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テイルズ総合スレ part1096 ワッチョイなし
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/11(水) 21:18:00.05ID:UoXJHQni0
■PlayStation4/PlayStation5/Xbox One/Xbox Series X/S/STEAM『テイルズ オブ アライズ』
https://toarise.tales-ch.jp/
発売中:2021年9月9日

■App Store/Google Play『テイルズ オブ ザ レイズ』
https://torays.tales-ch.jp/
随時更新配信中

■App Store/Google Play『テイルズ オブ アスタリア』
https://asteria.tales-ch.jp/
随時更新配信中

■App Store/Google Play『テイルズ オブ ルミナリア』
https://luminaria.tales-ch.jp/
随時更新配信中

■シリーズ公式ポータルサイト テイルズチャンネル+(プラス)
https://tales-ch.jp/
■バンダイナムコエンターテインメント公式サイト
https://www.bandainamcoent.co.jp/
■バンダイナムコスタジオ
https://www.bandainamcostudios.com/
■オフィシャルブログ『テイルズ オブ 通信』
https://blog.tales-ch.jp/

次スレは>>970の人が立てて下さい
>>970が逃げた場合は立てる宣言をしてから立てて下さい
万が一、次スレが立つ前に埋まった時は下記の避難所へ

■避難所
家ゲーRPG板にスレが存在し、ワッチョイ等がなく、wikipediaの「テイルズオブシリーズ」の「発売の年表」で
一番下にある作品のスレ。ただし>>900以降にワッチョイ等がないスレへの避難誘導があった場合はそちらに従うものとする。
避難誘導が複数あった場合は早いものを優先する。新スレが立つ前に避難先さえも埋まってしまった場合は
定められた基準に従い避難先を再選定すること。

■前スレ
テイルズ総合スレ part1095 ワッチョイなし
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1642760225/
0003名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 01:20:17.32ID:r/tCCUiy0
ソシャゲが赤字なのにアライズが赤字だと勘違いしてしまうアライズファン
本スレも公式も動きが無いからって八つ当たりしないで
0007名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 08:13:57.80ID:Ca3r59vf0
アライズには超積極的に好評です!皆様にアンケート取りまーす!ってやってたけどゴミナリアのサ終はRTだけして黙りだから責任取る気ないのは分かる
0010名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 08:50:35.27ID:b2iteHox0
ソシャゲやんないから知らなかったけどルミナルアとかいうの終わったんだな
ソシャゲなんて売上なかったらそこで終了なのはしゃあないだろ何を暴れてるんだよ気持ち悪いな
0011名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 08:52:04.57ID:Wk8nBW9m0
アライズも失敗して四方八方から叩かれてるのを僕失敗してないもん!でビクビクしてる状態だからな富澤

でもクレストリアの時は残念な出来事でしたが~みたいなコメントは出してたからその頃からさらに余裕なくなってんだろうな
0012名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 08:53:13.17ID:b2iteHox0
いやアライズは失敗してないだろw
アライズで失敗ならシンフォニア以外は全部失敗や
0013名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 09:04:09.55ID:eQZdKDt50
10代2%で新規ほぼゼロのゴミって感じだな
ルミナリアもアライズが想像以上に新規とれなかったから連動して苦戦したと叩かれてる
0014名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 10:00:57.44ID:b2iteHox0
新規とれなくても200万ぐらいいくなら悪くないよ
アライズの素材はそのままUE5になっても使えるし
苦戦してんのはソシャゲだけな。ソシャゲなんかソシャゲそのものがゴミなんだからどうでもええやろ何を騒いどんねん
0016名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 10:27:54.94ID:b2iteHox0
売上芳しくないからサ終しただけなのに文句言われる筋合いないだろw
ソシャゲてそういうもんだろw規約にも書いてんだろ
もしかしてボランティアだとおもってた?w
0017名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 10:32:39.74ID:c1MiXA+M0
アライズ次から次へと湧き出るアライズ批判をなんとかルミナリアで流したい信者の必死さよ
0020名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 10:58:36.78ID:KEKA9SEZ0
公式ってアライズファンの事も大事にしてないよね
公式設定資料集を画集にこっそり修正したりしてやることが凄いなと思った
0022名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 12:03:29.14ID:mpgYsu2C0
よくある、過去作より売れてる!の件だけどシリーズ初の同発マルチなんだから過去作より売れて当たり前だろとしか思わないし
ドブに捨てた金で移植や次回作の予算に回せればよかったのに舵切りをミスったなぁとしか思わん

富澤は移植にも3年かかるから難しいんです!ってツイで言ってたけど
アライズの直前にウキウキでルミナリア発表してたの忘れてないからな
少なくとも、スマホでテイルズという開発側の構想プランが早々に崩れたのは見る目無かったな
0023名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 12:19:27.40ID:01BAQNtp0
テイルミ売る為にテイクレをサ終したのにテイルミサ終は草だよな
しかもテイクレのストーリーをコミカライズで出します言ったのにまるで音沙汰無し
んでテイルミのストーリーも何らかの形で出したいと
これ口だけで絶対やりとげないよな
テイクレ1年テイルミ半年ってもう信用も信頼も出来ないでしょ
0024名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 12:22:18.98ID:ZJ53BsYY0
ルミナリアのキャラは流石にレイズで引き取らなくていいよ
テイルズのキャラって認識してる人がそもそもほとんどいないだろうし
0025名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 12:29:23.55ID:IgsIFfoo0
>>22
損切りなんてどこの会社もやってるよ
steamに出したのも時代の流れ
steamに出したら売れるの確実ならsteamに溢れてるクソゲーも売れなきゃおかしい
インディーズ開発者が言ってたよ「steamにクソゲーが溢れすぎてて俺らのゲームが埋もれる」と
なので評判いいから売れただけ
決算でも言ってた通り好調なんすよ。汚点を乗り越えて復活したのがデカイ
0026名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 12:34:10.53ID:0t+rUZ9G0
富澤ってテイルズP就任前までテイルズに一切触れてなかったみたいだから過去作品に思い入れないのは仕方ないよ
馬場の私物化炎上の後だからあえてテイルズに興味ないPを抜擢したんだろうしな
0027名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 12:38:23.37ID:0t+rUZ9G0
バンダイ社員時代にシンフォニアの玩具の販促やってて周りにゲーム面白いからやろうと誘われたのにやらなかったのが富澤だからな
心の底からテイルズに興味なかったんだろうな
0028名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 12:39:22.57ID:fyUA+D4O0
今まで関わってなかったんだから思い入れがないのは別に仕方ないけど
いちいちそれを表に出して発信するのがアホ
0029名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 12:41:37.63ID:H2Bf+bNu0
ゼスティリアを失敗扱いしてくれたのはテイルズファンとしては嬉しかった
その結果極少数の変なやつらに攻撃されたのはわらったけど
開発側がしっかりと事実を受け止めていたのを知れたし
0030名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 12:43:53.63ID:01BAQNtp0
開発側ってかユースケとしては
ゼスでテイルズ崩壊した。それを立て直した俺スゲーって持ってきたいから言ってるだけだぞ
0032名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 12:48:16.94ID:mpgYsu2C0
>>25
わざわざソシャゲのテイルズとしてルミナリアを発表してアニメまで作るほどの宣伝費をかけてたのに損切りとは…?
なんか噛み合わないな
買い切りと違ってソシャゲは毎月人件費や開発費のコストかかるんすよ
あとマルチに出したから売れた≠シリーズ初のマルチだから過去作より売れた
と言ってるのであって、初マルチなのに過去作より売れてなかったら悲惨過ぎるだろ
アライズの売上を否定しているわけではない
0034名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 12:54:11.46ID:01BAQNtp0
>>33
立て直ってたらソシャ2種サ終もしないし
海外展開も言い値で売らないし、馬鹿みたいにバンバンセールもしないし
中古もそんなに出回らないんだけどなぁ
0035名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 12:58:16.34ID:H2Bf+bNu0
>>34
なんでアホて損切りがわからないんだろう
建て直してるから切られたんだよ
セールにしても他のゲームも売れた売れないにかかわらずセールしてますけどw
0037名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 12:59:59.06ID:c1MiXA+M0
>>29
ハチマキのファンタジア相手には一個も謝らなかった富澤がゼスティリアはファンが最大派閥だからフライング土下座で謝ってたのは笑ったな
0038名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 13:00:32.97ID:mpgYsu2C0
マルチで出すという試みが成功して良かったなとは思うが
最速100万の発表は「過去作よりも市場が拡大したんだからそりゃそうなるだろ」と

クソゲーだったらそもそも売れてないって当たり前のこと言われても「???」だ
アライズはマルチでも売れないクソゲーと比較されるもんなのか
0040名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 13:03:44.53ID:n37lwq2U0
富澤は自分の番組でゼスが欧州一位の売り上げ本数、米国三位と発表してるから
立て直した俺スゲーが無理ゲーなのも自分でわかってるからの嫉妬なんだろうな
0041名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 13:04:11.04ID:H2Bf+bNu0
プロスポーツで高額年俸のベテランがチーム再建のために切られることあるよね
建て直しいうのはこれと似たようなもんや
コストだけ食ってたゴミソシャゲを切って再建して新作を出すんや

ファンならなんの文句もないよw
0043名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 13:10:36.83ID:c1MiXA+M0
腐れというよりゼスティリアの信者が多数派なのは人気投票で結果が残ってるからな
レイズでもアスタリアでもゼスティリアはシリーズ作品で特別級のVIP待遇を受けてるから無視はできんさ
0044名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 13:13:20.27ID:vineLFQQ0
日本国内でのアライズの不評の嵐止まらないから次やるならアライズをぶっ壊すチーム再建になるな
0045名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 13:16:57.94ID:n37lwq2U0
前作より3倍の100億円も制作費かかってるんだから前作のダブルスコアどころかトリプルスコア越えしてないとおかしいよね
ほんとテキトーなことしか言わんなこいつ
0047名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 13:17:42.82ID:mpgYsu2C0
開発に2年かけて配信1年半で終了したタイトルと、3年構想の企画で配信半年で終了したタイトル
これらを切って損切り成功と言われましても
クレストリアは少し違うが、開発に着手した時点から今まで損しか出してないんだが…

ついでに、直接のPではないがどっちのソシャゲも富澤が総合Pになってから発表されて開発されたものだからな
テイルズのスマホRPGの入口として企画されたものだと本人がテイフェスで公言してる
だから舵切る方向間違えたんだなと言ったんだよ俺は
0048名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 13:19:34.97ID:ehj4wywZ0
馬場の頃より富澤が総合Pになった今の方がテイルズが壊滅状態になってんの草
アライズも27万本しか売れずに新規もほぼゼロだったしねえ…
0049名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 13:20:47.20ID:wz37GGAB0
僕ちんの最新作のおかげでシリーズ立て直した!

→短期間に2回も過去作をdisって炎上
→ファンブックでは失敗作とdisった作品にほとんどのランキングでボロ負け
→ソシャ2作早死にさせる
→今までのシリーズ作品ならやってたメディア展開をやらずに誰得アニメPV舞台化
ソシャゴリ押しをしたがどれも結果は芳しくない
→200万売れたはずのまだ1年も経ってないアライズのファンアートや同人が死滅状態
→Pの失言の数々や上記の失態で界隈は殴り合いと化し空気最悪

アライズ信者はいい加減現実見た方がいいわ
0050名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 13:23:28.03ID:vineLFQQ0
>>49
立て直すどころか馬場期の資産を食いつくして崩壊寸前やん
アライズは2年弱も発売日を延期してるし赤字も相当かさんでるだろうしな
0051名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 13:26:05.23ID:KTai8K3u0
アライズの為に出したような25周年本でアライズキャラが8位10位がマックスなのは笑った
8位:テュオハリム 44票
9位:ゼロス 39票
10位:アルフェン 36票
0052名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 13:33:32.48ID:n37lwq2U0
今んとこ秒謝罪したのからハチマキまで俺スゲーがことごとく失敗してるからルミナリアのコメントから逃げてるのはほんっと笑う
0053名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 14:23:46.63ID:5wjuwiyk0
そう言えばの話だけど
レイズのライターが出演したテイルズオブラジオの感想を語っている人皆無な気がする
0056名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 15:36:10.24ID:FyNR2uMX0
富澤はこのまま古参(笑)自称フアン(笑)を切り捨てていってほしい
どうせ全体の0.1%に満たないやつらが騒いでるだけなので
0057名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 15:44:22.85ID:bGtirfI60
98パーセントは古参自称ファンだったんだから切り捨てたら2パーセントしか残らんやろ
ゼスの重鎮に真夜中土下座するのも当然や
0059名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 16:20:33.64ID:Ay3GTP9m0
アライズが初テイルズだったプレイヤーを新規とするなら海外プレイヤーの割合結構多いんじゃないか
富澤が新規新規言ってんのは多分これ

FFには遠く及ばないけど国内向けから海外にも認知されるようになったペルソナみたいなIPにしたいのかもしれん
0060名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 16:34:59.88ID:CtJSyuSw0
ペルソナて(笑)
海外のファンアートも少ないから失敗しとるやん
買ってクリアして即別ゲーに移ったプレイヤーが国内外問わず多かっただけ
結局テイルズキャラのスマブラ参戦も出来なかったしブランド力としては足元にも及んでない
0061名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 17:03:15.98ID:XGCROA1d0
ZとBがそもそも海外で売れてるのを無視してアライズは新規大量とか言ってるから馬鹿にされるんだよな
0062名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 17:37:24.59ID:FyNR2uMX0
>>57
自称古参(腐れ)は切り捨てても200万いくんだから問題ないのが証明された
アライズは腐れ要素ゼロで売れたのがいい証明w
0063名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 17:42:19.57ID:FyNR2uMX0
ZとBは4、5年かけて売れただけなのは草
その4、5年かけてコツコツ売り上げたのをアライズが半年やそこらで抜いちゃったから壊れちゃったんやろな
0065名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 17:53:19.07ID:SLT2PsQi0
GEが使い回しの敵ばかりでバリエーションが少なかったり毎回絆の力で解決するストーリーだったのがアライズといやに被る
戦闘がモンハンみたいとも言われてたし
今後のコンシューマーが悪い意味で継承してしまうかもって心配
0066名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 18:02:56.10ID:HUTyaAw70
戦闘はのけぞりとか入れてくれりゃそれでええわ
アライズの戦闘はクソではないが良くはないのは事実。最低辺はZでfa
敵使いまわしに関しちゃ他のゲームでもそうだし気にならん。エルデンも使いまわしめちゃめちゃおおかったわ
0067名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 18:40:37.42ID:3/k82Arf0
アライズは本当にアルマジロとウルフばっかり出てくる印象
印象がこれだけ付くって出し方がが下手糞なんじゃないのか
0069名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 19:09:37.44ID:3/k82Arf0
しかも最初のステージクリアしてやっとウルフから解放されると思ったらアイスウルフのご登場なんだぜ
0070名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 19:32:39.98ID:01BAQNtp0
雑魚もそうだけどちょっと前に倒したボスカメレオンが普通にその辺歩いてたことの方がインパクトでかいわ

>>65
GEは1作目からモンハンに勝てなかったけど弾丸クリエイトが楽しくて人気出てさ
なのに続編出る度に楽しかったそこが制限やら弱体化で持ち味無くなったから潰れたのほんと無能だなって思った
0072名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 19:52:37.64ID:qrCEByzb0
戦闘ダメ
ストーリーダメ
キャラダメ
いやまじでテイルズシリーズの底叩いちゃってるからな、アライズ
0073名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 19:54:35.80ID:UeeMWsaQ0
アライズの戦闘の話題になるとスパアマがースパアマがーの合唱になるぐらい総じてクソ戦闘の感想ばかりだもんなぁ…
0074名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 20:01:54.55ID:Ritqesdr0
戦闘テイルズじゃなくてゴッドイーターの感覚で作ってるよね
自分色に染めたいんだろうな
0075名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 20:03:36.42ID:ehj4wywZ0
にしてもあの荊ヒロインびっくりするほど人格攻撃やってて引いたわ
あんなサイコパスだから最後死ぬのかと思ったら死なないどころかウエディングパーティーやってるし
日本で新規が全く増えなかったのもあの結末見れば納得、あれは受けが悪い
0076名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 20:06:39.35ID:qrCEByzb0
ゴッドイーターに続き富澤傘下になってからクレストリアとルミナリアもサ終
もはやサ終マシーン
0078名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 20:43:40.79ID:3/k82Arf0
テイルズの雑魚戦なんて殴っている最中の雑魚はむしろ安全な物体になってて横槍に注意しながら戦わなきゃいけないのに
鋼体付きだから殴ってる相手にまで集中しないといけないっていう
どっちかにしろや
0079名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 20:50:35.95ID:3/k82Arf0
ていうかあんなにボス戦で呼んで呼んで呼びまくるんだったら
せめて雑魚の鋼体は解除しとけや
0080名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 20:56:27.80ID:eiylNpYg0
OVLが任意じゃない、BAが固定、BS強制、スパアマ、テイルズ恒例の秘奥義が空気&位置が戻される謎仕様(カットインは有無どっちでもいい)
体験版では楽しいと思って蓋開けたら途中からもうずっと戦闘つまんなかったゾ…ボスと大型は特に苦痛だった
レベル補正も効かせまくっててプレイヤーが戦略考えたり縛りプレイとか自由に遊べるポイントを尽く潰してるんよな
本スレで「ゲームデザイン一新したからこんなもん」って言われたけど戦闘システムとは関係なくね?
シリーズ25年続けて戦闘システム劣化ってどうなん
0081名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 21:04:24.39ID:3/k82Arf0
何だろうなあのストレスの発生源は

とにかくボス戦で大急ぎで処理しないといけないのに全員に鋼体付いてるからイライラするんだろうな
雑魚戦よりもボス戦だな
0082名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 21:10:03.57ID:01BAQNtp0
カマキリもそうだけどレベルデザイン下手くそな癖に
自分が想定してるルールから逸脱するのは絶対に許さないタイプだからな

装備は買うものじゃなくて合成で嫌でもレベル上げさせる
ステは飾りでレベル補正が滅茶苦茶強いから向こうが想定したレベル以下は基本クソゲー
だけど経験値補正導入させて適正レベルを大幅に越えるのは許しません
低レベルで倒されたくないなって時は増援や全範囲攻撃でぶっ潰す

初回最高難易度とかPS2版アビスのアンノウンぐらいかったるいけど
あっちの方がまだ攻略する要素があるから楽しかったわ
こっちは敵の種類もパターンも少ない上に結局大技連打だからつまらん
0083名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 21:13:49.63ID:JCKHWK9O0
体験版で秘奥義がなかったのって隠すためだった説あるよな
威力が並で任意発動もできないとは
配信規制敷いた地点から怒涛の説明地獄なのもさぁ
発売延期もしたのに後半の雑さと掘り下げの無さで計画性のなさを察する
次作をUE5で作るのはほぼ確定だろうけどグラフィックにだけ力入れてドヤりそう
0084名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 21:21:49.47ID:3/k82Arf0
俺の認識では鋼体が付いてる敵なんてのは
ガチで対峙しないといけない、ちょっとしたボスなんだよな
あんなホイホイ大量に呼んで良いものではない
0085名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 21:25:34.24ID:M1VgdK/p0
ガナベルトのインディグネイション攻略法がアクセサリ一択で他の方法が一切無いのとかもろに悪いところ出てるよな
公式も紹介してたけど、戦略性が皆無
レベル上げて殴ることも出来ないから戦い方が強制されんのよ
2番目のボスがインディグネイション放ってくるという初見のインパクト重視だったんだろうな
今となっては
0086名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 21:46:02.76ID:RVpZ/DTn0
アライズが発売直後にめちゃくちゃ好評アピールしてた割には後半ガッカリな出来だったりルミナリア終了には未だノーコメントだったりで富澤の本性見えてきた感じ
シリーズに真摯な姿勢を見せてたけど、所詮そんなもんか
アライズもアライズで補完を作りたいとか適当なこと言ってたが動きなし
Pが変わっても嘘つき体制は変わらないのな
0087名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 21:47:01.08ID:3/k82Arf0
鋼体付きってことは一体一体動きをよく観察して反撃していかなきゃいけない、適当に殴りに行っては危険な相手なのに

はい、雑魚が来ました!急いで処理してください!全員に鋼体付いてます!
ってあんた…
0090名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 21:56:07.21ID:wjPLf5gQ0
コードヴェインがゴッドイーターチームでスカネクがテイルズチームなんだっけ?両方とも新規IPとしては十分な発進だったな
テイルズはわざわざ変革の痛みを伴ってソシャゲ両方ポシャった田川と池野は左遷ものだろ
もちろん富澤にも責任あるわ
従来のメンバーがほぼいなくなってるからこっからどんな魔改造されてもおかしくないぞ
0091名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 22:20:00.84ID:OPNu155u0
・BAを使わせたい→鋼体オンパレード
・BSを使わせたい→秘奥義をゴミにする
何で戦闘があんなことになったのかは見せたい新システムから逆算して戦闘システムを作っていったからだよ
シナリオも見せたいシーンを最初に作ってからそこに至る間を考えたツギハギの内容だっただろ
0094名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 22:52:07.08ID:x6ZDqi/g0
敵を硬くするしか能がないから自由度を増やすんじゃなくて制限を設けることでしか難易度調整できない
戦闘なんて面白さより面倒くささが勝った時点で冷めるわ
最後まで同じ敵の色違いでまーストレスだった
0095名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 23:13:47.19ID:GfEaVEx90
富澤がハチマキ知らんから25周年のロゴを本のマークにしてたけど
本を完成させられずに終わったテイルズを2つ出してしまったことについてはどう思ってるのか聞いてみたい
「物語」を前面に出したロゴなんですよね?
0096名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 23:33:11.85ID:bkMfy5+G0
どうせ蟹とコロプラのせいにして俺は悪くねえ!なのが分かりきってる
レイズも惰性でやってるけど金金うるさくなってきたからうぜえ
0097名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/12(木) 23:40:48.69ID:Vx4LdpKU0
無能を追い出したらまたどっかから沸いてきた無能によって爆死する人材の墓場
こんなゴタゴタ繰り返してるIPも面白い
0099名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 07:35:40.44ID:5ZHnI6yZ0
追い出した無能は沸いてきた無能のおかげで再評価されだしてんじゃん
迷走をさらに下回ってシリーズ随一の茶番エンディング迎えたし
0101名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 08:03:01.13ID:8EcmQ/YH0
一年かからずに200万売れてシリーズ一番人気になっただけでゼスガイジ壊れすぎてあわれになる
0102名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 08:20:03.47ID:NFbgmPu00
200万という竹槍しかないからその武器ずっと振りまわして四面楚歌になってんのな
上のスパアマが糞とか後半のストーリーが糞という世間一般のディスには何ひとつ反論する材料がない
0104名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 08:24:25.24ID:8EcmQ/YH0
多少不満あるけどかねがね満足ってのがユーザーの評価だよなw
steamの評価だと
事実ねじ曲げてネガキャンするには無理があるなw
0106名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 08:46:34.86ID:KLHOa0Rx0
新規2パーのアライズと比べりゃZやBの信者は重戦車だろ
残り98パーセントはZやBの信者にお情けで買ってもらってるという事だからな
0107名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 08:55:24.70ID:/HL0IRio0
中身スッカスカだし一気に空気化してまともな動きも無いからアライズのファンも可哀想なんだよな
アライズに触れたほとんどのゲーマーはもう別ゲーやってるからアライズ自体には興味ないという
富澤もアライズにしがみついてたけど関心すら持たれなくなってルミナリア終了だから現実見ないと
0108名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 09:00:48.29ID:IxmZh07Y0
アライズのアニメ作画が評判悪いから新規アニメ作りました!ってゼスとやってること変わらんよな
作る必要があったのか分からないただの新PVでゲーム内のアニメを差し替えるんでもなかったから何がしたかったのか
発売から数ヶ月経って新PVを作るのはワロタ
再生数もしょぼいし
0109名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 09:18:51.51ID:rrQ9mj0L0
1年かからずに200万←事実
シリーズ一番人気←???www
そういうとこだぞアライズ信者
0110名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 09:21:43.69ID:nQxgeTWq0
腐フェスで1、2位だと公式アカウントで騒ぎ立ててたら別媒体だと8、9位だったキャラの最新作がシリーズ一番人気なんですか?(笑)
0111名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 09:37:18.64ID:9fza1+nr0
>>107
単体の設定資料集も無いしDLCは誰得コラボだけだからねー
テイルズだから売れたけどテイルズじゃなかったらもっとキャラの掘り下げしたり設定があったり大切にされてたと思う
テイルズブランドの復活アピールのためだけに作られた作品だったなという印象
0112名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 10:03:46.74ID:nFUHWOoX0
スタッフの募集要項見た限りだと次に出すのはPS5マルチになるんだろうけどSwitch縛りを続けてるから首絞めてるよなあ
0113名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 10:28:43.23ID:EjnAn9E10
switchに出してもいいけどそれならクラウドだけかな
従来のマルチだとただ足引っ張るだけにしかならないので
そもそもUE5に移行するのでswitchなんかで出せないしw
0114名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 10:34:46.71ID:MK9+8bmH0
過去作のリマスターを定期的に出すとかしてればここまで虚無IPになることもなかっただろうに
富澤が厳しいってゲロっちゃったからね
技術力がない
0115名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 10:40:37.53ID:EjnAn9E10
PSの新サービスでリマスターもあるかな
まぁ他のゲーム多すぎて今さらただのリマスターなんかやらんが
0116名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 10:57:39.54ID:euQmVx1Y0
新規ユーザーの入口としてSwitchではなくスマホゲームを作るくらいだから
よほどSwitchに出したくないプライドがあるんだろ
入口増やすのは結構だけど
今の時点でPSが売れてないからSwitchに出さないなら今後はほぼPCだけになると理解した方がいい
0117名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 11:21:13.92ID:d9HEUfgO0
ゼノブレ2が発売後もコツコツDLCを追加してスマブラやDEで話題を切らさずSwitch独占なのに200万超えて3も発売日が早まった中で
アライズは売り出した後に何もしなかったから飽きられるのも早かった
こういうところが駄目なんだろうな
0118名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 11:50:21.96ID:ubt7K59y0
過去作のリマスターなんか出しても赤字なのは事実だろうがな
過去作品の海外人気皆無だから海外重視の今のバンナムじゃ相手にされないわ
富澤じゃなくてもバンナム自体がテイルズ過去作見限ってる
0119名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 11:50:24.43ID:3qe1XIC50
アライズって公式と信者さんがやたら好評だの大人気だのでかい声で騒ぎたててるけど
2次創作方面あんまりだしコミカライズとかノベライズとかが出ないのって結局いつもみたいに熱心なキャラファンを獲得できなかったってことでしょ
0120名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 11:59:14.79ID:EjnAn9E10
熱心な信者とやらはゴミソシャゲ見捨てたんか…1人1000万ぐらい課金してたらまだ続いてたのにw
0121名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 12:00:37.29ID:GAxZ/x8t0
>>118
こいつ何回も同じことばっかり馬鹿じゃねえの
富澤がPS2の作品を何か出すってインタで言ってたじゃん
何回も何回もうっとうしいから黙ってろよ馬鹿
0124名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 12:24:35.01ID:auiOzHqo0
8/21
富澤ユースケ@tommy_feb_26
それも『移植』です。
例えばTOVリマスターがそれにあたりますが、都合3年かかりました。それだけの開発費もです。
また、今後移植するなら海外ローカライズも必須です。
TOVはその効果もありお陰様で100万本以上売れて利益も出ました。
このように移植一つでも大プロジェクトになるわけです。

富澤ユースケ@tommy_feb_26
新規層を増やすなら過去作移植を!とのコメントも頂きますね。
ですが移植『だけ』では新規層は増えません。それで行けば直近のTOVリマスターで新規層どっと増える訳です。
やはりまず新規層に開かれた空気を持った新作。その上での移植展開は勿論やりたい。新作との良いサイクルを作っていきます。


3/13
富澤「PS2でしか遊べないタイトルがある環境は不健全、移植やリメイクでアプローチしていく」
0125名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 12:30:39.31ID:/vi3a03G0
ソシャゲがコケたから過去作に擦り寄る方向に切り替えただけじゃねこれ
アライズが成功したんだから3年かけて移植版作ってくれや
0126名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 12:30:44.99ID:ZocitgKh0
リマスターって今の目的としてはソシャゲ売り込む為とソシャゲで過去作に興味持った奴向けだから
長い目で見たらリマスターが赤字でも問題ないし寧ろコンテンツを大事にするという意味では必要なんだけどね
ただソシャゲがずっこけてるテイルズにリマスターが必要かと言われたら…売上面ではいらないとしかいえない

最近だと123と作ってLOMも出してからのEOMでスクエニソシャゲとしてはそこそこな売上出してる聖剣もあるしな
0127名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 12:36:55.10ID:AWZL50+j0
アトリエは新作作りながら過去作をバンバン移植したけど
それ以上のブランド力あるはずのテイルズがVの移植に3年かけてるのは何のギャグだ
0128名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 12:42:23.47ID:O0YeI7J/0
>>126
Vリマスターは黒字でしょPの言い方だと
赤字になったとしても、現行の環境で動くようにすればいいだけなんだよ

利益にならないから作りません、で新規のソシャゲは失敗してんだからクソすぎるわ
作品愛ないのは分かってたがここまでとはね
0129名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 12:47:17.30ID:EjnAn9E10
リマスターとかいらんし買わんけどな
PSの新サービスで来たらやるかもそんな程度
昔みたいに2チーム制で作ってるわけじゃないし新作に取りかかってくれた方が1億倍いい
ゴミグラでゲームすんのもうきちぃよ
0130名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 12:47:54.32ID:yLz3bcW80
そもそもアライズがやり込み皆無だからクリアして他のテイルズ探そうにも結局遊べる過去作が無いからアライズだけやって終わりなんだよね
そんなんで新規がつくと思ってたのか
新規新規って願ってるだけじゃ増えないよ
0131名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 12:49:14.85ID:KLHOa0Rx0
馬場ならアトリエ並みに新作作りながら過去作バンバン移植出来るだろうけど仕事ののろい富澤じゃな
ちなみに微妙なイノセンスやハーツのDS作までリメイク版でVITAで出せるほど馬場は仕事が早いんだから
まだ馬場体制続いてたら多分クレストリアのコンシューマー版も出してくるだろ
それぐらいのろまの富澤とは差がある
0134名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 12:58:14.30ID:tUzyocFf0
>>130
やり込みどころか本編ストーリーですら後半はテイルズ最低の圧縮ストーリーだったしねぇ
しかも一年以上延期してそのゴミ
0135名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 13:01:23.48ID:oyOgIZ980
今って昔以上に話題の移り変わり早いのに間に何も入れず新作に数年かけても新規がつくと考えてるの頭お花畑すぎてキツイ
遊んだプレイヤー全部新規扱いしてそう
0136名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 13:02:33.15ID:Ihrl5udl0
すっかりアライズの欠点を箇条書きするスレと化してるな
信者でも長所がほとんど見付けられないアライズってどんだけだよ
0137名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 13:08:04.98ID:ZOsnQ5aD0
信者は判を押したように200万しか言わないけど本当にテイルズがアライズのおかげで復活したならもっと勢いがあってもいいと思うんだ
0138名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 13:12:39.09ID:KLHOa0Rx0
現状ですでに話題性はゼスティリア>アライズなのからしてアライズの失速早すぎるわ
本スレですらアライズの話題よりゼスティリアの話題の方が多いっていうね
0139名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 13:14:52.96ID:+0w1VWla0
マルチで出すために諸々一新して延期もして開発費かけまくったおかげで売れたんだからそこは別にいいんだよ
ただそれを礎にして次回作をどんどん作るのかなと思ってたらソシャゲで稼ごうとして大失敗したから
ああやっぱり今後も期待できそうにないなって思い直しただけで
0140名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 13:19:59.44ID:Ihrl5udl0
延期もして開発費三倍もかけても良作クオリティだったわけではなく
さらにその上で後半の出来がテンペスト以下の過去最低だった事が問題なんだぞ
0141名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 13:25:28.23ID:hg+CuSi/0
本スレにアライズの不満点書いたらゼス腐認定されたからここに書き込むようにしてる
ゼスもアライズも両方微妙という意見が理解できないらしい
常に他作品と比較してる
0142名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 13:29:21.00ID:ecUUIZpB0
>>140
後半がゴミでも売上だけ見たら成功と言いたいんだろアライズは
中身などどうでもいいのは富澤のインタビュー読めば分かる
0143名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 13:38:15.26ID://UjzReS0
アリーシャの賛否はさておきゼスは後半のクオリティはアライズと違ってかなり高いからねえ

・挿入歌といいものすごい力入れまくった決戦前夜
・突然ラスボスムーブしてるヴォルラーンと違いヘルダルフが最初から最後まで堂々とラスボスをやりきってる王道ストーリー
・恋愛に逃げずにしっかり主人公が世界を救う事に集中した自己犠牲エンディング
・本編だけじゃ物足りない人のために今まで離脱してたキャラを主人公視点にした後日談エピソードをすぐに配信
0144名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 14:38:28.93ID:auiOzHqo0
8/20
アライズが人生初テイルズっていう人を見かけて感激している笑
富澤ユースケ@アライズ発売中 @tommy_feb_26
本当に有難いことです。
ここ数作、新規参入が一桁台だった事実は、テイルズブランド責任者として私がアライズを企画する強い覚悟、背景としてありました。
他にもブランドロゴを作ったり、過去作を再編成したり、全てはブランドとしての未来を一緒に作り出すために。
#TOARISE

4/28
富澤ユースケ@tommy_feb_26
皆様のお陰でついに200万本!
これからも応援よろしくお願いします!
#TOARISE #200万歩突破

以前はプレイヤーのツイートを引RTしてまで語り出すほどだったのに静かになったものだ
0145名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 14:47:41.87ID:ZocitgKh0
ゼスは前夜のアニメ良かったし素材は良かった料理が駄目だった
アライズは腐った素材ではないし食べれるんだけど
くっそマズイから二度と食わないってなる
0146名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 15:34:33.26ID:SkvdUf130
やたら推される200万出荷もほぼSteamだから実態は火の車だろ
数だけ売れたゲームと呼ぶのが相応しい
次回作が作れる程度の力は残ってるのが救いか
あとはいつまで生き残れるかだな
0149名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 16:45:33.89ID:XxUZvN4A0
>>148
数だけは売れたんだからそりゃ決算では好調って書くだろ
んでテイルズブランドは復活できたのか?
次回作出して力尽きるか作ってる間に死ぬかくらいの力しか残ってないだろ
0150名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 16:48:10.68ID:wZsRENS90
バカナムからの回し者が必死すぎる
そんなにも糞ルズがオワコンって認めたくねえのか
0151名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 16:50:25.30ID:ZocitgKh0
バンナムからの回し者ってか社員とバイトでしょ
盛り上がってるように見せないといけないからわざわざこんな便所の落書きまで来てる
売上だけで言ったらFFなんか1000万売ったけどFFナンバリング最大のゴミ言われてるからな
0152名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 17:07:25.94ID:EjnAn9E10
>>149
出来たんじゃないっすかね
少なくとも大多数がまあまあ楽しかった以上の感想を持ちましたのでw
あとホモ15は試みとしては悪くないしな
オルティシエからくそつまんねえだけ。たい焼きで例えたらアンコ半分カットみたいな

ゼスティリアでいうたらたい焼きの中にゲロつめてるって言やわかりやすいかな
0153名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 17:09:51.76ID:wZsRENS90
どこをソースに「大多数」って言ってんのか
脳内世界から出てこい引き篭もり野郎
0155名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 17:18:53.62ID:wwDXf2CX0
ん?アライズは滅茶苦茶好評だったという印象しかないが・・・
ベルセリアと合わせてブランド復権できたと考えていいんじゃないかね
0156名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 17:20:43.98ID:9EBDBmv50
ハローアゲイン以後のクソゲーを見て滅茶苦茶好評とか言ってる世界線なんてないだろ
0159名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 17:47:31.24ID:sR0eQTTH0
・売れたには売れたがファンを獲得出来る内容ではなかったので他のゲームに埋もれてすぐ飽きられた。評価:良ゲー
・ブランド自体はソシャゲの失敗で再び低迷期間に入った
が正しい
0160名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 17:50:40.06ID:xVFI2x+a0
新規を獲得できる内容じゃなかったし事実新規は2%という悲惨な状況に陥った
評価としては凡ゲーからクソゲーの間ってところだな
0161名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 17:53:08.69ID:EjnAn9E10
>>155
俺が点数つけるなら80~84点てとこかな
アヤカ以降はたしかに短いけどあれでクソゲーはナイナイ(ヾノ・∀・`)
世界的に見てもJRPG好きからは好評だな
真的仲間だとか小バカにされたりもないねw
redditでも概ね好意的。レネギスからは不満あるけど全体で見るとおおいに楽しんだというスレッドがたくさんw
https://www.reddit.com/search?q=tales%20of%20arise
ゼスティリアは言わんでもわかるなredditでも文句多数やw
0162名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 17:54:54.83ID:SeN8YJM20
バンナムももう言うほどテイルズに力入れようと思ってないしね
大体シリーズで歴代に並ぶ売上なんだからもっと大々的に話題になってもおかしくないのに空気だったのが証拠
バンナムフェス前にルミナリア終わるし疫病神見たいなIPだわ
0163名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 17:55:45.97ID:GRycvLhU0
はいはい、としか言いようが無いな
どっから出した数字なんだか。ソース元は世間的に認められてるところなんだろうね?
自分で分析したとかじゃ意味ないぜ
0164名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 17:56:15.87ID:ALcE1evK0
グラさえ良ければストーリーとかキャラの評価が激甘な海外ですらレネギスからはクソゲー認定してるんじゃ相当やばいんだなアライズ
0166名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 17:59:49.42ID:lj4OI5E20
ぶっちゃけ後半のシナリオ微妙なの差し引いても好評だったよね。GOTYとってなかったっけか
元々テイルズのシナリオはあまり期待されてないってのもあるが
0167名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 18:00:13.34ID:Te+zqiwN0
P5のように序盤は微妙だったけど後半尻あがりに良くなってくるならいいけどアライズって第一ボスのピエゾがピークだからね
その次はすでにロウ父親の茶番、ミキゥダの茶番、茶番は終わったかえでトドメ
0168名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 18:03:23.82ID://UjzReS0
>レネギスからは不満あるけど

>ぶっちゃけ後半のシナリオ微妙

全力擁護してる信者ですらアライズの後半は擁護出来ないほどのクソゲーなんだからよっぽどだよなw
0169名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 18:03:56.90ID:3PHyMdWu0
GOTYってラスアス2が受賞したやつか
ちなみにアライズの受賞はストーリー部門で大賞ではないよ
0172名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 18:14:30.01ID:U0Ya1BFA0
出したタイトルの影響で購買層が広がるとかそういう横の繋がりも作れなかった結果が今のテイルズなんだよな
移植が並んでりゃ最新作きっかけに手に取って貰えたりしたかもしれんのに
0173名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 18:32:10.81ID:KdzvxOzx0
シリーズ遊んできた身としてアライズの終盤の雑さと話題のならなさ、ついでにソシャゲの体たらくで本格的にシリーズの衰退を感じてるんだが
アライズファンはアライズの売上だけを見てるから話が合わないんだよな
PS市場が死んだ以上steam市場に頼るのは既定路線なのに特別視しすぎだろ
評価と売上のことしか言えないって頭富澤かよ
0174名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 18:42:34.43ID:j3zvikbR0
>>172
そういうことを考えられる人が総合プロデューサーだったら需要のないゴミソシャゲなんか作ってないからw
2018年にテオクレの発表して開発に2年半かけてたけど全て無駄になったぞ
その時間をリマスターに費やしていれば
0176名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 18:48:09.01ID:j2wPfh6a0
リマスター版でも新規ファン獲得出来たりすると思うけどな
昔出た作品のリマスター版やってハマったりするしグラ悪くても好きになってくれる人は居るのでは
0177名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 18:53:50.04ID:EjnAn9E10
>>173
初代からCSで出たものは全部やってるけどソシャゲのサ臭とか死ぬほどどうでもええわ
まずソシャゲは例外なくすべてゴミとしか思ってへん
あと今の時代ゲーム市場が爆発的に増えてるので頼るもクソもない。世界のゲーム市場は20兆や
それを無視してコクナイコクナイやってんのはただのバカ
つまりソシャゲは切って正解。最終的にレイズしか残らんやろ。つかはじめからソシャゲなんてレイズだけでよかったんや
0178名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 19:32:21.75ID:8HMhrPQD0
ゼスガイジに引き続きアライズガイジまで生まれてしまったな
出荷数にしがみついてるところが腐人気にしがみついてるゼスガイジとそっくりでいいね
0179名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 19:57:38.26ID:ZocitgKh0
ぶっちゃけ今は金と人員でいくらでも操作出来るから
根拠のない大多数とか言われても困るし言ってる奴は怪しいわ

いっぱい売れた→買わないと地雷かなんて分からん。全員が動画見てると思うなよ
キャラが良い、シナリオが良い、戦闘が良い→どこが?具体的に

逆に否定的な意見は少数って言われても具体的に書いてあるし
戦闘回りに関しては擁護しようがない程に目立っちゃってるから無理でしょ
0180名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 20:03:52.54ID:KfMef2Jq0
アライズの高評価ポイントってハッピーエンドな一点だけで8割占めてるだろ
こんな馬鹿みたいなIPねーよ
0182名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 20:38:48.47ID:EAUDUW3Y0
そのハッピーエンドも世界を救った的な王道ハッピーエンドじゃなくて
卒業式で大きな木の下で告ったらOKもらえました的な邪道ハッピーエンドだからな
ハピエン厨にも評判悪いわ
0183名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 20:51:15.89ID:COcuOlIF0
ぶっちゃけハードルが地に埋まってるからそこそこのもの作るだけで評価されるのがテイルズなんだよね
そこに文句言ってちゃ駄目だよ
ストーリーが良かったことなんてほぼ無いから
ソシャゲでまたハードル埋めたし常に低水準で他より遅れたゲーム作ってるのがテイルズだと思え
アライズで手放しで褒められるのはグラフィックだけだったでしょ
0184名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 20:56:27.91ID:ZocitgKh0
グラもテイルズにしてはマシだっただけでPS4としては微妙だし
何よりモーション多くて自然な動きでぬるぬる動いたり現実みたいな表情の変化ってのが
褒められるグラフィックっていうのであってろくに動かない人形でどうこうされてもな
0185名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 20:57:41.25ID:j6toODoW0
フィールド上の小さな段差すら飛び越えられない
カスタマイズできない装備関連
戦略性のない単調な戦闘
自由度も遊び心もない最初から最後まで完璧な一本道
未だにこんなんやってて許されてるからなぁ

そういうゲームデザインならともかくこんだけシリーズ続いてて全然進化してないのは開発力なさすぎ
0186名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 21:01:18.08ID:JuH8O+yW0
現実的に無理だと分かりながら一人500万やら1000万課金すればいいって草生やしながら書き込む奴って性格悪いよな
0187名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 22:02:41.65ID:AaoAHWC/0
煽ることが目的だから何も考えてないでしょ
全く身にならない内輪揉めを続けてきた結果が今の惨状だしね
0188名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 22:06:04.12ID:vZhQ25uV0
ねとらぼの主題歌投票アライズの票数少なすぎない?
まあ作画酷すぎてOP飛ばす人続出で大して聴かれてないのかもしれないけど
0189名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 22:10:11.62ID:cL+GXDtR0
>>176
富澤が作りたいのは時代に合わせた新生テイルズだけなので富澤にとって古臭い作品群の移植なんてわざわざ金と時間かけて作りたがらないだろうなあ
今のユーザーはクレスなんて知りません(笑)って公言するような人間だからな
ちょくちょく出る失言で考えが透ける
0190名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 22:15:03.19ID:98fZECHh0
アライズの気持ち悪さは公式やファンが過去作より売れてると騒ぐ割に出荷数以外の点では目に見える実態が全く伴ってないところ
まぁスカスカゲームだから当然だよな
一通りプレイして即売った人ばかりじゃね?
0191名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 22:31:02.94ID:hI3CfrSw0
それで売れたんだからいいだろ
今のテイルズは売れることが最重要事項なんだからさ
富澤も中身が薄いことは自覚してたしな
0193名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 23:06:50.00ID:QfiNvc2W0
アライズ関連は異常にうるさかった富澤がずっと無言でアプリ総括の池野も無言貫いてんのほんま笑うわ
責任の押しつけ合いしてんだろうな
ルミナリア発表時点ではノリノリだったからなコイツら
0194名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 23:32:20.86ID:ubt7K59y0
富澤がいなかったらシリーズ完全終了してるんだから感謝しろよ
お前らが望むようなテイルズは需要がなくなったから終わったんだよ
0195名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 23:34:05.76ID:0yjOt4/o0
作ってもらえるだけ感謝しろって当時馬場擁護してたやつと全く同じこと仰らなくても
0196名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 23:41:27.41ID:ubt7K59y0
富澤だって本心ではゴッドイーターやコードヴェイン作りたいのに他に誰もやりたがらないから仕方なしにテイルズ作ってるんだろ
汚れ仕事を引き受けて結果も残したんだからファンも少しは感謝しろよ
富澤がテイルズの仕事断ってたらルミナリアとクレストリアしかない惨状だったんだぞ
完全にオワコンだろそれじゃ
0197名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 23:48:00.27ID:ubt7K59y0
クレストリアなんて、いのまた藤島デザインで
ギスギスストーリーの典型的な古参ファンが望んだテイルズだったにも関わらず売上爆死したでし
仮にクレストリアをCSで出しててもアライズ以上の売上になることもまずない
従来のテイルズはもう需要ないんだわ
0198名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/13(金) 23:59:31.14ID:hI3CfrSw0
従来って言い方でアライズと過去のテイルズを分けてるみたいだけど全部テイルズだと思うんですけど
0199名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/14(土) 00:03:47.43ID:3y+BKO6k0
>>196
テイクレとルミナリアが開発されたのは富澤が総合Pに就いてからなんだけど何で嘘を付くの?
据置新作をまず1本出してからソシャゲでさらに入口を広げるって2018年頃に富澤本人が言ってたのご存知ない?
擁護が無茶苦茶すぎて荒らしっぽい
0200名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/14(土) 00:05:30.69ID:cEenHazI0
ゴミルズ信者同士の煽り合いにおけるシリーズ内の基準はな
「俺の好きな作品ならテイルズ、そうじゃない作品はみんなゴミルズ」なわけよ

だから一々藤島いのまただの桜庭椎名だのPS1,PS2,PS3だのと括りを作って分けたがる
信者同士の罵り合いが醜いシリーズだから好き嫌いで各々に区分を作ってて胸糞すぎる

ゆえに「全部同じテイルズ」なんて言って賛同する奴なんかこのスレにはいねえよ
0201名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/14(土) 00:40:54.55ID:+3FevvYy0
>>197
グラさえ良ければクレストリアでもsteam同発すりゃ200万余裕だべ
何ならキャラのインパクトはクレストリア>アライズだし、クレストリアなら海外勢のファンアートも増えるだろ
0202名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/14(土) 09:30:04.80ID:aOTeVKpy0
>>15
違うけど?原田がオリジナルIP総括だからな
0203名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/14(土) 09:41:09.82ID:MnEIpU5w0
ゴミ量産されるぐらいならコンテンツ終了で良いよ
バンナムゴミだけどソニーがPSプラスでゲームアーカイブス定額プレイするから
テイルズ来ると思うしそれ遊んでる方がマシ
0204名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/14(土) 10:08:19.37ID:aOTeVKpy0
またプロデューサーを追い出してプロデューサーガチャをやるのは結構だが
池野や田川みたいな奴が当たっても泣くなよ
あと、追い出した際にそのままIPが凍結するリスクもあることを忘れるずにな
0205名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/14(土) 10:11:32.79ID:Gwl75PNp0
昔みたいに新作と並行して移植を出すこともしなくなって5年待ってようやくアライズが出たのに売ったきりで追加コンテンツが無いからマジでつまらない
長期構想のソシャゲが失敗してからやっぱり移植を作りたいと考え出す判断の遅さはどうにかならんのかな
過去の発言見ててもテイルズチームの計画が頓挫したのは分かるけどさ、現実的な見通しを立てられる人が誰もいないんだね
0206名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/14(土) 10:12:42.39ID:68Gwyr4U0
プロデューサーを追い出したり連れてきたりするのは会社の判断なのでそんなん消費者に言われても困る😅
0207名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/14(土) 10:19:39.98ID:68Gwyr4U0
アライズなんか最後の方は完成させることが目的だったんだなと思いながらさっさとプレイしてたぜ
トロコンした後も暫く公式の動きを見てたが追加コンテンツがSAOと闘技場な時点で熱意が無いことくらい分かるだろ
0208名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/14(土) 10:23:48.32ID:EEwoH/LL0
富澤が「Z炎上の最大の原因はプロデュースの仕方が問題だった」って言ってたところでちょっとは見直してたけど結局田川もテイクレでんほりまくってたし
富澤は過剰な最新作アピールに加えて過去作に関しては余計な一言ばかり言いまくるただの自己顕示欲の塊だったから
テイルズにまともな人材がおらんのは確か
0209名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/14(土) 10:24:06.71ID:aebrWleW0
発売前にDLCで追加シナリオやらないってい言ってるから出したくても出せねーんだ
そもそもスタッフ募集してる時点で全然人足りてないし
0210名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/14(土) 10:28:33.98ID:8TTQf6sD0
追加で何かしら大きいものがあればアライズを遊んだプレイヤーは喜んで遊んでくれると思うんだけどねぇ
それすら何も無い上に25周年記念のルミナリアも即死したからこのままだと繋ぎが何もないまま30周年を迎えることになる
プレイヤー舐めすぎ
0211名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/14(土) 10:39:37.86ID:PK3X8tvK0
アライズも開発費と期間のインタビュー読む感じだとコスパは良くない
システム一新したからしゃーないけど
少なくとも5年に1本とかいう長期スパンと費用で製作続けてたらすぐ破綻するわな
一度デカい土台を作った後は使い回しで低予算かつ短いサイクルで出すことで順調な利益を出してたけどそれすらも出来なくなった
0212名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/14(土) 11:12:56.59ID:7b3vD9Fh0
誰もが分かってたことなのにあちらさんは誰も予測できなかったのがお笑い
出すしかないんだ!出さないよりマシ!て精神状態になるのコンコルド効果だっけ
ゼノに並ばれるほどの弱小IPに成り下がったのに更に自ら首を絞めていくスタイル
3大JRPGとか言ってたの黒歴史だろもう
0213名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/14(土) 11:17:47.73ID:1dIWSz8+0
>>210
30周年に合わせて次作は5年後かなー?
周年記念作品はゴミになる法則だけど
エクシリア
ゼスティリア
ルミナリア←NEW!!
0216名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/14(土) 12:21:11.46ID:aPcaW+DV0
信者同士で叩き合ってる間に公式がガイジムーブで自滅のループ
信者は陰湿で過去に囚われてるやつばっかりだしフェスや生放送では公式が率先して内輪ノリを繰り返すからIPとしての成長もしないし終わっとる
ロイドとゼロスの声優も元凶だわ
あいつらいつまで居座るつもりだ
0217名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/14(土) 13:08:15.08ID:Smkr2x3T0
くっさいノリがいつまでも受けると思ってるから公式も勘違いしてしまったんだよ
極小数の女しか来ないイベントで腐媚びやキャラ弄り、声優ネタ等の特殊な性癖に傾倒した瞬間から崩壊は始まってた
今更アライズで真面目ぶって払拭しようとしても遅かったというだけ
つーか未だにその文化続いてるしな(笑)
0218名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/14(土) 13:40:29.93ID:NeRwq4CP0
今ゲハのテイルズスレで語ってるやつ確実にここの住民やろ
分かってます間出してシリーズの衰退を心配してるけど誰も興味ないんでw
0219名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/14(土) 15:37:58.06ID:mMGtxWpj0
トンでもクソゲーが出ても世界観分かれてて影響受けないのがテイルズの唯一の長所だな
0220名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/14(土) 16:24:53.11ID:SUH0AUqm0
シリーズ全体には影響大だけどな

で、いつになったら大衆の前に出てくるの池野は
0221名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/14(土) 17:17:37.02ID:hlD/iU4g0
ルミナリアスレで5/4の失態を掘り返されてて草
桜庭一樹って誰だよ

富澤ユースケ
@tommy_feb_26
間も無く20:30より、サントラ特番です!佐藤さん原さん桜庭一樹さんとスタンバイ中!
0223名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/14(土) 17:41:41.75ID:6Yv1abrR0
テイルズを使ってゴッドイーターをやりたいだけの人だからあんまり責めないであげて
0224名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/14(土) 18:33:23.05ID:7HaxpxPW0
アライズはUE4で作ったんだっけか
で次がUE5の予定
手放しで褒められる所がグラだけだったな
なんとなくだけど一昔前のFFみたいにグラフィック重視で他おろそかの病気に陥るんじゃないか
FFは漆黒と暁月で少し盛り返したけど
0226名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/14(土) 22:00:59.66ID:XLJgJ0YP0
富澤の最大の功績はアビス以降負の産物になってたバッドエンド主人公死亡を終わらせたことでしょ
コアなヲタクはそれで喜ぶかも知れないけど
初めてテイルズやった作品がバッドエンドじゃ
ほとんどの人は2作目には手を出さないよ
案の定、アビス以降は売上右肩下がりだし閉じコンにはなるべくしてなってた
0227名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/14(土) 22:05:57.45ID:GkOvesAv0
アビス以降ってエクシリアは死んでないけど
あれはあれでキャラにもシナリオにもイライラしまくって萎えたが

エクシリア2は泣いたなぁ…個人的に名作
最後に主人公が死んだらクソゲーと捉えるのはテイルズファン特有なの?
死なせ方と死なせまくりなのが問題なだけでエクシリア2とベルセリアは泣きながら遊んだわ
逆にアライズは誰も死んでないけど1ミリも泣けなかったしシオンも特に好きにならなかったです
結局は描写次第では
0228名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/14(土) 22:12:02.49ID:cEenHazI0
あんな陳腐でチープなペラッペラシナリオで泣けるとか安易にほざく
お前のような馬鹿がいるから糞ルズ信者はスタッフからカモ扱いでナメられるんだよ
0229名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/14(土) 22:16:02.32ID:/DMVI3vU0
本スレでも同じこと言われてた
炎上を恐れすぎて無味無臭なのがアライズなんだよね
荒れそうな要素を限界まで減らしていてストレスフリーなんだけど、
プレイヤーにとって強烈に残る内容でもなかったから話題に挙がることも無かった
パーティに不快なキャラが居ないんだから追加DLCで物語を作ればよかったのに無かったのも空気化を早めた原因だと思う
0230名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/14(土) 22:20:09.39ID:GkOvesAv0
ベルセリアがなかったらアライズ出してもここまで売れてないよ

真の暗黒期から踏み留まれたのはベルセリアのストーリーの完成度が高かったからだ
ザクロスのおかげで憑魔化も防げたし
ベルセリアとザクロスの功績は少なからずあると思え
0231名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/14(土) 22:35:46.10ID:LkhGOb100
新作出した後に行われたゲーム総選挙でアビスしかランクインしてないんだからブランド復活などしていない
Steam市場で200万出しただけなのにPと信者が復活復活騒ぐのがウザイ
復活してないから現実見ろ
0232名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/14(土) 22:48:32.02ID:7CIUc0dQ0
>>230
ベルセリア信じられないぐらい人気ねえよな
ベルベットが人気最高位なのにそれでもロゼに負けてるという
0233名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/15(日) 00:12:58.78ID:q5aaSMoK0
あんなくだらん人気投票とかやってんだからそりゃ人が離れるわな
ロゼとかいうブスがランキングにいる以上ブランド復活は有り得ない
結果見たやつがそいつの存在だけで全てを察するからな
0234名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/15(日) 00:21:26.05ID:rxJy7rLS0
新規さんがテイフェス見たらドン引きしそうだもん
あんなのが許されてるのテイルズだけだよ気持ち悪い
0235名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/15(日) 10:36:07.59ID:zhR+7ypU0
日本人はテイフェスのような声優がキャラ憑依してるイベントが好きだしSNSのレビューで盛り上げて日本の売り上げ増加させてくれるのはイベント
steam外人はグラさえよければイベント開かなくても食いついてくれるがSNSのレビューでは一切盛り上げてくれずほぼ無反応

steam外人って一見さんの客みたいなもんでここが一瞬増えても今後に繋がらないから
バンナムもsteam外人をこっち向かせる努力をせず見限り、日本人向けのイベントばかり力を入れるのよ
0236名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/15(日) 10:47:26.03ID:3EnlPx2D0
てか新作がsteam市場で海外に売れてるならそっちを取り込んでこそユーザーを増やして定着させるべきなんだよ
ゼノブレイド2みたいに
富澤は新規増えたとかバカみたいに喜んでたけどほぼ海外プレイヤーのことだわな
そのくせそっちの層に受けることは何もしないから盛り上がりもしないし彼らはすぐ別のゲームやるっていう
やっぱ既存向けの小さいオタクイベントで少ない女とキャッキャしてるのがお似合いだしテイルズの限界なのでは?
もうIPの上がり目ない
0237名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/15(日) 11:08:35.74ID:qtsr4MRm0
アライズの実力では海外RPGのシームレス・オープンワールド・高度グラフィックのクオリティにはとうてい及ばない
だからガワだけグラフィックを多少良くしただけで実質は日本人アニメRPGになってるのがアライズの正体
0238名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/15(日) 11:08:45.86ID:wRo9gMKo0
決算でた直後にアライズ好調君湧いてたけど
PS4と5の出荷本数が累計200万の約1/4なんだよね。steamが半分以上を占めてる
本数としては好調、ただし購入した人がシリーズに定着するかというと全然だと思う
新作で新たに海外勢を獲得したゲームって大型アップデートや続編を早々に発表してユーザーを離れさせない努力をしてるんだよね
アライズはそれが出来なかったんだと思う
0239名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/15(日) 11:17:35.18ID:Lckh8EK20
Switch独占で200万のゼノブレ2とアライズを比べるな
マルチで半年で200万達成はテイルズ初で最速なんだ
アライズはスマブラ参戦も大型DLCもないけど200万売れたから素晴らしいゲームなんだ
ちなみにエルデンは2月末発売で1300万売れたんだ
0240名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/15(日) 11:19:13.20ID:A/FgYpw20
どう見てもグラフィックだけ作って力尽きてたよな
フィールド上のちょっとした段差すら飛び越えられないけど
0241名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/15(日) 11:24:19.81ID:Ha8IDcou0
グラフィックだけって意味ではアライズとクレストリアって共通してるよな
グラフィックが凄いといいながら実際動き回れる範囲は激狭で一本グソすぎるアライズ
グラフィックが凄いといいながら自分で操作出来るわけじゃなくコマンド戦闘なクレストリア
0242名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/15(日) 11:36:02.46ID:hXzcaLAP0
アニメ調とリアル調が上手い具合に混ざった良グラフィックだったのは間違いないよ
アトモスシェーダーの水彩画っぽい表現は俺も感動したし
あくまで「テイルズとしては」凄いグラフィックだっただけで一本道すぎるフィールドとエンカウント式戦闘が残念すぎたがね
令和のゲームで未だにこれかぁってなw
0243名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/15(日) 11:48:37.57ID:UpVL8+Mm0
――そういう意味では、ひょっとしたらバトルはエンカウント式でないとも予想もされていますが、こちらはいかがでしょうか?

富澤さん:どっこいエンカウント式です(笑)。PVを見るとまさに「どちらかな?」と思われたことでしょうが、本作ではエンカウント式となっています。いろいろトライアルをしたのですが、フィールドの起伏をしっかり作りたいという部分と、『テイルズ オブ』シリーズ的なパーティバトルを気持ちよく遊んでいただくという部分が、なかなかうまくかみ合わないんですね。ただ、やはり「どちらも楽しみたいよ」というユーザーさんのニーズに応えるために、今回はエンカウントを採用しています。


パーティバトルとシームレスが噛み合わないって言い訳してたけど、上手く噛み合わせて戦闘を面白くしてるRPGいっぱいあるんだよなぁ
どんだけ遅れてんだよ
フィールドも蓋開けたらクソ狭かったしな
0245名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/15(日) 13:57:47.34ID:fyZHUg3H0
よく勘違いしてる人多いしクリエイターも勘違いしてるけど
バッドエンドや人柱ストーリーが人気じゃなくて
世界観の作り込みが凄くてゲームとして完成されてるから評価されてるだけで
そこんとこ勘違いするとゼスやFF15みたいにシリーズ最大の糞って言われるんだよ
0246名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/15(日) 14:13:31.11ID:34vL6wvq0
ゼスもFF15も2015〜2016年のゲームなんだよな
その時期って大した描写もないまま雑にキャラクターを死なせたり安直な人柱バッドエンドにして
「犠牲ゼロなんて有り得ない現実は厳しい(ニチャ」って捻ったストーリー()を履き違えたクリエイターが蔓延してたんかね

まぁアライズも頑張ってたけど描写イマイチで元気玉だからすげえ雑だったな
声を集めるサブクエや天の楔の描写が伏線だからと押し付けてくる方が無理
星霊力を搾取してるようにしか見えないw
0247名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/15(日) 14:23:05.40ID:HgJItNe20
まあゼスは一部のアリーシャ豚のデカイ声がなければ導師天族憑魔三角関係の世界観の作り込みやシナリオの完成度は一番高いからな
DLCで追加エピソードも出たけどグレイセスの未来編と違ってアスシェリ恋愛の行方みたいな糞にはならなかったし
0248名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/15(日) 14:26:44.95ID:GFhX2JRk0
人柱エンドだけどスレイは数百年経っても天族とはまたあえるというハピエン着地点は発想が素晴らしかったわ

逆にGfのアレ何?
ソフィは天族と同じく歳食わないからアスベル一族の子守りを永久にやれって、あれ全然解決になってねーじゃん
誰が納得したんだよ
ゼスティリアは天族が歳食わないのをスレイが眠って浄化して遠い未来に再会するという解決に結びつけたのを少しは見習え
0249名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/15(日) 14:34:32.32ID:Sin2NiTA0
テイルズ歴代のエンディングではアライズのあいのりエンディングが最低だろうな
ヴォルラーンが遠くから飛んできて「来てやったぞ」で意味不明な戦闘して、「赦す」の展開も評判も非常に悪い
リバースもあわやその手のゴミエンディングになりそうだったがかろうじてアガーテが責任取って死んでくれたので救われた
0250名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/15(日) 14:48:39.12ID:fyZHUg3H0
>>248
ってもベル世界もゼス世界も根本的な原因は一切解決してないんだけどね

グレはカプ厨御用達なんでソフィの扱いはどうしようもないな、ロゼとアリーシャみたいなもん
お偉いさんがソフィのこと嫌いかシェリアの中の人気に入ってたんだろ
0251名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/15(日) 15:18:24.53ID:oueA6SdZ0
Gの無駄なヒロイン論争は公式がシェリア好きすぎたせいもあるからな
んほる前から兆候あったし何なら今もテオクレでんほってた
んほらなきゃいけないノルマでもあんのか
0252名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/15(日) 19:06:42.95ID:7rNs/v1G0
カプやヒロイン論争はどうでもいいけど単純にソフィの顛末はあんまりだよな
あれじゃ年取らないで不気味がられてたプレセアみたいなもんじゃん
なんかハッピー風に見せてるのが余計胸糞悪かった
0253名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/15(日) 19:57:49.98ID:zeyJIyCe0
シェリア(笑)が恋愛ハッピー風なだけでハッピーエンドではないからな
アライズのしょうもない恋愛エンディングも恋愛ハッピー風であってハッピーエンドではない
0254名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/15(日) 20:00:29.29ID:O7yztGZG0
いや領主が子孫残さないでどうするんだよ
それにソフィに対して出来得る限りのフォローは提示してるし
人間みたいな超精密機械と言えるボディを作り上げるなんてパスカルさんの能力でも不可能ですよ
0255名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/15(日) 20:06:39.26ID:XMu/KXxx0
いや、正解はたぶんアスベルでなくソフィがラムダを取り込んで宿す、だったと思うぞ
元々ソフィの宿敵だしラムダも寿命がないから味方に引き入れれば都合いい存在なわけで
アスベルが主人公特権で途中でシャシャってきてラムダとソフィの関係性を分断したのも糞設定ってことだよ
0256名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/15(日) 20:15:40.78ID:7rNs/v1G0
>>254
仲間が生きてる間はいいだろうが子孫や周りが年取らない女を受け入れてくれる補償はない
それに兵器だと知られたらまたヤバいやつに利用されてもおかしくない
色々と雑すぎ
0258名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/15(日) 20:22:38.56ID:bLZwGc/O0
攻略本かなんかについてた小説で何年も経ったソフィがやっぱり私もみんなと一緒がよかったって独白してて普通に悲しくなった
ハッピーなのは周りだけでソフィはやっぱビターのつもりなんじゃないのかね
テイルズってどっかしらそういうとこあるし
0259名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/15(日) 21:12:16.41ID:fyZHUg3H0
というかGfの話を噛み砕くとさ
皆死ぬけど自分だけが生き残る~葛藤回答が名前の名字あげてお前も家族だってのがおかしいし
ぼっちのまま話進んで同じぼっちと合体して一人じゃないよって終わりがもうな
0260名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/15(日) 21:32:06.82ID:bk5Y55mG0
ソフィがぼっちバッドエンドのGfと比べてZはエンディングの設定は良く出来てるよな
スレイも何百年だか眠って起きた時にはルーカスやアリーシャやセルゲイとは二度と会えないけど天族は待っててくれたって受け皿があるし
Zの天族が何千年も生きる設定ってもしかしてソフィぼっちバッドエンドが叩かれたから反省して思いついたやつかもしれんな
0261名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/15(日) 21:54:35.19ID:KIV3tgps0
>>260
何でロゼを外す?
0262名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/16(月) 07:48:43.86ID:HQs1u9BD0
>>260
良くできてねぇよ
0263名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/16(月) 20:22:28.49ID:1R2uaIKJ0
>>261
ロゼは導師だからな
元導師で天族になったやついっぱい出て来てたしルーカスその他とは条件が全然違うやろ
0264名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/16(月) 20:55:19.42ID:hkztByoH0
まぁこうしてゼスガイジが数年にわたって粘着してるくらい気持ち悪いIPだと言うことだ
富澤もゼスガイジに叩かれて秒で謝罪してたしw
0265名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/17(火) 08:38:12.96ID:zr0mj+VW0
Zの信者は自ら過激ファンと名乗って自己紹介してるしな
0266名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/17(火) 10:39:28.47ID:8WV9lPtc0
公式が何かやる度にゼス信に絡まれる魔境だぞ
富澤は不用意な発言が多いから残当だけど
0267名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/17(火) 11:24:30.49ID:nc1kvrLD0
放置しといたらハチマキ叩きやりだしたんだから富澤に出会って3秒で土下座させたゼスティリア重鎮の言う事が正しかった事が証明されたじゃねえか
0268名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/17(火) 11:25:46.09ID:fuHcXpDh0
いろんなネタが尽きないなあ

そのうちねぷシリーズから「テイルズオブちゃん」なんて擬人キャラが出来たりして(棒)
0269名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/17(火) 11:44:23.67ID:Pdgfnhio0
悪い意味で話題が尽きないからなー
富澤って人のこと正直どうでもよかったんだけどこの人自身が新参者だから失言ばっかりするのもしょうがないと思ってる
アライズファンは古参を切り捨てて正解とか言ってるけど現状どっちつかずで古参はレイズやってますよ…
結局アライズは売って終わりだしソシャゲが両方死んだからまたつまづいてるんだよね
0270名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/17(火) 11:50:42.44ID:ETrsM4Vn0
だってアライズのエンディングがつまんなすぎたんだもん、しょーがねえってw
上で出てるGfのソフィぼっち問題程度すら残ってないからPTキャラ全員が誰にも興味もたれないクソザコと化してる
逆にモブキャラのジルファやミキゥダの方があいつらどうにかならなかったのかよって話題になる始末
0271名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/17(火) 11:54:10.88ID:T5lEDHQ20
古参はエクシリアやゼスティリアの時点で既に離れてた
アライズで戻ってきたファンがいたとしてもソシャゲ周りのゴタゴタでまた距離を置いたんじゃないかね
仮にアライズきっかけで新規が付いたとしても過去作遊べる環境がないし逆にソシャゲ爆死で笑えるネタを提供した
中途半端なままマイナス稼いだイメージ
0272名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/17(火) 12:00:12.48ID:TSO5oA5b0
炎上成功でテイルズ離れしたザマァと思ってたらゼスティリア好きな作品2位だったからなぁ…
しかも新規10代2パーしかいなかったし逆神すぎるよアライズ厨
0273名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/17(火) 12:01:44.20ID:l04iSHAa0
ジルファとミキゥダはやりたい展開のために描くべき描写を省きまくって雑に死なせるアライズの悪い所が出てる二大キャラだと思う
けどテイルズって元々キャラクターの描写死ぬほど下手だからこんなもんだろ
描写不足を気にするだけ無駄なキャラ
0275名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/17(火) 12:09:29.91ID:2WwG85SY0
良くも悪くも炎上であれだけ騒がれたくらいには新作を楽しみにしててゼスティリアの出来に悲しんだり怒ったファンがいたのが、
今はもう怒ったり悲しんだりするファンすらいない、無関心なのが分かって辛い
アライズのキャラ人気、話題、勢いの無さと、ソシャゲが半年で終わっても大して話題にならない(Yahooトップには載ったけど)事実
少数の信者がルミナリア存続の署名とかやってるくらいで誰も興味ない
25周年にIPの落ちぶれっぷりが改めて証明されてて草
0276名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/17(火) 12:14:34.93ID:Pso+a6tf0
テイルズは描写下手だからアライズだけじゃないって擁護、時々沸くけどアライズの描写下手は別格だろ
兄関係だったらエドナの兄アイゼンは浄化出来ないから殺すしかないってのがスレイのラスボス暗殺の伏線になってたしベルセリアでもアイゼンはザビーダに俺がドラゴン化したら殺せって約束してたからな
テュオハリム普通に言葉だけで信用してくれる良スルドだったんだから兄ミキゥダなんていずれ死ぬからって別に今死ななくてもええやんって感じだったのに自爆で虚水化するとか何の伏線にもなってない
0277名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/17(火) 12:22:18.65ID:sJUbDZhk0
アライズってそもそもがブランド復権(笑)目的のためだけに作ったような内容だぞ
炎上を意識しすぎて無難オブ無難
無難すぎるあまり平坦化して名演技も名シーンもないから話題性も皆無という

単にゴッドイーターチームが作ったテイルズだし単体の設定資料集ないから制作側の思い入れも無さそう
0278名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/17(火) 12:25:46.21ID:wxSupWiM0
ミキゥダがテュオハリムが話を聞いてくれるわけないって決めつけて自殺するシーンは
導師様御一行が他に救う方法を探さずアイゼン殺したのと同じくらい笑ったわ

決め付けからの実行が早すぎる
こういうところがTheテイルズって感じだ
0279名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/17(火) 14:41:26.09ID:461gokxd0
それに関しては本スレでも愚痴られてるからわざわざここで言うものでもない
描写が足りないことでプレイヤーが困惑しているのに「行間を読めないプレイヤーが悪い!」と言って開き直るのはテイルズに限らないっしょ
0280名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/17(火) 14:46:33.84ID:w4P6To1i0
Zは主人公の1000倍長生きしている天族達や過去の導師達も出来なかったという前提がある上で
合間にティアマット戦挟んで導師の中でもかなり才能があるスレイが4つの神殿を周り秘力を手に入れた状態で
同じくらい才能があるロゼと協力してもドラゴンは倒すのだけが精一杯だった
スキットで銃使えばもしかしたらアイゼン救えるかもしれないけどラスボス戦前に消費できないし
もっと時間があれば世界中探して他に方法を見つけられたかもしれないけどラスボスを放置してられない

って過程があったから違うでしょ
というかZの場合仮に銃でアイゼン救えても代わりにエドナが死ぬパターンになりそう
0281名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/17(火) 14:51:08.94ID:fuHcXpDh0
昔、リアリティがどうこうってZにあったけど、
ファンタジーなんだからそんなものいるか?と思ってる
0282名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/17(火) 14:55:40.51ID:8rd7gsLQ0
Z本編のあまりの炎上ぶりにビビった公式がufoにザクロスを作らせて正史として新たな歴史を刻んだけど今はそういう熱量も無いな
ゲームが酷すぎて改良アニメが作られるというのは前代未聞だったけどあれはあれで良かった
0283名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/17(火) 14:57:31.32ID:UmTfddvO0
Zもアライズもシナリオだけじゃなくて戦闘もアレだったのが…
公式側が反省も改善もする気がないのが分かったのが一番のダメージかも
0284名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/17(火) 15:07:16.36ID:qdwSvOiC0
リアリティを求めた結果がゼスティリアらしいから一生ゼスティリアだけやってればいいんじゃない?そういう人らは
アライズはアライズで惜しい出来だったが
あんなんで満足してるからテイルズファンは舐められるし公式が勘違いするってことがよく分かる
0285名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/17(火) 15:13:20.30ID:rUIEmL7Q0
アイゼンのは死んで納得だったし別に殺さず放置することも可能な選択イベントだったからいいけどミキゥダのは虚水化確定のクソゲーだったからな
てめえがミキゥダ疑ってたのが悪かったくせにヒスBBAが発狂する意味がわからんかったぜ、そこは反省するところだろ
0286名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/17(火) 15:16:54.54ID:FpM8LkaE0
>>281
リアリティっていうよりご都合主義がつまんなすぎじゃねってやつだろ
ヴェスペリアのエステルが世界の毒とまで言われる害虫だったのにリタの発明でエステルを世界の役に立つように改変出来るんですとか
0287名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/17(火) 15:18:35.73ID:XkoE5mB40
新システムを推したい気持ちが先行しすぎて戦闘バランスがおかしくなったりプレイヤーの選択が強いられるのはZもARISEも全く変わってないからな
戦闘をより面白く爽快にするための新システム、ではなく新システムを使わないと突破不可能な戦闘にするのがテイルズ流のゲームの作り方
前提が狂ってる
0288名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/17(火) 15:20:50.79ID:arHk6MYm0
シリーズトップクラスのご都合主義展開とロゼの前身ともいえるユーリ様が主人公のヴェスペリアがあんなに人気になっちゃったんだからそりゃあ勘違いしちゃうっしょ
テイルズのストーリーが良かった事ねーからw
0289名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/17(火) 15:21:32.12ID:ZWkpIqpJ0
ザクロスはZ信者の間で炎上したから黒歴史になってレイズじゃ原作準拠言われてすっかりザクロス無かった事にされたやん
今でもZ本スレではザクロス炎上し続けてるしザクロスのせいでアリーシャアンチスレはpart数が断トツ一位のテイルズ嫌われキャラ1位になってるわ
0290名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/17(火) 15:23:55.57ID:I3ccBpeL0
こんな辺境でゼスティリアガイジが暴れたところでYouTubeとかの大衆向けの場所ではゼスティリア相変わらず馬鹿にされまくってるから別にどうでもいいっす…
0291名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/17(火) 15:33:15.27ID:w4P6To1i0
ぶっちゃけアライズのアニメが超絶手抜きだったのってあのアニメの爆死が効いたからだよな
ああいうスカスカ御都合展開を持て囃す層に媚びればいいと勘違いして出来たのがテイルズオブなろうのアライズだと悲しくなるね
0292名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/17(火) 15:35:20.03ID:EcFpSY2x0
>>270
>>271
新規獲得も大事だけど古参に見放されて廃れたシリーズ割とあるんだが、どうも富澤は新規新規とそっちにしか目が行かないっぽいからなぁ
キャラゲーなんだから愛着のあるキャラが出てるソシャゲの方やるわ
新規の窓口にしようとしたスマホがコケてアライズもキャラゲーとしては弱いから結局新規を定着させられず古参はますますソシャゲに向かうって
馬鹿だろ
0293名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/17(火) 15:37:22.88ID:MNuHtXy20
ufoがそもそももうテイルズと関わりたくないと思ってる
金だけかかって利益にならないから
正しい判断だよ
アライズプレイヤーからはアニメ要らんって言われてたし完全撤退すればwin-winだね
0294名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/17(火) 15:55:18.18ID:Ldcb8Oho0
ザクロスがあそこまで信者に嫌われたらそりゃあufoもシナリオ改変した犯人扱いだからテイルズ関わりたくなくなるだろう
信者はスレミクグッズもザクロスタイトルロゴが入ってたら絶対買わないという程ガチで嫌ってるし
0296名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/17(火) 22:36:40.87ID:HJ167EHE0
ゼスティリア大嫌いだわ
テイルズ没落させた出来損ないの癖にアニメまで作ってもらいやがって許せない
0297名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/17(火) 23:18:28.24ID:lqTY6q2b0
024./000. [PS4] Tales of Arise # <RPG> (Bandai Namco Entertainment) {2021.09.09} (\7.980) - 246.721 / NEW (170.607 <94,07%>)
063./000. [PS5] Tales of Arise # <RPG> (Bandai Namco Entertainment) {2021.09.09} (\7.980) - 84.146 / NEW (65.003 <88,35%>)

アライズのPS国内売上が45合わせて約33万本
DLを考慮しても約40万〜45万見込み
初マルチで200万出荷だが内訳はSteamが半分を占めている
国内はもう無理だなこりゃ
ブランド没落から大して復活できてない
海外向けに切り替えよう
0298名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/17(火) 23:37:54.33ID:PY7ZqdzX0
まぁ日本価格で9000円の価値は無いからな
海外だと諸々込みで日本円にして3000円ぐらい(場合によっては2000円以下も)で買えるから、それなら暇潰しとして買っても良いかなって感じ
だから話題のように工作して賞買って知ってもらってからガンガンセールして本数稼いでるんでしょ
0299名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 01:22:46.66ID:zmAfE3eb0
国内市場なんて今後の急激な少子化で完全に終わるからどの道、海外向けに全振りするのが正解だ
もう以前のような海外ガン無視の腐向けテイルズが作られることは二度とないだろうな
0300名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 02:51:36.25ID:HEeRkMlU0
なんて言ってるから日本では話題性がいつまでもゼスティリア>>>アライズなんだよな
しかも海外ではアライズなんて誰も話題にするクオリティじゃないし重要がない
0301名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 03:25:02.25ID:F3Qp0urw0
延期延期で5年もかかった新作、好調だったテイルズブランドをゼス叩きハチマキ叩きで失言、超あいのり失笑エンドってことで
減点評価があるのは事実だな
シナリオというか後半のクオリティの低さは人それぞれという感じでなく信者ですらクソゲー扱いしてるんだけど
富澤も世間一般の実評価低いのが気に食わなくて過去作と比べてうんたらかんたらと
必要以上に自分age過去作sageてる感じ
0302名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 05:34:30.27ID:14T1/9640
ハチマキ巻いてそう
0303名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 07:40:38.63ID:zmAfE3eb0
バンナム側からしたら過去作はsageてるんじゃなくて、商売上リマスター出す気とかがないから関心がないだけだよ
海外じゃもうテイルズ=アライズのことだからな
それだけ世界的には過去のテイルズシリーズに興味持たれてないから金にならん無名コンテンツ
0304名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 07:59:51.21ID:6BncOG8G0
RPGは携帯機でゴロゴロレベル上げが楽なんだけどなぁ
ヴェスペリア以外もSwitchで遊びたかった
0305名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 08:08:06.71ID:qQ2DnQ0r0
海外向けに切り替えようとしてるのにスイッチ独占のゼルダやゼノブレより圧倒的に話題を聞かないから難しい
特にゼノブレなんて弱小IPだったのに

海外といってもSteamのレビューの大半が中国語なので中国で多く売れてるんだろう
0306名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 08:17:46.23ID:JQN5B1Sj0
ファミ通が出した売上数に+2万
Bから少し持ち直したってところか
アライズに5年かかってるけど初めてのマルチにして開発費の回収は出来ただろ
今後はセール前提の海外市場含めてどう推移していくかだ

*84,373 228,738 SFC テイルズ オブ ファンタジア 1995/12/15
450,099 895,524 PS1 テイルズ オブ デスティニー(廉価版込み) 1997/12/23 ←第一ピーク
267,543 631,904 PS1 テイルズ オブ ファンタジア(廉価版込み) 1998/12/23
384,790 675,586 PS1 テイルズ オブ エターニア(廉価版込み) 2000/11/30
498,142 762,861 PS2 テイルズ オブ デスティニー 2 2002/11/28
183,527 322,779 NGC テイルズ オブ シンフォニア 2003/08/29
269,073 442,185 PS2 テイルズ オブ シンフォニア(廉価版込み) 2004/09/22
372,767 596,493 PS2 テイルズ オブ リバース 2004/12/16
242,003 343,332 PS2 テイルズ オブ レジェンディア 2005/08/25
368,316 714,217 PS2 テイルズ オブ アビス(廉価版込み) 2005/12/15
*83,298 205,541 NDS テイルズ オブ ザ テンペスト 2006/10/26
256,288 510,299 PS2 テイルズ オブ デスティニー(DC版込み) 2006/11/30
106,733 246,420 NDS テイルズ オブ イノセンス 2007/12/06
151,138 230,268 WII テイルズ オブ シンフォニア -ラタトスクの騎士 2008/06/26
101,272 204,305 360 テイルズ オブ ヴェスペリア 2008/08/07
141,610 261,751 NDS テイルズ オブ ハーツ 2008/12/18
143,309 225,620 WII テイルズ オブ グレイセス 2009/12/10
227,506 465,888 PS3 テイルズ オブ ヴェスペリア 2009/09/17
219,921 369,668 PS3 テイルズ オブ グレイセス f (廉価版込み) 2010/12/02
512,544 670,182 PS3 テイルズ オブ エクシリア 2011/09/08 ←第二ピーク
331,533 453,810 PS3 テイルズ オブ エクシリア 2 2012/11/01
316,824 369,162 PS3 テイルズ オブ ゼスティリア 2015/01/22
**4,581 *10,449 PS4 テイルズ オブ ゼスティリア (廉価版) 2016/07/07
*74,052 109,556 PS3 テイルズ オブ ベルセリア 2016/08/18
160,040 220,719 PS4 テイルズ オブ ベルセリア (廉価版込み) 2016/08/18
151,316 220,122 PS4 テイルズ オブ アライズ 2021/09/09
*50,482 *65,292 PS5 テイルズ オブ アライズ 2021/09/09
0307名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 10:14:15.05ID:RzFcY0db0
老害を切り捨てて海外や新規を強く意識してるのは伝わってるよ
25周年ロゴの例の発言もあるし
富澤はアライズを新生テイルズの一作目として海外意識してシリーズ存続させていきたいんだろうけど、今更感が否めない
大きな話題になるでもなかったから新作作ってる間に離れる人がほとんどでしょ
0308名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 10:25:08.49ID:iUfxMhPy0
新規を取り込むのは大事なんだけど今の時代は出せば売れるわけじゃないし
ファンになる敷居も高いからクソゲー作ってたら新規なんて獲得できないよ、テイルズって昔人気だったらしいから買ってみよう
→つまらなかったから中古で売ったもう買わないってなるだけ
0309名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 11:02:35.04ID:bp2pRIv10
ゼスティリアはなんであんな事になってしまったんだろうな
何か政治的な理由でああいう展開にしないといけなかったんだろうか
0310名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 11:21:56.79ID:g2+fQNP20
公式の悪ノリと個人の私物化が最高潮まで行くとああなる
FF15、俺屍2、ヒガナ等べつに珍しくはなかった
当時はそういう時期だった
0311名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 11:24:49.65ID:EbEkhwy+0
ゼスティリアはいかにキャラ人気出すかに全集中して結果も出てるからいいんだけど
ナカイドみたいな頭アリーシャが馬場がサクラ革命作ってると嘘までついて粘着するのは想定外だろうな
0312名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 11:28:40.93ID:EbEkhwy+0
アライズが今更感なのはシームレスすら出来てない技術不足だからだろ
ベルセリアの三倍掛けても技術力がないと進化しないという失敗の代表例になってしまった
0313名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 11:32:35.45ID:cYE2lMwN0
ゼスティリアでシームレスが大失敗したから冒険もできなかったんだろうな
開発当初はその方針で良かったかもしれないが、他のゲームがどんどん技術力上げていって結果的に2021年とは思えない一本道フィールドとエンカウント方式になってしまったが
0314名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 11:34:02.34ID:RWiwRYQz0
FF15は世界で1000万本売れた神ゲームだけどな
ホモだなんだ言ってるのはごく少数のアンチだけでヒロインがちびっ子ベロニカなドラクエ11と比べりゃ辛えわの方が全然マシ
0315名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 11:37:04.87ID:Po1M71800
アライズはシームレスじゃないのにカメラワーク最悪だから
シームレスゆえに障害物でカメラワーク悪いゼスティリアの比じゃないのがきっつい
0316名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 11:37:17.50ID:cYE2lMwN0
ゼス擁護したいあまり逆張り極めてるのかわいそう
テイルズにも吉田直樹みたいな人がいればなぁ
0317名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 11:46:51.27ID:leDBgLLq0
早くてうまいを実践してたテイルズ版救世主は馬場だったからそういうタイトなスケジュールこなせるプロデューサーはもう現れんだろ
富澤にやらせてたらそのうちペルソナにもナンバリング抜かれるんじゃね
0318名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 11:54:49.16ID:A/bS2ifs0
馬場は新作や移植を出す勢いだけは有能ではあった
その頃から既に完全版商法やテイルズスタッフの悪ノリが目立っていた時に馬場が私物化して完全に終わった
新たにやってきた富澤は復活させたいけどソシャゲとか要らんことやって失敗して、アライズ「は」成功したと思い込んでる
それだけ
0319名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 12:00:43.95ID:slLHj0uS0
ヒスゴリ難癖つけてんの意味わかんなかったな
キールなんてグラディオ以上に女々しいヒスゴリで嫌いだったわ
ヒガナも俺は悪くねえを即座に見限ったティアのサイコパス罵倒に比べると想像力が足りないよなんて可愛いもんでしょ
0321名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 12:16:16.31ID:QEMTlFaV0
FFは12も主人公の彼女なパンネロがヒロインじゃなく態度悪い未亡人BBAがヒロインだったしヒロイン重視するシリーズじゃねえから
9のヒロインもブサロリ召喚士より露骨に劣ってたし扱いは悪かった
0322名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 12:17:49.02ID:M3eABMdN0
むしろヒロインの扱いも悪くなくラストに救えて結婚もしたアライズが何故ここまで話題にならないのか不思議なんですよね
ハッピーエンドが評価されたならもっと話題になってもいいじゃん!
0323名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 12:18:45.75ID:xy7m/X6n0
ヒロイン越えて女主人公にまで優遇したら逆に滑り倒したライトさんみたいのがいるからルーナ程度の扱いで逆に良かっただろw
0324名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 12:21:28.76ID:xDZVC0Ig0
>>322
ベロニカが自己犠牲で死んで神ゲー扱い話題沸騰したDQ11ってのが今の時代の主流だからなあ
ベロニカが死なずに主人公と結婚式あげましたハッピーエンドなアライズが話題になるわけがない、婚活ゲーと叩かれるだけ
0325名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 12:23:39.65ID:kEF8WPk80
ヴェスペリア→FF7のパクリ
ミラ→ライトニングのパクリ
テイルズはもともとFFの後追い劣化版みたいな事ばかりやってるしなw
0326名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 14:11:25.47ID:2Njdw5jJ0
妹のセラもFF13ではルナフレーナのような不遇扱いだったが13-2で女主人公にしたらクソ女全開だったから…
おっとFF10のユウナも10-2で女主人公にしたらクソ女全開だったな
ルナフレーナはこれ以上扱うとあの透き通ったイメージが一気にクソ女全開になるのでここで止めといたほうがいいのさ
0327名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 14:17:20.06ID:tvcUkjdx0
FE風花雪月のエーデルガルトってめっちゃ悪行重ねてるクズ野郎なのにFEH総選挙で1位になったりしてんだよな
ロゼも可愛かったらああなってたのかしら
0328名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 14:22:03.11ID:bLZ7xqpS0
ロゼは人気投票で実質女性1位だからな
神依化すると他のどの女キャラより可愛いしギャップ萌えってやつだろ
0329名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 14:23:36.66ID:oe51e7qh0
エーデルは紅花ルートでは可愛いヒロインやってて女の主人公べレスと結婚出来るからまあ分かる
嫌ってる人多いけどアライズ好きなら好きになれるかと
0330名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 14:24:28.00ID:URqS3/2l0
エガは別ルートだと完全に悪人・敵扱いでちゃんと殺されるからね
熱狂的ファンが持ち上げてるだけじゃなくて公式で悪人扱いだから
テイルズは何を勘違いしたのか悪人のロゼを公式で持ち上げて大してかわいくもないので倫理観のないキチガイファンのみが残って暴走しまともなファンは恐怖で離れた
ロゼを殺すシナリオ入れてたら評価されてた
0331名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 14:27:54.52ID:tvcUkjdx0
>>330
主人公の選択次第でヒロインにも悪人にもなるんだよなエガちゃんは
逆にロゼは悪にはならない理不尽
0332名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 14:29:56.80ID:9wrybbIY0
IPとしては勝ってるけどキャラ人気は完全にFE風花に負けてるからなぁ
アライズは炎上の恐怖から無難な良い子ちゃんキャラばかりにした気持ちは分かるけど、キャラゲーなのにパーティキャラの掘り下げが全然なかったのは致命的だった
未だにゼス信が粘着してくるしそりゃファンは増えないわ
0333名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 14:38:25.30ID:ufgN47Ky0
エーデルガルトがあんだけのことしておいて幸せになるルート"だけ"のシナリオだったら風花雪月もクソ叩かれてただろうな
他にもルートを作ることでヘイトを溜め過ぎずキャラクターの複雑性も表現できてる

こっちはロゼをひたすら崇めないといけないシナリオが絶対でプレイヤーがそれに付き合わされて終わるという出来の悪さが最大の敗因
0334名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 14:38:43.66ID:uVZnUuRj0
ゼスはアリーシャが導師を政治利用する悪人でロゼは戦争に導く悪人を裁く執行者ってポジだからな
そのガチ悪人なエーデルガルトとやらと違って役割はフレンのように悪人を取り締まる側だから
ただ悪人を裁くのが風の骨という民間でやってるから暗殺ギルドと名乗ってるだけ
0335名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 14:40:49.51ID:cByqq63B0
>>331
ゼロスのように選択ルートで善人になったり悪人になったりすると一気にクソゲー臭が半端なくなるわ~
X2についてもそうだけど選択ルート次第ではルドガーはX1メンバー皆殺しするただのサイコパスだしね
0336名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 14:43:05.84ID:20mdxs/g0
ユーリとロゼに関しては法律で裁けない悪を裁く俺達の何が悪いって開き直ってるのが収まりがいいんじゃね?
FF6のシャドウなんてただの殺し屋で悪を裁くうんぬんはなかったから選択肢(笑)によって死んだり生きたりブレまくってる
0337名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 14:46:07.23ID:+vcYYi9e0
>>330
アリーシャアンチスレがテイルズ最大派閥でpart80まで行ってるのからすると
信者にとってはアリーシャが師匠にならって憑魔化してスレイにぶっ殺されるシナリオ分岐してたら絶賛されてた感じだろう
アンチの言う事を聞いてもゼスクロのように信者に炎上させられるだけ
0338名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 14:46:22.13ID:oe51e7qh0
エーデルガルトをベレスが悪人としてキッチリ討つルートとヒロインにしてベレスがエガを幸せにするルートがあるからそこまで嫌われずに済んでて本人の人気も高い
ロゼもガワを可愛くして同じ路線にしてたらねぇ
0339名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 14:47:52.50ID:hHYiSPh50
クズキャラを好きな人は一定数いるから好みの問題だな
倫理の存在する世界観で倫理観狂ってるキャラを公式が肯定したら終わりの始まり
0340名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 14:49:11.84ID:oaXwroUK0
悪人としてキッチリ討つルートなんて作るからシンフォニアのゼロスもラタトスクで何で生きてるの?って馬鹿にされるんだよ
分岐はしないけどシャーリィもメルネス化して悪人になったんだからそのまま死ぬべきだったわな
0341名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 14:51:51.70ID:Xw1OVvlM0
クズキャラというかピカレスクロマンは下手な正義キャラよりずっと人気あるジャンルだからなあ
ペルソナ5の怪盗団なんて相手悪人だからって精神破壊する殺人者だから明智とか新島姉とかに殺人犯として追い込まれてた
でもペルソナ5がペルソナシリーズでは一番キャラ人気あるし
0342名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 14:52:25.10ID:hHYiSPh50
でもまあエーデルガルト狂信者とロゼ狂信者は死ぬほど似てるけどな(笑)
作中でやらかした事をむちゃくちゃな理論で擁護しにかかる
やらかした業ごと愛してやればいいのに後からあれは正しいことだったと捻じ曲げる姿はそっくりだよ(笑)
0343名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 14:55:40.21ID:yaHB0W8A0
ユーリ狂信者がユーリの暗殺は正義だってむちゃくちゃな理論で擁護しにかかってるから何を今更
しかもユーリは顔隠しで仮面とかしておらず星喰みやっつけたから暗殺はチャラって恩赦されて堂々と素顔で街中歩いてんだぜ
0344名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 15:04:11.24ID:QycQQ8ua0
Twitter見ててもルミナリアの署名集めてるガイジが目立ってて据え置きタイトルの話してる人も見かけない
レイズはそこそこ見るけど
本当に人がいないんだなって感じるね
0345名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 15:06:41.71ID:yaHB0W8A0
アライズが糞ゲーだったんだから発売半年で据え置きタイトルの話が出ないのも残当
3月に舞台もやってたみたいだけど誰も話題にしてなかったしね
0346名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 15:08:27.74ID:oe51e7qh0
ジョーカー→相手が悪だからってだけで精神破壊する犯罪者
エーデルガルト→主人公の選択で悪役にもヒロインにもなる

ゲームだと単なる正義キャラよりこういうキャラの方が人気出やすい
0347名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 15:17:55.74ID:D2zw1zYc0
てか本当にキャラに愛情あるなら公式が動けばいいのにそれすら無かったからなアライズは
本スレでも言われてたけど

テュオハリムがテイフェス()の投票で1位だったことに嬉ションしてたくらいだろ
公式が何もしないんだから話題が廃れるのは当然ではある
そもそもテイルズ自体がもう何か出来る力が残ってない
0348名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 15:21:19.40ID:E91uv4kJ0
毎回正義とか差別をかかげて描ききれず薄っぺらいストーリーにしてるからいい加減脱却して普通のRPGを書いて欲しい
正義をジャンル名に入れてたルミナリアが半年で死んだし
0349名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 15:22:27.05ID:fGU+avA/0
テュオハリムはヒステリーおばさんとむりやりくっつけられた時点でキャラ死んだからな
味方で唯一の領将としてそれこそ今言われてるピカレスク要素のある味方キャラだったら
アライズの話題もここまで鎮火せずストーリーのおかわりくれって要望が殺到してただろうな
0350名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 15:26:13.69ID:+VbEbuum0
>>348
アスベルという無個性主人公の普通のRPGにしたら系譜編で変な幼なじみに惚れ薬飲まされたみたいなクソストーリーになってただろうに
普通のRPGが手持無沙汰になっていかに害悪な展開になるのかも理解してもらいたいもんだね
0351名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 15:35:21.69ID:14T1/9640
スパイファミリーというアニメで殺し屋の女が批判されてる
ハッピーエンドは許されないとか
やはりロゼやユーリの扱いは失敗だったか
0352名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 15:37:05.46ID:mTeohKW/0
元々オタク向けの作りで他のRPGより遅れてるゲームだからストーリーなんて誰も気にしてない
0353名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 15:44:05.87ID:+VbEbuum0
ストーリーなんて誰も気にしてないのをいちいち粘着するのが頭アリーシャというやつだから
0354名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 15:48:01.32ID:mTeohKW/0
FEと比較してる奴いるけどあれも内部にエガ好きの人間がいて公式動画やソシャゲで推しまくってウザがられてるから時間の問題だと思うぞ
だいたい風花雪月が一部に受けただけでシリーズ自体は低い位置でマニアックなファンに受けてただけ
勘違いしてるテイルズとよく似てるわ
0355名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 15:48:54.76ID:BNnC5ChE0
テイルズのストーリーは底辺の作品以外は別にドラクエFFとも遜色ねえよ
ゼノブレとかイースには全く勝ち目無いけどな
0356名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 15:52:55.07ID:NmDOOeaO0
なんだかんだでこういう時に話題になるロゼと違ってまったく話にもあがらないシオンがいかに失敗ヒロインだったかということだな
0357名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 15:53:23.66ID:mTeohKW/0
FFが段々うんこみたいなストーリー出すようになって勝手に評価が落ちて来ただけで
キャラにんほること優先のテイルズのストーリーがFFDQと遜色ないは流石に草
こんなんだからテイルズスタッフに舐められるんじゃないっすかね
0358名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 16:04:35.57ID:dYn8M/zE0
アライズはハードルが埋まってたから甘い評価されてるだけで
ゲーム単体として見たらシナリオ中の下(テイルズ内では中の上くらい)
エクシリアから続くハリボテマップそのまま
戦闘は色違いの使い回しでスパアマまみれで
正直そんなに変わってないのが事実だよな。グラ以外

次もこの出来だと確実にそっぽ向かれる
0359名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 16:06:47.46ID:3Xl4RNoR0
中の上とかさりげなく擁護してて草
後半の説明説明説明オンパレード婚活エンドはテイルズ史上最低の手抜きクソシナリオだろ
0360名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 16:08:53.43ID:zBZgEbcX0
話題性がないから発売から半年でもはや誰も話題にしませんねってスレの流れだったのにそれが中の上とかwwwwwwww
0361名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 16:10:19.45ID:IIOQMbzt0
1位の男ももはや意味不明なほど誰も興味なしで風化してるよなアライズ
舞台とは何だったのか?
0362名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 16:14:54.76ID:vL1nl8kk0
300年から起きて記憶喪失という設定が全然インパクトなかった
仮面を半分ずつ割ってじらしプレイしてたけど特に性格が変わるでも特殊能力がつくでもなかったし・・・
スレイが300年寝て起きたら長髪ミクリオに助けてもらったのはインパクトあったのに
0363名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 16:37:53.73ID:OdzpIw+X0
わざわざアライズの批判点をアライズの本スレに書く人すらいないのがガチ感でてるね
同じ人がここにID変えて書いてる可能性もあるけど
0364名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 16:40:09.78ID:8KhyPw620
ゼスガイジの本拠地と同じでワッチョイなしを自分で立てて死ぬまで自演してるのがこのスレだから特に気にする事はない
0365名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 16:44:12.33ID:DVVG/dtL0
痛覚がないから炎の剣を使えるはずだったのに戻った後も
何か根性で何とかなったわwは悪い意味でインパクトあったよ
0366名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 18:01:37.32ID:14T1/9640
ゼスティリアガイジのアロイスは何処にでも現れるな
これを何年も続けてる本物の病人だから笑えない
0367名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 18:56:29.79ID:BsMNAOKI0
もうアビスみたいな賛否両論インパクトのある作品は作れないんだなぁ
0368名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 19:15:19.56ID:rMfEmKnu0
アロイス、懐かしいな
細かいが「アビス」呼びもいれば「ジアビス」呼びもいるんだよな
公式にあるジェイドの壁紙には「アビス」と書かれてるけど
0369名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 21:28:05.85ID:ZhdzIbf/0
アビスよりゼスティリアの方が賛否両論のインパクト大きかったんじゃね
発売当初はアンチ優勢かと思ったが現時点ではひっくり返されて信者の方が勢力増してる
富澤も深夜なのに信者に本気謝罪で許しを乞うとかご機嫌損ねたらやばいと思わせる存在になってる

富澤ユースケ@アライズ発売中
@tommy_feb_26
5時間
ゼスティリアも勿論のこと、長きに渡り各作品やキャラクターを応援してくださっているファンの皆様の支えが、
これからもブランドを地続きのものとしていくための大事な礎です。
その事だけは改めてお伝えしておかなければならないと思い、恥じらいもなくお詫びをさせていただきました。3/4
0370名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 21:38:56.66ID:8sxurYuo0
そもそもTwitterやるのに向いてない
ゴッドイーター在籍時にファンとTwitterでレスバしてたのそのまんま
0371名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 21:44:48.14ID:Hul9GSQn0
バンナムフェスでテイルズの曲聴いて興味持ったけどなんていうか叩かれてる作品が多くて何をやったらいいか分からん
0373名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 21:51:51.00ID:SAgxbSdP0
>>371
テイルズのなぜ叩かれてるかの歴史を軽く眺めるならアビス、ヴェスペリア、ゼスティリアのプレイ動画見ときゃいい
戦闘はどっちにしろテイルズはクソなので頑張って昔のをプレイするまでの必要はないって感じ
0374名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 21:59:17.86ID:Hul9GSQn0
感覚ピエロの曲が良くて最新作だしアライズやってみようかと思ったんだけどオススメって声もあれば可もなく不可もなく薄味みたいな声もあってゼスティリアが酷かった分マシに見えるだけなんかなとなっててな
まあ初めてなら楽しめるかな
0375名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 22:25:17.22ID:zmAfE3eb0
今からテイルズやるならアライズ一択でしょ
バンナムの方針からして他は今後リマスターとかもまず出ないだろうし
埋もれていく化石でしかない
0376名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 22:38:06.29ID:8sxurYuo0
つーか昔のテイルズをやれる環境あるのかっていうね
移植がないから気軽に手を出せない
必然的に新しめの作品しかプレイできない
0378名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 23:09:23.84ID:btqPjCn30
最新しか出来ない環境とか変な縛りじゃなきゃアライズだけはおすすめ出来ないんだけどな
0379名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 23:11:05.66ID:eTNiXRvh0
アンチが炎上わめいてた以上にプロデューサーが信者に本気で謝るほど人気タイトルという異次元感があるわな、ゼス
0380名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/18(水) 23:35:59.08ID:UGEI73Oe0
富澤(ゼス信こえ〜とりあえず謝っとこ)
↑バカバカしくて笑ったわ。ゼス信なんて人権ないのに

なおクレスをハチマキ呼ばわり
ハチマキじゃなくてバンダナ、な?
0382名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/19(木) 03:15:25.77ID:iT+TQI6k0
>>340
ゼロス死亡ルートの流れが完璧すぎるSは
ロイドらしくないって意見も見かけるけど
クラトスに好意を抱く選択肢を選んでると必然的にゼロスを突き放すことになるから
実質ロイドと言うよりプレイヤーの問題なんだよな
0383名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/19(木) 06:19:09.74ID:xM5ivjj50
ゼスティリア炎上は知らなかったけどテイルズの人気作を調べてたら出てきたから興味深くてまとめ全部読んでしまった
とりあえずお試しでアライズやってみるよ色々ありがとう
0384名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/19(木) 08:29:59.81ID:npAVVSEB0
テイルズ触ったことない人にすら認識されてるゼスティリア炎上って豪語してたのに炎上は知らなかったって梯子外されてて草ァ
0385名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/19(木) 08:56:10.37ID:R4lV1Fru0
>>382
都合いいところはロイドは攻略王とあたかもロイドが人望あるかのようにイキってるくせに
都合悪いところはプレイヤーの問題であってロイドに人望ないわけじゃないと信者がいちいち逃げてるから駄作なんだよ
結局ロイドが人望がなくてゼロスが悪人になったゼロス死亡ルートはロイドに都合悪いからという理由で続編のラタトスクでは完全削除された
いかにシンフォニアが単体では信者が黒歴史にしたいクソシナリオだったかを証明してしまったということだな
0386名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/19(木) 09:20:27.03ID:Ckd7ptpg0
知らなかった人が調べて炎上を知ってしまったんじゃねーかw
ゼスガイジ君はこんな掃き溜めで工作するよりも大衆の目に触れるゲームWikiや炎上まとめを改変する方が効率的やで??
0387名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/19(木) 09:29:30.63ID:01qbF+Ic0
大衆の目に触れるんだったら公式の人気投票が一番だからゼスアンチ君はゲームWikiや炎上まとめで工作しても非効率的ってことじゃね
例に上がってるFE風花雪月のエーデルガルトっていうのもめっちゃ悪行重ねてるクズ野郎なのにFEH総選挙で1位になったりしてるってまず人気投票の結果を重要視してるからなあ
0388名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/19(木) 09:34:05.61ID:4IvhhVhx0
一人しかいないから工作できないしIP規制くらってるんでしょ
Wikiの書き換えが出来るならとっくにしてるだろうに出来ないから惨めにここで暴れてるんだし
0389名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/19(木) 09:35:17.30ID:Dk83km4Y0
炎上まとめはナカイドが馬場がサクラ革命プロデューサーだと嘘ついて放火魔扱いされてるから半信半疑どころか信憑性を求めてる人皆無だろw
逆にテイルズ総合プロデューサーの富澤がゼスティリア信者に向けてジャンピング土下座したのこそがゼスティリアの人気の高さを物語ってしまってる
公式の富澤と非公式のナカイドじゃ天と地の差があるからな
0390名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/19(木) 09:43:24.96ID:TRghw6Mh0
>>388
ゼスティリアのウィキペディアではロゼが正式なヒロイン、アリーシャがスポット参戦キャラクターとしっかり書いてあるから心配しなくても大丈夫

『開発スタッフは本作のヒロインをロゼに設定しており[17]、
エンドロールのキャスト表ではスレイの次はロゼとなる。
シリーズ関連の書物やグッズで「主人公とヒロイン」を出す場合はスレイとロゼを出す等、
ロゼが正式なヒロインとして扱われる[18]。』
『シナリオプロットが作成されるよりも前、世界観やキャラクターを設定する段階で、
奥村大悟はアリーシャがスポット参戦キャラクターだと説明を受けキャラクターデザインした[16]。』
0391名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/19(木) 09:49:08.62ID:3TgULR470
騒動が起きた時点でブランド終わったのに鎮火した後に工作しても何の意味もないことに気付かない無能ちゃん
0392名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/19(木) 09:53:44.40ID:3TgULR470
ゼスティリアのサジェストで炎上が出てきて検索して一番上に出てくるニコ百とかゲーカタWikiじゃなくてナカイドだけを見て正当化してるのが流石ゼスガイジって感じ
0393名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/19(木) 09:55:34.06ID:awg8/z9L0
IPの出るスレは荒らせないからしゃーない
同一人物だとバレちゃうからね
0394名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/19(木) 09:58:46.41ID:gbSfqxXV0
ブランドが終わってないから2017年開始のレイズでゼスティリアが原作準拠のアリーシャ従士反動足手まとい設定全開になってるんだけどな
ブランドが終わったならレイズも始まらないしましてや原作準拠のアリーシャ従士反動足手まとい設定なんて採用されないから
0395名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/19(木) 10:06:46.74ID:h72Ohk/h0
本家Wikipediaは当然IP出てるけどゼスティリアはロゼヒロインでアリーシャスポット参戦と堂々書かれててアンチの入る余地なしだよな
0397名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/19(木) 10:15:06.42ID:nfGtzROL0
発狂して同時にゼススレ上げてるのがかわいいから晒しage
0399名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/19(木) 16:16:36.34ID:6Vtmh28G0
大物Vtuberの大空スバルさんがアビスの実況をするらしい
配信許可貰えたんだな
0400名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/21(土) 03:26:38.78ID:FNqwSW9Z0
アライズのマップ糞つまんないけど
よく考えたらテイルズに楽しいマップなんかなかったな
0401名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/21(土) 09:56:25.92ID:/hWTB/Nx0
令和の時代にシームレスもマップアクションも無いクソ狭一本道だからな
たまに障害物をCP消費して壊すだけ
グラフィックで誤魔化してたけどフィールドはエクシリア時代から進化してないしテイルズファン以外のゲーマーからはバレてる
0404名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/21(土) 11:55:19.53ID:/hWTB/Nx0
アライズがってよりはアライズのおかげでグラだけ向上して開発力は大して向上してないことが改めて判明しただけ
未だにエンカウント式、見えない壁だらけのフィールド、戦闘バランスは硬くするだけで新しい力が無いのが丸わかり
グラフィックだけに力入れて海外目指してるのが完全にFFの後追いだから見てて楽しい
0405名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/21(土) 13:01:17.15ID:bTuDW06v0
グラだけ向上したって部分がクレストリアとかぶるのもアライズが糞ゲーなのを裏付けてるな
0406名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/21(土) 13:55:38.49ID:6u+5ithc0
グラフィックだけ向上させて容量無駄にデカくするくらいならもっと面白いストーリーとシステム作ってそっちに容量使ってくれませんかね
0407名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/21(土) 14:01:13.00ID:wgB5di8e0
読後感の良いの意味を富澤が履き違えてるからストーリー面白くするのは無理
ときメモみたいな恋愛シミュレーションというRPGとは別の山登っちゃったからな
0408名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/21(土) 14:06:07.71ID:rNteUc9e0
同人とかインディーズならそれで良いけど
時代に合った技術を持っていないとか外注多いとかクオリティが低いと
社員の育成環境もないし優秀な人材が退社する糞みたいな会社なわけで
ストーリーやシステムが良くなるわけがないんだよなぁ
この数十年何してたの?って話になるし
0409名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/21(土) 14:08:13.33ID:mywo1R910
テイルズファンも「ハッピーエンドだからヨシ!」って口揃えて言ってんじゃん
そいつらに合わせて後半死ぬほど糞でもハッピーエンドで読後感の良いストーリーを作ってやったんだから文句言うなよ
キャラクターが死んだらアウト、これが絶対条件になったんだよ
0410名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/21(土) 14:15:07.76ID:8ympb4aa0
懐古ジジイが延々と同じ書き込みをするスレと化したな
0411名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/21(土) 14:27:21.97ID:7uhqyjMz0
実際アライズの直後に外注のソシャゲで楽に新規獲得しようとして大コケしたからね
それでも新規だけ欲しくてうるさいだけの懐古は切り捨てる!付いてくるやつだけと付き合う!って考えならどうぞご自由にですわ

懐古をなるべく離さず新規も獲るって考えには至らないんだろう。オワコンだわ
0412名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/21(土) 18:25:46.48ID:d70NslZo0
ハッピーエンド=良いってどんな思考停止だよ
ハッピーエンドにも良い例と悪い例
バッドエンドにも良い例と悪い例があるんだよ
あ、いちいち例は挙げなくていいからね
他作品のネタバレになるから
0413名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/21(土) 20:54:51.55ID:mP2UJKyX0
バッドエンドは今の時期に合ってないからな
近年バッドエンドで流行ったものほぼないでしょ
皆んな娯楽で嫌な思いなんかしたくない時代なんだよ
だからテイルズは長年時代遅れのコンテンツだったんだわ
0414名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/21(土) 21:18:48.37ID:bAf47GkK0
そりゃあバッドエンドよりハッピーエンドの方が良いし大歓迎だけど、ハッピーエンドにすればOKなんだって考えで作るならすぐ破綻すると思うよ
アライズだって決して絶賛されてるわけじゃない寧ろストーリーの後半、戦闘、キャラ、フィールド等ダメな部分は結構言われてる
テイルズのハードルが低すぎてハッピーエンドだからまぁいいかって言われてるだけ
製作者がそれを勘違いしたら終わり
そこはアンケートにも書いたけど
0415名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/21(土) 21:34:00.76ID:E8768aPU0
次回作を出すとしても早くて2〜3年後かな
予想はPS5マルチ、なお現時点で箱に負けてる模様
つーかアライズもPS合算の初動がBとほぼ変わらん20万で最終も約40万見込みだからSteamがほとんどっていう
これで海外展開は泥舟確定してるんだよなー
0417名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/21(土) 22:14:46.52ID:zymE4EjX0
ルミナリアのサ終についてマジでノーコメントのままかよw
池野も富澤も
気高い商売してんな
0418名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/22(日) 01:44:55.45ID:++M6TgMS0
ハッピーエンドは気持ちが良いもんだしまさに王道だけど
理屈を捻じ曲げて無理やりハッピーエンドにしてるストーリーが産廃扱いされるなんてよくあることだよね
結局は説得力っつーかプレイヤーを納得させて引き込める力があるかって点が重要
クソヘボライターだとハッピーだろうがバッドだろうが調理へったくそだから
0419名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/22(日) 11:59:11.07ID:S/+QVyRv0
逆張りして滑り倒すのは最悪だということを思い知ったはずなのに
ここのガイジ共ときたら
0420名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/22(日) 15:14:51.58ID:Nm1TorO40
逆張りして滑り倒してるルミナリアがサ終だから公式が何も分かってないのは分かるよ
0421名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/22(日) 15:18:53.82ID:0Swmx0pX0
アライズ民って富澤といいゼスの逆張りが原因で炎上したから王道のアライズが受けて復活させたって思い込んでるみたいだけど、
既に滑ってたところをエクシリアでコケてゼスがトドメ刺しただけでアライズ出してもいうほど復活してないから
お花畑も大概にした方がいい
0422名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/22(日) 15:33:14.48ID:WMFkVcNk0
アライズ後半はアライズ民ですら全員クソ扱いの産廃だからな
他作品の比較する以前のテイルズ歴代最低の手抜き工事だった
まだテンペストの手抜きの方が許されてる
0423名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/22(日) 16:04:29.82ID:Y2svLXIY0
あんだけアライズアピールに余念のなかった富澤がルミナリアのサ終発表以降なんにも呟いてないから切羽詰まってるんだろうなーとは思ってる
所詮ゴッドイーターのチームが作ったテイルズでしかないしテイルズチームが作ったスカネクも新規IPとしては凡ゲー
こうやって社内で同じメンバーコロコロしてるだけだから先細るだけだろう
0424名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/22(日) 16:21:57.33ID:JDcgfqo70
いやゴッドイーターのシフトは同じ時期にコードヴェイン作っていたんだけどね
発売してからは別の新規のゲーム作ってるぽいしな
0425名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/22(日) 21:21:11.94ID:ab5TZQy00
テイルズは腐女子っていうニッチな層に全振りしたの大失敗だったな
腐女子とかキモオタ向けのもんは需要が長続きしないんだよ
テイルズ以外にもこの種の性的コンテンツはもれなく時が経ったら忘れ去られてる
0428名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/23(月) 00:25:56.45ID:WlwYc2Ps0
最初から腐媚びだったっけ?
大昔、ラジオ人気投票で、
1位:リオン、2位:チェスター、3位:スタン、4位:アーチェ、5位:ルーティ
だったのは覚えてる
0429名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/23(月) 07:33:36.48ID:PY+d0Ycw0
海外意識して美男美女だけで魅力も薄いつまらないパーティになったからねアライズ
腐は海外でもNGくらうから排除して良いけど、萌えすら無くしたのはアホすぎる
勘違いした意識高い系みたいだ
キャラ萌えはゼノブレや原神ポケモンに完全に負けてる
0430名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/23(月) 08:46:54.43ID:HxuB+Wi60
ゼノブレとポケモンの新作微妙だろ
ポケモンなんてピクサーの子供みたいになってんぞ
0431名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/23(月) 09:46:45.20ID:AbVpaYgC0
萌え豚に媚びる必要もないが特徴も無いからキャラクリできるMMOにいそうな見た目に収まってるな
アルフェンなんてモンハンの一式装備だし
0432名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/23(月) 10:00:39.46ID:dwfwRVAQ0
海外意識して美男美女だけでっていうけど海外は逆に人間臭いおっさんおばちゃんキャラがメインだしな
海外のように人間臭さに振り切ってるか原神のように萌えに振り切ってるかのどっちかじゃないと通用しないでしょ
アライズの主人公ヒロインに誰も食いつかないのはそういうこと
0433名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/23(月) 10:19:45.31ID:YSMQA2lO0
下地さんゼノブレのホムヒカは露骨に萌え豚に媚びた見た目の印象も吹き飛ばすくらいの好演技してたんだけどね
シオンは見た目は悪くないのに中身も演技も薄くて何にも覚えてないわ
どうしてああなったのか
0434名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/23(月) 10:47:10.40ID:EKy1RlbA0
死ぬために旅をしてたけど死にたくなくなったという「感動のシーン」として作った場所はちゃんとあっただろ
本当に感動するかどうかはともかく
0435名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/23(月) 10:50:09.14ID:9E8bIunK0
シオンはキャラが悪すぎるから声優が頑張っても持ち直せないレベル
ヒカリは温厚なホムラと対になったツンデレだからホムラからのギャップでツンデレが生き生きしてる
シオンは「荊のせいでディスり性格だから仕方ない」と言えるレベルじゃないほど全方位で他人の人格攻撃するサイコだったからツンデレが成立してない

結論:富澤が実力不足
0436名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/23(月) 11:01:13.18ID:XDL04cP90
主人公が必死で追いかけたり仲間がヒロイン一人のために頑張るって構図自体はいいんだけど
そういう話はヒロイン自体にそういう扱いを受けても違和感がない魅力もセットで描かれないと説得力がなくて白けるんだよな
何でアルフェンはこんなシオンのこと好きなの?ずっとギスってたり大事なこと話さない期間が続いてたかと思ったら
いつの間にか仲間がシオンのために頑張る話になってんぞ?ってなっちゃってプレイ中ついていけなかった
0437名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/23(月) 11:04:06.18ID:faLY6nK80
シオンに限ったことじゃないけどキャラクターに説得力を持たせる努力を全くしてないのが一番の原因
過去にどんだけ辛い思いしてたかきちんと描写されていればシオンの覚悟にはもっと感情移入できただろうに
情報を出さないくせに理解できないプレイヤーが悪い!とほざくのがゼスティリアそのまんま
今の時代はDLCでエピソードの追加などいくらでもやれるのにそういったこともしないから製作陣の愛着もないよね正直
0438名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/23(月) 11:09:56.70ID:wOtC9lnF0
都合が悪くなるとゼスティリアそのまんまとか責任転嫁するのは頭富澤の馬鹿なところ
シオンの描写不足なんて世間で死ぬほどバッシングされてる宇宙行ってからクソゲー理論にぴったり適合してるからな
アライズは一年間延期したにも関わらず宇宙行ってからのシナリオがあまりにも空っぽでクソゲーが直せなかったのが原因
ゼスティリアの問題じゃなくてどちらかというと費用がなくてシナリオ縮小せざるを得なかったテンペスト問題とかぶってんのよ
0439名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/23(月) 11:11:55.76ID:faLY6nK80
文句言ってるのが俺だけなら戯言として処理してくれても構わないが
演出が微妙、キャラに感情移入できないっつー同じような感想がどこでも転がってたし何なら本スレでも見られるからな
見せ方がしょっぱいのは否めないだろ
このあたりの問題はテイルズに限ったことではないけど、だから構わないということでもない
0440名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/23(月) 11:17:36.28ID:wOtC9lnF0
ま、だからゼスティリアはアンチに粘着されたけどキャラはテイルズ一位の人気を誇ってると言う所がアライズとの決定的な違いだわな
具体的に言うと、スレイとアルフェンは無難発言系主人公という共通点があったのは確か
だがスレイは自己犠牲で主人公をフェードアウトで無難発言の落とし前つけたが、アルフェンは自己犠牲せずに婚活エンドにsてしまい無難発言の落とし前をつけられなかった
そういうところだぞ、アライズ
0441名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/23(月) 11:22:32.26ID:faLY6nK80
>>438
勢いだけで楽しめた序盤の時点で話の構成力自体は雑だからな
序盤からの積み重ねが出来てないから随所では説得力に欠けるしレネギス以降は虚無になる
俺がゼスティリアそのままと描いたのは一例だが結局のところテイルズ製作陣が何も変わってないということが証明される出来だったわ
時間だけかけてUE4頼りのグラフィックしか向上してないところがもう力の無さ見えてる
0442名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/23(月) 11:25:08.58ID:faLY6nK80
と思ったらゼスティリア信者だったか
disるけどゼスが叩かれるのだけは絶対許さないところが正に信者だわな
製作陣と一緒に勘違いし続けていてくれ
0443名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/23(月) 11:33:06.19ID:nEkUN/ci0
作中の描写が圧倒的に不足してるのに理解できないプレイヤーが悪いっていう謎擁護を振り翳す奴はゼスティリアにもアライズにもどのゲームにも存在するからね
ゲームの完成度が高ければそもそもほとんど生まれない論争だから目安として使える
本スレ民すら描写不足を認めてるなら間違いなく失敗ということ
失敗を認めないどこかの誰かさんよりはまとも
0444名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/23(月) 11:38:47.45ID:B8PocfbQ0
アライズの評価ってブランドの信用がなさすぎてそこそこの内容でも今までの問題作よりは良く見えただけなのが正体だよな
海外で何か受賞してた割には話題になることもなく他ゲーに埋もれてるから単に定位置に戻っただけ感
0445名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/23(月) 11:43:48.75ID:5VypuHaL0
良く見えただけ、じゃなくて逆張りしただけ、が正解だな
シオンやアルフェンが信じられないぐらいウケなくてファンアートもまったく出来ないぐらい爆死ってのが正当評価
ホムラヒカリも自己犠牲した上で最後お情けで復活させてたけどあの自己犠牲があったからゼノブレはアライズ爆死にはならなかったと言える
それぐらいシオンやアルフェンがウケなかった原因があいのりエンディングにあると言える
0446名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/23(月) 11:48:29.51ID:auhv6lzO0
あいのり・婚活
特有の同じワード使ってるの一人しかいないからIDコロコロしててもバレてるからしなくていいよ
めんどい
0447名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/23(月) 11:54:23.60ID:AYaNJ6xm0
ルミナリアも畳んでラジオも終わって今年はいい話を聞かない
アライズで盛り返したのは虚構の話だったか
0450名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/23(月) 11:59:42.04ID:LPC4MqnS0
アライズよりも売れてないライザの方がファンアートが多いという事実
これ指摘すると口揃えて「キモオタ向けじゃないから良い」って言い出すからな
うーん意識高い
興味も持たれてないのが実態なのに…(笑)
0452名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/23(月) 12:09:10.10ID:A077hg930
Twitterでルミナリアで検索するとヤバい信者がゴロゴロ出てくる。署名活動()、過去作sage、課金しないくせに公式批判、同人誌を作って公式に送り付けようとしてる糞まんこ。
テイルズが死にかけてるのってこういうファンばかりだからじゃないのか。
0453名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/23(月) 12:14:56.23ID:efi6NLCi0
早い話、ルーミーは21人が多すぎてキャラのインパクトが薄まったのが原因だからな
多分設定自体はアライズキャラよりテイルズっぽいひねりの効いたキャラが多いはず
0454名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/23(月) 12:40:18.63ID:4zkIrDn/0
信者に絡まれるの嫌なのは分かるけど富澤、池野、田川だれでもいいから表に出てツイートすればいいのにな
ルミナリアの声優はちゃんとコメント出してんのに公式関係者は誰もコメントを出さないから余計に印象悪いわ
0455名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/23(月) 12:48:53.13ID:PmTnwFcQ0
キャラクターに関してはアライズもルミナリアも数少ないファンが持ち上げてるだけで大半の人は興味無いのは共通してると思うぜ
アライズはストーリーのためにキャラを動かしてる典型的な例でクリアしてもあのキャラ達のその後を見たいとはあんまり思わない
ルミナリアは打ち切りだから論外
0456名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/23(月) 12:49:37.88ID:efi6NLCi0
コメント出すなら富澤でしょ、テイルズ総合プロデューサーなんだから
ハチマキ叩きでイキる時だけコメントする弱虫ってメンタル弱そうコイツ
0457名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/23(月) 13:06:01.77ID:PmTnwFcQ0
アライズ発売直前と後の出荷数報告や好評だからアンケート取りますって自分が有能プロデューサーだと見せかけることについては欠かさず出しゃばってたのに何故このタイミングで沈黙なのかね
バンナムの決算も出て、アライズもサントラ発売済み、ソシャゲは担当が別Pだし終了に向けてコロプラと協議したり一応サーバー維持するだけ
この時期に仕事が立て込んでるわけでもないだろ
何やってんだ
0458名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/23(月) 13:18:01.55ID:eLnjMmQ00
ゴッドイーターの時から自己顕示欲だけは凄まじかったからいつもの事だろ
都合の悪いことは無視して分かってくれるファンだけがついてくればいいって考え方で生きてるからどうしようもない
ゴッドイーターは新規を獲得するという言い訳のもとに改悪に改悪を重ねて衰退した
テイルズでも同じことをやりたいんだろう
0459名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/23(月) 13:29:12.41ID:pnJjYw3e0
富澤はもういいから他の人に来て欲しいわ
アライズは振るわないしソシャゲはサ終ばかりでテイルズ壊滅させそうだからな
0460名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/23(月) 13:46:03.87ID:yCLfVkiU0
新規といってもファミ通が公開したPS版の売上は初動が合算でB以下、累計もお察しなんだわ
大体Steamセールで中華圏中心に海外プレイヤーがちょっと存在を認識してくれた程度だぞ
海外勢はよっぽど好きなタイトル以外はセールにならないとまず買わないから一括りに新規と呼ぶのもどうかと思う
他のゲームでプロデューサーが新規新規言ってんの聞いたことねーよ
0461名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/23(月) 14:23:55.95ID:4JRrKtg20
新規を増やすという題目で新しく作ったルミナリアが半年で終わったから目論見としては少なくとも半分は確実に失敗なんですよね
アライズは新規目当てでルミナリアは既存ファン向けとかでもない、新規を増やす窓口として新たにスマホゲームとして企画したのがルミナリアだと去年の記事に富澤自身の言葉で出ている
アライズ成功したのにルミナリア失敗の責任も取らされて可哀想は通用しない
0462名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/23(月) 14:48:56.12ID:ZG8hQ7+D0
>>459
社内で取っかえ引っ変えしてるから改善しないんだと気付かないもんかね
バンナムの優秀なやつは皆スマブラとか別会社の下請けに行ってしまって残りカスだけなんだが
0463名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/23(月) 15:36:58.18ID:UllUrfbR0
ゴミナリアで信者を繋ぎ止めておく予定が狂ったのは事実だから思いの外焦ってるんじゃね
「テイルズシリーズの総合ラジオ番組」として唐突に始まったラジオが約半年で終わってんのもその証拠
池野の発言通り3年構想だったのは間違いない
それが即死して空白期間になったと
学習しないから耐え切れずにまたゴミを作りそうだがな
0464名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/23(月) 16:41:37.01ID:/qI5uBZu0
どっちかというとアライズで新規信者を増やしてその勢いでルミナリアもって感じだろうな
想像をはるかに下回るアライズ不人気で新規ほぼゼロが確定になりルミナリアは最初から負け戦になった
アライズは中国のsteamだけしか売れてないんだから日本人がやってるソシャゲ新作のブーストになるわけないわな
0465名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/23(月) 16:59:20.25ID:Q0vNxXuc0
アライズを擁護するわけじゃないけど元々日本で一部のファンにしか売れてないものが海外になら広く売れると思ってるのが浅はか
海外のゲーマーからしたらテイルズなんて新規IPと同じなんだからE3で初めて発表した時も疎らな反応だったわけで
日本では話題が少ないけど海外では好評、という話も聞かないのが実態だからな
結局、国内外どちらでも話題にならない現状で明らかだがテイルズが市場でまともに勝負できる力はないんだよ
新規獲得も建て前で開発費回収のためにマルチにしたのが実際の所だろう
0466名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/23(月) 17:13:01.25ID:67cYyiEF0
Steam自体中国人が大半だからな
どのゲームのレビューも中国語ばっか

海外ばっかりに目を向けてしまうのは低迷IPあるあるだわな
どことは言わんけど
0467名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/23(月) 17:24:55.32ID:K2SiXHK60
アライズは反テイルズなコンセプトで作られてんだけど
もともと反テイルズにあたるFFや海外RPGのようなグラ重視のシリーズからみるとアライズは足元にも及ばずテイルズの故郷に帰れやって門前払い食らってんのがな
いったい誰向けに作ったんだよ富澤のアホ
0468名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/23(月) 17:25:20.17ID:MrvI6zjO0
アライズ発売日とルミナリア発表をほぼ同時に被せてきたところでこれは爆死すると確信してたから特に驚きはない
故障してる車のアクセル踏むようなもん
テイルズブランドを最も過大評価してるのが公式だったというオチ
0469名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/23(月) 17:32:39.24ID:MrvI6zjO0
グラフィックも過去作から格段に向上しただけでゲーム全体で見ると並
フィールドは非常に狭く自由度が求められがちな海外にも受けない、一部のマニアにしか受けない
ストーリーは逆に海外の方がそんなに重視されないのでノーカン
キャラクターは無難すぎて食いつかない、日本の反応と同じ
戦闘は荒削りな分誰でも取っ付きやすいが終始単調なのでやり込み勢も現れない、日本の反応と同じ

アライズはこんなところか?こりゃ受けんわな
既存からしてもグラフィックしか進歩してないし一体どこに金と時間かかったのか聞きたいレベル
0470名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/23(月) 18:10:32.75ID:82n+AIxu0
自分はアライズ悪くなかったとは思うけど富澤のひっかかる発言多くてそっちにウンザリしてるんだよね…
アライズのインタビューでも、ネタバレ避けなのもあるけど評判とかキャラ人気とか外側の話ばかりで、ゲームの内側についてはほとんど語ってなかった
魅力のあるキャラクター達だと紹介してたけど遊んでみたらあんまり…だったのもあるし、説明不足について何かしらの形で補完したいと言っておきながらDLCも無いまま時間だけ経ってる
まさか謎舞台が補完だったとは言わないよね
この人が関わることに期待する気持ちはなくなった
0472名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/23(月) 18:25:08.49ID:9IkVgYcq0
200万売れたならアプデしてカメラワークなんとかしてほしかった
集金する事しか考えてなさそうだしそういうところも不満
0474名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/23(月) 18:55:16.60ID:7DEdS69V0
200万本突破とは言ってるけど200万本売上とは言ってない定期
バンナムなら200万本売り上げたら嬉々として報告するけどそれがないって事は

PCだと1ヶ月でセールになってたし公式ツイで10月に150万突破報告、バンナムの決算では年末に170万見込だったから大した利益にもなってない。好調とは書いてたけど
据え置きは国内で売れないと利益が一気に減るんだよね
0475名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/23(月) 19:29:19.59ID:i0pyWGIh0
PSプレミアムのラインナップに一本も入ってないテイルズさん…
移植作らなくてもPSで過去作遊べるサービスが出来るからOKとか言ってたけどガッツリハブられてますやん
0476名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/23(月) 20:35:35.91ID:rJnfxHHJ0
セールで買ったアライズやってるけど
終盤くっそダリいなちょっと進んでは会話シーン
ちょっと進んでは会話シーンちょっと進んでは会話シーン
ちょっと進んでは会話シーンちょっと進んでは会話シーン
エエ加減にせぇよ!ダラダラダラし過ぎじゃんじゃ糞ダリィ阿呆か!
0477名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/23(月) 20:45:14.74ID:22OGLkIU0
>>470
本当にアライズを好きで盛り上げていく気があったらDLC作る意欲も強かったり自発的にどんどん動いたりすると思うけどね
・補完したい→言うだけ
・明かしてない設定がある→お得意のTwitterで明かせばいいじゃん
・アライズ好評です→それは良かったね
・開発費3倍かかってます→で?それが何になるの?
・ロゴ変えました!ハチマキは分からないから→トレンド入り
…とまぁ自己顕示欲だけは強いから言わなくていいこと言ったりもするし
言うほどアライズ愛もないでしょ富澤さん
0479名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/23(月) 21:17:39.88ID:qbZy7oeW0
なんで一年も延期したのに終盤あんな事になったんだろうな
終盤に限らず削ったと思われる場所が多すぎるが
このチームが作るテイルズは次も期待できねぇわ
0481名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/23(月) 21:44:05.05ID:mKlTmKWO0
テンポが悪い、答えになってない答えや筋や裏付けのない展開
見たことある敵のやけくそ配置からダサいチャンバラからの許す
話のオチもしょうもないからな唐突にダナの意思が集まってるから~とか
レナは悪くない本来あるべき姿に一緒になりたいだけとかラスダンでパパっとやられても
しかも納得もしないし筋通ってもないし
何て言うか茶番劇にすらなってないんだよね
そのキャラが考えて行動してるっていうかシナリオに言わされてる動かされてるだけだから
0483名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/23(月) 21:54:14.60ID:AQXfCrEw0
シナリオに動かされてるだけのセリフと行動しかしないから感情移入しないのも当然
言ってしまえばどのゲームもそうなんだが、見せ方次第ではいくらでも肉付けしてプレイヤーを引き込ませることが出来る
アライズはマジでそういうのが無かった
最初から最後まで作者のシナリオ通りに進むだけ
キャラクターが生きてない。作画の良い人形劇

アライズ信者ですら後半擁護する意見が少ないのとどこのシーンで感動したとかが一切言えないのが全てを物語ってる
0484名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/23(月) 22:00:17.16ID:6Ygel6Eg0
風おばの茶番とか今だとネットで拡散されて悪い意味でネタにされたりするもんかと思ったら話題にもならなかったあたり本当に空気なんだなって察したよね
0485名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/23(月) 22:18:49.86ID:JEjjRoyJ0
序盤がうんこでも終盤が良ければそれだけで満足度高くなるんだけど
終盤がうんこ過ぎて途中で放置したから印象も最悪なまま終わったわアライズ
0486名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/23(月) 22:40:54.76ID:wVQuHanf0
>>479
次がPS5箱マルチなのはグラフィック的にも当確なんでどのみち生き残ってるファンと外人がセール後に買うだけやろ
面白さで新規開拓するセンスないから無理
無駄にUE5にして開発費だけは馬鹿みたいにかけて中身スカスカの時代遅れゲーム作るのが容易に想像できる
0487名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/23(月) 22:59:17.86ID:daKCT+8d0
否定的な意見だとすべからく個人の主観だ精神がおかしいと
人を叩くしかないのが全てを物語ってるよ
マジで中身無いんだなって再認識する
0488名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/23(月) 23:18:24.14ID:L2iLm6ob0
ストーリーのせいでキャラがブレまくってるのなんて昔からでしょ
アビスの俺は悪くねぇみたいなツッコミどころ満載の支離滅裂展開が出来上がるんだし
昔から3流シナリオでしかないんだからアライズ叩くのはお門違いだわ
テイルズのシナリオなんて所詮こんなもん
0489名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/23(月) 23:45:19.57ID:daKCT+8d0
俺は悪くねぇはギャグっぽいけどその実
ルークがガキでしかないっていうのが露見されたシーンで
実際、レプリカだから本来あった教育なんてものもなく
そのまま軟禁生活かつ甘やかされて育った異質な存在なんで
あの言動はレプリカルークらしい言動と行動だからアレで良いんだよ
周りはそんな背景しらないから責めるわけでアライズとは違って考えてるぞ一応
0490名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/24(火) 06:13:14.48ID:WrW/uQ8a0
アライズは実際にプレイしたか
つべで動画だけ観ただけかで所感が思いっきり変わるからな
変な擁護しかしてない奴は動画厨だろ
終盤は「ゲームになってない」が真実だからな
プレイした人がキレるのは当たり前
プランナーがド阿呆だわ
0491名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/24(火) 06:35:17.81ID:6TbfepTD0
やっぱさ、このスレだけ異次元にあるよな?
どう見てもゲームの評価が全般的におかしい、逆になってるみたいだ
0492名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/24(火) 07:01:12.77ID:R5JpRiAi0
昨今は狂信者に死ぬまで追い回されかねないからな
皆他で下手なことなんて言え無くなってるんだよね
0493名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/24(火) 07:07:39.66ID:SqiH+FH10
このスレが異次元にあるんじゃなくて、異次元から接続してるやつが一人居るだけ
時々この世界のものではない数値出してこの世界では大不評だったZを持ち上げてる奴いるだろ?そいつだよ
0494名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/24(火) 08:08:41.31ID:05IyMV1l0
アライズの評価はいつものテイルズ(悪い意味で)なんだけど直前に富澤がブランド復活とかほざいて一人でハードル上げてたから余計なこと言わなきゃよかったな
配信禁止区域に集中させてアライズの悪い所が詰まってるのもだけど、後半の酷い内容を隠すためだったんじゃないかと思ってるわ
じっさい1ヶ月後くらいのゲーム後半に到達した人の割合が増えてきたら批判意見も増えてきたし
クリエイターが前に出るとマイナスにしかならねえ
0495名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/24(火) 08:25:46.66ID:DuKtZYR60
テイルズは他のシリーズと違ってタイトル毎に根強いファンがいるからな
新作がどうこう言われても興味ないんだわ
評価にも値しない

てかキャラゲーだから当たり前なんだけど古参は新作よりもレイズやアスタリアで好きなキャラが動いてる方に興味があるんでね
老害と切り捨てるならご自由にどうぞ
0496名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/24(火) 08:58:28.90ID:cRaB1xjs0
ルミナリアのUIやキャラデザに文句つけるとルミ信者が老害だと凸してくるし
アライズもスキットが変わったりカットインが無くなったことに文句つけると老害呼ばわりしてきたし
無意味に敵を作るの好きだよねコイツら
痛みを伴った結果こんな現状になってるけど
ブランドは復活しましたか?
0497名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/24(火) 11:10:14.34ID:dMK8o2Kj0
アライズ→発売日にトレンド入りせず
初週売上(ファミ通)PS4 151,316、PS5 50,482
※ベルセリアの初週はPS4が16万、PS3が7万4千
ルミナリアサ終→トレンド入り&Yahooトップに記載されてしまう

痛みを伴った結果アライズの売上は前作割れでソシャゲ大コケトレンド入りですよっと
唯一の希望が海外()というオワコンっぷり
0498名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/24(火) 13:04:53.66ID:krpeneZB0
糞みたいな老害が集まるスレだな
ファンにこんなのしか残ってないんならそりゃ旧作切り捨てて海外新規全力になるわな
0499名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/24(火) 13:10:35.03ID:RpsplEkJ0
新規がついてたらソシャ2つも続けて早死にしないしアライズはこんなに空気化しないし生放送の企画が未達成にならないと思うの
新規はつかず一部の古参にも切り捨てられてしまったのが現実だと思う
0500名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/24(火) 13:14:31.66ID:6+lJCYsT0
海外新規全力になるのは止めないよ
成功したのか失敗したのかはこれから分かるし
ずっとPSタイトルとしてやってきたけどPSの売上が絶望的で苦肉の策でマルチ化、移植の予定もなし、グラフィックだけ進化させてその他は糞みたいな出来なのに海外志向
国内ファンからはレイズで集金するけど据え置きの売上は半分以上海外頼り

せいぜい頑張ってください
0501名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/24(火) 13:23:53.54ID:dSvvcfTY0
クレストリアもルミナリアも思いっきり国内向けの新作ゲームで即死してるので
アライズだけやたら海外海外言ってるのが逆に不自然に思えるんだけど
日本で売れないから海外病になってるよね
しかもそこまで人気という話も聞かないし
出荷本数しか誇ることない時点でお察し
0502名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/24(火) 13:43:44.32ID:cxCcv80t0
アンケートで10代が2%だったのが判明して
結局Switchのような若い世代の多いプラットフォームに出さずPS縛りしてたからこういうことになると分かったしね
で、判断したのがソシャゲ作りでしょ
見事に失敗したけど
アライズも他の最新ゲームがどんどん出てくる中ですぐ埋もれて
次への期待に繋がる完成度だとも思えない
詰んでる
0504名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/24(火) 14:49:58.78ID:JFbDknyp0
歴代でも最も印象に残らない音楽と言っても過言ではなかったのによく買うわ
そういやサントラも謎に発売延期してたよな
延期に定評のあるアライズ
0505名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/24(火) 15:18:11.82ID:tFTpQl+/0
ファンからの要望じゃなく富澤が独断した要素って全部滑ってるような
才能無いから消えろよ
0506名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/24(火) 15:49:54.91ID:UXddCZ790
steamって馬場時代の戦略なのに富澤が自分の手柄のようにsteam見つけて来たのは俺俺って絶叫してるしなぁ
人の手柄で上手くいったら自分の手柄
自分で独断した要素が失敗したらダンマリ
0507名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/24(火) 16:03:55.86ID:m+YJ4Jgy0
そもそも今のPSソフトは箱やSteamにも出さないと採算取れないくらい酷い市場だから当たり前のことをやってるだけなんだがね
FF16なんてPS5独占と宣伝してしまったせいで売る前から既に死んでるし

アライズもマルチにしないと売れない状況で初のマルチにして、「シリーズ最速100万!」と「200万本突破!(出荷か売上かは書かない)」とかアピールしてたし、やることが狡くて笑うわ
Steamって何?レベルの無知なファンだけは騙せてるんだろうけど
0508名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/24(火) 16:15:40.06ID:+YH6v3kn0
アライズ前後であんだけ騒いでたのにダンマリなのが全てでしょ総合Pは
発売直後は新規多いです!評判です!と毎日のようにツイートしてたけど批判的な意見も増えてきて
調子こいた末のロゴの件で完全に風向きが悪くなったら急に静かになった
そして極めつけの半年でサ終
アライズ評価してた人も"テイルズ"そのものの低迷ムーブには呆れ果ててるだろう
どうすんのこれ
0510名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/24(火) 16:49:01.48ID:GQXpdBBU0
富澤3月ごろだったかテレ東の5分番組に出て有名アスリートのプロモーションビデオみたいに扱われてて草だったわ
タレントになりたいのかよお前
0511名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/24(火) 17:06:28.46ID:3NF5ZL9t0
暫く新作出ないから色々なことに挑戦してもらいたいけどね
でもルミナリアとかいう見えてる地雷をウキウキで生み出したからやっぱり信用できないかな
公式は金出さない口うるさいだけのファンは切り捨てたいんだろうけど、はっきり言ってレイズの方がよっぽど金落として貢献してるからね
それで作ったのがアレだったんだ、って思っちゃった
0512名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/24(火) 17:23:47.97ID:krpeneZB0
海外で日本のアニメとかゲーム興味ある人ってほぼ男だからな

馬場が炎上させた時点で国内のブランドイメージ回復不可能なんだから国内は切り捨てるしかないんだわ
もう古参腐ババアはいい加減諦めろや
お前らが望むようなテイルズは二度と作られないから
0513名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/24(火) 17:32:31.77ID:T3m6A4ZV0
誰も望んでないルミナリアを作って爆死させたのに…?
まさに国内の腐のために作ったのがルミナリアなのに…?
うーんこの
0514名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/24(火) 17:38:44.81ID:HUm6Aub00
新規ガー海外ガーを発症する度に後発のルミナリアが全て否定してしまう皮肉
海外目指してるけど国内の客層も逃したくないからソシャゲ作ったんだろ。誰も食い付かなかったけど
日本だとイメージ回復が不可能なのは同意
ルミナリアはそれを決定付けた
0515名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/24(火) 17:45:48.03ID:5QotHEnN0
ポケモンでもやってるシームレスすら出来てないしアライズが海外目指してるは嘘だな
ハチマキテイルズの波に乗っかりたかっただけだしそのキャラも新規にまったく響かなくて惨敗
その影響で2ヶ月後に開始したルミナリアの新規に食いついてもらえず二連敗ってところだろ
0517名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/24(火) 17:56:19.30ID:WMa+XOiy0
ルミナリアはベルセリアの後だったら軌道に乗ったかもね
よりによって意識高い系で国内総スカン食らったアライズの後だから救われない
0518名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/24(火) 17:56:19.45ID:jqXtBfWA0
海外ってそれこそ原神とか圧倒的にキャラ人気があって集金力もあるシームレスゲームが出てるのに同じ土俵で勝負しようとしてもテイルズの技術力じゃ劣化版にしかならないと思うの
どこも使ってる汎用エンジンのUE4とアトモスシェーダーで作ったグラフィックでイキるとか恥ずかしくないのかな開発は
0520名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/24(火) 18:04:26.79ID:Hwpwv+R30
エクシリアから前年割れが止まらないから老害は要らねってわざわざ主張しなくても古参は離れてる
0521名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/24(火) 18:33:23.56ID:1rwberTy0
それらもアライズに比べればまだ古参つなぎとめてた方だよ
スキットも3D化してないし勝利後掛け合いは充実してたからな
0522名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/24(火) 18:35:24.40ID:kOjmdMrK0
アライズの能面スキット怖すぎんねんけど
戦闘中に能面なのはいいけどスキット中はせめてフェいシャルアニメ技術ぐらい取り入れろや
0523名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/24(火) 18:39:43.05ID:8AdxRvaZ0
テイルズのファンを繋ぎ止められてた一番の理由はクソゲーでも1年に1本出すペースの早さなんだがな
何を勘違いしたのか開発費ジャブジャブ使って延期もしてようやく出たのがグラだけマシな凡作という
金は使ったから超大作面してるけどコスパ悪いだけだろ
0524名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/24(火) 18:59:40.42ID:GOFvFBtT0
馬場は早くてまあまあ食える物を出す才能だけはとんでもなかったからなぁ
DSリメイクのIRやHRまで出すなんて馬場にしか出来ない芸当
あれ技術的にはほぼ完全新作だから
富澤はおそらくだけどゴッドイーターでもダラダラ時間かけて作ってそう
0525名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/24(火) 19:50:00.55ID:fkiZCmhZ0
>>524
Iは好きだけどIRはそんな好きじゃない
要らぬ改悪が入ってたからなあ
リカルドの他人称設定、秘奥義の空気化、トラバという投げっ放しジャーマンなど
0526名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/24(火) 20:07:06.84ID:A2lw5yCo0
スピードだけは有能な奴が私物化して終わったIPだな
新しいPが就任して良くなったかというと別に大して変化してない
こういうのでいいんだよ、という作品を1本作っただけ
ハードルが低すぎるから評価されてるように見えるけど至って普通のゲームなのがアライズ

IPとしては発売スパンが短いという強みもなくなってレイズとアスタリアだけで食い繋ぐ状態になってしまった
0527名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/24(火) 21:16:31.20ID:Arb/zF270
アライズはこういうのでいいんだよでは決して無かったけどな
終盤フルボッコのテイルズ最低シナリオを信者がこういうのでいいんだよ連呼してるだけなイメージ
0528名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/24(火) 21:23:25.63ID:vpk4QQEE0
ルミナリアが腐だけに向けて作ってたら露骨な巨乳キャラ何人も出して乳揺れさせてないだろ
0529名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/24(火) 22:13:44.33ID:DuKtZYR60
じゃあ誰向けに作ったんだよ
新規だの海外だの言う割にはあんな誰得ソシャゲの企画通して配信までしてしまったから考えが中途半端なんだろ
何がしたかったんだ
どっちかに絞れよ
0530名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/24(火) 22:18:34.25ID:H1NfmTuv0
いやだから海外の層も増やしたいけど国内でもお手軽スマホゲーで新規獲得したいって思ってたんでしょ
欲張って大赤字出して誰にも刺さらないゴミ作っただけ
0531名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/24(火) 22:28:08.89ID:wVo+gC4u0
ルミナリアはここに来て狂信者がサ終に反対する署名活動を行って同調するアカウントがTwitterで毎日のようにルミナリア愛を叫んでいる光景が見られる
だいぶ面白いことになってるからそれだけでも存在価値はあったぞ
0532名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/24(火) 23:58:20.38ID:g7DbF9n/0
署名はネタとして見てる分には面白いけどガチだから笑えねーんよ…
真面目にソシャゲ2つが連続で失敗してバンナム的にはどうなんだろうかね
据え置きの新作も発表されてないし
時間かけてアライズ2でも作るのかな
0533名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/25(水) 01:16:00.55ID:WqkR7he10
主題歌ランキングでアライズが据置テイルズの中で最下位ww
どんだけアライズ人気ないんだw
0534名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/25(水) 02:03:30.24ID:DBdiwd9o0
テイルズソシャゲは人口減ったら新作ソシャゲ出しますって動きをモバゲーグリー時代から繰り返してるのヤバイし何より本家がゼスティリアから新規ファンほとんど獲得出来ないしそりゃサービス終了するわ
0536名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/25(水) 08:22:11.08ID:J/d/Y47e0
ゲーム音楽の効果って割と馬鹿にできないと思うんだけどアライズはね…
富澤か知らないけど、あまり目立たずメインのキャラクターを食わない音楽を作ってほしいと桜庭さんに注文つけてたって聞いたことあるわ
どの曲も覚えられてないって結構悲しいけどな
ま、あんな薄いキャラ達だとそれぞれのテーマ曲作るの大変だろうし仕方ないね
0537名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/25(水) 08:31:01.35ID:2vrONRu+0
挿入曲が過去ヒット曲という明らかな手抜きもアライズの影の薄さを強調してしまってたよな

ハチマキ叩いてるのに25年前のハチマキ発売年のヒット曲を挿入曲にして富澤が自分の手柄アピール
ゼス叩いてるのにゼスが切り開いたSteam戦略を同時発売にして富澤が自分の手柄アピール

で、その挿入曲がなまじヒット曲だったからテイルズ用に新規で作られたOP曲が糞だと叩かれまくることに
んなもんミリオンヒットで日本中の誰でも知ってる曲とテイルズ専用曲じゃ天と地の差になるの当然だろうが
0538名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/25(水) 10:29:38.80ID:pVeb4KV60
別に昔の名曲を挿入歌にするのはいいんじゃね
テイルズファンに20後半〜30代が多いのは事実なんだし公式もそこがメイン層なのは理解してるだろ
10代が2%だと判明したからアライズでも結局若い新規は入ってきてない。当たり前だけどな
若い世代はテイルズ知らない人も増えてきてるだろうしSwitchに移植出すとかで興味を持ってもらうことすらしないので
従来と変わらない年齢層に向けて今の売り方を続けていくしかない
0539名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/25(水) 10:56:40.42ID:eSr/Xcq80
綾香だとどうしてもクライシスコア思い出すw
しかもあっちの方が数段印象に残る曲
0540名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/25(水) 11:03:57.49ID:c6dr8lxm0
下り坂のゲーム業界人にありがちだけど海外に夢見すぎだよ
逆に海外を舐めてる
0541名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/25(水) 11:26:42.21ID:nXE9//IC0
>>538
そのデータ出してた同じファミ通の別ゲームを見ると
スプラやApexは10代以下のプレイヤー割合が40%以上いて、
ドラクエでも12%って事を考えるとアライズの2%はかなり突出してる数字だと思う
ファミ通の読者層に10代がいないという憶測も通用しない
0542名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/25(水) 11:27:49.07ID:SpJtmi/T0
今更慌てふためくならもっと早く海外展開しとけばよかったのにな
シンフォニアが海外でシリーズ初ヒットした後に
レジェンディア、アビスと立て続けに爆死させて
そこで一度海外諦めちゃったみたいだし
0544名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/25(水) 11:39:37.03ID:TavSqUhb0
絶対PSよりも若い人が多いSwitchに出さないのもそうだけど、なんでこう常に判断が遅れてるんだろうね
国内で上がり目ないから海外に目を向けますってのは典型的なオワコンIPの行動でしょ
今更感あるし
0545名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/25(水) 12:22:23.19ID:1iaAfOxZ0
海外のSteamが売れるのに目を付けたのも馬場だし富澤は馬場が見つけた海外の口を再利用してるだけなので
富澤本人に新しいアイデアがないので過去に実績の無い手順は手を付けないんだよ
Switchに出さないのも馬場がDS3作出したのがそれほど上手く行ってないからテイルズは任天堂ファンに受け入れられないと思ってんでしょ
0546名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/25(水) 12:29:30.96ID:79374K8S0
PS2が全盛期の時に10〜20代にヒットして、そのプレイヤーが年取って今の20〜30代にそのままスライドしてるだけだよ
大人向け海外向けを謳ってるからこれでいい
0547名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/25(水) 13:31:20.76ID:2Jp2U3di0
任天ハードはサードが売れないので有名だからな
バンダイみたいに売れないと直ぐ切るメーカーは速攻見切りを付ける
たったそれだけの話
0549名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/25(水) 13:44:39.71ID:1o2q+rGg0
ヴェスペリアのリマスターもSwitchとSteamに出してるけど作るのにも時間かかって利益出るまでにも相当かかったって言ってただろ富澤が
一番の人気作をSwitchに出しても見向きもされなかった時点で無理だわ
採算取れねーんだよ
0550名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/25(水) 16:45:53.15ID:Cu9qaYQL0
ルミナリアのファイナルエピソード更新されたから金落としてやれよ
0551名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/25(水) 16:54:54.47ID:/0pzhDfc0
ジャンプの打ち切り漫画で言っても
まだ1話、2話しか公開してないのに3話目で終了ってぐらいのスカスカぶりだぞ
そんな中身皆無のミジメなザマ晒しといて「ラストエピソード」とか大仰にカッコつけようとする

この虚飾にまみれた精いっぱいの見栄っ張りがまさにゴミルズって感じだわ
0552名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/25(水) 17:03:04.76ID:ZJ9P1kuk0
クレスの魔神剣をやめて本と羽根ペンの25周年ロゴにした直後に2連打ち切りエンドやらかしてるのは本スレでも馬鹿にされとるで
0553名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/25(水) 17:07:20.04ID:nHMEVR6X0
テイルズといえば物語だからってロゴ変えたくせに2作もゲームで物語を終わらせられなかったのすげえ皮肉だよな
クレストリアコミカライズの続報も来ないし
0554名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/25(水) 17:12:37.45ID:MlFCsHgh0
テオクレもルミナリアも公式からは完全に黒歴史扱いだぞ
存在してはいけない物語だったんよ
沈黙したまま封印するのが最良
0555名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/25(水) 17:15:51.61ID:sSkqFG+20
ルミ信の他sageが鬱陶しいからさっさと終わってほしいのに半端に更新すんなよ
サ終決めたんだから早く終われ
0556名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/25(水) 19:46:50.40ID:0rdqRhfh0
ルミ信がどうとか言ってるけど一人二人で別に大きな声とも思わんし滅茶苦茶人数少ない信者を死体蹴りしてもなあ
テイルズアンチってそういう死体蹴りばっかやってる奴多いから下品だよね
0557名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/25(水) 20:31:28.10ID:5jBnZ/pk0
サ終したら多分レイズにもキャラ来ないで跡形もなく消えるだろうしどうでもいい
0558名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/25(水) 20:37:39.17ID:m6Hu3AGO0
あと対応見てりゃ公式もさっさと終わらせて存在を消し去りたいのが伝わってくるし
署名だのクラファンだの騒いでるファンも現実を受け入れて身を引くのが懸命だろう
だいたい今のテイルズ公式をよくあそこまで盲目的に信じられるよな
だから信者なんだよ
0559名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/25(水) 21:06:57.76ID:/0pzhDfc0
このスレには誰一人覚えてる者はいなかろうが、その昔、ビブオテリカなるソシャゲがあった

テイルズオブ各作品の名シーンをボイス付きで閲覧可能という趣旨のアプリだった
その第一弾としてまずヴェスペリアで始まったのだが、あまりの閑古鳥っぷりに早々にサ終決定
始める時は大々的にシリーズ全作品を売りにしたくせに終わるときは誰の目にも触れずひっそりと
結局V1つきりだったことで強引に「ヴェスペリア派生作」にカテゴライズする雑さ
公式ページも早々に閉鎖し、シリーズからも名前が削除され、今ggっても一件もHitしない

つまり、これがクレストリア、ルミナリアの末路だよ
0560名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/25(水) 21:19:22.69ID:R1apPQ7T0
誰が見ても最初から失敗確定の地雷だったわけだが
アプリ総括の池野は1周年用につくったエピソードが完成度高くて自信ある的なことを生放送で言ってたからめちゃくちゃ落ち込んでてもおかしくない
いつ頃サ終の話が出たのかは知らんけど
ついでに今なお呟きないけど
0561名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/25(水) 21:26:51.09ID:64bLFnHU0
クレストリアはサ終と同時にサイトもTwitterも完全に消滅させたからなぁ
ルミナリアでも同じことするわ
まずソシャゲ乱発をやめろ
0562名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/25(水) 21:26:54.27ID:SpJtmi/T0
バンナムなんかゲーム業界でトップクラスに待遇よくて入社も難しいのになんで社員は無能揃いなんだろうな
一流大学卒のエリートばっか集めてるはずなのに
学歴不問のナムコ時代のほうが遥かに優秀な社員多かったぞ
0564名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/25(水) 21:33:51.89ID:5Wdt7OOv0
優秀なのは別会社行くか別会社の下請けになってんでしょ
スマブラとかバンナム社員結構関わってるし

最近のだとコードヴェイン、スカネク、アライズ、全部GEとテイルズチームの寄せ集めで作ったタイトル
結局のところ既存の社員で似たようなゲーム作ってるから技術的な進歩もあんまり見られないのがな
見た目は違ってても真新しさのないゲームというか、革新的な要素を感じられない
0565名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/25(水) 21:50:22.54ID:IjrGuP4v0
アライズがあまりに国内不人気なのでテイルズオブラジオプレイスがたった半年で打ち切りになってワロタワロタ
主人公ヒロインはもうどうやっても人気出ないから1位の男少しはラジオ続けられるぐらい人気出るよう頑張れよ
0566名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/25(水) 21:59:51.66ID:dgQKNNg10
ラジオはルミナリア声優ばかり出てたからルミナリアの宣伝用だったと思われるし終了したことは既に上の方で言われてるぞ
ちょっと情報が遅いね君
0567名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/25(水) 22:20:37.47ID:Wfq2a5Rc0
…とか第三者面してほざいちゃってるけどテイラジにアライズ声優やアライズ舞台俳優が死ぬほど出てたからなw
アライズの今後の展開に誰も興味がないから終了と考えるのが妥当
0568名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/25(水) 22:39:21.55ID:bfTYy+DH0
誰も見てないラジオをひっそり終わらせただけで大した問題でもないんだが
すぐ他sageにこじつけるのがルミナリア信者やゼス信者に多いからなぁ
0569名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/25(水) 22:49:13.45ID:0HrQbKZl0
ルミナリアは今後も使えそうな声優を無駄に消費したのが一番勿体ない
木村昴とか内田真礼とかね
しかも声優は皆サ終に合わせて悲しみのツイートをしていたのにPはダンマリっていうw
ほんと酷い
0570名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/25(水) 22:53:52.68ID:wHVccNNt0
ロッカーに隠れてガンギンゴンと金属バットで開けろやーってやられてるAA思い出したわ
アライズ富澤ってまさにあれだな
0571名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/25(水) 22:59:02.67ID:/0pzhDfc0
けもフレ2炎上時の吉崎もそうだったが大戦犯の元凶ほど一言も発さないんだよな
0574名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/25(水) 23:07:24.80ID:/j0RGPxU0
今回は富澤より池野だろ
アプリ統括プロデューサー

富澤も総合プロデューサーのくせにいらんこと言ってトラブル生み出す無能だが
時期的にアライズにかかりっきりだったので開発時期もろ被りのルミナリアは完全に池野の管轄
0576名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/25(水) 23:35:54.33ID:SpJtmi/T0
今テイルズに関わってる連中ってほとんど
バンダイからの出向組とバンダイナムコになってから入社した連中だからな
旧ナムコのクリエイター気質の人達はみんないなくなったよ
0577名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/25(水) 23:46:09.56ID:C42b0d300
バンナムの主要IP紹介ページでもテイルズはハブられてるから人材がいない理由を察してしまう
0578名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/25(水) 23:55:03.32ID:ZXhwnvno0
同じ25周年でもアトリエはツイッターで大賑わいしたのに
テイルズの時は言う程温度なかったと思う
0581名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/26(木) 00:11:49.58ID:EaWuI+oQ0
>>579
もともと2020年発売予定だから25周年作品じゃないよ
アライズ憎しでバイアスに陥ってるいつものゼスさんなのは分かってるけど嘘はやめよう
25周年を祝うために作られたのはルミナリア
公式ホームページをちゃんと読んで
0584名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/26(木) 00:33:49.47ID:/MJjFW770
富澤なんかゴッドイーター破壊してテイルズに入ってきてアライズしか作ってない新参なのに変革の痛みとか言い出す自己愛野郎だからこいつを信用してるのはアライズ信者のみ
テオクレの田川も特定キャラにんほるしルミナリアの池野も地雷を世に送り出して爆死させた無能だから無能しかいないんだわ
無能が消えて別の無能が来ただけ
0585名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/26(木) 00:47:46.10ID:rCzaVkTO0
とりあえずいらんこと言って自らヘイト集めにいくのやめてほしい
本人は勿論だけどそのせいでアライズの印象まで悪くなるわ
0586名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/26(木) 00:55:58.76ID:yM9iHUnf0
作品同士を叩き合わせてヘイト集めるのを「痛み」って呼んでるような人だからな富澤
ドラクエでここまで酷いナンバリング同士の叩き合い見たことないからやっぱりテイルズは公式が叩き合い推奨してるのが悪いな
0587名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/26(木) 05:57:47.10ID:+7LLla1Y0
ハーツRのよろしくないのはTP制に変わったことだな
オリジナルの技連発出来る爽快感を消してしまってる
0588名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/26(木) 06:29:00.33ID:1O52Nd370
X1…二人主人公
X2…選択肢主人公(テイルズ初の無口主人公)
Z…合体
B…女主人公

変革の痛みという割にアライズって特に変革してなかったよな
主人公も平凡に男主人公だったしヒロインと炎の剣で合体するのかと思ったら合体要素もなかった
X1~Bの方が明確な変革要素があって賛否両論あるにしても斬新だったわ
0589名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/26(木) 06:54:52.56ID:WIaVcyBp0
そりゃアレはアライズがテイルズっぽくない、つまらないってのを
新規を取るためにあえてしましたっていう逃げの口実だからね
言われるのは本人が一番分かってるんだよ、つまんないから
あとハチマキ巻いた変なおっさんは知らないから捨ててもらうよってこと
0590名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/26(木) 07:20:00.23ID:V/VE+vPC0
富澤のおっさん、新しいことは何一つやれず頼みのグラもエンジンの性能に頼っただけ
なのに納期を一年以上遅らせた上に後半はサウンドノベルかってぐらい説明オンパレードの手抜き虚無ゲー
ちょっとプロデューサーとして能力低すぎじゃないですかね?
0591名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/26(木) 07:30:14.92ID:WIaVcyBp0
任天堂とアトラス、モノリス、ガストは安定してるし根強いファンがいる
カプコンは最近好調だし(コンテンツは潰しまくってるが)
スクエアはやれば出来る子、エニックスはドラクエ一本
マジでバンナムとセガここのところ良いとこ何も無い件
0592名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/26(木) 08:11:32.30ID:eP1tm6510
アトリエシリーズは新作を出しながら早いペースで移植版を出してファンを離れさせないようにしてたから、
リマスター作るのに3年かかるし利益にならない><ってファンに直接言い切ってたPのいるテイルズと比べるのも失礼だぞ
IPの力量はアトリエより上かもしれないけど熱意はテイルズの方がずっと下だわ
0593名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/26(木) 08:21:35.38ID:mtk7iF590
スクエニが最近連発してるHD2Dみたいに一から自社エンジン作ってゲームを作ったわけでもなく
汎用のUnreal Engineで作った景色を「グラフィック綺麗で凄いでしょ」って紹介してる時点で何も無いんだなって分かる
戦闘システムも3Dバトルになってから実は全然進化してないんだよな
脳死スパアマだしAIも頭悪いし、こういうところに開発力のなさが出てると思う
0594名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/26(木) 08:26:56.78ID:iszcbmRg0
テイルズは移植出さないのは馬場炎上をぶり返したくないのもあるでしょ
イノセンスやリメD以降の馬場作品はクレジットに馬場英雄の名がデカデカと載るから出したくない
エターニアはオンラインの大爆死からして需要なしと判断
リバースとレジェンディアとテンペストも需要不足
ファンタジアはハチマキ発言からして興味持たれてないし
あと移植対象タイトルもほとんど残ってないぞ
0596名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/26(木) 08:45:36.73ID:iszcbmRg0
シンフォニアは2017に海外単独でsteam出してるから更に移植するとは考えにくいし
アビスは元の地獄ロード直さなきゃいけないからどのタイトルよりも移植費用がかかる
残る移植可能タイトルはオリD&D2ぐらいだけどこれも今更売れるとは思えないし
テイルズに移植可能なタイトルは残ってないんだよ
新作やスマホ注力になるのはまあ当然の流れなんだわ
0597名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/26(木) 08:58:22.34ID:FZIbqJLH0
需要が無いから作りません・利益にならないから作りません
これ堂々と言うのは構わないけど
じゃあ何で需要の無いソシャゲ乱発してコケてんだよって話になるからなぁ
移植は売れないと決めつけてソシャゲは売れるだろうって単に見通しが甘いだけなんじゃないの
0598名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/26(木) 09:03:31.18ID:Io0yP1Ti0
>>588
てかアライズは主人公がヒロインの胸から剣を取り出すとかヒロインの声優が下地紫野とかの部分が露骨にゼノブレ2と被ってるのがな
時期的にたまたまなんだろうが恐ろしいほど被ってしまったので設定にも新鮮味がなかった
その他の設定も某ファンタジーゲームで既に散々やっててことを組み合わせたような内容だし、新しいものを作る能力はないよな正直
0600名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/26(木) 10:04:00.76ID:hleJRgGo0
テイルズファンを公言していたVTuberのアライズ実況が途中で止まってるんだけど
一体どういうことなんでしょうね
公認の案件だったよね
0601名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/26(木) 10:27:39.01ID:GfB7zFwz0
シンフォニアとかヴェスペリアの路線で続けてほしかった
海外でもゴリゴリのアニメ調が一周まわって受けてたりするのに
頭身上げてフォトリアルにして大人っぽく見せてスキットまで紙芝居形式にしたらもう特徴がないんだよ
他の和RPGに寄せてるとしか思えない
0602名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/26(木) 10:43:10.58ID:FZIbqJLH0
>>599
これかな
去年10月時点でもうすぐ発表とか言ってたから話半分で聞いてたけど
アライズの発売日は当ててた

@LeakyPandy
Tales of Series ports Update:
Tales of Destiny Director's Cut HD is NOT a priority for Bandai Namco and they seem to be in no hurry to announce it.
An announcement regarding another more globally popular Tales of will be made BEFORE ToD is announced. AND will be VERY SOON
22:39 2021年10月6日
0603名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/26(木) 11:05:13.30ID:yTb4MKq50
>>597
作らせてくれと向こうから来るからだろ
0604名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/26(木) 11:10:24.31ID:MNGH+ZmS0
>>591
エルデンリング出したろ
フロムじゃなくてバンナムのものな
0605名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/26(木) 11:17:24.46ID:skkDwmhi0
>>603
アニメやCMまで作ってめちゃくちゃ宣伝してたのに…?
つーか外注先クラブとコロプラだぞ
しかもテオクレ終わった時に「IPの熱量が足りなかった」とほざいてたのがクラブ
向こうから企画してきたという明確なソースも無いのに何言ってんだ
つーか向こうから企画してきたのなら通した時点で間違いだしバンナムの名義と予算であんなに宣伝しまくる必要性がない
0606名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/26(木) 11:35:45.92ID:zqnRB9It0
利益になるとふんでこんな契約してるからね

一方で『白猫プロジェクト』を含むFY2014ものの苦戦が目立っているほか、先日10日に2022年7月20日をもってサービスを終了することが発表された『テイルズ オブ ルミナリア』のレベニューシェアを計上しているFY2022ものも低調な推移となった。

レベニューシェアとは
(1)受注側は、無償もしくは安価でソフトウェアを開発する
(2)受注側は、ソフトウェア開発に加え、その後の保守も請け負う
(3)発注側は、そのソフトウェアによって得た収益を、報酬として受注側と合意した割合で支払う

レベニューシェア型契約では、発注側には、初期投資の負担が少なく済むというメリットがある。一方、受注側にも、保守を請け負うことで継続的な収益源が確保できる
一方、事業がうまくいかなかった場合は、受注側の負担が大きくなる
0607名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/26(木) 11:55:17.14ID:skkDwmhi0
>>606
クラブは知らんがこのコロプラの決算書類で
発注側はバンナム、受注側および開発はコロプラ

クラブもコロプラも開発力皆無だから今更どうでもいいけどテイルズあるあるの数撃てば当たる戦法がそのままテオクレとルミナリアなんだろう
宣伝費も含めてここでいう初期投資をしたのがバンナム側
どっちが企画を持ち込んで契約に至ったかは知らないけど最終的に双方損しかしてない
0608名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/26(木) 12:01:28.48ID:WIaVcyBp0
>>604
いやアレ、バンナムが資金提供と機材支援しただけで開発フロムだし…
バンナム機材や単純作業の社畜はいるから
他社に援助するから共同で作って(ほぼ相手任せ)一緒に儲かりませんかってよーやるからな自社に力無いから
0609名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/26(木) 12:30:45.85ID:E4Ds6+I00
開発は他任せが続いてるんだ
そういやテイルズもスタッフ募集してたね
最新作が発売した後なのに変なタイミングだなーとは思ってたけど自社にいないってことか
0610名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/26(木) 12:44:26.79ID:FZIbqJLH0
全機種とはいってもVリマスターに3年かかったって明かした時は
何をどうしたらそんなに時間かかるんだよって思ったもんだけど
主題歌や挿入歌の権利関係ももちろんあるんだろうけど単に自社で作る力がないってことだよな・・・がっくり
でも同じバンナムでもPS箱のDBカカロットを1年でswitchに移植してんのにテイルズだけ明らかにおかしくないか?
0611名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/26(木) 12:46:15.02ID:iszcbmRg0
アライズの売上次第ではシリーズ打ち切りだったんでしょ
アライズが成功したからようやく次回作の企画が通ったんでスタッフ募集したんだよ
テイルズなんてもうツーアウトコンテンツだからな
0613名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/26(木) 12:49:38.64ID:PTZjDUod0
バンナムは分かるけどその中のテイルズ部署にわざわざ新たに入りたがる人いるのかなぁ
んほぉ〜のイメージついてそう
0614名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/26(木) 12:55:47.57ID:fx85JA2/0
>>609
そりゃアライズはアホの一つ覚えみたいに一年半発売日延期した上に後半はシナリオ・キャラ・戦闘すべてゴミという産廃だったんだぜ
星の裏側はすっからかんでしたので冒険出来ません(笑)という無理矢理な設定変更までやらかしてw
あのアライズの失敗からすればスタッフ募集するのは当たり前
0616名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/26(木) 12:57:44.24ID:/rH6zBCK0
>>610
移植は過去のものを使いまわせるからよっぽどのことがなければ儲けが出るんだよ
どこのメーカーもどんどん移植出してるのは売上が少なくても安く作れて結果としてちゃんと利益が出るから
ヴェスペリアに3年もかかってるなら殆ど人件費だよこれ
移植を作らない言い訳してるかテイルズチームが普通じゃないかのどっちか
0617名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/26(木) 13:01:27.86ID:dB7ZyztQ0
アビスの3DS移植も馬場総合P時代じゃなかったっけ
思えば馬場時代ならレジェンディア移植もねじ込めたかもな
0619名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/26(木) 13:17:30.30ID:l81SSWyj0
そもそもアライズ出す直前に「既存ファンには変革の痛みを伴ってもらう」ってのがまず意味不明、新しく入ってきた人なのに何言ってんのさ
「変革に伴って既存ファンはショックを受けるところもあるかもしれないが間違いなくテイルズであり自信を持って作ったから楽しんで」とでも言えばよかったでしょ
なぜこうもマイナス寄りの発言ばかりだったの
クレスの件もいまさら粘着するほどではないけど「お前ずっとテイルズに関わってきた人物でもないのに急に何言ってんの」ってモヤモヤしたしね
テイルズに歴史なんて無いかもしれないけど歴史にまったく関わってこなかった人間が好き勝手言い過ぎだと思う
0620名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/26(木) 13:26:50.03ID:3rVI/jGw0
クレスハチマキ死体蹴りの件はボス猿の確認みたいなもんでしょ
直前にゼス蹴りやったらゼスは死体でもなんでもなく信者がテイルズで一番多いガチのボス猿だったから「ゼスは大事な礎です」と焼き土下座してたじゃん
クレスハチマキがボス猿いるか確認したら全然いなかったから死体蹴りやったあとに微塵も謝罪しなかったでしょ
0621名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/26(木) 13:28:54.84ID:GjHmc6+m0
まだ行われていないLリマスターやTリメイクなどをやるにもまた数年かけるのか
何か嬉しくない
0622名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/26(木) 13:34:16.54ID:MnLucTie0
GEから異動して棚ぼた式にテイルズを自分の色に染められる立場になれたから変革と称して色々やってるだけだと思うよ

アライズとルミナリアはその最たる例では
ルミナリアはテイルズじゃないって特に散々叩かれたけど、アライズも発売前は同じような意見が多かった
あんな感じの路線にしたいんじゃないか
0623名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/26(木) 13:39:50.31ID:xu0XUFf90
変革といってもシームレスでもオープンワールドでもないしテイルズ遺産のスキットによるシナリオ進行の恩恵は受けまくってたからな
変革じゃなくてむしろ保守してただけ、なんなら歴代テイルズより新要素がなくて劣化というレベル
海外でバズってないのもフタをあけたらシームレスでもオープンワールドでもない劣化JRPGだとバレたからでしょ
0624名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/26(木) 13:44:53.76ID:kgH9Kz1T0
アライズ終盤はスキットを存分に活かしてたもんなぁ悪い意味で
なんか、テイルズの王道ストーリーとスキットにゴッドイーター味のあるバトルを入れただけみたいな…

>>621
出る頃にはファンいなくなってるかもね…
0625名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/26(木) 13:48:55.45ID:Fr8JO7tC0
アライズは自己犠牲なかったしPTメンバーに裏切り者いなかったしテイルズ王道でもないよな
ベロニカが自己犠牲したドラクエ11の方がまだテイルズ王道っぽかったわ
0626名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/26(木) 13:52:38.01ID:R+G+25dT0
お話が王道なだけで評価されるってのがもうテイルズの歪さなんだよなぁ
それまでのやらかしで信用落としまくったせいだけど
そのおかげでファンのハードルが地に埋まってて富澤にとっては自分の手柄にしやすい環境だったと
0627名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/26(木) 13:56:08.20ID:nGnDivvd0
富澤は前作が新規一桁だと罵ったのにアライズが新規10代2パーセントという飛びぬけて最低叩きだしたから手柄どころか汚点だったんだぜ
結局その前作ファン達となる20代後半~40代ぐらいの連中がアライズを情けで買ってくれただけだったんでしょ
0628名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/26(木) 14:12:43.07ID:r0aBcYI60
婚活からの結婚式がテイルズの王道???
確かにD2やGfでは後日談としてスタンルーティーやアスベルシェリアが結婚した話になってるけど別にこれ本編じゃなく後日談だし王道じゃないだろ
0629名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/26(木) 14:48:59.00ID:B6kDaUUp0
富澤テイルズの本当の評価は据え置きの次回作が出てからだからな何回も言ってるけど
シリーズ初のマルチで海外同時発売のアライズを一本出しただけなので評価するしないの段階じゃない
次回作で初めて、前作アライズの評価を含めて富澤テイルズが今後どう転ぶか決まる

アライズを持ち上げようと批判しようと今の状況で適切な判断は出来ない
アライズが本当に成功したのなら次回作も期待を持たれて同じくらい売れるだろう
総合Pになるってことはシリーズ全体の責任を負うってことなんだから継続して見ていかないとな
0630名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/26(木) 14:51:35.81ID:PXCc7K+W0
アライズだけじゃ富澤の総合プロデューサーとしての評価は決まらないっていうならアライズ以外にクレストリアとルミナリアで失敗続いてるから富澤は無能ってなるな
0631名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/26(木) 14:59:46.28ID:FZIbqJLH0
次のタイトルに注力してるならしっかり取り組んでほしいけど
ただでさえ総合プロデューサーとしては微妙な発言多いし言い訳?みたいなツイートも多いから
IPを引っ張っていく覚悟が現状そこまで見えてこないのが本音だな
まぁ大半のプレイヤーはPの言動なんかいちいちチェックしないだろうけど
テイルズに限らずゲームクリエイターの発言が荒れることはよくあるので・・・
0632名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/26(木) 15:16:25.09ID:98ecZ8yz0
>>630
このままサ終までダンマリ決め込むんだったら決定的になるかな
わざわざファンに謝る必要ない、とか的外れなこと言うやつもいるけど単純に責任者としての行動が出来てない
ファンに向けてだけじゃなくて声優や開発、アニメ制作会社、たくさんの人が関わってんだからせめて自分の言葉を出すべきっしょ
上の人間がこういうお粗末な対応を繰り返してるIPは先が長くないイメージあるわ
0633名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/26(木) 16:47:35.55ID:xiakweNb0
去年の時点で予想されてて草

テイルズ富澤P過去作移植は困難と語る TOVリマスターは開発に3年かかった ビジネスが成り立たない
110: 2021/08/23(月) 18:16:24.92 ID:O7Ltiebk0
こんなのわざわざ発言しなきゃいいのにな
公式が黙ってれば、ファンは勝手に理由探して納得するんだから


129: 2021/08/23(月) 18:20:48.97 ID:Zdh8nm7Ia
>>110
むしろ公言しちゃったせいで周りのメーカーと比較されて無能の烙印を捺される


214: 2021/08/23(月) 18:56:22.10 ID:O7Ltiebk0
>>129
ほんまやで、他社が移植頑張ってる時期に言うことじゃないわ
そのうち馬場並みに炎上すると思うこの人
0634名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/26(木) 16:51:35.62ID:rFvFPuJ90
馬場並みに炎上するといってるけど馬場は移植やリマスターを出すスピード能力に関してはピカイチだったからな
0635名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/26(木) 17:31:14.49ID:uN/HsYwJ0
steamシンフォニア炎上
0636名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/26(木) 17:33:17.51ID:uN/HsYwJ0
「ここ10年で最悪のPC移植」
0637名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/26(木) 17:54:59.51ID:HyhoidvB0
シンフォニアのSteam版はローカライズが不十分で誤字だらけ、文字が表示されないバグが頻発してたりコントローラーがPS3仕様の表記だったりと問題だらけだった
Xboxに出したヴェスペリアの移植でさえ苦労してんだから技術力が当時から上がってないんじゃないか?
0639名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/26(木) 20:16:11.73ID:+7LLla1Y0
FFピクセルリマスターやクロノクロスだってバグやらコンプライアンス配慮で炎上しているぞ
テイルズが憎いのは分かるが他社を持ち上げ過ぎだぞ
0640名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/26(木) 21:04:32.93ID:gbxIq1+p0
思ってたのと違うリメイクやバグまみれになるなら無理に移植作らないでくれ!というのが大前提だけど
Pの発言はただただ作らない理由を捻り出してるように感じるから不愉快なんだわ
自分たちが能力ない無能ですって言ってるようなもんだろ

ちなみにFFに対する富澤のツイート↓
富澤ユースケ@tommy_feb_26
FFさんの移植・リマスター・リメイクの徹底ぶりは、本当に凄いと思いますよ…しっかりした計画と制作体制が前提にある。我々もそこに向かうべきですね。
0641名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/26(木) 21:39:56.22ID:lyzZNKG/0
>>640
それのありえんくらいクズなところは、
チームの力不足、企業としての資金不足、ユーザーからの需要不足という
直接的な要因からは徹底的に目を背けて、ただただ自分たちの正当化に勤しんでるところ

自分たちは出したいし出す意思はある、あるけどテイルズは今過去を振り返るより未来を見るべきじゃないですか
テイルズの明日を創るためにはファンの皆様に涙を呑んで貰ってでも前に進む努力するべきじゃないですか

マジでこんな旨のくっさい薄っぺらな言い訳しかしない
0643名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/27(金) 00:25:29.90ID:eUPBQhjA0
DS版みたいな路線でもいいからSwitchでも出してくれたら嬉しかったのな
ソシャゲ4つは多すぎるよ
0644名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/27(金) 06:04:42.87ID:uSaCXPjy0
今思えばPSP時代の移植の多さはなんだったんだろうね
ラインナップがD2やRと癖が強く人を選ぶチョイスだけど
0645名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/27(金) 06:25:37.39ID:A3+YQjB20
PSPの移植ラッシュは選んだ作品センスあるよな
あの時期に戦闘だけで選ぶならE,D2,Rって納得のラインナップ
それでハマったテイルズフレンド結構いる
0646名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/27(金) 06:32:29.14ID:Jq7SNZNz0
PSP自体が持ち運べるPSで
どこのメーカーも移植で楽々金儲けって流れだったから
最後の方なんかアーカイブスでディスク売りすらしなくなった
0647名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/27(金) 07:42:11.80ID:Z/9NppEE0
当時あんなにハイペースで移植作ってた時点で、今は無理と言い切る理由が分かんない
ハードが売れてるから移植出しちゃおうって考えならそれこそ今Switchに出して窓口広げればいいのに馬鹿じゃないの
0648名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/27(金) 07:55:44.25ID:Jq7SNZNz0
あくまで会社なんで利益にならないならゴーサイン下りないでしょ
移植やリマスターなんて基本外注だから費用かかるし
かといって今のバンナムに楽に移植出来る人材残ってないでしょ
あとは役員達的にはウマ娘みたいな楽にジャブジャブ課金してくれるようなものつくってて感じだしどこも
0649名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/27(金) 08:20:36.04ID:90hPn30n0
新作や移植を出すよりも楽に稼げるソシャゲを出そうとする気持ちは分かるんだけどね
だとするとルミナリアはちょっと触ったけど課金要素がほぼ無かったからますます意味不明だったぞ
ソシャゲなんてプレイヤーのガチャ欲を煽らないと金入らないのに
0650名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/27(金) 08:25:15.76ID:Ywx8wHcj0
>>648
上にも書いてあるけどドラゴンボールが発売から1年半でSwitchに移植してるからバンナムに人材がいない訳ではないと思う
ドラゴンボールとテイルズじゃ客層が全然違うから比べるものでもないけど
0651名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/27(金) 09:01:00.88ID:5vOcQq5C0
PSPの時はテイルズチームも2ラインあったし国内売上の比重が大きかったからナムコの主力だった
今はどの会社も売上の海外比重が大きいしバンナムにも海外で売れるIPが多いんでテイルズに注力する理由がなくなったんだよ
まあテイルズが海外市場無視して国内の腐女子ばっか見てきたツケが回ってきたんだわ
0652名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/27(金) 09:03:43.81ID:5vOcQq5C0
テイルズの過去作リマスターなんか出しても海外じゃ元が売上数万本とか未販売のタイトルばっかなんだぞ
思い入れのない旧作のリマスターなんか買うわけないんだから商売として成り立たないんだわ
0653名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/27(金) 09:27:26.36ID:5vOcQq5C0
PSPの頃の過去作移植は国内でしか出してないから費用も時間もかからない
今は何十ヶ国語にもローカライズ対応して移植しなきゃいけないから昔より遥かに費用がかかる
でもテイルズの場合海外で売れる保証はない
これで移植なんか乱発できるわけないがな
0654名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/27(金) 09:41:43.12ID:a2BhD5y50
いや、移植がないのは不健全みたいなこと言ってなかったか?
移植は出ないのか?という質問に対して、まずは新作を出してからだと答えてたが、アライズ成功したじゃん
とにかくさ、移植を出すなら出すで発表すればいいし昔みたいなペースで新作や完全版を出せないならどっちみち厳しいんじゃないの?
新規が入ったとしても何も無いなら関心はすぐ薄れていくんじゃないのかな
次の新作が3年後とかになった時に今いるファンがまだ残っている保証はないよね
0655名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/27(金) 09:53:46.62ID:R6TADoCZ0
正直アライズ遊んだ海外ゲーマーが次のテイルズマザーシップも手に取って貰えるかというと…
批判してるわけではなく期待値としては厳しいと思う
海外の方が技術的な方面で目が肥えてる人多いイメージあるんだけど
0656名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/27(金) 09:56:43.94ID:k+rU71nf0
アライズって凡作~良作くらいの出来だよね
公式と信者さんは大傑作!!!みたいな持ち上げ方するから違和感がすごい
0657名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/27(金) 10:20:03.17ID:Jq7SNZNz0
>>650
カカロットのこと言ってるならアレはCC2であってバンナムじゃないぞ
あとはマルチ展開想定で作ってるのと昔のゲームを新ハードで擬似的なエミュ走らせるなり互換性持たせるのは別
0658名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/27(金) 10:27:44.83ID:mJZPdqQC0
評価は人それぞれだからどうでもいい
某所で凡ゲーだと言うとシュバってくる奴もいるし
ただ富澤がアライズageしたその口で余計なこと言ったり、評価されてると言う割には内容ではなく本数のことばかりだから
持ち上げないといけない事情がありそうだとはうっすら感じてる
0659名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/27(金) 10:53:42.78ID:Jebpas4U0
はっきり言って良作すら烏滸がましいやろ
グラ以外に良かったところが全く浮かばない無駄に金と時間かけて見た目だけ綺麗なジャンクフード出したなって感想
1年も経たない内に空気化してるのにとても次の新作まで数年引っ張っていけるような作品ではない
0660名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/27(金) 11:03:33.57ID:d4uNlrdm0
アライズなんて炎上のイメージを払拭するのが目的だったからあんなんで良いだろ
コッテコテのカプ厨ストーリーでキャラクターを超展開で生存させて、ヒロインにはヒロインの扱いをしないとダメだよね!自己犠牲エンドはダメだよね!と同意を求めて溜飲下げさせる物語
それだけが目的で中身が無いから特に語ることもなく世間には速攻で忘れられて終わり
分かりやすいゲームだと思ったよ
なおソシャゲ二連死亡でまたイメージ悪くなった模様
0661名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/27(金) 11:20:14.64ID:KEBSi9kS0
過去作の移植は少しのリスクだって犯したくないけどソシャゲは何本コケたって何も問題無いのかな
コケソシャゲなんかより移植の方が売れようが万が一売れまいが今後の布石として機能しそう
0662名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/27(金) 11:27:19.88ID:Q8yn2Hmq0
テイルズで語るほどのゲームなんてアビスくらいだろ
ゲーム総選挙で判明したしな
他は完全版とかヒロイン詐欺の話題にあげられるだけの無名
0663名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/27(金) 11:31:37.28ID:r4vaR/rS0
>>648
>>606の契約だとバンナム全然金かけてないように見えるんだけど外注だから費用かかるってどういうこと?
決算書にエルデンリングのおかげで好調と書いてあったの見たけどバンナム側の出費を安く済ませて利益得る契約してんでしょこれ
0665名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/27(金) 11:39:03.63ID:s9B6lLU30
FFやドラクエほど有名でもないくせに三大RPGを名乗ってる頭の悪いIPとしてしか認識されてないよ
一般人は俺は悪くねぇ!とんほぉ〜のイメージしかないから
アライズでブランド復活させたんだあああって井の中の蛙になってる公式がまず勘違いをやめるべき
おばさんとオタクしか遊んでない弱小IPなんだからさ
0666名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/27(金) 12:03:41.65ID:26/qlHnY0
アライズが積極的にテイルズブランドぶっ壊す悪手ゲーだったからテイルズファンからすればアライズはよそもの扱いだからな
ハチマキロゴやめんのも露骨にブランドぶっ壊そうとしてるしどこ目指してんだよ
0667名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/27(金) 12:15:56.54ID:/Me505ph0
最新作をプレイしたところで過去作の好きなキャラクターが好きじゃなくなるわけでもないから
レイズで新規絵が来たり3Dモデルがガンガン動いてるの見てる方が楽しいんだよね
せっかく据え置きタイトルのグラが向上したのに公式は移植作る気ないから
現行機で過去作プレイしたり今のグラで動く過去キャラが永遠に見られないのが確定してるし
単純に期待することをやめた
0668名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/27(金) 12:28:01.14ID:5za6a/0s0
海外のお客様に特化するとFF13や15みたいに国内ファンからそっぽ向かれるし
かといってドラクエ11みたいに国内のお客様に特化すると海外勢からは古臭いJRPGと言われ12は真新しい路線に変えてしまう
匙加減が難しいよな
0669名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/27(金) 12:53:26.92ID:qRSJsFjx0
戦闘の面白さもぶっちゃけレイズ>>>>>>>>アライズだからな
ソシャゲの戦闘クオリティより劣るってどんだけ技術力ないんだよ富澤
0670名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/27(金) 12:56:14.77ID:hRB+KPTa0
ドラクエ11でヒロインのベロニカが自己犠牲したのがまるでアライズヒロインのシオンに対する置き論破になってて草生えるわ
ドラクエ11こそテイルズの続編じゃねえか
0672名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/27(金) 13:17:32.64ID:GaokDxzG0
テイルズスレでDQ11のベロニカ自己犠牲を何度も言ってるゼスガイジくんは過ぎ去りし時を求めてからの話は知らないからしゃーない
正当化したくて必死
0673名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/27(金) 13:21:27.52ID:zv0RXwhF0
>>666
アライズ買って普通に楽しんだし悪い感情もなかったんだけど
Pが後から後から過去作下げやらリスペクトしてない発言するからアライズ見ると微妙な気持ちになるようになった
0674名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/27(金) 13:21:42.09ID:nqPnKbpm0
あれってベロニカだけじゃなくてパーティのこれまでの軌跡や救った世界を全部無かったことにするシナリオだから相当賛否両論あるよね
FF15の大失敗が与えた影響すごそう
とりあえず生かせばいいみたいな雑さ
自己犠牲が批判されてるんじゃなくて自己犠牲までの過程が批判されてるのに分かってないライターが多すぎる
0677名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/27(金) 13:43:23.89ID:ZNSr17MK0
ベロニカが自己犠牲したけどのちほどあーだこーだやって復活ってのは別に自己犠牲の一種として扱えるってことだろ
X1ミラも自己犠牲したけどX2で復活したしスレイも自己犠牲で寝たけどエンディングで復活したからな
おっさんのように自己犠牲した5分後に復活するクソでなければ
0679名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/27(金) 13:52:39.91ID:eFyDXioq0
富澤含めてアライズ製作陣がハッピーエンドにするために色々設定を考えたんだろうけど
過去にテイルズのシナリオで叩かれた部分がなぜ叩かれたのかを表面的にしか捉えてないからアライズの後半があんなことになるんだろ
前半に何も伏線が無いまま進んで後半に急にライフストリームのパクリ設定が出てきて世界の仕組みは文字だけで説明、ぽっと出の新キャラが喋って種明かしして即退場
で、ベルトコンベア式にストーリーが進んでライフストリームの力で全部解決する
こんなんだからカタルシスの一切ない作りになってた
テイルズにシナリオなんて求めてないけど、壮大な設定を料理しきれずやっぱりテイルズらしい陳腐なシナリオだった
0680名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/27(金) 13:53:29.04ID:WP0LcV/i0
ドラクエはキーファが特に大した理由もなく好きな女の子出来たから過去に残るわーってやってエンディングで流れ着いたメッセージ瓶で雑に終わらせたから
全部無かったことにするシナリオでキーファの失敗取り返しにくるのはわかりきったこと
0681名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/27(金) 13:58:42.96ID:boUe32/P0
アライズは恋愛シミュレーションゲーエンドであってハッピーエンドではないからな
代々伝わる荊の呪いがまったく解決されてないしレナ星人であるヘルガイムキルもまったく救済されてない
カンニングしてラスボス攻略法教えてもらった主人公がマニュアル通りに実行したバッドエンド
0682名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/27(金) 13:58:48.96ID:9VTqiI8n0
>>678
例えるなら別のオワコンIPから異動して来たやつがFFの総合Pになった瞬間にウォーリアオブライトに対して「今のプレイヤーはこの角付き鎧を見ても誰か分からないから思い入れないですよね(笑)」って言うようなもんかな
テイルズはあそこまでキャラの知名度ないから比較としては微妙かもしれないけど
0683名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/27(金) 14:07:38.62ID:X+ty5s2/0
FF15のFF病、FF13のクリスタルを「従来のただの石とは違う」があまりにも有名
0684名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/27(金) 14:14:03.17ID:tIYnTSOK0
バイアス無しに出来るだけ客観的にみてもアルフェンのあの鎧は地味
シオンのキャラデザも昭和のキャラデザイナーかよというほどに地味
同じピンク髪でもライトさんは有りだがシオンは無し
0685名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/27(金) 14:43:24.41ID:Fe8We5dS0
あの全身鎧のデザインとか、テイルズの中では真新しいキャラかもしれないけどゲーム全体を見てアルシオのペア見た時にテイルズのキャラだと思う人絶対いないよな〜
数年後には完全に忘れられてそうだし
海外向け意識してるとか言ってたけどあっちはごりっごりに萌えやオタク向けデザインの原神あるから初めから負けてると思うわ
国内と海外どっちつかずで中途半端になってる気がする
昔と違って今はCS以外にもスマホでキャラゲーが大量に出てるから没個性デザインは埋もれるだけ
0686名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/27(金) 15:59:04.47ID:0ksdSwl70
こんなんじゃ駄目なんだよという主ヒロキャラデザだよな
脇役のエドナやアイゼンで調子こいたのか知らんが岩本なんて社内絵師中心に回したら主ヒロは失敗するのが良くわかった
0687名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/27(金) 16:16:43.69ID:s947mp8F0
むしろエドナ描けるんだからそっちの路線を続ければよかったのになんであんなモンハン男とMMOのキャラクリで作った女みたいなデザインに…
0688名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/27(金) 16:22:50.14ID:1T6S/y3R0
いやだからヒロインになるとプロデューサー側からの要求が激しく高くなるからエドナのようにお遊びでふざけたデザイン描けなくなるんでしょ
荊ガー、300年の子孫ガー、新婚生活EDガーと設定乗せられまくるとあのぐらいのデザインしか出て来なくなる程度の実力なんよ
0689名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/27(金) 16:28:55.65ID:j54DaLNP0
そんな奴らに人気投票連続首位を邪魔されたもんだから粘着してしまうんだなw
0690名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/27(金) 16:33:10.86ID:nTyxkUUI0
シオンのクッソ動きにくそうな服が装備品の説明文で動きやすいバトルドレス!と書かかれてたけどギャグかな?って思った
0691名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/27(金) 16:34:02.36ID:+2YqHzM50
周年本ではテュオハリムアルフェンは8位9位だから人気投票から一気に転落してる感じだろう
ファンアートも全然ないし
0692名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/27(金) 16:36:24.32ID:toJ0gKpk0
とりあえず腐まんさん相手には適当にテイフェスやっておけばいいし人気投票でんほらせておけばいいってのは共通認識だな
0693名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/27(金) 16:41:26.12ID:b7Oqew8Y0
発売直後に人気投票やって明らかに票数ブーストしてるもんね
ファンアートや同人もだけど恒例のコミカライズもなしグッズとかの動きも鈍いし大してキャラ人気獲得できなかったんでしょ
0694名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/27(金) 16:45:39.96ID:Jebpas4U0
一時期アライズのグッズ大量に出してたのに勢いなくなったかと思ったら
周年でもないのにZBの描き下ろしグッズやユーリのグッズ出してる辺り売れなかったんだろうなあと見てる
0695名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/27(金) 16:46:12.68ID:sqa9FaqF0
アライズのコミックアンソロジーなら6月27日に出るらしいぞ
Amazonにあった
誰も話題にしてないけどw
0696名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/27(金) 17:42:13.11ID:MyPMIshH0
ゼスティリアですらDLCエピソード、アニメ2期、ノベライズ、コミカライズとメディア展開してたのにアライズどんだけ人気ないのよ
舞台も誰も話題にしないまま既に二ヶ月たってるのもなんだかなあ
0697名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/27(金) 18:10:06.09ID:RYUcs6Xu0
"んほって炎上した"とテイルズファン以外にも認識されて広まってしまった割には信者によってグッズが売れるゼスと
"ブランドの復活に成功した"と認識されつつも信者がいなくて発売後に急速に空気化していったアライズ
IP的にはどっちがいいのか…
0698名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/27(金) 18:14:51.92ID:uSaCXPjy0
アライズはサモンナイトでいうとこのさしずめ6ポジションだな
サモンナイトも5で客離れて6は売れなかった
0699名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/27(金) 18:16:15.05ID:E16OK/yO0
芸能界と一緒でアンチすらいない話題ゼロになったらおしまいというのはIPにも当てはまると思う
ヴェスペリアは完全版フレン商法もやったし殺人狂ユーリがアンチもいっぱい引き連れたから話題が長持ちしてる
0700名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/27(金) 18:45:19.09ID:Ywx8wHcj0
アビスもファンとアンチ両方いて最後のアレとかシナリオやキャラの議論がずっと繰り返されてるからなぁ
唯一総選挙にランクインしてたしね
評価されることはもちろんだけど、いかにプレイヤーを飽きさせない・離れさせない内容だったか、ってのが最も大事だと思うわ
アライズは議論が白熱しそうな要素を削ぎ落としすぎてたのとRPGでやってはいけない竜頭蛇尾なストーリーが不味かった
あれじゃすぐ話すこと無くなるわ
0701名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/28(土) 02:36:20.45ID:PnihcDzF0
この漫画は元から、藤原イジメ、マキイジメをギャグ回にしてきた漫画で
陰キャ石上によるリア充ヘイトから見ても、作者が常に上から目線でイキり倒して
「マウント取ってバカにすることでしかネタ造れない」漫画だからねえ・・・

誰得シリアスで完全にキャラ崩壊したあとだから以前と同じことをやってももはや笑えない
それどころか逆に不愉快にしかならないという最悪の結果に
0702名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/28(土) 10:02:28.38ID:EVz8XECG0
アライズは見た事あるストーリーのツギハギみたいな物語だったからどこが変革だったのかよく分からない
やってて常に既視感があった
あんまりセンスないんだろうな
あれで感動できる人は尊敬する
0703名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/28(土) 10:32:20.93ID:slDrLKoi0
アライズはテイルズ歴史においても最低ストーリー更新(※特に後半)だから変革とは言い難いよな
前半でも最低ストーリーの前触れはいっぱいあった

・ロウが明らかに父親を裏切ったサイコパスだったのに領将に父親殺された途端に父ちゃん愛してたー連呼は糞
・自分が兄を裏切って反発してたくせに兄が自殺したら領将テュオハリムにてめえは絶対許さんとヒス起こしたキサラは糞
・領将ボス戦なのにリンウェルとの間にロウが入ってイチャイチャやりだしたので待っててくれた風おばが茶番は終わったかえは糞
・領将ヴォルおじにさらわれたはずなのになぜか一人で放置され大ちゅきだから荊も怖くないは糞

全部領将がらみの重要イベントでの最低ストーリーだから擁護出来ない
変革ではなく劣化
0704名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/28(土) 11:09:14.21ID:eLBr2+5a0
やりたいシーンはあるけどそこまでの繋ぎや描写を考えられないからツギハギになる
予算の都合で削ったのか知らんが、削っちゃいけない部分を削ってるのが問題
FF15で唐突に1ヶ月経過して知らない間にメガネが失明しててゴリラがヒスり出すのと同じ
ライターの脳内ではキャラクターの心理描写が綿密に描かれてるのかもしれないけどこっちは知らねーのよ
とにかく描写がないからプレイヤーが困惑するっていう
アライズも演出は下手くそだわな
もっと引き込めるストーリーにすりゃこんな空気化しなかっただろうに
0705名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/28(土) 11:14:16.74ID:s7EsxlxK0
アライズのストーリーを絶賛してるのってヒロインをヒロイン扱いしててハッピーエンドだからOKって感じでめちゃくちゃハードル低くしてる人ってイメージ
0706名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/28(土) 11:19:49.13ID:gEOct9ld0
アライズはあいのり3カップル成立展開にしたいがために唐突なラブラブ設定入れたのがストーリー大コケの原因だな

風おばの茶番かえも正しい描写するならリンウェルが風おば倒してからも死体蹴りをしつこくやってたら主人公がもうやめとけって止めるぐらいのシーンだろ
あれをリンウェルとロウが恋愛芽生えるきっかけにしようとラブラブ設定ねじ込むから失敗する
0708名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/28(土) 13:14:08.36ID:Wv+H1kkZ0
比較的丁寧に描いてた主ヒロはともかく残り4人もくっ付けるから最終回発情期だろって言うとブチ切れるからなぁアライズファン
行間が読めてないんだと
あんなんで満足して絶賛してるから公式も舐めたストーリーしか作らないとは思わんのかね
自己紹介で終わったルミナリアでさえ神シナリオと絶賛している女の多いこと多いこと
テイルズしか遊んだことなさそう
0711名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/28(土) 14:36:56.62ID:CeGfbARH0
>>709
ない
だから茶番は終わったかえで思わずリンウェルを守ったら自分のリンウェル好きな気持ちに気付いたみたいな交通事故系の恋愛感情になってる
ロウ何ならこいつ同じ家族を失ったものとしてキサラに恋愛感情持つ方がまだこじつけ出来るわ
0712名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/28(土) 14:48:27.66ID:C2C6kr5k0
このスレでやたらネタバレされるドラクエ11とかいう被害者www
ネタバレ厨には通じないだろうけど買ってない人にとっては有名だろうと古かろうとまっさらな作品だからね?
0713名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/28(土) 14:55:03.26ID:tTMi9owc0
エアリス殺しましょうティファ出しましょう、キーファが種泥棒とか死亡ネタはどこでも語られる覚悟はないとな、ゲームスレ見るやつは
ベロニカの場合は死亡ネタまでだったら半分だからいいんだけど過去改変で生き返るネタまで得意げに出すやついるし確かにそこまでネタバレされるのがゲームスレってやつだなw
0714名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/28(土) 17:00:39.47ID:KYMQoBsA0
こんな僻地でいもしないネタバレ被害者に配慮しろとか言われても知らねーよってなる
0715名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/28(土) 17:06:19.99ID:NQ1Ftcdy0
こんなこと言ったらZアンチに絡まれそうだけどロゼが暗殺者というのもZ最大級のネタバレ禁止事項だからねぇ
なにしろ馬場本人がインタビューでロゼが暗殺者なのがネタバレなので絶対ばれないように配慮しまくったと発言してんだから
なのにお前ら発売日からロゼが暗殺者なのを叩きまくっとったやんw
0716名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/28(土) 19:15:19.69ID:mXwLGhr+0
ゼスティリアスレ見に行ったらど頭のテンプレ文書でドン引きした
荒れるの防止で「批判はやめて」はまだ分かるけど、「アンチのネット活動を報告する場合はこちらのフォーマットで報告して」ってなんだよ誰かおかしいとは思わないのかこれ
0717名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/28(土) 20:10:37.01ID:we+cw0Bo0
そら一人で回してるスレですしあれ
ここにも常駐しててたまに入ってきたお客さんと会話してる
あいのりエンド、ベロニカ、ゼスアンチ、アリ信連呼の腐女子おばさん
0718名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/28(土) 22:02:06.01ID:H2lQrnN70
ゼスティリアスレは本スレが元々アンチスレだけだったのが途中から信者スレと枝分かれしてるから仕方ないな
今アンチスレは過疎って廃スレ状態になり信者スレが本スレ化してるからアンチのヲチ報告もフォーマット化してんでしょ
元はといえばアンチスレが本スレだったのに書き込むことなくなって過疎ったことがおかしい
0719名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/29(日) 08:50:59.74ID:YYmtaDOL0
ファンスレでアンチヲチ行為上等みたいな状況って不健全じゃね?って思ったんだけど、しょうがないで済まされちゃうのか
0720名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/29(日) 10:30:26.08ID:AwjDPHrJ0
一時期はやってあちこちで乱立した馬場アンチのナカイドヲチみたいなもんだろ
結局馬場はディライトワークスには存在しなかったのが事実だったからナカイドは証拠をいまだに出せてないもんな
その結果ナカイドはあちこちでヲチされたのに怒ってヲチ主(レイア)を攻撃したら倍返し食らって休業にまで追い込まれてた
0721名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/29(日) 19:35:20.61ID:VGvab1UP0
PSNでヴェスペリアがセールだったから買ってたけど
女主人公のやつより高かったわ
人気があんのかな?
0722名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/29(日) 19:48:35.26ID:dFY1Hx3G0
テイルズ自体オワコン臭漂っているシリーズだしクソゲーを量産して散々まともなファンをふるいおとしてきたから頭のおかしい信者の声がでかくなるのは当然というもの
この前ルミナリアのサ終を悲しんでいるファンを煽りまくってるのを見た時は目を疑ったわ 今までそうやって自分の気に入らない意見を排斥してきたんだろうな
こうなったらもう新規が入ってきても定着せずに離れていくわ
キャラ微妙声優微妙グラ普通ストーリー普通でよくても凡ゲー止まりのアライズを最高傑作とまつりあげてたしやっぱり今のテイルズ信者おかしいよ・・・いや 昔からこんな感じか
何を出しても信者が絶賛するから開発も更に手を抜いてくるだろうな
0723名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/29(日) 20:56:18.71ID:yMQnjmOR0
キミはもうダメみたいですね
次の方どうぞ
0724名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/29(日) 21:03:00.98ID:LUdNiXrL0
ルミナリアただの自己紹介で打ち切りENDだったのに神ストーリー扱いしてる信者がいるってマジなのですか?
0725名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/29(日) 21:29:54.98ID:kPAM8T9f0
2021年発売ソフトサード別売上本数(2022/5/28)
PS4 Bandai Namco Entertainment – 527.171 (14,26%)
PS5 Bandai Namco Entertainment – 109.113 (13,12%)

テイルズ オブ アライズ PS4 220,122 PS5 65,292(ファミ通:2022/2/5時点)

改めてバンナムの売上本数データが出たけど200万の内の約3/4がPCという結果に
0727名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/29(日) 22:37:00.12ID:qehhxONX0
このシリーズあと5年はなんの動きもないのかよ
また糞みたいなスマホゲー出して爆死するくらいか
オワコンだな
0729名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/29(日) 23:15:15.83ID:46RG9UN20
叩きアンチやネガキャンの類はみんなガイジかよ
全肯定信者のみが常識人って認識なのかよ

正直言ってTwitterなんかでよく見るヨイショONLYの空気って
オレにはあまりにも建前感が酷すぎて胡散臭いことこの上ないんだが
0730名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/29(日) 23:58:37.64ID:F561TH6N0
噂のエルデンリングやってるけどマルギットってやつ頭おかしいだろ
わざとノロノロ振ってペース乱す、攻撃後の隙間に差し込もうと思ったらナイフで反撃、回復しようと思ったらナイフ投擲とか
こんなんラスボスで出てきたって叩かれるやつやん
確かに売上には目が眩みそうだがテイルズは絶対真似すんなと思った
0731名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/30(月) 00:11:20.12ID:aUCn3Jfz0
公式アナウンス200万の4分の3がSteam(セール)は草
そんなことだろうと思ったわ
本当に採算取れてるのかね
0732名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/30(月) 00:18:25.29ID:nvhc2/KQ0
安くならないと買わない層が購入者の大半を占めるようになったら終わりの始まりなんだよなぁ
どうせ安くなるからそれまで待てばいいとなる
バンナムあるある
0733名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/30(月) 07:37:36.62ID:AlfG5yEB0
Steamレビューがほぼ中国語だから予想通りやな
キャラゲーが受ける中国中心に売れてもファンアートがめちゃくちゃ少ない事実が全てなのでは?
0734名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/30(月) 07:45:47.43ID:AF8yT2CK0
スカネクもゲーパス込みで200万本達成!とか発表してたから数字を盛ることはお得意だよな
0736名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/30(月) 09:01:37.45ID:wt0a66wq0
そらそうよ
FF15だって980円投げ売りの画像が大量に出回っていたけど世界累計で1000万売れたんだぜ
安くならないと買わない層ってのはセールになって初めて買うことを検討する層だから
そいつらが購買層になると非常にマズイ
そのゲームに定価出して買う価値は無いって言われてるのと同じ
0737名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/30(月) 10:48:55.59ID:kj3LMXh+0
テイルズ担当の原田がPS5の死にっぷりにキレてるから最低でもマルチにしないとまともな売り上げが見込めないことは理解してるはずだよ
アライズの開発を始めた時はまさかPSがこんなに悲惨な数字になるとは予想してなかっただろうけど
予算倍にしたり延期したりと、今後も継続して売れる作り方じゃないw
0739名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/30(月) 11:22:57.91ID:74PcTzdF0
アライズがどうであれソシャゲが2連続でコケてる以上シリーズとして低迷を続けているのは間違いないんだよなぁ
アライズがブランド復活させたことにしたい人はソシャゲは別だと謎の区分けをしたがるけど
0740名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/30(月) 11:35:46.44ID:LAgL2pP80
全く新規入ってないことが証明されてしまったからな

アライズってNTR紛いのイベント挟んだりスキットで子作り聞き間違いとか入れたりしてるの見た感じ
ティアとかコラボ先のSAOヒロインみたいに男性向け同人いっぱい出して欲しかったんだろうけど
そもそも肝心のシオンが男性に不人気すぎてイラストすら皆無なのが見てて痛々しいんだよな…
0741名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/30(月) 11:49:36.14ID:km+8T0200
シオン人気なさすぎてやばいな
声低いしキャラは常時煽ってくる嫌な感じ
唯一の売りは大食いだけどそれアンジュやカーリャでやり尽くしたよねってヤツ
0742名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/30(月) 11:52:34.48ID:QuYxpegD0
同人人気も他ゲームに完敗してますからな…ブヒれるキャラが一人もいない
つーか発売前から作ってたSAOコラボだけ出して他には何もありませんってのが答えだろ
どこもコラボ相手として名乗りを上げないから自社タイトルとコラボ
本当に世界的に売れて世間の評価も知名度もあるならいくらでも金稼げるコンテンツに出来るのに、全くしてないってことはそういうこと
0743名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/30(月) 11:59:58.37ID:JSXfu5yc0
もともと恋愛要素の強いシリーズだけどアライズほど露骨な恋愛脳を全面に押し出してくるゲームだとますます新規が入るとは思えないんだが
いろんなゲームがある中でパーティ全員がカップルになってイチャついてるゲームわざわざ遊びたいか?って話

かといって後発のルミナリアはあんなんだし、富澤がどういう層を取り込みたいのかが全く分からないな
0744名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/30(月) 12:00:54.75ID:JfuApkDn0
アライズってなんかフィギュアいっぱい出るの予定されてるけど正直今の状況見ると売れるの?って思う
発売直後はとりあえず普通に遊べる出来ってだけでも異常に持ち上げられてたけど
0745名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/30(月) 12:03:58.91ID:clTfuQjT0
岩本はエドナの脱力デザインが少し受けて抜擢されたけどヒロインだと急に手が縮こまった感じ
いのまたのデザインが古いって言われるけどシオンの古臭いデザインからしたらいのまたの方が数段マシだわ
0746名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/30(月) 12:21:24.92ID:8eKxttb40
>>744
買いたい人はいるんじゃない?
そこまで知名度も人気もないから極一部のアライズファン向けにしか需要ないことも分かってるっしょ
売れそうにないものは作らないよメーカーも
0747名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/30(月) 13:21:56.60ID:+JRMUCPP0
別のスレで名前が出たから久々にきたが思ったよりカオスだなここ
運営の出すものを全部絶賛し自分と思想の合わない人間をガイジ扱いで一蹴 他者に迷惑しかかけないクズもいるし
今のテイルズの悪いところをしっかり言って真面目にシリーズの今後を考えてるファンもいるし
0748名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/30(月) 13:31:31.11ID:B94+qn4h0
クレストリアとルミナリアの連続爆死でただでさえ低い信用を更に下げていくスタイルかましてるからだよ
新Pもアライズに力入れてテイルズを心機一転させて引っ張っていく心意気のある人かと思いきや、あまり頭のよろしくない発言をして過去を踏み台にするFFの田畑みたいな奴だったし
絶望しかない
0749名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/30(月) 13:47:12.94ID:Wll3Z/l80
アライズに力入れてテイルズを引っ張っていくって言うよりアライズ以外どうでもいいって感じの人がトップなのがちょっと...
0750名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/30(月) 14:01:09.10ID:B94+qn4h0
富澤がアライズ以外どうでもいいのは伝わってくるがアライズ自体も成功したとは言い難いからな
新Pになってから新作ひとつ出しただけで露骨に成功アピールをしまくってたのに直後にソシャゲ失敗してんだからアホの極みだろ
賢い人はあんなアピールせず粛々と仕事してる
そもそもアライズ発売前にも移植は無理ですって発言して水差してたし、後先考えずその場その場の保身が一番大事なんだろうなとは思ってたら案の定だった
0751名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/30(月) 14:03:50.78ID:GnXtP38+0
ゴッドイーターの元プロデューサーってただのセルフネガキャンだよね
左遷先かな?
0752名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/30(月) 14:22:55.03ID:DX0AIURV0
昔はバーサスみたいなクソゲーでも短期間にどんどん出してたからすぐに次のテイルズを遊んだり過去作を遊び直したりできてキャラゲーとして確立してたんだけど
移植は作らず時間かけて新作を作っててもファンは付いてきてくれると思い込んでるっぽいからなあ
娯楽の消費サイクルが昔よりも早くなってるのに方針を間違えてると思う
飽きられるのが先だと思うんだけど
そんな大きなIPでもないのに
移植もないから過去作遊べないしね
今までのファンも飽きたらあっさり離れやすい環境になってる
0753名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/30(月) 14:31:35.37ID:gzT4l4wd0
ルミナリアはたった半年で終わったことがネタになってるけど
設定や年表を見るに結構ちゃんと練られていたであろうシナリオと主人公21人の群青劇を誰得なソシャゲで消費したことが一番ヤバイんよ
声優も脚本も無駄な仕事をしただけ
これをソシャゲとして売り出す企画が通るんだから迷走してる
0754名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/30(月) 14:32:08.07ID:AfG+hoZ60
アトリエとか聖剣も移植出しまくってるのに
富澤みたく移植が大変大変言いまくるP初めて見たわ
いやお前そんなこと言ってる間にソシャゲ2個も滑ってんじゃねえかと
0755名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/30(月) 14:41:04.48ID:z5+SUXkw0
何度も言われてるけど、利益にならないから移植つくりません宣言した後に
利益にならないソシャゲつくって早々に終わらせて赤字出してるから
ただただ移植作らない言いわけをしているだけだったのを自ら証明しちゃってるのがね

現行機で過去のテイルズを遊べないのに既存ファンが全員新作を遊んでくれるとでも思ってるのか?胡座かきすぎじゃないか?
0756名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/30(月) 14:51:09.81ID:RPmhiubS0
>>742
ちなみにSAOはシーズンパスのDLCが発売から2年経っても未配信でさらに延期された

『ソードアート・オンライン アリシゼーション リコリス』のシーズンパスに含まれるDLCの配信時期について、
安心してプレイができる環境までクオリティアップを行うため、以下の通り変更させていただく事となりました。

【変更前配信日】
「大型拡張DLC 前編」「大型拡張DLC 後編」:2021年12月31日までに配信予定。
【変更後配信日】
「大型拡張DLC 前編」:2021年11月2日配信。
「大型拡張DLC 後編」:2022年春頃配信予定。
0757名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/30(月) 14:57:26.75ID:oJFfNypu0
移植出さないのは富澤じゃなくてバンナムの社内方針だから富澤に文句言っても無駄だぞ
金にならないと判断したのは企業側だから
プロデューサーの意向なんて関係ない
0758名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/30(月) 15:22:54.20ID:pC+3gccV0
社内方針だとしたら尚更富澤が言わなくていいことなんだがな
何も言わなければ移植を作らない・作れない理由を勝手に想像して納得するもんだ
余計な発言をするから注目されるということが分からないか?
なら爆死確定のソシャゲ企画を通したのも社内方針だと言うことか?ならバンナムは相当寛大だなぁ
もちろん今後もテイルズのために予算出してくれるんだよな
0759名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/30(月) 15:43:43.79ID:wqQyHNw00
というか今のバンナムがテイルズを自社の有力IPとして扱ってないからね
自社で開発してるのに他社と共同のエルデンより全然売れてないし、版権でもないからいつでも切り捨てられるIP
先細って自然消滅するのを待ってると思う
0760名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/30(月) 15:59:58.72ID:EP0wMR4m0
ボケ老人のように同じことずっと言ってんな
0761名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/30(月) 16:37:45.90ID:QKMteTEE0
ルミナリアのスレでも同じこと言われてたけど、見るからに需要が少ないのに公式からは明らかに優遇を受けてたよ
・開発はコロプラなのに【テイルズオブ25周年記念作品】として配信
・25周年記念の資料集にルミナリア多め
本気で25周年を盛り上げるつもりだったんだろうけどこのザマだ
わざわざ作ったアニメと80曲のサントラは残すようなので信者は我慢してあげよう
0762名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/30(月) 17:19:12.68ID:tBjBjjnT0
どこからどう見てもテイルズに見えなくてシリーズファンからは敬遠されるし
テイルズの名前使わない方がマシだったんじゃないの
0763名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/30(月) 17:34:20.26ID:jkTIicf40
テイクレが配信前からオリキャラだけが良かったと一部の人間に騒がれたのを真に受けて
ルミナリアをオリキャラだけにしてしまったんだろうよ
0764名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/30(月) 19:23:28.43ID:ava1+uWr0
失敗した原因はいくらでも出てくるけど公式がルミナリアをマジでいけると思った理由が謎のまま
誰か株主総会で聞いてやれよ
0765名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/30(月) 19:54:50.58ID:7zDlYQjt0
ルミナリアスレなんてサ終告知前から楽しんでるだけのユーザーを晒して攻撃してた荒らしが現行スレ建ててユーザー叩きが加速してるからな
荒らしに同調して晒されたファンを「攻撃的」で「他シリーズsage」る「狂信者」とレッテル貼ってるんだからそりゃ新規が入るわけない
0766名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/30(月) 21:13:22.04ID:c7jQqvXn0
ユーザーが馬鹿にされないくらいのソシャゲだったら良かったのにね
ルミナリアなんて誰も興味ないし逆に速攻で爆死してYahooトップに載る嘲笑コンテンツになったからユーザーの市民権を得られなかっただけだよ
誰も幸せにならないゲームを出した公式が悪いしユーザーも課金してやれば良かったのさ
無課金自白してるくせに署名活動とかやってるから馬鹿にされてんだよ
0767名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/30(月) 21:21:12.58ID:k0x31oN+0
テイルズそのものが嘲笑コンテンツ
0768名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/30(月) 22:08:35.20ID:7zDlYQjt0
>>766
その「誰も興味ない」コンテンツにずっと粘着してユーザー叩いてるのが一定数いるから気持ち悪いって話をしてるんだけど分かる?
テイルズユーザーは醜い内紛起こしてこの作品と信者が悪いと責任転嫁してるけどファン以外から見たらテイルズ自体の民度が最悪で嘲笑されてるんだよ
署名活動を馬鹿にするならともかく、署名関係以外の普通に感想呟いてるユーザーまで晒して馬鹿にしてるジャンルなんて近づきたくないでしょ
0770名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/30(月) 22:29:26.97ID:+G9QBDrC0
テイルズの民度を今更問題視してるやついて草
新規なんかまったく入らない閉じコンなのは死んだソシャゲ君達が証明してくれたのに何を今更
0771名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/30(月) 22:51:09.79ID:gs0ADwAq0
富澤さんが言ってた新規にも開かれたIPにするのは到底無理そうですね
本人が無意識に対立煽りしちゃってるしね
0772名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 00:18:35.21ID:9k5PoU2H0
今更問題視してるんじゃなくて、さも自分たちはまともなテイルズファンですって顔しながら晒し叩き行為してるから滑稽だなと思ってる
Pが対立煽りしてるんだからファンも推して知るべしだね
0773名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 00:29:12.28ID:C2jTqKED0
ソシャゲなんて買い切りの据え置きタイトルと違ってサ終したら全て消えるし
正直ルミナリアは配信される前からコケるのが見えてたから
本気でのめり込んでた人もそれはそれで見通しが甘いとしか思わないわ
まずテイルズ公式を信用してるのが間違いだろう
クレストリアのサ終は驚いたけどルミナリアのサ終は予想通りだった
0774名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 01:51:31.50ID:SVjuRl+u0
>>730のエルデンリングのマルギットはコツ掴んだら倒せたけどどう見ても最初のボスじゃないという意見は変わらないわ
スレ違いだからここに書くのはもう控えるがな
0777名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 07:07:12.31ID:/CBNiBio0
>>771
無意識というか馬場より才能ないという劣等感むき出しなんでしょ
ハチマキも馬場が20周年で考えたデザイン、steamも馬場が2015年から始めた戦略
富澤本人がやった事って開発費3倍でグラだけ力入れた事と、納期間に合わなくて1年遅らせた上にgdgd終盤だった事ぐらいだから
0778名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 08:00:13.84ID:gvm4Iens0
馬場がテイルズ終わらせた原因の一つなのは間違いないけど富澤が潜在的に馬場だけのせいにしていてテイルズ全体の問題点はそのままにしてるからなぁ
プレイヤーに若い層がいなくて知名度が無くなってきている、炎上の印象はまだ残ってる、ファンから公式への不信感、オタク臭いイメージで新規が入り込みにくい
これらがアライズだけで払拭できるわけないんだからじっくり時間かけて立て直していくしかないのに、富澤はアライズ出しただけで全て解決したと勘違いしてる
だからアライズの後に誰得ソシャゲを始めてアクティブ600人で爆死するなんて事態が起こる
一度崩れたブランドがそう簡単に復活できないのは他のゲーム見てれば分かると思うが
何で業界人の富澤が分からないんだろうね
0779名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 08:20:22.29ID:OfqlsEWB0
>>776
アレねえ
ルークとアッシュが技を一切使わず、代わりにジェイドが使いまくってたな
薄味と言えば薄味なんだよ
0780名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 08:21:38.83ID:wel0+cuK0
苦肉の策でマルチにして世界200万とか公表してたけどファンアート数が1200程度しか無いから誰も創作意欲を掻き立てられなかったゲームなのが現実だわな
数字目当てに食いつくイナゴもいない
本数だけを気にしてるならあれでいいけどプレイヤーの熱意はないw
0781名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 08:23:03.41ID:nHaAU5sb0
新規が入らないなんてアライズに限ったことじゃないからな
テイルズに新規が入ったのなんてアビスが最後だわ
後は既存のオタク向けに商売してるだけだから売上はずっと右肩下がりなんだわ
0782名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 08:25:22.55ID:Wq4e/X7S0
200万も売れたなら尚更アライズのファンアートの少なさは違和感あるんだよな
ベルセリア未満だもん
絵の数が全てとは言わないけどゲームのファンやオタクがどれくらいいるかの目安にはなると思う
0783名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 08:30:57.48ID:7XYbu2pz0
エクシリア以降ずっと売上本数は右肩下がりでアライズも国内パッケ33万でベルセリアと大して変わらなかった(全てDL抜き)
同発マルチにしたので世界に投げ売りして本数は盛れたけど、特に中国に多く売れたにもかかわらずファンアートを描かれるほどの熱量は得られなかった

合わせると辻褄が合うやろ
結局新規がおらんし既存の熱量も冷めたんだよ
海外のプレイヤーは淡々と遊んだ人がほとんどだったってことや
0784名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 08:54:48.41ID:VOiqa+5v0
アライズのキャラはとにかく叩かれないように無難で好感の持てるキャラ達にしましたーって感じでまあまあ好きだけどそこ止まりって感じだったわ
熱心なファンになれるほどの魅力がなくて熱量が持てないっていうか
0785名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 09:03:17.49ID:pSiXwYyH0
叩かれないのは大事だけど無難にし過ぎて惹かれないのと掘り下げが少なすぎて愛着湧かないのは果たしてどうなんだと
良い人たちのパーティです、で終わりなんだよな。あっさりし過ぎてて
キャラクターの描写が薄いなら見た目を露骨にして萌えに媚びる方法もあるけどアライズはどっちもしなかった
富澤の目指す路線がこれなら好きにしたらいいけどこのまま人気も知名度も無いまま右肩下がりは止まらんだろ
0786名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 09:27:34.14ID:N1Hs73/i0
二次元においては程度にもよるけど多少キャラが尖ってるくらいで丁度いいと思うんだよなあ
アライズのキャラ特別嫌いってわけでもないけど好感も持てないまま終わったわ
このキャラはこういう環境でこういう人達と生きてきたからこの場面ではこういう言動をするんじゃなくて
君は主人公だからヒロインだからその他仲間キャラだからこういうシーンでは役割に準じた台詞言ってね行動してねって
台本渡されてるみたいでキャラが生きてないというか始終浅すぎた
0787名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 09:35:57.20ID:KtnHd2aW0
まぁ富澤は炎上を払拭するためにとにかく無難な作りにして一切冒険しないことで「叩かれないテイルズ」を作るのが目的だったんだよ
その割には後半の手抜きぶりがバレて速攻で話題にされなくなったけどw
キャラゲーのテイルズなのにキャラ人気が出なかったこともね
何が不味かったのかちゃんと考えて次に繋げてほしいもんだね
何がダメなのか社内で分析できていれば、時期が被ってたとはいえソシャゲを2連続で畳んだりしないだろうけどね
0788名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 10:43:27.42ID:ahIH5T1A0
一大プロジェクトだから失敗できなかったのは分かるけど
次に繋げられる完成度だったとは到底思えないんだが
公式も売上のアナウンスだけはしてたけどDLCも無いし、公式が熱意ないからプレイヤーは離れるだけ
人を離れさせない努力してないのに数だけは誇ってるから謎なんだよな
ルミナリア以降アライズサントラのリツイートだけして沈黙してるから切羽詰まってるのは感じる
0789名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 10:58:35.09ID:R0pxxMis0
据え置きの間に新ソシャゲ出せば新規が遊んでくれるやろ!というクソムーブで
遊ぶ人がほとんどいなかったどころか既存ファンばかりでTwitterで怒りに暴れているというギャグ
0790名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 11:08:10.93ID:Y5+0hKtR0
各キャラにエピソードが8つある紹介だったのにEp2でサ終
打ち切り同然の状態なのにストーリーが良いという信者がいるけど、ストーリーが良いなら余計にソシャゲで出す必要ないからね
毎日維持費がかかって課金されないと続きが作れない
もう最初から何もかも間違ってる
安く儲けられると考えてコロプラに委託しソシャゲでルミナリアを出した判断がテイルズの象徴だと思うよ
0792名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 11:25:57.01ID:NZ2fn8ll0
何やっても絶賛してくれる信者の意見だけ見てるから自分たちが下り坂転げ落ちてる自覚ないんだろうな
テイルズなんてもはや窓際部署だろ
旧ナムコの人間しか残ってない
富澤も原田もナムコの人間だしな
0793名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 11:28:09.19ID:aXOHa4H40
>>787
「叩かれないテイルズ」を作ろうとしてるのにアライズが叩かれまくってるのは爆笑もんだな
まあいわゆるエクシリアのエリーゼがレイアに足手まといって暴言吐いたりミクリオが真の仲間って差別発言するようなことはやらなかったって言いたいんだろうけど
ロウとリンウェルの婚活の茶番かえやキサラババアの上司テュオハリムへのサイコパスヒステリーの方がクソゲーキャラて感じだもんな
こんなキャラじゃ人気出るわけないわ、キャラデザも地味だし
0794名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 11:32:51.60ID:256qLWDE0
アライズが屋台骨ごとぶっ倒れてきたからルミナリアはキャラやストーリーに特に悪い部分はなかったけど巻き込まれてぶっ倒れた感が半端ねーわ
アライズ9月発売でルミナリア11月サービス開始だろ、アライズで新規が食いつけばルミナリアもその新規がドッと参入するはずだったのに
0795名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 11:36:53.79ID:K9ynpaDT0
ヒロイン詐欺をしない
犠牲エンドをしない
アライズが成し遂げたのマジでこれだけだもの
じゃあその中でアライズの何がどう良かったのか?と考えると
自己犠牲じゃないから良かった
ハッピーエンドだから良かった
という過去作の炎上ありきの評価になる
0796名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 11:42:33.23ID:SPbCO3y90
本当に新規が入ってたらルミナリアがあんなコケ方しないだろうからなぁ
少なくとも運営はアライズで獲得してその勢いでソシャゲも成功する計画だったと思う
でないとルミナリアを作った説明がつかない

おそらくアライズが海外を含めて売れてるように見せかけてたけど国内でのテイルズのイメージ払拭は出来なかったのが現実
新規もいないからルミナリアやってるのは既存だけでアクティブも600人しかいなかった
据え置きよりもソシャゲの方が手軽でユーザーを取り込みやすいはずなのに
0797名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 11:53:54.13ID:Aa8aVaP90
>>795
代表的なヒロイン詐欺(ダブルヒロイン)作品のFF7がリメイクであんだけ評価されてんだから時代はむしろヒロイン詐欺全盛期なのにな
しかもFF7Rじゃ原作時代には存在感なかったジェシーが堂々ヒロイン争いに浮上しトリプルヒロイン状態にまで発展してた
富澤は時代を読む力がないね
0798名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 12:03:03.72ID:AoC8sKWV0
まぁ死してなおヒロインとして輝いたエアリスと
ヒロインですらなかったアリーシャじゃ詐欺のレベルが違うな
0799名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 12:03:45.90ID:qZl/o71k0
去年まではアライズ批判してるのは腐女子だけ的な風潮を作ろうとしてたけど普通に遊んでても批判点が目につくし
すっかり廃れてからは腐女子認定も通用しなくなったな
カプ厨歓喜のRPGといえばゼノブレとかもあるけど絵や話題は雲泥の差じゃん
腐女子排除して男女のストーリーを描く路線に戻して成功したならこんな空気化してないよ
キャラクターやゲームの中身次第
0800名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 12:09:34.27ID:/s3rAwL20
>>798
でもアリーシャはDLCで単独主人公になりスレイを産廃にしたあげくロゼライラエドナミクリオザビーダを率いてるからな
輝きでいったら死んでその後が語れないエアリスよりスレイを押しのけて主人公張ったアリーシャの方が上
エアリスはエアリスで過去に戻ってザックスとイチャコラするクライシスコアってやってたけどザックスは脇役であってFF7メインメンバーじゃないからな
0801名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 12:16:16.36ID:Mj0rCRd80
いつもの発狂age
0802名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 12:18:08.81ID:xebFRLRP0
腐女子認定は仮想敵をスレミク信者にしたかったアライズ信者のただの苦し紛れ
アライズ後半はアライズ信者ですら黒歴史で目をつぶりたくなるキングオブクソゲーだったからストーリーは擁護出来ないと諦めた模様
前半ですら第一ボスまでは良かった、ジルファが死んだあたりからクソストーリーになりそのままエンディングまで評価かわらなかったという声が多数
0805名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 12:25:27.53ID:8+5GK1VA0
こことルミナリアスレはテイルズの悪い所を語り合うスレになったな
CS作るのに5年かかるし移植は作らないし新しく作ったソシャゲは鬼籍に入ったし
もうレイズとアスタリアだけの日々やで
オワコンIPに相応しい末路
0806名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 12:29:22.36ID:fhwvQMx50
>>804
テイルズそのものが過疎コンテンツだから仕方ないよ
生き残ってるソシャゲに既存ファンが落としてくれる金でやりくりしていかないとね
キャラ実装するだけで据え置き1本分の儲けが出るのがソシャゲの利益率なんだよ
プロデューサーさんは新規が欲しいらしいけど金出してるのは過去作のキャラにんほる既存ばかりなことを理解した方がいい
0807名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 12:44:10.63ID:SihtPEb00
ルミナリアのアクティブ600人だけ独り歩きしてるけど、あれ署名発起人が見るランキング間違えてるのを晒しキチ荒らしが馬鹿にするためにそのまま使っただけだからな
1000人以上はいるけどそれでも少なすぎてアプリ維持できないの分かるんだけどね
0808名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 13:08:44.80ID:NeItGtg00
署名の人がどれだけやり込んでるかは知らないけどルミナリアを純粋に楽しんでた人も可哀想なんだよね
ソシャゲの維持が大変なのも分かるけど安易に乱発してすぐ打ち切るのは考えもの
馬鹿にする目的の人はルミナリアとユーザーを指刺して笑ってるけど、結局は運営の対応の不誠実さとテイルズの民度よ
嫌な思いしたファンがアンチになって他のテイルズを叩く悪循環、公式は我関せずで無かったことにする
こんなこと繰り返してるから落ちぶれていったんじゃないの?
0809名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 14:00:01.89ID:v/emBP6c0
どうでもいい
誰しも思い入れのあるタイトルはあると思うけど、その時と比べて今すっかり熱が冷めてる人がほとんどだと思う
0810名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 14:00:23.24ID:CBrpeWPV0
本スレさえもアライズのゲーム部分の話は全くないから実質ここでしかアライズの話がされてないの笑う
0811名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 14:08:39.01ID:ssUwHMK30
それ言うならここもでしょ
語ることないから同じ話題の繰り返し
一応シリーズ25周年なのに誰も喜んでない(笑)
0812名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 15:11:02.65ID:v62Vdh5H0
>>796
なんで新規がソシャゲやってくれる体なん?
俺はソシャゲというだけで1ミリも興味もてないけどな
めっちゃ好きなシリーズのソシャゲでもソシャゲというだけで興味ない
0813名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 15:18:00.85ID:KXcBeVBl0
レイズとアスタリアがあって新たにソシャゲを作る必要なんか本当に無かったのに作ったってことは公式が新規を欲しがったんでしょ
何でわざわざルミナリアを作ったと思ってるの?
0814名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 15:24:36.25ID:kPxa+I5z0
>なんで新規がソシャゲやってくれる体なん?
そっくりそのまま池野Pと富澤Pと企画通した上層部に聞いてほしい

池野 最後になりますが、『ルミナリア』では、アプリで初めてのオリジナルタイトルを作るにあたり“可能性と発見”というテーマを掲げ制作を進めています。
シリーズのテーマ“あの出会いが、世界を変えたんだ。”という魂はぶらさずに、届けかたの部分でさまざまな試みを行っています。
その新たな試み(可能性)と、試みの先に見える新たなシリーズ体験(発見)によって、知っている人もそうでない人も楽しめる、かつてない体験として味わえるような作品を目指しています。
まだまだ全貌は見えない断片的な情報のみですが、続報にどうかご期待ください。

富澤 今回『テイルズ オブ』全体としては『アライズ』に続いての新作発表となりましたが、世界中に『テイルズ オブ』のファンを拡大していくという大きな目標に沿って、池野さんの言う通り、まさにこのブランドの可能性をさらに拡げ、改めて魅力を発見してもらえるようにと願いながら制作してきた挑戦的なタイトルになります。
これまでのオリジナルタイトルを超えるほどのボリュームで描かれる壮大なドラマと、気軽な操作で楽しめるスマートフォンRPGとしての魅力に期待していただければと。池野さんたちのがんばりを見ていると、リリースはそう遠い未来ではないはずです(笑)。
0815名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 15:30:09.15ID:OfqlsEWB0
昔はビバ☆テイルズオブマガジンという本があったが、Bの途中で忘れ去られてしまった
Vリマで総集編的な物も出たからアライズに比例して復刊するかと思ったらそんな事はなかった
出版元の電撃プレイステーションが亡くなったからかと思ったが、何にせよ寂しかった
0816名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 15:39:42.07ID:KXcBeVBl0
ゲームの小ネタやちょっとした攻略や声優の裏話とか結構充実してたんだよねあれ
新規イラストもあったし
ああいうテイルズファンのための媒体が全部無くなってしまったのも影響ありそう
0817名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 15:40:57.53ID:6GDQLPsO0
テイルズ自体オワコンで全盛期と比べても人がいなくなってるのにその中でもソシャゲをやる層となるとかなり限られるからなあ
アライズがRPG部門で何か賞を取ってもあの年のRPGのゲームって大した事ないから無駄に歴史の長いこのシリーズのゲームが優遇されるのは当たり前 新規もそこまで増えてないからシリーズが息を吹き返した事への証明にはならないし
据え置き機で炎上する程のクソゲーを出さなくなっただけでこのシリーズは結局何も変わってない アライズだって手放しで喜ぶほどの出来じゃないし
昔は少しは良くなるように応援してたけど今となってはこのシリーズの情報を追うのもバカバカしくなってきた…そろそろ限界かな
0818名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 15:49:47.18ID:KXcBeVBl0
アライズを謎に憎んでる少数派もいるけど
大方、アライズの出来は良くも悪くもいつもの(炎上しない)テイルズと大差なくブランドが復活したわけでもない
っていう考えが共通認識だと思う
批判しているのではなく冷静に考えてそれくらいのポジション
0819名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 15:55:52.66ID:03UrGGoo0
>>817
TGAのベストRPGは毎年1強状態だからいつも通りだよ
0820名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 15:59:43.05ID:kPxa+I5z0
富澤ユースケ@tommy_feb_26
新規層を増やすなら過去作移植を!とのコメントも頂きますね。
ですが移植『だけ』では新規層は増えません。それで行けば直近のTOVリマスターで新規層どっと増える訳です。
やはりまず新規層に開かれた空気を持った新作。その上での移植展開は勿論やりたい。新作との良いサイクルを作っていきます。
午前1:15 2021年8月22日

CSのアライズ→スマホのルミナリアで順調に利益と新規を獲得して
そのあとに移植を出して過去作も遊んでもらえるように…って展望だったんだろうな
次回のCSタイトルが数年後だとアライズで得られた新規もとっくに離れてるから
また一から新規を獲得しないとなぁ
0821名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 16:06:26.88ID:qE1QSE7d0
GOTYって2020年にラスアス2が2位の3倍以上の票を獲得して大賞受賞したやつなんだけど(ちなみに3位がツシマ)
その賞の、しかもストーリー部門で賞取ったことを誇られても…という感じ
テイルズが大賞とったと勘違いしてる人もいそう
0822名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 16:21:49.81ID:rr7H1ira0
>>821
ストーリー部門…?RPG部門だぞ
ラスアス2遊んだの?ジョエルが撲殺されたのが叩かれただけで映像操作感、戦闘は神だったが
もちろん海外版ちゃんとあそんでんだよな?
0823名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 16:38:00.71ID:icrHNf260
賞のアドバンテージがあってもファンアートがベルセリア以下なのはある意味凄いと思う
200万いるはずのプレイヤーのほとんどが絵を描かないということになってしまう
0824名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 16:46:10.28ID:rr7H1ira0
絵を書くってのがどれだけ重要なのか根拠がないからな
その絵を書いてた人間がいなくてもあと1年もしないうちにシンフォニアの売上越えるならべつにいいんちゃうか?
0826名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 17:23:27.47ID:Nc3c62Qh0
【堀井】 ドラクエをだしに九条改悪 【すぎやま】
://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1574926848/l50
0827名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 17:27:04.28ID:rr7H1ira0
>>825
おまえの理論ならそんな界隈は役に立たなかったという結論になるけど良いのか?
その指標とやらの根拠と販売本数の相関は?ないなら話にすらならんのだけど
0828名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 17:35:10.75ID:enKfetrA0
売れたんだから関係ない!って考えなら別に自由だけど
ちなみに200万ってのも出荷数だよね
売上だったから売上とハッキリ書くのがバンナムの恒例なのに決算書でも濁してた
で、200万も売れてるのに何で絵があんなに少ないの?という疑問はある
キャラゲーじゃないエルデンが3000超えてるのにアライズ1200程度ってどういうことやねん
0830名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 17:57:15.36ID:s+2KyD/20
200万も売れたのに何で絵が少ないの?
↓↑
絵は少ないけど200万売れたから凄い!

一生平行線
0831名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 17:58:03.69ID:X7EdVzxQ0
はやい話がアライズは中国人にSteamで200万本売ったがテイルズ新規として200万中国人は影響力あんのか?って議論だよな、これ

アライズ信者は中国人だろうと何人だろうと200万本という本数こそが新規として影響力あるとザックリ論を主張
古参テイルズ信者は日本人を中心としてまともなテイルズファンに認められないと影響力はないとクオリティ論を主張
0832名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 18:02:22.09ID:FK/Vk98D0
いやむしろ日本人より中国人のほうが絵書くぞ
原神見ればわかるでしょ
あっちもPS縦とPC(非steam)でアライズとはほぼ同じプラットフォームなんだけど
0833名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 18:03:38.24ID:rr7H1ira0
>>828
なんでお前がいちいちID変えるのかもわからないし、質問に対する答えも頭悪すぎて震えるんだけど
指標言うんやから相関示せよ低能
0834名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 18:07:20.38ID:wnFfR4K60
アライズの本スレにいるガイジ連呼してるのと同一人物だから触れなくてOK
0835名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 18:16:06.53ID:LENyA7EI0
売れてる割にはファンアート極端に少ないねーって意見にシュバッてる富澤だと思うとほっこりする
0836名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 18:22:27.75ID:rr7H1ira0
ファンアートと売上は結び付かないという証明だから問題ないんじゃないか?
またループすんのか?知能指数低すぎない?
指標とか言うといて相関も出せない低能とかほんま震えるで
0837名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 18:26:05.82ID:54zfwUis0
ファンアートと売り上げが結びつかないというよりファンアートは古参ファンの食いつきの指標になるって話じゃね
古参ファンにファンアートすら描いてもらえないほど見捨てられたアライズが果たして中国人に受け入れられたから今後テイフェスにどっと押し寄せるほどのファン熱を出してくれるのか?否ってことになるだろ
0838名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 18:35:09.82ID:v/emBP6c0
ファンアートと売上が結びつかないのならそれでいいのでは
絵が少なくね?というレスにわざわざブチ切れる必要が無い
0839名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 18:39:00.73ID:QyUt7drG0
そーそー
ブチ切れてることが200万以外に褒め材料がなくてネット上どこいってもアライズ叩かれてる現状を打開できないイラ立ちを証明してしまってる
0840名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 18:47:40.64ID://PDfzXf0
叩かれてはいないけど信者や富澤が持ち上げまくるほどの評判は聞かないし内容も凡ゲーだというのが正直な感想
ましてや売れてるなら尚更あんなすぐ空気化してファンアートも少ないのが謎
FFの誇大広告みたい
0841名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 18:52:10.72ID:rr7H1ira0
テイフェスって実際問題、投資として成功してるのか?
wiki見てきたら2008年から始まったみたいだけど肝心のゲームの国内売上は全然伸びてないじゃん
直近は最大キャパ8000人の東京ガーデンシアターと言うところで開催したみたいだけどこんなもんお小遣い稼ぎにしかならんのちゃうの?
横浜アリーナ開催の時は2日で2万2千人か。これが歴代最多?リピーターも含めてだしまじでバンナムの小遣い稼ぎにしかなってないのな
テイフェスとかセイ豚及びソシャゲユーザーから金むしり取るためのイベントにしかなってないのが良くわかっただけなんだがw
たくさんのテイルズオブるが今までリリースされてきたわけだが、ファンアートとやらもテイフェスとやらもゲーム本編の売上にはほぼ役に立って来なかったという証明にしかならんのでは…
こいつらに支えられて来たと言いたいんだろうけどその理論も破綻してまう
0842名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 18:56:26.59ID:rr7H1ira0
ぶちギレてないし信者でもねえから
神ゲーなんて思ってないしw
まぁこれなら次も買っても良いかなって程度な出来
そもそもなんだけど過去シリーズ含めてこんな平凡なゲームの信者なんてなるわけねえだろ
指標だとか訳のわからんこと言い出すからコテンパンにやられるだけなんだよ
0843名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 19:03:36.42ID:kkaVN8H60
信者でもないのに長文かましてんの怖いんだけど
シリーズも興味無いてことはレスバしたいだけか
まぁテイルズオブに相応しいファンだね
0844名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 19:04:37.00ID:sz6sC+ya0
富澤の代弁者
0845名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 19:07:10.53ID:+BAC4Mw00
レスバしたいだけにしては200万本だけがマウント材料じゃ激激厳しいなw
せめてアライズファンで終盤の歴代最低シナリオを全力で擁護してくれるヒーローが現れればまだ救われるだろうが
0846名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 19:11:58.37ID:v/emBP6c0
順序が逆かな
需要があり、会社としても利益が出ると見込んでいるからイベントを企画開催する
ゲームも同じ
売れると思うから予算を立ててゲームを作って、発売する時はどこのメーカーも赤字
開発費を売上で回収して超えたら利益になる

イベントの意味があるか無いかを判断するのは企業で、ゲームの売上で利益が出たか否かを判断するのも企業
0847名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 19:18:26.95ID:rr7H1ira0
この単発率よ
さまざまなレッテル貼るよねお前
もう始めのIDでは書き込めないのかな
シリーズ興味ある=信者って思考も極端すぎてアホと再認識させられる
200万でマウント取ってるんじゃなくて指標言うならゲーム売上との相関出せ言うてるだけな
マウントに聞こえるならそりゃお前に読解力がないからだよ
0848名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 19:24:00.38ID:rr7H1ira0
>>846
そら需要があって利益が出てるから毎年やってんでしょ
最大キャパで2日開催してるなら利益も数億はあるだろうし
その毎年やってるものが本編テイルズの売上本数に貢献してるかと言えばとくにしてないよなって話なだけ
0849名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 19:40:09.63ID:v/emBP6c0
>>848
そこの因果関係も企業が判断することなので聞かれても知らないとしか言えない
イベントの集客やネットの評判やファンアートが売上に繋がってるのかどうかも、売上の数字と利益率を知ってる会社が判断すること
消費者が断言出来るものではない

ただ、少なくとも大きなイベントを積極的に行っていた頃は月刊テイルズと称されるほどには公式もファンも双方勢いがあって常に何かしらの新しい情報が更新されてたんだよ
今はどうだろうね。公式の動きは確実におときく停滞してるしファンも冷めてる人が多いんじゃないかな
業界の技術が向上して工数も開発費も増えているしね
売上だけが全てという考えなら構わないけれど、昔と違って開発費が増えてるから利益になっているかどうかは不明
0850名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 19:52:16.39ID:2ppD6pxP0
売上と利益は別だしな
開発費3倍のアライズが1か月で週間売上TOP30からランク外になってSteamでセールして頑張って200万突破させたのが事実
仮にアライズで利益が出たとしても、前期決算で名指しで赤字の原因とされたテオクレと地雷のルミナリアが連続でコケて大赤字を出したのも事実

据え置きとソシャゲは別とか言うなよ?同じ「テイルズ」として作ったんだから
0851名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 20:00:04.92ID:EBLIiAYV0
テイルズ公式は絶対そんな真剣に考えてないのにここにいる部外者が必死でレスバしてしたり顔で議論してるの笑うんやがwwww
オワコンを議題にして喋ってるの疲れない?
0852名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 20:07:50.07ID:fIkipm4P0
@tommy_feb_26
それも『移植』です。
例えばTOVリマスターがそれにあたりますが、都合3年かかりました。それだけの開発費もです。
また、今後移植するなら海外ローカライズも必須です。
TOVはその効果もありお陰様で100万本以上売れて利益も出ました。

このように移植一つでも大プロジェクトになるわけです。

↑ヴェスペリアのリマスターに都合3年と費用がかかったけど100万売れて利益出ました!ってファンに向けて堂々とツイートするレベルの富澤がアライズの200万に関しては公式のアナウンスだけで本人の歯切れが悪いから
増えまくった開発費に対して利益はそんな出てないんだろうなと察する
0853名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 20:09:59.24ID:0v//GZJ50
テイルズのソシャゲに需要がないんだから仕方がないw
0854名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 20:14:42.93ID:SsnpPXGe0
ファンにすら需要が無いソシャゲをわざわざ作って赤字を生み出しただけのガチガイジムーブはどう擁護すればいいのか
0856名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 20:37:30.53ID:pTx4OYSG0
わざわざルミナリアを作った理由なんて
「アライズを出して新規に興味を持ってもらった直後にスマホゲーでもっと広く新規層を獲得する」以外にないだろ
計画は大失敗
0857名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 21:52:03.80ID:npl4MhNa0
アライズが成功して利益が出たとしてもルミナリア大コケで赤字
アライズが実は利益的には失敗してたとしてもルミナリア大コケで合わせて大赤字

いずれにせよルミナリアが全力で富澤の評価を下げてしまう
こいつが総合Pになってからルミナリア開発されてんだから何年も前から企画されてたのは明白だろう
0858名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 22:16:16.14ID:0v//GZJ50
本人に言って来たらいいんじゃないか?
0859名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 22:22:27.70ID:OfqlsEWB0
移植と言えばミンサガもPS4とかに移植するね
まあ、あっちは移植に定評のあるスクエニだから軽くやってるイメージだけど
0860名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 22:33:55.85ID:F5UeEvbL0
スクエニ以外にも移植に積極的なメーカーはたくさんあるんだけど?
売上も知名度もテイルズ以下のアトリエなんか新作出しながら移植も早く出してるし
テイルズは「利益にならないから作りたくない」だもんなあ…
もう無理かな
0861名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 22:42:27.93ID:0v//GZJ50
正直エスコン続いてくれてガンダムFPSちゃんと運営してくれたらほかはわりとどうでもいいかな
0862名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 22:45:22.23ID:Tq6R46Pl0
ガンダムは遂にPS独占やめてスイッチにも出すけどテイルズはいつになったらスイッチにも出すのかな
ハードの性能が低いから出せないとか言うんかな
スイッチもUE5対応ハードだけど
0863名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 22:50:31.99ID:lIYvCC540
@Harada_TEKKEN
今期よりBNEオリジナル系タイトル(鉄拳、エース、テイルズ、GE、Code Vein、キャリバー、ダークソウル、などの自社保有IP系)を統括する事になりました。
自社新作の仕掛けやeSports戦略部長も継続。
今後は富澤Pが炎上しても私が責任を取りますので、彼はファンともっと多く対話できるようになるはず..

2019年のツイートだけど、オリジナルIP全部管轄してる原田が移植に消極的なら富澤にはどうしようもないんだ
PS5本当に売れてんのか?wとかハッキリ言っちゃう人だし、売れないものを切り捨てるのは早いよ
0864名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/31(火) 23:31:40.28ID:0v//GZJ50
switchでFPSやるようなバカはキッズぐらいだけどな
0865名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/01(水) 00:16:20.33ID:OLtTY0aC0
アトリエはガストの主力タイトル
軌跡はファルコムの主力タイトル
だから移植バンバン出すんだよ

テイルズはナムコ時代は主力タイトルだったが
今のバンダイナムコじゃ5番手以下の雑魚タイトルなんだからそりゃ移植に力なんか入れないわな
0866名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/01(水) 05:24:20.14ID:KOkyYgJA0
FF10みたいにとりあえず移植しとけば何かのきっかけで手にとってもらえたりすることもある

例の動画がきっかけというのが複雑だけど
0867名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/01(水) 09:02:24.85ID:jKEJ64Dc0
馬場だったら移植もバンバン出してるんだからプロデューサーとしてのスケジューリング能力の問題なだけ
開発費3倍かけたら5年時間かかるし新作でもそこまで鈍足なら移植なんてとてもとても・・・・ということだろ
アトリエも馬場的に有能なやつがいてクオリティにそこまでこだわらずにとにかく本数多く出す事がファンサービスだとやってるのが功を奏してる
富澤のすげ替えだけで解消される問題だよ
0868名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/01(水) 09:22:47.87ID:RxZmY5Wt0
別に自社で作らなくていいんだよ
移植の開発は丸投げしてるところばかりだし
クレストリアはともかくルミナリアを作る金で何本か移植作れたと思うわ
移植を作るんじゃなくてソシャゲを作ろうと決めてしまったことにモヤモヤする
ソシャゲは最初から最後まで損しかしなかったけど、移植なら最初に買う人少なくてもちまちま売ってけばいずれ利益になるだろ
上にあるVリマスターのツイートも最終的には利益が出たって書いてあるし
0869名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/01(水) 10:33:26.46ID:6eNMWVvs0
ソシャゲの予算をCSに回せばよかった
ってのは多分満場一致で皆思ってる
テオクレとルミナリアのファン以外
0870名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/01(水) 10:51:26.50ID:AI0FiM9E0
大空スバルがアビスの実況始めてるけどPS2ないと遊べないからなー
動画勢しかおらんやろな
0872名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/01(水) 12:17:49.49ID:fO0HVBm10
そもそもVの視聴者でソフト買って遊ぶやついるのかって話だけど…
ゲーム総選挙に唯一ランクインしてたし俺は悪くねぇも有名だし一般層にはアビスが一番知名度あると思うわ
アニメも公開してるしな
今でもたまにやりたくなる
0874名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/01(水) 15:43:42.06ID:1bwtHVzm0
アライズ前の8月末に移植無理やら海外展開やら新規獲得やら怒涛のツイートしてたのちょうど見てたけど
割と考えなしにぽんぽん喋っちゃう人っぽいからなぁ
ゴッドイーターがああなったのも納得できるというか
0876名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/01(水) 15:56:26.99ID:MZ8TVLVh0
2021予定だったアライズが延期して、延期せず予定通りのルミナリアと時期が被ったのも失敗だったな
アライズが延期した時点でルミナリアも1年遅らせてリリースするべきだった
たぶん25〜30周年に合わせていた数年間の計画が全部パーになってどうするつもりなんだろうかね
また懲りずにソシャゲ作り出したら今度こそ終わりだな
0877名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/01(水) 19:33:15.36ID:SwYNPx7B0
過去作を馬鹿にしファンを侮り
そのくせ失敗続きのヘボが何年も居座るなよって感じ
居づらくなって実質追い出される前に自分から身を引けばいいのに
0878名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/01(水) 19:33:49.33ID:Ij36uULM0
テイルズオブが崩壊を始めているな
もしんほぉやっていたならテイルズオブシリーズは崩壊すると馬場は言っていたけど
これってんほぉやってましたと解釈していい状態なの?
0879名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/01(水) 19:41:40.06ID:SwYNPx7B0
いちいち富澤から馬場や上層部()に矛先逸らすやつが常駐してて草しか生えない
0880名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/01(水) 19:58:06.40ID:yHakDTPi0
んほらなくてもテイルズが崩壊する原因はいくらでもあるというだけ
強いて言うなら富澤が自分にんほって池野がルミナリアにんほった結果このザマ
んで馬場だけが悪いんだと思い込んでた人がテイルズの現状を思い知るターンになってる
もう無理なんだよ何やっても
0881名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/01(水) 20:18:08.47ID:yRKo9EvN0
25周年記念本の誤植が多すぎることについて返品対応するメールが届いている
校正したものに交換するでもなく返品・返金だけっぽい

これがテイルズの25周年
0883名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/01(水) 20:45:14.36ID:3JUQ4rqo0
何かする度に苦笑と信用失わないと死んじゃう病なんだろ
悪い意味でテイルズの話題がバンバンでるでる
0884名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/01(水) 20:46:13.31ID:3vyuU3uz0
ヒロイン詐欺のDLC売り逃げから成長したやん
0885名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/01(水) 21:00:26.30ID:yRKo9EvN0
いやあれ誰一人チェックしなかったレベルの酷いミスだろ
フォッグだから良いけど(良くない)、人気キャラがあれやられてたら燃えてたと思うわ
どうなってんだよ一体
印刷してそのまま販売しただろ
0886名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/01(水) 21:04:13.80ID:N3lZBuGn0
テイルズのファンが減ったから燃え広がることもなく淡々と信用を落としてるのもそれはそれで趣がある
0887名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/01(水) 21:11:03.44ID:gA4F/QEV0
それでも富澤には「アライズ200万本」があるから…
どれだけ失言しようと初代主人公をsageようと、25周年記念のソシャゲが爆死したとしても、記念本が誤植まみれだとしても、

テイルズオブアライズを200万本売った実績だけはあるんだ…!!
0888名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/01(水) 21:12:45.76ID:3vyuU3uz0
ハチマキ巻いてそう
0890名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/01(水) 21:24:00.98ID:3no70+Bs0
バンダナ巻いて魔神剣撃つ初代主人公クレスをハチマキ巻いてるだけの思い入れのないキャラクターとしてしか認識してない奴の率いるチームが中身の確認なんかするわけないやん
キャラの英名どんだけ間違ってんねん
テイルズ愛が無いのは知ってたけど知識も無いんやな
0893名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/01(水) 21:29:06.51ID:52x48W8X0
ここまでグダグダを繰り返すIPも珍しい
まだ信じてるファンがいるのも凄い
是非ルミナリアに課金してあげてね
0895名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/01(水) 21:41:20.44ID:yl+Kp1WM0
新作に5年かかりました
移植作りません
ソシャゲは半年で終わります
設定資料集は誤植まみれです

何なら出来るんだよ…
0896名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/01(水) 22:04:27.78ID:Y32lBcNz0
訂正一覧に入ってなかったけど
名シーン名セリフのソフィのセリフがシェリアになってたり
イネスのセリフが重複してたりするし探せばまだありそう
0897名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/01(水) 22:04:51.63ID:oiMWxPfQ0
誤植が気になる人は返品してね!
金は返すけど修正版の再販はしないからよく考えてね!
こういうことでしょ。凄いね
惜しくて返品しない人が殆どだろうから公式は反省しないし適当な仕事でいいわな
0898名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/01(水) 22:15:15.83ID:fN9YBWkl0
声優間違えてるの失礼すぎる
0899名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/01(水) 22:35:40.55ID:OzcizbF+0
何もかもが酷すぎる
声優さんに対しても失礼だし江原さんせっかく朗読劇出てくれたのに最悪
0900名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/01(水) 22:57:47.55ID:M1X+5Iip0
人気ランキングでロゼが1位になってる
価値ある?この本
0901名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/01(水) 23:02:40.03ID:8NshTzaw0
ゲーマーにはクソゲー提供して
ファンにはハチマキ言って
ソシャゲは連続サービス終了
一部の声優贔屓するわ
周年記念本は高い癖にゴミクズだったり資料集をしれっと画集にするわ

ほんと畳む前の最後の回収作業みたい
0903名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/01(水) 23:11:03.20ID:bzBZGO9E0
修正する金も無いし内容チェックする人もいなかったんだろ
残ってるのはソシャゲの負債だけ
もう終わりだよこのシリーズ
0904名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/01(水) 23:13:42.16ID:YS7F3KaL0
買ってないから知らんけどロゼ1位なのかw
3位のルドガーがたった54票だから察する
0905名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/02(木) 00:22:02.73ID:ZKSs5xWL0
ルミナリアに続く富澤の失態第二弾じゃん
アライズ制作スケジュールにせよアライズの終盤シナリオにせよ富澤ってなんで最終チェックしっかりやらんの
何回同じ失敗すりゃいいんだよ
0906名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/02(木) 01:01:49.42ID:enJUcbQu0
ロゼみたいな炎上したブスが一位とか
このシリーズ完全に過疎ってるんだなとしか思わない
偏った層の組織票で簡単に上位に入れるオワコン
0909名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/02(木) 07:36:10.50ID:WZ3VtulH0
好きなキャラクターランキングの票数は1位でも2桁だし
既存の情報がほとんどで誤植まみれ
表紙に設定資料集と書いておきながら中身は9割絵で画集が正しい
1万6000円の価値はない
詐欺だと思った人から問い合わせが来たんだろうな
0910名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/02(木) 08:01:32.28ID:8ttGv4pO0
アンケートの方は何十項目も回答必要なやつだったから多岐に渡った濃い結果が取れてるんでそれはそれで別にいいんだよ
テイルズで一番好きな料理は何か?、カノンノ3人で誰がいいか?、あなたの一番笑えたシーンはどのシーンで理由は何?
めっさ複雑な質問しっかり答えたアンケート結果なんて今までのテイルズじゃなかったからな
テイチャンの世論調査をさらに精度高くしたかんじだろ
ただそのアンケート結果はオマケで内容の大半は歴代キャラのデータ資料集とデザイン臭だからそっちで誤植しまくってたらアカンわな
0911名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/02(木) 08:24:19.40ID:G9yFe6YT0
ファミ通でしれっとやったアンケート結果だっけ?
んなもん知らんし最初から票操作するき満々だよなこれ

俺さんテイルズランキング

男→1位:ロイド、2位ユージーン、3位:リッド
女→1位:リリス、2位:リムル、3位:アリーシャ
ロリ→1位:プレセア、2位:ソフィ、3位:ナン
敵→1位:ダオス、2位:マグナディウエス、3位:イエガー
精霊→1位:セルシウス(TOE)、2位:ゼクンドゥス、3位:プルート
BGM→1位:EternalMind、2位:DECISIVE、3位:悲しみの荒野

票操作するからこんぐらいやってよ
0912名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/02(木) 08:30:53.54ID:0I6nxwFG0
1位の男()があっさり8位転落で半年で化けの皮がはがれたからな

8位:テュオハリム 44票
10位:アルフェン 36票
0913名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/02(木) 08:52:16.86ID:5vtNsjc60
テイルズランキングにはめずらしいネガティブランキングもあっただろ
旅に同行したくないキャラ
一緒に住みたくないキャラ
あれの結果どうなったのかは一番知りたいw
アンチスレの一番多いアリーシャ辺り有望とちゃうか
0914名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/02(木) 09:54:17.78ID:C8/HOeD20
ここといい、てるとくといい
テイルズのサイトなのに公式を馬鹿にしまくるレスばかりなんだな
文句しか無いんじゃやってられないよな
0915名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/02(木) 10:01:09.79ID:4l/4igAp0
アライズがメディア展開全然音沙汰ないのもわかるわ
アライズが売りになってる周年本が全っ然売れなくて富澤が糞焦って販売中止にしたんだろザマァみろアライズ
0916名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/02(木) 10:03:14.82ID:u+EbwyMl0
>>914
てるとく自体がアリーシャ信者テイルズアンチだからなぁ
嘘の馬場サクラ革命情報で放火してたナカイドと一緒だわ
0917名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/02(木) 10:05:03.57ID:aR1N/xDz0
本の表紙に設定資料集と書いておいて正しくは画集でした!だからな
優良誤認だわ
どうせ設定資料集として纏められない程度のペラペラの設定しかないから別で本を出すこともしねーだろ
利益にならないから
残念だったなアライズファン
0918名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/02(木) 10:06:37.01ID:enJUcbQu0
ロゼが人気上位です!なんて工作したら
新規は気持ち悪がってますます入ってこないよ
外から見たらやばいコンテンツとしか思わんし
0919名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/02(木) 10:08:24.46ID:Jeh4VYYn0
アライズのための25周年資料集なのにロゼ1位が一番バズった情報である時点でゼスティリア勝ちアライズ負けって感じ
アライズヒロインのシオンどこいったよ?
0920名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/02(木) 10:08:28.77ID:+AeSJ4sr0
今のテイルズを支持してるのはブスロゼ信者だけか
オワコンのきっかけを作った女とオワコンにしがみつくテイルズ関係者でお似合いだよ
肝心の馬場は去ったからお前らがテイルズの余生を支えてやってくれ
0921名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/02(木) 10:10:44.98ID:skjuUixY0
>>918
1位の男テュオハリムが周年本では8位に転落してんのは工作じゃないのかよwwwwwwwwwwwwwww
涙ふけよアライズ信者w
0922名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/02(木) 10:12:37.48ID:cPV01suE0
>>918
そんな知能も無いんやろ
つーか多分マジでロゼに投票するガイジが大量にいてバカ正直に集計したんだと思うわ
あいつら投票だけは好きだし
載せなければ分からねーんだから黙ってランク外にしておけばよかったのにな
一般層はロゼの名前を悪い意味でしか知らないし、ファンの中にはロゼの名前で拒否反応起こす人もいるだろうが
数少ない信者に媚びなきゃいけないのがテイルズの現状なんだろうな
0923名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/02(木) 10:15:23.20ID:XmZcwfIc0
一般層はゼスティリア大好きじゃね
だから富澤もゼスティリアファンをテイルズの礎と絶賛してんだよ
ゼスティリアアンチは自分が少数派なのをいい加減認めた方がいいよ

富澤ユースケ@アライズ発売中
@tommy_feb_26
5時間
ゼスティリアも勿論のこと、長きに渡り各作品やキャラクターを応援してくださっているファンの皆様の支えが、
これからもブランドを地続きのものとしていくための大事な礎です。
その事だけは改めてお伝えしておかなければならないと思い、恥じらいもなくお詫びをさせていただきました。3/4
0924名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/02(木) 10:19:02.22ID:LqufA7gz0
投票大好きだろうがなんだろうがZはミクリオだけが人気じゃなくてロゼもいる二刀流だから凄い
ユーリだけのV、ルークだけのAとは一味違う
テレ朝ゲーム総選挙だけ無駄に頑張ったルークファンの虚しさたるや
0925名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/02(木) 10:21:52.90ID:61mvdwd70
まあこのスレのゼスガイジ見てれば今のテイルズの現状が見えてくるから定期的にageて晒しておくわ
7年前のゲームの信者がずーーーっと粘着しているという確実な証拠
0926名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/02(木) 10:30:02.51ID:hLa1RhxV0
信者が居座る=古参が多いシリーズってことじゃね

あれえ?「古参が新規一桁だから古参を切り捨てる痛みを伴うアライズかっけえ」って富澤言ってなかったっけ?
やっぱりアライズで新規10代2%しかいなかったのがこのスレの古参の多さでも証明されたということですかな
0927名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/02(木) 10:49:40.59ID:ys8kdaVe0
少数の古参が支えてるのは間違いないけど
公式のやること全肯定してる信者はいないでしょ
ファンチみたいになってる人がほとんどだと思う
0928名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/02(木) 11:43:50.47ID:boaq8rAl0
レイズのビジュアルブックの企画中止になったらいよいよだな
Switchでレイズ2作ってくれ
新主人公でいいけど今のオリキャラも続行してくれると嬉しい
0929名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/02(木) 11:52:14.55ID:xdgrmJou0
据え置きの新作は速攻で空気化して追加展開もなし
新作のソシャゲは死亡
25周年を祝う記念本は販売中止

まさかテイルズを支えているのが現行のソシャゲとそれに課金している既存ファンだけになるとはね
0930名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/02(木) 13:01:42.49ID:xj3laWta0
>>927
公式が定期的に人気投票やるから作品信者が対立しはじめてるからそりゃ公式全肯定するやつはいないだろうな
0931洗濯ニート2022/06/02(木) 13:02:48.98ID:1Wl8w9YQ0
テイルズオブエターニアPS PLUSに来た?
0932名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/02(木) 13:02:52.29ID:/2h77Clh0
まともな人材もいなけりゃ予算もなくてシリーズの周年がこれか
マジで何もないじゃねーか
唯一のレイズも惰性でやってるようなもんだし暫く離れるわ
じゃあなテイルズ
0933名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/02(木) 13:15:56.62ID:xm8ESEa10
規制されるからリンク貼れないがPSplusのラインナップにテイルズは1本も入ってなかったぞ
今後追加されるかもしれないが
0934名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/02(木) 13:23:58.83ID:PxYPtlru0
>>914
てるとくその話なんかするんじゃない
人の意見よりフザケる事を優先した不快極まりないブログだ
0935名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/02(木) 14:00:23.29ID:NPXSxcwp0
誤植が多いから返品受付ってよりは設定資料集として開いたら画集だったことが虚偽に当たるかもということみたいだな
表紙には設定資料集と書いてあるし
誰かちゃんと確認しておけよ
アライズ遊んだだけど設定資料集つくれるほどの綿密な設定は感じられなかったぞ
0936名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/02(木) 14:10:27.79ID:3kPxERrv0
販売中止で交換もなしだと返金しないで手元に置いておく人が多いだろうからそれが狙いなのかなと考えてしまった
もう本当にテイルズ駄目かもしれないね
0937名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/02(木) 14:16:33.68ID:cE5uSxvF0
炎上の時もそうだったけどあんだけ終わる終わる言われて終わらなかったんだから平気だろ

5年後に新作出して細々と続くよ
0938名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/02(木) 15:23:43.96ID:enJUcbQu0
PSplusにもXbox Game Passにもスーファミオンラインにも一本も選ばれてないのがテイルズだからな
バンナムの他のゲームは選ばれてるからバンナムが消極的なわけではないし
炎上で負のオーラ発してるからメーカー側に嫌われてるだけだな
他社とのソシャゲコラボも小物にしか相手にされてないし
0939洗濯ニート2022/06/02(木) 15:39:24.34ID:1Wl8w9YQ0
は?なんでエターニア無いねん

やる気なさ過ぎやろマジで
最新作もやったけど何がおもろいのか全く分からんかったわ

エターニアを出せや
0941名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/02(木) 15:50:43.39ID:Q6B/TNCd0
軌跡とかスタオーですら過去作リマスター揃ってるんやで
テイルズができないわけないよなバンナムさんよ
0942名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/02(木) 17:09:11.24ID:rREppxL50
移植が作れねえならPSplusに過去作出せよ
馬鹿じゃねえの
現行機で遊べねえのが最悪なんだって分かってねえのかコイツら
0943名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/02(木) 17:15:07.57ID:nJbdsLBC0
子どもの頃は買えなかった過去作やりたくて大人になってから中古屋でソフト集めた思い出
手持ちのPS2とPSPとPS3死んでたらできなかっただろうな
そのとき公式で買えたなら公式に金落としたのに
直近のバンナムフェスで曲聴いてやりたくなったって言う人もいるのに
0944名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/02(木) 17:21:20.05ID:vWC2A1Ua0
ここまでお粗末なこと繰り返してるんだったらそのお金で移植作るべきだった絶対
新規と海外ばかり見てるから嫌な予感してたけど、新規獲得をほとんど失敗したようなもんでしょ
普通に移植出してファンを繋ぎ止める方に力を入れた方が良かったのでは…
それに新作よりは少ないかもしれないけど移植でも新規は入ってくると思うよ
特にスイッチなんて若い層のプレイヤー多いんだし
0945名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/02(木) 17:22:48.97ID:h1mIyJyB0
移植どころかDLCすら出せないのは
それだけ需要がないからだって何で理解できないのかこの馬鹿は

世間様はお前が思うよりもゴミルズなんぞ求めてない
0946名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/02(木) 17:34:00.86ID:mbEROT5z0
Steamのシンフォニアとベルセリアもおま国だしな
アライズとヴェスペリアリマスターしかない
新規ガー言う癖に新規が色んなテイルズをプレイ出来る環境が作れていない
これからは海外のPCプレイヤーを当てにするのかな
0947名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/02(木) 17:43:29.30ID:JSMwXbN70
需要ないから作らないという擁護を見る度に、なら何故需要のないルミナリアを作って何十億の赤字出したんですか?という話にしかならないんだよなぁ・・・。
頭富澤?
0948名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/02(木) 17:59:32.13ID:AT/OBWee0
僕の作った神ゲーアライズでついた新規がルミナリアにも手を出してくれると思ってたんだろう
ルミナリア実際にプレイしてないからシナリオに関しては何も言わないけど
馴染みのないキャラデザに21人の主人公に縦画面のやりづらい戦闘とか
新規どころか古参にもハードル高すぎるわ
0949名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/02(木) 18:09:45.08ID:LW00iQIz0
ルミナリアのあの糞みたいな操作性とUIでGOサイン出したり
記念本を全くチェックせず出荷したりと
杜撰な体制なんだなってよく分かる
0950名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/02(木) 18:13:25.94ID:HEPKvusx0
>>970
スレ立ての際は
テイルズオブルミナリアを
随時更新配信中→終了予定日:2022年7月20日
に更新してください
0952洗濯ニート2022/06/02(木) 18:58:56.84ID:1Wl8w9YQ0
ええからpsplusにエターニアを早く出せや
なんでPSPやねん
持ってる訳無いやろ
リメイク作れやって言いたいけどエターニアを出せ
オリジナルを移植するだけや
金が掛かるのはわかってる
それでも出せや
1番の神ゲーやろ
0953名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/02(木) 19:29:12.87ID:qGPmT+Vw0
まぁ鉄拳は入ったからナムコゲーは入るし
ゲームアーカイブスとPSPはその内全部入るんじゃないかないつかは
0954名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/02(木) 19:40:39.56ID:enJUcbQu0
パッケージ販売なしの配信だろうが今のゲームは多言語に翻訳して世界中に販売してるんだよ
テイルズの過去作を英語スペイン語中国語イタリア語韓国語etcに翻訳して費用の元が取れるか考えてみろよ
儲からないから移植しないんだよ
0955名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/02(木) 19:44:13.32ID:enJUcbQu0
海外にエターニアのファンなんて5万人もいないだろ
日本人しか買わないから出したら赤字なんだよ
諦めろ
0956名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/02(木) 20:10:37.49ID:qGPmT+Vw0
まぁ海外の方がレトロゲーは受け入れられてるけどね
日本はグラがキッズや古くさいでやらない勢多いし、だからインディーズとか流行らなかった

エターニアは大人になってもう一回やると面白いんだけどな、メイン4人皆闇抱えてたり
一見明るそうなファラが一番ヤバくて囚われていて
それを正しく認識しているのがレイスだけとか
0957名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/02(木) 20:33:49.26ID:h1mIyJyB0
毎度毎度常駐懐古の痛ーニア推しがウザッてえわ
脳ミソが20年以上前で止まってるボケ老人はさっさと死ね
0958洗濯ニート2022/06/02(木) 23:09:33.12ID:PXGg6/Ji0
嫌だー!
エターニアがやりたーい!
エターニアだけが神ゲー
今のテイルズは完全にキモオタゲー
女の子が可愛くない!〜が可愛い!

マジモンのキモオタで溢れかえっとるやんけ
0961名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/03(金) 09:02:43.82ID:32JMtOeI0
テイルズもバイオハザードやFFぐらい海外人気があったらリメイクやリマスターが出まくったんだろうな
安易な腐女子商法に走ったせいでガラパゴスコンテンツ化して何もゲームが出せなくなったな
0962名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/03(金) 09:10:42.56ID:OhF4H0xI0
テイルズは海外で人気ないって言ったり
アライズは海外で売れたって言ったり
めちゃくちゃだな
最新作が海外で売れたなら移植も海外で売れるんじゃね?テイルズに興味持って貰えたんだろ?
どっちなんだよ結局
0963名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/03(金) 09:15:44.99ID:PRV+ldMf0
ゼスティリア憎いあまり比較的当たり障りのないエターニアとかの旧作までdisる輩出てるのは草も生えない
0965名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/03(金) 09:18:45.91ID:uWl8BRsv0
>>961
それは無理や
スーファミのファンタジアの時点で同じ会社の人間が作ったスターオーシャンにすら劣ってたんだもん
唯一スターオーシャンに勝ってたのは例のB級アイドル歌声入りの挿入歌ぐらい
戦闘は特にスターオーシャンに劣ってた
起死回生で次作品のデスティニーでスキットシステムの元になるアクティブパワーウインドウの雑談が面白いから生き残れただけ
そのデスティニーも戦闘はやっぱりスターオーシャンに劣ったままでテイルズの特徴は雑談しかないねってなってた

雑談(スキット)しか長所がないゲームが海外で売れるわけがないだろ
だからテイルズはいつまで経っても海外でバズることがないんだよ
0966名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/03(金) 09:19:37.62ID:KtMA4GF20
>>962
海外はセールで買うのが殆どで、
そういう層は安くなってたから買ってプレイするゲーマーであってシリーズのファンとして根付く層ではない
投げ売りで新規増えた!って言うのは市場とゲーマーの傾向を知らない馬鹿の発言
0967名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/03(金) 09:31:46.22ID:lREq1iff0
テイルズが3Dアクション戦闘になってからは他のRPGと差別化できてる所がスキットだけになったように思うわ
そのスキットもグラビティデイズとかベヨネッタとか既に他ゲーにありふれてる紙芝居調にしてしまったし、
改革したがる割には富澤氏のセンスが圧倒的に無いんだよな…他ゲーの後追いばかり…
テイルズ独自の強みを見つけて活かしてくれ…
0968名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/03(金) 09:44:05.74ID:PEYHiMEW0
テイルズで唯一の強みはマザーシップの本数が17本でFFにナンバリング本数だけは勝ってる事
そこからくるパーティーキャラクターの人数の多さだけが売りというゲームだな
なのでルミナリアの21人というのもパーティー人数合計が多いという特徴は生かしてる
0969名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/03(金) 09:57:28.20ID:MEiMlZrj0
アライズ絶賛してるのってテイルズしかやったことなさそうな人ばっかりやん
他のゲームやり込む奴ならネタ被りと既視感の応酬で感動なんか出来んストーリーだしバトルは避けて殴るだけの虚無
悪くはなかったと評価するのが精一杯やな
0970名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/03(金) 10:06:00.37ID:FWjVtDxl0
テイルズはある程度安定したきクオリティとボリュームで新作のスパンが短いのが人気だとは思うけど
アライズはクオリティ悪いしボリューム無いし
テイルズシリーズのスパンも長いからPS2時代に作った良さ消したよな
0971名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/03(金) 10:19:17.37ID:dWrJJVBQ0
アライズファンも可哀想だけどね
設定資料集をルミナリア含めてテイルズ全体で一緒くたにされて蓋開けたら画集でしたーって
ペラペラの設定しか無さそうだからしょうがないけど、表紙には設定資料集と書かれてるんだもんね(笑)
富澤も補完したいと言っておいて半年以上情報なし。あの人はアライズを自分の評価に使いたいだけで愛無いでしょ
まぁでも、200万売れてるからあれで正しいってことよ。良かった良かった
0972名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/03(金) 10:28:07.11ID:uYffzt9q0
アライズのプロデューサーの過去作ディスって喧嘩売っていくスタイルってわざとやってるの?
それ一体なんの得があるの?
0973名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/03(金) 10:31:25.39ID:8M/XRASo0
全く新しいテイルズを作りたいから既存ファンには痛みを伴ってもらう
受け入れられる人だけ付いてきて嫌な既存は出てけってことだよ
現にアライズで新しいテイルズのスタートが切れたってインタビューでアピールしてたし
ソシャゲは知らん
0974洗濯ニート2022/06/03(金) 10:34:16.23ID:Uj9QfNFD0
テイルズは腐女子路線に走ったせいでおかしくなった
いかにもキモオタが好きそうなキャラばっか作ってる

テイルズはもう終わり
素直にエターニア2を作ってれば違う未来があったのに
本当にアホだわ
0979洗濯ニート2022/06/03(金) 11:12:41.53ID:Uj9QfNFD0
>>975
やったわ
クソゲー
クリアしたけど内容全く覚えてない
それ程の駄作
アレが面白いとか言ってるお前らが理解不能

お使いクエストもクソ
0980名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/03(金) 11:13:03.89ID:uOhuuGJ00
前回の人気投票がロクに集計されてなかった上に史上最大にお粗末だったから見直し人気投票やってほしい
勿論、今までと同じでは学習能力の無さが露呈されるからキャラクターを男女別集計して
え、女性キャラはロゼ1位?集計期間をじっくり煮詰めればやってみないと分からない

テイルズ総合スレ part1097 ワッチョイなし
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1654222141/
0981名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/03(金) 11:15:40.95ID:i3JvVvdp0
好きなキャラクターロゼ1位がガバガバだとすると
好きなタイトルアライズ1位もガバガバになるけどな
得票数が少ないんだから数人が頑張れば簡単に操作できるランキングだろ
本気にすんなよ
0982名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/03(金) 11:27:45.23ID:loBR8kg30
>>980

テイルズ情報を探してても今後の予定が真っ白な件
せいぜいアライズ関連でフィギュアとアンソロの発表がかなり前にあっただけか(続報が一切ないけど)
0984名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/03(金) 12:24:54.17ID:JiabZMYv0
>>982
もう何もしないのが一番良いまであるからな
生き残ってるソシャゲで集金しながら次のコンシューマータイトルを作るしかないだろ
0985名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/03(金) 12:34:26.05ID:uOhuuGJ00
テイルズチャンネル+で思い出したが、
追加景品が壁紙2枚とかやる気なさすぎる
せめてアイコン位追加しろよ
ポイントの使い道全くないぞ
0986名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/03(金) 13:22:58.80ID:XnnQbJWW0
金にならないからやらないよ
そもそもやる気ないから
0987名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/03(金) 13:43:51.41ID:uOhuuGJ00
獲得したポイントは半年後の月末に失効する仕組みなんでね
コツコツ貯めていれば月200P位は貯まる
売れ残りのクリアファイル(アスタリア、レイズ)に使うのも何か嫌なんよ
0988名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/03(金) 16:34:05.39ID:H82F/yOQ0
アライズは開発費を今までの3倍にしてあのペラペラぶりだし
ルミナリアはアニメ作ったり宣伝しまくって半年でサ終だし
金の使い方下手だよねテイルズ
0989名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/03(金) 17:07:35.75ID:PhwiccUV0
金の使い方が下手すぎて多額の負債を抱えたから
これ以上赤字を増やさないために記念集本が誤記まみれでも再販しないんだぞ
ちゃんと損切りできただろいい加減にしろ
0990名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/03(金) 18:05:32.60ID:uOhuuGJ00
それにしても富澤全然ツイートしないな
本人のツイートに真面目な意見リプを送りたいんだが
0991名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/03(金) 19:00:55.75ID:dfTy9C1O0
ルミナリアサ終以降はアライズのサントラRTしただけだからな
アライズの後にあんなに呟いていたのが嘘みたい
0994名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/03(金) 20:12:15.84ID:VSDsOXrb0
イキった時に思ったことぽんぽん喋るから
いざ逆の立場になるとヤバくなるって想像つかなかったのかね
Pの立場にいながら考えなしに喋る奴は頭悪そうだし信用出来ない
0995名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/03(金) 20:54:31.29ID:clzbAYv30
テイルズオブゼスティリアはストーリー体験もゲーム体験もあって良かったと思う。
大体の所では、いつでもできた途中セーブも、あって良かったと思う。
0996名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/03(金) 20:57:19.11ID:clzbAYv30
995どうしてあんなに評判が悪かったのだろうと思う。
0997名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/03(金) 21:03:15.76ID:6lmgxmS10
評判が悪かったんじゃなくアリーシャというサブキャラのファンがロゼというメインヒロインに嫉妬してるだけ
それ以外の悪評云々は全部後付けで実は大して悪い部分もない
0998名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/03(金) 21:04:30.29ID:XaVTWMKr0
はいはいゼスガイジ埋め埋め
0999名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/03(金) 21:05:01.04ID:XaVTWMKr0
ゼスガイジが死にますように
1000名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/03(金) 21:05:24.07ID:XaVTWMKr0
1000ならテイルズ終了
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