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Salt and Sacrifice ソルト アンド サクリファイス/サンクチュアリ Part.22
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6bca-3X6i)2022/05/22(日) 02:46:22.18ID:NIaeDIlw0
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PS版ソルトアンドシリーズのスレです

Salt and Sacrifice ソルト アンド サクリファイス
https://ska-studios.com/games/salt-and-sacrifice/

Salt and Sanctuary ソルト アンド サンクチュアリ
http://ska-studios.com/salt/

Dark Souls ライクの2Dアクションゲー

サンクチュアリ
英語版(PC版)wiki
http://saltandsanctuary.wiki.fextralife.com/Salt+and+Sanctuary+Wiki

テキストまとめwiki
http://wikiwiki.jp/spiritarts/

英語Map
http://saltandsanctuary.wiki.fextralife.com/file/Salt-and-Sanctuary/salt-and-sanctuary-world-map-walkthrough.jpg

日本語Map
http://image01.seesaawiki.jp/s/t/salt/5610ed4839582662.jpg

※次スレは>>980が立てること
※スレッドを立てるとき本文1行目に↓をコピペすること
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※前スレ
Salt and Sacrifice ソルト アンド サクリファイス/サンクチュアリ Part.21
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1652798138/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0003名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 63b9-cQrj)2022/05/22(日) 10:48:10.32ID:Q4JcXfHr0
テンプレは変わらなかったのかな?
とりま、前スレに貼られたキャラクリ時の罪ともらえるもの一覧を貼っとくで


錬金:燃素の調合薬x3 → いわゆる火炎瓶。後で入手可能
放火:火炎爆弾x5 → ドロップするからチュートリアルボス倒す人向け
冒涜:調和の香炉 → マルチプレイで侵略者に敵対的な雑魚を配置する 後で入手可能
残虐行為:殺し屋のダガー → スタミナ最大値上昇装備 後で作成可能
飲酒:傷んだワイン袋x5 → 最大HPの10%分回復 非入手品だが拾えるブラッドベリーと効果が同じ
偽造:偽造された譲渡証明書 → 商人のアーナルドに、銀1000で売却可能
異端信仰;クリンの石板 → 陽光の騎士ベアトリスに渡して、暁のトークン5枚と交換
好色:髪の毛の束 → 捕食者マンリンに渡して、混沌のトークン5枚と交換
密輸:合図のランタン → 商人のラウリーに渡して、灰色の星石5個と交換
贅沢:印象指輪 → 監視者オマンに渡して、灰色の星石5個と交換
高利貸:銀の入った大袋 → 銀1000袋
浮浪:木の人形 → ボル・ゲラン行きのルーン入手後、薬草師シェンナに渡して灰色の星石1個と交換
0004名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df41-SjAR)2022/05/22(日) 11:11:44.31ID:vypUREas0
それ修正前だから間違ってるとこ多いのよ・・・
修正したの張ったの気づかれなかったか


罪アイテムの詳細 ※特定のキャラへ渡せない場合は進行度不足。進行度合はマップ解放のルーン取得後?に進む模様

錬金:燃素の調合薬x3 → いわゆる火炎瓶。通常はボル・ゲラン(2面)入手なので先行入手品
放火:火炎爆弾x5 → 袋ドロップするからチュートリアルボス倒す人向け
冒涜:調和の香炉 → マルチプレイで侵略者に敵対的な雑魚を配置する 後で入手可能
残虐行為:殺し屋のダガー → スタミナ最大値+3装備 作成不可
飲酒:傷んだワイン袋x5 → 最大HPの10%分回復 非入手品だが拾えるブラッドベリーと効果が同じ
偽造:偽造された譲渡証明書 → 商人のアーナルドに渡して、銀1000袋と交換
異端信仰;クリンの石板 → 陽光の騎士ベアトリスに渡して、暁のトークン5枚と交換
好色:髪の毛の束 → 捕食者マンリンに渡して、混沌のトークン5枚と交換
密輸:合図のランタン → 商人のラウリーに渡して、灰色の星石5個と交換
贅沢:印象指輪 → 監視者オマンに渡して、灰色の星石1個と交換
高利貸:銀の入った大袋 → 銀1000袋
浮浪:木の人形 → ボル・ゲラン行きのルーン入手後、薬草師シェンナに渡して灰色の星石1個と交換
0009名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-so8y)2022/05/22(日) 11:48:46.63ID:BHQSIcava
ドルメンはゴミクソだったわ
0011名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdba-ZM1t)2022/05/22(日) 12:04:41.03ID:Ym2l4HGEd
罪アイテムは暁のトークンかダガーが当たりだな
0015名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd5a-ZPTn)2022/05/22(日) 12:39:56.29ID:47O/mIDCd
魔術師防具フル強化してから先進むかと思ったけど強くなるわ硬くなるわで倒せなくなったわ
俺強いするはずが俺弱いになるとは
0022名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0e74-QU/V)2022/05/22(日) 13:13:10.27ID:9bStcJrb0
分かりにくくてすまん
武器カテゴリの投てきじゃなくてアイテム枠の爆発物の方ね 所持枠増やせるあっちの方
いや、まあ、いずれにしてもどっちも見ないな・・・
0025名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 833a-ZM1t)2022/05/22(日) 13:38:42.28ID:ObtHhruI0
青とかでも結局他のプレイヤーがしなないと塩貰えねーから
ルール破綻してるだろ
青で入って逃げ回って他のプレイヤーが何かで死ぬの待ってるのが一番効率いい
0026名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b6d1-mqaW)2022/05/22(日) 13:41:13.62ID:xteKTV650
爆弾は結構火力でるからボスだるってなったらまぜる
けどまぁ投げナイフとか弓とかがそもそも遠距離火力高いのと
爆弾てなんか投げ方特殊でつかいづらいよね
キーコンで□アイテムにしてるんだけど、おしっぱで投射線で~ていう
0032名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 833a-ZM1t)2022/05/22(日) 14:05:36.04ID:ObtHhruI0
>>29
ミッション完遂だけだと報酬だけで塩は大してもらえないよ
ホストが死んで終わる場合は貰えるけどね
0040名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8a96-2VPQ)2022/05/22(日) 16:18:23.46ID:r7p+7imF0
二週目正直面白くない
ザコ敵でも、ちょっと被弾で死ぬし
せっかく防具いいのつけても無意味…
難易度はそのままか強くか選べればええのに

というか、クリア後そく二週目行かなければ一周目で遊ぶのに…
0041名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dac6-y22Y)2022/05/22(日) 16:18:32.54ID:18wJBUae0
これから始めるんだけど技魔って存在する?
初期クラス何選べばいいんだ??
0048名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 833a-ZM1t)2022/05/22(日) 17:01:31.63ID:ObtHhruI0
追いかけっこだからいちいち罠とかストレス要素になってるしな

ムチ微妙かと思ってたけど聖獄の鎖すげえ振り早いのな
ちょっと強いかもと思った
0049名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1a70-d7un)2022/05/22(日) 17:12:28.68ID:GrgctBaB0
https://twitter.com/acerpc1/status/1527285235251290112?t=vHQ92d9jnxK1BMUN48dakg&s=19

https://twitter.com/Werdna23623/status/1526542881024245761?t=E9St_9bUQtD1wF5RlIg0Iw&s=19

https://twitter.com/Kicksharyy/status/1525788132221693954?t=mWHfWK8vLlXWXxwuVnEFRw&s=19

理不尽クソゲー言っている人のプレイってこんなんでしょ
投げ物は?回復タイミングおかしない?モーション見てから回避してる?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0050名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bbaa-so8y)2022/05/22(日) 17:14:24.62ID:dHmpaRzX0
司倒せないなら肉ハンマー使え
0053名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 833a-ZM1t)2022/05/22(日) 17:18:56.18ID:ObtHhruI0
>>50
肉ハン運ゲーすぎて好きじゃない
場所によっては鎖が全然違うところに降りてくること多すぎて肉ハン使わない方が勝てるまであるわ
0054名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 334f-kFU8)2022/05/22(日) 17:21:46.50ID:TzptzFzZ0
>>49
やばいな
0055名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 833a-ZM1t)2022/05/22(日) 17:21:56.41ID:ObtHhruI0
終盤の雑魚とか魔法とかすぐ回復切れるしスタミナ上げて両手剣とかでごり押しした方が反撃くらいにくいし楽だよな
0056名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9af6-SjAR)2022/05/22(日) 17:23:01.55ID:J+411mEM0
>>49
晒しはネットウォッチ板でやれ
5ch使うならルールを守れガキ
0058名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 833a-ZM1t)2022/05/22(日) 17:25:06.46ID:ObtHhruI0
>>49
影は理不尽だと思うwジャスガの発想なかったから単独で唯一勝てなかったな
0060名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2774-eugl)2022/05/22(日) 17:29:48.90ID:mbf1YWLl0
>>49
一枚目はボスの名前出てるときに攻撃欲張りすぎのよくある死にパターンだな
三枚目は何でわざわざ足場からジャンプ攻撃してるんだ…下からジャンプ大攻撃じゃいかんのか…
0061名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bbaa-so8y)2022/05/22(日) 17:38:05.15ID:dHmpaRzX0
>>53
運ゲー…?
そもそもの使い方分をわかってないな
0063名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdba-ZM1t)2022/05/22(日) 17:42:17.27ID:Ym2l4HGEd
>>59
軽装備でジャスガ以外の斬撃安定してかわす方法なんてあんの?
0065名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97f6-/a7t)2022/05/22(日) 17:45:26.56ID:w4elRQv80
>>63
軽装で張り付いてロリでひたすら敵の裏に回り続ければ楽勝だぞ
0072名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdba-ZM1t)2022/05/22(日) 18:04:41.99ID:Ym2l4HGEd
罠は最初の一回はいいけど何度も往復するからな
0077名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd4b-ZPTn)2022/05/22(日) 18:16:44.00ID:A3ywQ8pWd
今からだと協力呼ばれないな、発売日にやりたかったわ
0078名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b6d1-mqaW)2022/05/22(日) 18:17:38.07ID:xteKTV650
理不尽におもう作りの雑さは間違いなくあるだろう
魔道士のボスルームで開始位置毎回ランダムとか、入ってスロー中に中に配置されてたザコに殴られてるとか
野良の魔道士が侵入してくるとか流石にアホだと思ったし
あと遠距離使った雑魚処理は残り火のホールドマンには余裕で使ったけど
今作のクラフト補充の仕様だと道中では温存したくなる気持ちはわからんでもない、死ぬくらいなら使うけどねw
0081名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1a70-d7un)2022/05/22(日) 18:23:04.94ID:GrgctBaB0
レベル35背信者の洞窟経由で赤侵入するとマジで1秒でマッチするけどな
侵入しようとしておそらくホストが死んだかでエラー起きた場合1分くらい待つときもあるけど基本秒
0087名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 972f-eugl)2022/05/22(日) 18:31:03.79ID:PX/P0bO10
ブルーブロッサムだけ足りなくてコンプできてない。
灰被りの城以外は見落としそうもないけど、どの辺なんだ…

・灰枯れ村/灰被りの城:フックショットで登った先から西側へ落ちる。
・ボル・ゲラン:徘徊の洞窟:落ちる床を登った先、ショートカット開通ルートの途中。広い部屋にいるNPCに合う途中
https://www.youtube.com/watch?v=rWfnvgLxM1A&t=334s
・コルヴィウスの沼地/腐れる霧の湿地帯/東に進み、壊れる足場を登った先
・恐れ石の山/見張りの洞窟/外に出てストーンサークルを使い、東へ進んだ先
https://www.youtube.com/watch?v=6oOr5V-v_g0&t=380s
0090名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1a70-d7un)2022/05/22(日) 18:36:51.44ID:GrgctBaB0
情報少ないおかげか中盤辺りまでホスト御一行が歯牙大刀まみれのまま時が止まってるから侵入側としては助かる
たまに炎ダガー投げつけてくる警らが乱入してくるけど2とか3のしょぼいDotしか撒いてこないくせにヴァンガも無しとかいうナメプだし
0091名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd5a-ZPTn)2022/05/22(日) 18:40:28.61ID:wronucWDd
>>85
レベル20灰村だけど皆マッチングしてるんだな
別のステージ行ってみるわ皆ありがとう
0095名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1b9f-lb3p)2022/05/22(日) 18:47:32.29ID:XOowQdOO0
影とか竜の司辺りでソロの限界感じてきた
というか道中で狭い足場やらハシゴの先で道連れタックルかますモブなんとかしてくれよ
こっちはゴテゴテの鎧着てんのにギャグマンガみたいな飛ばされ方するし
0097名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spbb-VPxg)2022/05/22(日) 18:51:45.49ID:fykWZ1tlp
理不尽を楽しむゲームだから
だって理不尽の無い世界なんて面白くないだろ?
ボスエリアに行ったら何故か魔導士が3人居て、「あれ?」ってなった方が面白いだろ?
0099名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4e14-BcbS)2022/05/22(日) 18:58:25.25ID:kEkEiB6v0
カレー味のうんこでもなくうんこ味のカレーでもなくうんこ味のうんこだからな
味わうほどクソまみれになる
でもソロでもクリアはできるから一応やっとけくらいには思う
0104名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spbb-VPxg)2022/05/22(日) 19:11:31.80ID:fykWZ1tlp
全ての状況に攻略法があると思うとストレス溜まるよな
ろくにバランス調整されていないので、悪い要因が重なればどうしようも無い状況も生まれる
それを笑い飛ばせる心の余裕がこのゲームには必要
0106名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-IeHW)2022/05/22(日) 19:14:45.63ID:YfUTObrQa
情報無しでレイピアはえーつえーとキャッキャしてたところに侵入から高速大範囲の束の間の月影みたいなの連発されたがありゃなんだ
足元に出る骨の刃みたいなのも画面外で出されたら反応できねえ
こういうの対策あるん?
煽られてくやしい
0113名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df8c-8jyA)2022/05/22(日) 19:46:51.61ID:qAMnJHbn0
ロープウェイなんて位置づけとしてはショートカット解放なんだから
使用権をアンロック式にする意味はほとんどないんだよな
やっぱもう一個能動的なアクション欲しかった
0121名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b6d1-mqaW)2022/05/22(日) 20:15:02.93ID:xteKTV650
ボス戦に中段床?みたいのがないのがね平面地上戦でしかなくて
かつジャンプとローリングしかないからそれで対応できる敵の攻撃もエフェクト違いで割りと似たりよったりだなって思った
やっぱもう2Dは二段ジャンプや空中ダッシュつけないと敵のバリエーション的にも厳しいよね
0122名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0e74-QU/V)2022/05/22(日) 20:23:57.10ID:9bStcJrb0
いや実際イライラしてると思うよ・・・落ちる床マジでめんどくさいもん 俺はもうあれは御免だ
疲れた暁の戦士たちは一回侵入して落ちる床にちょっかい出してみろって お前らもこっちにこいよ・・・
0124名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ce19-K32c)2022/05/22(日) 20:39:47.86ID:mNRmS/Zk0
2周目はこれマルチ前提だな
2周目は敵が強くなってるというか自分が弱くなってる

暁で来た味方は軽装でも2割位しか被ダメないのにガチガチのMAX強化重装の俺が一撃8割持ってかれる
0125名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9af7-leOA)2022/05/22(日) 20:41:36.90ID:/+hyZqts0
それは流石になんかバグってんじゃないか?1週目プレイヤーと2週目プレイヤーで被ダメが食い違うみたいな感じで
0126名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spbb-VPxg)2022/05/22(日) 20:46:48.97ID:fykWZ1tlp
マルチと落ちる床はまったく噛み合ってないよな
他の奴が通ったら再生するまで待たないといけないし
製作者は3人が完全にシンクロして行動する事を想定してるのかな?
どちらにしろ頭悪いギミックだわ
0127名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-IeHW)2022/05/22(日) 20:48:33.71ID:m592XXZKa
>>109
盾持てるように振るわ
投げ物てかクロスボウ持ちでスタートしたんだけど一切振ってなくて素性後悔してる
運補正きついっす
0128名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-IeHW)2022/05/22(日) 20:52:03.05ID:6ZHVx+J7a
>>126
ローカルマルチしてるけど床はマジでテンポ悪い
おんぶさせてほしい
0131名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ce19-K32c)2022/05/22(日) 20:56:17.86ID:mNRmS/Zk0
>>125
多分バグというか仕様
あきらかに2周目以降のやつの所に入っても参加側だと被ダメ下がるからホスト以外は一周目の強さ反映される

だから今回のアプデでボスの体力がやっと共有される様になったんよ
0132名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1b9f-lb3p)2022/05/22(日) 20:57:20.79ID:XOowQdOO0
雪道と石部屋の間になんちゃらな空間が〜みたいな話マジで分からん
専門用語で道案内するならマップくれ
0135名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c710-Rlh/)2022/05/22(日) 21:42:39.67ID:jAkGIF+W0
1980円でサクリファイス買って30時間ほどやってストレスで死にそうになったのでサンクチュアリ最初からやり直してる

神ゲーだなサンクチュアリ
サクリファイス、どうしてこうなった
0141名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 833a-ZM1t)2022/05/22(日) 22:02:14.68ID:ObtHhruI0
まあ2000だしなあ
なんだかんだで30時間はやってるし不満はあるけど充分か
マルチはマジでいらないと思う
復活アイテムとかマルチやらないと足りないだろうなあ
0143名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1b9f-lb3p)2022/05/22(日) 22:06:20.38ID:XOowQdOO0
>>133
まさか名前なしのやつ?
ありがとう
0150名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4ef6-Taxb)2022/05/22(日) 22:34:04.81ID:c5MJw7Ib0
敵火力高めで、落下死も普通にあって、侵入が強武器持って通せんぼしてたら正直諦められる位と、ある意味敷居は低い
もう少し1周目のダメージ抑えられてれば脳死マルチしたい勢も喜べたかな
0151名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 833a-ZM1t)2022/05/22(日) 22:34:18.63ID:ObtHhruI0
マルチ楽しいか?
救済目的で協力だけで良かったかな
0156名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-d7un)2022/05/23(月) 00:10:26.54ID:x7diNlNRa
>>127
95カット45軽減ランク0、殴りもイケるパラディン
100カット40軽減でランク2とかいうガードに関しては破格の性能してるけど振りの遅さと火力が終わってる囁く根
ランク5と重いが100カット50軽減とかいう不沈艦、竜ヴァンガ
この辺りおすすめ、投げ物メインなら囁く根はガチ
もちろんサブに迎撃用装備は必須
0157名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-Zh49)2022/05/23(月) 00:12:04.71ID:wsUypKRra
>>142
だよね
マルチも楽しいし値段考えたら十分すぎる
0158名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-d7un)2022/05/23(月) 00:13:48.16ID:x7diNlNRa
>>152
筋信強いよ
ランク5斧をレベル35で火力極運用したらバフ込みでワンパンできない相手1割ほどしかいないし高位大槌でハラスもそこそこ

筋魔はみんな大好きギロチンあるけど対策が容易なんで少し評価下がりつつある
0159名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7a59-mUFz)2022/05/23(月) 00:15:29.91ID:ilQ/FOoX0
四頭以上の魔道石が出ねー。
みんなどこで稼いでます?
特に毒と火炎か圧倒的に足らん。
0161名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1b6f-IeHW)2022/05/23(月) 00:22:16.85ID:ON12Otpv0
>>156
おーありがとう!
ちなみに現在のキャラ技量軸なんだけどヴァンガ風しかねえかなこれ
0166名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 833a-ZM1t)2022/05/23(月) 00:44:08.27ID:ne1nUHHx0
今作ステータスで選ぶのは筋か技かくらいでそのほかは別にどれも上げてもいいと思う
信は聖グリフのレベルだけ上げたけど全く使ってないから最悪、禁忌だけあげとけば困らんかもね
0172名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 972f-eugl)2022/05/23(月) 03:02:03.46ID:O27RW/tx0
技量は対応する武器が結局ランク5で補正Eの奴が強いから弓の威力上げるために存在するパラメータだな。
威力は武器の素レベル上げに期待して、生命とかに振った方が安定するのが悲しい。
0176名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1b6f-IeHW)2022/05/23(月) 06:12:23.85ID:ON12Otpv0
サクリファイスもステ全再振りは出来ないよね?
銃が消えてブラボリスペクト要素がステ振り無しとエストマラソンだけになっとるやんけ...
0179名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-yjPv)2022/05/23(月) 06:43:19.77ID:YyMmjVnha
俺はこんくらい何もかも強い方が好きだな
やられたときはハァー!クソゲー!ってなるけど
逆にこっちが好き放題やってるときは脳汁が出る
まだ表に出てない壊れ装備を探す楽しみもある
0180名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8bb9-8jyA)2022/05/23(月) 06:51:49.16ID:Qz49pumx0
定めの書たまに更新入るけど 条件が全く分からない
0192名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9af6-SjAR)2022/05/23(月) 10:33:15.57ID:dy4lI4dA0
エルデン見たいに付け替え出来りゃいいのにな
0195名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 833a-ZM1t)2022/05/23(月) 10:46:37.38ID:ne1nUHHx0
エンチャントって特にステータスの影響受けなくて一律1.5倍くらいでいいよな?
0197名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9af6-SjAR)2022/05/23(月) 11:02:39.97ID:dy4lI4dA0
>>193
エルデンがそうなってないんだから問題ない
今は強スキルついた強武器しか使われてないんだから
今よりももっと選択肢は増える
0198名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 833a-ZM1t)2022/05/23(月) 11:03:04.17ID:ne1nUHHx0
竜の斧が威力と振り速度かなりぶっ壊れてない?
竜の刃使ってだけど斧の方が強いな
0204名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0e8c-lb3p)2022/05/23(月) 11:39:37.81ID:b0SeVSo60
>>201
竜装備一式とハサミでガードしまくって勝ったよ
0209名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f68c-8jyA)2022/05/23(月) 11:56:34.93ID:bbY0TiJV0
前作もウォーハンマーにエンチャしてれば、ボスの攻撃覚える必要なんてなかったからね
俺はこういうゲーム好きだよ
0214名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdba-ZM1t)2022/05/23(月) 12:18:57.48ID:QYQVcyqwd
緑の狩人は倒さなくても進めるからな
初見だと倒せなかったな
0215名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 27aa-w2vv)2022/05/23(月) 12:19:18.38ID:Slbh5pkR0
狩人はHP減ると矢の後にロリ狩りしてきて戦い方を変える必要があるのがよかった
最後の正解は矢をジャスガした後にローリング
バカスカ弾を撃ちまくるばかりのボスの中でこいつはちゃんと完封できる攻略があったね
0216名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdba-Taxb)2022/05/23(月) 12:33:48.75ID:cLFuNiUdd
あのロリ狩りダッシュもだけど、雑に足元(体)に出始めから当たり判定あるダッシュ攻撃系に体当たりの如くぶつかって轢かれるのちょっと納得しかねる
一定距離まで近づいたら攻撃振ってそれに当たり判定つければええやろ
0218名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 833a-ZM1t)2022/05/23(月) 13:02:25.47ID:ne1nUHHx0
船の龍って遠距離だとクソ弱かったな
杖の射程ギリギリのところで攻撃してるだけで結局余裕だった。近くにいないのに噛みつき連発しててなんだこいつって思いながらやってたわ
0225名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f68c-8jyA)2022/05/23(月) 13:56:12.20ID:bbY0TiJV0
緑の狩人はスルーして次のマップいけるし、そこで強化すれば楽勝だからいいでしょ
固定ボスは良い感じだと思うよ。魔法使い3体のおしくらまんじゅうに比べれば
0227名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-d7un)2022/05/23(月) 14:10:18.02ID:K2H0Hd46a
魔道士の大乱闘はこっちにタゲ移るとうぜぇ!ってなるけど遠くから見てるぶんにはいいぞ殺しあえー!って感じで楽しくね
台詞だと俺らのやってること間違ってねーからみたいなこと言ってんのに身内同士でしばきあうのシュールだわ
0228名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-d7un)2022/05/23(月) 14:12:40.59ID:K2H0Hd46a
エルデンリングのマルギットとかモーゴットでディレイに頭悩ませてたからか直感で回避できるの気持ちよく感じるわ
たまに誘導ミスってどうしようもなくなるけど難易度の高め方としては悪くない気もする
0230名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Spbb-lb3p)2022/05/23(月) 14:14:48.07ID:42eMJKoCp
大槌近接オンリーで戦ってたけど、竜の司が1番楽しかったかも
0231名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 833a-ZM1t)2022/05/23(月) 14:17:03.66ID:ne1nUHHx0
高位ってそういえばwikiにも載ってないな
0233名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 833a-ZM1t)2022/05/23(月) 14:19:48.32ID:ne1nUHHx0
マルチ三人だと自分がどこにいるのかわからなくなっていつのまにか死んでる時あるなw
0234名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0e8c-lb3p)2022/05/23(月) 14:20:25.13ID:b0SeVSo60
>>226
最後の一人と英士の行方わかってないよな?
DLCくんのかね
0236名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 833a-ZM1t)2022/05/23(月) 15:03:41.04ID:ne1nUHHx0
ずっと暁やってるけど軽装備ハイブレマン結構多いな
そりゃボス苦戦するわ
ホスト死にかけだと無理して前出てヘイト取らんとすぐホスト死ぬから結構大変だな
0238名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdba-aAM1)2022/05/23(月) 15:07:55.12ID:g4skr3e8d
つーても木頭重装マンもコロコロ死ぬから変わらないだろ
キチンと頑強の代わりに生命振ってるなら軽装でもそうそう事故らんし
血の連撃や書のマシンガン悪意のトゲに当たればみんな死ぬ
0239名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-d7un)2022/05/23(月) 15:11:41.99ID:K2H0Hd46a
侵入専にとっては初期から1でも頑強あるキャラ罠じゃね
シンクで無駄に伸びてそのぶん火力落ちるし、アサシン聖職者ハイブレ賢者が最適解か?
超高レベルとマッチした時とか火力極だと技量177とかになるけど1でも振ってると20くらいそこに吸われるの無駄すぎるわ
0241名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 833a-ZM1t)2022/05/23(月) 15:18:28.48ID:ne1nUHHx0
>>238
一人でクリアできるうまいやつは協力やらないだろうし下手くそなら防御高い方がいいと思うわ
0242名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-so8y)2022/05/23(月) 15:24:00.46ID:NmfbtVyIa
肉ハンマーをもてい!
0246名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 833a-ZM1t)2022/05/23(月) 15:37:27.14ID:ne1nUHHx0
今回のラスボスとか中ボスとして出てきても違和感ないデザインだよなあ
0247名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f68c-8jyA)2022/05/23(月) 15:45:39.35ID:bbY0TiJV0
正統派なカッコよさのある悪や血の司とか、色物として存在感あるロボ司は固定ボスでよかったんじゃないかと思う
ラスボス手前が火を噴く虫と目玉天使とかちょっとね
0258名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97f6-/a7t)2022/05/23(月) 17:56:48.35ID:DXVY5s8j0
悪意の司はあんな正統派でカッコいい見た目してるくせにあいつが持ってるあの大剣をこっちが使うと死ぬほど弱いのが悲しい
0264名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 833a-ZM1t)2022/05/23(月) 18:22:31.08ID:ne1nUHHx0
肉ハンの鎖とか味方が打ったのか敵が使ったのかマジでわからんわ魔道士と追いかけっこしてるときに赤に使われて全滅してワロタ
多分味方も使ってたから全員よくわかんなかったんだろうなwたまに敵じゃなくて自分の頭の上に落ちてくる時あるし
0271名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97f6-/a7t)2022/05/23(月) 19:34:01.08ID:DXVY5s8j0
2週目ならボルゲランの時点で雑魚から五頭の金が落ちるのは確認した
ドロップすると撃破時のエフェクトがちょっと派手になるのが地味に嬉しい
0275名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1b6f-IeHW)2022/05/23(月) 19:47:22.32ID:ON12Otpv0
灰色増やしたいんだけどどうしたらいいですか?
0285名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 833a-ZM1t)2022/05/23(月) 21:09:39.29ID:ne1nUHHx0
協力呼ぶならボス直前にしてほしいわ
敵と戦う前の移動途中で布ミスって落下死した時は気まずかったw
0287名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8bb9-lb3p)2022/05/23(月) 21:17:44.08ID:0OLepLIe0
賢者で始めて魔力と知力だけ振ってきたんですが、砂漠のニクスなんとかって司で詰み始めました
この段階でおすすめの武器と防具とかってありませんか?
今雷ステイヴと拾ったレンジャー防具を強化して使ってます
0289名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4ef6-1FTQ)2022/05/23(月) 21:22:21.88ID:RXdLGTXN0
>>287
正直どの武器系統も強い
武器と防具は強化の度合いでかなり性能が違うので、特に武器をまず強化すると良い
通常魔導師以外に名無しver.の魔導師がいるから、そいつらを倒して強化素材取ると良さそう
村のワープ地点からもターゲット魔導師選択可能
0290名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-so8y)2022/05/23(月) 21:22:50.53ID:tkjNnvD6a
>>287
黄金のろうそくマジおすすめ
0291名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8bb9-lb3p)2022/05/23(月) 21:26:58.63ID:0OLepLIe0
>>289
ありがとうございます
武器は可能な限り強化しているので、防具も何か作ってみます
重装と軽装だとどちらがおすすめとかありますか?
0292名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8bb9-lb3p)2022/05/23(月) 21:28:04.48ID:0OLepLIe0
>>290
ありがとうございます
マルチは試したこと無かったので、もう少し挑戦してダメだったらやってみます
0295名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1b9f-lb3p)2022/05/23(月) 21:45:30.20ID:yqkOkr4d0
直撮りですまん、この石碑触れてもなんも反応しないんだけどどうすればいい?
https://imgur.com/a/HnEiYs8
0296名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0e8c-lb3p)2022/05/23(月) 21:47:44.76ID:b0SeVSo60
>>295
対応してるボスまだ倒してないんじゃない?
0297名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8ad9-hyV4)2022/05/23(月) 21:51:18.87ID:4lLM5Ydw0
炎ステイヴ→二つ目のスリップ強い
氷ステイヴ→一つ目は単体なら一生固められる
雷ステイヴ→二つ目が火力あるし上方向の壁貫通するから最後まで役立つ

でも個人的には菌が好き
0298名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4ef6-1FTQ)2022/05/23(月) 21:54:42.10ID:RXdLGTXN0
>>291
重装の方が勿論防御高いけれど、その分装備重量の上限を高めなければならない
50%以下の軽ロリになる範囲で、軽装と重装はキャラ育成の好みで決めるのが良さそう
ただし、レベル0の装備はレベル2-5の装備に比べてやや劣化版な印象
魔力を伸ばしているなら、ステイヴ以外にも禁忌のグリフ使う別系統の武器も使える
0299名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1b9f-lb3p)2022/05/23(月) 21:55:25.71ID:yqkOkr4d0
>>296
この石碑のボスは名無しで、先に名前持ちのコンパチを倒さなきゃってことかな
ありがとう
0302名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7644-8jyA)2022/05/23(月) 22:15:52.73ID:rVjyKfF90
名無し書司のクソっぷりはほんまに・・・
・オベリスクからバトルフィールドまで遠い、全体的にどこからでも遠い
・雑魚がうざい、とにかく横やりがうざい
・雑魚の事前処理で準備に時間もかかる
・上記に加えて書司の弾幕がさらにエグさを増す
0306名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bbaa-so8y)2022/05/23(月) 22:48:05.25ID:SGh0joeN0
竜の斧つよそう
0307名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 833a-ZM1t)2022/05/23(月) 22:50:52.74ID:ne1nUHHx0
序盤中盤は遠距離魔法ゲーしてたけど終盤雑魚が硬すぎて近接ゴリ押しゲーになってるわ
0315名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8bb9-lb3p)2022/05/23(月) 23:14:57.63ID:0OLepLIe0
>>298
雷防具が軽装3で軽そうだったのでそれ作って強化してみます
ありがとうございました
0318名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 833a-ZM1t)2022/05/23(月) 23:32:41.46ID:ne1nUHHx0
鎌弱いんか
かっこいいから最初使おうか迷ったわ
0330名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4ef6-xgN3)2022/05/24(火) 00:35:49.72ID:glAHR0o+0
とするとマッチしないのは進行度がまだ序盤からだからなのか
それとも単に人口が少ないのか…
序盤にトークン集めちゃいたかったんだけど無理そうか…
オフでもトークンドロップする敵とかいるの?
0331名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ce19-K32c)2022/05/24(火) 00:54:02.39ID:8kUEp/rd0
>>330最初のマップでも最後の移動アイテム使って移動する所あるからそれが開放されてる人とはマッチングされない
白ロウソク立てながら進めるといい
白ロウソクで入っても金ロウソクで味方が来ても暁コインは貰える
0336名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4ef6-aAM1)2022/05/24(火) 01:09:10.87ID:n9J4NctM0
前にゴミ扱いされてた炎刀
レイジ回転上げてやれば、炎弱点ボスには悪くないように見えてきた
殴れば殴るだけスリップダメージ上がるのは弱くないわ
弓でレイジ貯めてエンチャして殴って
0337名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-d7un)2022/05/24(火) 02:26:23.04ID:G4PPzWtAa
炎刀はエンチャしなくても殴ったらDotダメージでよかったよな
ヴァンガの盾めくる手段がパリィしないでくれってお祈りしながら続けるか炎投げナイフ氷弓しかないのはちょっとね…
ホスト御一行がヴァンガ付けてたらほぼ積みなのよくない
0342名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 339f-2VFg)2022/05/24(火) 04:21:27.36ID:IL3eExxd0
使用不可アイテムを使おうとすると肩すくめモーションするせいで、暁が死んだ直後に金ロウソク使おうとしたら肩すくめ暴発して焦った事がある
0343名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97f6-/a7t)2022/05/24(火) 04:42:57.69ID:L1PyG2WH0
密輸団めっちゃ面白いなこれ
未だに勝利条件が分からんけど
青目の敵のドロップを集めると敵モブがホストに向かって召喚されてたくさん集めるとより強力なモブが出現して最終的にホストが死ねば勝利って感じか?
0365名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3e2f-IeHW)2022/05/24(火) 10:23:36.33ID:6+lJCYsT0
俺も生命スタミナほぼ初期値でクリアしたなー
というかこんな補正カスだと思わなくて手遅れレベルに火力ステ振っちまった
戻せないし2キャラやる気はねえなあ
0366名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3e2f-IeHW)2022/05/24(火) 10:26:32.03ID:6+lJCYsT0
灰色の星石ってマラソン出来る?
0370名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 833a-ZM1t)2022/05/24(火) 11:00:07.79ID:fvoAwXHc0
知力は魔法多用するならあげとかないとかなりきついな
フォーカスの最初の数値が確か15以下だからレベル1上がるだけで合計の5パーセント以上上がると考えればかなりコスパいい
というか俺はいろんな武器使いたいから信念と技量上昇以外のスキルを優先的に解放してた
体力フォーカススタミナはアイテムでなんとか補えるから全部上げる必要はないかな
0382名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-A40l)2022/05/24(火) 12:13:41.41ID:LMZIlqFPa
大刀とヴァンガードの取得ステ逆にすりゃいいのに。どう考えても大刀は筋振るのしか使わんだろ
独立した盾ないんだからヴァンガードは生命取得にしてビルド全体の候補にしたら良かったのに
0384名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1a70-d7un)2022/05/24(火) 12:21:25.55ID:r7fINjFE0
いやヴァンガは筋でいい、シンクでかなりの無駄ステ出る代わりに100%カットの40~50軽減を選ぶかどうか
ホストならシンクがないから絶対2までは取得すべきだけどおでかけする人はちゃんと考えてビルド組もうねっていう楽しさが生まれる
0386名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdba-ZM1t)2022/05/24(火) 12:27:22.43ID:kYPj+aEfd
武器二種しか持てないから盾持つ余裕がねーわ
ステイヴもつか盾持つかって感じだな
0389名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97f6-/a7t)2022/05/24(火) 13:29:44.00ID:L1PyG2WH0
マッチングの範囲公表してくれー
レベル160だけどこれ以上上げたらマッチングしなそうで上げられない
それともレベルシンクあるからレベルに制限ないのか?
0394名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 27aa-w2vv)2022/05/24(火) 14:04:18.97ID:DxbmcOhb0
いま155でシンク具合みるとレベル半分以下の人ともマッチングするから制限はなさそうに感じる
どこまでもシンクされるとするとステの上げ方は気をつけないといけない
0395名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1a70-d7un)2022/05/24(火) 14:05:56.44ID:r7fINjFE0
振るステ2種ほどに縛ってるならレベル縛らなくていいよ
振るステが多ければ多いほどレベルを縛らない=不利になるから気を付けたほうがいい

ホストは生命持久頑強知力40の火力ステライトキャップまで振りが最適解
白闇は頑強を除くステから1、2種ほど選出してそれをひたすら伸ばし続けるのが最適解
0397名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1a70-d7un)2022/05/24(火) 14:27:36.74ID:r7fINjFE0
うむ、シンク?ふーん?筋2振るくらい大したことないやろ^^って技特化にヴァンガ持たせてシンクした世界で絶望したから気を付けるんだぞ…
最初のクラス選びから既に本番とかそんなんわかるわけないやん…
0400名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 339f-2VFg)2022/05/24(火) 14:32:34.32ID:IL3eExxd0
1周目のお出かけはマッチング範囲ありそうだけど、2周目以降NG+入ると制限なくなってるような感じする
0411名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 27aa-w2vv)2022/05/24(火) 15:16:38.79ID:DxbmcOhb0
低レベル特定ステ40
他所にいくとステが40を超えて引き上げられやすいので雑魚化

高レベル幅広く40
他所にいくとステが40未満に引き下げられやすいので雑魚化

さけるべきはこの2つか
0413名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3357-qwkU)2022/05/24(火) 15:24:22.99ID:dilo0h+A0
>>406
なるほどつまりシンク入ってるかはステ見ればいいってことか
そんでもってレベルはシンク入るとホストに合わせられて
振ってる割合に応じて自動でその分割り振られるってことか
それで器用貧乏ステにしてると本来振らないようなとこにもガン積みされて無駄が出ることもあったりすると
0422名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-d7un)2022/05/24(火) 16:43:35.29ID:QiQFXPiBa
>>420
頑強振った場合
相手よりレベルが高ければ高いほど有利
振らない場合は頑強振るのNG
そして相手よりレベルが高い場合、武器を切り替えた瞬間ドッスンになる事もあるのでサブ武器を持つ事はできない
0426名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 27aa-w2vv)2022/05/24(火) 16:55:52.74ID:DxbmcOhb0
まあ最終的にみんな同じくらいのレベルになればいいんだよ
生命 35
スタミナ 35
頑強 35
知力 35
武器 35
グリフ 9

各このくらい振れば185レベル前後でOK
欲張っても200までだろう
0433名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9af6-SjAR)2022/05/24(火) 18:08:50.04ID:ADPYhW0i0
ゲームオブスローンズシーズン8の暗さに比べたらたいしたことない
0437名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d762-8jyA)2022/05/24(火) 18:35:35.26ID:ttAnrdaJ0
ステの振り直しが実質不可&セーブデータの別途保存が不可なせいで
武器試してみるという行為が出来ないのがきつい
チェーンソーや動力の太刀についている禁忌5のスキルって実際どう?
0438名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 833a-ZM1t)2022/05/24(火) 18:37:30.86ID:fvoAwXHc0
>>437
ゴミだぞ
チェーンソー自体は面白いけどな
0441名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0e8c-lb3p)2022/05/24(火) 18:54:01.34ID:FxoX75340
>>437
チェンソーの強攻撃は楽しいけどスキルは全部器でぶっちぎりのクソ
0446名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-Zh49)2022/05/24(火) 19:06:21.28ID:IQvgnxrca
>>427
前作よりは大分ましになったぞ
たまーーーにしか暗いと感じない
0448名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdba-AO7J)2022/05/24(火) 19:17:14.46ID:m/3H4XR3d
>>425
なんだそりゃ
制作側の意図してない挙動じゃんw

>>437
オフ専は辛いな
プラス加入してクラウドにバックアップ取っとけば、色々な武器やビルド試せて便利だよ
このゲーム同じ武器種でもモーションの速さやスタミナ消費やグリフによって評価変わるから、ある程度ストーリー進めて今後の方針決めるといいぞ
0452名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-yjPv)2022/05/24(火) 19:33:39.43ID:hQijnqioa
まぁ禁忌5振ったなら筋魔に寄せてくしかないんじゃね
このゲーム純筋とか純技はぶっちゃけほぼあり得ないと思うから
基本のビルドは筋技と信魔の組み合わせになるよね(あとは運とか?)
0453名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-yjPv)2022/05/24(火) 19:33:48.27ID:J66ogM2Ha
まぁ禁忌5振ったなら筋魔に寄せてくしかないんじゃね
このゲーム純筋とか純技はぶっちゃけほぼあり得ないと思うから
基本のビルドは筋技と信魔の組み合わせになるよね(あとは運とか?)
0457名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9af6-SjAR)2022/05/24(火) 20:06:34.99ID:ADPYhW0i0
エンダーリリィに親を殺された子供部屋おじさんが沸いてるな
0464名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 27aa-w2vv)2022/05/24(火) 20:17:04.46ID:DxbmcOhb0
まあサンクチュアリみたいなのを期待するならサクリファイスじゃなくてリリィをプレイすべきだろうなあ
サクリファイスはオンライン化に伴う良いところも悪いところもごった煮で次回作があるから元に戻してほしいのう
0468名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9af6-SjAR)2022/05/24(火) 20:20:57.79ID:ADPYhW0i0
子供部屋おじさんだけのルールがあるらしいよ
それに抵触したら荒らし行為というルール違反を自分がしても問題無いという
頭お花畑なおさるさんなのです
0469名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-d7un)2022/05/24(火) 20:23:06.97ID:7VT8XBgca
前作がそうだったからか知らんけどこのゲーム語る場所ってどこもオフゲー好きの根城みたいな空気あるよね
開発からしたら「マルチあるのにマルチプレイしないんですか!?ソロで遊んで低評価を!?えぇ…」だよね
0473名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 63b9-AO7J)2022/05/24(火) 20:34:45.36ID:vs36N6zz0
他ゲームとの比較やらロリコンやら、心底どうでもいいけど、最近スレが和やか過ぎて違和感あったわ
こう言う変な奴がいる方が見慣れたスレなんだと気付かされた
いや、和やかな方が全然いいんだけどね
0474名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1b6f-IeHW)2022/05/24(火) 20:40:10.80ID:+qtPAYzv0
リリーズは雰囲気と世界観と割と明るいエンディングってだけで十分楽しい
0478名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97f6-/a7t)2022/05/24(火) 20:59:27.52ID:L1PyG2WH0
リリィズもホロウナイトもソルトも似てるようでそれぞれ強みがあっていい
サクリファイスは自分の強みを見失った感があるがアプデは割と頻繁に来てるし今後に期待って感じか
0483名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-yjPv)2022/05/24(火) 21:12:35.06ID:+WKvfI1Fa
アプデで積極的に修正してくれてる以上無理な擁護してる側がアホなだけだしな
駄目な部分は駄目としっかり認識して直してくれてるんだからとてもよい姿勢だと思いますよ
0485名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-d7un)2022/05/24(火) 21:17:10.30ID:7VT8XBgca
駄目な部分が見当たらねぇわ
そりゃほじくりだせばいくらでもあるんだろうけど楽しさが勝ってほじくろうって気にもなんねぇ
ふとした拍子にこれさぁ…ってのはあるけど鬼の首取ったが如く騒ぎ立てようとは思わないわ
これも無理な擁護扱いされんのかなw
0490名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MMfb-ya5M)2022/05/24(火) 21:28:33.93ID:EIeIIsfsM
ストーリー 意味不明、前作も謎めいていたが今作は話に意味がない
グラフィック ショボいけど前作よりはマシ
バトル 雑で大味、ボスがワンパで弾幕張って攻撃力高いだけ
マップ 分断していて探索的な面白さがほとんどない
マルチ 協力は雰囲気楽しい、対人はバランス崩壊
ユーザビリティ 何事も不便

うーん70点で!
0493名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-d7un)2022/05/24(火) 21:38:26.14ID:7VT8XBgca
>>487
じゃあよく挙げられてる追いかけっこ擁護してええか?
今作侵入あるからボスまで直行されると平面のマップでほぼ目標達成とか無理じゃん、一本道ではなく、あらゆる場所を行ったり来たりさせることによって時間稼いでプレイヤーとの遭遇を促してるように見えるんだよね

まぁ、じゃあ仮に山羊弓がステージ1のボスとしよう
それ以外スルーしてもいいし倒してもいいと、闇霊侵入来ました超強いです、まともに相手するホスト白おる?おらんやん?ボス部屋直行ggez

んじゃあ侵入しました、相手向かうべき場所分かってます、ケツ追いかけます悠々と逃げられましたクソゲーってならん?
ボスを削らなきゃならないフェーズ追加したことによって一進一退の攻防が繰り広げられるんだよね

白を蹴散らして逃げるホストを追う闇、救援が闇を一旦追い返し安堵するホスト、青が敵を召喚してそれに乗じてアタックするも散る闇、最後は新たに召喚した白とボスへ挑み爆散
2Dマップの一本道では絶対に無し得なかったよこれ
アイデアとしては素晴らしい
0495名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 27aa-w2vv)2022/05/24(火) 21:42:17.97ID:DxbmcOhb0
>>493
いやみんなそんなことは分かってるよ
その結果として微妙な追いかけっこやらされるハメになったわけだからマルチ化って難しいねって話だ
ボスがやたらと雑に広く攻撃してくるのも1対多を想定した動きをしないと行けないから、だから攻略的なデザインができない
マルチ化って難しい
0498名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 27aa-w2vv)2022/05/24(火) 21:46:51.87ID:DxbmcOhb0
>>497
そうそうフロム宮崎さんも以前マルチプレーはレベルデザインが難しいことに言及してて
それを踏まえて作られたのがシングルゲーのセキロ
やっぱシングルとマルチでは同じ面白さを再現するゲームにはなりえない天才を持ってしてもね
0499名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9af6-SjAR)2022/05/24(火) 21:47:22.09ID:ADPYhW0i0
追っかけっこ糞で全世界で答え出てるんだから
擁護したところで極少数の奇特な変人が何か言ってるにしかならんのよな
0500名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-d7un)2022/05/24(火) 21:49:57.88ID:7VT8XBgca
マルチ化難しいね、じゃなくて難しい中でよく絞り出したねって称賛の気持ちのほうがデカイというかね

クソクソ言いながらスレで延々ネガキャンしてる奇特な変人も大概やん?
0505名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9af6-SjAR)2022/05/24(火) 21:52:58.96ID:ADPYhW0i0
それに噛みついてくる奇特な変人になってる自覚無いんだろうな子供部屋おじさんmk2は
0508名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-so8y)2022/05/24(火) 21:54:27.92ID:9H41xS/Ra
倒したことのある司は再戦時はルーンで選択からのボス目の前スタートにして
たまに乱入あるよくらいでよかったのにね
ドロップに確率設定増やして激レア素材からはユニーク武器防具とかね
0513名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 638c-8jyA)2022/05/24(火) 22:06:31.11ID:0AgOavqj0
でも追いかけっこは、この手のゲームにしては快適だと思うよ
特に2Dでプラットフォームを降りられるのがデカい
自由落下でそのまま逃走先に突入できたりするからね
モンハンだとこうはいかない
0515名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7fcc-mH3E)2022/05/24(火) 22:25:05.45ID:yWFRVM2F0
当たり前みたいに享受してるけど、キャラクリできて防具とか武器で見た目変わる要素があるってだけでかなり優れてるよな
ここで名前が挙がるような他の2Dプラットフォームゲームだとそれがなかなかない
0516名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0e8c-lb3p)2022/05/24(火) 22:28:12.26ID:FxoX75340
>>437
チェンソーの強攻撃は楽しいけどスキルは全部器でぶっちぎりのクソ
0517名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 638c-8jyA)2022/05/24(火) 22:31:19.40ID:0AgOavqj0
普通のゲームは一枚一枚絵を描いてるからね
このゲームはパーツの回転とかで動き表現してるから作るの大変だけど
恩恵として大量の装備品に対応してる
ここはホントに評価されるべき部分だと思う
0521名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4ef6-SjAR)2022/05/24(火) 23:16:48.19ID:1SK7Ssbs0
歯牙の剣から深海のオールに変えて攻撃力あがると思ってワクワクしたけどフリ遅いようは1フリで消費するスタミナあがったようなガッカリ
これ大刀のクラス上がるたびにどんどん重たくなるん?
0527名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 638c-8jyA)2022/05/24(火) 23:33:39.83ID:0AgOavqj0
探索や隠し要素探ししたい人にはEnvironmental Station Alphaを断然勧めるよ
ババイズユーの作者が作ったメトロイドクローン
個人的には本家メトロイドよりよく纏まってると思う
0534名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-Zh49)2022/05/25(水) 00:01:30.53ID:PwwyL2S2a
>>519
結局細かいとこまで丁寧に作られてるとかバグが少ないとかは認識共有できるけど、おもろいつまらんは個人の主観でしかないからね
0537名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 833a-ZM1t)2022/05/25(水) 00:06:05.09ID:sI1hhHXE0
ラスボス協力プレイで倒した時白の俺のところに選択肢出てくるんだけど何もしないとか選ぶとラスボスおかわりになってホスト困るかな?
0538名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1a74-xgN3)2022/05/25(水) 00:08:44.53ID:wHw70i830
PVPやらない層が前作より劣化してると感じるのは当然だと思うぞ
PVPの都合で必ずPVEの面白さが犠牲になるからな
今作でいえば追いかけっこなんてその最たるもの

PVPを楽しむ層は割合としちゃだいぶ少ないから世間的な評価も下がりがちになるし、
苦労の割にリターンが少ないよね
0540名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97f6-/a7t)2022/05/25(水) 00:14:49.57ID:nJHHTudz0
PvP嫌な層は大抵攻略中に邪魔されるだけで侵入者撃退しても疲労感残るだけでつまらんって感じなんだろうな
騙されたと思って一回侵入する側やると割と面白いってなる人も多いと思うんだが
0546名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4ef6-aAM1)2022/05/25(水) 00:20:20.41ID:Nq6EKDBc0
>>542
召喚雑魚の処理ができなかったり、魔導司の体力削りきれない低火力で
さらに死にまくれば、それくらいかかるとは思う

要は装備とビルドとプレイスキルでかなり差が出るんだよな
ちゃんと積んでいけば成長を実感できて楽しい
0549名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 638c-8jyA)2022/05/25(水) 00:23:17.49ID:pLwb8GOl0
>>546
でも低火力だと時間かかるのは当然っちゃ当然だし
モンハンだって初期武器でずっと進んだら時間切れ待ったなしだろ
むしろ雑魚から素材が手に入る分だけこのゲームは寛容とすら思う
0550名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9a74-lb3p)2022/05/25(水) 00:23:53.31ID:W5NADlXX0
ステ振りの自由度無い上に振り直しの制限キッツイのに同じ武器種でもルーンスキル・グリフの種別・振りの早さで使える武器一気に減るのもなぁ
新しい魔道司倒して使える武器一個も無かった悲しみよ
0551名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 833a-ZM1t)2022/05/25(水) 00:24:01.48ID:sI1hhHXE0
一番最初に決闘者レイピアでやった時はガチでクソゲーだと思ったけどな
0553名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4ef6-aAM1)2022/05/25(水) 00:27:55.16ID:Nq6EKDBc0
スタミナ上げるだけでも、そうとうダメ効率上がって
討伐は楽になると思うんだけどなぁ
まぁこの辺は自分で気づかないとならないから
わからない人は詰まっちゃうか
0566名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7674-R0Mt)2022/05/25(水) 01:31:46.64ID:DOw0RwBb0
面白いけど理不尽感強いな
死ぬ時は大体しょうもない攻撃に引っかかってそのまま即死させられるのがな
フロムはそういうところ上手いから理不尽感無いのにこれとか仁王も学んで欲しいわ
なんで空ダ消したのか小一時間問い詰めたい
0568名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdba-MKxG)2022/05/25(水) 02:18:58.79ID:Z2WuxKH0d
ストーリーが糞すぎて笑う

罪を犯したから改造人間になって魔道司殺してこいや
実はもう王国は魔導司によって崩壊させられたんや
神様キチゲ溜め込んどるから生贄になるかキチゲ発狂させなあかんで

ほなキチゲ発狂させますポチッ
0569名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9af7-leOA)2022/05/25(水) 02:24:43.71ID:EmmBFQfg0
ストーリーはソウルライクってことでよくわかんなくても無視してるけどNPCイベントがすげーカスなのが困る
マンガン装備の騎士と学者は流石になんかもっとあるだろ…
0596名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW da00-8bnV)2022/05/25(水) 09:09:57.11ID:z/1U+iit0
脳筋マンの遠距離どうしてる?
大地の司の手斧作ったとこなんだけど、DoT目当てに投げナイフに浮気しようか迷ってる
火力だけ見るなら素直に斧投げたほうがいいのかな
0606名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97f6-/a7t)2022/05/25(水) 10:11:20.74ID:nJHHTudz0
名有り時の司倒した時の選択肢の「結局時間が進んでいないではないか」っていう冷静なツッコミすき
0613名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 334f-eugl)2022/05/25(水) 10:51:29.94ID:ytpz052f0
塩と犠牲のパッチ1.0.0.7
-ホストまたは完全な協力プレイヤーのみが神の木と対話できます。
-トロフィーの販売価格が調整されました。
-ローカリゼーションを更新しました。
-侵略者はボスを攻撃できなくなりました。
-誤ったポイズ値を使用した範囲攻撃を修正しました。
-ショートボウの攻撃速度が低下しました。
-投げ斧の攻撃速度が増加しました。
-一部の名前付きメイジがオンラインでプレイするときに一般的な名前を表示する問題を修正しました。
-リモートプレーヤーは、ブロックされたアリーナに入ることができなくなりました。
-プレイヤーがハントの途中でマッチメイキングセッションに参加した場合に、メイジハントミッションが正しく完了しない可能性がある問題を修正しました。
-壊れたrotwoodプラットフォームのリスポーン率が増加しました。
-侵入者と防御者は、ホストがボスアリーナに入ったときにミッションを完了した後、ボススプラッシュスクリーンとHPバーをトリガーすることはできなくなりました。
-いくつかのまれなクラッシュを修正しました。
-PVPでのブロックのよろめきとスタミナの使用を修正しました。

これは、テストが終了するとすぐにコンソールにリリースされる次のパッチになります。
同じゲームバージョンのプレイヤーとのみマッチメイクができることに注意してください。
0620名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 833a-ZM1t)2022/05/25(水) 11:13:45.78ID:sI1hhHXE0
早くPS版アプグレしてくれ
0621名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 833a-ZM1t)2022/05/25(水) 11:21:11.90ID:sI1hhHXE0
>>598
炎の司の装備で固めとけばそこそこ硬くなるでしょ
ボスの時は弓とか使うしかないね
最悪魔力上げて肉ハンマーの鎖多用プレイすればいいからやり直すほどでもないよ
0625名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b60f-nelp)2022/05/25(水) 11:31:01.35ID:Owij+XmF0
白い石がサークル状になっている場所でアクションを起こし
足場を数秒間出現させることができるが、このアクションを起こせるときと起こせない時の違いは何?
0628名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-A40l)2022/05/25(水) 11:55:57.38ID:ppEKJaZOa
そもそも弓強いのは今はPVEだけだろ。プレイヤーは何も困ってない。修正するなら敵や対人で面倒になってるガン盾やれよ。プレイヤーからの強攻撃はパリィしないとめくられるようにしろ
0631名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7644-8jyA)2022/05/25(水) 11:59:11.58ID:UvZpltOT0
ハイブレの上方ないんかー
脳筋やったあとに2キャラ目で技ハイブレマン作ったけど
通常火力が二倍くらい差があるし「秩序の刃」でスキルぶっぱしても技40以上の威力伸び率殆どないのがなー・・・
0644名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 833a-ZM1t)2022/05/25(水) 13:12:53.48ID:sI1hhHXE0
密輸団よりも暁の騎士の方がアイテム手に入るしオススメ
マッチ速度持つそこまで変わらん
0646名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f3d0-mHkD)2022/05/25(水) 13:31:41.45ID:5aKAUYWa0
キャラ消えた時点で離れたけどやっぱまだまだ寝かしとくのが正解っぽいなこのゲーム
そのまま賞味期限切れても諦めの付く値段だしもうここのゲームは買わねで納得出来るわ
0647名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-mH3E)2022/05/25(水) 13:39:58.06ID:6aVaxV8Ma
なんだかんだこの値段で50時間以上楽しく遊べただけで満足だな
会社規模大きくして9000円くらいのボリュームで新作出して欲しいとも思うけど、こうやって色々新要素詰め込むなら毎回2000円くらいのボリュームで出し続けてもらうのが良さそう
0651名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-A40l)2022/05/25(水) 14:04:13.17ID:H7ozyaRpa
アプデ待って寝かせたからって別ゲーになるわけでもない。アプデに一喜一憂して色々試してるうちが華。大体個人開発の2000円のゲームに色々求めすぎなんだよ
ボリュームも充分だし人もいるし数十時間楽しめてるし値段の倍の価値は提供してるよ
0669名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-d7un)2022/05/25(水) 17:24:15.10ID:cQMBlb6Ya
>>664
箱開けたらビックリ箱でHP半分にされて硬直中に遠くから曲射で弓飛んできてワンパン食らったときはよく考えるなぁ…って関心したけど最近そういうの見ないね
重装で突っ込んできて逃げるの繰り返す炎ナイフマンだらけや
0680名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 833a-ZM1t)2022/05/25(水) 19:20:42.64ID:sI1hhHXE0
周回時に振り直しさせてくれればいいのにね
0685名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9af6-SjAR)2022/05/25(水) 19:59:27.60ID:mfMkZPvh0
また子供部屋おじさんSac7-d7unわいたか
0688名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd5a-MKxG)2022/05/25(水) 20:16:15.58ID:VkLH3L69d
せめてアクションとボスは劣化しないでほしかったなぁ

一級品のアクションが評価されてたのに
誰も求めてないオンラインに走ってアクション諸共死んだドラゴンズドグマを思い出したぜ
0698名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0e74-QU/V)2022/05/25(水) 21:03:05.38ID:nThzsxfE0
ホスト一行の目の前に密輸団として湧いて、そして雷の司も目の前にいて 案の定ボス霧にそのまま入ってミッション失敗
・・・しょうがねぇと思ってとりあえず精神グリフぶっ放しまくったらボス登場のあのゆっくりした空間でゴリゴリ攻撃が入っていたらしく、ホスト一行がミッション失敗の文字の中散って行った

塩ももらえたけど文字通りしょっぱい勝利だった おわり
0700名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdba-A5Bn)2022/05/25(水) 21:14:13.19ID:U2bX2tPXd
>>694
自分も死ねってなるとかもろ不満言っといて他人の不満はネガキャンうぜえとかいうガイジも不快なんで

232 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-d7un) sage 2022/05/23(月) 14:18:29.08 ID:K2H0Hd46a
炎の司もケツ側でジャンプ攻撃して滞空回避してる時とかアクションゲームしてるわぁ~感出て楽しい
丸い玉4つ出してきたあとそれされると死ねってなるけど
0701名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df8c-8jyA)2022/05/25(水) 21:15:43.35ID:ZcgYh0QQ0
>>695
遊ぶ方はちょっとやって適当な事言うだけだけど
作る方は恐らく5年とかかけて作るわけだしな
同じもの作るってのはやっぱモチベが続かないよ
axiom vargeだって2作目は大分違う感じになってたし
0705名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-d7un)2022/05/25(水) 21:28:49.22ID:svIhFw57a
まーじで、ちょっとゲーム褒めただけで「え?」とか噛み付いてくるし鬱陶しいったらないわ

挙げてみろって言われて挙げたこのゲームの魅力をボロクソに否定した挙げ句、人格否定までオマケで付いてくるとかここアンチスレなん?w
0707名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdba-A5Bn)2022/05/25(水) 21:36:19.11ID:U2bX2tPXd
まじで理解出来てなくて笑うわ
俺はこのゲーム好きだぞ
荒削りだけどこの価格なら価格以上に楽しいよ
そもそも俺は前作やってないしな

自分が不満言うのは良くて他人の不満にはうぜえとか言うのが糞だってだけの話がなんでわからないかねえ
他人に頭大丈夫?とか言っといてこれだもんなあ
0710名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdba-A5Bn)2022/05/25(水) 21:45:31.14ID:U2bX2tPXd
一部不満だったはOKで全部不満だったはNGだって?正気を疑うわ

それにそれ本当に同じやつか?
同じ口調のガイジとかいつまでもいるとか言ってるけど単純に単純に不満が多い意見うぜえってだけじゃねーか
0714名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdba-A5Bn)2022/05/25(水) 21:52:03.42ID:U2bX2tPXd
同調してるんじゃなくて単純な自分の感想だろ
スレに不満が多いのは多くの人が不満に感じててそれをそれぞれで書いてて俺もそういう感想だったって会話になってるんだよ
皆が不満に思ってるからそれに同調して俺も不満に思えてきた!とかじゃない
0719名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1a74-xgN3)2022/05/25(水) 22:03:14.84ID:wHw70i830
>>717
お前さんの視点はするどい点もあるし個人的には感心もするが、あくまでvP勢としての視点だから共感は得難いんだわ
プレイヤーの大半(他のゲームの例からいって9割以上)はvE勢だからな
ある意味違うゲームをやってるようなもんだから評価が真逆でもカッカしなくてもええんやで

まあやっぱvEとvPを一つのゲームに詰め込むのは難しいわ
少なくともインディーズの開発力で挑むのは厳しい
0720名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0e74-QU/V)2022/05/25(水) 22:06:17.94ID:nThzsxfE0
密輸団は結構良い感じだと思うよ俺は
って感じの事を描いたら前にニトの眷属扱いされたわ まぁ確かにその通りだったんだけど、とにかく密輸団はいろんなトコが上手く取り込んで欲しい
0723名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4ef6-xgN3)2022/05/25(水) 22:18:05.82ID:aVH68I3e0
ちょっと聞きたいんだがホスト以外のプレイする時マッチングするまでどのくらいかかる?
ホスト側で募集かける時はすぐに人来るのに協力とか侵入しようとすると全くマッチングしないんだ
0724名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97f6-/a7t)2022/05/25(水) 22:20:37.30ID:nJHHTudz0
>>723
多分まだフックとか布とかの移動手段系アイテムが全部揃ってないからだな
侵入や強力する側はホストが持ってるアイテムを持ってないとマッチできない
0727名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4ef6-xgN3)2022/05/25(水) 22:25:32.84ID:aVH68I3e0
布まで取ればそんなすぐにマッチできるのか…
滑車使えるようになったばっかじゃ厳しいんだな
同じくらいの進行度の人とやりたくて進行止めてたけどもっと進めるか…
0728名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-d7un)2022/05/25(水) 22:31:23.72ID:svIhFw57a
わかったよ、否定的な意見も尊重するわ
しかしIGN筆頭にスレでもツイでも否定的な意見が多いのはつらいんだ、もはや信者
そのくらいこのゲームが楽しくて仕方ないのは恵まれてるのか、楽しいゲームがなさすぎるのかもう分からん
もう分からん…

MAGE DEVOURED
0729名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-AO7J)2022/05/25(水) 22:36:13.04ID:+b6oRLOCa
>>718
自分もそれで武器モーション変わるのを楽しんでます
0731名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9af6-SjAR)2022/05/25(水) 23:00:05.73ID:mfMkZPvh0
知らねぇよこどおじガイジのご機嫌伺いしてやる義理も無いしな
0735名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97f6-/a7t)2022/05/26(木) 00:16:53.30ID:viuX1Qti0
発売から2週間経ってそろそろゲームに慣れてきた評論家気取りの人が増える頃だからな
0743名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5be2-H3r2)2022/05/26(木) 01:21:38.00ID:rj5o7mvI0
使える武器の数なら技も筋も同じくらいなんじゃないかな?
技魔ならハイブレの月蝕の刀みたいな名前のが禁忌のグリフに対応していて暗黒属性で火力もハイブレの中ではトップクラスだよ
0749名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd5a-TwPX)2022/05/26(木) 02:20:43.01ID:XboABYJZd
拠点じゃないとレベル上げられないのに
FT無いから戻ってくるのが面倒くさすぎる
追いかけっこもそうだけどマルチ優先設計のせいでシングルプレイの足枷が半端ないわ
シングルプレイの遊びやすさを改善する気がないなら、間違えてシングルで遊ぶ人が出ないように強制的にマルチさせるチュートリアル用意したほうがいいんじゃないか
ソウルライクは一周目マルチせず遊ぶ人多いし
シングルでクリアまで遊んだ人はクソゲー認定して2周目行かずに他ゲーに行っちゃうぞ
0751名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-A40l)2022/05/26(木) 02:31:16.99ID:SUtNHXTWa
>>746
技魔ならとりあえず月食あるハイブレ育てながら投げナイフと禁忌にでも振ればいい
火力は9割装備と強化依存だから侵入専キャラでもなきゃ技魔に振るのは最低限でいいよ。生命持久に回しながらフォーカス使う武器吟味すればいい
0754名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-d7un)2022/05/26(木) 02:59:18.17ID:GCM9f/EAa
>>753
前はゴミに思われたけどアプデでどうなったかな
投げる速度上がったの手斧だけじゃないよねまだ試してないからなんともだけど

爆弾なら筋補正Sは魅力的だし、ガードしたな?そのまま死ね!って炎ダガーのような運用できそう、ホスト集団にはあれより圧あるかも
時のアルバレストとか古書の線は線で当てやすいけど曲射には曲射のいいとこあるし

ピカピカおめめは…そのまま箱照らしてもろて
0756名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97f6-/a7t)2022/05/26(木) 03:41:30.55ID:viuX1Qti0
手斧と弓の連射速度ほぼ変わらなくなったな
これで脳筋も遠距離で劣ることは無くなったか?
0763名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97f6-/a7t)2022/05/26(木) 07:29:32.83ID:viuX1Qti0
対人の炎ナイフの強さはガチ
必死に逃げながら回復ガブ飲みするも間に合わず散っていく人の多いこと多いこと
0768名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 833a-ZM1t)2022/05/26(木) 08:23:49.89ID:Ek2QBkw20
このゲームコントローラーの操作が逆になるデバフないよな?
さっき操作ボタンがおかしくなってたわ右行こうとすると左にいったりする
0775名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spbb-D8rS)2022/05/26(木) 08:54:21.67ID:7hn7OpYhp
スレで名前が上がってたデスギャンビット終わったから戻って来たけど特に大きな調整は入ってないのね
あっちは回復ポイントで素材無しで回復と矢の補充とレベルアップ出来て
ファストトラベルあって
スタミナの回復も早いから遊びやすかったわ
0776名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 833a-ZM1t)2022/05/26(木) 08:59:20.77ID:Ek2QBkw20
>>770
あるんだなんか操作おかしくなってわからん殺しされたな
なんの効果なの?
0784名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 833a-ZM1t)2022/05/26(木) 10:31:31.01ID:Ek2QBkw20
谷でもスタミナ減るだろ
0795名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fbd-SjAR)2022/05/26(木) 12:56:32.16ID:wkev8ds00
インディースなのに要素盛り込みすぎてデバグもバランス調整も出来てなくて
ソロはクソゲー、マルチはバグだらけも無茶苦茶で面白いところもある
でも次作はサンクチュアリ2つくってね、また6年後かな
0812名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 27aa-0lmI)2022/05/26(木) 16:48:11.25ID:TcwMeYkl0
>>810
回避には影響しなかったけどダッシュのスタミナには影響してた
0825名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 833a-a4wY)2022/05/26(木) 21:27:12.22ID:Ek2QBkw20
>>820
聖獄のムチ強いぞ
振りがすげえ早い
0826名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sac7-SjAR)2022/05/26(木) 21:30:27.78ID:rKTlQBVTa
>>820
氷から毒鞭にして攻撃速度は上がって楽になったから「なんだ、イケるじゃん」と思ってたけど
石っぽい魔術師にダメージ通らないのがキツイ
クロスボウも無効化?されるし砂漠まで進めたけど武器属性とボスの相性が悪い気がする
0830名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-d7un)2022/05/26(木) 21:42:17.46ID:fBBuWbUaa
聖獄鞭と毒鞭の振り同じじゃね?
戦技に価値見いだせるか技振らないなら聖獄いいと思うけど
基本毒単属性の後者のほうがダメ伸びるよ、補正的にもね
運振るならクロスボウは付けたいと思うだろうしやはり毒鞭がよい
0831名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-AO7J)2022/05/26(木) 21:42:54.22ID:50SdfOG9a
マルチ中塩割ったら味方にも反映されるのかな?
0833名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-n39S)2022/05/26(木) 21:45:47.57ID:63Y+cln3a
リスクじゃなくてロストだった
なるべく死なないようにプレイしてるけど死んでもまあ仕方ないなと思えるのがマルチの良いところ
ソロだといちいち欠片使って塩回収してって過程がストレスだからね
0834名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-d7un)2022/05/26(木) 21:50:43.50ID:fBBuWbUaa
単属性 多補正ほど火力上げやすいので鞭は毒鞭 警ら鞭の2強かなって感じ
大槌のようにワンパンもできなきゃ槍ハイブレのようにハメ殺せもしないのであくまでカテゴリ内ではの話だけど

でもスカーリン×2ブルート1倒すとイロナが8個くらいボロボロ出てくるのは壮観だよ
拾ってるから待って!!って感じで置いてかれるのはご愛嬌
0835名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 833a-a4wY)2022/05/26(木) 21:56:27.97ID:Ek2QBkw20
あかつきやってると普通の雑魚から四頭の灰魔道石とか落とすからびっくりするわ
何周目なんだろ
0837名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8ab4-PBfM)2022/05/26(木) 22:03:02.35ID:8KWhOrl80
昨日から初めて今レベル5なんだけど、体力しか増やせないんだけど
ダクソみたいにスタミナとかにも振れるんじゃないの?
0842名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8ab4-PBfM)2022/05/26(木) 22:14:51.59ID:NAY98VZ60
>>839
サンキュー
0851名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 833a-a4wY)2022/05/26(木) 23:01:19.27ID:Ek2QBkw20
ラスボスのステージ陰があって見えない場所あるからすげえ見づらいわ
0852名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97f6-/a7t)2022/05/26(木) 23:03:42.14ID:viuX1Qti0
悪意の火力やばいよな
地面に残るトゲに触れるだけで4割減るし爆発するやつは下手すりゃワンパンレベル
0857名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7644-8jyA)2022/05/26(木) 23:36:54.74ID:ZSCbKfKX0
アーティファクトの「魔術司ダメージとボスダメージ」で軽く検証してみたけど

【使用アーティファクト:近接ダメ+7.7%・魔導司ダメ+8.4・ボスダメ+9.5%】
・魔導司(道中バトル)→96ダメージ
・魔導司(最終バトル)→104ダメージ
と最後の追い込んだ時だけボスダメージ効果が乗ってる感じだった
(たぶん開幕スローになるボス演出のある対象全てに効果が乗る?)

ちなみに攻撃方法は「腐肉手斧」、攻撃対象は「名あり大地の司」
0862名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1ab4-PBfM)2022/05/27(金) 01:16:41.61ID:mdP+0r8C0
837だけど亀レスすまん!840の人もありがとう!
質問ばかりですまんが、この灰魔道石はどんどん使って装備強化しちゃって良いやつ?それとも一周で取れる個数きまってる?ダクソの原盤みたいな感じ?
0864名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5be2-H3r2)2022/05/27(金) 01:18:46.16ID:MvxftxfL0
でかい武器振りの遅さで苦労している人はローリング攻撃を知らなそうだけどどうなんだろう?
ローリング中に攻撃ボタンを押すことでローリングの終わりに素早く攻撃を出してくれてその速さは武器の大小関係ないと思う それとダッシュを出しやすいボタンに設定するとボスも雑魚処理も楽になるよね丸ボタンにダッシュ 武器切替L3 アイテム拾ったりするの十字キーの上にしてる
0866名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1ab4-lb3p)2022/05/27(金) 01:33:27.57ID:mdP+0r8C0
>>865サンキュー!ちょっと武器の強化やってくるわ!
0871名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdba-HxY4)2022/05/27(金) 04:13:57.40ID:SdzamE7Vd
レイピアは単純な火力だけ見ればかなり強いと思う
ただそれを十全に発揮するには火力ステに持久力とグリフ周りと必要ステが多いから後半にならないと厳しいかなぁ
0875名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-d7un)2022/05/27(金) 05:14:15.92ID:caQmqNvka
レイピアは竜おすすめ
2番目の自己バフが武器を変えても持続する上投げ物にも乗る
グレイヴにも同じルーンスキル持ちがあるが、あちらは取ると持久が上がってしまうので少しでも基礎ステ削って火力上げたい場合レイピアに軍配上がる
技魔で投げ物に杖持つ場合なんかサブ武器に最適じゃないかな
0885名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4e52-p4ca)2022/05/27(金) 09:29:18.81ID:JwE2lDm/0
Switch欲しいなあ
Death's GambitもそうだけどPSにないメトロイドヴァニアが結構あるんだよな
0895名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 833a-a4wY)2022/05/27(金) 11:57:58.66ID:4hcx6WSF0
ステ調整って防具とかもナーフされてんのかね
異常に早く溶ける時あるわ
0899名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-LSsB)2022/05/27(金) 12:30:49.67ID:i1YRXBjEa
前作何週もするくらいハマってたけど今作どんなもんなの?
正統派続編って感じなら迷わず買っちゃうわ
0905名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-LSsB)2022/05/27(金) 12:49:02.24ID:i1YRXBjEa
>>900
コードヴェインやってないから分かんないんだけど探索要素とか薄いのかな
モンハン見たいに特定の敵を倒しに行く感じなら微妙だな
0909名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4e52-VEh4)2022/05/27(金) 13:22:40.25ID:JwE2lDm/0
オベリスクでレベルアップはなくてもいいけど死んだときに失う塩は最後にオベリスクに触れた以降に手に入れた分になるとありがたい
0912名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f336-svaA)2022/05/27(金) 13:40:26.16ID:y6g6cnVM0
レイピアはPvEは良いけど吹き飛ばし攻撃が無いのがPvPだとキツイだろうなって印象がある
強攻撃の踏み込みがかなり長いから回避後に差し込みやすい
弱→強や弱→上弱とかで意外と上方にも判定出せる
氷・竜のレイピアは突きが遅い 竜は技が強い
雷・血・悪のレイピアは突きが早くエンチャすると爆発力がすごい
風・光・密輸団の神聖系は使ってないからわかんない
0916名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f336-svaA)2022/05/27(金) 14:28:20.48ID:y6g6cnVM0
オベリスク間のFTなしは魔導司と追いかけっこすることでマルチプレイさせるためっぽいからなぁ
タイマンまで追い込んでから暁呼べば侵入者は入る余地無いから結局完全に機能してるとは言えないけど
0918名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ce19-K32c)2022/05/27(金) 15:11:04.75ID:TMOpms/Y0
オベリスク移動はどっちでもいいが、スタートオベリスクは選べてもいいと思うわ

オベリスク移動開放しちゃうとこっちいったっけ?っていう初見の見落しが増えるだろうし
0921名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f336-svaA)2022/05/27(金) 15:23:55.09ID:y6g6cnVM0
マルチは鏡の門の時点で味方とは事前にマッチング後に特定の司前から追いかけっこスタートとかにしてソロは即ボスとかにしちゃえば良い気がするけど、それだと他のcoopゲーっぽくなってダクソっぽさは消えちゃうからな・・・
0924名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0fca-3X6i)2022/05/27(金) 15:54:18.62ID:3X65KO+50
今作は完全にマルチで追いかけっこするゲームだしな
ソロでやってた時は何この面倒くせーのと思ってたけど侵入含めてマルチなら楽しめる
人居なくなったら終わりだが
0929名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f336-9NnY)2022/05/27(金) 16:09:08.86ID:y6g6cnVM0
一周目からしたら二周目ホストは塩もドロップも美味いだろうからなるべくマルチ呼ぶようにしてるけど召喚されて即死んでる暁を見るとなんか可愛そうな気持ちになってくる
0939名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 27ca-u/kF)2022/05/27(金) 18:35:35.41ID:nk5h7VId0
何でパリィ無くしたのかね
咄嗟にガギーン!と弾き返すのが最高に爽快だったのに。
武器でも両手持ちでも弓や杖でもパリィできて矢も弾けるから、盾持たなくても防御できたし
0946名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1a74-xgN3)2022/05/27(金) 18:48:37.59ID:nJ4ksUjb0
最初からマルチ対人がメインで前作の正統進化を期待しないで欲しいと言ってればともかく、
事前のインタビューや宣伝は真逆だったからなあ
そら前作を好きだった人が買ったらガッカリしてしまうだろ
騙すようなやり方はあかんね

>>939
どう考えて対人のためでしょ
見てから余裕で武器種問わずだとほとんどの武器が振れなくなるからな
0947名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MMfb-Idca)2022/05/27(金) 19:02:56.87ID:Tg6cUHfXM
楽しみにしてたけど今作どうなの?米定期的に沸くけどこのスレ基本構ってやる奴多いから調子に乗るんだろうな。
ほんとに楽しみにしてた奴はとっくに買ってる定期。2000だし。
0954名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97f6-/a7t)2022/05/27(金) 21:11:27.99ID:wqbWGUaN0
ただの通路なのに足場ギリギリからジャンプしないと届かない場所多かったり布で飛ぶ風の判定小さかったり細かいストレスがすごい
0959名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ce19-K32c)2022/05/27(金) 21:32:19.03ID:TMOpms/Y0
>>951
エルデンリングの時もそうだったが
ソロで無骨な装備で派手な戦技とか厨戦技とか遠距離チマチマなんて許せんってタイプならやめとけって感じ
前作を活かすより、マルチを殺さない事に重きを置いた感じ

>>956
つべに槍比較してる動画にあった気がしたが記憶にない程度だから多分しょぼい回復だと思うわ
0962名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 833a-a4wY)2022/05/27(金) 21:43:41.12ID:4hcx6WSF0
ヒーラーなんて成立したらゾンビプレイできちゃうからなあ
0964名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM7f-19vx)2022/05/27(金) 22:00:21.46ID:9YakQaZPM
今改めてこのサクリファイス後にサンクチュアリやったら簡単だな
だが良い簡単さだから心地よくてこのままクリアまでいっちゃお
信仰でレベリングもきっちりやってぐいぐい育成したろう
0965名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-A40l)2022/05/27(金) 22:01:11.80ID:EE4Y9Npza
エーテル布自体のアクションは難しくはない。単に失敗判定が人の目じゃ違い分からないから駄目なんだよ
自分の反応が鈍かったとか納得できる失敗ならいい。いや成功と何が違うんだよとしか思わない
0971名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8ab4-S0IN)2022/05/27(金) 23:04:37.36ID:J/oR03+T0
>>954
ジャンプ先の足場に雑魚居て槍投げしたり頭突きや連続ヒット突進してきたりテストプレイしてんのかって言いたくなるわ
死んで最下層からやり直しさせられるとコントローラー捻り壊しそうになる
0981名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac5-8FBf)2022/05/28(土) 01:40:30.92ID:2xa2fZvFa
NPCイベ別にやらんでよくね
完遂で灰星貰えるとかならやらなきゃ!ってなるけど唯一価値あるのって猫ニートから貰える五頭灰くらいじゃねーか
侵入とかの誓約は専用アイテム買い漁ってりゃいつでもやれるし
0983名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b170-famm)2022/05/28(土) 02:43:28.80ID:Aw7jTuMz0
RTA投稿されてたから見たけど知らないテクニックばかりで驚いた
メニュー開くだけで色々悪さできすぎでしょ
0986名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9370-8FBf)2022/05/28(土) 04:54:37.02ID:v5CRTL4+0
火のエッセンスのエリア(名前忘れた)の敵配置マジできらい
フックで飛んだ先にちっこいの×2とでっかいの待ち構えてるとこが特にきらい
スルーしようとすると大抵事故るし倒すの遅いとリンチされるしでもはやDPSチェッカー
0990名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdf3-eOmp)2022/05/28(土) 08:41:58.64ID:/odNMmWqd
>>988
しおつ
0992名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d19f-eOmp)2022/05/28(土) 08:54:06.68ID:/gj43MRO0
残り火の神殿?ってとこでムカつきすぎてやめたくなってる
スリップダメもイカれてるしハメ技多いし敵多いしで最悪
0997名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d9f6-bNZ+)2022/05/28(土) 09:07:26.62ID:QTxvvutR0
残り火の神殿は強力な範囲攻撃グリフ無いとキツイな
0999名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b3b4-Ro4k)2022/05/28(土) 09:25:24.63ID:ZaAi21Ye0
>>992
あそこほんとムカつくよな
死ぬと最下層からやり直しだしまさにこのゲームを象徴するストレステストって感じ
俺も審問官アムベンってやつのイベント見逃したらしくてもう一回登らにゃならんわ
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