【アンチスレ】ソウルハッカーズ2 不満・愚痴・葬式スレ part3
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ソウルハッカーズ2の葬式スレ・アンチスレです
本スレで言いづらいことはこちらへ
◆デビルサマナー ソウルハッカーズ 公式サイト http://dssh.atlusnet.jp/
◆ソウルハッカーズ2 公式サイト https://soul-hackers.jp/
◆ソウルハッカーズ2 公式Twitter https://twitter.com/soulhackers_atl
◆アトラス公式サイト https://www.atlus.co.jp/
◆アトラス公式Youtube https://www.youtube.com/user/atlustube/
◆アトラス公式Twitter https://twitter.com/atlus_jp
■ソウルハッカーズ2
┣ジャンル：RPG
┣発売元：アトラス
┣発売日：2022年8月25日（木）予定
┣プラットフォーム：PS5，PS4，Xbox Series X|S（DL版のみ），Xbox One（DL版のみ），Windows10/11，Steam
┣価格：パッケージ通常版 9,878円(税込)
┃パッケージ限定版 25thアニバーサリーエディション 17,380円(税込)
┃ダウンロード版 9,878円(税込)
┣プロダクションマネージャー：高田慎二郎
┣ディレクター＆プロデューサー：石田栄司、平田弥
┣キャラクターデザイン：三輪士郎
┣コンポーザー：MONACA
┗ソウルハッカーズ2 PV01：https://www.youtub%65.com/watch?v=kNprjTdTdQI
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
前スレ
【アンチスレ】ソウルハッカーズ2 不満・愚痴・葬式スレ part2
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1648306838/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) PVがよかったとか真５を養護してるやつなんなん？
ゲーム本体が大事だろ
ファイナルトレーラーが面白ければゲーム買わんのか？
愚者かよ いやPVは良かっただろ
それで被害者が多数出たんだから 別に擁護はしてないだろ
広告が巧かったけどゲームの出来は残念だったねって話なだけだし 言いたいことはわかるが誤字のせいで意味がめちゃくちゃになっとるで
PVで買う人なんて普通にいると思うよ
あといちおつ 真5は、PVと日めくりと他広告の優秀さと、今まで蓄積したIpの信用さで売れただけ
未完成の出来損ないを売り逃げしたから今、アトラスの信用が激減してる
ソウルハッカーズが今冷めてるのも真5が不誠実だったからまたやるんじゃないか、PV詐欺じゃないかと思われてるのも一因になってると思う りんごちゃんの動画は毎回26秒は同じだから内容気になる人は27秒から見るといいよ 真5PVはめっちゃ良かったし、キャラの会話沢山で重厚なストーリーの予感をあの頃は感じてたけど、実際プレイしたらPVが全てだった。当時のPVからの考察の方がメガテンしてるとまで感じる事態。
ただゲームシステムとしてはバグが殆どないのとフィールド歩き回るのと戦闘は超絶楽しかったから、クソゲーとも言えない。設定も悪くないからストーリーさえちゃんとしてればって感じの惜しい出来なんだよ。
自分は真5買うまでアトラスは宣伝は下手だけどゲームは面白いと信用してたけど、それが揺らいじゃったからなぁ…追加DLCでの補足も無いし、言い訳ができる媒体である設定資料集の発売告知すらない。
そんな状態なのにこの新作の発表（しかも古参を振り落とす勢いのキャラデザと設定でどの層狙ってるかまるでわからない謎のゲーム）だから余計に苛立つ。どうなりたいんだよアトラス。 良いとこだけ出して中身スカスカって映画の広告のやり方だよな 広告に力入れてPVがクライマックスだとしたらそれすらゴミカスのソウルハッカーズ2ってどうなるんだろうな >>19
邦画やハリウッドの手法がそれだろ
別に偏見じゃない 映画はクソ映画でも二時間で終わるからいいんですよ
見なくてもいいし
百時間単位のフルプライスでなめたことするなって言いたいんですよ
社員に優しくしないから組織が腐る >>21
すばらしい。偏見じゃないといいつつ偏見を述べる
これほど簡潔かつ完成された偏見は……いや、割とよく見かけるな 予告編専門の映像編集プロダクションがあるくらいだからね >>18
本当それ。
例えるなら予告が面白そうと思って観に行ったら、予告を引き伸ばしたものを見せられた感がすごい。ただ本当にゲームとしては楽しいし、設定と世界観は気に入ったから、完全版やらDLCや資料集やらでストーリーの穴をなんとか補完してくれって気分で自分は現在もしがみついてる。10月頃のメガテン30周年に淡く期待してる。
スレ違になるからこの辺りでやめるけど、墓2は今の所キャラもPVもバトルシステムも大して魅力が感じられない。考察するにもしがいがない現状。 なんならそれこそクソ映画のCMみたいなアレやろーぜ
「めっちゃ感動しました…」
「◯◯、サイコー!」みたいなやつ >>18
酷評の理由をプロデューサー自ら客のせいにした大怪獣のあとしまつの悪口はそこまでだ でもまぁ、需要を根本的に間違えてるという意味では墓2もあとしまつの御同類だよね 世界の終焉(ｵﾜﾘ)を破却(ﾊｯｸ)しろ（ｷﾘｯ
これが本当にダサすぎる 単にアニメやりたかっただけなんだろな
更新がキャラのことばっかりだし は - きゃく【破却】
［名］(スル)原形をとどめないように、すっかりこわすこと。
なるほどです 最近はゲームのアニメ化って売れるのかね
儲けにならないならガストみたいに作品を作り続けてほしいわ
ゲームメーカーなんだからさ トリニティソウルは余計な設定ばっか増えてほんまゴミだったな
アトラスは世界観のトータルコーディネートできる人材がいなさすぎる
ペルソナ４あたりのライターってまだいるのかな？
いるなら一任しちゃったほうがいいよ
センスないアホがシナリオさわるとゼスティリアみたいになる 本当に重要な人材が続々流出しているような気がするんだが
実際どうなんだろう ペルソナは3からはライター変わってないんじゃなかった？
やめたのは真メガテンの方では？ ペルソナ４のライターなら多分まだいる。キャサリンと１３騎兵でみたから多分リファンタジー組。確かペルソナ５のライターとは別
やめたのは真４と４ｆのライターで真５作ってたのはデビサバと＃ＦＥと世界樹Ｘのライター ペルソナの3以降のライターは全部橋野さんじゃなかったか？辞めてないと思うけども。
真5の初期のライターが辞めたのは事実ぽいけど。本人のTwitterに制作途中の退社だからスタッフロールに載ってないって書いてある。（真4Fと同じライター） リンゴの悪魔をこれはロキだねぇ扱いって違和感があるわ
これはミシャ○ジだねぇとかマ○カドだねぇとかやらかしそう 神田明神でドクソ殺陣やってんだからもうやらかしてんだよなぁ。この誰も興味を示さない状況がもうマ○カド様の祟りかも。 はじめて公式見たがなんか色んな意味で凄いなSH2
主に悪い意味でだが >>40
それマジなん？なんかライターまわりの情報が錯綜してるんだよな
300人程度の組織だと軋轢が起きたときに行く場所がなくなるんだよな
その環境をつくってしまった上層部の名前が変わらないのもやばい
もうIP売ってくれよ…ケムコに任せろよ >>45
真４はP５Rのリードシナリオライターだったわ。正式に辞めた発言してるのは真４ｆだけ
スタッフロールの情報だからどこまでやめてるかは知らないけど
P5以降ぱったりスタッフロールから消えてる磯貝正吾も辞めてそうではある しばらく見ないうちに
いつの間にか3スレ目が立ってた
本スレより勢いありすぎｗ 世代交代はしないといかんけどもさ
世代間のギャップを埋める人材がいないと
当然ファンとの間に軋轢が生じるよな、今みたいに
年代的に若くても過去作までプレイするような熱心なファンなら
世代に関わらずアトラスに求めるものがある程度共通してあるだろうし
出す物全部買うような熱心なファンが要らないなら今の方向でいいんじゃねってゆう アトラスは現場の世代交代は成功した方だぞ
岡田→橋野 金子→副島 増子他→目黒
問題は腐った上層部 主力組がリファンタジーで塩漬けされてるからなぁ
リファンタジーが中ヒット程度じゃ埋められないぐらいの総合的痛手はありそう 金子ってまじでいまなにやってんの？偉くなって前線に出なくなっただけならいいけどたまにはまたメディア露出してほしいわ
昔はあんなに出たがりだったのに >>49
指揮官と絵師と音楽
肝心のゲーム部分を仕切るやつがいないんだな
小島クラスは無理でも三上クラスのやつは欲しいところだな
ピッチャーのいない野球みたいなゲームばっか作られるとほんと困る
デビサバ１のライターあたりちゃんと囲えばよかったんだよ
２でライターも路線もあっさり変えたあたり本当にゲーム好きじゃないやつが上層部にいるんだなってわかる デビサバ1がなんでウケたのか理解してない辺りマネージメントもド三流 名前入力型無個性主人公が定番だったシリーズで固定主人公タイプに舵切るのは必ずコケるパターン
これが未だに理解できてない業界人多すぎるわ 殺陣やったり衣装作ったりライトアップしたり毎日占いやったりで宣伝費ものすごくかかってるのは間違いない
お金の使い方が下手 >>56
ボイスありになると名前ある方が都合いいしな
デフォ名無しでどんな呼び方されるかは面白いところではあるが 金子さんが出ると熱狂的な信者が騒いで、今前線で開発してる人の顔が立たないから下手な事できないんでしょう。
中途半端に出たりしたら「とうとう復活か？」と、変な期待をするでしょ間違いなく。 >>61
キミとかあなたとか代名詞で呼ばれるのあるだろ >>61
FF10のティーダは誰からも名前呼ばれてないね。
FE風花もかな？ 世界樹は固有キャラ路線に走ったけどちゃんと従来のクラシックモードもあってボリュームも十分だったのにな どうせシナリオつくるのヘタクソなら世界樹みたいの作ってればいいのにな
元々悪魔合体ってチマチマしてるからレスポンスの高いウィズ系があってるんだよ
モデリングした安物3Dは失敗作になるしかない
ソフィーみたいにキャラを大切にするわけでもなし
開発方針がめちゃくちゃ >>66
顎が不自然に尖ってない分もうそっちの方がマシだと思う。 一部アトラス元スタッフはフリューゲーに参加したりしてるけどグラとかはともかくこれに比べたら世界観とか統一感はちゃんとしてる感じなんだよな >>65
やめて下さい！
シナリオ不評だったのでシナリオ全廃したらそうじゃねえって言われて泣いているメタルマックスゼノリボーンだっているんですよ！ 好きだった作品が
見る影もなく
弄くり回されて
消えて行く淋しさ
アークにしろブレスにしろWAにしろ
ソウルハッカーズにしろ
ゲームでシリーズが上手く終わるのは難しいな 金子一馬って最近よく見るよなと思ったらマフィア梶田だった >>70
あるよりはマシだろゼノは！
ゼノが怒られたのはそういうところじゃない
人間もいないしクエストもないのはストーリーレスとはまた違ったクソさなんだよ
メガテンとメタルマックスは低予算でたくさん出して欲しいんだよな
エルデンリングとかホライゾンとかと戦って勝てるわけねぇんだから >>71
権利関係、金の分配を売れる前からきっちり決めないと揉めて退社だの仲間割れで続かなくなる
ドラクエの堀井、鳥山、故杉山が揉める事なく長年続いたのは友情だのきれい事ではない
利益の分配をドラクエ作る前から決めてたから
ちなみにドラクエの権利の大元は元エニックスにも現スクエニにも無い 小島みたいに野に放たれてもやっていけるやつなんて少ないしな >>41
プロデューサーは橋野だけど橋野がライターだったことないよ 敵が普通のサマナーなのは主人公側の戦い方のほうが新しくて優れてるって意味だろうからやっぱ喧嘩売ってるのか
あれが蘇生されたやつしか使えない戦い方なのかもしれんが >>65
開発方針は一貫してるよ糞みたいなキャラ重視 >>73
SEGA様とカドカワじゃなぁ
ゲーム屋と出版社だしなぁ
如く女神転生ペルソナ対ツクールGod warsメタルマックス
ハナシにもならん $EGAは休眠中IPの中に獣王記とナイツ入れてたのが不安だわ
獣王記はPS2で一度レイプ済みだからまだしもナイツまで墓2みたいにレイプすんのか まぁコケてもファンが悲しむだけだと割きってるんだろ
それだけ国内市場がしぼんだし新規はリスキーすぎる
ファイアーエムブレムの復活を見てうまくすれば新規と古参ゲットしてボロ儲けってビジネスストーリーができちゃってるからな
もう新規は作られないと思うよ
スクエニのトラストみたいなのは例外 ギャルゲーエロブレムを成功したとかほざくやつがなんでこのスレにいるのか理解できない
ジャンル変わっても平気ならリンゴなんて余裕だろ巣に帰れ 愚痴スレが発売数ヶ月先なのにここまで伸びる珍しいゲーム パッと見ただけで金を払う価値など無いゴミだと看破されてるからなすでに 堂々たるナンバリングの真５があんな結末を迎えて今更ハッカーズが汚されるとか言うのもなんだかなぁって感じだわ
もう十分汚されててハッカーズ２がどうとか言う元気残ってない
スイッチオンラインで真２やろうかなぁ 真5サゲながら然り気無くこれの擁護してる人なんなの？ 擁護なんている？
>>73は前から来てる老害連呼してたやつだからNGすればいいだけ 買わねぇし期待もしねぇけど
アトラス情報は追うからそれ見てサゲサゲする板よココは 熱狂的なファンほどもうだんだんアンチになり始めてる…ね そりゃ5年待った真5があんなに明らかに途中で力尽きましたみたいなストーリーなのに9000円近くで売られたのと、墓に入って健やかに眠ってたIPソウルハッカーズをこんな形でネクロフィリアされ、生放送で「もうファンはいないんじゃないかと思ってた」なんて言わたらよっぽど盲目じゃなければアンチになるよ。墓2を2016年から制作しておいてファンがいるかどうかの市場調査すらせずに発売しようとしてるってことに企業として驚きと不信感が強いんだよ。 2発表で初代ソウルハッカーズが売れたりプレイし直すきっかけになったかもしれない >>100
逆
人気があって宣伝になるから「ソウルハッカーズ2」と無理矢理タイトルを付けたんだよ >>101
そしてやっぱりこれじゃないわってなるわけですな >>1
まず声優の発音が糞、サマナー↓なのに
サマナー↑さん、無理にさんを付けるからそうなる
デビルサマナーさんて言えよ、やくすな関西弁やめろ
でもって仲魔が使役出来ないクソ仕様🤗
５もクソだったし買わない、声優offさせろ 2020年
・ペルソナ5スクランブル（Switch/ps4）
・ペルソナ4ザ・ゴールデン（steam版）
・キャサリンフルボディ（Switch版）
・メガテン3リマスター（Switch/ps4）
2021年
・ペルソナ5スクランブル（steam版）
・メガテン3リマスター（steam版）
・メガテン5（Switch）
2022年
・ペルソナ4なんとかかんとか（ps4/Switch/steam）
・十三機兵防衛圏（Switch版）
・ソウルハッカーズ2（ps5/ps4/steam/Windows/Xboxの何か）
対応機種の多さや宣伝の多さ的にアトラス的には気合いはかなり入れている
要するにこれがコケると大ダメージを負うんじゃあｱﾜﾜﾜ 滅びるなら精々華麗に滅びてくれ
何の話題にもならずひっそり消えていく方が嫌だ でも真5はまだ遊べるけどリンゴォは悪魔的なフレーバースキルブッパするだけだから...
ゲーム的にもソシャからの派生作品 コケると大ダメージ負いそうならなんでこんな大博打に出るんだよアトラス…古いIPをこんな形で掘り起こされたら反感買うに決まってるじゃん。こんだけ違けりゃ新タイトルで出した方がまだ受け入れられたろうし、新規も入ってこれたろう。
もしくは無難にペルソナ6やらライドウ新作やら現ユーザーに求められてそうなもの作っときゃ良いのに…。時々思い出したかのように「昔のこと忘れてませんよー」な顔して、なんで全く違うベクトルの物出してくるんだよ。お決まりの毎年アンケートも今年まだやってないし…。 >>104
英語summonerの発音でもサにイントネーションがあるのにpvの読み方気持ち悪さしかない >>107
百歩譲るとペルソナじゃなくてドラマ版デビルサマナーのリスペクトかもしれない さまなぁ～↑
滅茶苦茶腹立つよなこのイントネーション
真4のターミナルの発音も同じ嫌悪感あった >>100
ファンを当て込んでつくったら反応が辛辣だから焦ってそれを言い始めたんだよ
それによってファンいないものの続編作ろうとしてたアホどもということになってしまったが >>110
テレビ版デビルサマナーは召喚するとペルソナヴィシュヌが表示されてたから
テレビ版デビサマにも劣る >>105
アトラスというよりこの高田、平田、石田の3バカトリオチームが困るだけなんじゃないの
過去の実績にそれぞれポツポツ良いゲームはあるがもう解体していいよこのチーム >>114
それ実は他のスタッフの功績だったんだろうな
PとかDとかシナリオとかでも実は他のスタッフの方が良い仕事してたみたいのはありがち 声優もこんだけ喋って底辺ユーチューバー並の再生数しか毎日視聴されないとか可哀想に 今日の悪魔は？って書いてるのに平気で悪魔出さなかったりするし
そりゃ再生数落ちて当たり前 ゲーム内容そっちのけでキャラや声優を前面に押し出してくるようになるともう末期 悪魔やゲーム内容が前出しできるレベルじゃないってことは真Ⅴと同じく未完成レベルのゴミって事なんだろ
実際には悪魔がろくにいないし使えない分もっと酷いか
もうアトラスは地雷メーカーになってしまうな 見るのも不満こぼすのも面倒くさくなった、ってのは相当数いそうだな。 頭に数十秒の固定ムービー入るのがウザい
いい加減短くしろよ 途中で短くしたら不評認めるようなもんだからできないだろ ペルソナは今のペルソナにしかできないテイストがあって、メガテンやデビサマ系も同じくそれにしかできない作風がある。
それをペルソナ人気を曲解して変に要素を盛り込もうとするから、こんな有様になるのよね…。 プライド優先できる状況じゃないけどな
本当ならどうせ期待されてないんだから今からでも発売延期にして作り直すかそのままお蔵入りにした方がいいレベル
制作費は無駄になるだろうがそれ以上に取り返しのつかないブランド力とか信用を大きく失うことになる
真Ⅴでも言われてたけど今後の作品全てに影響が出る ソウルハッカーズ2がこんな出来なので正統派な新作はもう出ない、デビルサマナー表記消した事でデビルサマナーの新作は当分出ない、ライドウ出るのも危うい
ファンに多くの絶望を与えている。 >>127
プライド云々はその通りだが、失礼ながら根本的なとこ誤解してますぞ
この墓2というプロジェクトを中止したらこのチームは仕事が無くなったり降格で給料減ったりする訳ですよ
3バカトリオチームにとっては死活問題で、会社どうこうなんて見てねーよ自分の事しか >>127
パッケージ用にゲームソフトを焼いてプレスする時期ってそろそろだから急いで延期してほしい。
キャラデザはある程度流用してもいいからガワと戦闘方式と世界観設定なんとかしてくれたら自分は買う。 >>127
まぁ真Ⅴから連続で二回もやらかしたら流石に誰も残らないよな
少なくとも発売日をワクワクして待てるメーカーではなくなったし新品で買う事もない
馬鹿らしくて >>130
最近だとコードヴェインが一年くらい延期していたような気がする 真5でやらかしたと思ってる人結構いるけどキャサリンフルボディの時点でやらかしてるのよね
アトラスの不誠実さが身を結んだのかSwitch版の初週売上は1万いかなかった
PS版の時に上手く対応していればeスポーツとして盛り上がっただろうに まあ真3リマスターもアプデで解消したけどモッサリ部分を一切紹介せず隠したまま発売とかしてたからね ライドウ出なくなるのつらいなあ
ハードが進化した恩恵が一番デカそうで楽しみにしてるんだけどな 金子がいないならどのみち無理だろ
山井だけでは無理だろうし あーキャサリンフルボディも酷かったよな…
宣伝になんでデヴィ夫人呼ぶんだよってびっくりしたよ。 だなー金子のいないライドウは見たくないわ
あの独特の雰囲気は金子監修だからこそだろうから そうかー
墓２みたいにされるくらいなら出ないほうがいいもんな しっかし本当に動画再生回数伸びなくなったな。4日前ぐらいから一万もいかなくなったんか。今後アトラスがどうするのか逆に楽しみになってきた。 もう発売後にゲームとしては面白いからとか言う工作くらいしか
そうでなくてもこの状況で発売直後にあの価格で買う奴も擁護するような信者しかいないだろから
そこで裏切られて見限った人たち以外の全く興味無かった層とかをどれだけ騙して買わせるかぐらいしかないんじゃない 楽しみにしてる勢の人も提示される情報が無さすぎて何を楽しみにして語れば良いのかわからないみたいだしね。
自分の周りのアトラス民は最初こそ反応はしてたけど今は真5のやり込みとペルソナの4月の動画はいつだとで夢中でもうリツイートすら来なくなったし。 IP利用、vtuber連想、ペルソナ5の素材利用
凡才サラリーマン集団がヒットを目的に計算して作ろうとして、でも分析を失敗した感
センスも無ければ理詰めも出来ない
今の才能あるクリエイターはアトラスに入社しないから当然の結末だけど悲しい しかしまあ、コイツらなんでIP付きの客や先輩クリエイターをリスペクトしないんだろうな
今回だけじゃねーから性根から腐ってんだろうけど 劣化音声、ロード時間など悪い部分を悪いままにして処理落ちまで発生させる宮大工さん。 どっちにしろ不評要素ではあるけど宮大工とか言ってたから余計に反感買ったな 死段階とか頭の中で思い浮かんでも0.5秒で恥ずかしくなって即却下するレベルのダサさだよなぁ
まさに無能な働き者 >>149
死段階ならまだしも「４（死）段階アップした！！」なのは擁護不可
わかりにくいと思うならやるなよ というか墓2は$EGAの休眠IPをリブートするプロジェクトの第一弾なわけだけど
墓2がコケたら後続の前評判が更に辛くなるのでは？ >>151
そのときは自業自得だからこっちが考えることじゃない SEGAが弱体化してアトラスを手放してくれるのがベストじゃないだろうか
まぁマトモな所が買ってくれるの前提だけど マトモなところってどこなんだろうなあ
個人的な好き嫌いは置いといて安定して一定以上のクオリティを保ったゲーム作りをしてくれるところ？
自分にとってはアトラスがそうだったんだけどな（過去形） サクラ大戦リブート失敗ですでにやらかしてるじゃん
もう誰もセガに期待なんてしてないよ >>153
ペルソナ以外は要らないと言われると思う どこの会社もいらんやろ…技術力もなく
オカルト知識に携わってた面々も軒並みいないし >>156
ニンテンドーも過去IPのゾンビ化が進んでるよ
そうでないところもあるからトータルでは強いかもだが その時にアトラス自体がゾンビ化したってことだな！
…あんま笑えん 気になってたのだけれど、アトラスはプリクラで俺が学生時代は一世風靡するほどお金入ったと思ってたんだけど、なんで凋落したの？ アトラスとはプリクラだったのか…
任天堂が花札からだったみたいに ハッカーズ２の売上が落ち着いたらもうアトラスとはさよならやね
なんのネタもない ペルソナ6だけ追っとけばいいんじゃね？
陽キャの学生生活嫌いじゃないんならだけど
世界樹だけは復活させてくれないかな シリーズの雰囲気ガラリと変えて成功した例ってペルソナ以外の他社ゲーだとメタルギア→メタルギアソリッドとか悪魔城ドラキュラ→月下とかWizエンパイア→エルミナージュとかあるな
メタルギアもエルミも陣頭指揮してた人が居なくなった途端にアレだし悪魔城に至ってはそんな人すら不在で白夜以降一気に落ちぶれたんでマネージメント出来る人材ってほんと重要だなと思う メガテンは思い切って対象年齢を17,18辺りに設定してゲーム作って欲しいわ。
ドット絵時代のメガテンの描写を今の映像表現で再現したら、核弾頭とか洪水の虐殺などの内容的にあっという間にレーティング上がるでしょ。
表現の幅を狭める15縛りで作り続ける方が難しい。 >>171
とか結構珍しいから、海外意識するなら尚更良いと思う。 >>169
分かってる人が残ってればここまで雑なことにはならんと思うのでアトラスが後任の育成に失敗してるだけなんだよな
あるいは既に言われてる通り比較的まともな連中全員が音沙汰無しのReファンタジープロジェクトに回された結果なのか Reファンタジーもそうだけど開発期間かけ過ぎなんだよ
ランニングコストどれだけかかるんだと
それで未完成品を出すんだから意味わからん だよなぁ
かけた時間と人でどれだけ回収出来るかだしな
テイルズの5年近くになるだろうけど
そこまで200万とか回収出来る訳ないしなぁ >>169
三國無双→真・三國無双
ドラッグオンドラグーン→ニーア >>176
三國無双はあれ実験作かつ真と開発スタッフは変わってないから違う
下も両方ヨコオかつシリーズではない、そういう意味じゃねーお前はわかってない
>>174
だから、今のアトラスは基本的に新規プロジェクトを起こせないから1つのプロジェクトを
のらりくらりやらないと飯が食えない訳よ
公共事業で延々同じような場所を道路工事してるのとかと一緒
終わらせたら仕事無くなるから引き延ばすしかない そもそもReファンタジーってちゃんと進んでんのかすら不明じゃね。アトラスのオンライン一斉アンケートで「この画像どう思う？」の質問でよくReファンタジーの画像使われてるけど、使ってる画像ここ2.3年は変化ないし。
あとオンラインアンケート去年は3/5にやってるのに今年はまだなんだね。真5とソウルハッカーズ2の件でなんか言われるのが怖いんかな。 血縁が某ゲームメーカー広報だけど
アンケートはかなり重要になるとは前に言ってたな IP安く貸し出させて他に任せろ
今のアトラスじゃ無理だ
玉石混淆でもマシだ >>179
アンケートにわざわざ答える人がどういう層かって少しでも考えてくれてるならそうだわな
墓２はそういうのガン無視したようにしか見えないけど そういや前にゲーム買ったら付いてきた
すぐにけせ
消しゴムは4だったか4Fだったか
同僚のお子さんに上げたけど >>181
まあそこから何をピックアップするかは
プロジェクトリーダー次第だわなぁ
良い意見があってもさ 特に新しい話題もないし仕方ないね
文句言っちゃいけないなら尚更話すことなんかないでしょう 元々別ゲーとして開発を進めていたものを売れるか心配になったから装備枠を悪魔にして墓2に仕立て上げたのでは無いか？
と思う様になってきた… いま知ったけどNieRの舞台2.5d展開あったんだね
リンゴォは披露宴でやったった メイドインアビスってゲームがセロZになるみたいね
あれはアクションRPGらしいけど >>186
だろうね
ここの人らが言ってた通り
モバイルやソシャゲー用からの
シフトなんだろうなと 最初は好意的だった外人コメントもだんだんネガティブなの増えてるけどまだ続けるの？占い クソゲーでもZ区分なんだから ペルソナもメガテンも DかZが基本で
良いよ 社風の体質が多少は改善するかもしれない
中途半端なレーティングで細かな表現出来るほど人残って無いんだから ゲームに水素水入れるとか黒歴史確定じゃないか
なぜそんなアイテムOK出したんだ…
ヴィーガンフェミが社員にいるのか？ 水素水とか古っ！！！！！何年のネタ持ってきてんだ… >>191
もう今日の悪魔は？とか書かなけりゃいいのに
悪魔を期待して二日連続でどうでもいい街のスクショ一枚だけだったらそりゃムカつかれるわ >>192
メガテンなんてとくに、ここにいる気持ち悪いオッサンババア信者しかやってないし、DかZ指定で際どい内容にしてくれて構わんよねｗ 水素水ってインチキやデマのイメージしか無かったけどアトラス的には効果有りってことか そういうのはちゃんとした下地が無いと真4のユルム茶みたいに何かへの忖度としか捉えられないんだなあ 今日の動画（オーガニック水素水）は水素の音の動画と同じ再生時間の1分1秒だな
ちなみに水素の音は532万回再生 占い、1万再生もいかなくなっちゃったか
3万本とかしか売れなかったらどうすんだろうか
失敗と言われた1の完全版でも7万本売れたよな 売上3万本だなんて、よくそんな楽観的な予想が立てられるな 商売的なことや開発事情なんて知らんけど
リンゴというキャラクターの形成に関与した人は全員引退してくれ
ニューだろうがオールドだろうが、アレが主人公の時点でハードボイルドになるわけがない セールやフリプで後々数字だけ伸ばすだろ
そういうのだと全然儲からないと海外のメーカーがばらしてたけど >>185
むしろ最近は本スレも愚痴だらけだったよ 海外でも売るって言ってたから、そこも含めるんじゃね？ 海外だとペルソナもSHIN MEGAMI TENSEIシリーズなんで真5がペルソナと比較されて叩かれたりしてたが
じゃあちゃんとペルソナに寄せますってそういうことじゃねえよ！！ >>207
愚痴るなら出てけとか暴れてた奴らはどうなったんだ
一人はこっちにコソコソ来てたけど >>204
ハードボイルドはやった事がないので無理です
アトラス >>204
あのキャラ作ってVTuber系のみに振り切るつもりで作ったともかくニューハードボイルドとか言ってるからな >>202
なんかもう完全に失望されてるからそんなに売れないよ
もし発売1ヶ月前の時点で初めてタイトル発表して
動画とか情報は最低限にして売り逃げすれば5万本くらい売れた可能性あるかも 轟けアタシのソウル！
ｷｭﾋﾟｰﾝ、ゴゴゴ…ﾃﾞｰﾝ
メギドラソウル！
ｳｫｰﾝ、ｼｭｺﾞｰ
ﾊﾞｼｨ！500.500.500
戦闘終了
リザルト… 一時はカウントダウン告知始めただけでトレンド一位いった程注目度あったのにな。まぁ、コレじゃない感と漂う地雷臭と宣伝の中身の無さであれよアレよという間に誰も興味なくなった。7月ぐらいに告知打てばまた違ったんだろうな。 それこそ売り逃げだけどね
#FEでさえプレイ前からイラつかせる主人公とか顎が気になる男キャラとかではなかったからなあ… 日めくりの悪魔以外が多いのも悪魔の総数がそんなに多くないからだろうし… あんな扱いなら悪魔じゃなくてもいいんだもん
スキル単位で直接売ってくれたほうがやりやすいまである
新規IPでやってたら普通に受け入れられてると思うね 2じゃなくて派生にすればまだ反感少なかったかもしれんのにな 仲魔の数は少なくてもよかったんだよ。使役出来ないのが致命的
適当なプレイ動画で済ますわ。あ、サントラは買います 日を跨いでも再生数1万いかない動画が出てきたってのは相当ヤバい気がする ﾊﾞｶﾔﾛｳｼﾝ
完全作り直し開発会社選定し直しになるが？ 買おうとは思ってたけどペルソナ5sがフリプになった時あったからこれもワンチャンあるかな
俺屍2は発売から半年でフリプ落ちしたし迷うなぁ 間違いなく売れないしフリプにして多少なりとも回収するだろ >>231
冗談きついわｗ
転売ってそもそも需要ある物じゃないと成立しないからｗ 限定版も尼で定価だから目は付けられてなさそう
ああいうのなんでも買い占めるわけじゃないんだなあ… >>231
ebitenのファミ通豪華版以外は転売需要なさそう >>232
MTGドラゴンの迷路とかガンプラトリスタンみたいに買わせる例もあるが まあ無理だわな そもそもDL版も存在するゲームで買い占めなんて意味有るのか？
特典の付加価値なんてものも世界樹みたい積み重ねた人気が無ければ機能しないし そういえば今気づいたけど、12時公開の日めくり動画、その日のうちに大体2回ぐらい再リツイートしてるな。そこまでしてもここ5日間の再生数1万行ってないのマジでやばくね。底辺ユーチューバーならまだしも、それなりに知名度のある会社の新作ゲームの宣伝なのにこの現状。 中世時代の連中が現代にやってきても銃火器で虐殺されるのがオチ クソみたいなゲーム本編よりパッケージ版に入っているであろう購入者アンケートの方がよっぽど価値があるからな >>239
♯FE自体は楽しめたけど、FEファンはFEキャラ中途半端に使われて可哀想だな
FEキャラとしているものを使ってはいるけどFEである必要がない
墓２と一緒だ >>240
でもあっちは遠くから雷とか隕石とか降らせられるし… スイッチのメガテン２やってみたけど
懐かしいんだよな
懐かしいんだけど
無駄にセンター広いし
ファストトラベルはないし
悪魔が簡単に仲間にならなくてフラストレーション
せめてマップはオートパイロットとか欲しい
このへんは黄泉に勝てるところ一個もねえな…
黄泉華のスタッフにメガテン作ってもらうのが一番いいな
もうアトラス本体に何も残ってなさすぎる… 今回みたいな発売前からぼろくそな状態での購入アンケートでの批判意見とか何しても買うカモのリストでしかなくて内容とか何の意味もないわ
本スレから追い出して伸びなくなったらアンチスレ荒らしにきてそれもどうしようもなくなったらアンケ批判のために買えとか関係者の工作か
こんなことしてる暇あったらさっさと発売中止しろよ >>236
比べるのはアレだがSH2と同じプラットフォームのエルデンリング転売されてるな
限定版は腐敗フィギュア >>236
DL版がクソ安いswitchスターデューバレーとか偽りの黒真珠とかパケ版が少ない上に再販ないからめちゃくちゃ高騰しとる（後者はDL版1000円だがパケ版定価3000円がフリマで今一万円くらい）
ところでキャラだけ見て「ナナドラの新作きたー！」ってなった俺の絶望を考えてくれや
いらねーよこんなの
てか男キャラ酷いな アトラスブランドが見事に自滅して終わるなんて昔は思いもしなかったよ。
ちゃんとアトラスのテイストを理解する後継者の育成をしてこなかったツケだね、ファンが買い支えるだけじゃどうしようもない所まで来てる。 金子の「あの頃の現場の熱気を伝えてゆきたい」とはなんだったのか 伝えられる側にその姿勢がなければいくら伝えても無駄なんだよ
この続編詐欺が過去を何とも思っていない事を証明している 買い支えてきたファンすら蹴落とす勢いのことやってるもんな。
ペルソナもそのうち異聞録と罪罰交えたQ作ってくれると信じてたけどQ2のせいで夢途絶えたし、メガテン5も出来は兎も角数量としては売れたし、今後何かしら展開してくれるはず…と期待しても絵だけのアプリゲーのコラボのみ（何故かD2はスルー）だし、新規増えたのにその後のケアゼロだから逃しそうだしさ…。 新規を騙して初動出せればあとはどうでもいいみたいな売り方するメーカーが増えてきたなあ
騙せてるかどうかはまた別の話だが >>237
これメガテン5の3分の1ぐらいだろ。やばいわ 3,4日おきにチェックしに行ってサムネでああこの悪魔出るんだで済ましてる
当日のだけ25秒飛ばしてチェック。こういう人多いかと
○○（悪魔名）は××を暗示してるどうのこうのって文言も適当だから聞く価値も無く ほとんどの人は運勢なんて興味ないんだよな。興味持って見てた人も初めだけだろう 正午公開ってスケジュールと占いは相性良くないと思うわ 固定部分が長いのがでかいだろ
再生してすぐ本編始まるならクリックする気も起きるけどさ
毎日だとシークバー動かすのすらだるい >>255
#FEスタッフは伝えられてもなんとも思わんかったんだろうな いやほんと、ため息しか出ないですね……なんか………… 客を顧みない(放送にて客がまだいるとは発言)
客の声はアーアー聞こえない(放送にて批判要望の類いは見ない聞かないと発言)
自分が担当することになったIPの流れや歴史を、やる暇があるのに勉強しない 3DS移植ハッカーズも真3も真4も発音変な箇所あった
真5もだっけ？
覚えてないだけかもしれんがペルソナ関連はそこまで言われてないし
ペルソナ以外のスタッフが2軍3軍どまりな理由ってそこもあるんじゃ… >>266
死んでいいよ。いやいや、まじで。（シニカル） ペルソナは発音なんかよりももっとやばい時しか騒がれない印象あるわ。
あとペルソナ騒がれる時は大体外伝な上に責任転嫁されてるイメージ
悪名高いペルソナQ2とかシナリオはP5とP5Rの連中だけど世界樹スタッフのせいにされてた記憶あるし ウォッチドックスとサイバーパンクやったほうがソウルハッカーズ感あるのでは？ >>241
だからスタッフが「怖いからコメント見ない」という旨を公式番組で発言したゲームで
わざわざアンケート答えてなんの意味があるんだよ
見ないに決まってるだろ >>273
え、それまじ？どこで誰が言ってたの？滅茶苦茶ダサくね？ 日めくり動画のコメントで海外勢から「悪魔より食い物が多いのでしょうか？」って言われてて笑ってしまった。悪魔じゃ無い日は施設紹介も兼ねてると思ってたけど、たしかに話してる内容ほぼ食い物の話しかしてない。 >>275
発表の生放送で石田が言ってた
もっと正確に言うとリアルタイムの反応見るのは怖いから後で見る
って言ってる 不満ばかりの老害は消えろと息巻いていた熱量のある人たちはどこへ消えてしまったんだ… 批判的な意見に目を閉じ耳を塞いだ結果がこれならクリエイターとしては二流以下では アンケートの結果が真5ナホビノやSH2リンゴのキャラデザなら見なくていいです
アンケート回収率どれくらいか知らないけどこの時代競合なら金使ってでも汚しに行くと思うよ 俺たちリンゴさんの性格を良く知らないから
あの喋り方だとただのなれなれしい奴で困惑 >>283
むしろアンケートを見てないからナホビノやリンゴになったんだろ >>283
途中で送信しちゃったけど
そもそも見ても見なくても無能は変わらない
#FE見てればわかる >>283
さすがに擁護と過大評価がアホすぎ
それいったら他のメーカーはアトラスよりは出来が良いから
他のメーカーの方がもっとそういうことされてることになるから変わらんよ
昔のアトラスも最近の他メーカーも意見を参考に改善したことなんて普通に有るし
まあアトラスははちまと癒着とかもしてたからアトラスがやってる側という意味なら分かる >>281
今の本スレ見る限りあれ全部荒らしだったんじゃねーかな
墓２に期待してた人なんて本当はいなかったんじゃね 文句言う人は買わないし多くの人は何も言わずに買わない
……怖いもの見たさで買うかもしれない ソース無く何言ってるのかよくわからないけど俺は独断と偏見でポップ調のキャラデザやめるよう都合のいいように言ってるだけだよ
キャラデザ気に入らないけどアトラスだからって買って何志向のポップ調キャラなのかも経緯なのかもわからんままでSH2だからな
個人的にSH2はデビサバだったらギリわかるが調子がデビルサマナーではない買うかも微妙
DDSもライドウもしっくり来たが何故だかわからんが真5とSH2はしっくり来ない 真Vもよくなかったけど、シリーズを続けてればこれくらいの出来のものは入ってくる
ゲーム単体で見ればいいとこもあるし悪いとこも次の作品で改善を期待できる
でもソウルハッカーズ2はそういうステージに立ってなくて、一発でダメだとわかる
コイツの存在によって、今後ソウルハッカーズ3が出ようとデビサバ3が出ようと真6が出ようとゴミになると完全に理解させられた
ゲームの完成度とか以前の意識の問題
コイツらが作ったと考えると真Vは会心の出来だったんだなと思うよ 仮にも好きだったタイトルということで情報を見ていればそのうちどこかは引っかかるんじゃないかなって思ってたんだけど今のところ全然だなあ
逆にこっちの好みをしっかり把握してて敢えて外してきてんのかと邪推してしまうくらいに見事な逆張り てか三輪士郎ってハッカーズ好きだった筈なんだけど
何故こうなったのかよく分からん
だいぶ前のセブンスドラゴン？もコケたらしいし
でもつい先日仕事で描いてたVALORANTの漫画は良かったんだよな
そもそも三輪さんが大きくバズったのってニコニコの頃のミクだった様な
一次創作で全面的にキャラ任せるとやらかしがちな気はする
既存キャラを良く魅せるのは得意だけどイチから作るのは苦手的な そもそもイラストレーターは依頼された仕事するだけだからイラストレーターがハッカーズ好き云々言ってもお門違いじゃない？
何の決定権も無いんだから 某ゲームでプロデューサーがキャラデザのラフを上げてたけど細かい所までこれでいいですか？とイラストレーターから確認してと書かれていたわ >>298
いやまぁ、ゲームのキャラデザはある程度イラストレーター依存だと思う
コンセプト出すのも決定権も当然アトラスにあるけど
プランニングの段階でアトラス側がラフ画とか渡してたら話は大きく変わってくるけど
ゲーム会社が出してくる原案って大抵文字でキャラの個性やスペックひたすら書いて、
良くて参考画像付けてくれるくらいだと思うよ 副島に任せるのが一番だと思うよ
なんでぜんぶ副島にやらせないんだろ
デュラララの絵師とかもそうだけど
デビサバは内容で巻き返したけどキャラデザそうとう叩かれたからな のびたいるし
タナトスとかもよかったしもう金子はいらんだろ
どうしても金子がやるとレトロフューチャー感が出る
年齢もあるし 真四のメデューサを叩きすぎたよな
あれでたぶんデザイナーやりたがるやつ消えた
せっかく新しい時代になりそうだったのに
メデューサさえ許せば優秀なデザイナー拾えたかも
もったいない >>301
ラフ画なんて渡さなくても○○みたいな感じでお願いしますとか言われたらそれに沿うしかないよ
まあイラストレーターのせいでこうなったかディレクターのせいかは外部にはわからんけどさ 鳥山みたいに迂闊にリテイクだせないくらい偉いほうがいいんだよな
バカが天才に意見してもよいゲームはつくれない
小島も三上も誰の助けも借りずにアイデアを出してる
ゴミはゴミなんだよ
アトラスには天才が必要 ウィザードリィの敵キャラみたいなデザインに刷新しても良いよ
メガテンの世界観と合うし ジョカみたいなエロい悪魔増やせばいいんだよな
もともと悪魔は性欲を刺激するし
イケメンホストみたいな悪魔とジョカビッチ悪魔を増やせばそりゃあ売上ドカンと上がるよ >>307
いや、だからそれが上で言った参考画像、もしくはイメージの指示だよ
こちらのレスが憶測(というより自分が受けた過去の案件の例)である様に、
君の話もアトラス社内にいない限りは憶測に過ぎない訳で
答えが出ない事を言い合っても仕方なくないだろうか 魔人転生 輪舞曲2とかなら何しても文句言われなかったろうな
素材選択を間違えたんだ >>315
ダメだろうそれも
キャラデザ続投が難しいにしてもあのアゴデザじゃきつい
元のイメージから大きく逸脱すればやっぱり反感は買うよ >>308
クチコミサイト見れば分かるが、天才や意欲ある奴はわざわざアトラスを選ばない
今のアトラスは作品じゃなくて短期に消費される商品しか作ってない >>317
そら即金よ
クソだろうと売り抜ければそれでいい
そういう会社へ殆どがなった
プレステ1.2くらいのゲームを作っといて画に莫大なカネを払わせるシステムが出来たからな 動画再生数1万いってないヤバイな
既に録り貯めしてるだろうけど、方針転換した方が良いだろ
リンゴちゃんをvtuberとして旧作をプレイさせる実況動画とか このシリーズは主人公無個性でいいんじゃ
V意識した固定キャラ化なんぞ無能の考えること 副島さんは進んでるかわからないPROJECT Re FANTASYとペルソナで忙しいし、土居さんは遅筆らしいからメガテンで手一杯。古参を呼び寄せられる金子氏はフリーになってるし、外注絵師に依頼した理由としては良くわかるんだけどな。もう少し前作と世界観似せるとか、新規タイトルとして出すとか出来んかったのかなって非常に残念に思う。 りんごさんにVtuberとして過去作プレイ実況なんてやりゃせりゃ、現アトラス社員による古アトラスゲーム侮辱プレイやりだすんじゃ無いかと不安でしょうがない。 >>321
既にやってることはvtuberなんだよな
毎日つまんない動画あげてるだけの人 >>317
それならもっとコンスタントに作品出してほしいんだわ
二桁年数待ってゴミはきついっすよ よりによって待ち望んでたファンが多いと思われるハッカーズ2でこの体たらくだからなあ
いろんな意味で見通しが甘いというかファンをなめてるというか >>306
デザインそのものよりも統一感持たせずに元絵のままゲームにぶち込んだ判断がダメ過ぎた
4Fみたいに最初から統一感持たせてれば良かったのになあ
>>294
それは開発チーム違うのも関係してるんじゃないか？
墓2は#FEチームらしいので期待を良くも悪くも裏切っていく作風なんだろう
問題は古参が大好きなソウルハッカーズの正統続編をその作風で作ってしまったことだわ
そんなもん悪い意味で裏切られたとしか思えない 今さら望むべくもなかったソウルハッカーズ2が出ると聞いてワクワクしてたところにアレだからな
もはやファンに対する攻撃だよ なんか恨みでもあったのかね
前作を作った人にか、前作を好きな人にか
敵意がなきゃ他人の作った物をここまで冒涜できない気が ガチで
『お～復活したかぁ...』(ハッカーズやってた奴らにline送っとくか、まあ細かくは後で確認しよ)
(休憩)ん？なんだコレ？ペルソナ系列に加わったんか？ソシャのか？
...(line)...あ、さっきの間違いね、なんか変なのに変換された...(仕事戻るべ) >>308
真４は迂闊にリテイク出せなかったせいでああなったんじゃなかったのか？
あといくら天才レベルのプロでもなんじゃこら…っての出してくる時もあるぞ、宮崎駿のこきんちゃんとか
まあ自分は真４の悪魔デザイン嫌いじゃないけど 俺にはハッカーズやってた奴等と今もライン友達で続いてるってのがファンタジーだな 大分前からストレンジジャーニーとかも
若い奴等(メガテン好き)に布教しまくったからな
...ハハ...何でこんなことに... >>332
コウガサブロウとかよかったのにバカどもがメデューサの話しかしなかったのがよくない
ユーザーもバカなんだよ
そんなことしたらアトラスは過剰反応した免疫細胞みたいにアレルギー起こして金子と副島しか使わなくなる
あの二人のスケジュールとかインスピレーションが出なければモデリングできないから開発止まるのがバカにはわかってない
金子副島だって二時間会議室に閉じこめれば悪魔一柱書いてくる電子レンジじゃねーんだぞ
分業にすべきだった クリーチャーデザインとか実績ある人たちとパイプ作れたのに
そのおかげでこのざまだよ >>328
♯FEなんて悪い裏切りだけだろ
堅実にユーザーの望む物作ってればそれなりの売り上げが期待できたものを
誰も望んでない物にして総スカンされて爆死
その失敗を学習せずハッカーズ2でも同じ轍を踏もうとしてる
もう駄目だよこのスタッフ >>336
シャープは中身の評判はよかったけどな
マーケティングがダメでコラボしてる意味もあんまりないのもダメだっただけで
きちんとフュージョンしてたら風花みたいなのができてたかもしれない
とりあえず中身がゴミな真５よりマシ
真５は最高の食材をそのへんのソロキャンプおじさんが作ったようなメシ
ガンダムでいうと鉄血に近い りんご「今日はケツアルカトル。人間好きな善神だよ」
アロウ（銃ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ） >>335
ぶっちゃけ妙に評判が良いコウガサブロウもミノタウロスも叩いてる奴は叩いてたぞ
どっちも金子悪魔と並べるには違和感がすごいことには変わらんからな 日めくり、投稿早々訳の分からないメンヘラコメントが書き込まれてるしもう末期 >>339
そんなのしょうがねーだろ
金子には鳥山明に対するとよたろうみたいな存在はいねーんだから
とよたろうですら叩かれてるんだぞ
金子と心中するのでないなら変化を受け入れるべきだった
たとえメデューサ食らってもまぁ一体だけだしって優しくすればアトラスは変わっていけた
バカなユーザーのせいでアトラスは家庭内暴力を受けた妻みたいに萎縮した
最悪の展開だよ
バカなユーザーは口をきくべきじゃない
みんなが迷惑した いやあのメデューサはさすがに擁護できんわ
まあタッチ揃えてくれりゃいいんだよ
それこそ真５のマナナンガルとか評判よかったやん 特撮オタにロクなのが居ないという例になったよな4のデザイン メデューサくそうんち
四大天使全然神々しくない
ルシファーもメルカバー？もうんち
コウガサブロウは出る作品間違えてる
ミノタウロスは無しよりの有り
4やった時はこんな印象だった
おかげで4f買ってない >>344
ほら出た
おまえだよおまえ
真５を味のしない砂みたいにしたのはおまえ
ハッカーズ２がこのざまなのもおまえ
なにか役に立つ意見を言ってみろ
文句しかいえねぇのか 開発チームとかスタッフの規模の問題じゃないんだよ
問題なのはセガとアトラスに、ユーザーの期待を裏切るゲームの開発を抑止する仕組みがないこと
真Vみたいに開発した結果として品質が期待を裏切ったのとは違って、墓2はそもそもの企画コンセプトから期待を裏切ってるんだから >>346
5年待った真5や25年ぶりの新作の墓2がこの様なのが悲しいのは良くわかるが落ち着け。特大ブーメラン投げるな。 真5のストーリーにがっかりした人達は今日発売のSwitch版十三機兵防衛圏でもやって癒やされてどうぞ
あれは戦闘くそつまんないけどストーリーは面白いよ
というかアドベンチャーだから戦闘はおまけでしかない >>345
自分もそんな感想だわw
デザイン描き下ろしてもらった後に、金子か副島にタッチやパーツの雰囲気が合ってないところを落とし込んでもらえれば良いかもとか思うなあ
４はキャラ紹介にいたキャラが大した見せ場もなくサクッと死んだ辺りで、FF13のナバートを思い出して不安を覚えたっけなあ >>351
許してるぞ
四天使も謎ピンク肌騎士天使よりは新しくてよかった
ルシハーゲは少しつらかった
でも許さなかったからこんなことになった
何も新しいアイデアのないゲーム
真５も墓２もそう
アトラスが変化するのを拒んだのはユーザーなんだよ 真５は開発期間足りなくてストーリーを練り上げる余裕や時間が足りなかった感じ。親元のセガから延期はできないと圧力があったんじゃないかな。
ていうかサードパーティはどこも余裕がなくて未完成でゲーム出す所が多くなった。 ノーマンズスカイみたいに無料アップデートで長く売ろうっていう考えはないんかね
真５なんてまさに無料アップデートが必要だろ
80万も売れたのにユーザーへの感謝の気持ちはないんかね
ミヤズとかなんだったんだよマップは無駄に広いしよ魔王城はめんどくせぇし
ちょっとずつでいいから直して欲しいわ 真5は開発途中で大幅にシナリオ変更があったらしいし、その関係でオメェ結局なんだったんだよ選手権に出れそうなメンツが一杯（総理とメガネ兄妹とタオとゴコウとか）生まれちゃったから、もうDLCでも不足分回収もできないんじゃ無いかと思う。折角世界観好きになれたのにめっちゃ悲しい。 金子やユーザーのせいにして得するの誰だろうな
いまのせきには今の責任者が取るのが当然なんだけど人のせいにするようなのだからこうなってんだろ ただ一番ゲンナリするのはDLCやその後のアプデが無いことより、初期のシナリオありましたーガネーシャの首飛びましたーアブディエルはもっとエグい事やってましたーハヤタロウは主人公の最初の仲魔で乗って移動する予定でしたー完全版では変わってますがーな開発陣が小出しにするもっと中身あったよ話が本当にゲンナリする。そっち売ってくれよ。
そんなんやられてる横で「ソウルハッカーズ2（前作要素ゼロ、雰囲気エセキラキラ！悪魔はスキルとサバトのみです！）！！！」やられてアトラスという会社自体にゲンナリだよ。 >>314
仕方ないとか言いながらイラストレーター依存とか言ってるのはお前なんだが >>335
感性的には似た意見だ
コウガサブロウは良デザインだと思う
それに企業として金子をいつまでも頼るわけにもいかず、新陳代謝を模索するのも当然
試行錯誤の一貫として(思い付きでも)デザインを外注してみたのも納得出来る
四大天使だって(社会性)昆虫と龍が合わさったようなデザインは、旧メタトロン=神のシステム=機械って連想と似てるし、理解は出来たよ
個人的なはこれも有りといえば有り
でも真4当時は金子信者が過剰反応しすぎて酷かったな
真4Fで土居がリファインしてたけど、余程の苦情だったんだろうな ナンバリングシリーズでないなら、悪魔は神話系統(ギリシャ/日本/聖書/インド/中国)毎にデザイナーを変えれば良かった
若しくは悪魔毎に変えても良い >>345
絵は好みだから合う合わないはどうしようもないにしても四大天使はないわな
あれが出てきて天使様だと畏敬の念を抱くより悪魔が天使に化けて出たと思う方が多いだろと
解釈違いにしても最低限神話や伝承を参考にしてるのかと マイナスな事ばかり書くのもどうかと思うから、個人的には今の開発陣には頑張って貰いたいよ。当然、山○氏も応援してる。
真Ⅴはストーリーの密度が今ひとつだけど、グラフィック、キャラモデリング、音楽は本当に素晴らしかった。 あんなガブリエルが受胎告知に来たらマリアさんショック死するで スゲェなまだ出てねぇのに責任問題になってんのかよ
ああ5からか... >>314
発注時にある程度発注内容を決めるのは当たり前の話だよ
このクソダサデザインがイラストレーター依存なのか発注内容依存なのかは別の話
お前が何を言いたいか全然わかんねーんだけど ルシファーと四大天使はデザイン変えようとしたのがそもそも悪いというか…
そこだけは弄るべきでないと思うんだけど弄りたがるんだよなぁ。真5もアレだったし >>361
話わかるヒトやな
真４にキレてたのもメデューサだけちょっとってのがおおかったのにそれを味方につけて勢いで全部叩きまくったバカが多かった
ポケモンとか人気のピカチュウとかは残して大半は新規ポケモン入れるのにメガテンは古文書みてえにビチューシャビチューシャビチューシャビチューシャ
もう真３のころから動くビチューシャ作らされてるのおかしいよ
新しい悪魔ほしいしモデリングできないならDSJみたいにウィズライクにするしかないじゃん
決断力がないよこの開発 >>363
天使が人型の美形ってのが固定観念だろ
そもそも天使も悪魔のひとつって解釈のゲームだぞ
エアプか？ >>363
伝承参考にしてるかしてないかと言ったらメッチャしてるぞ
よく見ると全員が4大天使の道具を強調したデザインになってるし またキモオタが暴れてるのか
本スレかギャルゲー板に移動しろよ病気持ち 真４スレではないので程々にね…
しっかし進展がないなあ本当に夏に出るのかこれ 4外注悪魔は何となく軽い気持ちのソシャゲ的ごった煮感で相乗効果でも期待したのかも
しかしメガテンは固定悪魔にファンが居たりしてデザ変更したら反響はデカイだろう
コウガサブロウみたいな初登場悪魔は許されても常連悪魔が激変したら怒るわな もう出すしかないでしょ
売れないのわかってるゲーム大々的に売り出さなきゃならないのってどんな心境なんだろうな
想像するだけで胃がキリキリする
真4はデュラハンのデザイン好きだったけどやっぱタッチが違うのが違和感すぎた
デザインだけ貰ってアトラスで絵柄統一させる判断しなかった奴が1番悪い いうて、ストーリーに合わせたデザインだったからなアレ
いつものルシファーのデザインで「唯一神に掌で踊らされまくりながらも振り向いてほしいルシファー」やられてもどうかと思うし 悪魔デザだけでもアレなのにゲーム性すら破茶滅茶に変化させたら超ヤバイわなSH2
メガテンフリークなんて人間キャラデザがどうだろうと従来通り悪魔を揃えたりカスタム
したりして戦闘愉しめればアクションにしようとライドウみたいに評価されるんじゃあないの 末弥純による悪魔デザインのメガテンは一度やってみたいと思う
賛同は期待しない キャラ紹介の動画もアロウだけで公開止まっちゃったな。サマナーズガイド公開は一ヶ月に一回単位かね。 リファンタジーなんて訳解らねえモノ作ってないで東の帝国みたいな中世風世界観固定で
メガテンやれば良いのにさアレならWIZ的な悪魔デザも合うだろうし懐かしの6人編成したい レーターは仕方ねえだろ、自分の絵柄は変えられんよあんま責めてやんな
それよりもレーターを起用した奴があかんのですよ
あの使役が出来ないシステムと良い、ディレクターかそれより上の奴だ エクスペリエンスと組んでサマナー外伝作った方が早そう それってザ・ロストチャイルドじゃね？
あれも色々足りないゲームだったけど、アストラル（悪魔）を捕縛しながら育てるの愉しかったな エクスはあんまメガテンのカラーに合わない気が…
というかなんで肝心のアトラスがメガテンを見失ってるんだよ 4のあの新規デザインたちはメガテンよりウィザードリィとかの方が違和感なかったと思う
ソシャゲみたいに画風違うキャラ並べるな 前作要素取っ払うにしても新しい物にするんじゃなくて結局ペルソナもどきじゃあなあ アトラスのip見た時に思ったけど世界樹システム(wiz)とメガテン系が分離したままなのがわからない
黄泉華ってアトラスなんでこれやらないんだろうって所を攫ってるよね捨てた部分なのかもしれないけど 今も3DダンジョンRPG作ってるメーカーってインディーズ除けばエクスペリエンスか日本一ぐらいじゃね ストレンジジャーニーだけやってなかったからやるわ、ありがとうございました笑 >>390
#FEもそうだけど中身はいいから移植すれば売れるみたいな幻想で作っただけでしょ
結果はお察しだけど ただ単純に25周年に間に合わせられるのがDSJぐらいしか無かったからでは？ SJが約12万本、2009年DSで発売
DSJが7.5万本、2017年3DSで発売
♯FEが3.3万本、2015年WiiUで発売
♯FEアンコールが2.9万本、2020年Switchで発売
ざっとだから間違ってるかも SJが売れてる判定ならディレクターにこんなペルソナもどき作らせずに
SJ2みたいなの作らせてるでしょ 開発費との兼ね合いも考えようね
DS、3DSはPS、XBOX系と比べれば安く作れるから、次作ゴーサイン出るラインも違うでしょ >>378
煉獄？とかいうゲームデザインやってたのかっこよかったよな
もともとメガテンは菊地の魔界都市パクってんだからスエヤのデザインとか世界観はご先祖様に当たる
菊地とか夢枕とか、もともとメガテンは伝奇だったんだよな
いまでいう呪術廻戦のポジション
呪術廻戦の人に一体だけ悪魔外注とかして話題づくりしても面白そう
アトラス社員の年収くらいカネかかりそうだけど アトラスのゲームに影響受けた作品が売れて本元は落ちぶれて >>387
てかエクスペリメンスにDSJ系統を作ってもらったほうがいいまである
オートパイロットとかすごく遊びやすいようにインターフェース作ってるからすごいよあの会社
黄泉は今月に廉価版出るね SJはメガテンシリーズとしては半分くらいしか売れてないけど、
アトラスのダンジョンRPGとしては世界樹と同等の売上だから決して悪くはなかったはず
DSJとペルソナＱ２は末期な事もあって低迷してたけど
世界樹と違って人多いから採算取れんのかもしれん。 いい年こいたおっさんが「～まである」とか言うのキッツいわ >>341
バカなユーザーは口をきくべきじゃない
本当にその通り、アトリエやエロゲに戻るがいいわ
本スレから人追い出して過疎、不満愚痴スレにへばり付いてみんなが迷惑してる 発表から1か月以上経って発売まであと4か月ダラダラ占い配信し続けるより発売1か月前にいきなり発表してた方がまだ売れたんじゃないか 黄泉はほんといいゲームらしいからアトラスは見習って欲しい
真３はセーブロード爆速だったりユーザーに優しかった
あのころのアトラスはどこにいっちまったんだ アトラスはもう崖っぷちだからいつセガに見切りをつけられるか、そうしたら本当の終わりだ。
消滅する事を覚悟しておいたほうがいい。 去年の年末のゲーム総選挙でもペルソナが票分かれても上位にいるのにそれ以外セガのゲーム、龍が如くすら入ってなくてセガのゲーム事業自体斜陽なんだと思ったわ
ゲーセンも撤退したし 野球とサッカーは同じスポーツだけど別物
フロムがどうとか関係ない でもフロムくらい売れたいからフロムと戦うんでしょ？
愚かだよ ペルソナが稼ぎ頭なんだから見切るとかない
ただあくまでも子会社なのでセガのゲーム事業見直しとかになれば切り売りされるだろう
セガが瀕死程度に弱ってくれる日を心待ちにしているよ まあなグッズ系で儲かるし切りはしないけど
ただペルソナのみの開発会社になるだろうな
こんなんじゃあな >>413
現状、さぞかしセガのご機嫌取りな社風になってしまっているんだろうな
特に役員とか ペルソナもP5RとPQ2のせいで売れてはいるけどなんかちょっとシナリオやばいみたいな扱いになりつつあるけどな…。25周年で3Pより前のグッズ描き下ろしが増えたのはいいが、アトラスってゲーム制作屋じゃなくてグッズ屋だっけ？って思うところある。 1,社員は悪くありません私が悪いんです！
2,あなたたちには分らんでしょうねぇ！ 悪魔の関節とかモーションをデザイナー本人に聞いた上でlive2dで
動かしてほしい HD2D作品をつくるとしたら 雰囲気から悪魔から
シャドウハーツをいまリメイクリマスターした方が
良い感じの出来るわR18でガッツリグロく >>111
ターミナル↓なんだよなぁ。。。。
なんで関西弁を標準語装備にしてんだこのクソゲー会社 シャドハのIPどこか拾ってくれないかね。パチンコ屋がRPG作ろうとしただけあって趣味全開で素晴らしかった ジャッジメントリングは目押しがね懐かしい
速いとスカるし押しづらいけどダメージ2倍のとかあったなぁ
今だと戦闘に時間かかるって忌避されそうだけど
敵も主人公ウルのフュージョンも中々の悪魔的で良かった （サマナーズガイド見て）
おサマナー様の戦い方じゃない… >>426
パブリッシャー時代と一緒に捨て申した... 日めくりで時折悪魔会話の場面あるけど
なんかリンゴを凄腕サマナーとして賞賛する会話パターン多くない？
今までにも主人公を知ってる会話パターンあったけど、こんなに多く無かったような P5でシャドウやパレスについて掘り下げれたんだからメガテンや外伝なりでCEROzでディープにやって頂いてもよろしいんですよ
p3で入ったにしても皆さん成人されてますし
小島サイレントヒルが死んでサイコブレイクも死にゲーム界にホラー描写が薄い
夜廻ってポップか？
あれこそバリバリの民俗学系怪奇ホラーじゃね？ ゴーストワイヤーもコケたしホラーとか和風とか流行らないのかもね
小島のデスストランディングくらいのインパクトないとダメなんだろうな ゴーストワイヤーめっちゃ話題になってるからさぞかし売れたんだと思ってたから、今調べてびっくりしてる。一万ちょっとしか売れんかったのか… ゴーストワイヤはPS5とsteamの２択でわざわざPS5の方買う？って感じだし
そもそもエルデンリングですらPS5よりPS4の方が売れてるレベルでPS5が普及してないから残当 ゴーストワイヤーtangoじゃん、、サイコブレイクのスピンオフをベースとしてローンチすりゃよかったのに
テイストとして和ものとの親和性を見てもホラーシューターよりホラーサバイバルのほうが好まれそうに思うけど
シューターだったらDOOMと比較されてつらいだろうに R18のメガテンやりたいね、偽典じゃなくて本家で実現してほしい。 それぞれのレーティングギリギリの表現で出してほしい
引っかかる奴全部入りで 古典エロゲ表現だけではなく ゴーストワイヤーはPS5の流通がクソすぎた
パソコンもかなりスペック要求するし
配信で満足されやすい視覚重視なゲーム性だったのも痛かった
あまりにもかわいそうすぎる
転売と半導体不足のせいであんなことに 本体の出荷台数は悪くないのにソフトが全然売れてないのが酷い
メーカーもPS4版でも出すしかないから余計に今PS5買う必要がない GWTは発表当初から言われてたけど
小粋なトークを挟んだサイキックシューティングアクションじゃなくて
恐怖演出を盛りに盛ったホラーをあのグラフィックでやりたかったんだよ
メーカーのやりたいこととユーザーの欲しかったものはまあ合わないことあるよね
このハッカーズ2もしかり メーカーのやりたいこととユーザーの欲しかった
ものとの相違は結果として面白いものができればそれでも良いんだけどな。
ハッカーズ2はどっちに転ぶかな… ゴーストワイヤー、FPSだと国内アクションガチ勢とFPS普通にやる海外勢がメインターゲットになると思うんだが
その辺の層は没入感を求める傾向があるので、量産アイドルみてーなツラの固定主人公なのもマイナスなのかもな
個人的にだが初めて見た時にナルシストっぽくてメンタル弱そうで印象良くなかった
ストーリーありきなのでその辺はしょうがないとは思うんだが
キャラクリ出来るサバイバルモードでもあれば良いのになぁ FEARシリーズも 最初だけ和ホラー テイストだった
バイオショックも 天空都市にいってるし デスストはキャスティングも良かったもんな
ノーマンリーダスみたいな格好良いタフガイおやじとか誰だってなりたいべ
まぁRPGはまたちょっと違うだろうから
これのアレもたいなのでも全然オッケーな人もいるんじゃないかな
おれは無料だけど いやおれは無料じゃないんだ
無理だって言いたかったんだ 人物グラのみはアトラス担当で周りと悪魔はアトラス監修で
洋ゲー会社に投げてほしい ソウルハッカーズといえば前回のソウルハッカーズ3DS版、せっかくのセガサターンのソースを丸々流用できる機会だったから、別売で出されたソウルハッカーズの悪魔全書を収録して欲しかったよなぁ。
本当に、いま一歩の所でかゆいところに手が届かない。 ユーザーがそれぞれ欲しい事をカタチに出来るとこなんて無いわな
ただ全く欲しくない所を凝縮して『タンカス、ツバ！いいでしょう？』って言うわけわからん感じなのは中々の方向性 こんなもんか好みではないけどしゃーない と
うわこれ無理だわ では全然違うからなー
墓２はことごとく後者を狙ってくるじゃない 全ての人が満足できるものなんて作れるわけがないのは当然として
だからこそ積み重ねてきた独自性で確実に支持を得られる顧客を抑えつつどうやって他を取り込んでいくか
が普通の商売としての基本的な考え方だと思うんだがな もう1開発会社だから
その辺はSEGA様の御意向を最大限汲んだ後の
残りカスくらいになってるんだろうなと
積み重ね
ユーザー
ゲームの発展性 セガ自体がSEGACと言われる位駄目になってるからなぁ… リンゴのアレ、唾べとーだの痰だの言われてるの見ると笑ってしまう
もうリンゴから汚いイメージとれないわ、修正は無理 今回の感じは7thDragonでやろうとした残りなのかなと思ったわ初見の見た目は
んでそっち終わっちゃってたから
→ソシャ向け
ペルソナ6や他まで大きく空くから
→ソウルハッカーズ2
でいいやとなった
とか？ >>452
つかソウルハッカーズをこのタイミングで移植やリマスターしないのは何なのかねえ
悪魔全書も付ければ真Vの日めくり悪魔とか見てた人たちも興味持ちそうなのにね
3DS版の中古高騰してるとかアホみたいじゃん クロノクロスはラジカルドリーマーズとセットでリマスターしたしな >>461
本当にその通りよね、機会損失もいいところで。 今日は最初からサムネ変えてるな
見る前から何が紹介されるかわかる状態になった
今日はヴィーヴル >>464
見に行ったらマジで変えてて笑った。今更おせぇわ。 悪魔全書ないとドット絵潰れてて見えないんだよね敵が
3DSのソフトに内蔵されてると思ってたのに スイッチにひたすら移植だけしとけ
5からこの流れはきっつい >>465
今更だねえ
変えなきゃいけないのはそこじゃねえと思うんだけどな 今更だけど変えたこと自体は評価してやれよ
とは思うけどそれでも叩かれるくらい末期なんだよな
そこ変えたからってゲームの内容がどうにかなるわけじゃないし根本解決にならないのは確かで
素直に批判意見拾ったのかあまりに数字が悪くて上から言われて仕方なく変えたのか
後者に思えるくらいもう信用がないからな そもそも論で言っちゃったらあの企画自体いらないし
真5の悪魔一体も使ってないで全部新規モデルですって言うなら兎も角 誰も興味持ってないのがはっきり目に見えてるからね
数字は残酷ですよ >>469
サムネで内容がわかったら余計に再生する人が減ると思うのは素人考えなんだろうか
内容が変わってないなら逆効果なんじゃって逆に心配になってしまったよ
痰唾デロンで尺の半分っていう部分が変わったのかどうかは知らないんだけど >>473
再生数自体はもう諦めたんじゃね？
とりあず悪魔だけ見せて「こういう悪魔が出てくる」っていう宣伝だけでもできればみたいな アーカイブで
女神転生外伝 新約ラストバイブル
出るんか 最初のころは日付たってもサムネイルそのままだったなたしか >>433
ホラーはあれ系でやりたくないわ
魔剣みたいなノリのほうがまだやりたい >>429
これ気になって書こうとしに来たんだった
ハッカーズは好感度高くなると最初からいい反応だったりはしたけどね >>297
他でこんなリンゴレベルにださい蛍光色キャラ作ってないから開発スタッフの指示だろ 元々活動してたデビルサマナーよりりんごが凄いってか
まあいきなり死んじゃってるみたいだからそんなもんなのか >>461
ソフトはニンテンドーeショップでまだ2800円でDLできるから、ショップが閉鎖するまではセールはしても移植とか出さない気がする… steamでやれる様に調整して出して欲しいなアトラス過去作は全部
後はアルゼのシャドウハーツをSEGA Sammyで買ってくれりゃあ
開発陣何人か呼び戻してダークさと笑い有りのRPG出来そうだし なんでラストバイブルなの？
誰が望んでるの？
ハッカーズをスイッチ移植すれば２に怒ってるやつらもおとなしくなるんだよ
なにもかも的外れすぎる ペルソナに寄ったと言われてるけど俺はP5のときは発売前の情報が出るたびワクワクしてたから根本的にもペルソナとも既存ソウルハッカーズとも違うんだろうな
あくまで肌感覚だが
アトラスには頑張ってホシイのだけど >>486
ペルソナは2の時も！3の時も！4.5の時もワクワクを持ってた！
ただハッカーズ2？コレは気持ち悪さしかぬぇんだァ！ >>486
寄せてるって言い方ががまさにそれだよ
なんとなくそれっぽさをうっすら出してるけど似てはいない
「こんなんペルソナちゃうわ」と言いたくなってしまうであろうペルソナファンにも配慮した表現 ガラケーシリーズならアレおもしろかったな
なんだっけ多分デビサマ系統のやつ
思い出そうとするんだけどペナンガルしか出てこない >>491
ソウルハッカーズNEW GENERATION？ ラストバイブル配信嬉しい言ってるのはコレクション癖満たしたい大昔からの古参だけだろ
買って今プレイするか？って話
メーカーが小銭稼ぐのには良いのかもしれないけど、その稼いだ金を新作をまともに開発することに活かしてくれよマジで 色々あったせいで新訳ラストバイブル3だけやったことねーんだわ 別にええやん
過去作好きな人にはそりゃ嬉しかろうよ、それをどうこう言う事も無い
問題はこの先に期待ができないって話な訳だし >>493
権利はアトラスでもアトラスが全て作って出す訳じゃないからあまり関係ない ガラケー時代のゲームはプレイしたことないのよ
アトラスはあの頃いろいろガラケーで出してたから他のも出ることを期待するわ FC版1の移植とハザマ編と20XXは買ってまだガラケーが存命なのでプレイできるけどデビルコロシアムと鎮魂歌とFC版2の移植買わなかったのは後悔してる 本当に今日も会話が盛んですこと、メガテニストこわい ナオミさんの筒一本をマンゴープリン入れにしておくべきだったのだ ラストバイブルプレイしたことないんだけど雰囲気は真シリーズに近い？
ハッカーズ2は買わないけどこれは買ってみようかな つーか、ラストバイブルはシリーズでも独特
完全な中世ダークファンタジー路線 新約ラストバイブルは何故かアームターミナル出てきたり厨二病キャラ(完治すると有能)が居たりでネタ成分入ってるけどシナリオ自体は旧3以上に鬱一直線で更に独特
新約3は知らん 墓２がコレジャナすぎたおかげで物置きで埃被ってたPS2を引っ張り出すきっかけになったわ
ライホーくん連れて銀ブラするの楽しいです キャラはまあ好みの問題もあるしデザインもいつまでも古臭いままじゃ先細るだけだから今回は新規獲得のための試行錯誤の一環と思って飲み込みたいけど
戦闘システムも演出もソシャゲレベルっぽいんだよな
これに1万出すやつホントにいるのか？ 難しいだろな
真５に課金含めてかなり搾取されたし
かといって楽しかったわけでもない
失った信頼は戻らないよ DSのデビサバ程度の予算で作ってるのが似合いの開発チームっぽいしPS5とかアホ臭え 真５フルプライス詐欺は許さないわ、パッチで改善してくれるなら手のひら返してもいいと思っていたのに
魔王城以外放置で墓２だのペルソナ周年だの次行こうとしてるのが本当にムカつく 真5公式は発売した途端に何も発信しなくなったのはどうかと思ったわ
ハカ2に全力なのか知らんがさ >>519
プロデューサーがいつのまにか降りてて、発売後は土居くらいしかコメントしてないの本当に笑ったな >>519
ハッカーズ2が全力でアレとかだったらそれはそれでどうしようもないけど
未完成なのからしても元から売り逃げるつもりだったんだろ
たとえ無料追加DLC来ても今更過ぎて騙して買わせた一般層は見向きもしないし
完全版商法で追加で金取るのはさらなる批判生むしすでに何しても手遅れ
ユーザーの方全く見ていなくてやってること何もかも悪手 >>514
そう言われてみたら、そこも新規獲得の策なのかもしれない
複雑なシステムは敬遠されるとかでさ
ただソシャゲは基本無料だから許されてるんであってフルプライスでそれやっても悪手じゃねーかとも思う >>519
>>521
もっときちんと作り込んで今年とかに発売すれば良かったんだよなあ
最初の発表以降はずっと沈黙してたんだから誰も文句言わなかっただろ 最近のインタビューも技術面の話しかやってないしな…真5のシナリオはもうアトラス側からしたら触れたくない作品なんじゃないかと思う程の冷遇っぷりだと感じる。発売前にグッズ告知して売ったのも、発売したらこのザマなのバレるから逃げ売り前提のグッズだったんだな。 >>524
今年メガテン30周年なんだからその周年祭に合わせて発売しても良かったんだよな。5年前のペルソナ5は当初の発売からの延期で周年祭合わせが許されたのに、なんでこっちもやらんかったのか… もしくはメガテン30周年にそれ以上の隠し球を用意してるとか……ないかー。新年の挨拶の「サプライズの新作」がこのソウルハッカーズ2だもんな…一年に新作ソフト二本も出せるわけがない。
希望を持つだけ無駄か。 >>528
何かあるにしても事前にこれだけ期待と信頼裏切ってそのあとで大体的に何かやっても
で、今度は何の裏があるの？と冷めた目でしか見れない 裏に何かあればマシなんだよなぁ
何にもない只の素でやってるから繰り返してる訳で >>529
仮になんか準備してたとしても引っ込めちゃうレベルのスベりっぷりだもんなあ 30周年言ったって真5も出たしこれ以上の目玉企画なんてなー
…真5Fでも出すか？ >>532
半年も経ってないのに完全版とか大炎上じゃないですかー >>533
言うて真3の時やってんだよな…無印発売（2003/2/20）の約一年後にマニアクス版発売（2004/1/29）。今作真3意識してるからやりそうだなって思ってる。 Ⅲリマスターはコンシューマから半年ぐらいでSteam出したな 真５完全版はシナリオ大幅補完があったら買ってしまいそう
個人的には完全版やるならもっと時間かけてしっかり作れと思うけど、余熱のあるうちにと思う人もいるかもなあ
墓２はまあがんばれ… 初報でアウトオブ眼中になった吐火亜酢痛は
大変でしたね 真3はたまに完全版商法の例として名前出されるけどあれはちょっと違うと思う
真3自体が新しいメガテン体験で、あの作品のファンにはもう少しあの世界で遊びたい人も多かっただろうし
ストーリー的にも完全版と言うより追加もしくは補完で、ファンディスクとしては誠実な内容だったと思う
あとそれこそエンジンから何からイチから作った作品だし再利用も許せたのもあるなぁ
売り方はまずかったけど、無印の出荷本数が渋かったからまぁ
DLCみたいなシステムないし、無印のセーブデータないと遊べないようなのは出せなかっただろうししょうがないかなと
むしろ完全版商法で行くと不意打ちで連作だったアバチュなんだけど
完全にリソース使い回しだけどあれはあれで完成度高くてファンも多いんだよな
ただその後も同じような事を延々やって色々やらかしてるので
真3マニアクスまで遡って批判されるのも自業自得ではある ドラクエ11sやFF7Rユフィンよりは
…宮大工様のお仕事じゃない…
の方がマシってだけか
お値段的にもね
FFはps5本体から買え！だからな
レベルが違いすぎて… >>540
真３マニアクスは真エンディングよりも他社コラボのが目玉だから完全版とは確かに違うよな
P3Fesも後日談が追加されてる分、ファンディスク側面強いから完全版とはまた違う印象。なおシナリオ
そういう意味では正式に完全版やってきたのはP5Rくらいか？って思ったけどデビルサバイバーも怪しいわな デビサバもOC・BR共に追加シナリオで本編は完全に完結してるしなぁ デビサバはハードとかBGMも変わってるからリメイクだと思ってたわ
ペルソナも3はアペンドディスク出してたのにな 若干あやふやだが真３マニアクスは値段が低めだった記憶があるんだよなあ
今で言うDLCのアナログ版みたいな感じで完全版商法とはちょっと違うと思った
アバチュは見事に騙された悔しいって思いながら買った
一番むかつくパターンはハードをコロコロ変えてのフルプライス完全版だなドラクエ１１お前のことだよ 真５の悲しいところはどこをどういじったら完全版になるのかわからんところ
シナリオはライターがいないから復元不可だし
だからライターを丁寧に扱えっていってんだよ
フレーバーテキストあいつらしか書けないんだから
デビサバのライターも逃がすし
囲えよタコ 真5で退社したのは初期シナリオのライターだから現シナリオとはまた違う。初期イベント用にBGMも作ったりとかしてたプロジェクト中盤で大幅に変更したらしいし。
てかライターがいようがいなかろうがこのシナリオでOK出したんだから、この際ノベルでもコミックでもいいから今後なんとかして落とし前つけて欲しい。
そして墓2マジで話題無いな。これじゃ墓2愚痴スレがアトラス愚痴スレになりかけてしまうよ。 別にライターなんてどうでもいいんだよ
金子が代わったように中の人がどう変わろうが作品とし受け継がれきちんとした内容で作られていれば誰が作ったかとかどうでもいい
内部事情とか顧客には一切関係ない
真Ⅴは未完成のままだから、ハッカーズ2はシリーズとしてシステムも世界観も受け継がれず別物で続編詐欺してるから批判されてるだけ P5RやペルソナQ2もシナリオ酷かったらしいがあれもライター交代とかしてたのかねえ
アトラスにシナリオ書ける人間いなくなってそうで不安だわ
RPGしか作れないメーカーでシナリオ毎回駄目とか致命的だし 追加料金払わないで追加仕事させようとして断られらたとかじゃね？
請負系あるあるだよ >>551
なんかもうコレ自体にはあんまり興味がなくて
かつて愛したアトラスの墓標に花を手向けるような気持ちで来ている
このスレは元コア層が多くて話合うし デビサバのチーフシナリオライターが真Vのシナリオ書いてて
デビサバのシナリオライター組がP5RとPQ2のシナリオライターとして名前を連ねてるという事実
真５で途中離脱したライターは真４ｆしかやってないから >>553
それね……厳しく見ると本当にそう。
本当にディープにハマってるここの人達は多少同情してしまうかもだけど、内部事情なんて知ったこっちゃないお客さんの方が大半だ。
もし今回の墓２がセガの手引きによる物なら、これがコケたらセガ側もアトラス作品をどう扱えばいいか学ぶだろう…本当に悲しいが。 セガの縛りは勿論あるだろうけど方向性がおかしくなってるのは普通にアトラス自身のせいだと思うがな
真3リマスターを約束された神ゲーなんて言ってる時点で勘違いも甚だしいし 真３は当時のベストセラー作品展だった
PS2でロードもなく遊びやすく雰囲気を維持したまま完結した
あの爆速ロードは謎技術すぎた
そういうのもあって当時の傑作ではあっても
今はもう古い
AAAタイトルなんて造語もなかったころだし 飛ばしだと思うがソニーの買収話にセガも入ってたりするけど是非買い取って欲しい マニア向けな作風のゲームとしては真3無印はぼちぼち売れた方だがベストセラーではないよ
マニアからの評価も高かったが古参はクッソ叩いてたし
旧アトラスは調子こいてマニアクスだの追加要素入れたパケを2回だっけ？出して売れず逆に赤字作品へ イヤ真３は叩かれてないよ
叩いてたのは儀典オタ
やつらは少数出バグも気にしない変態だった
儀典はよく考えればインディーでしか出せないのはわかるだろ
バラバラにされてんだぞ 儀典もシナリオ途中でぶん投げられてたよな
後半でまとめられないのほんと勘弁してくれよ
ライター囲えって昔からいわれてんじゃん
雰囲気が大切なゲームのライターは粗末にするな
ラスアス２なんてシナリオのせいでゲーム部分全否定だったんだぞ 料理の提供は遅いが味は美味い店と信用している店に行って、5.6年待ってやっと提供された料理が最初は見た目も味も良かったのに、途中からはいはい、こんな感じね！と投げやりな料理出された感。（真5）
落胆しながらも、最初は美味かったから「ちゃんと完成したら呼んで、待ってるから」と笑顔で去ろうとしたら、したり顔で今もっとみんなが好きな美味しいもの作ってるから待ってね！と引き止められて（新年サプライズ匂わせコメント）、ワクワクして待ってたら、とんでも味付けの料理（ハッカーズ2）出された感。これに宣伝費使う為に真5をあの出来でOKしたんかなって、事実は違ってもそう思っちゃうよね。 SH2なんて暇な開発に片手間で作らせた賄い料理ぐらいのもんだろう価格設定が狂ってる 宮大工リスペクトの天の邪鬼どもがワザと外して作ったんだろうな
欲しいものとは違う方向性だし 懐古否定しつつも売れたタイトル頼みで無理矢理続編作らされるDてどんな気持ち？
まあ旧作リスペクトなど微塵もなく動画でLIP SERVICEしてるだけの奴だから何も考えてないか >>570
市場淘汰に晒されず淘汰圧が働かない社内でライターをぬくぬく育成するより、実力はあるけど休業中のラノベ作家にシナリオを外注した方が良い作品が出来ると個人的には思うよ
社内ライターはゲーム形式シナリオに翻訳する仕事で 鬼畜みたいな内容のシナリオ書けそうなラノベ作家っているんかね ラノベというかなろうの復讐系とか?
アトラスとは方向性が違うけど 吉村夜、蕪木 統文がアトラス系ラノベお抱えのラノベ作家だな、最近は書いてないけど
オカルトとSFを合わせた作品を書ける人だとベニー松山、浅井ラボ(され竜)、古橋秀之(ブライトライトホーリーランド)とか、
最近だと仏教SF書いた天駆せよ法勝寺の人とか
沢山居るのでは そいつは良かった
最後まできっちり描ききってくれてたらメジャータイトルになれたかもしれないのは残念だな
大事なのは100万のうち何人が気に入ったかなのに あの出来が百万人に広まってしまったって複雑だよなあ…
墓２よりはマシだと思うけど 100万の中で楽しいって思った人がツマンネって思った人より多ければ上々なんだけど、実際どうなんだろうな真５
個人的には嫌いじゃないけど残念ゲーという評価に落ち着いた
まあ興味すら持たれないよりはいいのかな… 何をどうひっくり返しても多分墓2よりはマシだろうし ゲーム部分も面白かったよ
なんやかんや言ってどういう進め方しようと開発の掌で転がされてる感じあって
それ以外の処が色々残念だから物足りないけど >>587
？？？「プロモなら任せろ（涎べろーん）」
だめだなあ… 真5はシナリオが不完全燃焼なだけでゲーム部分は面白かった。PVや広報もアトラスにしては珍しく良かったし（前日特番の謎のグッズ紹介番組だけはキツかったけど）、売れれば次に繋がるし、売れてくれて良かった。これで少しは浮かばれる。
墓2はどうなるかな。 万魔会談後のソードマスターヤマトが残念すぎた
怒るよりも落ち込んだわ随分待ったのになあって 真Vは発売直後の初動が80万でそこから20万伸ばすのに半年近くかかってる
口コミ効果が殆どなかったんだろう ソウルハッカーズ2の公式サイトは言語がいっぱい
xboxあるし海外視野全開だね そのわりにはJRPGの悪いとこ凝縮しちゃってる気が >>590
そう、グッズ紹介番組のBGMに阿修羅会公認ショップの曲じゃなくて、ジュネスを使った事を許さない(そこじゃない) まあ10000売れるんなら良かったじゃない
インスタ映えしてバズってハッカーズ！ 日替わり動画のコメント欄に何が書かれてるか恐ろしくて薄目で開いてみたけど、なかなかマイナスなコメントが散見されてて目を閉じた。 >>592
アンドラスがP5真5の完全な使い回しじゃなくて股の下まで筋肉の線が伸びていて不自然だった下腹部のテクスチャに修正入ってるわ
ここまで丁寧な仕事をやってるなら悪魔自体をもっと丁寧に扱ってほしかったわ >>577
そのとおり
休業中かはともかく外部顧問として招いて指揮ってもらうべき
ライター能力だけで食ってるやつは社内の謎ライターよりはるかにマシ
虚淵とか仮面ライダーの現場がプロット組まずに作ってたの知ってドン引きしてたし グラ担当してる奴とかは個別で優れた仕事してもゲームの根幹が腐ってたら糞ゲーでしかない
コエテクとかバンナムもキャラだけで売ってる企業は悪魔売りにしてるアトラスと大差ないな バンナムは自社グループが権利持ってるしゲームなんざ知名度を広げたいだけ
良いゲームなんか作る気すらないから外注企業担当のが出来が良い
コエテクはゲーム作りは旦那の趣味、会社運営資金は女帝が個人の才能で稼いでる
事実上の倒産、個人で言えば破産宣告を2回やってるアトラスとは違う 真Vもそれで100万売れたんだから半分の50万は行くやろ >>568
叩かれてたよ
メガテン総合スレで3の話をすると巣にもどれとか言われてたぞ
マニアクスが出る頃には落ち着いてたが発売当時は酷かったよ マニアクスなら総合評価上がるし当時プレミアもついたけど
ノクターンだと好きな人は好きくらいだね その辺のキャラと声優だけ押し出してる量産型JRPGと何ら変わらん >>593
せっかくPS4とSteamでもⅢリマスター出したんだからVそっちでも出せばよかったのにな
時限独占？ 日めくり動画、悪魔じゃ無い日は「悪魔じゃなくて、景色が見える」の表記変えたな。
今までの動画的に景色じゃなくて食い物だろって思うけどな。 >>608
シリーズファンを切った上での完全新規狙いなのに？
随分楽観的だなあ >>612
1軍が橋野一派で2軍がメガテンだから3軍かな >>615
多分独占なんだろうね
でもまあSwitchでは大分売ったし
steam出してもいいよって任天堂様が仰ってくれるかな
ま、時限か >>610
あいつらみんな死んだんだろな
ゴミみたいな老害どもだったな
なんの役にも立たなかった
アトラスを混乱させただけ 3は楽しめる層とそうでない層とで二分されたんだよな
深く考えちゃう層が否定してエンタメ層は肯定した稀有な例
ただどちらの層も共通して「これまでのメガテンの毛色とは違う」と見做したから総合スレで話すのは嫌がられた
>>620
お前はレス付けるなよ
お前と同類とは思われたくねんだよ
信憑性が下がるんだよ >>620
お前みたいなのが一番必要ないんだわ
別なゲームでもやって死ね 景色や食い物をわざわざ動画で紹介するってなかなかにアホだな >>619
switchでメガテン5S出してからだな 真３を信じて真５作ったらライターに逃げられてコケる
まさにどうしようもない
バニラウェアが出した十三とか偉そうにアトラスはキャラ削れ納期守れって圧かけたみたいだけど
キャラ削って納期も押しまくって出した真５はこれよ
よく百万も売れたよな
ぜんぜん楽しくねーんだけどアレ >>628
ビジネスだから仕方ねーけど十三なんかキャラ削ったら破綻するの稟議通すとき分かってたはずなんだよ
十三のディレクターがキャラメイキングで危うく削られそうになったキャラを挙げてるし実際に削って詳細不明な個所も少しある 破綻はしてないけど
アトラスって分岐シナリオの古株なのにそのへん理解してないってほんと会社としてストーリー能力が無くなったんだと思う
なんかまともなゲーム期待するの無理なんだろうな 残念だけど 真5は売れなかったらシナリオ補完無しでタイトル脂肪かなと思ってたけど、とりあえずめでたく売れたから今後アトラスがどう動くかが楽しみ。穴だらけストーリーの補完をDLCか完全版かその他の媒体のどれで埋めるか、もしくは今作買ったユーザーに何も還元無しで真6作るのか、結構見ものだと思う。
問題は墓2だよ。どうすんだあれ。昨日はジャアクフロストだったから少しリツイート数伸びたけど、また戻ってるぞ。 最近はシステムとシナリオ軽視が酷いな
どこもだけどさ >>631
シナリオ作れないならシステムで勝負するべき
システム作れないならキャラとか世界観を大切にすべき
どっちも手を出してまとまりがつかなかったから真５はおこられてる
学力たりねーって言ってんのにランク高い大学目指してやってることは参考書の買いあさりの学生みたいなムーヴ 今日の動画見て
発売後どんなに値崩れしても絶対に買う事は無いと確信した
中華の店といえばナオミのイメージだったのに、変なデブスなんて見たくない
このゲームは1の世界とは完全にパラレルの別物として、記憶から消去する それと分かったけど、これもう間違いなく女性向け作品だな
端役も含め、とにかく女キャラを魅力無しにしてる DLCならまだしも完全版ならそれ出すより6かせめて4Fみたいなタイプの新作にまともに金使ってほしい
茶番殺陣やこのゲームみたいのではなく
>>540
そもそも他社キャラのコラボがメインだったし
まだネットでアプデとかできない時期だからあの売り方もそこまで気にはならなかった
てかマニアクス批判は前からあんまりない
>>541>>549
それだすならP5Rやろ
一番許せないのはP5Rだわ
春の出番多そうなPVとかも嘘でかすみもたいして使えずクリスマスムービーは存在すらしないという
DQ11Sは無印発売前からSwitchも出すと言われてたから(Switchのは買ってないが)別にええわ >>634
女性向けにしては男キャラも魅力あるやつ皆無やん。満遍なく顎が長いし。 >>635
ごめんペルソナはもうやってないから頭から抜けてた ソウルハンサム学園は売れるならいいんよ
資金ゲットして本番がんばればいい
問題はその本番をがんばれない体制なこと
株主総会で怒られないのか？ 今日の動画で自分も確信したけど、キャラがもう無理だわ。出てくるキャラみんなこんなに魅力感じないの久しぶりだ。 三輪士郎さんの絵柄が悪いとかではないんだ。FGOやとうらぶの時のこの人の絵柄はそこまで気にならない。今回だけどうして「うわ…」って感じるんだろう。りんごの髪型と服装と鋭利な顎が無理。アロウの顎が長いむり。ミレディの鋭利顎と服装が無理。目隠れキャラサイゾーの目が髪から突き抜けてチラチラ見えるの無理。 >>636
他が酷すぎるのもあるけどアロウだけは顎とGUMPで攻撃しているのを除けばかろうじてかなりまともだと思うわ
りんごじゃなくてアロウ主人公ならギリギリハードボイルド名乗れたかもしれん 女性向け作品として作っていたとしてもリンゴの自己主張が強すぎて全然主人公に向いてねえから
これならマジでアロウ主人公で人修羅×ダンテやら人修羅×ライドウやらエンブリオンの連中カップリングさせて盛り上がってるような腐狙いした方が良かったんじゃ… 主人公が唾垂らす女って時点で腐は逃げ出すだろ。逃げ出すのは腐だけじゃ無いけども。 納期を守るって事はどの開発職でも当たり前だけど、アトラスはHDゲーム作る技術も覚えたてでスピードも追い付いてないんだから、今は焦ったら一番アカンよ。
長い目みるなら、回収は少なくてもこの先流用できるデータを作り込んで、その後新作乱発すればいいんだし。 三輪って人の他の絵も見てみたけど鋭利顎は本人の絵柄っぽいし、その上でこれにだけ違和感があるんだとしたら元々のキャラデザインの問題なんかもね >>645
それたぶんアトラスも考えてるけどダイイングライト２見ろよ
五年の間に技術が進んでドヤ顔でリリースしたら古臭すぎて一瞬で消えた
なんでスクエニがHD2Dなんかに力入れてると思う？
AAAタイトルはマンパワーで海外が一瞬で時代進めるから日本のチマチマした技術のアップグレードなんか腐るからだよ
アトリエやテイルズみたいにAAAタイトルと戦おうとするのやめないとダメ
ゴーストワイヤーですら映像はよくてもゲーム性は古いって言われてんだぞ >>644
人並みの衛生観念を持ってたらあれは引くと思うわ
コアなメガテンファンなんかよりもっとずっとニッチな嗜好 エロゲーで唾液フェチ向けに作ったキャラならそんなもんかってなるかもしれんが >>650
味方全員が涎垂らしてる想像をしてしまったじゃないかｗ
さすがにリンゴだけだ…よね？ 人間たちはサバトの時に涎吹きかけて仲魔の援護するのか >>648
ダイイングライトもゴーストワイヤーも海外製だろ 密教的にはまぁアリなのかもしれんけど
デトロイトの液ペロが元ネタかなとは思う
てかあれまじでなめてんの？ >>653
海外製ですら押されてるってんだよ
アトラス250人だぞ
経理とか事務とか引いた開発チームだけならちょっと大きなインディーだよ
あとゴーストワイヤーは三上だよ プロデューサーが日本人なら日本のゲームになるのか……（困惑）
まぁ、そこは置いておいてAAA作品と戦うな云々ってのも極論でしかないでしょ
っていうか、HD作品＝AAAって訳でもないし
モデル作って後々使いまわせるように仕込みの時期なんだっていうのは純度100％の正論だと思うよ
問題はその使い方と方向性が現時点で盛大に間違えてるよねって話な訳で >>656
もともとペルソナで稼いで真つくるのが最適解だったのにどんなに稼いでも真５みたいにナンバリングを作れないというのが露呈した
もうインディーに戻るしかない
俺は悪魔のモデリングが見たいんじゃねえよ
映像スゲーなんてホライゾンで十分
ゲームがやりたいんだよ
金子の絵のグラなんか動いててすごーいしたの真３の頃
20年前だぞ
思い出のアップデートなんてされても戸惑うわ >>648
アトリエもテイルズもAAAではないだろ >>657
お前のゲーム観がグラフィック徹底軽視＆日本メーカー徹底軽視＆あくまで短期的にかモノを見れない
ってのはよくわかった
もう寝ろ 涎は色や使い方からしてマグネタイトか
頭の中で体液がマグネタイトの女から0.5秒でマーラ様が出る薄い本まで辿り着いたわ
さすが俺の精子コンピューターすごい >>659
グラで勝負したら勝てないって言ってんの
勝てるの？
ライターにも逃げられ里見もガインも目黒も失った状態でグラとか言ってる場合なの？
きちんと遊びやすくカスタマイズされたゲームを作らないとユーザーからは切られるよ
キャラゲーじゃないんだから まだキャラゲーに振り切れば生き残れたのに
中枢メンバーが離脱した状態に危機感を覚えないやつをなんていうか知ってる？
無責任って言うんだよ >>658
アトリエもテイルズもオープンワールド捨てて低コストの中に工夫を取り入れて生き残ろうとしてる
だからAAAタイトルと戦うのをやめて独自の路線を大切にしてる
アトラスもそうすべき
下手にオープンワールド風味を出してブレワイの層を取り込もうとか
そういう頭悪い企画会議するのやめてほしいわけ
そんなだから人が減るんだよ >>659
グラフィック重視ならデトロイト並のもの作らないと買ってもらえないよ だから早く寝なよ
寝れば頭も冷え……るかどうか怪しいけど
一応は落ち着くだろ、人間なら多分 お休みの間、悪魔に肉体を乗っ取られぬようお気をつけて… 技術力ないと自ら認めてるアトラスでグラフィックに走っても大したものできないというのは確かにそうだろうなとは思うけど >>668
そんな中で唯一アトラスの個性と言えそうだったのが悪魔とそれを中心とした世界観だったんじゃなかろうか
で、近年はその唯一の武器を捨てて凡庸なキャラゲー路線に走ろうとしてるしなんか変なスイッチ入っちゃったのかな 新しい路線を開拓するのは良いことだけど元々あったものをわざわざぶっ壊す必要はないよなーと
今までのものはそのまま時代に合わせてバージョンアップし続けるとして、全く新しいことをしたいならそれとは別にってわけにはいかなかったんだろうかね 元々No.1よりOnlyoneみたいな作風だったのにな
地力が弱くても戦えてたのはそれが理由だったろうにな 各所の話を聞いてると90年代後半の時点でバググラマー岡田とこの辺りからあまり仕事しなくなってた金子がまともに見えるレベルで
アトラスにはウンコみたいな社員しか残ってなかったって推測出来るのがね
内容の割にたまたまヒット(社内予想的には爆死)した真3を色んな意味で引きずり続けた時点でメガテンのノウハウがまともに育たず
挙句の果てに$EGAに乗っ取られたような作品を出すに至るのは必然だったのかもしれん アトラスで稼いでるモノを生み出してるの橋野だけじゃん
新納と目黒は退社済み、副島は自分のアート会社が別にある
金田、石田、高田、和田は新納や橋野の生み出したモノに乗っかるだけのクズ Switchだけラインナップされてないけど？
次世代Switch待ちなのかね？ >>672
真3はかけたコストの割には全然売れなかったよ
社内予想？何て？脳内ソース？
真3はユーザー評価は割れはしたが総じて高かった作品と言える
だから真3HDと真5が売れたんだろう
回帰路線の真4は本数こそ出たけど評価は散々だったし今更2Dコマンドバトルがやりたい奴もあんまいないだろう
真5が真シリーズにも関わらず中途半端な出来だった点については
勿論アトラスそのものに対する諸々の不安や懸念に繋がってはいるが
それはハッカーズ2の評価と無関係ではないが、そもそもそれ以前の問題で作品単品で見ても今の所かなり酷い
そしてこれがハッカーズ続編だったことでファンの多い既存IPすらまともに取扱えないと失望を招いた
つうか真3批判したいならここじゃなくて総合でやれよ
アンチスレだからって過去作まで全否定してる訳じゃねぇのよ >>676
意味わかるのにちょっとかかったけど確かに多いｗ まあでもゲームに限らずよくある話っちゃよくある話だよね
ごく少数の、しかし根強いファンに確実に受ける路線を切り捨ててメジャー向けの路線に舵を切って元々のファンからも取り込もうとした新規からもそっぽ向かれるやつ
メジャー路線ってそれこそたくさん溢れてるからこれを買うっていう強力な引き金がないと勝負できないもんね
墓2はさてどうなることやら 日本の文化を継承する
宮大工様
を悪く言っちゃあいけねぇ
って感じ？ 新規を獲得するために命名型無個性主人公を設定漬けの固定主人公にしました！
これ絶対コケるやつ >>678
それに関しては真3は元々連作の予定だったけどノクターンが思ったより売れなかったのでやめましたって話では？ 「真3ノクタは続編を作るほどでは売れなかったがマニアクスを出せる程度には売れた」
そしてマニアクスでダンテコラボしたら長らくプレミア付くほど売れた
ならアバドン王とセットに付けたらあんま売れなかった
予想にしくいというか扱い難い アバドン王はアバドン王が不評だし
それでも本体扱いされてるからなかったらもっと売れなかったんじゃ >>683
連作予定だったっての聞いたことないな
てか、レス読み返しても"それに関して"の"それ"がどの部分なのか分からないんだが
アンカおれであってる？ それがどれかはわかんないよね
連作かはともかく今後も色々構想があるからNOCTURNEってタイトルにしたってことは
当時のインタビューとかで言ってたよ タイトルにしたじゃないや
サブタイトルをつけたって話 NINEも後からオンライン版出すつもりでスタンドアローンってつけてたし
あの頃はいろいろ野心があったんだな 他にもスルトとか本当はビルから飛び出る位の大きさの悪魔にしたかったとか言ってたなインタビュー(イメージボード？)で
悪魔の巨大化は真5で出来たな
ノクターンがマニアクスでなく連作として続いたら真5みたいなストーリーになったのだろうか >>691
やっぱわかんないよな？
何かそんな事は言ってた気もするけどよく覚えてないな
マニアクスは結構すぐ作ってたから
コラボ含めて最初から構想はあったのかね
つかボツになった構想があるのか気になるぜ... え？アバドン王本体よかったけどな
たまに理由なく叩かれてるけどわからない 少し前のメガテン総合スレとかで理由もちゃんとかかれてたよ そうそう、そもそも評価と価値って違うしさ
お金も時間も自分にとって価値があるものに好きに使えばいんじゃね
まぁ総合スレの評価とか相変わらず真1、2以外はメガテンじゃないし派生はグロがないと評価しない感じなんだろうしな
見に行ってないけど活発にやってるようで何よりです そういうのがキモくてずっと見てなかったけど最近はそうでもないようだった
そういうのもいるけど 683と701同じ人？
どっちも自分の中で完結したまま書き込んでて微妙にわけわからんことになってるが
個人的にはアバドンそこまでではあるけど好きなら好きでいいでしょ
このハッカーズ2はそれ以前の問題だから言われてるわけだし 逆に墓２が爆売れしたとしても自分が嫌いならそれでいい
仮の話ですよ仮の >>700
そうなの？
直近だと真3HDのアナウンス入って直ぐくらいに >>706
途中送信してもうた
直近だと真3HDのアナウンス入って直ぐくらいに情報求めて凄い久しぶりに行ったら相変わらずでそっ閉じした記憶
真5も出て人増えてんのかな 真12世代って40代以上だしな
新しい事を受け入れるのは難しい
自分も墓2をファイヤーエンブレムと同じくメガテンがたまに出すキワモノ枠と考えれば多少は許容も出来そうなのだけど、ソウルハッカーズ2という銘がそれを邪魔して苛立ってしまい、自分も老害化したかと焦るわ
そんなん気にせず楽しむのが一番なのにな お引き取りください、ここはV唾リンゴたんの（アンチ）スレですぞ >>708
わざわざハッカーズ2というタイトルにしたってことは
ハッカーズのシリーズであるということを気にしてほしくてつけてるんだから別におかしかない
過去と無関係に見てほしいならそんなタイトルつけない 単体で考えても魅力がないから新規すらつかないんだろ
仮にソウルハッカーズファンを全て老害と捉えたとしても、じゃあ支持してる奴はどこにいるんかと ソウルハッカーズの続編というより
キョウジから始まったミクロなメガテンをさらに当時としては新しいアプローチをたくさんしてブラッシュアップした意欲作であるという部分を襲名したかったんじゃないの
酒とか刀とかブフッサとかビジョンクエストとか
少なくともプレスターンは改造したみたいだし
遊びやすくまとまりがあってキャラも変なサマナー出しとけば視覚的にも楽しい
そういうライトで小難しくない、ある意味でカオスな作品を作りたいんでしょ
世界がどうとかアトラスには作れないのはわかったから、もう個人関係の中で話が進むサマナー世界に特化させるって決断は正しいと思うよ
アトリエみたいにジョブものとして確立できる可能性がある
まぁ俺はアトラスに悪魔合体をブラッシュアップするのはもう無理だからコーエーテクモに開発協力を依頼すべきだとは思うけど
あと固いだけの敵を難易度って呼ぶのやめろ
DSJのころはうまくできてたのに… >>708
墓２に魅力を感じないのは新しいからじゃない
おっさんだから新しいものを受け入れられないとかレッテル貼られるのは心外だわ
新しいとか古いとかじゃなく面白そうだと感じれば買うし遊ぶよ 全てを新しくしたのであればその魅力をしっかり発信しろって言わざるを得ない
碌にゲーム画面も見せず、ちょろちょろショート動画で宣伝してる気になってる現状だと全く魅力を感じない まぁ発売前にネタバレしてもしゃーないしな
根幹はRPGなんだから目新しさなんかねーよ
欲しいのは快適さだよ
戦闘が爆速ならそれでいい
あと戦闘入るときのロードを女の子のアップにしたのはよかったと思うよ
アトリエはそれですべてのロード許されたから >>714
難易度についてはまともにしてた時期の方が珍しいじゃん…
逃走不可！消費マッカ３倍！ダメージ増減！がテンプレだし…#FEは敵もセッションしてくるとかラジヒスはパネル強制追加はあったけど
それに最近は大して固くもないだろ。真５とかレベル５ほど低くても最高難易度ですら４，５ターンでボス沈むぞ
カジャンダチャージしないでも倒せるような難易度にしろっていうなら別だけど 初見でフリューみたいと言われてた時点でビジュアル面でも新しくはない
まあ涎糸引きゲーミングVtuberという概念は確かに斬新ではあった
出されたものに対して個人の主観を語るのが悪であるかのような主張する人こそ本当に現代に生きてる日本人なのか？
団塊とか下手したらもっと上の価値観に聞こえるんだが >>719
叩くのはいいけど代替案を出さないからだよ
そんなやつの言いなりになってたらいいゲームはできない
あんたより声でかいバカの意見を聞いてあんたがフルプライスで買うゲームがゴミになったらあんたが迷惑するんだよ
バカは排除すべき
若いも老いも関係ない >>720
代替案はみんな出してるだろ、もうちょい過去作をリスペクトしろって
出したところでどうなるのか知らんけど 真4は真っ当ストレートなメガテンだっただろ
ゲーム的な練り込み方足りない部分は幾つかあったけど
真5はゲーム部分自体は良かったけど肉付けほとんどしてないから物足りなかった >>720
リンゴ引っ込めてアロウ主人公にしろってのは代替案だろ
ハッカーズの続編名乗らずに新規IPでやれってのもそう
人間じゃなくて悪魔が使いてえんだよってのも違うか？
で、それをデカい声で言ったらアトラスは考えを変えるの？ メーカーがどう考えてるかは推し量るしかない
ここで何を言っても届くかは分からない
でも思うところを文章にして吐き出すことで少なくとも自分の気持ちは整理出来るし
そしてスレの意見(反論も含め)を見て考えを固めたり改めたりする事もあるだろう
それにより自分の立ち位置を定められるかもしれない
この作品にどの程度期待するかしないか
今後のアトラス作品に対してもどの程度期待出来るか
その為に議論するのは個々にとって有益と言えるだろう
少なくとも曖昧な気持ちでストレスを溜めるよりはな >>723
カオスとロウのルート分岐がクソ
エンディングがいつもと同じこれでよかったんだろうかみたいな戯言
ホワイトメンとか意味不明
デモニカスーツのガッカリ感
すぐ死ぬガイアの女
キヨハルとケンジとかいう真１オマージュの薄さ
サムライとガントレットのダサさ
東京は女神だったんだとかいうわけのわからないオチ
あちこちにいる割にろくな情報を落とさないNPC
サムライの本気だ！ざしゅ！から感じる人間の仲間と悪魔システムの相性の悪さ
クリアしたはずなのに印象に残らないストーリーとダンジョン
種男と畑女とかいうPCのインディーでやるべき面白そうなネタを大切にしてない
DSというすべてに置いてなんのメリットもないハードで出した罪
宇宙卵とかいうよくわからない設定
ガインがいないからかつまらない悪魔会話
里見がいないからかつまらないキャラ造詣
ラクジュアリーズとカジュアリーズとかいう適当な身分制度 特に困ってないのに怒り出すワルターの操り人形感
セガに媚びつつあったのか東京を支配する龍がごとく的な世界観
オザワモチーフにするならナホビノになるカオスヒーローが必要なのにいない
続編で優しい世界が作られるので真４の戦いはすべて徒労だったというオチ
これが真４ おまえの望んだゲームだよ >>726
君が割と読解力無いのは理解した
もう寝ろ、寝れば頭すっきりして落ち着くから エストマソードとあの顔四天使を美しいって言っちゃうヨナタンも追加で
正直特撮デザイン抜きで考えてもミノタウロスやメデューサの立ち位置が適切だとは思えなくて旧作の登場順を無理矢理持ってきた感じが強い
悪魔の扱いも本筋よりも個々で完結してるチャレンジクエストの方が上手いっていう状態になってたと思うわ >>724
新規IPはセガがNGの方針出してるから無理
アロウ主人公だとコラボとかフィギュア化するのに弱すぎるので女ヒロインは妥当
女ヒロインなだけで買ってくれる女もいる
女だろうが男だろうが諭吉出すやつが客
悪魔が使いたいならモデリング不要DSJ路線しかない。エクスペリエンスに発注するのが一番いい
悪魔を呼び出して戦いたいならスイッチオンラインの真２をやるしかない
もともと真５もそうだけど主人公一人悪魔三体は非常にバランス化が悪い
悪魔６体使えるデビルコロシアムを復権させるしかない 真4はまとまり無くてがちゃがちゃしてたが謎の勢いが感じられたのは好き
真5はまとまってるけど勢いが無かったな
つうかここソウルハッカーズ2スレだよね >>720
お前普通に前からいた奴じゃん
またアンチスレに乗り込んできたのか >>720
そもそも代替出さないからだめってのは無能がやる論法とさんざん言われてきてるのに 墓２は燃料ないしたぶんプレイするまで叩かれる意見は止まらない
ユーザーインターフェースがよければまぁまぁ遊べる気はする
いずれにしてもスキルタンクと化した悪魔を許さない層はすごくいるし気持ちはわかる
これならまだガーディアンにしてもらったほうがよかった
常時召喚するとマグネタイトがもったいないからコンプで圧縮してトランザム状態の悪魔を使えるのがこのシステムですくらいのフレーバーは欲しい
じゃないと納得できないやつは多いと思う
次回作はハザマ呼び戻してガーディアンをペルソナにならない形でブラッシュアップしてほしい
死んだ時にゲームオーバーにならずガーディアンが変わるって画期的なシステムだったからもったいない
ゲームオーバーは最近みんな嫌がるからガーディアンシステムは時代に合ってると思う
自分のガーディアンに手持ちの悪魔を少し混ぜてカスタムするとかでどうですかね >>729
セガの方針とかユーザーには関係ないし
発表してないのに方針だしてるとか言えるやつ社員かよ 主観と決め付けが多過ぎて議論にならないんだよなこの人
人の話聞かないし自分の意見を述べる為に単語を拾うことしかしない >>735
ずっとそうだしね
本スレにいればいいのに
わざと他の作品の話ばかりしてハッカーズ2の話題からそらしたいのかもしれんけど >>729
論点が変わってますよ？
まあいつもの人っぽいからもういいよ本スレ帰りなよ
みんな絡んでごめん >>734
そんなん俺も知らん噂だよ
ただサクラも蘇生されたし、話題にはなった
ビジネスとして話題にするところから始めなきゃいけない新型と
発表すればよくも悪くも話題にはなる昔のゲームなら
昔のゲームをとるだろ
メタルギアみたいに復活するかもしれないし
それで駄作になっても企業は気にしないよ
どうせ新型でやっても駄作になるんだから
リスクヘッジで古参のファンでベース収入だけ確保したいってのが企業の考え方
それがいやなら株主になれ サクラ絶命は蘇生というよりネクロマンシーでゾンビ状態だったところを肉付けして元の本人とは別物と化した六本木のゾンビ状態では？ >>735
文句をつけるなら自分の意見も添付するのが筋だろ
よくも悪くもこうして欲しかったというのは具体的じゃないとダメ
ピンクのお洋服が欲しいっていうからいろいろピンクでそろえたら差し色に緑が少し欲しかったとか後で言い出すユーザームカつくだろ
最初に言えよと
たとえピンクに緑がダサくてもだよ >>739
つまり赤おじさんたちに倒されたロウヒーローがユーザーってことです？
新サクラはなんでコケたんだろうな
あれも変わるのをメーカーが踏み切れなかったのがよくない気がする ワゴンの主でソシャゲ大爆死でも復活って言えるもんなのか
そんなんなら死んだままのほうが良かった気もするけどなあ サクラ革命を失敗した原因を理解してないから墓2みたいな二の轍を踏む真似出来んだろうなとは思う >>745
海外でSEGAじゃなくてSEGACだって言われるのもわかるわ >>742
ちゃんと墓２叩いてるだろ
真４真５あたりからグッチャグチャなのにいまさらよくなるわけがない
デビサバみたいに前評判を吹っ飛ばせるかどうかはシナリオにかかってる
雰囲気ゲーなんだから
ただヨダレで怒られすぎてシナリオが大丈夫か考えるやついないよな
まぁいまどき孤児院を守るとか不安要素いっぱいだけど
あの時代は人口減って子供なんかろくにおらんと思うけどな
シナリオ書いてるのおっさんな気がする セガ新規IPはNGは家庭用ゲームだけ？
新規IPで「真のRPG！…をスマホで！」失笑から落胆されてたけどあれはOKなのかよ
いまだにソシャゲは楽に儲けられるとか幻想持ってんのかね 血の気の多さはさすがメガテニストだ、引き続きキチガイ活動頼むぞお前ら。 >>748
そら成功したマーケティングを真似るのは普通でしょう
なんかアイデアがあるならともかく あってもうまくいくかわからない
いいゲームが売れる時代じゃない
いかにマーケティングして話題を作るか
じゃないとほかの大型タイトルに埋もれて忘れられてしまう >>748
テンプレキャラに有名声優宛てるだけ、振るわなければさっくり切ることもできて、やる気が残ってれば大型アプデ（）でテコ入れもできなくない
CSゲーム一本作るよりは楽なんじゃないかな
信用の切り売りって感じはするけどねー 墓2叩けばそれでいいって話ではない
本スレ過疎にしたんだから責任持って本スレ盛り上げてみろよ
まあ出来ないから構ってほしくてここに住み着いてるんだろうけどな >>750
いいゲームを作るのは当たり前やろ
宣伝で騙して売れてもその後が続かんのはわかるやろ
真5というクソがあったせいで墓2も信用できへんねんぞ >>754
そんなもん当たり前だろ
でもアトラスには無理だよ
250人の会社って小さな小学校くらいだぞ
そのなかで中枢メンバーが減ったらなにもできなくなる
メガテンなりハッカーズなりペルソナなり作りたいなら
外部から虚淵クラスのライターは確保しないとダメ reファンタジー:匂わせだけで音沙汰なし
世界樹新作:匂わせだけで音沙汰なし
このゲームは中身クソでも発売日決まってるだけマシかもしれん 今は発売日確定したハッカーズにフォーカスさせたいから他作品情報については控えめにしてるのでは
真5発売直前はハッカーズなんて全く情報なかったし いま他のタイトルの情報なんて出されたら墓２なんか秒で忘れ去られそうだな
既に前倒しされた他社の某３のほうに持っていかれつつあって結構どうでも良くなってきてる そういえばペルソナは4月中に発表動画控えてなかったっけ？前回と同じく発表月終わりギリギリ＆動画作って発表するほど大した情報じゃ無い感じだろうけど。
前回の時25の動画待ちだったのに墓2の宣伝にペルソナ垢使われてたからペルソナ好きめちゃくちゃ怒ってたな… 8月発売までこのクソつまらない動画毎日アップすんのか.... >>762
あれを毎日見てる８千人くらいってガチの精鋭部隊よな
サムネが流れてきてもタップする気すら起こらんもん 俺らが出来んのなんて不定期のや購入時のアンケート書くくらいしかないからな
社内の人間じゃねぇし筆頭株主じゃねぇんだし代替案も何もねぇわ
黙って買うか買わないかだけ
個人的には女神転生は4Fまでペルソナは4まで駆け抜けるほどには面白かった
でもリンゴォ主人公なら要らんしシステム関連も今んとこソシャ界隈レベル >>764
アンリアルエンジン使わんとグラは無理だろ
ベースが違うもん
しかも金子絵ってリアルにしたらあのテカテカ感消えるし
だから悪魔オールリセットして数も絞った新型メガテンを作るべきなんだよ
もともとシナリオは続き物じゃないから冒険できるのにそれをやらないのはホントダメ
キャラゲーに振るならリリース早くしないとダメ
ペルソナ６作れよ早く キャラメイクするならオープンワールドにしないといけないけどオープンワールド作る力はアトラスにありません
真５のセミオープンですらスカスカでどうしようもなかっただろ
キョウジを主人公に復活させればいいんだよ
本人でもいいし襲名したやつでもいい
キョウジスペシャル使ってればとりあえず許されるから 日めくり動画毎日公開されても特に語ることないもんな。
明日ミレディの動画公開するっぽいな。また二、三人ぐらい新しいキャラのチラ見せでもあるんじゃないかと。どうせみんな顎が長いか鋭利かだろうが。 戦闘の並び方がなんか古風なんだよな。ペルソナ5で戦闘での入り方（先制されたかしたかで）によってフォーメーション変えてたり、メガテン5でも従来の横並びやめて菱形陣形にしてたりして工夫してたのに、何でまた横並びに戻ってんだろう。紹介動画なのに戦闘の悪魔が遠い。 >>769
あれのいいところを探すほうが難度高いから仕方ない
本スレは実質キャラデザが刺さった人だけが住める場所 >>719
それな
前半も後半もそれにつきる
>>744
あれはゲームとしてはそれなりに寿命を全うして眠りについてたのを
わざわざ掘り起こして傷付けたからな
最悪だぞ ゼノブレイド3のトレーラー見ると「Switchでこれ作れるのに」てなるな。
グラフィックは勿論全てでは無いにせよ現状張り合える付加価値が無いよな。
向こうは歯牙にもかけてないだろうが。 今の時代、納期守って中途半端な物出してユーザーに愛想つかれるよりも、作り込んで確実に心掴む方が良い気がする >>774
任天堂と比べたら大抵の会社は歯が立たなくなるから…… 作ってるのはモノリスだし
モノリスもゼノサーガの頃はあれだったから パンピーの私生活混じったようなブログやツイから無作為に意見拾うならいいが案件記事のコメ欄とか見て拾ったらダメよ
金かけて記事書いてもらって反応はどうだったかって費用対効果で読むのつかれて毒混ぜられてたら目も当てられん
墓2もう決まってるからアレだけど開発のセンスがど真ん中なことを祈る 真5発売直前直後はネットで提灯記事ばかり見て本当に苦痛だったな
アトラスはどれだけ払ったんだ >>777
モノリスはマジでサーガで終わったと思ってたわ
steamにゼノブレイド1から欲しいけど
拾ってもらった任天堂には頭上がらないだろうなぁ ゼノブレイドPV見たがグラ綺麗だけど雰囲気子供っぽすぎてオッサンには無理！ってなったわ
グラ多少荒くても大人でもカッケエ！って思えるセンスのゲーム作れるのがアトラスの強みだったのにソウルハッカーズ2ではそれを投げ捨てて真っ向勝負挑むんだなってね ゼノもこれも男キャラが酷いのは流行りなんかね
ゼノは女プレイヤーほぼいなくてわかりやすいが 言ってることは真っ当でも言い方一つで不快感を煽る典型だな ゼノブレイドとかさすがに幼稚すぎて無理
持ち上げるなら他所でやってくれ ゼノブレ１はRPGが好きならこういうのがいいんだよってのがわかると思うな
あと、シームレスに繋げた広大さを感じさせる作りのフィールドのRPGはその後真似されてった感じ
見た目で購入層に影響出るのはハッカーズ２見てもよくわかるけどね >>791
だよな
めっちゃ広大なmap探索楽しかったわ
ソウルチューバーズアギト2はソシャでもすぐ終わりそうなレヴェルだもんなぁ
あ～あIP勿体無かったな使い捨てるにはさ... アンチスレまで出張ってきてアンチ叩いて擁護しまくってる馬鹿は本スレにお帰りください 個性ガッツリの固定主人公化がとにかくクソ
Vか知らんが自慰行為見せつけんな いまどき没個性なんか流行らないからそれはいいんだよ
結局は番長やジョーカーみたいに無口なだけで個性を獲得するし
問題は世界観をちゃんと練り込んだのかってこと
ふわっとした凡百のRPGならキャラがよくないとダメだぞ
ビジョンクエストをどこまでアップグレードしてるのかが重要 流行りに乗ってキャラ推してるだけじゃ結局オタ好みのJRPGになるだけよ
そうなるとアニメでええやんって話 アホかアニメなんて利権がらみで儲からんわ
アニメーターをなんだと思ってる >>795
単独ヒロインかハーレムにするかプレイスタイルはプレイヤーの任意による選択の結果なのに、番長も屋根ゴミも◯股屑野郎としてキャラが定着されてるの可哀想だ そういえばP3フェスのハム子も逆ハーレムが出来たが、今回の墓2も逆ハーレムプレイ出来たりするのか >>799
女主人公だし
それやりたいのかと思ってたわ ゲームやってるうちにプレイヤーの中で人物像が固まっていくのと、最初からこういうキャラだと押し付けられるのとは全然違うと思うんだよな
自分が操作するキャラに自己主張された上にそれが合わなかった場合は本当にキツい >>677
へークレイジータクシーってBGMにオフスプ使われてたんだすげぇ
西海岸ぽい世界観的にも当時のパンクロックとは相性バッチリだな クレイジータクシーのグラフィックってアンリアルエンジンの初期型なんだっけ？ 昔と違って一人称視点のゲームがほぼないから無個性主人公って難しいよな
ただの無口キャラになっちゃうし違和感か酷い
かと言ってリンゴはやりすぎなんだけど 皆、話す事が何もないので、各々が好きなように話しており…… 墓2本スレが過疎り、不満愚痴スレですら他ゲームネタを話し出す まあ女主人公だから乙女ゲー好きな女さんが俺らの分まで買い支えるだろ
その金でライドウ3を作ってくれ今回のスタッフ全抜きで クレイジータクシーと言えば
ウラベさんのレースゲーム出してほしいよね ガチで女さんを狙うならそれこそSwitchで出せって話なんだよなぁ
刀剣乱舞無双があんだけ売れたんだし
何もかもがズレてる 制作はこんなの同時進行で制作するくらいなら真Ⅴを最高の出来にして欲しかった
あとユーザーはアトラスゲー新規プレイヤーの実況者にハード強要するの止めろ
終始つまらない楽しくないと愚痴られたらツラい 明らかにゴミの押し付け合いしていてゲハってる方向性が普段とは違うのが笑う 真５は勿体なかったな
墓２は産まれる前から死んでる 乙女ゲーが好きな人は乙女ゲーをやるだろ…
声優ファンが釣れればいいけどそれにしちゃ人数が少ない 今アトラスの信頼は0突き抜けてマイナスなんだから200点や120点と無理な目標設定せずに80点のしっかり完結する作品を出して欲しい
仮に200点の作品を作れても離れたユーザーは買われないんだしちゃんと経験を積んで欲しい どれも似たり寄ったりでなにが違うかわからない
というかそんなに萌えキャラ見たいならギャルゲーでもやってろと
気持ちが悪い >>819
全く同じこと思ったわｗ
ソウルハッカーズの続編をこの手のゲームと比べられてるような方向性にしたのがもう終わってるんだよ >>818
墓２と名前がついてなければファン層に引っかかりもしなかっただろうことがわかる比較 真5の主人公いいと思ったけどね
真3は田舎のヤンキーみたい ミレディ、未だに遠目だと男に見える…
確かに、ヒロインリンゴの逆ハーレムパーティに見えなくもないな
このメンツで需要があるのかは知らんけど >>819
比較するにしてもどういうチョイスだと思ったが、なるほど 何度も言われてると思うけど、本当にソウルハッカーズ名乗らなければもう少し歓迎されていたろうに…。 ハッカーズ続編と聞いて期待したものとあまりに違いすぎてがっかりしたものあるが、どっかのアホ信者に「勝手に期待しただけ」とか書かれてたのがなんかもうダメだった
予告されて期待するのが勝手ってどういうことだってばよ… 期待させるために事前に散々煽ったくせに期待したほうが悪いみたいに言われるの酷くない？
公式がそう言ったわけじゃないのはわかるけど、ああいうのは何処目線なんだかほんとわからん 自分が好きだったものが全く別物に変わったらどう思うかと言う単純明快な事すら理解出来ない人たちにものづくりは向いてないよ サバトは頑張って考えたんだろうなとは思う
実際に触ればそれなりに面白いんだろうなとも思うよ、俺は
でも、仲魔を召喚して一緒に戦うシリーズで仲魔を排除して人間を入れてしまう、そんな企業だと分かってしまったことが残念
激寒キャラもそれ自体は別にいいけど、本当にIPの流れを捻じ曲げてまでやることだったの？ >>831
芸術作品ならそれでいいかもしれないけど娯楽じゃだめだよなあ てか悪魔をたくさん呼んでにんげんも戦わせるならマジテン作ればいいんよ
トライアングルストラテジーのマジテン版つくればいい 旧作ヒットＩＰを掘り起こして容易に利益を得るのがセガの目論見だったからSH2も
その流れの侭に開発始まったんだろうけど新サクラが駄目だったんだから結果は見えてるが
途中でやめるワケにもいかないんだろうな約束された爆死確定駄作 ミレディPV公開3分前の待機が50人って終わってるだろコレ ロリキャラにでもしとけばもっと増えただろうな
キショいけど
リンゴで喜べる奴らがターゲットならそうするべきだった
キッショいけど >>822
合一前の真5主人公は好きなんだけど合一後はロン毛きっしょって思ってしまうわ… >>839
アレフは肩までだし真2は主観視点のゲームだから真5主人公の髪みたいな自己主張の激しさは無いだろ？ これやりたかったんだろ
http://www.maniado.jp/get_image.php?i=3307&;t=NETA_TR&f=NETA_GAZOU_1_FILENAME&s=0 >>841
獣の槍ww思ったわww
真5主人公は土居さんがデザインしたメガテン主人公の中では一番好きだけど、合一したら髪伸びるのは何故なのかな説明が欲しかったな。アオガミと主人公のどっちの要素なんだよ。それ知りたくてゲーム買ったのに結局分からなかった。 真5の主人公はアオガミとか人修羅と掛け算するやつらがキャラだけでギャーギャー騒いで名作扱いしてるのが一番やばい >>836
ミレディは顔のパーツも表情も髪型も男にしか見えないからベッドシーンでも色気が一切ない
相手の男がマニアックすぎる
真5主人公は顔と髪型は女に見えるし
キャラ作る担当者、性別反転させるのが好きな変態が作ってるのか？ 「くりからの黒龍」が
こんな安っぽい技に改悪されるとは悲惨すぎる しかもマハラギダインの方が消費MP多いとか意味わからん >>810
え、ごめんわかんないw
空耳に聴こえる歌詞があるとかってこと？ っていうか、倶利伽羅なのになぜアモン……
ちゃんと不動明王だせよ くりからの黒龍がマハラギダイン以下にされたの？
本当に過去作との関係性持たせたところ全てマイナスに持って行ってるやん
わざとならどこまで喧嘩売ってるんだって話だし
わざとじゃないならどこまで顧客が求めるものと真逆の行動取り続けることが出来るんだ？ 実は威力がマハラギダインより上とかでコスパの良さでマハラギダインに勝ってる可能性あるからそれはまだいい
なんでアモンがくりからの黒龍出してるねん いや、くりからの黒龍は消費自体は前から安いよ
マハラギオンが18なのに対してくりからの黒龍は12だし ミレディ紹介PV一応観てきたけど、なんか寝ていた以外何も分からん。Twitterでも考察する人もいなくなった。もうだれも期待してないな。 >>853
あの動画を見た３０００人のひとりなのか
って書くと凄いレア感あるな！
３０００人て… 正義の味方気取ってやってることやってるみたいな事言ってたから
AIONもなんかクサいってのはまぁ判る
単純にヤタガラスを揶揄してるのかもしれんが ３ｋってインディーズレベルじゃないの？よく知らんけど 再生４ｋになってたわ
もうすぐモコイさんに追いつくぞ まさかのナオミオマージュなので
サイゾーがキョウジスペシャル使うとかありそう
開幕オートシャッフラーでモデリングを読み込まず倒す裏技とか欲しいわ お前ら本当に酷いなｗ ATLUSはモンスター、いや悪魔を生み出してしまった…。 動画だとわかりにくいが一応4回攻撃なんだな
中ダメージ表記が悲しい
https://i.imgur.com/NSP9J1s.jpg 画面構成からして人間中心なのな…
まじまじ見てたら哀しくなってくる 戦闘画面がキャラ一列横並びの時点でペルソナ以下だろ。ペルソナは3の時点で横並びの戦闘陣形やめたし、メガテンも5で同じくやめてる。 この作品の強み、ソウルハッカーズ2にしかない要素ってなんだろうって考えて、せめてペルソナの新キャラには新ペルソナいるみたいに、それぞれのサマナーに対応した相棒みたいなポジションの新規悪魔みたいのがあればある意味強みになると思ったけど、そうなるといよいよペルソナとかデジモンみたいになっちゃうな。 アトラスっぽくなくなっちゃったねえ
もちろん悪い方の意味で
ペルソナっぽいの狙って他社が真似して作ったみたい くりからのこくりゅう持ってくるあたり
少しはわかってるやつがいそう 固有名詞引っ張ってきただけでわかってるとかチョロすぎ がっかりさせてるから何もわかってないよ
同じ名前なだけ むしろ一番質の悪いやり方なんだけど
なんでも肯定する信者がまたアンチスレ荒らしに来てるだけ ナオミの流派が途絶えてなかったってソースだからな
めでたくはある
ミレディはナオミの血縁なのかもしれん
クズノハからねらわれてたんだろうな
ナオミの技術は危険すぎた
マグネタイトもなしに悪魔を呼ぶなんて >>875
よくこんなキショい文章書けるな
と思ったらいつものやつかよ
素直に本スレ戻ったままでいろよカス ２週目に手に入る最強スキルとかならまだ
固有ショボスキルか モンハンサンブレイクとかゼノブレイド3とかデジモンとかスプラ3とか墓2発売2〜3ヶ月前後に割と大型のタイトルゲームの発売ラッシュだし、興味持ったとしても普通に金なくて見送る人多そう。高いし。 無印をスイッチ移植すればまだその話題でなんとかなったかもしれんのにな
剣合体させろ 安易にナオミさん関係者設定なんだろうなあの顎
ハッカーズと絡めるのホントやめてほしい
ネミッサ出したら強火のアンチになってしまいそうだ 顎が長く鋭利になったスプーキーズやネミッサ出しそう。
逆に出さないならソウルハッカーズ名乗らないのでは… スプーキーは救済ルートあったからまだいいけど
ネミッサ出すのだけはダメだろうマジでエアプじゃんってなる
直接関係なければ無かったものとして忘れようと思ってたのに
案の定絡めて来たしほんとつらい スプーキーズがレルム作ったっぽいよな
たぶんクズノハと協力してる
コンプいじれるやつがいるのもそのせい
レイとキョウジの子孫が出るんだと思う
そいつがコヴェナントを作った
恩田はそれ知ったから消されたんだよ は？スプーキー生存ルートがあるにしても
この約束されたクソゲに絡められるとかマジ勘弁なんですけど
本スレでやれよそんで盛り上がって来いよ >>884
悪魔召喚出来なくしてデビルサマナー外したくせにファントムソサエティとかヤタガラスとか言ってる時点ですでに絡めてる
なかったものとして扱いたくてもどんなに狂っていても公式のものである以上関係ないとはならない
だからこそソウルハッカーズだけでなくデビルサマナーの世界観全て汚された感しかなくて本当に許せないんだよ >>888
こう、サマナー世界の端っこに乗ってるくらいなら見ないフリ出来るかなぁと思ってたんだよね
組織とか世界観に付属するもんを共有するくらいならまぁ...
でもキャラまで直接絡めるとなると無理ほんと
発売中止になればいいのに ネミッサもたぶん復活するんだろうな
コヴェナント集めたらネミッサが復活するのかも
鉄仮面は中身がカツオなんだと思う
あれから老サマナーとして世界を変えようとしてる
そのためにネミッサが必要になった
そもそも造魔つくれる時点でヴィクトルの関係者のサマナーだし候補はスプーキーズくらいしかいない
アマミ市に一時的にいけるマップもありそうだな
クリプトの工場はコンプ工場になってるかも
あんなもん量産するの大変だし >>876
だよね
どう考えても汎用スキル化してるだけなのに、なんでナオミの関係者云々なんて話になるんだろうか >>891
くりからはナオミが編み出した固有スキルだから
悪魔を介してとはいえミレディが使えるのはなんかしら関係があっておかしくない
顔も似てるし
アロウたちが使用不可の可能性もある
もともとダークサマナーだったナオミの技術がファントムに残ってたんだろう >>892
いや、くりからの黒龍は不動明王の力だから別にナオミだけしか使えないなんて事ないよ
事実、ネミッサも使えるし
つーか、ナオミのスキルは全部ナオミ自身の力じゃなくて、ナオミの仲魔の力だし
管召喚の表現として魔法扱いにしてるだけで設定上は管からそれぞれの悪魔を開放してブッパしてる >>892
くりからの黒龍はフドウミョウオウの力だろ
何言ってんだ >>894
ネミッサが使えるのはビジョンクエストのあとだっけ
あのとき覚えたんじゃねーかと思う
ブッパにもやり方があって、管は相当難しい
それを再現してたネミッサがすごいんだけど
ライドウですら管は丁寧に召喚してた ネビジョンクエストは主人公の体験でネミッサ関係ねえよ
なんだこいつ …というかくりから辺りはかなり高LVにならないと無理だった気がするぞ >>896
別に条件は無い、ネミッサが炎タイプでレベル75に到達したらどの時期であろうと使えるようになる そうだっけ...！？
いつもセクシーだったから忘れてたよ！
じゃ、じゃあナオミさんは無事なんだね...？ >>902
ホントそう
動揺のあまり触ってしまってすいませんした 本スレに人いないからって愚痴スレでキモい考察垂れ流すのってどういう脳神経してんだ >>100とそれについてるレスの通りとしか言いようがない
根っこに過去作への敬意もなんもないからそれ以外にもあんな発言できるんだろうし 定期的に動画の投下もあるのに本スレの勢いほんとしょぼいな
リンゴフィグとかミレディに萌えてやれよ >>889
P3はギリそういう感じだから不満言っててもP4では受け入れてたりする層もいたが
これは無理だろうな
寮のテレビで名前すらでず別人ということも可能な3と違ってがっつりだしてきてる
P3もイゴール以外は南条家という単語くらいで、それも南条が本家というあくま大元を下げない設定だったし 本スレも書かれてる事は大差ないし煽りも両方のスレに律儀に書き込んでるというね 毎日動画ちゃんと見たことなかったけど
リンゴの決め台詞っぽいプロテクト限定解放って台詞めちゃくちゃダサい わかる、あと「シーケンススタート」で目が赤く光るのも無理
なんか恥ずかしくなってくる なんでスイッチ切ったんだろな
任天堂は不快感を示すだろ 任天堂はスイッチの繁栄しか考えてないから出すっていえば態度変わるはずだよ
逆に切るのは一気に冷たくされる
だからみんなスペック足りないのにスイッチで出す
とはいえ墓２はスイッチで出せないスペックとも思えんが こんなもんでゲハってもゴミの押し付け合いにしかならんわ 正直マジメにやるならsteamでテスト版出して
ガンガンダメ出しさせてからだわ これに駄目だしすると全部なかった事にして作り直せってなりそうだが >>923
企画から見直す羽目になるんじゃないかそれはｗ 悪魔よりキャラで推したいんだろうけど
アロウは正統派熱血青年と見せかけて苺かよってくらい▽だし
ミレディはお色気枠かと思いきやくっそババア声だし
リンゴはクラゲ乗っけた様な髪型のくせにヨダレ垂らすし
ニッチ狙いにも程があるわ スチームがあるからmodという最終手段がある
ただリンゴは性的じゃないからライザみたいに人気は出ないだろうな
ダウナー系の東雲先輩みたいなサマナーは人気出るかもだけど
あいつ仲間になるのかな 同じクラゲ被ったような見た目でもリンゴよりヤムの方がかわいいよ 興味を持っている人もいるよ
あと懐古の人でも受け入れている人も多いけどね 先ずはキャラ替え
アロウは見た目弄って男主人公化
リンゴォは女主人公化
ダブル主人公で選ばせる
悪魔召喚師へ戻し
立ち絵と3Dは真5から使い回し
戦闘システムは7thDragonと同じ
MAGを使うと戦闘中強力なスキルへ変化出来る
ビルドでも使う様に >>863
動画のエフェクトの感じを見るかぎり
「敵複数」の意味って、元々の技の効果と全然違う可能性まである
例えば真3の竜巻とか暴れまくりのような当たり方かも・・・
それ以前に致命的なミスが
>>876
>>894
ソウルハッカーズ2はもう本当に
「旧作に出てきた色んな名称を雑に使ってみただけのパラレルワールド」だから意味ない
https://pbs.twimg.com/media/EcpMeBfU8AEjtjW?format=jpg >>938
むしろサブだと普通すぎてなあ
彼はプレイヤーに近い立ち位置からいろいろ質問をする役割の人なんじゃなかろうか
アロウがなんか聞いてリンゴが答える形で世界観を説明させる構図が見えるよ メガテンⅢリマスター流用して一人称視点で作るんじゃないのかよ・・・ アンチスレで擁護派レスが気違い荒らし扱いされてる現状含めてヤバいな
発売前で本スレと比べてアンチスレがここまで盛り上がったアトラス作品って他にない気がする >>939
ハードボイルド謳ってんだからそんな先生と生徒みたいな安直な構図にはならんだろと信じたいけど… 人間メインでいくにしても取り敢えず後4人は新キャラ欲しい現状キャラに魅力が足りない タンカス女さんの時点でもう救えない
アトラス様の遊戯じゃない… 3以降のペルソナも4以降のメガテンもキャラデザイナーが変わったって点は墓2と一緒だけど、誰か一人でも推せそうって思うキャラがいたから購買意欲ももりもり出たけど、墓2はなんでだかキャラデザが誰一人として引っかからないのなんでだろう。キャラゲーとしてもなんか古い。 ソウルハッカーズはダンジョンそれぞれの背景も個性的で格好良いのが好きだったが今回それも期待できそうにないな
つーかアトラスタイトルの背景デザインセンスが微妙になってる気がする
真Vもただの砂漠ばかりで屋内ダンジョンもありがちなデザイン
ペルソナも5の東京の街は良いけどメメントスは世界観バラバラでそれぞれ何かそれっぽいねー程度のセンス
SJや真4は意外に背景は良かったんだが 煽り抜きでどのくらい売れるとおもう？20まんいくかね >>948
ゲームの売り上げって日本だと大体Twitterのフォロワー数×2ぐらいだと思うから、8万ぐらいじゃね？海外入れたらまた変わってくるとは思うけども。 >>946
真5のキャラデザはいいね
初めてPVみていいなと思ったから買ったんだ キャラデザだけで80時間はプレイできねーよ
20時間2800円のインディータイトルなら耐えられる Twitterのフォロワー数はあくまでその企業がいかにTwitter頑張ってるか、でしかない
墓2なら全ハード出荷・DLあわせて全世界初週10万強ってとこじゃないか
あんまり伸びないでほしいけど、さすがにそれくらいはいっちゃう気がする Twitterのフォロワー数とか生放送以前にフォローしたままとかいるだろうし
出てくる情報全て酷いしやることなすことマイナスだか発売時には今より意図的に買わない層増えてそうだからな
初週は数字でなくて買わない層をエアプが文句言ってるだけと無理やり過大評価で宣伝工作して迷ってる層やライト層騙して１か月内でどれだけ売れるか
それでも高価格がネックだし他と比べた時明らかに内容が伴ってないだろうし売れれば売れるほど先々自分たちの首絞めそう ぶっちゃけ売り上げなんてどうでもいい
サマナーシリーズをこういう形で潰した事に呆れるだけ
なんで大人しく寝かせておかなかったんだ 公式ツイはキャラも内容も何も出してない段階でソウルハッカーズの続編という事だけ匂わせるアカウントとして開設してたな
そんでアトラス関連公式アカ総出でフォローしてくれアピールしてたからな
その時点じゃ、あのソウルハッカーズの続編出るのか！マジか！ってフォローするよね、前作のファンが 最初の生放送でそっとフォロー解除したな
そのまま忘れようと思ったんだが
もしかしたら覆えしてくれるかもと思ってこっちで情報収集 自分も同じく最初の放送でフォロー解除した。クソ寒殺陣本当に酷かった。それにフォローしてても大した情報出さないもんな。 今の所全く印象覆らないし
足繁くアンチスレに通ってる次第 >>957
な、あれマジでひどかったな
演出としてもアレだしクオリティ低いし
あと声優の人(声優個人の問題ではなく)の絡ませ方がキツかった 本スレじゃなくてこっちでっていうのが物悲しくもあるな
たまにここまで逆張りにくる比較的熱心な人ですら墓２自体には興味なさそうだから仕方ないのか >>956-957
俺も解除したよ
見るに堪えなかった
ATLUSは本当に死んだんだなって サイバーパンク2077を参考にしてるっぽいよな
あれくらい密度が濃いのかもしれない
敵は改造されたサマナーなのかも
コンプ使えるやつが少なくなってる 発売までまだ4ヶ月もあるのに愚痴スレがPart4行きそうなのすげぇな。
それ程あの質問4日間の期待値が高かったんだよな。…自分もあの頃は「リメイクは3DSでしたし早すぎるから新作だろ、絶対買うわ」って鼻息荒くして待ってたのに、生放送の冒頭の殺陣とPVで一気に冷めてしまったからなぁ。 テカテカした変な格好の女…リンゴが出てきたときの衝撃は忘れないわ 個性きっつい女主人公固定ってわかった瞬間すべて諦めたわ アゴアゴ言い過ぎだろ思ったが新しいキャラPV見て本当に尖りすぎだと思いました
それとキャラのモーションがファルコムみたいな人形っぽい動きだな
人間キャラ押しのゲームなのにモーションキャプチャー使ってないのかな
メガテン5は気にならなかったのに >>948
煽りぬきで日本は初週4万も行かないと思う
売上やばそうな時以外体験版出さないアトラスがこれの体験版出すようならガチで５万に届かない いやつべの動画ですらあれなのに体験版なんて出したらますます人が逃げ出すだろ
どんなにやばそうだろうが体験版なんて出せないよ 中身ない動画をアホ頻度で出してるわりには再生数高いほうだと思う
実際、新規IPとして出すよりは注目されてるし、初月なら全ハード累計10万くらい売れるんじゃないかな
それがセガ・アトラスの思惑通りの数字かは知らんけど >>973
新サクラ大戦の隊長もアゴ尖ってて注目されてたけど
セガ的にはアレがヤングにウケるポイントだと
盲信してるのかもね女客狙いなんだろうけど >>973
墓２関連で久々に笑ったわ
最近むかついてばっかだったから >>914
あれ寒いよね
そういう表現でもうまく見せてる作品もあるけどこれは…
>>941
まともじゃないいつもの人しか来ないからヤバイって意味だろうけど
そもそもアンチスレに擁護が湧いたらそれだけでキチガイだろ 今のアトラスのスタッフってさすがに適当過ぎんかね
倶利伽羅がアモンの技になるとか意味不明過ぎる
シヴァにするとかならまだわかるが >>982
まぁ、トリスアギオンが汎用スキルになってる時点でそこら辺はお察しというか なんかベッドシーン出せば大人でハードボイルドとかスタッフ思ってるとかなのか…？
デビサマだってそうではなかっただろ
あとアロウまじでなんでこんな草履みたいに顔が細長いんだよ… なんか真5やった後にこのグラ出されるとガサガサに見えるんだよな。 >>983
乙
墓2アンチスレとかけましてリンゴのヨダレとときます
その心は、普通はそんなにのびないでしょう 宮大工く〜ん、ソウル持ってっちゃってー 涎ﾀﾞﾗｰﾝとか書くと要介護の人っぽいな🤤 まじでなんでアモンがくりからの黒龍…？アモンにしたいなら別のスキル作ればいいだろ このスレッドは１０００を超えました。
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