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エルデンリング 対人スレ part10
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spc7-5pfM)2022/04/24(日) 09:04:34.26ID:K6xehcgTp
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スレ立ての時は↓を本文の最初に3行ほど加えて立てること
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楽しみながら盛り上げていきましょう!

対戦相手募集テンプレ※必須
【場所】
【レベル】
【合言葉】
【開始予定時刻】
【終了予定時刻】
【エスト有無】
【対戦方式】
【備考】

・鉤呼びの指薬を使わないとサインは見えません(重要)
・自分でサインを出してると他人のサインが見えなくなります
・対戦相手を求める人は自分で鉤指や闘士指使えるか確認してから場所を指定してください
・サインが見えないなら
スタート→システム→ゲームの終了
からアプリケーションを終了した後にアプリケーションを再起動してみてください
・対人戦をスムーズに行うために以下の条件を満たしておくと良いかもしれません

【ホスト】
クリア済みのエリアであっても赤サインなら拾うことが可能です
なのでタイマン戦を希望するなら野良の侵入者に迷惑がかからないようにエリアをクリアしておきましょう
※ホスト自身が赤サインと戦うならこれ
※鉤呼びの指薬を使いましょう!

【道場の開き方】
クリア済みのエリアで指薬を使用し、更に舌も使うと複数人の赤サインを召喚できます
舌は円卓の手摺を飛び越えて下階層のNPC侵入を倒すことで入手できます

【闘士の鉤指(赤サイン)】
鉤指と同じ方式で敵対者としてホストに召喚される事が可能です
取得場所はリムグレイブ「嵐の丘」の祝福「戦学びのボロ家」を街道沿いに北上した突き当たりの闘技場前
https://i.imgur.com/D522qpJ.jpg

【システム】
メニューの「マルチプレイ」でネットワーク設定の「マルチプレイ合言葉」を設定すればホストとスムーズに合流が可能です
ただし合言葉を設定してマッチングした際にゲストがホストよりも遥かにレベルが高かった場合、ゲストはホストのレベルに合わせて弱体化されます
またシステム設定に「召喚サイン配信」という項目があります
これを設定すると「赤サインを拾っているホスト」に拾われなくなります
解除しておくと良いかもしれません

※次スレは>>950が宣言してから立ててください
※宣言がない場合は有志が宣言してから立てて下さい
※楽しく対人戦を満喫するスレですので自分も相手も心地よく戦えるよう対戦相手を煽ったりなど不快感を与える様な行為は控えましょう
※対立煽り、他作品叩き、wikiのテンプレ掲載の話題は荒れる原因になるので見掛けてもスルーしてください
※アフィお断り

■前スレ
エルデンリング 対人スレ part9
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1650447684/
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0003名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9ce2-jQe/)2022/04/24(日) 15:53:04.87ID:ECc8UaLD0
元から指しゃぶすると初ガリマンふるぼっこできる仕様でしたっけ?

低レベル(50前後)で 100前後の相手に侵入するhp1900 坩歌フル 特大中から軽ロリ

こっちのダメージ80 相手300とかきついわ
0005名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spea-lzk6)2022/04/24(日) 17:35:38.55ID:6GX1YllCp
前スレ>>996
やれるなら9時半過ぎになると思うけどやってたら入る
0010名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bcaa-fLUy)2022/04/24(日) 18:23:22.32ID:2zPrNXNb0
対人慣れしてそうな奴に油断して曲刀ダッシュL1振ってパリィ取られてしまった
途中でバックラーに切り替えたから来るだろうなと思っていたがあの時ジャンプしておけばよかった
0014名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa3a-x5XU)2022/04/24(日) 18:43:17.81ID:P8tY7S2Ia
氷槍とか特定の戦技だけにガー不付けるんじゃなくて
全武器共通でガー不か確定剥がしを実用的なモーションで付けときゃいいんだよ
ただ脳死でL1押しっぱなしにしてる相手にあれこれ対策練らなきゃいけないのが根本的に間違ってるんだよ
0015名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd70-SOS0)2022/04/24(日) 18:48:55.33ID:IvlQCu6Vd
>>13
指紋以外はダッシュジャンプR2で結構崩れてくれるんだけも
指紋をどうにか攻略したいよ

そういや、指紋に魔術の盾?かけてる人が多くなったけど
あれするともしかして、スタミナ減らなくなるの?
0016名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3a10-dMjb)2022/04/24(日) 18:50:08.08ID:+q1pIGC40
卑ショの利点は戦技にも貫通が付くので盾チクの範囲外から戦技チクチクしたり威力の高い戦技で削ったりができる
それだけだとキツイのでパリィや属性ボウガン等混ぜてみるといいかな
でもまあ面倒な相手だよな〜指紋盾は
0023名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3a10-dMjb)2022/04/24(日) 19:09:16.60ID:+q1pIGC40
今まで何人もの指紋使いを屠ってきたけど(負け越し)できればもう戦いたくないw
赤バイト辞めてホストになってからは指紋と戦わなくて済むんでストレスフリーだわ
0025名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cfaa-OoP2)2022/04/24(日) 19:29:19.58ID:Ljms2/K30
光輪のサイスはいいぞ
盾貫通に属性攻撃付きだ
0026名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd94-aYVB)2022/04/24(日) 19:30:38.21ID:GPvOkwy8d
光輪のサイス目の前まで潜り込まれても戦技当たるの結構好き
0027名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cfaa-OoP2)2022/04/24(日) 19:36:32.68ID:Ljms2/K30
光輪のサイスはいいぞ
盾貫通に属性攻撃付きだ
0029名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f475-I5qp)2022/04/24(日) 19:52:51.51ID:NM5d8Jni0
タイマンなら指紋でもなんとかできなくはないけど、侵入先に指紋がいたらお手上げだわ
0030名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd94-aYVB)2022/04/24(日) 20:00:44.97ID:yxdKwX+5d
戦技の輝石の礫飛び道具なのに一丁前に強靭乗るのちょっと意味が分からないから強靭無くならないかな
0036名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW aeff-rYrL)2022/04/24(日) 20:30:28.54ID:fWhgZbWm0
>>33
そこで指紋盾ですよ
盾無しで近接なら振らせて差し返すしかない
0041名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd70-aYVB)2022/04/24(日) 20:42:57.84ID:aHjLH7pmd
プレイヤー側の掴み判定ある技はその場から動かないやつばっかなのがなぁ
中ロリ1回分くらい踏み込んでくれるようなやつがあれば対人でも使いやすいのに...
0043名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd70-aYVB)2022/04/24(日) 20:48:38.10ID:aHjLH7pmd
秘文字のパタのことなら以前ガン盾のメタにお世話になりました
1回目しか当たらないけど
0044名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f28a-MOU1)2022/04/24(日) 20:54:14.51ID:rLiwJyqA0
大盾出てきたら猟犬解禁してる
0045名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 576f-JAg2)2022/04/24(日) 20:54:40.52ID:pOp05Kwo0
ビルドが強靭値113に微妙に届かなくて色々変えながらタイマンしてたけど斧槍耐えの103より106あたりが快適な気がする
体感だから何でか分からんけど似たこと感じる人おらんか
0050名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f074-/zPW)2022/04/24(日) 21:19:25.35ID:uOD3dw880
【ハード】ps
【場所】正門
【レベル】いくつでも(自分は150)
【合言葉】5ch
【開始予定時刻】今から
【終了予定時刻】22時頃
【エスト有無】青のみあり
【対戦方式】タイマン
【備考】赤書いてくださいー!
0051名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spea-lzk6)2022/04/24(日) 21:20:28.71ID:6GX1YllCp
>>50
昼の人?
0052名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f074-/zPW)2022/04/24(日) 21:21:01.05ID:uOD3dw880
>>51
違いますよ
初めて募集します
0053名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spea-lzk6)2022/04/24(日) 21:21:40.26ID:6GX1YllCp
>>52
ごめんよく見たらPSだった
0057名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4175-E6ke)2022/04/24(日) 21:43:39.56ID:YU+yHuWF0
寝てた
【ハード】PC
【場所】正門
【レベル】なんでも(此方120)
【合言葉】unkoko
【開始予定時刻】今
【終了予定時刻】未定
【エスト有無】青のみ
【対戦方式】ジェスチャー後開始
【備考】裸直剣から指紋盾チクまでなんでもどうぞ
0059名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f074-/zPW)2022/04/24(日) 21:44:55.44ID:uOD3dw880
>>58
楽しかったです!またやりましょう
0060名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spea-lzk6)2022/04/24(日) 21:52:21.86ID:6GX1YllCp
>>57
今やってるビルドで遊び行く
0062名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f074-/zPW)2022/04/24(日) 21:56:01.77ID:uOD3dw880
>>61
まさかのガチ勢と当たるとは・・・
対人生放送で何回か当たってますね(ボソッ)
0064名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spea-lzk6)2022/04/24(日) 22:00:51.57ID:6GX1YllCp
>>62
猟犬縛ってる?
獣石きついなー(笑)
0065名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spea-lzk6)2022/04/24(日) 22:02:45.09ID:6GX1YllCp
>>64
安価ミス
PCの人
0066名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f074-/zPW)2022/04/24(日) 22:10:35.47ID:uOD3dw880
22時になったので終わります!
対戦ありがとうございました。強い人達とやれて嬉しかったです!
0068名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spea-lzk6)2022/04/24(日) 22:13:33.38ID:6GX1YllCp
>>67
PCの人?
ありがと
クイステの移動距離で通り過ぎないようにとかそういうこと?
0070名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spea-lzk6)2022/04/24(日) 22:23:55.28ID:6GX1YllCp
PC対戦の人
もしや俺だけなんか(笑)
0073名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spea-lzk6)2022/04/24(日) 22:29:42.41ID:6GX1YllCp
>>72
フレかな?
特大対策やっぱり猟犬刺剣が一番いいなー
なんかいいのある?
0076名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spea-lzk6)2022/04/24(日) 22:51:52.85ID:6GX1YllCp
PCの人ありがとう
またやろう
Steamフレ送ったけど違う人だったらごめん
0077名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd94-aYVB)2022/04/24(日) 22:56:16.47ID:xpgEPDORd
PCの人のところに何回かお邪魔しましたが全く歯が立ちませんでしたw
でも楽しかったです
ありがとうございました!
0079名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 576f-JAg2)2022/04/25(月) 00:24:54.90ID:FNyNmIfq0
猟犬なくても擬似闘技ルールならクイステで十二分過ぎるな
ある程度以上のレベルで実力近いとクイステ有無がでけえ
0081名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0e6c-MOU1)2022/04/25(月) 00:52:45.87ID:/4VlwAao0
まさかPCで対人募集があるとは思わなかった
国内死んでるからCS行ってたけどPCも120対人キャラ作るかなぁ
0082名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 41f5-5pfM)2022/04/25(月) 01:00:29.21ID:sYyIPi6x0
>>79
結局ロリより安全に1発避けたいって担保がメインだもんな、なんなら攻める分には猟犬より使いやすく感じる。
0083名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 41f5-5pfM)2022/04/25(月) 01:03:40.74ID:sYyIPi6x0
PCの150国内、ほぼ顔見知りになってるからここのスレ民も結構いそうだな。今までで1番歯が立たなかったのは祈祷速射の奴だったわ。あいつだけ避けれる気がしねえ。
0086名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 41f5-5pfM)2022/04/25(月) 02:37:29.12ID:sYyIPi6x0
>>84
使ってるやつ全員それ頼りで弱かったから今まであんま気にしてなかったんだ、普通の祈祷に組み込まれると避けれん。
0087名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0e6c-MOU1)2022/04/25(月) 02:41:40.37ID:/4VlwAao0
石から溶岩投げつけられるだけで死ねるわ
0088名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spea-lzk6)2022/04/25(月) 02:46:28.91ID:Uk+DEz+9p
>>81
さっき参加したものだけどやろうや
日本マッチ少な過ぎて遊んでくれ
0090名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4172-I+9J)2022/04/25(月) 03:50:05.12ID:w+RAyHJB0
PC版は鯖がクソかマッチングに致命的な不具合があるんじゃないかと疑ってる
ピークタイムはしょっちゅう通信切れるし最悪クラッシュもある
0091名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dc74-BOrk)2022/04/25(月) 04:52:51.15ID:a7tF4iDr0
>>90
よかった…セッションエラー多いのオマカンかと思ってたけどやっぱみんなそうなのか…
0092名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd02-aYVB)2022/04/25(月) 06:17:48.84ID:p21bA1tBd
対高強靭用に持つのランスとツヴァイヘンダーだったらどっちがいいんだろ
やっぱ特大剣のツヴァイヘンダーの方が良いんかな?
0094名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 442f-JAg2)2022/04/25(月) 08:22:55.92ID:Isku/COV0
PCでもPSでも出来るけど1.04以前はマジでマルチ死んでてどうしようもなかった
元々サーバーがアレだからおま環か判断出来なかったし
PC民アプデでマシになった?
0095名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp72-cpLU)2022/04/25(月) 08:23:33.10ID:zwm9++66p
ツヴァイも火力が低いんだよな
知力補正良いから魔術師的には使いたいんだけど微妙
0096名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp72-cpLU)2022/04/25(月) 08:25:58.04ID:zwm9++66p
>>94
PCだけど正門前結構サインあるしガンガン拾われるよ
ちなみに私がやってる時間帯は21時〜25時 lv150
0098名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0605-5pfM)2022/04/25(月) 09:16:11.63ID:5O6Iptes0
pc150だが国内国外問わず表示してる赤サインの同期的な問題で全然呼べないとかあるね。ちょっと待てば治るんだが地味にだるい。
0100名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fd86-MOU1)2022/04/25(月) 09:45:41.83ID:zyWGIjeW0
PCだと改変スペル使いのチーターいるからあいつらが鯖に負担かけてそう
画面いっぱいに後負荷エフェクトの即死スペルとかで一瞬固まるしな・・
あれら連打されたらと思うと恐ろしいわ
0101名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0605-5pfM)2022/04/25(月) 10:06:42.72ID:5O6Iptes0
800戦くらいやったけど少なくとも正門前では一度もチーターに会ってないわ
0104名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spea-lzk6)2022/04/25(月) 11:31:33.51ID:Uk+DEz+9p
PC普通にHP2000越えとか血派生刺剣でバフなしで重装来てても一撃500近いダメージでイジってるやつたくさんいて楽しいぞ
0105名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0605-5pfM)2022/04/25(月) 11:41:09.72ID:5O6Iptes0
それちょっとレベル高いだけじゃね?
0107名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6574-tW9b)2022/04/25(月) 11:43:17.37ID:lKIvBIad0
HP2000って別に普通やんけ
0108名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f475-I5qp)2022/04/25(月) 11:44:14.13ID:QHKylra80
>>104
レベル帯書かなきゃなんともいえん
0109名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 84b9-UTbp)2022/04/25(月) 12:00:57.11ID:xxUNR69Q0
特大のしゃがみ突きは退化させろ
特大同士の突き合いとか見ていて糞つまらん
特大同士の熱い闘いはどこいった?
いつから特大は刺剣になったんだよ
他の部分強化してしゃがみ突きは今の5倍くらい遅くしていいよ
0111名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa3a-x5XU)2022/04/25(月) 12:27:35.06ID:GwUyuBeRa
いうて特大の発生速い突きはダクソ1の頃からあったんだけどな
あんときはローリングからしか出せない上にディレイも効かないからパリィされないように気を使う必要あったけど
0115名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM34-JgK/)2022/04/25(月) 13:13:16.03ID:PQLQ2wG2M
見てから回避のタイミング選べるレベルのモーションの遅さでは人間相手に何もできないわ、しゃがみR1があるからなんとかなってるだけでそれが無くなったらゴミよゴミ
とはいえダメージ出過ぎかもなとは思うからチェインはなくしていいと思う
0119名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp88-c61l)2022/04/25(月) 13:22:32.04ID:nsmJl9mLp
デモンズの特大は使ってて楽しかったなぁ
特大剣は突き弱くしていいから振りの速さと吹き飛ばし返してほしい
0120名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4175-E6ke)2022/04/25(月) 13:27:48.02ID:PYsgMIKH0
というか強靭の都合で武器によっては上直立不動で相手のモーション見てからしゃがみ突き合わせるだけで勝ったりするから普通にクソ武器だとは思うわ
普通にヘイト溜まる程度には厨武器だしどっかしら調整して欲しいよ
0122名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa3a-x5XU)2022/04/25(月) 13:32:55.99ID:GwUyuBeRa
特大剣調整より強靭の仕様そのものが間違ってると思うからそっち修正すべきじゃね
スパアマなんて両手強攻撃とか両手ダッシュ攻撃とかそのあたりのモーションに付いてればいいんだよ
0128名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 442f-JAg2)2022/04/25(月) 14:04:15.01ID:Isku/COV0
>>96
ありがとう、PC版もっかいトライしてみるわ
0131名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa08-84T/)2022/04/25(月) 14:08:39.74ID:k/zdkTeea
特大剣のしゃがみR1を見てから回避しようとして失敗した時の回避先行入力は取り消したりできますか?
やったけどやってないんですと思いながら最速ロリ狩りを眺めてるのがツラい
0132名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM34-1N1+)2022/04/25(月) 14:12:35.12ID:GdWtSRlJM
なぜか特大剣にヘイト集まってて草
相手が特大剣でラッキーとは思っても、ええ…厨武器きたよー…
特大剣二刀(笑)バッタオンリー確定のぶっ壊れ(笑)
猟犬後にツンツンするしか脳がないグレソ(笑)
ディレイかけようにもその場でクルっと回るだけ(笑)のクソモーション
一回の回避で普通に離脱される
全てのモーション始めと戻りが遅く隙だらけ
そんなことがあってから二度と特大剣とか使ってないけど脅威だと思ったことは一度もないな
0134名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd02-aYVB)2022/04/25(月) 14:15:40.98ID:p21bA1tBd
>>131
無理なので諦めて食らいましょう
0136名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4175-E6ke)2022/04/25(月) 14:24:32.82ID:PYsgMIKH0
ごめん>>132宛て
0137名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa08-84T/)2022/04/25(月) 14:29:26.74ID:k/zdkTeea
>>134
ありがとう大人しく食らって次で読み合いします
0139名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spea-lzk6)2022/04/25(月) 14:43:07.28ID:Uk+DEz+9p
>>108
110付近
2000って書いたけど6000くらいあるやつも普通にいるよ
チュートリアルボスって名前のやつは笑った
0140名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa83-H56W)2022/04/25(月) 15:50:54.48ID:RC8rvCdda
>>121
槍2刀にはとことん不利はさすがに無いわ
ただただ出し得のしゃがみ突きは全近接攻撃で最強だろ
フロムのグレソ愛感じれる
0143名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8ec6-rYrL)2022/04/25(月) 16:19:40.99ID:PMjvXJPX0
対人で使わない方が良い戦技、魔術を教えてほしい
猟犬のステップ、滅びの流星以外に何がある?
0144名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f475-I5qp)2022/04/25(月) 16:19:42.75ID:QHKylra80
>>139
じゃあ6000ある方を最初から書けばいいのにw
なんで現実的にあり得る方を書いたんだよ
0145名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f475-I5qp)2022/04/25(月) 16:20:08.84ID:QHKylra80
>>143
そんなものはない
猟犬も流星も積極的に使ってけ
0149名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8ec6-rYrL)2022/04/25(月) 16:24:42.05ID:PMjvXJPX0
前滅びの流星使ってたら避けるの不可能だから使うのは卑怯って言われたから躊躇してしまう

猟犬のステップも戦闘が長引くから疲れるらしい

ナーフしてくれたら気兼ねなく使えるのに
0150名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f475-I5qp)2022/04/25(月) 16:30:08.80ID:QHKylra80
>>149
相手に忖度しても楽しくないぞ
勝ちたきゃ使え
別に勝たなくていいなら勝手に縛れ
こんなとこで顔色窺ってどうする
エルデンプレイヤーはお前の上司じゃないぞ
0152名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4172-MOU1)2022/04/25(月) 16:35:11.91ID:w+RAyHJB0
>>143
滅びだけに限定するなら白銀の盾+大盾タリスマンでいなせる
もちろん全受けは厳しいから回避しきれない分をカバーする動きになるけど
0154名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4172-MOU1)2022/04/25(月) 16:44:56.65ID:w+RAyHJB0
安価間違えたわ、>>147宛ね
滅びは相手を強制的に動かすために使ってくるから盾でしのいでも相手は猟犬で離れてるし
他に食らいつく手段がないとジリ貧になるだけなんよね…結局猟犬ミラーで追いかけっこっていう
0158名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd9e-aYVB)2022/04/25(月) 17:46:19.73ID:r/garF+Vd
信仰80にすると何の祈祷当ててもモリっと減って面白いな
ただ150でそれやると他のステとの兼ね合いで技量が振りづらいせいで対遠距離用の爆速雷の槍出来なくなるの辛い
祈祷って詠唱最大じゃないと全体的に対人でもっさり感が気になるよね
0159名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa83-H56W)2022/04/25(月) 17:51:57.34ID:RC8rvCdda
>>153
クソ2にガチよりのランク制対人なんてあったっけ?
0166名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd9e-aYVB)2022/04/25(月) 18:33:41.60ID:r/garF+Vd
じゃあ槍使うんで槍に特大剣並の強靭削り付けてください(暴論)
0167名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f475-I5qp)2022/04/25(月) 18:33:57.02ID:QHKylra80
なんか必死に猟犬グレソは強くないって布教してる謎勢力いるよね
特に「俺特大相手に苦戦したことないけど?」みたいに使ってる当事者じゃなくて対戦相手になりすましてる奴な
0168名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp10-gXWE)2022/04/25(月) 18:38:36.16ID:eUlt9bbnp
特大剣が強いのが不満というより、唯一強いモーションが全く特大剣らしくないってのが大きいだろうな。
デモンズの特大剣の何が良かったってダッシュ攻撃の豪快さとダッシュ攻撃を主体とした立ち回り故にメッチャ攻撃的だった事よな。

反面張り付かれると苦しい面もあって強みと弱みがはっきりしたメリハリの効いた武器だった。
怠け者のデーモンであるフロムがそんな面倒な事するとは思わんがダッシュ攻撃のモーションをクッソ速くしてダウン効果つけてくれるなら引き換えにしゃがみ突きはナーフされてもいいわ
0170名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab5-2Xtq)2022/04/25(月) 18:44:40.56ID:H3BS33e1a
特大のしゃがみ突き見てからかわせない勢はこの先、辛いだけだぞ
クソ3で手鎌r1避けられるようになるまでに家族や仕事捨てた俺が断言する
才能無いやつが頂きを目指すってこういことよ
その覚悟ございますか?
0171名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd9e-aYVB)2022/04/25(月) 18:45:47.45ID:r/garF+Vd
まあ確かに特大剣でしゃがみながら目の前でこっちのロリ待ちしてる姿とか小賢しくて全く特大剣らしくないし見た目シュールだよね
0172名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spc1-eeNW)2022/04/25(月) 18:47:38.72ID:p9ya3ZDSp
その覚悟あるから特大で強い奴や苦手な槍二刀や指紋石などの盾チク呼びまくってるよ
呼びすぎて呼んだ瞬間指切られる時もあったがwwww

特大剣の突きに不満とか全くないしマイオナ玉無し野郎でもなきゃ特大が強いだけで嬉しいわ
0174名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp10-gXWE)2022/04/25(月) 18:51:01.50ID:28ZTeUjup
特大剣の強さは極悪まではいかんと思う。
ガン逃げ魔法使いと指紋盾チクが双璧を成してて、その下に二刀出血マンがいてさらにその下にグレソって感じ
もちろん全武器で見れば上位5%には間違いなく入ってるけど

ただ、やることがとにかくしゃがみ突きしかないから使ってても戦っててもつまらない。
昔は特大剣大好きだったけど今は大剣か大曲剣の方が使ってておもろいわ。特定のモーションだけ使えば勝てる武器ではないからやりがいはある。
0176名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp10-gXWE)2022/04/25(月) 18:54:41.11ID:28ZTeUjup
>>171
突きってのがこれまた悪いよな
もし出が早くても地面をドカーンと吹っ飛ばすような叩きつけや切り上げなら使ってて楽しかったと思うし、やられても気分的にマシ。
戦技の踏み込みカチアゲなんかこっちが食らったのに奇妙な満足感があるぐらいだもん。

まあ何が言いたいかというと

カチアゲ
吹っ飛ばし
叩き潰し

これが特大武器の華なのよな
0177名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab5-2Xtq)2022/04/25(月) 18:56:07.03ID:H3BS33e1a
盾チクビなんて軽量の物理100盾にパリィ仕込んどけば負けたことないねぇ
真鍮にパリィ仕込んでる奴の方がよほどわかってる
まあトップメタは槍二刀に行き着くよ
頂きの視点
0180名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd9e-aYVB)2022/04/25(月) 19:00:43.44ID:r/garF+Vd
カテゴリとしての特大武器じゃなくてもどう見ても文脈的に単純にデカい武器って言いたかっただけだろ
0181名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f8be-eeNW)2022/04/25(月) 19:03:38.74ID:yXmFQUta0
初期の煙特レベルなら文句無いけどどうせそのレベルだと修正される
特大剣好きと言いながら特大剣のナーフを望む謎の勢力と本スレで騒いだダクソ3の民を俺は許してねぇからな

最終的なダクソ3環境の特大剣は使ってたけど不満しかなかったわ
0185名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8a29-H56W)2022/04/25(月) 19:12:26.25ID:X2lchZgw0
>>169
ガチ対人ってオーラの事?さすがにあれはガチでも何でもないでしょ3の闘技メダル並に強さの指標にならんわ
3末期共闘の金ぐらいなら多少はわかるが
0188名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp10-gXWE)2022/04/25(月) 19:15:52.02ID:pxm3QLxsp
疑問なのは俺的にはダッシュ攻撃とか特大剣らしいモーションを実戦レベルに強化してくれるなら引き換えとしてしゃがみ突きは弱くなってもいいって派だけど、そういうトレードすら嫌でとにかく「突き」に固執するやつ居るよな

流石にそんなに突きが好きなら別の武器が向いてるんじゃねえのとは思う。
0190名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4175-E6ke)2022/04/25(月) 19:19:09.34ID:PYsgMIKH0
犬ステミラーで勝てない犬魔に会ったことがないんだよな
120帯だからドッスンにしても大して強靭積めないだろうし
流星以外全部ロリで避けれるし強靭もないしHPも少ない奴しかおらんから犬ステ縛って初めて五分ぐらいだわ
0193名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd02-juBN)2022/04/25(月) 19:24:32.34ID:feaBAxQYd
ずっと猟犬グレソノーロックで戦ってるけど、徹底してる相手だと言うほど突き当たってもらえないけどな
避けられてからスタートって感じ少なくとも俺は突きだけでは勝てない
0198名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp10-gXWE)2022/04/25(月) 19:31:31.91ID:/Fb93HJmp
>>194
言ってる意味が分からない
ダッシュ攻撃強化で突きナーフという事は攻めの能力を上げて差し返し等の防御性能を下げるという事なんだが。

ズバリ言おう

強いモーションのトレードを嫌がり突きにこだわる人はカウンターや差し返しメインの守備的な立ち回りを捨てたくないから。
つまりデモンズのような強襲型の特大剣ではなく攻守万能型の特大剣でなきゃ嫌って事だな。
0201名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa3a-x5XU)2022/04/25(月) 19:40:36.28ID:GwUyuBeRa
出が速くてリーチあって隙が少なく確定怯み
現状の条件下における最強の牽制なんだから使いまくるのが普通
見栄え気にして他のモーションも…なんてのはただの舐めプだよ
何かしらの目的があって他のモーションも使うなら話は別だけども
0206名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0e6c-MOU1)2022/04/25(月) 19:45:17.83ID:/4VlwAao0
わざわざモーション縛って舐めプするくらいなら生贄の斧でも使うわ
0207名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fc22-sIxL)2022/04/25(月) 19:46:10.35ID:90wcWEat0
>>198
馬鹿にわかりやすく言うぞ
今の環境は戦技並に強いぶっ壊れじゃないと通常攻撃は使われないの
ダッシュ攻撃が実用的=戦技並に強くなるってことだからグレソが猟犬つけれて突きもダッシュ攻撃も戦技並になる最強武器になるからやめろって言ってるの
0209名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp10-gXWE)2022/04/25(月) 19:47:01.80ID:ufgfHlZcp
ダッシュ攻撃強化でしゃがみ突きナーフってのはデモンズの特大剣みたいな立ち回りをしたい人にとっては嬉しいトレードのはず。
ただ根強く突きにこだわる人が多いのは、おそらくクソ3とかで直剣や大剣の一刀流と言った無難かつ汎用的な装備を好んでた層がそれらの弱体化によって特大剣に流れてきたせいだと思う。

つまり特大剣を使って旧作の直剣や大剣のような地味かつ堅実な立ち回りをしたいという事なのだ。
だから例え他のモーションの強化と引き換えであっても突きはナーフされたくないのだ。
0217名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd02-juBN)2022/04/25(月) 19:54:46.26ID:feaBAxQYd
というか特大剣カテゴリでグレソだけ頭1つ抜けてるのがよくないだろ他全部劣化で現状これ一択じゃん
グレソナーフしえ番犬の大剣とかもっと強くしてくれ
0218名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab5-FWCD)2022/04/25(月) 19:55:21.07ID:AJPhNZ0Ba
突きナーフがどれくらいの加減かにもよる
>>207は突きナーフをちょっと火力下がるくらいに思ってそうだけど、>>198は特大剣の突きの発生を2秒、硬直を2秒にしてダメージ下げるとか使えなくなるレベルでのナーフをイメージしてそう
認識の齟齬で喧嘩しないようにな
0226名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp10-gXWE)2022/04/25(月) 20:03:47.80ID:YjLYcV86p
1、しゃがみ突きの速度を両手R2の突きと現在のしゃがみ突きの中間ぐらいの速度にする。ただし出したあと回避に移る速度は現在と同じ。

2、ダッシュR1の出の速さをかなり速くして斧槍のダッシュR1ぐらいの命中率にする。また密着に近い状態だと盾めくりを発生させる。
併せてダッシュR2の出の速さもある程度あげる。

3、ダッシュR1がカウンターヒットした場合はダウン発生。ダッシュR2ヒットの場合はカウンター無しで確定でダウン。

これならいけるっしょ!!
0227名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd9e-aYVB)2022/04/25(月) 20:04:35.98ID:++6ij2v1d
グレソ使うくらいなら同じ特大剣でもまだツヴァイヘンダーとかの方が玄人味ある
0230名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8a29-H56W)2022/04/25(月) 20:12:44.59ID:X2lchZgw0
突き全般が強すぎる突きって点で当てる攻撃なんだから横判定狭めて追尾も減らすべきだろ
逆に凪払い系は判定持続長めにしてディレイとかで当てやすくするとかで特大は調整すべき
特大に限らず突きは透かされやすくすべきだろ
当てやすいけど透かされやすいって感じで
0235名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0e6c-MOU1)2022/04/25(月) 20:16:03.62ID:/4VlwAao0
2槍側が犬ステあるならダメ勝ちしたうえで簡単に抜けられるからだいたい槍が勝つと思う
槍に犬ステがないなら反射神経おじいちゃんの俺ではだいぶきびしいわ
0239名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd9e-aYVB)2022/04/25(月) 20:22:17.81ID:++6ij2v1d
ジャンプ攻撃でスカせるならグレソ突きの回答になる気はする
武器ごとに調整しないと突きしかできない武器は死ぬことになりそうだけど
0241名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd9e-aYVB)2022/04/25(月) 20:26:07.73ID:++6ij2v1d
誰も使ってないけど黄金の地って面白い性能してない?
まともに当たれば即死級のダメージだし外しても光弾出したかったと言い訳できる
0244名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6759-dLgB)2022/04/25(月) 20:37:47.86ID:/CdgNFu80
弓キャラだけは完全に死んでるしな

オープンワールドの弓っていえばフィールドをスニークして
気づいてない敵を一撃でしとめたり近寄ってくる敵をヘッドショットして間合いに入る前に
人数激減させるとか、そういうのが楽しいけど原神のは打撃みたいに何発叩き込んでも
わらわら囲まれるから接近キャラと何もかわらん
0245名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd9e-aYVB)2022/04/25(月) 20:39:05.32ID:++6ij2v1d
板間違えてるぞ
0246名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spea-lzk6)2022/04/25(月) 20:42:55.32ID:Uk+DEz+9p
>>144
言葉足らずですまん(笑)
楽しい系とバレないライン系もいるぞってこと
0249名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bcaa-fLUy)2022/04/25(月) 21:58:35.56ID:jUEVSFWD0
対人最強筆頭のグレソも攻略では下から数えた方が早いくらいのゴミだぞ
オンのデカいドラゴンに筋60両手持ちジャンプ切りで800とかザコモブすら1発当てたらバクステされて追い打ちできないとか涙が出そうになる
0250名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd70-aYVB)2022/04/25(月) 22:05:40.04ID:c2uqPR/gd
そりゃあ対人と攻略じゃ求められるもの違うし...
0254名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM34-JgK/)2022/04/25(月) 22:50:18.82ID:eiFVnJ5RM
>>252
猟犬ステップも読んで攻撃当てられるようになれば猟犬並になったと言えるんじゃないか?
戦技振ったら振った軌跡の残像が1秒ぐらいその場に残るとかにすればステップ方向読んで引っ掛けたりできるんじゃね
0256名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4172-MOU1)2022/04/25(月) 22:55:24.47ID:w+RAyHJB0
勝ち筋が高強靭に任せた強引な被せ戦技ブッパばっかりになってきてヤバい…
0258名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f475-I5qp)2022/04/25(月) 23:02:18.83ID:QHKylra80
対人配信見ても戦技ぶっぱや過疎への愚痴ばかりで見てるこっちが落ち込むわ
とりあえず楽しそうにやってくれよ
0260名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd70-aYVB)2022/04/25(月) 23:09:24.53ID:vZrjChQZd
信仰ビルド組んでみたけど時間帯なのか雷連打するだけで敵が死んでいく...
そうじゃなくても詰めてきたところに黄金の地か黄金の怒り置いといてそれでも生きてたらプラキドで終わるわ
面白いけど基本初見殺しだなこれ
0267名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e7aa-4l/C)2022/04/26(火) 00:54:34.93ID:BcB/Hfzl0
PC版侵入失敗しまくるな
白活で茶を濁すしかないか
0271名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f074-/zPW)2022/04/26(火) 01:15:05.35ID:I6/6coda0
拍手って煽りになる・・・?
0273名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd9e-aYVB)2022/04/26(火) 01:21:00.91ID:EaDswY+cd
>>269
落雷は少なくとも飛んでくる間隔は一定だからなんとかなるけど祈祷雷撃は相手の技量ステで間隔まちまちだからそれでタイミング分かりづらいのはある
0274名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 40e2-dufr)2022/04/26(火) 01:25:41.31ID:AG5h2cnI0
指紋盾は、魔法に弱い、魔術派生ショーテルにも弱い、純バサの秘文字パタにも弱い、落雷&パリィにも弱い
有利なのは脳筋突撃野郎相手だけなんで
0277名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f28a-MOU1)2022/04/26(火) 02:11:18.24ID:drAAysHD0
猟犬魔術師いまだにいるな
恥ずかしくねーのか
0278名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0e6c-MOU1)2022/04/26(火) 02:21:13.86ID:bh4nFiYb0
はい
0279名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd9e-aYVB)2022/04/26(火) 02:29:10.52ID:EaDswY+cd
別に勝つためにそういうビルドするのもバグ使ってる訳でもないしとやかくいう必要ないでしょ
でも俺は戦いたくないから目の前に来ないでね
0281名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW aeff-rYrL)2022/04/26(火) 02:39:06.49ID:mX++38NJ0
猟犬なり速射なり、強戦法だろうがなんだろうが勝ったやつが強いんだよ
縛りがどうだって勝つことを放棄してるのを棚にあげて愚痴ばっか書いてるやつは恥ずかしくないの?
対人スレなんだからもっと有意義に話そうぜ
0282名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1593-rYrL)2022/04/26(火) 02:43:59.81ID:/tuG1ys20
対人ゲームだからマナーを守るのは大事だし縛りを入れて水準を下げて遊びやすい環境を作るのも面白いと思うけど、他者に強要したり駄々こねる為のネタにすんのはしょーもないよな。
0283名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW aeff-rYrL)2022/04/26(火) 02:51:13.60ID:mX++38NJ0
>>282
この方の言うように、縛ることでゲーム性を向上させようって精神は素晴らしいし、そうあるべきだと俺も思ってる。
だからその認識をみんなで共有することができる日がくるまでは、腕を磨いて強戦法に勝てるようになることを目指すべきだよね
掲示板のみんなで対策とか練ったり、新戦法を開発したら楽しいと思うのよ
0284名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7c8c-1VbZ)2022/04/26(火) 02:53:24.75ID:IFmhqV3Q0
侵入無理ゲー過ぎる
0286名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dfb9-LHXH)2022/04/26(火) 03:04:33.45ID:zeM+WtSS0
エストもがぶ飲みでいいよな。逆に飲まないのは相手に対する侮辱だと思ってる。ノーモーションで回復できるならまだしも莫大な隙が生まれるわけだし、そこを突くのも隙を作るのも醍醐味の一つだと思ってる。ホストと侵入でエスト数に差はあるけど、侵入はホストの位置常に分かるけどホストは分からないし3回まで姿くらませて奇襲出来るしモブの力も借りれるからね。使えるもの全て使って戦った方が楽しい
0289名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW aeff-rYrL)2022/04/26(火) 03:12:04.39ID:mX++38NJ0
>>282とか>>287みたいなのがいてくれて安心したよ
匿名をいいことにイキリながら愚痴書いてるやつ多くてうんざりだったんだ。
0294名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd9e-aYVB)2022/04/26(火) 03:33:45.27ID:EaDswY+cd
そんな新戦法開発するったってここでそんなコメント打ち込んでも反応帰ってこないことの方が多いから虚しいんよね
仮に反応あっても煽りだったりして馬鹿らしいから適当な無駄話してる方が気が楽
0295名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW aeff-rYrL)2022/04/26(火) 03:43:14.73ID:mX++38NJ0
>>293
ありがとう
人が煽られてるの見るの嫌で熱くなっちゃったかもごめん 
>>294
その時には拾ってあげられなくて申し訳ない
無駄話に文句があるわけじゃないから気を悪くしないでね
繰り返しになっちゃうけど、他の人のビルドや立ち回りに卑怯だなんだって言うのはダサいと思うし、勝てるように対策とかプレイスキル上達のためとか、そんな会話ができるスレになってほしい
0297名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0605-5pfM)2022/04/26(火) 03:55:36.89ID:Ho8pBgZS0
独断と偏見だけど、現段階で1番強いのは間違い無く純魔。その次が多分グレソ。祈祷は獣以外雑魚な上にリーチ、強靭削りの関係で上二つに狩られる。指紋盾はメタ多すぎで槍二刀は未知数。
0300名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW aeff-rYrL)2022/04/26(火) 04:11:06.58ID:mX++38NJ0
>>298
いや俺も猟犬魔術師はまじ終わってると思うよ

だからなんなのって話してんだよわかる?
うんこだから対戦やだ愚痴書いてやるなんてそりゃ猿みたいなもんだろ
俺だって勝てないことの方が多いけど、それは自分が悪いだけだろ
0301名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4175-E6ke)2022/04/26(火) 04:18:44.09ID:sFjLp2m00
理不尽要素はアプデ待ちな上に闘技が無い以上は全部お遊びなんだから対策考えるだのなんだのすら無意味とも言えるよね
便所の落書きに何を期待してんの?こんなとこで説教垂れてる暇あったらそんな意識高いんだからディスコなりで良いコミュニティー探しに行けばいいじゃん
あとまともな対策の一つや二つ挙げてから喋れば?グチグチ言ってる奴とレスバしたところで説得力なんて一切無いぞ
0303名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW aeff-rYrL)2022/04/26(火) 04:46:46.49ID:mX++38NJ0
>>301
俺の発言の方が迷惑になってるみたいだからもうやめるけど、
猟犬魔術師の俺なりの対策書いとくね
こちらは近接ビルドだとする

前提として、まずダッシュで避けれる魔法(つぶて→ほうきぼしなんかはジグザグによける)とローリングが必要な魔法、猟犬が必要な魔法をきちんと認識しておく

その上で近寄ったらなにしてくるかを見る
月隠戦技で迎撃してくるとか、猟犬で逃げていくとかね。
猟犬で逃げるなら詰めまくって何回か猟犬をださせたい(少しでもFPを消費させたい)

なるべく青エストは飲まれたくないけど、向こうも設置系とか置いて安全に飲むだろうからまあ無理して追わないでもいい
これがループして青エスト無くなったら勝ちだし、その前に削り切られたら負けって感じかな
0306名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a6b9-3yOs)2022/04/26(火) 05:52:01.47ID:m1JNOn550
そもそも赤エスト縛りなら魔術師も青エスト飲むのどうかと
ホストだった場合魔術師の方が青エスト本数多いんだし
魔術師はFP多いから追いかけっこになったら戦士は追いつけないし
0310名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cfaa-JcJg)2022/04/26(火) 07:25:22.00ID:KtgdT64D0
盾チクとか対策そこそこあるけど猟犬純魔はまともな対策みたことないわ
特に滅びと速つぶてだけに徹底されたらどうしようもなくね?
0311名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab5-JAg2)2022/04/26(火) 07:28:57.66ID:0iACJF/pa
今の環境のタイマンだと青瓶も使用禁止のがいいよね
せめて1本にしねえと一部ビルドが強いじゃなくてつらい
0319名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 442f-JAg2)2022/04/26(火) 08:08:07.72ID:nTjIl3+R0
大蛇さんのしゃがR1ランスさんに分けてあげろ
0320名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp10-gXWE)2022/04/26(火) 08:09:23.82ID:S0jYUwRfp
>>313

自分「無駄に攻撃せず相手の後隙を狙おう」

相手「無駄にry」

そして平和が訪れた…このゲームは不利を覚悟で自分から攻撃してくれる人のお陰で成り立つ対戦なんだからそういう事言うならスカ確狙いみたいなムーブは控えてお前が攻めなさいよ
0323名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4175-E6ke)2022/04/26(火) 08:21:25.53ID:sFjLp2m00
>>320
ここでいう無駄にってダッシュとかジャンプつぶてでスカされる距離で振るなって意味なんですけどね
詰めてりゃ相手から勝手にローリングしたりステップ踏んだりするんだからそれ狩ればいいじゃん
グレソはまだしも斧槍とか刺剣クラスに早い攻撃を全部見てから避けれる奴なんていないからな
0324名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp10-gXWE)2022/04/26(火) 08:24:00.71ID:+BvoMLrRp
>>321
レアルカリア前だと武器種にもよるだろうがスカ確狙いばっかで積極攻撃の近接は特大剣と出血二槍のゴリ押しマンぐらいしか見ないな。
俺の使ってる武器が大曲剣か大剣の一刀流だからなのかもしれんが。
俺はスカ確狙いウロウロマンの対策にグラビタスと状態異常ムチつけてウロウロを咎めるようにしたら大分戦いやすくなった。
0325名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp10-gXWE)2022/04/26(火) 08:30:16.18ID:fjCP/LVcp
>>323
それは相手がこっちの接近に対して悪手を打ってくれるという前提ではないのか?
強靭次第でもあるけどできる奴は大体接近に対して強力なカウンターとなる戦技とか用意してる気がする。
乱脚なんかは典型だけども

そういうカウンターのリスクを下げての安全行動となるとやっぱりウロウロが多くなるんじゃないのかな?
もちろんそのウロウロを咎める戦技も多くはないけどいくつかあるが
0327名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spc1-KVnc)2022/04/26(火) 08:40:16.19ID:bV1kLg2up
速射って許されてる?
0328名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp10-gXWE)2022/04/26(火) 08:45:40.38ID:+4NGSPczp
何というか前からすごく気になるのが、あまり強くない武器やビルドに対して遠近隙がない強ビルドで相手を手詰まりに追い込んでおきながら相手を上から目線で見下す感じのレスが目に余る
0331名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4175-E6ke)2022/04/26(火) 08:49:47.74ID:sFjLp2m00
Sp8b-0oAO
コイツな 気になる奴は前スレ調べてくれ
0333名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd9e-gVKi)2022/04/26(火) 08:58:49.78ID:dx7wEm1nd
白銀盾(持てるなら魔力蝕紋)構えて盾チクできる武器でガン追いするのはけっこういけると思う
相手の練度が低かったのかもしれんけどランスでも猟犬魔術師けっこう殺せたから
猟犬魔術師ってたまに速剣振ってくるけど受け値低い白銀でも余裕で受けられるし盾チクできればアドだし
武器はたぶん重刺剣が一番いいだろうけどランスもジャンプR1強いから悪くなかった
0336名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd9e-gVKi)2022/04/26(火) 09:21:40.21ID:SwvrRL7bd
使っててマジでミリしか減らんし数値ほど痛いとは思わんけどなー
あともちろんこっちも猟犬は搭載できるし
青瓶は使いたそうなタイミングわかるからジャンプ攻撃とかダッシュR2で狩りにいくチャンスよ
0337名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp39-lzk6)2022/04/26(火) 09:28:51.24ID:NXhFbCfKp
結局大乳首着て強靭が正義なのか
0338名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0605-5pfM)2022/04/26(火) 09:34:41.77ID:Ho8pBgZS0
闘技場来たら自重無くなって本当に強いビルドが分かるよね、それまでは真剣な対戦考察は難しいな。150レベが基準だとしたら赤エスト1青エスト2がバランス良さそう。青1だとちょっと物理勢が有利な気がする。
0339名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab5-9qjn)2022/04/26(火) 09:38:37.41ID:c6QleHSPa
150魔術剣士(精神30+青縛り)で正門前やってるが決着時にFP切れるか否かくらいだから純魔のこと考えると青1でも十分かなと感じる
実際正門前だと猟犬でもない限りエスト硬直狙いやすいし丁度いい読み合いだよな
0341名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd70-SOS0)2022/04/26(火) 09:45:13.61ID:dcQ4sKqUd
>>318
それは、赤があろうが無かろうが変わらないんじゃね?
制限時間があるなら分からないでもないが
そんなの無いからなぁ

それに回復した所で、先手取られたら同じだし
逆に先手取れるまたは逆転できるってなら
回復無くても良いだろうしね
0347名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1eb9-rYrL)2022/04/26(火) 10:33:26.99ID:9Y55vUvS0
魔法防護と黄金の魔法防護は重複すんの?
0349名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp72-cpLU)2022/04/26(火) 10:59:37.86ID:9nLJqa6wp
>>339
戦い方とかビルドによるだろ
0350名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 29ab-/art)2022/04/26(火) 11:01:39.34ID:tUNqfIq60
>>346
白ありじゃないと侵入できないはいい案だと思うけど、こちら適正レベル、武器レベル帯で侵入しても、Lv数倍以上の白連れてるなんてざらだもんね
それだけキャラパワーに差があるとこちらも転落狙いとかそんな戦法しか取りようがなくなるんだよなあ
0351名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1eb9-rYrL)2022/04/26(火) 11:13:37.85ID:9Y55vUvS0
>>348
ほぇー
じゃあ普通の魔法防護は使う事ないな
0356名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1eb9-rYrL)2022/04/26(火) 11:24:13.54ID:9Y55vUvS0
>>354
あーなるほどね
無駄に信仰に振りたくない人向けなわけか
0357名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 442f-JAg2)2022/04/26(火) 11:28:57.01ID:nTjIl3+R0
しろがね盾受け値小盾以下だけど受けれんの?
0358名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp72-cpLU)2022/04/26(火) 11:43:06.59ID:9nLJqa6wp
大山羊指紋盾チクに対する攻略方法を教えて下さい
3つくらい教えてもらえたら助かる
0359名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6ec7-rYrL)2022/04/26(火) 11:57:45.14ID:VwJCiuoK0
>>358
盾チクには、トゲ拳に王騎士の決意でほんとにすぐ剥がせる
まじで強いよ
0362名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd02-JcJg)2022/04/26(火) 12:11:41.84ID:+TaAEGgRd
5乳首!
0363名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd9e-aYVB)2022/04/26(火) 12:15:36.22ID:EaDswY+cd
なんの!猟犬グレソ!
0366名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spea-lzk6)2022/04/26(火) 12:30:53.27ID:y74mPe2Fp
>>358
今なら卑兵ショーテル氷槍でよくない?
相手がうまいなら読み合いになるけどダメレは優位だと思うけど
0367名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spc1-rYrL)2022/04/26(火) 12:36:34.31ID:0CvewJwIp
>>365
トロルの咆哮 いっぱい落とせる ブロックされていいなら小弓で大矢打つバグ使う
0371名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9110-dMjb)2022/04/26(火) 12:53:33.22ID:YLEngrpA0
赤エストは飲まない、挨拶後即開始、挨拶後バフは待ってくれるかは相手次第なので当たり前のようにバフすると攻撃されることが多い
海外マッチはラグいのでやめたほうがいいくらいかな
0372名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab5-JAg2)2022/04/26(火) 13:00:18.35ID:k/PDDq98a
正門前でToxic afなんちゃらno brainってファンメ来たけどこれ要は脳死で戦技パナしてんなクソ害悪がって意味かな
0373358 (ササクッテロレ Sp72-cpLU)2022/04/26(火) 13:08:30.34ID:9nLJqa6wp
ありがとうございます。
かなり有用だと思うのでまとめます。


【大山羊指紋盾チク対策】
@トゲ拳に王騎士
A卑兵ショーテル(戦技も貫通するようになる)
B黄金パリィ(離れてても届く)
C滑車の弩(状態異常蓄積)
D卑兵ショーテル氷槍


AとDダブってるけどとりあえず羅列しました。
他にも何か有ればまとめるんでオススメ教えて下さい
0377名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM34-1N1+)2022/04/26(火) 13:59:15.58ID:Egul8eMCM
>>371
相手がバフでフル強化するのを待ってそれを正面から叩き潰す!
これに勝る快感はないぜぃ!
0379名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9110-dMjb)2022/04/26(火) 14:25:03.47ID:YLEngrpA0
>>377
エンチャくらいならまあいいけどフル防護かけられたら与ダメ半分+武器弾きされるしね
勝てることは勝てるけどただひたすらにダルイ....
なので自分がホストの時は防護系使ったら頭カチ割るのでよろしく
0380名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0e6c-MOU1)2022/04/26(火) 14:38:44.66ID:bh4nFiYb0
まあ重厚グレソ両手一本の相手に黒炎防護かけたら血ツヴァイでも余裕でダメ勝ちできるようになってまうからなぁ
0381名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 84b9-UTbp)2022/04/26(火) 14:49:40.81ID:T34gOAUS0
最近は対人マンが重刺剣慣れてきた感じだな
上手くスカすやり方で避けてくるし、大振りしてしまうとケツ取られる
ダッシュ攻撃しか無いからそろそろ重刺剣は乗り換えるか
0385358 (ササクッテロレ Sp72-cpLU)2022/04/26(火) 16:22:42.20ID:9nLJqa6wp
更に追加

【大山羊指紋盾チク対策】
@トゲ拳に王騎士
A卑兵ショーテル(戦技も貫通するようになる)
B黄金パリィ(離れてても届く)
C滑車の弩(状態異常蓄積)
D卑兵ショーテル氷槍
E竜雷の加護
F斧槍DR1→最速黄金パリィで相手がガード後に盾チク先行入力してたら大体パリィ入る
G疲弊ショーテルでダッシュからR1と氷槍の2択で負けない


結構ありますね
他にもあったらレス下さい
0386名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa6a-I5qp)2022/04/26(火) 16:30:14.93ID:Nfqv2k09a
>>385


【大山羊指紋盾チク対策】
@トゲ拳に王騎士
A卑兵ショーテル(戦技も貫通するようになる)
B黄金パリィ(離れてても届く)
C滑車の弩(状態異常蓄積)
D卑兵ショーテル氷槍
E竜雷の加護
F斧槍DR1→最速黄金パリィで相手がガード後に盾チク先行入力してたら大体パリィ入る
G疲弊ショーテルでダッシュからR1と氷槍の2択で負けない
H指切りからのブロック

僭越ながら追加させて頂きました
対処法を考えるの楽しいですね!
0391358 (ササクッテロレ Sp72-cpLU)2022/04/26(火) 17:12:41.43ID:9nLJqa6wp
>>386
つまんね
0393名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr10-f/yD)2022/04/26(火) 17:24:34.91ID:xWVpOnQ9r
武器増殖で試合中に同武器別戦技に付け替えんのってズルくね?
戦技が強い環境なのに見た目で付け替えバレないようにしてんのは普通のプレイヤーより有利な条件で対人してんじゃんと思ってしまう
0395名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f475-I5qp)2022/04/26(火) 17:39:40.34ID:+b6U3PzQ0
>>393
お前もフレンドと協力すればいいじゃん



あっ……
0396名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 29ab-/art)2022/04/26(火) 17:44:04.86ID:tUNqfIq60
十字槍二刀流とか普通にいるし、墓場の大鎌とかドロップ品なんかは普通にいくつも揃えられるしね
持ち替えの警戒はしておくべきだよ

その点も含めて闘技くるなら武器なんかの持ち替えなしの方がいいとは思ってる
0397名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f475-I5qp)2022/04/26(火) 17:46:39.13ID:+b6U3PzQ0
このじゃんけんゲーでグーしか用意できないなんてごめん被るわ
0398名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1e8c-E6ke)2022/04/26(火) 17:49:32.71ID:2Fm+3ps00
だからNPC白連れまわせるようにしろって
連れてる時赤侵入OKにすればいいだろって

過疎ってる時も共闘も侵入もなりたつだろって
発売五日でメインルートマッチするのが大変だったよ今回
0399名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW feca-TNsF)2022/04/26(火) 18:19:10.56ID:JJSBYlqO0
>>398
どこでも遺灰召喚ありにしてそこに侵入出来るようにしたら面白そうなんだけどなあ

もうちょい道中攻略簡単になってもいいだろ
0400名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab5-JAg2)2022/04/26(火) 18:36:46.39ID:lAQaYTEWa
持ち替えは基本じゃね?
特大見て盾をボウガンに変えたり、属性見て盾の種類変えたり
ただ今作は見た目そのまま戦技変わるからズルい気もするけど
そう考えたら闘技は装備持ち替え無しにして欲しいな
0404名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1eb9-rYrL)2022/04/26(火) 19:16:28.18ID:Nr4YISLl0
話の流れに沿ってなくて申し訳ないが、結局爛ラダゴンって無しが正解なの?sl120タイマン想定
0406名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a6b9-rYrL)2022/04/26(火) 19:26:37.26ID:dqrTDQXJ0
>>404
120なら対人でツーパン死亡がワンパン死亡にならないか?
0408358 (ササクッテロレ Sp72-cpLU)2022/04/26(火) 19:34:22.57ID:9nLJqa6wp
>>404
被ダメ1.2倍だから
レベル20分でHP1.2倍にすれば同じこと

タリスマンは基本的にレベル5上がるくらいの効果だから
レベル15分で1.2倍以上にできるならプラス
0413名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e7aa-YHqw)2022/04/26(火) 19:46:50.38ID:ThLnQShD0
戦技盾で戦いつつこっそりパリィのものとすり替えるとかいろいろありそうだけど
なんというか装備の多様性を狭めてるだけで面白くないんだよな
対する側としてもあらゆる戦技を考慮しながら戦うなんてできないし
虚をつくというよりは予測不可能のおみくじゲーになるだけ
やるのか悪いんじゃなくて仕様が悪い
0415名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa3a-x5XU)2022/04/26(火) 20:20:18.42ID:oH2CaV28a
装備が片手ずつ3枠、全部で6枠あるわけだけど
フロム的にはACみたく武器切り替えながら戦ってねってことなんだろうけど
多分そういう戦い方やりたい人ってそんな居ない印象
それより自分が気に入った武器一つで駆け引き楽しみたいってタイプのが多いんじゃ?
0419358 (ワッチョイW 4eb0-cpLU)2022/04/26(火) 20:47:14.79ID:DmF4X3gw0
武器3本持てば強いってわけじゃないのが面白いところ
その分装備重量増えるし要求ステも違うからな
武器1本の特化ステが強かったりと色々

ただし戦技が強すぎて1.5武器が強すぎゲーではある
0420名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd9e-aYVB)2022/04/26(火) 20:54:07.20ID:EaDswY+cd
>>418
猛禽使う時点で近づいてリスク背負ってる訳だし許さない理由がない
猟犬に比べれば可愛いもんでしょ
0422名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4eb0-cpLU)2022/04/26(火) 21:05:42.88ID:DmF4X3gw0
体力を効率の良い40まで上げたとして1450
0423名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4eb0-cpLU)2022/04/26(火) 21:06:04.23ID:DmF4X3gw0
ミス
0425名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab5-9qjn)2022/04/26(火) 21:08:46.61ID:T5nBzJIRa
上で言われてる武器持ち替えってメニュー開いて装備変更のことでしょ?
同武器別戦技をメニュー開いて切り替えると持ち替えモーションも発生しないから相手からしたら切り替えたか判断する術がない
普通に同武器装備してて方向キーで切り替えるなら持ち替えモーション出るから卑怯感は無い
0427名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd9e-aYVB)2022/04/26(火) 21:10:39.34ID:EaDswY+cd
>>424
なんか勘違いしてるみたいだけど普通に許すってことね
二重否定は強い肯定
猛禽に目くじら立てる人がいたら中盾チクとかで発狂しそう
0430名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 40e2-WvSx)2022/04/26(火) 21:24:01.50ID:AG5h2cnI0
猟犬魔術師やった事あるけど、猟犬二刀流十文字に僅差で負けた、落雷連打マンにも負けた
大魔力防護だっけ?あれも回帰のモーション中に戦技食らって負けた

対策取られると意外と負ける
0432名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9110-dMjb)2022/04/26(火) 21:25:39.09ID:YLEngrpA0
>>425
最近やたら牽制の咆哮が当たりやすいかと思ったらそんなことしてたのか
急に動きが鈍くなるから何してんだろとは思ってたけど
すぐ変えれるとはいえ一瞬でもロリできない間があるのは怖くて俺にはできないなあ
0433名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd94-aYVB)2022/04/26(火) 21:27:05.40ID:L3u6pU9qd
猟犬あるのに落雷連打なんかに当たるのか?
あと信仰ビルドで狙雷撃使うけどそれの開幕連打だけなんかで勝つとマジで無になる
0435名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 41f5-5pfM)2022/04/26(火) 21:47:47.35ID:qY1XmrdK0
魔術強いんだけど意外とps必要なんだよな〜、上手いやつにはボコられる
0439名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f475-I5qp)2022/04/26(火) 22:52:26.72ID:+b6U3PzQ0
今更猟犬修正なんてしたら攻略に影響出まくるからしないだろ
あれなくても攻略できるとか本当に周回してたら出てこないセリフ
周回する分にはないよりはあったほうがいいに決まってる
0441名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd94-aYVB)2022/04/26(火) 23:01:36.23ID:cGrjsdVWd
まあ馬使えないところでの駆け抜けにはめちゃくちゃ便利だからなぁ猟犬
物理カットタリスマンみたいに対人限定の調整とか出来ないもんかね
0442名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8a29-H56W)2022/04/26(火) 23:28:52.33ID:WOnPlioh0
地域外オンだと霊薬も赤エストもガンガン使ってくるしレベル120以上多いし外人の相手楽しすぎる俺は120以下だしエストも使わんけど
日本人はダッシュうろうろばかりで攻めて来ない奴が多すぎる
特に基本攻撃主体の奴ら
0444名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0e6c-MOU1)2022/04/26(火) 23:52:40.18ID:bh4nFiYb0
ラグはまあいいけどまともにマッチングしないのがきつい
0446名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd94-aYVB)2022/04/27(水) 00:09:21.06ID:nG3wuvk5d
各武器の強靭削りの表とか持ってたり場所知ってたりする人いる?
探し方が下手なのか全然見つけられなくて...
0447名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a6b9-rYrL)2022/04/27(水) 00:18:26.66ID:MwxwNRls0
>>446
https://i.imgur.com/YQJXVCn.jpg
広いもんだからあってるかは分からない
0449名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a6b9-rYrL)2022/04/27(水) 00:23:06.01ID:MwxwNRls0
確定怯みじゃないかな?
0450名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd94-aYVB)2022/04/27(水) 00:24:27.56ID:nG3wuvk5d
>>447
助かるありがとう
削り値が2種類書いてあるやつはどういう意味なんだろう
モーションによって違うとかなんかな
0451名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a6b9-rYrL)2022/04/27(水) 00:31:00.69ID:MwxwNRls0
>>450
その辺は分かんないわ直剣2刀は60で耐えたからその辺は合ってると思うけど
0452名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd94-aYVB)2022/04/27(水) 00:33:14.40ID:nG3wuvk5d
>>451
なるほどね
まあでもちょいちょい見たことある強靭値が書いてあるからだいたい合ってそう
助かったわ
0454名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a6b9-rYrL)2022/04/27(水) 00:37:00.97ID:MwxwNRls0
斧槍もモーション違いで強靭削り違うし最新版が欲しい
0455名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd94-aYVB)2022/04/27(水) 00:41:01.16ID:nG3wuvk5d
守人の剣槍とかローレッタの戦鎌とかは削り低いしね
まあとりあえず61か112確保しておけば良さそう
それ以上は乳首着なきゃいけないからいいや
0456名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ce19-lZp4)2022/04/27(水) 00:43:06.09ID:DFOUCDiV0
強靭100の防具きて強靭削り101の攻撃喰らったら怯むのは分かるんだけど
一度怯んだら一瞬で強靭100に回復するってことでいいの?
時間経過で強靭が自然回復したりはしない?
0458名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd94-aYVB)2022/04/27(水) 00:45:54.54ID:nG3wuvk5d
攻撃食らってから数秒後に全快する
攻撃くらい続けるとずっと回復しない
0459名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a6b9-rYrL)2022/04/27(水) 00:46:25.63ID:MwxwNRls0
>>456
なんか大剣だとR1一回でで80%くらい回復とか聞いたけど 3みたいに戦技使ったら回復とかあるのかな?
0460名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd94-aYVB)2022/04/27(水) 00:48:18.99ID:nG3wuvk5d
そういえば大剣とか特定の武器は振ると強靭回復するの忘れてたわ
0462名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a6b9-rYrL)2022/04/27(水) 00:53:43.83ID:MwxwNRls0
ただ鎧が糞ダサいのがなぁ
0463名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd94-aYVB)2022/04/27(水) 00:58:06.24ID:nG3wuvk5d
防具は宿将の鎧はまだ許せるけど宿将の兜は目と口が両方見えてるのが無理なんだよなぁ
上についてるバイザー下げさせて欲しい
かと言って頭つけないと強靭確保できないんよね...
乳首は論外
0465名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 40e2-dufr)2022/04/27(水) 01:04:20.72ID:wixnwO+i0
猟犬ナーフするとして、どうするんだ?🤔
なるほど、使用にスタミナ消費するもつけるのか悪くないな😤
0467名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4175-E6ke)2022/04/27(水) 01:19:27.19ID:UY+HMlu70
ポチポチ武器付け替えるの正直ついてけないから闘技は持ち替え禁止にしてくれませんかね
3種持てるんだからそこに盾対策入れとけばいいですよね
同じ武器何十個もストレージ量産して戦技の幅無限大!とかするのが健全な訳ない
0468名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ce19-lZp4)2022/04/27(水) 01:26:13.52ID:DFOUCDiV0
>>467
付け替え上手い人は本当に一瞬だからね
でも付け替えのおかげでじゃんけんゲーが解消されてるというメリットがあるんだよ
ここであまり武器相性ガーって批判が少ないのも付け替え機能のおかげ
0470名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4175-E6ke)2022/04/27(水) 01:49:39.25ID:UY+HMlu70
>>468-9
じゃんけんゲー解消はそうだし俺もバランス察して持ち替えは練習したんだけど
例えば夜グレイブ量産して持ち替えで強戦技入れ替えまくるとかそんなとこで駆け引きが生じるのは面白く無いよねって感じ
付け替え無しは確かに良くないけどせめて同じ武器は2本までとかにして欲しいわ
0473名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa83-H56W)2022/04/27(水) 02:25:27.65ID:4y4GxFgLa
>>463
宿将の兜の見た目は全然カッコいい方で見た目で好んで使うぐらいだわ
宿将の鎧の方が無理、あのダサくて暑苦しくて視認性まで悪いマントの鎧使って恥ずかしくないの?って思うマント外したらちぐはぐ感あって更にダサいし
0475名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd94-aYVB)2022/04/27(水) 02:35:08.59ID:nG3wuvk5d
>>473
まあ宿将の兜に関しては単純に自分の好み的にフルフェイスかハーフフェイスじゃないと大幅減点入るだけだから...
バイザー下ろして目とか隠せるなら全然あり
宿将の鎧も乳首と比べれば許せるだけで別に好きじゃないから本当に勝ちたいとき以外は失地騎士装備愛用してる
0479名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd94-aYVB)2022/04/27(水) 02:54:42.32ID:nG3wuvk5d
技量ビルドの数少ない強みを取り上げるなんてそんなに技量マンを虐めてどうすんだよ
というか発生も誘導も連射性能もなんもかんも違うのに威力とFP消費だけ見て語るのはさすがにダメでしょ
そんなこといったらグランサクスの戦技はほうき星と同等のFPでそれをはるかに上回る威力の遠距離を放てるぶっ壊れになるけど
0481名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a6b9-3yOs)2022/04/27(水) 03:48:54.20ID:FzTHpN3r0
今までやってきたソウルシリーズでこんなにブロックした奴多いのエルデンが初めてだわ
今まで強武器速射バグ使う奴いっぱいいたが今作はバランスが悪い上にワンパンゲームだから
自重しない奴ほど強い仕様だからなアホ臭くなる
0490名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 84b9-UTbp)2022/04/27(水) 07:45:19.32ID:mOOd8FQN0
付け替えは構わんから、オプションボタン配置変えさせてくれ
何で前回の様にパネル2ボタン方式にしなかったのか
右パネルは今のオプションで左パネルはマップなりポシェットなりジェスチャーで良かった
0493名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM42-8Ymb)2022/04/27(水) 08:07:37.36ID:Xkg0w8wvM
>>479
威力とFP消費だけじゃない
ほうき星は速射以外で撃つと詠唱時間かかるけど獣の咆哮はあの発生の早さで連発出来るのが相当おかしい
牽制みたいなスキルなのに600とか削ったら駄目だと思うわ
今使う奴が少ないから問題になってないけど、近接の強靭で詠唱被せで最高位魔法の火力出せるって異常以外のなにものでもない
0495名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1eb9-rYrL)2022/04/27(水) 08:10:48.98ID:xRhy+TB+0
話の流れに沿ってなくて申し訳ないが、結局爛ラダゴンって無しが正解なの?sl120タイマン想定
0496名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 29ab-/art)2022/04/27(水) 08:13:47.20ID:lP06k7Wl0
技量系戦技全般そういう傾向あるからな
出が早いのに戦技の威力だから大体どのビルドでもなんらか入ってる。逆に重厚技量はなんで遅いものばかりにしたのか……

その中でも早い、連発できる落雷と咆哮は対人目線だとちょっとあれだよね
0497名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1eb9-rYrL)2022/04/27(水) 08:17:57.54ID:xRhy+TB+0
あれ、ごめんなさいミスです。
0498名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMac-8Ymb)2022/04/27(水) 08:18:39.63ID:Cij4w2toM
近接なら外したほうがいい
魔術師は外しても紙装甲で耐えられる回数とかあまり変わらない気がしたな
どうせ3、4発で死ぬから
むしろ近距離戦に向かない魔術師用のタリスマンではないか
持久上がるから武器も積めるし足りない筋技分を知力に回せるから
0500名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2bcc-9qjn)2022/04/27(水) 08:32:13.02ID:gyhb8VFF0
個人的には重量システムがある以上メニュー付け替えはなしだと思ってる
持久上げて中ロリ制限内でメイン+苦手な相手対策+強靭確保の組み合わせを考えるのも楽しみのひとつかなと
3の闘技だとどうだったっけ?
0502名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0605-5pfM)2022/04/27(水) 08:53:38.58ID:GOrooYpK0
神秘祈祷だけどマリカ刻印使ってるよ。FP信仰神秘の15レベ分持久に割けるのはでかい。
0505名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM3e-8Ymb)2022/04/27(水) 09:29:28.23ID:hKF3+YgrM
まぁ猟犬の初期もそんな感じだったよな
その内ハイランドアクスとメダリオン付けて咆哮撃ち合いになるよ
詠唱潰し、近接引き撃ち、使い所多いのに2発も当てりゃ体力リードでそのまま勝てちゃうっていうぶっ壊れだから
0508名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ee10-dMjb)2022/04/27(水) 09:42:09.85ID:uy+jjVl/0
咆哮撃ちまくりマンには当たったことあるけどあんなん当たるほうが悪いだろ
少なくとも近接の脅威ではないな
とりあえず魔術脳死ブッパ辞めたほうが良いよ一回近接にして赤バイトしてる魔術師の動き勉強したら?
猟犬滅びに頼らない戦い方してるから参考になると思う
0511名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMb8-8Ymb)2022/04/27(水) 09:51:26.59ID:jBLuB0xRM
咆哮マンが火消しに必死だな
もう広まりはじまってるから手遅れよ
アレキサンダー破片と咆哮メダリオンと左手ハイランドアクスに勇者肉食えばお手軽咆哮ビルドの完成だ
皆で使おうね
0512名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp10-gXWE)2022/04/27(水) 09:52:31.21ID:radwBxfwp
咆哮自体は判定サイズと弾速は優秀だけどホーミング性能が弱いから「回避に徹していれば」雑なロリ回避で十分回避できる

それを食らっちゃうって事は相手のターンなのに強引に攻撃入れようとして食らってるって事。
つまり魔法シューティングという強ビルドでのゴリ押しが体に染み付いて防御や回避の意識が完全に死んでるんだと思う。

そりゃホーミング性能が高い魔法とかを被弾するのはしゃーないけどホーミング性能悪い攻撃を喰らうってのはまずいよ
0515名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ae31-mX87)2022/04/27(水) 09:56:39.01ID:Ew7h71+x0
フロムは作りたい派手なモーションの魔法
気持ち良く作ってんだろうけど
魔法が高火力広範囲高誘導超弾数化していくと
引かれた時戦士は懐に入り込めないのよね

その為に猟犬入れたんだろうけど
今度は魔術師も猟犬使って逃げ回るという
そうなると高性能な突進系のモーションでも作るべきところ
今度は戦士には変なリアリティ求めて鈍足モーションばかり増やす
フロムのモーション担当ゲームやった事ないんか
0519名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp10-gXWE)2022/04/27(水) 10:01:05.70ID:radwBxfwp
>>516
一つ聞きたいんだけど、相手のFPが切れるまで回避し続け耐え忍ぶという選択肢はお前にないんか?
受け値の高い盾でジャスガしながら少しづつ距離を詰めて(相手の強靭次第だけど)槍で突くとかは考えないんか?

咆哮相手に魔法で早撃ち勝負挑もうとするのが根本的な問題じゃねえの?
0521名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ee10-dMjb)2022/04/27(水) 10:06:21.32ID:uy+jjVl/0
咆哮アンチと言いつつ魔術に有効な点を述べているのでむしろ咆哮を増やしている伝道者
なお実際は落雷の方がダメージと追尾性能が上なのでそこまで増えない模様
0522名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp10-gXWE)2022/04/27(水) 10:16:13.50ID:WuVlNft3p
結局咆哮ってホーミング性能が殆どないから相手の硬直に差し込んでいく技だと思うのよ。
強いのは間違いないけど引きながら雑にブッパするみたいなイナゴ運用されても全く脅威にならない。

これがホーミング性能の高い魔術とか獣の石みたいな散弾タイプだとなんかだと逃げながらの雑なブッパでもジワジワ削られて厄介なんだけどさ
0524名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a6b9-rYrL)2022/04/27(水) 10:18:36.45ID:MwxwNRls0
普通の侵入は咆哮当たっても致命傷にならないし回復できるからね 勝手に回復縛ってるタイマンで咆哮強すぎ!ずるい!はどうなん?
0527名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a6b9-rYrL)2022/04/27(水) 10:22:11.83ID:MwxwNRls0
喧嘩するんならゲームの中でしてよ
0529名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ecf6-zH0q)2022/04/27(水) 10:30:36.96ID:oykjnoBk0
強化咆哮って3でいう苗床残滓の匂いがするな
遠距離で出もそこそこ速くて高火力
でも行動がかち合わない限りまず当たらないからタイマンだと微妙だった
3みたいに多人数戦用ってことで落ち着くんじゃね
0530名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp10-gXWE)2022/04/27(水) 10:31:43.91ID:QcPyycvyp
おそらく1番人口が多い近接系ビルド側からすると撃たれて1番嫌なのは散弾タイプ、マシンガンタイプ、高追尾タイプこの3つ。

適当に出すだけでも全弾確実回避は難しいから逃げ回りながらこの手の術をばら撒かれるだけでジリ貧になるから強引にでも詰めて攻めなきゃならず相手の手玉に取られやすい
対して咆哮ってスナイパーライフルみたいな感じでこちらがスキを見せたところに差し込まれる感じだから、乱暴に言えば防御的消極的に立ち回る事である程度安全を確保できる。
もちろん色んな攻撃を組み合わせて択をしかけて当てられたら怖いけどそれは相手が上手いってだけだから仕方ない。
0532名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 442f-JAg2)2022/04/27(水) 10:36:24.66ID:4MGduqdq0
落雷じゃいかんのか?
0535名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd94-aYVB)2022/04/27(水) 10:39:22.40ID:2DenYaIZd
咆哮は自分も最初脳筋戦技だと思ってたわ
まさか技量上げたら斧持ってアアー!アアー!って叫ぶことになるとは
音の塊を器用に前に飛ばすって意味で技量なのかね
0540名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr10-mX87)2022/04/27(水) 10:52:52.82ID:vmK1emeQr
> 技量の遠距離攻撃強いから筋力にもくれ
今のところ遺跡大剣の戦技ぐらいしかないんだよな
脳筋は戦技全般タイマンに弱いと思ってたが
何気に巨人狩り、踏み込み、獅子斬り、炎撃と結構使える戦技あるのよね
0544名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f475-I5qp)2022/04/27(水) 11:09:18.46ID:hpCQ0zqM0
付け替えは有りとか無しとかもはや意味不明だけど、勝手にグー縛りでやってくれる奴がいるならそれはそれで楽でいいな
0546名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0e6c-MOU1)2022/04/27(水) 11:13:07.07ID:XnSHXyB20
犬無しでやるなら自分は盾ないと無理だわ
0548名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f475-I5qp)2022/04/27(水) 11:25:10.26ID:hpCQ0zqM0
ぶっちゃけ猟犬使ってカサカサしても戦いが長引くだけでダルいしな
侵入での逃げや魔術師、↑みたいな特定武器ならともかく、別の戦技使って戦った方が早いし楽しい
0549名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4175-E6ke)2022/04/27(水) 11:26:29.60ID:UY+HMlu70
120帯だけど魔法で犬ステ縛るなら強靭確保して近接のサブに魔法持つ方が楽
速つぶてだけ使うって割り切れば精神もそんないらんからステに余裕できる
知力60ぐらいまで落として武器は泥人銛二刀がいいよ
0550名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ae31-mX87)2022/04/27(水) 11:27:17.39ID:Ew7h71+x0
対人で猟犬減ったの猟犬持ちの近接同士で戦っても
あんまり意味がないからってのもあるんじゃないか
インファイトになった時、猟犬積んでるとその分攻撃手段一つ減るし
0551名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa08-84T/)2022/04/27(水) 11:34:47.89ID:Q0+wfdRga
猟犬は使ってて面白くないのがネック
過去作のガン後出し合戦と同じく最終的に平和が訪れる
0557名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 442f-JAg2)2022/04/27(水) 11:47:38.68ID:4MGduqdq0
>>534
落雷もいけたな、ヨシ!
0559名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 442f-JAg2)2022/04/27(水) 11:53:19.36ID:4MGduqdq0
装備付け替えは基本なんだけど付け替えジャンケンは後出しだからクソ3でもアホらしいなとは思ってる
0560名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4175-E6ke)2022/04/27(水) 11:54:12.58ID:UY+HMlu70
速剣オンリーで強靭も無いってなると張り付かれ放題だから近接も振れるようにした方がいいんすよ
つか強靭盛り泥人銛二刀は大体の近接ビルドより強いぞ 一回やってみろ
0561名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr10-mX87)2022/04/27(水) 11:54:44.95ID:vmK1emeQr
>>558
いや猟犬ないと魔術師に張り付くの辛いの戦士の方だぞ
散々過去作で魔術師はガン引きして
ドッカンドッカン魔法撃ったれる中近づかなきゃいかなかったんだ
猟犬が今回あっるから非猟犬持ちの魔術師の相手なんか超楽だったぞ
0563名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spc1-eeNW)2022/04/27(水) 12:11:25.39ID:KKwuzxkSp
このスレに来ることもなくなるならコミュニティに引きこもってどうぞ

闘技場実装された時に使ってこなかったのはおどれの責任だから強い戦技などを使ってるやつにケチつけるなよ
0568名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0e6c-MOU1)2022/04/27(水) 12:29:11.12ID:XnSHXyB20
>>566
耐久盛ってる相手は無理
0571名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0605-5pfM)2022/04/27(水) 12:41:29.03ID:GOrooYpK0
>>565
技量は中遠距離戦技に任せた方が良い、信仰振ったところでカスみたいなダメージの獣の石しか投げれんぞ。
0573名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f575-lWzK)2022/04/27(水) 12:42:39.26ID:th/hf9ae0
いまさらだが対戦だと神秘出血マン弱いよな
新入してくる赤で一発でやられる技量やチクチク魔術に対して出血マンはザコダメージしかくらわねえ
神秘マンが総じて弱い
0574名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0605-5pfM)2022/04/27(水) 12:49:23.66ID:GOrooYpK0
>>573
1発でやられる技量は特化氷槍全当てかグランサクスくらいだろ、神秘はまだまだ強いよ。あと対人と侵入を一括りにしてビルドの強さ語るのはエアプ。
0579名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0e6c-MOU1)2022/04/27(水) 13:45:41.85ID:XnSHXyB20
じゃあグレソ使えばいい
0581名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0605-5pfM)2022/04/27(水) 14:04:49.89ID:GOrooYpK0
>>580
長牙分の筋力振れば大体担げるし面白さで言えば1番好き
0582名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM34-jNhP)2022/04/27(水) 14:06:52.39ID:BefIJc/XM
お前らはな我儘なんだよ
さっき猟犬長牙と屍山血河もちヴァレーマスクの蠅使いに合ったわ
攻撃されると猟犬で逃げまわってしざんに持ち替えたら攻撃してくるって実にわかりやすい初心者って感じだったわ
こいつは勝つためにこのビルドを組んできてるんだろうなって思ったわ
お前らみたいにあの技はーあの魔法がーってほざいてるやつらと大違い
勝つだけには飽き足らず勝ち方にまで拘る
それこそ傲慢で我儘な行為だと思わんかね?
0585名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1eb9-rYrL)2022/04/27(水) 14:27:26.67ID:ux5PuNU60
正門前で裸でくるとかネタ装備で来られると真剣にやっていいのかわからん
ネタ装備に本気出しやがってとか思われそう
0587名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src1-lzk6)2022/04/27(水) 14:44:22.99ID:rh2RyQv9r
>>556
ごめん、フロムなんざ足蹴にできるレベルの企業勤めなんだ。。
だからそれは煽りにすらならない本当にごめん。

フロムの問題点は前作までで修正した問題点をわざわざ再び盛り込んでくるところ。つまり社員同士の連携、知識、経験の継承ができてないところなんよ。
0590名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4175-E6ke)2022/04/27(水) 14:50:37.58ID:UY+HMlu70
お前らはな我儘なんだよ
さっき猟犬長牙と屍山血河もちヴァレーマスクの蠅使いに合ったわ
攻撃されると猟犬で逃げまわってしざんに持ち替えたら攻撃してくるって実にわかりやすい初心者って感じだったわ
こいつは勝つためにこのビルドを組んできてるんだろうなって思ったわ
お前らみたいにあの技はーあの魔法がーってほざいてるやつらと大違い
勝つだけには飽き足らず勝ち方にまで拘る
それこそ傲慢で我儘な行為だと思わんかね?
0598名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6c75-FWCD)2022/04/27(水) 15:26:59.43ID:YK747rWx0
>>587
ワイもフロムを足蹴に出来るレベルの企業だけど、どんなプロセスやQAをを行ったとしてもデグレやバグは必ず入り込むものだと思ってるし、仕様についてはどんな検討フローで何を加味して決定されたのかとか知らない以上は文句言えんでしょ
煽りじゃなくて、文句あってやる気なくしてるなら自分が思う最強のゲームを作るか探してそっちのゲームやってれば良いじゃんって話
0602名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd9e-rYrL)2022/04/27(水) 16:01:34.67ID:ozE+DdeCd
闘技場レーティングつけてほしいな
0605名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6c3c-rbym)2022/04/27(水) 16:04:49.14ID:+7Gm8MyF0
まーこって人がレベル159なのに素寒貧で224レベ必要なステになってるがそんなの可能?
防具は失地騎士でタリスマンはラダゴンとマレ義手くらいだからおかしいと思うんだよねただの動画だったらいいが対人動画あげてるからなぁ
0608名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9311-UTbp)2022/04/27(水) 16:11:07.47ID:/CicrWBA0
闘技場来るとバフしたい人はそういう場所しか指定しない
円形とかは選ばないで何時も同じ場所でそいつとは闘うんだよね
バフ嫌いマンは円形で何もない今のレアルカリア広場みたいな所選ぶ
魔術師は障害物ない所選ぶ

兎に角勝ちやすい場所選ぶ人と闘技場はランダムで選ぶ人で別れる感じだったな
0611名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6c3c-rbym)2022/04/27(水) 16:17:58.16ID:+7Gm8MyF0
>>610
ありがとう、俺が見たのは卑兵のショーテルの動画なんだがステそれじゃないな
ただ大ルーンでちょうどなるから納得できた
ローカルルールだとは思うが大ルーンは学院前おりなんかな?
0612名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp10-gXWE)2022/04/27(水) 16:19:25.18ID:ZXtJqsVOp
>>600
今作は攻撃時のスタミナ消費が控えめな上に相手の攻撃を強靭で耐えてツブテや氷槍でカウンター入れたり待ちの戦法がクソ3以上に強いから勝ちに徹する戦いをする場合より優先されるタリスマンやバフが多いから。
0614名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f475-I5qp)2022/04/27(水) 16:26:24.66ID:hpCQ0zqM0
>>585
裸マンは基本呼ばんな
大体の場合誰も使わんような隙だらけのマイナー戦技ぶっ放してくるから、それ避けて2回殴ったら終わるからつまらん
0615名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp10-gXWE)2022/04/27(水) 16:36:06.30ID:q0uJTrvQp
自重装備に呼ばれるのは全然気にしないが、自分から呼ぶと勝てる相手を狙い撃ちしたみたいで気まずくなる。

かと言って乳首宿将とか不愉快な戦いになりそうな気がするし、1番呼びやすいのは獣の集いとか最強クラスでは無いけどまぁまぁ実用的な装備の奴を呼びたくなる

あとこれは個人的な感想だけどレナラ頭の奴はクソ戦法が多い気がする。魔法使いのくせに強靭積んで犬ステ使うやつって何故かレナラ頭が多いんだよ
0621名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0e6c-MOU1)2022/04/27(水) 17:18:59.45ID:XnSHXyB20
>>618
十文字で相手してても直剣苦手だわ
あんまりいないから不慣れなのもあるかもしれんが呼びだすと半分以上負けてる気がする
0623名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0e6c-MOU1)2022/04/27(水) 17:23:38.14ID:XnSHXyB20
アプデ情報更新はまだみたいだな
0627名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0e6c-MOU1)2022/04/27(水) 17:30:15.77ID:XnSHXyB20
意外と早く修正来たなぁ
0634名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd94-aYVB)2022/04/27(水) 19:02:38.03ID:g7adGTLhd
技量ビルドに親でも殺されたの?
というか戦技の落雷とか大技の硬直とかスタミナ切れでもない限り今更そうそう当たらんでしょ
0635名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a6b9-rYrL)2022/04/27(水) 19:08:55.95ID:MwxwNRls0
そのうちR1以外使うなとか言いそう
0638名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f475-I5qp)2022/04/27(水) 19:30:09.20ID:hpCQ0zqM0
>>636
待ち時間なく色んな奴らとやれるからホストやってるんだけど、俺そんな風に思われてたんか……
0639名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0e6c-MOU1)2022/04/27(水) 19:36:46.10ID:XnSHXyB20
>>637
手鎌でつぶて投げてる
0641名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f475-I5qp)2022/04/27(水) 19:48:44.31ID:hpCQ0zqM0
>>640
主語みりゃホスト全体の話になってるからね
0644名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a6b9-3yOs)2022/04/27(水) 20:34:09.49ID:FzTHpN3r0
今道場で戦った奴
負けそうになってエストガブ飲みしたから指切りして帰ろうとした瞬間
気配察知して切り掛かってきて煽ってきたけど
そこまでして勝ちたいか…勝つ事が目的なんか
情けなくならんのかね
0648名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd70-aYVB)2022/04/27(水) 20:48:50.81ID:x9qRfYJjd
挨拶中にいきなりぶん殴って出血コンボで殺しに来た挙句それで勝ったら煽るようなやつもいるし一々書き込んでたらキリないよ
そういう時は心の平穏を保つ為に黙ってブチ切れながらブロックしてやるんだ
0650名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f475-I5qp)2022/04/27(水) 20:57:40.52ID:hpCQ0zqM0
>>644
ルール云々はともかく、指切り失敗するのは下手すぎないか
0652名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8a29-H56W)2022/04/27(水) 21:04:55.89ID:0Pvv0Ck80
何でエスト飲まれるのがそんなに嫌なんだろ
飲まれても倒しがいがあって楽しいけどな
0657名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f475-I5qp)2022/04/27(水) 21:39:43.79ID:hpCQ0zqM0
>>655
裸でなければなんでもいい
変に選んでると赤サインすぐ取られるんで細かいとこまで見ない
0658名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8a29-H56W)2022/04/27(水) 21:43:06.65ID:0Pvv0Ck80
>>655
完コスとか全く呼ぶ気しない
本人はそれで勝ったら楽しいのかもしれんけど
例え呼ばれても、あーはいはいって感じで片付けて作業感しかない
コスとかセルフハンディキャッピングとか付いてそうだからなぁ
0659名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4eb0-cpLU)2022/04/27(水) 21:49:16.71ID:bbQ9KKJr0
>>644
お前が一番ダサい
お前の考えるルールに則って、全プレイヤーが最適化したビルド組んでると思ってんの?
0662名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3a10-dMjb)2022/04/27(水) 22:22:48.87ID:Ip04tl210
>>644
俺が赤バイトやってる時もいたなあクズホスト....
正直ホストやったほうが気が楽だよ、たまにヤバい赤来るときあるけど次から呼ばなきゃいいだけだし
とりあえず海外マッチONはやめといたほうがいいヤバいヤツの数が比にならんしラグい
0663名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa74-99jM)2022/04/27(水) 22:34:23.04ID:avRdHo5J0
PCだと、そもそも日本人が正門前に全然いないから
海外マッチングONにしないとマッチングにクッソ時間かかる
0664名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f28a-MOU1)2022/04/27(水) 22:38:31.66ID:2Zjtvpm60
やべー純魔にしたらくっそつええわ
今まで武器とか持って余計な事してたかもしれない
知力ガン振りしてルーサットで速つぶてと速剣だけしてりゃ良かったんだ
0667名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW aeff-rYrL)2022/04/27(水) 22:53:20.89ID:jvBeIRcI0
速剣クソ強いよな
0668名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f28a-MOU1)2022/04/27(水) 22:59:58.57ID:2Zjtvpm60
ちょっと異常な位強いわ
カーリア杖サブで持ってルーサットの速剣振ってれば
フルバフ特大剣並みのダメージ出る
0673名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd70-Gg5o)2022/04/27(水) 23:30:11.89ID:x9qRfYJjd
火付けも速剣もステをちゃんと振ってるとかなりインチキなDPS出るけど速剣は強靭削れないし火付けはリーチ短いから当てにくいしちゃんと欠点はあるよね
まあ近距離でゴリ押そうとしてくる人とかを一瞬で溶かして勝てたりするのはデカい
0675名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4eb0-cpLU)2022/04/28(木) 00:06:30.19ID:DqUJBPj00
体力ガン振り、HPアップ系、防御系タリスマンで固めて火力抑えめビルドめちゃくちゃ面白いからオススメ。何がいいって長く戦えるのがイイ!ワンパン勝負の数倍おもろい
0676名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f28a-MOU1)2022/04/28(木) 00:09:55.61ID:PTA7a+mW0
指紋盾も持てば完璧やな
0677名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8a29-H56W)2022/04/28(木) 00:13:09.92ID:fkqOEVZo0
ラグさえなければ何でも有りの外人とやってる方が全然楽しいなぁ
ホントお前らダッシュうろうろばっかで自分から武器振ろうとしないなw
そんなに重装着こんでも攻めるの怖いのかよw
0678名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spea-lzk6)2022/04/28(木) 00:16:53.24ID:xMH4ZE+Jp
>>677
これはわかるわ
ラグ少ない外人もいるし海外オン楽しい
0679名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 40e2-dufr)2022/04/28(木) 00:23:53.99ID:VX6TRuV80
純魔には咆哮か落雷か獣の石しかやってないわ
0681名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bcaa-fLUy)2022/04/28(木) 00:43:25.61ID:26pHcs1B0
ゲーム自体が攻めは弱い分相手の隙を突く待ちパターンでシステムが作られてるから対人も後攻が有利なのは当たり前
先制したいなら安置から飛び道具ぶっ放すのは当然の流れだが戦法としては決め手に欠ける上これ以上発展しようが無い
全てにおいて攻めたら負けに収束するところが浅いと言われる最大の理由だろうな
0683名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3a10-dMjb)2022/04/28(木) 01:18:16.79ID:rm6/xHYI0
相手にロリさせて居合ぶちかますの好きだから結構強引に攻めるけどなあ
まあ防具見た目重視で選んでるから強靭ごり押しにやられることもあるけどw
でも一発逆転できた時は気持ちええ....
0684名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bcaa-fLUy)2022/04/28(木) 01:31:01.92ID:26pHcs1B0
デモンズから振り返ってみても小技と言われた盾チク、ロリスタ、スレスタ、スレスタ返し、ゴリスタ、怯みキャンセルスタブ、パリィ、2段目パリィ、全てがカウンター技
一方有利になる攻め技としては速射、めくりとバグを疑う挙動しかない
これを考えると先に手を出した方が負けというシステムを受け入れて相手から先に行動させるようなテクニックを磨いた方が勝率は上がる
例えば自分は重装なのに全く手を出さず相手をイラつかせるようにホモステップやダッシュ繰り返しとかメンタル面の攻撃などがある
0689名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 41f5-5pfM)2022/04/28(木) 02:45:03.33ID:o7J/K6qb0
どんなビルドかで変わるけど、このゲーム体力より持久力の方が大事じゃね?HP60にするくらいなら持久20増やしたほうが色々便利な気がする。
0690名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd70-Gg5o)2022/04/28(木) 02:48:25.58ID:8uaD0VcDd
>>688
魔術師は円陣が挨拶なら対する側の挨拶は黄金の魔力防護かな?
というかさすがに相手魔術師だからっていきなりそんな世紀末な対応になるのか?
俺が魔術に転向してた時はそこまでされたことは無かったけど...
0691名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7474-o9Yv)2022/04/28(木) 03:05:06.58ID:DjaMMUij0
なんかグレソツンツンマン以外でも全員猟犬特大剣でいい気がしてきたな
山羊相手に確定怯みとれる、特定のチェインを回避できる
って時点でもう人権になる組み合わせじゃん
魔術や祈祷の引き撃ちするのにも相性いいし
R1突きに火付けとか速剣をチェインさせれば火力も出る
0694名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 41f5-5pfM)2022/04/28(木) 03:40:12.62ID:o7J/K6qb0
>>691
魔術、祈祷の相方にツヴァイ構成はこれから来るしなんならちょくちょくいる。筋19がやや重いけどつえーよな。
0695名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd70-Gg5o)2022/04/28(木) 03:43:36.60ID:8uaD0VcDd
中盾チクしたいから聖印のお供にランス持ってるけど正直盾チク捨ててツヴァイ持った方が絶対強いよなぁ
でもツヴァイよりランスの方が見た目も好みなんよ...
0696名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa3a-x5XU)2022/04/28(木) 03:47:36.97ID:LbW1FCQna
上にも書いてあるけども
このゲームの対人が何でイマイチなのか
格ゲーやってる人とかはその本質に気付いてるね
でもフロムだからね
何作も作っててこれだからもう他社が完成度高いパクリゲー作るの期待するしかないんだ
0697名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW aeff-rYrL)2022/04/28(木) 04:22:55.67ID:EaxqtA2s0
タイマンじゃなくて3の共闘みたいなのだったらもっと技術介入度高くなっておもしろいんだけどね
0698名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4175-E6ke)2022/04/28(木) 04:33:51.06ID:h8HR2Ej10
純魔は速剣とか速つぶて強いけど犬ステ無いと上手い近接には逆立ちしても勝てないんだよな
慣れてる奴は全部見てから避けれる上に速剣だと強靭もリーチも負けてるから大分厳しい
強靭積めるステータスにしないと勝負にならない
0703名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4175-E6ke)2022/04/28(木) 06:02:51.70ID:h8HR2Ej10
>>702
魔法ビルド使ったことある?俺は大体の使った上で言ってるけど
強靭積まず近接持たず猟犬も縛って強靭盛った上手い斧槍とかに勝てる?いけるんなら俺が下手なだけだわ
あとネガじゃないよ別に そもそも純魔がこんなタイマン強い事自体異常だと思ってるし 上手くない近接にはマジで雑に勝てるし
0706名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 41f5-5pfM)2022/04/28(木) 06:22:44.03ID:o7J/K6qb0
>>703
引き打ち徹底すれば勝てる。雑魚でも強いのに上手いやつは別次元で強いから魔術強いって言われてるんだぞ。
0708名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a6b9-3yOs)2022/04/28(木) 07:08:10.86ID:Wb8I4QHZ0
中距離ウロウロ後出しマン対策に屑輝石持つようにしたな
下手な奴は誘導弾撃たれると雑に突っ込んできてくれるしね
店売りで使い放題なのもいい
同じ店売りの扇重力石でもいいんだが消費FPちょっと重いから使い分けだな
0712名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM79-8Ymb)2022/04/28(木) 07:51:44.14ID:QybqxWuAM
昨日純魔に変えて知力80確保して詠唱速度アップ、知力アップ、玉と塊の魔術タリスマン付けたら世界が変わった
速つぶてで180ダメ、速剣450ダメ位だったのが、速つぶて300-350、速剣600−750出るようになって一気にヌルゲーになってしまった。
距離詰めて武器振らずにロリ狩り誘発するタイプの斧槍使いに普通に速剣振ったら3発で溶けて引いた
0713名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0605-5pfM)2022/04/28(木) 08:02:15.31ID:1LZD06C00
>>707
いいよ、合言葉0000地域内で赤サインよろ
0715名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8a29-H56W)2022/04/28(木) 08:17:06.12ID:fkqOEVZo0
>>695
ランスって本来馬上槍だからあれ持って地上で戦うって見た目的にもおかしいと思えばツヴァイの方使う気にならない?
0716名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0605-5pfM)2022/04/28(木) 08:18:29.17ID:1LZD06C00
>>714
俺本人は至って神秘や、てかうめーな
0717名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0605-5pfM)2022/04/28(木) 08:19:45.02ID:1LZD06C00
>>714
てか悪い、ゲーム落ちたので一旦終わりだ。次は勝てるように頑張るわ!
0718名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4175-E6ke)2022/04/28(木) 08:32:41.58ID:h8HR2Ej10
>>716-7
なるほどね またやろう
ちなみに石使ってたけど獣石と速つぶてって至近距離だと使用感そこまで変わんないんだよね 石のがチョイ当てやすいぐらい で、ほんとに魔法の引きうちで近接に勝てると思う?
石と違って魔法側は威力高いけど強靭削りも無いしフルブ純魔なら持久も生命もそんな振れてない前提になる そもそも布着てると相手の石投げがバカ程痛いから石被せられるだけで不利は広がる
速剣当たってくれるバカには勝てるけどある程度の水準以上ってなると何をどう上手になろうと勝ち筋ほとんど無いと思うんだよね
0719名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0605-5pfM)2022/04/28(木) 08:45:03.07ID:1LZD06C00
>>718
俺は獣石で純魔と戦う時はクッソ苦戦するぞ。自分が火力向き純魔作る時は強靭61が限界だからそのラインで話すけど、獣の石は同じ発生で射程短い時点で引き打ちにほんとに弱い。かといって近づいて打ったら強靭付きハイマやら速剣ほうき、月隠れR1でミリにされる。そこの近接択を常にいなせるなら別だけど、戦技付き斧槍程度では同じレベルで勝てないと思うよ。クイステグレソでやっと微有利。
0720名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bcaa-g9NX)2022/04/28(木) 08:45:32.64ID:d+iPNSDD0
横から言うことではないのかもしれんが、
雑魚が使っても魔術強い、強いやつ使ったら別次元で強いとか言ってて、
スレマになったら魔術使わないのっておかしくないかw
負けて証明するつもりだったのか?
0723名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0605-5pfM)2022/04/28(木) 09:09:45.74ID:1LZD06C00
>>720
魔術狩れるwって宣言してるやつに普段魔術じゃ無い奴が戦ったら有利の幅超えて負けるだろ。個人の誰vs誰の話じゃなくて、その対面なら一般的に魔術引き打ちの方が強くね?って話をしてるんだよ。
0725名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4175-E6ke)2022/04/28(木) 09:18:41.84ID:h8HR2Ej10
>>719
強靭盛らず猟犬使わず近接も持たずって前の方に書いてあるのだ…
石は中距離弱いからかなり至近距離の話 強靭勝ってる以上石に速剣合わせられる事はないしハイマは慣れたら避けれる
というか正にそこの近接択を常にいなせる人同士の話をしてる そこまで来ると純魔は逆立ちしても勝てない気がする
それ以下の話なら普通に魔法が有利だと思うよ俺も
0735名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd70-JcJg)2022/04/28(木) 11:11:08.12ID:N+ewpe3ld
実際魔術なんて雑魚ビルド攻略勢しか使ってない
0736名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f475-I5qp)2022/04/28(木) 11:12:19.05ID:/km96uxQ0
>>729
下手くそがプライド捨てた成れの果てがガン逃げ術師だから
一定以上の腕か真っ当なプライドが有ればガン逃げ術師になんて成り下がる必要はなくなる
それだけのこと
0737名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Spc1-eeNW)2022/04/28(木) 11:20:18.06ID:ADdL+8Vdp
>>729
飽きやすいのと何故か指切る玉無し野郎が一定数居るからやらないだけでしょ

闘技場来てからが本番だ
そこで何がどれだけ多いのかで実態がわかる
クソ3仕様の一番上のランク帯に簡単にいけてしまうクソ緩い仕様なら微妙なところだけど
0740名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウアー Sac2-oB84)2022/04/28(木) 11:30:41.06ID:8ccMXbbga
指紋て翼の鎌でゴリ押せないかな
0744名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0e6c-MOU1)2022/04/28(木) 12:18:24.54ID:tJS/ZvC+0
正門で30秒もあんなのに走り回られたら猛禽しても即轢かれそう
0749名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b087-rYrL)2022/04/28(木) 12:53:07.77ID:VWtXZFdJ0
舌使ってない一般ホスト1人に対して侵入は1人なのと、他人が侵入中は入れないのに加えてホストか赤が死ぬとクールタイム5分後にまた再抽選だから赤は競争率高くて人気スポットだと逆に供給過多すぎて侵入も入りづらくなる
0753名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0605-5pfM)2022/04/28(木) 13:34:25.49ID:1LZD06C00
>>728
とにかく対あり、純魔練習するわ
0754名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 84b9-UTbp)2022/04/28(木) 13:52:17.93ID:rYx8ZToT0
侵入はレガシーに集中してしまうんだよな
モブが強いレガシーは侵入も多いから順番待ち
加えてホストが闇霊に倒されるとそのホストはクールタイムで闇霊は侵入出来ない

逆に小ダンジョンは侵入は全くといっていいほど無い
モブは少なくなるが必ず寄らないといけない小ダンジョンだと誰かいたりする
0756名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0605-5pfM)2022/04/28(木) 13:58:04.24ID:1LZD06C00
侵入ほんとに苦手だわ、1割主倒せてるかどうか
0757名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0e6c-MOU1)2022/04/28(木) 14:31:15.86ID:tJS/ZvC+0
200キャラで侵入たまにやるとグレソで2発突いただけで死ぬ近接とかいてビビる
0758名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spea-lzk6)2022/04/28(木) 14:37:51.50ID:xMH4ZE+Jp
>>756
1割は低すぎんか?
0759名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr5f-mX87)2022/04/28(木) 14:49:29.69ID:cmCWNPuYr
侵入って対人の感覚で真正面から突っ込んでも囲まれてタコ殴りにされるから
強モブがいる場所で待ち伏せしたり角待ちで高火力戦技叩き込めば戦いやすくならんか
0761名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMba-F6TQ)2022/04/28(木) 15:15:24.51ID:pVy+qUTBM
侵入は猟犬どころか聖杯瓶、霊薬もバグ以外なら使えるものは何でも使うのがマナー
逆に使わないと失礼に当たるし、ホスト達は関係なく殺してくる
挨拶も1vs1とかじゃなければする必要なし
煽りは…自分がやられると嫌な気持ちになるのでやめようね!
0763名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp72-cpLU)2022/04/28(木) 15:36:03.96ID:WLBYbKvdp
滅びは猟犬並みにアウトなの?
0764名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4175-E6ke)2022/04/28(木) 15:57:19.54ID:h8HR2Ej10
>>753
折角なら150帯で僕が考えた最強ビルド試してみてくれんか?
純魔と比べてどうか聞きたい
体力52
精神力22
持久35
筋力12
知力80
他初期値
右1魔力泥人銛(クイステor猟犬)
左1魔力泥人銛(氷槍orつぶて) 左2ルーサット杖
魔術師塊/武具塊/黄金樹/大山羊
防具は宿将と大山羊ミックス

こんな感じで魔法は速つぶてと速射ほうきと速剣以外は使わない
120帯なら知力60まで落として精神と体力削ってカーリア輝剣杖持つ
0766名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1eb9-rYrL)2022/04/28(木) 16:08:48.03ID:Tbs1IHlc0
猟犬使って猟犬ナシの相手に負けるようじゃどんなビルドだろうが勝率低いだろうな
お前ら下手くそは猟犬ナシで練習しろよ
0767名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd2a-dufr)2022/04/28(木) 16:20:27.29ID:hKXHOTgid
隠密侵入してチクチク嫌がらせしていると3人一斉にモブ全無視の追いかけっこがよく起こる
そしてモブの中心で猟犬連発、ボコボコにされるホスト白を見るのが楽しい
0768名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW aeff-rYrL)2022/04/28(木) 16:27:30.56ID:EaxqtA2s0
正門前でやってる人は強さピンキリだよね
弱い人しか呼べなくてやらなくなっちゃった
ここでの募集には強い人集まるのになぁ
0769名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f475-I5qp)2022/04/28(木) 16:30:06.63ID:/km96uxQ0
ダクソの闘技もそんな感じだったな
強さがピンキリすぎて、自分の強さがどの程度かイマイチよくわからない
0770名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd70-Gg5o)2022/04/28(木) 16:34:02.02ID:8uaD0VcDd
正門でやってると結構勝てるのに直接募集してるとこに行くと明らかに強い人にボコボコにされて「俺って弱かったんだ...」ってなる
0771名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW aeff-rYrL)2022/04/28(木) 16:36:05.92ID:EaxqtA2s0
>>770
まじでそれw
0772名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f475-I5qp)2022/04/28(木) 16:38:38.40ID:/km96uxQ0
ああいう人らってどこで練習してるんだろうな
対人配信とか見てると、あれもダメこれもダメで練習にならなそうだし行かないんだけど
0773名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW aeff-rYrL)2022/04/28(木) 16:42:41.06ID:EaxqtA2s0
過去作とかで元から上手いのもあるし、
募集かけて研究してるんだと思う!
>>57の人とまたやりたいな
0778名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp10-gXWE)2022/04/28(木) 17:30:22.03ID:Gd0CGLYfp
俺は募集というか悪い意味での馴れ合いが嫌いで特定の奴と何度もやるのは好きじゃないな。
デモンズ時代にそういうチームみたいなのに所属してたんだけどまだ直剣の押し出し即死チェインが知られてない頃にそれを2chで公開したら「テクニックを公表するな」みたいな事を言われてウンザリした。

狭いチーム内でノウハウを秘匿したがる空気が合わなかったわ
0779名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab5-JAg2)2022/04/28(木) 17:43:58.94ID:gUWZ/je9a
>>778
それすげー分かる
いや競技シーンとかあったら分かるけど最後は何と戦ってたのか分からんくなったわ
0780名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab5-JAg2)2022/04/28(木) 17:45:46.74ID:gUWZ/je9a
>>777
PS5でマッチング困ったことないけどPS4勢と区別付くか?
0781名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 84b9-UTbp)2022/04/28(木) 17:51:27.64ID:rYx8ZToT0
ちゃんとこのシリーズ対人好きな人は極悪な方法とかハメとかはみんなに広めてバラす
早いうちにバラして広めてフロムが修正してくれるのを望んでいるからね

そうじゃない連中はバラすと怒る
そしてフロムがパッチ当たらなくなってから使いだす
3も最期はエスキャンから弓シンクロの弓速射と滅茶苦茶になった状態でかなりの人が離れてしまった
0782名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 41b9-qwca)2022/04/28(木) 17:54:38.23ID:bS4LAHlu0
チームで発見した技術をお前がイキる為だけに勝手に公表したらそりゃ怒られるだろ
チームはお前の奴隷か?
0784名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd70-Gg5o)2022/04/28(木) 18:05:39.92ID:8uaD0VcDd
よく分からないけど俺はラニ様の下僕だよ
0788名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp10-gXWE)2022/04/28(木) 18:25:26.59ID:Im4yrEG+p
猟犬と相性のあまり良くない武器の方が多いからな
ロリ攻撃が優秀かつ通常攻撃で十分な火力が出せるって前提だから例えば刀や斧槍一刀流につけても、すばしっこいだけで決め手がないハエになるだけだもん。

ただガン逃げシューターがいる以上サブ武器に猟犬は必ず入れてる。
0789名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 048c-lzk6)2022/04/28(木) 18:45:29.87ID:MHiXDxB30
普通に1対1で近接で負けそうになって猟犬で逃げてエスト飲む奴は僕の高速屈伸で煽られる哀れな奴です
0790名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM1a-mvsV)2022/04/28(木) 18:45:53.26ID:7jRhzfEFM
筋バサ作ったけど何か弱い…弱くない?
というか良い感じの武器がみつからなくて黄金ハルバとか宿将の旗槍とか使ってみてる
まずは猟犬を使うか猟犬を狩れる武器を発見する所からだな…
0792名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd70-Gg5o)2022/04/28(木) 18:53:13.96ID:j5PCcIEjd
まあ無難に夜騎兵グレイブとかいいんじゃない?
0793名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab5-JAg2)2022/04/28(木) 18:58:38.17ID:jINlcFy7a
正直近接で猟犬もグレソも無しでも正門前で8、9割は勝ててるけど、たまに手も足も出ないやつがいるから全然上手くなってない自覚がある
ダクソ3も大曲ハルバとか曲剣で同じ感じだった
射程と当たり判定、ロリ狩りとかが出来てないんだけどこの辺練習しづらいわ
0794名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Spd7-UTbp)2022/04/28(木) 19:02:20.48ID:w8lE6Cekp
侵入でも猟犬はウゼーわ
ヤバくなったら延々と猟犬でモブ逃げ回復
また喰らったら猟犬
今迄猟犬なんて侵入にも無かったらいらんわ

猟犬使う方は楽しいのかもしれないが使われるとただ長引くだけで楽しくもない
0796名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b7b9-OMkP)2022/04/28(木) 19:30:24.98ID:9pedvoun0
特大剣しゃがみR1はロリ狩りがめちゃくちゃしやすいのがつえーよな
発生持続判定全てが優れてるのもそうだけど相手のロリ発生タイミングにR1入力で綺麗に狩れるから初心者でもほぼミスらねえ
0800名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0605-5pfM)2022/04/28(木) 20:23:22.06ID:1LZD06C00
まだあんま流行ってないやられてやばかった攻撃とかある?これチェインしてね?みたいなやつ。
0802名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd94-Gg5o)2022/04/28(木) 20:28:19.36ID:qyu9P48Nd
そんなにやばくはないけど強靭削り切られた状態で弓の連続射撃食らうと弓側のスタミナが切れるまで抜けられなかった気がする
0809名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f28a-MOU1)2022/04/28(木) 21:06:05.07ID:PTA7a+mW0
今作ハイブリッドみたくすると大体弱くなるよな
0811名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0e6c-MOU1)2022/04/28(木) 21:21:45.42ID:tJS/ZvC+0
神秘キャラで一応仕込んではいるぞ
ただ使わないだけで
0814名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0e6c-MOU1)2022/04/28(木) 21:30:44.98ID:tJS/ZvC+0
わりと見るようになってきたけどブラキドの衝撃波を不意に出されると俺では回避無理だわ
0817名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd94-Gg5o)2022/04/28(木) 21:34:43.94ID:qyu9P48Nd
>>814
プラキドの衝撃波来るの分かってても早すぎて回避無理じゃない?
来るタイミング予測してお願いロリするってこと?
0819名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0e6c-MOU1)2022/04/28(木) 21:40:27.76ID:tJS/ZvC+0
>>817
自分は見てから回避できたことないから出来るかどうかすらわからん
あとおねロリで回避しても一発重たいの持ってないと叩き落してもリターン少なすぎるのもキツイ
0821名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa6a-I5qp)2022/04/28(木) 21:48:28.60ID:19JfvP/Ta
猟犬も石も相手が使ったからって別に使わんわ
普通に自分なりの戦い方した方が勝率高い
0822名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 576f-JAg2)2022/04/28(木) 21:55:10.51ID:WEMmXvna0
暗殺の作法ってこれ相手にどう見えてんだ?
軽ロリ2回分遠くだと見えないロック出来ないってwikiにあったけどなんか捕捉されてる気がする
0823名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d0cc-MOU1)2022/04/28(木) 22:00:32.64ID:5HAgIfAv0
お前らこんなゲームスピード遅いゲームで対人やっててよく楽しめるよな
地上はまだいいけど地下で馬無し長距離移動強制されるときストレスでゲロ吐きそうになったわ
おまけにラグでキャラカクつくわ、当たってるSEとエフェクト出ても実際当たってねーしでストレスしかない
0824名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd94-Gg5o)2022/04/28(木) 22:01:53.15ID:qyu9P48Nd
>>819
まあ足元スカスカだけどダウンさせたら無敵入っちゃうからなぁ
確実なのは盾でも構えておくくらいか
0827名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f475-I5qp)2022/04/28(木) 22:23:04.00ID:/km96uxQ0
>>823
スレ間違えてますよ
0830名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd9e-rYrL)2022/04/28(木) 23:53:07.53ID:zI+65S3kd
大ルーンくらい別になんとも思わないけどな
大体弱いし負けても言い訳になるし
0831名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd9e-rYrL)2022/04/28(木) 23:54:10.23ID:zI+65S3kd
>>829
ただこれはまじできれていいw
0833名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0e6c-MOU1)2022/04/29(金) 00:06:09.09ID:a3gGDr4S0
>>829
それ加えて侵入前にバフ盛り霊薬状態で開幕腐敗ブレスでお出迎え、犬ステでエレベーターの方に逃げてからの赤がぶ飲み、最後は指切りなんてのも見たことあるよ
0835名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd94-Gg5o)2022/04/29(金) 00:21:52.14ID:s+ZSPjC6d
フレイル
0836名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1eb9-rYrL)2022/04/29(金) 00:35:49.34ID:TZKC61il0
タイマン用のステ振り教えて下さい強い人!
まだ調べても出て来ないんだが、、
取り敢えず放勇星預侍を120で用意した
0837名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM34-5pfM)2022/04/29(金) 00:36:03.34ID:jes/PH6sM
>>834
ダガー、斧とか全然見ないね
0843名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW aeff-rYrL)2022/04/29(金) 01:33:17.74ID:h7tL48bh0
初めて海外オンで正門前やってるけどめちゃくちゃ弱いな
4時間くらい負けてない
0844名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0605-5pfM)2022/04/29(金) 02:03:04.97ID:NHFcT6q40
>>843
おすすめビルド教えてくれ
0845名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW aeff-rYrL)2022/04/29(金) 02:10:29.35ID:h7tL48bh0
>>844
十文字二刀流で神秘フル山羊
0846名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW aeff-rYrL)2022/04/29(金) 02:13:38.95ID:h7tL48bh0
>>844
ちなみに国内だと俺より強い人たくさんいるし、そういう人らは別にフル山羊じゃないので参考にならないかも
0848名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW aeff-rYrL)2022/04/29(金) 02:40:28.45ID:h7tL48bh0
めちゃ強いよ
0850名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0605-5pfM)2022/04/29(金) 02:50:44.12ID:NHFcT6q40
特大剣のしゃがみ突きってしゃがみダッシュ中も出来てなかったっけ?アプデでモーション変わったか、、?
0851名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 15ed-rYrL)2022/04/29(金) 02:50:58.97ID:B4Q3+1Sl0
ソウルシリーズじゃないってツッコミ待ちかな?
0852名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spc1-CJWu)2022/04/29(金) 02:52:22.10ID:gW7eMypBp
120対人デビューして2日目だがもう既に環境に適応したわ
でも確かに200でやってるプレイヤーよりレベルは高いしビルドのバリエーションも多いのは実感したわもっとちいかわばっかだと思ってた
今はまだ勝率7割くらいだがここから勝率を9割くらいまで上げていく
120帯に巨人砕きバッタの恐ろしさを知らしめてやる
0853名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW aeff-rYrL)2022/04/29(金) 03:25:48.60ID:h7tL48bh0
200だとどんなビルドが強いの?
技量が強そうだけど200でも状態異常系が強い?
0857名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spea-lzk6)2022/04/29(金) 03:35:36.04ID:5t1Ewp01p
正門前で負けそうになると切るやつやばいわ
0859名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM34-/Cus)2022/04/29(金) 03:47:42.77ID:qZI2/wF2M
阻止する暇もなく簡単に指切れる仕様が今作の対人を腐らせてると思う
過去作は決別が使い物にならなくて嫌でも相手に向き合う必要があったから自然と対人レベルが洗練されていった
0860名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0605-5pfM)2022/04/29(金) 04:01:03.02ID:NHFcT6q40
やばい発見、霧の猛禽あれスカしても特大剣のしゃがみ突きに派生するわ。
0862名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spc1-gXWE)2022/04/29(金) 07:18:15.80ID:bj30NBXtp
ア゛ーーーーーーーー
ア゛ーーーーーーーー
ア゛ーーーーーーーー
ア゛ーーーーーーーー
ア゛ーーーーーーーー
ア゛ーーーーーーーー
ア゛ーーーーーーーー
ア゛ーーーーーーーー
ア゛ーーーーーーーー
ア゛ーーーーーーーー
ア゛ーーーーーーーー
ア゛ーーーーーーーー
イグーーーーーーーー
0864名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa83-H56W)2022/04/29(金) 09:36:14.14ID:Lo+U4muma
ここ勝率9割だけど〜とかそれっぽい書き込み多いけどおかしいなよなぁ
そんなに勝率高い奴いっぱいいたら俺の勝率もっと低いはずなんだよなぁ
お前らが強いって思う人教えて
特徴でもいいから
0865名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 442f-JAg2)2022/04/29(金) 09:50:08.09ID:iJRt3Lnk0
>>864
クイステ刺剣とかグレソしゃがみR1とか
ていうか上の書き込みで試したらやっぱ外人さん弱いわ、地域外有り無しで勝率全然違う
ついでに赤サインで呼ばれると大体弱い傾向
ホストで相手選ぶ方がいいね
0867名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spc1-gXWE)2022/04/29(金) 10:05:42.92ID:son7ZL2pp
>>864
クソ火力でゴリ押しとかガン逃げシューティングみたいに強みを一方的に押し付けるビルドは中級レベルの腕でも厄介だから俺的には上手い下手が分からない。

1番分かるのは回避のうまさ

自分の場合は回避しづらいけど火力が地味であまり使う人がいないみたいな武器や戦技を好んで使うんだが、そういうのでも中ロリで完全回避されるとビックリするわ
今作はちゃんとタイミング測ってジャストでロリしないと引っかかる攻撃が多いから回避力は腕の差が確実に出ると思う

回避に自信ニキは武器や戦技を多少趣味で固めても勝てるから必然と自重装備が多くなる
0868名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1eb9-rYrL)2022/04/29(金) 10:12:52.51ID:lECCuwZB0
ここの奴らは強いビルド使ってる人間を見下す傾向があるよね
自分のこだわり!みたいな
猟犬みたいな終わりが見えないのはまだしも、ちいかわ月隠十文字とかに負けたら言い訳できるからね
0869名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spc1-gXWE)2022/04/29(金) 10:23:43.58ID:zoozbHuKp
見下すというか、装備の強さが前面に出てて腕が相手に伝わらない。
相手が有利な状況で攻勢に出てる時、それを如何に回避していなし自分のターンに切り替えるかっていうのが1番分かりやすくテクニックが見えるから、大火力のテンプレ行動で最初から有利取りっぱなしだとそういうのが見えないのよ。

もし上手いと人に認められたいなら上手さを分かりやすく伝える戦い方をせなあかんよ
0871名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd94-Gg5o)2022/04/29(金) 10:25:17.43ID:s+ZSPjC6d
嵐脚の強靭削り値って斧槍とか大槍と同じくらいだっけ?
0872名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4eb0-cpLU)2022/04/29(金) 10:25:22.37ID:84rTOYEH0
>>836
①使う武器に必要最低限のステを振る
②全装備重量に必要最低限の持久力を振る
③使う武器の攻撃力が上がるステを振る
④残りは体力をメインに好きに振る
0874名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa83-hUtL)2022/04/29(金) 10:31:11.89ID:tkTE9WwUa
純魔で指紋石相手に勝つにはどうすればいいの??
盾受けダメージカス過ぎて何もできない
0875名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spc1-CJWu)2022/04/29(金) 10:33:28.25ID:K3nZnq+pp
120対人特に深く考えず素寒貧で作ったけど自分のビルドに合わせた素性で作り直すか凄い迷うな
信仰とか知力とか全くいらないから勇者にしたらあと6ポイント自由に触れるんだよな
でもそのためにまた15〜20時間くらいの準備時間必要と考えると尻込みするわ
0876名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab5-JAg2)2022/04/29(金) 10:41:33.60ID:ouDzT2qba
>>873
複数武器持って付け替え剣舞は強い方だと思うんだがな
付け替えなら大体何でも強いか
0877名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f28a-MOU1)2022/04/29(金) 10:50:36.76ID:iDVMsjLg0
いまだに猟犬使ってるのグレソくらいだな
0879名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spc1-CJWu)2022/04/29(金) 11:09:26.44ID:giPJreDtp
https://i.imgur.com/43yHxLr.jpg
対人やってる時の俺
巨人砕き最強よ
0882名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4eb0-cpLU)2022/04/29(金) 11:37:47.38ID:84rTOYEH0
【大山羊指紋盾チク対策】
①トゲ拳に王騎士
②卑兵ショーテル(戦技も貫通するようになる)
③黄金パリィ(離れてても届く)
④滑車の弩(状態異常蓄積)
⑤卑兵ショーテル氷槍
⑥竜雷の加護
⑦斧槍DR1→最速黄金パリィで相手がガード後に盾チク先行入力してたら大体パリィ入る
⑧疲弊ショーテルでダッシュからR1と氷槍の2択で負けない


他にもあったらレス下さい
0883名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fd86-MOU1)2022/04/29(金) 11:40:19.53ID:Y655gxFs0
俺も動画みたいに特大剣でかっこよくちゃんばらしたいけど特大剣まったく当てられん
しゃがみ突き含めて的確に当ててる人ら尊敬するわ
やっぱ下手な人らでも何となく勝てる重刺剣、斧槍がいいね!
0884名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1eb9-rYrL)2022/04/29(金) 11:44:00.26ID:TZKC61il0
>>872
ありがとうございます!!
0887名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spc1-gXWE)2022/04/29(金) 11:57:06.07ID:UcZQw2dRp
あくまで特大剣一本に拘って盾対策っていう人は戦技の冷気の霧を使うと多少マシだよ。
あれモーション的に特大剣に付かない系の戦技に見えるけど普通につけられる。

冷気派生で使うと凍傷蓄積が凄まじくて盾チクで反撃しようとすると硬直のせいでほぼ凍傷発生しちゃうんで即ロリで逃げなきゃならない。
ただ即ロリで逃げても状態異常だけ溜まってる例の現象が発生するから基本盾受けは不利
凍結させたら調香瓶の火炎で焼けばまた再凍結できる。

あとパリイ不可、空振りしてもお尻は安全、リーチの長い武器ほど有利、大型武器には強靭補正が付くっぽい等々、特大剣に装備した場合最速の斬撃攻撃になるって感じで色々美味しい
ただし筋力と魔力両方にステを降らないといけないのでレベル抑えるならグレソはしんどいかも。
0889名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sab5-JAg2)2022/04/29(金) 12:08:35.34ID:Oqa78WvPaNIKU
>>887
あれって冷気なら技量と魔力補正じゃないんか?
あと使われたことないから分からんけど使ってる時は霧の蓄積微妙すぎてうーんてなった
0890名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Spc1-gXWE)2022/04/29(金) 12:12:30.07ID:3WL2isw1pNIKU
>>889
冷気自体は魔力と技量だけど、特大剣というか筋力補正よりの武器を冷気派生すると技魔では武器自体の威力がウンチになる。
なんで蓄積値と武器攻撃力のバランス取ると筋魔に近いステになっちゃった。

技量補正の高い大剣とかなら技魔で良いんじゃない?
0891名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Spc1-gXWE)2022/04/29(金) 12:17:07.41ID:3WL2isw1pNIKU
>>889
あの霧みたいなのって蓄積判定残存型だからその場に止まり続けると蓄積が凄いのよ。
逆にいうと即逃げるなら蓄積はそこまででもない。

だから即逃げを強要する=盾チクによる反撃を許さないって感じ。
もちろんロリで逃げる相手をどう詰めるかという別問題はあるけど、盾構えて「オラ、何もできないだろw」みたいになる事はない。

あくまで特大剣1本でなんとかしたいってなら、という話だから圧倒的有利が取れる最適解でないのはもちろんだけどね。
0893名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sa3a-x5XU)2022/04/29(金) 12:21:47.47ID:Jtxiq5dgaNIKU
冷気の蓄積で思い出したけど
戦技の回転薙ぎ、神攻略wikiで蓄積に補正が掛かるんじゃないかみたいなこと書いてあったな
冷気派生の+25で153蓄積させるグレソで回転薙ぎの2連当てたら凍傷リーチくらいまで行くんかな?
0894名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sab5-JAg2)2022/04/29(金) 12:23:08.19ID:Oqa78WvPaNIKU
>>890
やったことないから分からんが筋寄せ上質で技量振りの方が楽そうと思ったけど冷気派生グレソは筋Bか
ごめんなんか変な勘違いしたわ
0895名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Spc1-gXWE)2022/04/29(金) 12:33:40.20ID:A2aqwuFipNIKU
>>893
マジですか…フロムって気づかないところで妙な長所与えたりするの多いからなぁ…

話変わるが冷気って他の状態異常派生と比べて蓄積値がすごく高いし、冷気派生は武器自体の攻撃力も確保しやすいから、一刀流で手数もそんなに出せない武器には比較的相性良いんだよね
回避したのに異常だけ蓄積してる事も多いから相手に攻撃が全然当たってなくてもいきなり凍結発症したりお得感もある。
大型武器系の一刀流で苦しい思いしてる人は冷気派生してみると救われるかもしれん。
0896名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sa3a-x5XU)2022/04/29(金) 12:38:32.26ID:Jtxiq5dgaNIKU
>>895
引用だけど

「どうも状態異常蓄積に若干の補正がかかるみたい。冷気125の大剣は地下大通り脇のデブを凍傷させるのにr1三発必要なのに、コイツは二発フルヒットさせればいい。」

とのこと
要検証ではあるけど、ワンチャンあるかも分からんね
0897名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Spc1-gXWE)2022/04/29(金) 12:46:45.99ID:clyg5ohOpNIKU
いずれにせよ大型武器で物理派生は持ち替え前提じゃないと対人には無理がある。
なるべくメイン武器で頑張りたいなら冷気派生は1つの選択肢として考えた方が良いと思う。

まあ技量系武器なら雷も良いんだろうけど
0899名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sa3a-yvBp)2022/04/29(金) 13:21:25.96ID:/0dTWpcAaNIKU
>>852
以前巨人砕き二刀流で200帯9割勝てるって言ってた人か?
何度か見たけど、開幕フルバフ王騎士の一発狙いでがっかりだったなあ
振ったら猟犬ガン逃げ、安全地帯になると落雷チクチクはやってて全然楽しくなかった

指紋に勝てないって予防線張ってたけど、そりゃそこまでやられりゃ指紋取り出すだろ
バフつき巨人砕きにダメージレースで勝てるわけないんだから
0901名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sd94-Gg5o)2022/04/29(金) 13:42:33.18ID:s+ZSPjC6dNIKU
みんな大好きダッシュ強攻撃もきちんとパリィできるしされたことあるけど自分は未だにタイミング掴めなくて出来ない
0903名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 9311-UTbp)2022/04/29(金) 14:46:25.83ID:HSFw6w8T0NIKU
ロリ狩りって完全に読み100%かね?
毎回タイミング変えているのにしゃがみグレソ当ててくる奴いるんだが
ニュータイプじゃないのなら見てから出しているのか?
0905名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW aeff-rYrL)2022/04/29(金) 14:50:40.36ID:h7tL48bh0NIKU
>>903
密着なら見てから余裕
0910名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sd7e-7BfK)2022/04/29(金) 15:16:03.48ID:gP6W5sG5dNIKU
相手はよっ、のバクステキャンセルからの黄金防護
こっちは回帰性ポージング中に遠距離戦技やら距離詰められて魔術師側のアド飛んでくしなw
まぁ霊薬飲めばなんとかなるだろ
0915名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ f28a-MOU1)2022/04/29(金) 15:21:13.05ID:iDVMsjLg0NIKU
防護のカット率が高すぎんだよな
6割位カットするでしょ
物理6割カットバフとかあったら絶対荒れるだろうに
0916名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sd94-Gg5o)2022/04/29(金) 15:25:17.01ID:s+ZSPjC6dNIKU
関係ないけどこっちが聖印握ってるのにドヤ顔で魔力防護貼ってたり貼り始めたりするのちょっと笑える
0919名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sab5-JAg2)2022/04/29(金) 15:35:26.08ID:T61fjSn2aNIKU
猟犬に猟犬取り出すのも猟犬対策すんのも疲れたし
もう猟犬なしルールで合言葉で戯れる方が楽しい
闘技来たら猟犬と付き合わなきゃいかんが、その頃にまだ猟犬がそのままなら確実にやめてるから除外したわ
0922名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sd94-Gg5o)2022/04/29(金) 15:56:23.30ID:h+DmlSVSdNIKU
レベル120で近接ビルドしてる人って体力どれくらい振ってる?
0923名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ ee74-MOU1)2022/04/29(金) 16:48:00.76ID:cPxS3HUm0NIKU
>>911
最初から回帰性選択しておいて、開幕しゃがみ祈祷見えたら聖印持ち替えて即回帰性
ほぼ同時の動き出しになるからあとは張らせないように普通に戦えばええやん
呼ばれてから張るタイプはそれで対応してきてるけど
呼ばれたと同時or呼ばれる前から張ってる相手は覚悟決めて60ないし90秒粘るしかないな
0929名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 4175-E6ke)2022/04/29(金) 17:30:41.27ID:zeSWxHFL0NIKU
>>927
直剣刀一本ならもうクイステとか猟犬でチクチクするしかない パリィは取れるのか知らない
二刀の話なら攻める時にジャンプL1しか使わないようにしたらいいよ 炎撃耐える強靭確保してるなら通常L1合わせてボコボコ殴ればDPS勝ったりする
0933名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Spea-lzk6)2022/04/29(金) 18:06:43.24ID:5t1Ewp01pNIKU
猟犬近接で殴り合うのは読み合いになるから全然いいけど
猟犬はやつぶてが1番ゴミ
近づくと猟犬で逃げまくる
そういうやつらは刺剣で詰めたりすると指切ったりするやつも多い
0935名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW aeff-rYrL)2022/04/29(金) 18:35:17.67ID:h7tL48bh0NIKU
>>931
でもロリしなきゃ良いだけだからちゃんとやれば抜けれるよ
ミスって2回目をロリ刈りされてもその時は密着じゃないからそこからは読み合いかな
0938名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW ac40-jNhP)2022/04/29(金) 19:34:28.14ID:/cuAC05V0NIKU
>>899
ハハハ
巨人砕き二刀流の時点でワンパターンバッタオンリーの相手に負けたからってぶちぶち文句ワロタ
0942名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Spc1-gXWE)2022/04/29(金) 19:47:04.85ID:wlrAF+PCpNIKU
>>936
大型武器ってのが何かによるけど、トドメの一撃に使うのとメイン武器が苦手な相手の時に出す切り札としてでは目的がちょいと変わる。

トドメの一撃の場合は強靭削りを考えなくていいのでムチが最適。ムチは初期補正がDDなら重厚で筋力Bにできる。
ただ、苦手な相手用に取り出すのであれば(付けられる戦技も込みで考えて)強靭削りが必要になってくる。
そうすると獣人曲剣+回転切りとかブロソ+構えとかになる。
0943名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Spc1-CJWu)2022/04/29(金) 20:15:07.11ID:Jocd5FmopNIKU
>>899
多分それ違う俺王騎士使った事ない
0944名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Spc1-CJWu)2022/04/29(金) 20:20:58.33ID:n1reqtmTpNIKU
てかバフを積んだこともそもそもないその必要もないし
落雷チクチクと猟犬ガン逃げは普通にやってたからそれはすまんな当時は猟犬シュッシュッが当たり前だと思ってたわ
0945名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ MM34-/Cus)2022/04/29(金) 20:24:02.49ID:mMOrxauHMNIKU
猟犬使われたらこっちも猟犬出して泥試合にしてる
勝ったらジェスチャーの代わりに猟犬で反復横跳びして煽る
この啓蒙活動で猟犬が少しでも減ってくれることを願う
0946名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Spc1-CJWu)2022/04/29(金) 20:33:06.13ID:OTsA3ldmpNIKU
120帯は猟犬使ってる人が少な過ぎて流石にこの環境下で使う気にはなれんかったわ
勝っても心に憂いがあるようでは承認欲求が満たされんからな
0952名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 663a-oB84)2022/04/29(金) 21:08:16.31ID:if3rXj2z0NIKU
猟犬消えたら近接の侵入は死ぬだろうけどな
今以上にちいかわぶん回すかつぶてで1人ずつ処理するしかなくなる
0955名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Spc1-CJWu)2022/04/29(金) 21:17:21.58ID:Sydw4vGGpNIKU
まぁなんでも対人基準で考えるのは良くないよね対人はあくまでオマケだしね
って言っても攻略で滅びは死んでるけどね……
0956名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW f475-I5qp)2022/04/29(金) 21:21:22.90ID:C1I8yM7u0NIKU
話ぶった切ってすまんが、正門前でホストやってるがすぐ雨降ってイライラする

起動してすぐ土砂降り
時間潰してもまだ雨降ってる
もっかい時間潰してやっと止んだかと思えばちょっとしたらすぐ土砂降り
どうなってるんだこれ
0960名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sa30-o9Yv)2022/04/29(金) 21:48:59.29ID:WXS5FAdEaNIKU
祈祷の流星はこの密度と超ホーミングでダメージ出たらまずいよねって明らかにハナクソ性能にされてるんだから
その配慮を魔術の流星にも向けてほしい
0961名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW f475-I5qp)2022/04/29(金) 21:55:00.63ID:C1I8yM7u0NIKU
なんか赤サインも煽り厨増えてないか
今日やたらと煽られるんだが
いつもと同じガン攻めスタイルで煽られる要素なんてないと思うが
0963名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 0e6c-MOU1)2022/04/29(金) 21:59:06.77ID:a3gGDr4S0NIKU
ヘイ!
0964名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW f475-I5qp)2022/04/29(金) 22:06:25.14ID:C1I8yM7u0NIKU
>>962
拍手 屈伸 武器パタ
0966名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ bcaa-fLUy)2022/04/29(金) 22:08:08.81ID:42bttXvb0NIKU
直剣二刀流ジャンプ何で強いかと思ったら着地まで判定持続させながら落ちてるんだよな
他のジャンプ攻撃にはない特徴でしかも妙に判定が詐欺くさい広さ
問題は攻撃力の低さだが当てやすさは抜群だと思う
0973名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sab5-9qjn)2022/04/29(金) 23:18:36.81ID:jNuhQ+1aaNIKU
鞭二刀と当たったけど為す術なくやられたわ
0978名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6775-Yq8c)2022/04/30(土) 00:05:45.96ID:q7rHHEp70
猟犬使っても別にいいし、なんとか手持ちカードで狩ろうと頑張るけど、画面の向こうで溜息吐きながら頑張ってるプレイヤーがいることもたまには思い出してね
0979名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0774-6Jp9)2022/04/30(土) 00:14:14.95ID:I70Co0gr0
猟犬使うのは、相手が滅び(ステップじゃないと避けきれない)か、
グレソ猟犬使ってきた時ぐらいかな。
正門前なら縛りでいいと思う。戦闘無駄に長引くのはつまらないし。
0980名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdff-Slgd)2022/04/30(土) 00:14:56.08ID:JVOPHwHnd
猟犬使ってきたら猟犬獣の石で削り殺すだけだけどなんも面白くないしな
0981名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 27b9-dqpz)2022/04/30(土) 00:23:29.95ID:JMFHFhgI0
ホストが猟犬で逃げるのをずっと3分位ずっと追いかけ回している動画あったが、糞つまらねえw

逆バージョンの体力減ると猟犬でモブ逃げして、ぬくもり回復して戻ってを繰り返している闇霊動画も糞つまらねえw

無敵なんだから猟犬使われた方は倒しようがないからしゃーないんだがな
0985名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 87ed-R7XL)2022/04/30(土) 01:01:39.82ID:oKvMptd80
石投げや早つぶてまで縛り出すならもう戦技も使わず通常攻撃だけで戦ってろよって思うわ。
0987名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp5b-SuRL)2022/04/30(土) 01:19:05.21ID:HrpWDj3fp
猟犬なし近接だと王騎士特大剣強いわ
対処がわからん
ビルド左右されずにメタだと何がいいんだろ
0990名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf05-jGLt)2022/04/30(土) 05:34:35.56ID:4e6muUKb0
>>989
ええで、ついでに募集テンプレに【ハード】付け加えといてほしい
0999名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp5b-UcFy)2022/04/30(土) 09:47:52.13ID:aSvb5kTWp
1フレくらい判定あるんだろ?
1000名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdff-eam5)2022/04/30(土) 09:50:06.58ID:pf+ryEn8d
魔法防護されると魔法使い何もできんな
効果切れるまでガン逃げさせてもらうわ
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