わないオチ
0781名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/22(月) 19:33:29.48ID:Ft+yWgI00
>>779
戦闘時はともかくフィールドやダンジョン内の移動にジャンプアクションはいらないなぁ
小さい足場を落ちないように渡るのとか苦手
0782名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/23(火) 10:09:19.83ID:qC+KPiUF0
アトラスも昔対戦格闘ゲーム作ってたんだからな。豪血寺一族っていうストIIみたいなやつ。
0785名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/23(火) 14:53:36.92ID:DpT0Jj4V0
ライドウのアクションが強すぎると仲魔の存在がおなざりになりそうだし
弱いと後ろでアイテム係になってしまう
0786名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/23(火) 17:36:00.50ID:foGqSoUU0
個人的には骨太な超力システムの戦闘でやりたい
ジャンプとかアバドンでの仲魔のワープやデメリットのない前転側転バク転もいらない
代わりに回り込みとか残して、やり込めば低レベルでも戦えるシステムにしてほしい
アクション苦手の人も考慮して、LV上げてゴリ押しでいける調整にすれば良いんじゃないかな
0788名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/23(火) 21:37:55.88ID:FCEHjsZs0
>>785
思えば今のところライドウはどっちにも該当してないからアクションとして最低限のバランスは取れてるのかもな
0790名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/24(水) 17:55:29.28ID:J+awK/h10
>>789
属性槍のことかな?
それでも仲魔の力を借りたライドウがやってるから
アクションなのにアイテム係だとか仲魔に任せてばかりだとかで作品の雰囲気壊してはいないよねってこと
0791名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/24(水) 19:15:57.31ID:5efL6rVj0
今さら旧作の出来どうのこうのいわんが
一般的な感覚で受け入れられる代物でなかったのは確かだな
会えてそうゆう逆貼りしてくるのがアトラスらしいけど
0794名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/25(木) 06:05:09.33ID:hfstnkj90
今のアトラスに金子の代わりにライドウを任せられるスタッフがいないのマジでヤバい
頼むから有能な人が現れるまでは過去IP掘り起こさないでくれ…
0795名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/25(木) 12:16:31.84ID:5hX9IKL40
属性槍とかに頼らないと正攻法でペイルライダーを倒せる気がしない
分身して四方八方から呪殺石化攻撃・即死級の猛突進してくるの怖すぎる
0799名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/26(金) 00:29:24.29ID:P3NuR6l90
親切に教えてあげると
複数同時にたおすとバグ
本体以外はHPが少ないのですぐたおせる
なので3体になってから撃てばいい
それまではネビロスあたりを出しといて逃げるなりガードなり

それに限らず心配なら基本コマメにセーブするこった
確認のお願いはしない
0800名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/26(金) 00:37:28.53ID:zxUrNPv50
真5の悪魔見ると多少のモーション変化はあるけど基本はそんな変わらないよね
悪魔キャプチャを使い回す以上はライドウ新作出てもやっぱり上位仲魔は弱いんだろうな
0801名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/26(金) 06:11:02.71ID:HYvn4okM0
狙ってやってたのかは知らないけど上位悪魔より下位悪魔の方がモーション優秀なのは面白いからまたそうしてほしい
0802名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/26(金) 12:27:47.21ID:zxUrNPv50
低レベル悪魔のそれはそれで面白いけど、天魔とか破壊神とか魔王クラスの威厳ってのがね…
耐性強化はとにかく、間延びした攻撃みるとショボく感じるからガンガン攻撃してほしい願望はあるんだよね
0803名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/26(金) 12:35:41.94ID:zxUrNPv50
しかし超力のチュートリアルで仲魔になるウコバクが、超力でもアバドンでも最強の1角とか逆張りもいいとこ過ぎませんかね?アトラスさん…
0805名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/26(金) 21:04:11.87ID:/692g9yH0
攻略スレによると超力のベリアルは強いけどアバドンでは全然名前が上がらない
ベルゼブブはアバドンでも強いけど、他の仲魔がそれ以上に強すぎる様だね
0806名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/27(土) 22:31:38.88ID:U0e8S97R0
ライドウのベルゼブブは移動モーションで杖を両手抱えてゆっくりと飛んでるのが可愛い
0807名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/27(土) 23:41:27.02ID:KceQJDPv0
オボログルマはマッドの癖に階段でも何でも健気に後ろを着いてきてくれるのがカワイイ
0808名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/27(土) 23:44:40.67ID:KceQJDPv0
ふと思ったけど、ライドウ新作にマーメイドも移植されてきたら従来と新規層の間で一悶着ありそう
0809名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/28(日) 09:45:01.61ID:9D9tnot30
まぁ裸の女悪魔なら既にアルラウネとかキュベレがいるから別にいいとは思うけど
大正の世にアイドルイズンや星矢アルテミスはやめてほしい

ていうか土居の絵あまり好きじゃないからライドウや鳴海達が土居絵にされるのが嫌かも
ジャックフロストみたいにデザインが完成されてるにも関わらず余計な土居流アレンジを施されても困るし
0811名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/28(日) 12:04:21.75ID:9D9tnot30
イケメンオベロンも金子デザインだよ
ていうかその方が先でカブトムシおじさんは後からテコ入れしたデザイン
オベロンをカブトムシにしたらティターニアは蝶仮面になるけどいいのかい?
0814名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/29(月) 04:15:10.39ID:Dw9tfOMp0
これって真Xと真3って真1→真2みたいに繋がってるってこと?
Switch持ってないんだよなあ…
0816名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/29(月) 12:01:13.28ID:4WNL3LU30
>>814
真4と真4Fの関係に近いかもしれない
誰得な後付けネタで仲魔に逃げられるライドウ は見たくないのでそのモコイとライドウは無関係であってほしい
0817名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/29(月) 12:25:50.21ID:t+zGshwk0
モコイブーメランのモコイさんなのか…?
ガイン口調でサマナーくん呼びがなんか懐かしくて嬉しい
0818名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/29(月) 12:34:16.47ID:fnhdxh/S0
真5のアクション要素→ライドウのため
真5にライドウ悪魔→ライドウのため
モコイさんの会話→ライドウのため
だと本気で信じてもいいんですか…?と思ってます
ここ最近の匂わせが凄いからやるかやらないかはっきりしてくれー!って生殺しの日々
0819名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/29(月) 18:25:18.65ID:hPSQmQZ40
真5のアクション要素をライドウに持ってくるのは本気でやめてほしいんだが
あとレベル差補正も導入するなよ
0820名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/29(月) 20:21:35.20ID:SPVU+NEg0
真5はライドウと同じく仲魔を自由に連れ歩きできるのかと思ったら特定のナビ悪魔のみだったので
プレイヤーの好みの悪魔を設定するのはライドウ用に取っておいてるのか?と思った

だけど今のマニアクスチーム(と言えるのかすらわからないけど)がライドウをまともに作れるとは全く思えない
金子がいない穴を埋めるなんて現状は無理でしょう
0823名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/29(月) 20:58:23.06ID:OiNVRmNq0
今のスタッフがライドウ新作作ったら
世界販売の為に大正浪漫を捨てて現代を舞台にし14代目は引退
土居作のダサいライドウもどき2号が新たなライドウシリーズの主人公に
なんてことになりかねない
0825名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/29(月) 21:09:53.96ID:fxzbPA2A0
唱和の世界に移行してもいいな
資本主義で世界に富が偏在して貧しい所から鬼が出てそれらを解決してるうちに実はブルジョアにも鬼が出始め結局どこが分からんとか言ってるうちに鬼を倒した場所や量によって世界が歪み誰を助けたいかで歪みから一ヶ所だけ助かる世界に。結局歪みのために世界大戦は起きるべくして起きました、マルチエンディングで助けた場所や階級が豊かに変わるエンディングデビサバになっちゃうか
0830名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/30(火) 23:06:16.54ID:gAf5pp5f0
つまりライドウシリーズの成分は
ライドウ70%
ゴウト40%
鳴海0.00001%
の計110.00001%で出来ていると
0832名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/01(水) 18:15:35.59ID:moqYKAyh0
鳴海「捜査会議しようか」
ライドウ「少し待ってくれ」
ジャラジャラジャラ

これでいいのか?
0834名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/01(水) 20:36:20.89ID:2/cZPS0Y0
タヱさん、貴女新作ではラスプーチンとイチャラブの方針でどうぞ
ライドウにちょっかいは無しでお願いします
0839名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/03(金) 05:07:28.78ID:KePVd+6n0
1軍ペルソナチーム
1500万本セールス
2軍マニアクスチーム
60万本セールス

例えるなら漫画みたいなラノベと堅苦しい純文学のようなものだから
スタッフが入れ替わっても同じセールスにはならないよな
0841名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/03(金) 21:08:05.30ID:wUTmpD050
世界樹も作ってるてどっかで見たけど
もうランカースは開発から手をひいたのかな
0843名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/04(土) 11:46:51.00ID:WMwkStYS0
モデル使いまわしで新作出すならケットシーを実装してくれ
連れ歩きしてゴウトと一緒に大正ネコ歩きするんだ…
0846名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/05(日) 21:46:23.77ID:yMxRvG+o0
マックールとかハヤタロウとか違和感あるんだよな
金子オリジナル以外出さないでいただきたい
0847名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/06(月) 12:54:56.47ID:xsqTgsT70
真5ジャックフロストみたいにライドウの衣装に変なアレンジ加えられたりしたら嫌だな
0848名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/06(月) 13:04:38.38ID:rqjOqHfM0
動画で見た程度だけどIMAGINEのタッチは良いね
版権の問題で無理だろうけど、あの絵柄とモーションを新作に移植すれば最高と思う
0849名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/06(月) 21:18:45.50ID:UBXoikVZ0
>>847
あれ本当に嫌だよな
元が完成度高いと言ってるくせに何とかアレンジを加えたとかほざいてて
土居この野郎って思った
0853名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/08(水) 04:25:43.16ID:3Esxu5X60
シリーズがクソ化する流れ
広井が抜けたサクラ
坂口が抜けたFF
中村が抜けたDQ
岡田が抜けたメガテン
0855名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/08(水) 19:58:03.42ID:WZsn317I0
副島は絵描きだろ
ペルソナを作ってるのは橋野
まあ2人そろってReファンタジー制作したまま帰ってきてないが…
0856名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/08(水) 20:53:37.17ID:3Esxu5X60
あれ?アトラスは無能ばかりだけど副島にライドウ描いてほしいって話じゃなかった?
橋野はアトラスじゃなかったけ…
橋野はええんか
0858名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/08(水) 21:49:57.46ID:SAmKFzGC0
ファミ通でも言ってたけど今回の悪魔デザインはファンの許容範囲探ってるとこがあるらしいね
イズンとかアイトワラスとか割と型月やポケモン寄りな方向性の悪魔が新規にいるのはそういう理由だろう
0859名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/08(水) 22:48:09.52ID:2y9Mm05b0
マスコット風の悪魔は金子も沢山描いてたのに許容範囲とはこれいかに?
萌えデザインに至っては漫研部の学生が考えたのかな?ってくらい平凡で垢抜けないんだよな

>>857
その中に金子デザインのショボー混ぜるのやめてくれ
それにしても実家のようなお馴染み感のある投げキッスだ
0860名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/08(水) 23:13:34.44ID:H6TYX/uk0
金子悪魔は決して萌えではないけど可愛い奴もいるし美形もいる
キモいと美しいのバランスが大切
全員が美形で可愛いになったら個性がないよ
0861名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/09(木) 00:09:44.23ID:r44kp+LB0
アベンジャーズでギリシャ神話のソーとロキが宇宙人って設定だったから
オーディンのキャラデザをアスガルド人に寄せたって聞いてこいつダメだと思いました
0862名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/09(木) 00:18:04.45ID:9BBWRWRO0
マーベルの設定は正直センスあると思うわ
クトゥルフ風コズミックホラーと神話を組み合わせて唯一神や多神教の解釈を完成させてる

地球を訪れた宇宙を創造した知性=四文字的な存在は猿人を進化させそこから人類が誕生
それとは別に7000年前から神として崇められていた異星人ってのがいい
0866名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/09(木) 10:53:47.42ID:t36QzQcs0
こうやってゴリ押しされても別に可愛くないのがな…
一昔前のメイド喫茶のノリをドヤ顔でお出しされてる気分
0867名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/09(木) 14:17:55.00ID:9hhb/k1C0
みんなこんなん好きやん
アリス〜モーショボー〜言うてたやん
メガテンは硬派!って片っぽで言いながらさ
0868名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/09(木) 14:29:21.42ID:GDd3fORL0
金子絵が素晴らしいのは確かだし、土居の絵に拒否反応起こす気持ちもわからんでもないが個人的には土居も全然アリだしそろそろ認められても良いと思うわ
いつまでも金子金子って新陳代謝が図られないのもアレだしな
0869名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/09(木) 14:32:30.22ID:GDd3fORL0
5の悪魔の造形に関しては金子の元絵と比べるとだいぶ癖が無くなって親しみやすくなってる気がする
特に顔つきとか表情
もしライドウ続編出すなら金子ライドウをリファインした土居ライドウも見てみたい
かつての副島みたいに
0871名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/09(木) 18:11:45.66ID:GDd3fORL0
年齢の話なんてそんなん知らんけどどっちにせよ未だに金子金子言ってる層が多いって話ですよ
0872名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/09(木) 18:12:41.75ID:GDd3fORL0
つか土居すら後進考えなきゃならんのならなおさら金子に頼ってなどいられんよね
0873名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/09(木) 18:15:42.24ID:hsE08sRe0
>>869
土居絵でも親しみやすくなってないから
ニンダイで宣伝やあからさまな萌え悪魔を投入しても新規がつかずに真5は売れなかったんでしょ
それにデザインは金子なのに顔だけ土居っぽくされてるの気持ち悪くて俺は嫌だな
あと土居の描く人間キャラは膝から先が先細りしててキモい
それこそ真5のライドウもどきのキャラ絵見てみ?足だけ女みたいな華奢さになってるから
ライドウがあんな感じにされるの嫌だわ
0874名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/09(木) 18:17:37.84ID:GDd3fORL0
>>873
そのへんは好みとしか言えんな
少なくとも真5スレではそこまで土居絵に批判は起きてない
俺は親しみやすくなったと思ってるよ
0875名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/09(木) 18:22:11.15ID:GDd3fORL0
ちなみに真5が売れなかったのは絵柄云々だけじゃねーよ
実際に遊んだユーザーの評判があまりにも悪かっただけ
俺も真5はクリアまでやったが絵柄以前にゲームとしての完成度そのものがお粗末
0877名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/09(木) 18:46:06.26ID:7XTUFAq70
>>874
真5スレの連中は土居絵が平気だから真5買ったしスレに住み着いてるんだろ
俺はオカマ主人公の時点で買うのやめたけどな
0880名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/09(木) 19:27:11.48ID:GDd3fORL0
じゃあ金子絵なら売れていたとでも?
ナイナイ(ヾノ・∀・`)
どちらにせよ売れてないよ
まあ真5のパケ絵の構図が糞ださいのは認める
0886名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/10(金) 12:22:03.44ID:v0XfMfKg0
来年アニメ化するとかでツイッターで見かけるけど
阿波連さんははかれないって漫画のライドウってキャラ
葛葉ライドウから取ってんのかな
どう見てもライドウって現代のごく普通の男子高校生につけるような名前じゃないよね
0887名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/10(金) 12:23:54.44ID:GUNylFbq0
>>884
そしてその金子の遺産の悪魔たちに頼っておきながら
土居の悪魔の方が素敵でしょとばかりに性能やグラを優遇してゴリ推ししてるのが今のアトラス
率直に言って腐ってる
0888名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/10(金) 17:27:25.23ID:HpI3NM7W0
そもそも金子マンセは絵が好きなの?ゲームPとして好きなの?
で金子本人は今何してるの?
絵描きだろうがゲームPだろうがまだ現役できる年だよね
0890名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/10(金) 21:03:56.29ID:HpI3NM7W0
あくまで俺の予想だが…
金子は毎日副島と土居を教育しているのだろう
副島はまあまあだが土居は出来が悪いので苦労している
0892名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/10(金) 23:01:10.36ID:i+kuzgYs0
俺ももちろん金子がまた描いてくれたら純粋に嬉しいけどさすがに世代交代しないとだよね
ただ人間はともかく悪魔に関してこれから新規絵で土居が金子を越えるのは正直難しいだろうな
まあ頑張ってほしいが
0893名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/10(金) 23:15:06.77ID:3mPQEvxu0
世代交代言うても土居はセンスがしょぼい上にもう50近いオッサンだから伸びしろが無い
もっと別の若い人材見つけて来いよと
0898名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/11(土) 18:02:45.30ID:6PoumRe00
あのライドウは酷かったな
ミステリアスな美形感が無くてただの一般人みたいだった
0900名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/11(土) 22:00:34.82ID:0i4k4ccd0
ナンバリングでいうと
ペルソナ2メガテン3までが金子絵
ペルソナ3から副島絵
メガテン4から土居絵ってことだよね
0901名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/11(土) 23:13:18.90ID:t2MckbW90
とはいえハカーズ、ペルソナ2のバストアップやムービーなどの絵は既に副島だったな

>>887
ゴリ押しするのは新たに売り出すって意味では企業的にはしかたねえんじゃね
別に金子をないがしろにしてもいないし
まあ土居の描いた新たな悪魔ばかりが専用スキルあるのは露骨過ぎるから言わんとする不満もわかるけどさ
0902名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/12(日) 23:06:53.88ID:M0/H6dRl0
少し整理すると
悪魔と人間、デザインとイラスト
それぞれ別だったりするよね
たとえばP5アルセーヌは金子デザインだったのでは

デザインはセンスだけどイラストは模写力だったり
変なアレンジをして主張しないでみたいな

副島は自分の力量をわきまえて悪魔デザインもアレンジもしないけど
土居はセンスがないけど…
0911名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/16(木) 23:06:16.95ID:seHapE000
スクエニのゲームにもいえるけど馴染みの呪文とかクリーチャーとかで遊べる安心感はある
マンネリともとれるが
0912名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/17(金) 12:18:29.05ID:ZFcy5TLz0
じみーに金子がデザイン描き下ろしていそうなライドウ版エンジェル
他にはないデザインだよねあれって
0913名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/17(金) 21:56:36.63ID:lVEug2pF0
フロスト族でライホーくんだけイラストが公開されてないの悲しいから掘り出してアトラス
0915名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/19(日) 23:31:10.56ID:ht5wAAKk0
ライドウシリーズは金子が沢山デザイン描いてるのにイラスト資料が公開されてないの本当に惜しい
0920名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/22(水) 00:21:17.78ID:w3gL8gmQ0
いつぞやのラノベといいなんか変なところでパクられやすいよなライドウ
それだけデザインが魅力的なんだろうけど
0921名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/22(水) 01:42:19.81ID:Zhjl2Xeg0
ショボーは金子で
デメテルは土居か

教派的には分からないけどカーリー・アシェラトなんかはTHEステレオタイプだよね
0923名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/22(水) 09:31:52.08ID:QHWB5jz+0
学生服に外套ってよくあるパターンでは
むしろそういうイメージを抽出してライドウのデザインができたのだと思うけど
0924名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/22(水) 09:49:50.05ID:fMQn/ZYL0
パターンって言うか学帽学ランマント自体は史実にある昔の学生がしてた服装
書生のwikiとか見ると実際の写真ある
レトロな学生イメージでよくイラストでも描かれる
これに加えてモミアゲが前に尖がってるくらいしないとライドウのパクリとは言えんな
0925名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/22(水) 09:53:52.29ID:mpn+QPBL0
袖やズボンの裾にライン入ってるのとか
胸元のベルト装備とか露骨にライドウだと思うぞ
あと、外套の襟をこんな高くしてるデザインは金子くらいだと思うが
0926名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/22(水) 10:08:26.99ID:QHWB5jz+0
さっぶ
〇〇は鬼滅のパクリ!〇〇はFateのパクリ!って言ってる人みたい
金子さんこそいろんなところからモチーフ拝借してデザインしてこれは〇〇のオマージュで、とかやってる人なのに
楽しむのも知識がいるのに物知らんオタクってイタいなあ
0927名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/22(水) 10:27:09.25ID:f4F7qjT40
>>926
元ネタの知名度が高くてわかりやすければオマージュなのもわかるがこれは違うだろ
しかも描いてる人はメガテン?僕知らないですってシラを切ってるし
0929名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/22(水) 18:40:23.10ID:Hq/8U5sB0
このキャラ絵、いいねよりRTの方が多いってことは良くない意味で拡散されてるっぽいね
0930名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/22(水) 21:19:54.02ID:Zhjl2Xeg0
鬼滅がメジャーなのは認めるがfateなんてそこまでか?
エラそうなことをいうならその知識とやらを披露いただこうか
0932名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/23(木) 10:37:48.31ID:IOW57iwa0
パクリ側が超マイナーソシャゲだからまだ炎上せずに済んでるけどこれがファンやアンチの多いFGOや刀剣乱舞だったら大騒ぎだったろうな
RT数や絵師の言い訳を見るにチクチクとイジられてはいるようだが
0933名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/23(木) 14:44:52.50ID:HP/bwFBe0
引用リツイートでも何人もライドウライドウ言ってるな
この人の他の絵も見たら妙に奇をてらったよくわからん天使や悪魔のようなデザインのキャラクター沢山描いてるしこいつ絶対メガテンやペルソナからの影響受けてるだろこれw
0934名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/23(木) 18:40:13.46ID:k3idHKzP0
だけどこの人ライドウみたいアトラスキャラみたいって反応に焦ったのか
メガテンなんて知らないし影響も受けてませんと遠回しに逆ギレしてたからな
どうも無理があると思うが…
0935名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/23(木) 20:15:17.79ID:Y9h1cfK80
だが人の評価なんてどうでもいいんだ
それがパクリだろうがなんだろうが
受けとる側がいいと思えばそれがすべて
それぞれで判断すればいいこと
価値観とはそうゆうもんだ
0936名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/23(木) 20:20:37.54ID:qjG81OkT0
このパクリ絵師の他の絵よりライドウパクリ絵の反応がケタ違いに高いの笑う
ライドウのデザインの秀逸さを再確認したわ
0938名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/23(木) 21:09:50.57ID:7xQNN4Mt0
パクリキャラの顔をアップにすると
あれ?これコドクノマレビト?ってなるな
表情がそっくり
0940名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/23(木) 22:39:41.26ID:OsT6Je3Z0
>>935
受けとる側の多くがライドウのパクりと感じちゃってるみたいだけどこの作者的にはそれでもいいのかね?だとしたら相当プロ意識低くね?
趣味の範囲なら模倣だろうとパクりだろうとなんだろうと好きにすればいいけどこれスマホアプリゲームのキャラデザインでしょ?
金儲けが絡んでくるならあとあと訴えられる可能性もゼロじゃないだろうしオマージュですらないやろこれ
0942名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/23(木) 23:11:58.28ID:k3idHKzP0
某ラノベもなぁ
デビュー前ならオマージュネタで許されてたものを「クズノハ商会のライドウ」のまま商業科して後々面倒なことになった
コミック版の作者は他所のキャラと名前被っているようなので変更しておきましたとしらばっくれてたな
でも原作ラノベは相変わらずライドウのまま今に至る
0946名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/24(金) 23:17:06.59ID:9RifzcEw0
メリクリ!
ちなみに大正時代は既にクリスマス文化が根付いていてプレゼント交換も行われていたらしい
0947名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/24(金) 23:54:02.76ID:KI/fN2Da0
へえーそれはしらなかった
どうもそういう文化って戦後に根付いたイメージある
でもポップスなどの近代西洋音楽も実は戦前からかなり聴かれていたらしいね
0951名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/26(日) 23:02:42.13ID:fHAcGdFB0
超力のムービーで探偵事務所の壁のスイッチ押して照明点けてたけど
大正時代ってそこまで技術あったのかと思ってしまった
流石にナメすぎだろうか
0952名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/27(月) 03:34:54.28ID:aYYPPtSY0
気になってちょっとだけググったけど1910年代頃にはすでに東京市内での電灯はかなり普及していたらしい
それが街灯だけのことなのか各家庭や建物内でのことなのかはわからんが
ライドウの時代は1930年の帝都での話なのでたぶん室内照明は普通に普及していたと思われる
0956名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/27(月) 23:17:42.53ID:p9iIN/iM0
調理器で大道寺家の娘は16歳になると未来ドウに乗っ取られるけどなんで16歳なのかっていうのは説明あったっけ?
0964名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/28(火) 23:19:48.62ID:PzlRylMW0
久々に超力の動画見てるけどこの頃のゴウトってかなり砕けた口調だな
なんで「我」だの「うぬ」だの言うようになっちゃったんだ
0966名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/29(水) 00:58:31.75ID:KEYdnai80
現実には絶対ありえないことだが、仮に平安時代の人間が不老長寿を得たとして、現代まで生きていたとしたら、その人の言葉遣いはどう変化するのだろうか?
その不老長寿の人と世間の不特定多数の人間とのコミュニケーションがどの程度あるかないかによっても変わってくるとは思うが少なくとも1000年前の当時の言葉遣いのままなわけはないと思う
100年前の日本人の言葉遣いだって今とは多少変わってることを考えると、今80代90代くらいの人達の言葉遣いを聞いたら言葉の変化や移り変わりが感じられるだろうね
0967名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/29(水) 21:40:17.50ID:38CN3tVN0
つまり超力ゴウトは現代に寄せて喋ってただけで本来は我口調の可能性が…ってことか
0968名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/29(水) 22:45:38.72ID:lXRM17xF0
まず「話し言葉」と「書き言葉」てのもあるが単純に意思伝達するのにそれほど違ったりするのか
歌舞伎やら狂言やらの抑揚テンポで日常生活するのは疲れないか
もう一つは東京人に方言が通じなくても
逆に田舎者でも標準語を理解できる
それは教育されただけの話なのか
0970名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/31(金) 20:21:30.51ID:ZyJXDFy90
白いお父さんも3匹いるらしい
キョウジの肉体も安西風とかレントン風とか色々あるし
ゴウトも鴉になったり猫に戻ったりでキャラ崩壊するわな
0972名無しさん@お腹いっぱい。2022/01/01(土) 22:47:18.60ID:q5tO1kWJ0
調理器のエンディグで鳴海が蚊帳のことを「本当に未来人が乗り移っていたのか全ては少女の妄想だったのか」とか言ってたがあれってどういう意図の台詞だったんだ
どっちとも取れるような描写じゃなく明らかに未来ドウはいたんだから蚊帳の妄想とか言われても「は? 何言ってんだこいつ?」としか思わんだろユーザーは
0973名無しさん@お腹いっぱい。2022/01/02(日) 01:58:11.10ID:z6W8VpCu0
プレイヤーの神視点から見たら過去作の真2のディストピア世界を知っていたり、知らなくても明らかに未来ドウはいるという前提でストーリーを追えるけど、
鳴海などの一般人からしたら未来のことなんて知るわけがないし、にわかには信じがたい現象なので本当に未来人が乗り移ってたかどうかなんて確かめようがないからじゃない?
実際に40代目と対峙したライドウがいくら「カヤに未来人が乗り移ってた!」と言ったところで本当のところはよくわからない...ってことにしといたほうが空想の余地が残る
良い締めかただと思うけどね
0979名無しさん@お腹いっぱい。2022/01/06(木) 12:02:17.76ID:gGEi0b1A0
山井チームが続くとして次は
真5完全版
真6
sjみたいなスピンオフ?
デビルサマナー新規タイトル
ライドウ続編かリマスター
0989名無しさん@お腹いっぱい。2022/01/14(金) 15:34:39.03ID:o0XEnhTm0
ヤタガラスに命令されてるのがライドウで
ライドウの管に入ってるがスサノオで
スサノオに仕えてるのがヤタガラス(諸説あり)
超国家的にどうなんだ
0991名無しさん@お腹いっぱい。2022/01/15(土) 14:36:08.09ID:dAhLBiDQ0
出張先の真3でヤタガラスやアマテラスが雑魚敵として出るけど
まあ異なる世界の分霊だし…で折り合い付けてたんだろうな
0992名無しさん@お腹いっぱい。2022/01/17(月) 22:59:02.99ID:vBV613iq0
アカラナ回廊を通れば未来にも過去にも行けるってことだったか
さらに同時進行する別の世界線(架空世界?)にもつながってそうだな
まあメタでいえばライドウの世界も架空だけど
0993名無しさん@お腹いっぱい。2022/01/17(月) 23:13:21.58ID:iqpb58TF0
アバ王で雷堂を平行世界に返すときにアカラナ回廊を挟んでたから
アカラナ回廊から色んな世界に行けるっぽいね
そもそも真3は真1真2ライドウとは違う世界だけど行けてたし
0995名無しさん@お腹いっぱい。2022/01/23(日) 14:53:07.98ID:7u/VEAIl0
ライドウのヒトコトヌシってハッカーズと若干体型が違うよね
ライドウ版の方が異形感あって面白い
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