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【アンチスレ】ソウルハッカーズ2 不満・愚痴・葬式スレ part8
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9d-J46v)垢版2022/06/30(木) 21:23:01.92ID:7ZopmUqea
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★スレ立て時↑が3行になるようコピペして下さい(先頭の「!」を忘れないように注意)

ソウルハッカーズ2の葬式スレ・アンチスレです
本スレで言いづらいことはこちらへ

◆デビルサマナー ソウルハッカーズ 公式サイト http://dssh.atlusnet.jp/
◆ソウルハッカーズ2 公式サイト https://soul-hackers.jp/
◆ソウルハッカーズ2 公式Twitter https://twitter.com/soulhackers_atl
◆アトラス公式サイト https://www.atlus.co.jp/
◆アトラス公式Youtube https://www.youtube.com/user/atlustube/
◆アトラス公式Twitter https://twitter.com/atlus_jp

■ソウルハッカーズ2
┣ジャンル:RPG
┣発売元:アトラス
┣発売日:2022年8月25日(木)予定
┣プラットフォーム:PS5,PS4,Xbox Series X|S(DL版のみ),Xbox One(DL版のみ),Windows10/11,Steam
┣価格:パッケージ通常版 9,878円(税込)
┃パッケージ限定版 25thアニバーサリーエディション 17,380円(税込)
┃ダウンロード版 9,878円(税込)
┣プロダクションマネージャー:高田慎二郎
┣ディレクター&プロデューサー:石田栄司、平田弥
┣キャラクターデザイン:三輪士郎
┣コンポーザー:MONACA
┗ソウルハッカーズ2 PV01:https://www.youtub%65.com/watch?v=kNprjTdTdQI
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

前スレ【アンチスレ】ソウルハッカーズ2 不満・愚痴・葬式スレ part6
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1654690619/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

【アンチスレ】ソウルハッカーズ2 不満・愚痴・葬式スレ part7
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1655461703/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0010名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd5f-Zwlv)垢版2022/07/01(金) 18:07:35.56ID:kG3JKgR0d
スレ乙です
お客さんをスルーできないならワッチョイ入れた意味がないのでしっかり活用してほしい

--テンプレ案ここから(修正可)--

・墓2がこうなったのはユーザーが悪い
・気に入らなくても買/い/支/え/よう
・脈絡なく他のゲームを名指しする
・switchで出せ

これらに類する発言は荒らしと判断して、速やかにNGして触れないようにお願いします
誰かが反応する限り居座り続けますので徹底願います

--ここまで--

今日のNG候補
ワッチョイW 4faa-HCkt  ID:bG855VnN0
0022名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0fb9-/0XU)垢版2022/07/01(金) 23:10:41.97ID:A+kXftU40
実写ドラマ版デビサマは異聞録のCMのビシュヌのCGを使い回したりして個人的にはなんじゃこりゃ感を感じて観てないんだが
一部ではわりと好評だったと聞く

つーか実写よりは異聞録とか罪罰アニメ化してくれない?
なんかあそこら辺の時代のリバイバルブームが少しはあるでしょ
0025名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff74-vCSa)垢版2022/07/01(金) 23:52:42.92ID:Q3neOwvy0
>>22
罰おまけディスクのアニメよかったね
ドラマ版は確かにペルソナ召喚はいどかーんて感じでなんだこりゃ、の部分が多いが
ノベライズではデビルマンみたいにサマナーの身体に悪魔を同居させて戦うからメガテン感が強い
1巻がドラマリバイバル、2巻以降はちゃんと悪魔召喚するサマナーも出てくるよ
ドラマ版の一番の見どころはアリオクの初立体化、しかも最初の雑魚という
>>23
菜々子のアレに影ながら一人号泣する番長すき
0028名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウオー Sac2-58LJ)垢版2022/07/02(土) 00:52:05.34ID:fVoWnTj6a
実はもうこれの実写化進んでたりしそうだよながっはっはっ!!
0031名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a53-Ji7Z)垢版2022/07/02(土) 02:46:42.71ID:3K1dbibB0
アイコンてだいたい主人公かなと思うけど
発売するまでに知らせたいんだからユラユラブレるのはダメな気がする
これだと誰が主人公かすらわからない
べつにいっそ主人公以外でもいいけどこのやり方はよくない
0032名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a53-Ji7Z)垢版2022/07/02(土) 02:51:05.37ID:3K1dbibB0
「マカロンおいしそうだホー」とかわざわざ引用RTしてるが
アイテムの説明や役立ち情報でもなくゲームの紹介でも自己紹介でもないというやる気のなさにイラッときた…
もしかしてバカにされてるんだろうかとすら思えてきたわ
0038名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sacf-QBhF)垢版2022/07/02(土) 08:46:44.98ID:peL53yXxa
ヒトミwそう考えるとシュールだなw

公式ツイの迷走ぶりはなんなんだろう、やっぱリンゴが思ったより不人気なのかな?
今更取り繕ったところで本編がリンゴゴリ押しなのは今更変えようが無いだろうから開き直るしかないだろうに
0042名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa22-vrx9)垢版2022/07/02(土) 09:49:11.23ID:IYxv2TGC0
何も考えてないただのグッズの小金稼ぎであってほしい
マンゲツとか言うので設定汚されてそれ繋がりで今のスタッフの感性でゴミみたいなライドウ続編構想していたりするなら全て廃案にしてほしい
0043名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0674-HqTv)垢版2022/07/02(土) 10:10:57.70ID:UCXMhj7V0
>>37
次元の回廊とEXダンジョンでいつでも会えるから…
>>42
ライドウだけじゃない、キョウジもゲイリン最後の四天王マンゲツ最強にされて殺される
ライドウいじるなら金子山井蕪木統文に徹底的にインタビューしろ、目黒も「アトラス」社員として呼び戻せ
0045名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53b9-5VYb)垢版2022/07/02(土) 10:35:44.43ID:0qGFcRQt0
最近3DS版クリアしたがネミッサてラスボス相手に対消滅したって感じじゃないのかな
そもそもキャラに憑依した姿で仲魔(スキルタンク)になるって流石FE#作った奴らだな
旧作に大した思い入れも無いから平気で節操ない真似が出来るんだろうな
0050名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0374-Pt+j)垢版2022/07/02(土) 12:01:29.77ID:W7VQc3N20
>>45
対消滅じゃない
マニトゥには死の概念が存在しない。だから外からいくら殴っても絶対に死なない。
そこでレッドマンがマニトゥに死を付与する為にマニトゥの一部を切り離して作ったのがネミッサ
主人公やスプーキーズとの交流を通じて生と死を学んだネミッサがマニトゥと一体化することでマニトゥは死ぬことを覚えた
んで、これ以上暴走しないようにマニトゥ自身が自殺したのがあのエンディング
0053名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/07/02(土) 13:14:34.460
PV観てると
建物も武器も服も全部プラスチックみたいな感じでハリボテ感が半端無いけど

これは最近のハヤリなの?
2010年くらいから重厚でメタリックな感じなリアル重視の
海外のゲームしかしないから違和感しか無いわ
日本のゲームってこんな安っぽい紙芝居みたいなんで売れるもんなのかな?
0055名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0374-Pt+j)垢版2022/07/02(土) 13:28:33.67ID:W7VQc3N20
UEは真5で使い始めたって言ってるから墓2では使ってないんだろう
……墓2っていつから造り始めたんだろう、相当長い間作ってるとか言ってたけど下手したら真5の前から始まってるのか?
0057名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sdaa-/uNU)垢版2022/07/02(土) 13:48:33.07ID:uMV2TBjwd
日本のというかJRPGを好んで買う人にはフォトリアルよりトゥーン系のグラのほうが受けがいいんじゃないかな
逆に洋ゲーが苦手な人だっているわけだし
どっちが多数派かは知らないけどどっちかしかダメってことはないだろう
好みに合う方を遊べばいいだけの話だよ

墓2はなんかいろいろ好みに合わないんだろうな
蛍光色とかヨダレとかマツゲとかアゴとかちょっと無理
0063名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0374-Pt+j)垢版2022/07/02(土) 14:11:04.93ID:W7VQc3N20
新規獲得と言えば真面目に広報が何をしたいのかよくわからんな
アトラス広報が無能なのは判ってたけど、今回は何時もに増して仕事してない
なんか墓2が初報以来何の情報も出してないって思ってる人も見かけたし
0067名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx23-wM9O)垢版2022/07/02(土) 16:13:12.24ID:u1hy/Xhsx
さすがに 1 が25年前の物だから、試しに 2 からやってみようかって人もいるんじゃないの。
0070名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdaa-nQei)垢版2022/07/02(土) 17:46:34.64ID:efKXMmqBd
>>63
梶田つかうような広報だからな

本当に無意味
0079名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sacf-oh95)垢版2022/07/02(土) 22:21:58.64ID:YOmsJNera
テンプレ忘れてるよ

973 名無しさん@お腹いっぱい。2022/04/24(日) 17:52:19.74ID:TTjostG+0
顎の角度70度だった
https://i.imgur.com/cYfQy7c.jpg
0093名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0ada-9ZeA)垢版2022/07/03(日) 02:28:21.06ID:cf4i4DH+0
デビサマシリーズのP3になれるか見ものやね
0095名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 53b9-h5o6)垢版2022/07/03(日) 04:46:49.69ID:dqtVNrCb0
というか当のアトラスがRPGとプレスターンとペルソナにこだわりすぎてるから
ペルソナは変なダンスゲーとか格ゲーとか出してるけどメガテンでは最近はシンクロニシティみたいなアクションゲーくらいしか出してないんだよな
0100名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0674-HqTv)垢版2022/07/03(日) 09:37:03.50ID:oStQv5CJ0
>>93
P3にはなんだかんだ社運かけた意気込みと過去作リスペクトを感じたが墓2は
>>94>>96
グソ作って更に逆恨みで工作員派遣してD2も崩壊させた糞企業の名前を出す奴はヘイ、構わん〇すぞ♂
多分シエロシューティングの方が面白い
ハッカーズファン的には特に軽侮は出向した横山部長と谷川を「メガテンらしく作ってて邪魔だから」って勝手に更迭しやがった親の仇みたいなもんなんだよなぁ
ゴ魔乙はそこそこだがいつの間にか乙女ゲーになってたな
0102名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sacf-oh95)垢版2022/07/03(日) 13:43:39.23ID:psCM/chha
>>101
ほんこれ
メガテンなんて悪魔の魅力が8割(9割と迷った)
0103名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0674-HqTv)垢版2022/07/03(日) 13:47:47.60ID:oStQv5CJ0
数年前にまんが人物伝でアトラス名義で織田信長の絵書いてたよ
墓2が正統続編なら、英雄猛将枠で登場できてたかも
そういやハッカーズ3DSってインデックス時代なんだよな…インデックスがマシに思えるなんて世も末だよははは
0104名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sacf-QBhF)垢版2022/07/03(日) 15:14:43.61ID:PzXElqINa
軽侮はイマ糞で自社作品?の世界観崩壊ロリキャラ衣装ガチャとか出しやがったから良いイメージねえな…

悪魔の装備品化は、悪魔に魅力を感じる層より人間キャラクターに萌える層のほうが多いと
判断してるんだろうねえ、実際ペルソナ見るにそうなんだろう
こうしてどれもこれも人間キャラの萌え推し作品ばかりになっていくのかね
自分もキャラ萌え自体は否定しないが、さすがにそれ一辺倒にされると辛いんだけどな
0105名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a53-Ji7Z)垢版2022/07/03(日) 15:28:30.71ID:IvMQOUSz0
墓2の酷い悪魔グラクオリティ見ても悪魔のひどい扱いを感じる
キャラも悪魔も背景もそのほか様々なクオリティがひどすぎて製作者のこだわりも感じないの萎える
他作品で好きじゃないのあってもこういうのはちゃんと感じられるけど墓2は残念すぎて今後が心配になる
初めて発表見た時は何年前のテキトーな作品かと思ったくらい驚いた
せめて物語は…と思ったけどPV見てもピンとこねえ…悪口というより本当に不安になる
0107名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a53-Ji7Z)垢版2022/07/03(日) 15:41:42.02ID:IvMQOUSz0
真Xは全然OKよ
キャラデザも練ってあるし人も悪魔も背景もモデリングも曲も気持ち入ってるな思うわ
細かくは色々意見あったとしてもこれらを「全く感じないという事はない」て点がとんでもなく違う
0110名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6bb9-7hVx)垢版2022/07/03(日) 17:34:01.28ID:i+xDn8Qp0
移植のペルソナに売上負けたら笑う
0126名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0674-HqTv)垢版2022/07/03(日) 23:50:43.76ID:oStQv5CJ0
キャラデザじゃなくてキャラグラ?
相当金かけたくなかったのか、罪罰のホコグラとモーションはレブスってアトラスゲーの使いまわしだった
一番ショックだったのはスルトが低レベルかつラクシャーサの使いまわしグラだったこと
それでも各部20万本は売れたんだから凄いよな
金子絵再現し損ねてギャギジャギな墓2より全然いい
0127名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ef6-iXqK)垢版2022/07/04(月) 00:53:44.42ID:mn28hg/W0
>>126
別ゲーになってしまうがSO6のキャラデザは悪くないと思うけどモデリングが壊滅的でキャラグラは悲惨だったからさ
ハッカーズ2のキャラデザをちゃんと見たこと無かったからそっちの批判はエアプになってしまうから避けて
1や罪と罰もゲーム内のキャラグラに関しての意見にしといたの
0129名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8faa-J8Gb)垢版2022/07/04(月) 05:22:08.48ID:xdaJNYfI0
リンゴの正体がナオミの娘ってのはマジなのかか
あの世界は仮想現実だからマグネタイト商会がない
ヴィクトルたちもコピーでしかない
ナオミの娘は仮想現実にばれないようにリンゴとしてダイブした
0134名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sacf-ojlN)垢版2022/07/04(月) 17:21:49.79ID:TC8RUrANa
>>113
今年の秋に出るならリマスター作業なんて前から始まってただろ
ハッカーズ2の開発状況見てて売れなさそうだなと決めたとかはあるかもしれんが

P5Rで発売数ヵ月前のPVにはあったムービーや鴨志田像のアゴを蹴る要素がカットされてたみたいに
これも実際にはない要素とかあるかもしれない
0136名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0674-HqTv)垢版2022/07/04(月) 19:24:08.84ID:OUyIZyre0
>>127
確かにパッケージくらいしか絵が使われてないな、墓2
>>128
何の使いまわしだっけ
どっちにしても合体魔法オームが弱すぎてシヴァのプララヤ一強だな
>>134
カットといえば、ハッカーズのSSかPSだかの説明書の会話欄でシワンナが若者男口調だったな(ゲームではおんなのこ)
墓2も製品版は流石にターボばあちゃんの口調を女性的に変えてくるんじゃないのw
0139名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0674-HqTv)垢版2022/07/05(火) 00:50:29.13ID:SnsC42T60
>>137
まぁスキルタンクだし感情や個性はいらないってことか、ハッカーズでも怪異の仕様とスキルのカスさで別に役には立たなかったし
あえて擁護するなら初代サマナーには関西弁悪魔はいてもおばちゃんはいなかった
でもライドウのおばちゃん悪魔には召喚時の労いセリフで勇気付けられたし、アズミおばちゃんには世話になりっぱなしだしサティパールヴァティがおばちゃんなのもギャップ萌えがあった
最近ハッカーズやり直してシーアークで合体事故祭りやってるけど、
アズミの兄が滅茶苦茶強くてヴィシュヌと友達とかいう自慢で笑ったわ
0140名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0674-HqTv)垢版2022/07/05(火) 00:57:57.36ID:SnsC42T60
面白いけど初代よりやり込み要素は劣るかなと思ってたハッカーズを滅茶苦茶面白いと再認識させてくれた点だけは感謝だわ
武器の攻撃回数一回になったおかげで初代よりある意味難易度上がってない?とも痛感させられた
ネミッサに頼ろうとも、結構MP枯渇早いしね
0149名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0674-HqTv)垢版2022/07/05(火) 19:39:44.61ID:SnsC42T60
>>142
リンゴォはまだいい
サイゾー様についてくモンっ!
サイゾーくんってー頼れるしー
サイゾー様みたいになりたいわ!!
みたいにベッドシーン()で忠誠度MAXにされて、クサイゾーにはべらせられる女悪魔とか見たくねえし
スキルタンク制にしたのは正解だったわある意味
だってハッカーズの秀逸なシステムを使う価値のない糞な世界観と設定とキャラデザだし
>>143>>145
PSP版初代はかなり良調整だったけど
結局レベル差型最強のシュウがキョウジカンストしてようが忠誠度5(MAXは10)止まりだったのは直ってなかったなw
ハッカーズは愚鈍リセマラでいきなり40万円手に入るし、王国屋でスカアハ師匠やルーグ親父を早々に仲魔にできたり
ヌルゲーにも縛り入れて茨の道にもできるいいゲームだった
3DS版でパネルに顔グラ入るようになって、2D戦闘なのに真Ⅲみたいに一緒に戦ってる感が出て更によかった
>>146
一言喋っただけで仲魔になってくれるようなのはともかく
交渉で散々貢いだり合体で造ったのはちょっと忠誠度ボーナスおまけしてくれてもよかったかもな
0153名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8faa-J8Gb)垢版2022/07/05(火) 20:11:54.14ID:Eg42yXw90
今までのメガテンも悪魔は戦闘には参加してるけどスキルタンクではあったけど
なぜ人間キャラのスキルタンクだと怒られるんだろな
人間キャラが悪魔を使役してる形は墓2のほうが正しいのに
俺も拒否感を覚えてる
言うこときかない悪魔に酒貢いでた頃が懐かしい
稼いだマグを商会で売っていいアプリをオカマから買ったり
そういうデビルサマナーとしての生活が循環してたから楽しかったのかな
やっぱマグネタイトは必要だよ
0154名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sacf-oh95)垢版2022/07/05(火) 20:22:40.30ID:1P3sxgcia
そんなこと言うと路上にカラフルなマグネタイトばら撒かれるぞ
近づくたびにヒューンwwwヒューンwwwって取り込めるようになる
0155名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8faa-J8Gb)垢版2022/07/05(火) 20:28:56.68ID:Eg42yXw90
1 主人公の人間はコンピューター技術で悪魔を使役する
2 悪魔は情報体でマグネタイトを必要とする

このあたりの設定は守ってほしかったな
真5もそうだけど人外主人公ってただのファンタジーなんだよな
ちゃんとコンピューター使えメモリの容量とか気にしろ
ニーアオートマタとか参考にしてくれ
0156名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdaa-nQei)垢版2022/07/05(火) 20:31:37.63ID:B90KFanPd
梶田つかうな広報
0157名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0674-HqTv)垢版2022/07/05(火) 21:49:43.34ID:SnsC42T60
D2も神霊エロヒムなんてぶっ壊れ大物出して集金に来てるし
ペルソナリマスターといい、こんな爆死確定ゴミクズのケツ拭かされる方はたまったもんじゃねえわな
D2もD2でラリョウオウのフライング・ハイの高揚がハピルマ状態じゃなく味方用グッドステータスになってるし
時代は変わったんだ!懐古厨は失せろ!ってハッキリ言ってほしいねえ
なんなら墓2公式Twitterで「25年前の遺物を有難がるジジイ〇ね」とか誤爆してほしい
0160名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0374-Pt+j)垢版2022/07/05(火) 22:10:16.07ID:eqqTSj5C0
>>149
それ、レベル99にしてから悪魔全書でシュウを呼び出しただろ
レベル差型は仲魔になった時のレベル差を参照するんじゃなくて、キョウジがレベルアップした時に忠誠度が上がる仕様だから
どんなに遅くてもレベル98の時点でシュウを仲魔にしないと忠誠度は5のまま
逆に、レベル98からレベル99にするとその時点で忠誠度は10迄上がる
0161名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0674-HqTv)垢版2022/07/05(火) 22:11:29.60ID:SnsC42T60
>>158
放送見てないがそうだったのか、同時にアナーヒターも出すとは公式ページで書かれてたが
星4やそこそこの星5でいけそうな悪魔がハッカーズに特に豊富にいるのに自分から寿命縮めちゃってどうすんのよ
トラソルテオトルとかオメテオトルとか好きなデザインだった
>>159
グソの末路じゃねーか!
まぁ今開発トップがグソの奴だから恨みを込めてやるだろうね
売り上げは墓2関係の肥やしになる
0163名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0674-HqTv)垢版2022/07/05(火) 22:46:29.00ID:SnsC42T60
>>160
かもしれない、お許しください
そして実はPSP版だとLV99にするとフリーズするから99には実質できない(ベスト版で修正されてるかも)
>>162
だな、俺はハッカーズやりこみ直してるわ
セール中とはいえ墓2の10分の1で名作が買えるのは草
0171名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8a53-miqt)垢版2022/07/06(水) 01:50:45.36ID:snAzAGJm0
>>166
別にいいんだけどよソシャゲにとっては無課金でもユーザー増えるのはメリットがあるんだよ
金子悪魔で集金して消耗させてるセガに利益をもたらすことになるのは理解しておくといいと思う

あんなもん続けば続くだけメガテンファンにとっては害悪だよ
モデリングだって中華あたりの外注なんだろうし
既存悪魔を切る見込みが出来たらメガテンIPごと中華に売っても不思議ないんだからさ
0186名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdaa-nQei)垢版2022/07/06(水) 16:40:54.84ID:J0LEAvtRd
マジで梶田を無意味にゲストに呼ぶじてんで寒い
0187名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0674-HqTv)垢版2022/07/06(水) 18:15:39.66ID:hOhYvsSV0
>>181
というかハッカーズでは2Dの都合上アレだけど、本当は攻撃時だけ三つ首になるって攻略本に悪魔絵師のコメント載ってた気がする
アバチュで例えるなら常にヴァルナが腕ブレード展開してるような雑さ
ハッカーズでライドウがドランクスマイル対策してたのはまぁそうだろな、と思ったけど
東京煉獄でボス全部に虚弱無効つけたのはアホだと思う
それはそうと墓2は仲魔がいないからハッカーズみたいな熱いサマナーバトルできないんだろうな
フィネガンとのコピー悪魔戦好きだったわ
0188名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sacf-oh95)垢版2022/07/06(水) 18:20:17.23ID:ZjIZ5I5wa
「永らく待った続編()だから発売日に買ってすぐにプレイしたい!」

            / ̄\
            |    |
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              |
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         /  ::\:::/::  \    本当にすぐやりたいのか考えた?
        /  .<●>::::::<●>  \
        |    (__人__)     |   お前の人生もっと他にやるべきことがあるだろう
        \    ` ⌒´    /
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
    |   ワ     ゴ      ン   .|
0189名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sdaa-/uNU)垢版2022/07/06(水) 18:42:24.99ID:9VbakpZ5d
オプーナさんはなんか他の大型タイトルと発売が被ったから最初はぱっとしなかったけど実際やってみたら良作だったって評価に落ち着いたような記憶があるなあ
墓2もそうなるといいすね(棒読み)
0194名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0674-HqTv)垢版2022/07/06(水) 21:09:44.49ID:hOhYvsSV0
>>192
潰れてもいいかなと思い始めてきた
将門公(落ち武者バージョン)がD2で自爆特攻マンに強化だとよ、そしてハッカーズverは墓2でDLC化
ペルソナ5だって流石にギロチン合体に使えるのはやべーだろ…と登場させなかったんだけどな
神や悪魔で飯食ってる以上、敬意を忘れたら終わりだ
0195名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8faa-J8Gb)垢版2022/07/06(水) 22:17:04.45ID:1ARQ2r3B0
あんまり怒られない悪魔に絞ればいいのに
そいつらをマイナーチェンジするだけでいいだろ
悪魔数は50もいればいい
そんなにポンポン悪魔合体してもモデリングがもったいない
ポケモンとたたかうな
0201名無しさん@お腹いっぱい。 (タナボタ Sacf-cMqm)垢版2022/07/07(木) 15:34:35.14ID:F6DKg4pta0707
ラウトバイブルて何作あるんだ?
白黒ゲームボーイで2作くらいあったよね
0202名無しさん@お腹いっぱい。 (タナボタT Sacf-oh95)垢版2022/07/07(木) 17:42:23.85ID:RsYUg9cEa0707
Vがスーファミである
0203名無しさん@お腹いっぱい。 (タナボタ 0674-HqTv)垢版2022/07/07(木) 18:06:54.79ID:+UigYuo700707
1が唯一の悪魔絵師キャラデザ(主人公の仲間キャラが御立派様とアリオクモチーフのやべー格好)
2からキャラデザ変わって幼稚になった感じだけど、墓2より全然いいしシナリオは凄惨でちゃんとメガテンしてるんだよな
でもswitchにくるのって新約じゃね?
0205名無しさん@お腹いっぱい。 (タナボタ 0674-HqTv)垢版2022/07/07(木) 18:28:58.33ID:+UigYuo700707
遊戯王の作者がお亡くなりになったし、金子も慕われているうちにさっさとくたばった方がいいな
そうすりゃ副島ペルソナでも土居転生でも三輪ッカーズも文句言う奴はいなくなる
0210名無しさん@お腹いっぱい。 (スーップ Sdaa-nQei)垢版2022/07/07(木) 22:56:18.70ID:vfnF2Zh0d
梶田つかうなよ意味ないし関係無いんだから
0216名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0674-HqTv)垢版2022/07/08(金) 00:55:58.25ID:BOwryX/v0
>>212
3は超古代人のイェーガーと小便がタイムスリップしてきて、アホの小便がポリスをハッテンさせたんじゃなかったか
古代文明で逆に発展って、門倉がマニトゥ拾ってきたせいでネットが急速進化したハッカーズみたいだよね
とりあえずエロヒムとかいう誰も覚えてなさそうな悪魔ガチャ回してキャッキャしてるアホ多くて草
これは墓2爆死しても安泰だな
大霊カドクラやマニトゥ(ラスボス形態)も出すんじゃねーか?
0217名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0674-Xaix)垢版2022/07/08(金) 02:36:23.61ID:BOwryX/v0
リンゴォがナオミの娘とか言ってる人いるが
あの人レイホゥへの復讐を最終目標にしてる燃え付き症候群だから、子供作って死ににいくなんてしないだろ
頼むからYouTubeでもいいからナオミ編ちゃんと見て?
クソダサ鉄仮面が洗脳されたカツオってのはありそう、前作貶め要素として
0222名無しさん@お腹いっぱい。 (スーップ Sdaa-nQei)垢版2022/07/08(金) 07:06:46.52ID:NQmAK01Sd
広報が梶田を呼ぶくらいだしな
0223名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8faa-J8Gb)垢版2022/07/08(金) 07:07:50.14ID:VXn1dSFl0
もともとインディーズ向けなんだよな
スイッチ向けに低価格でコンスタントに出せるRPGをほそぼそと作ってしばらく技術革新から逃げたほうがいいのに
映像美では海外に勝てないんだから
ラストバイブルみたいな移植でしばらくのんびりしたほうがいいと思う
0225名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0674-HqTv)垢版2022/07/08(金) 08:05:47.98ID:BOwryX/v0
海外出荷できるようになってから(異聞録あたり)からおかしくなってるってことか
つってもバ懐古屁理屈ジャップと違ってストレートだからな、海外は
宗教的に出せない真Ⅰ真Ⅱすら有志が翻訳して遊ぶくらいだし
遊戯王作者訃報の件だって、海外ではレジェンドを喪ったとか素直に哀しんでたのに
日本じゃ「死者蘇生とか言ってる奴はニワカ」とかジジイ自慢マウントしてたしな

そんな海外勢からすらfuckfuck言われるのが墓2
>>221
BUSIN作ってた元社員が機材壊した時に「死ね」って罵倒されたって暴露してたな(本人はいい思い出として笑い話にしてたが)
チー牛発言しただけの有能名越を見せしめに更迭して(つーかあれも現ぷよぷよユーザーより嫌がらせコンパイル懐古ジジイへの嫌味だろ)
ゴミ製造機無意味人間の岡野哲を、墓2並のレ〇プもののサンダーフォースⅥ出すまでコネで厚遇してたくらいだし
セガ傘下時代が一番頭おかしいわ
0226名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8faa-J8Gb)垢版2022/07/08(金) 08:14:28.52ID:VXn1dSFl0
海外のファンのほうが素直でリターンも多い
日本は若者はおらんわ仕事で忙しいわすぐ叩くわで質が悪い
金払いも悪い
だからペルソナ6は海外全振りにするのは予想できる
国内はラストバイブルとかガラケーシリーズ復刻しつつ、ペルソナで外貨獲得が一番いいんじゃないかな
結果を出せばセガからも優遇されるだろうし
0232名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fab4-BrNX)垢版2022/07/08(金) 12:12:30.41ID:oobfkQMf0
お見苦しい連レスでのスレ汚し申し訳ないが現実がガチでメガテンになってまいりました
不謹慎だがLNCどこのエンドになるか非常に興味深い
情報か不足しており、どこが勝つ確率高いかは本当に分からない
0238名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bb8c-lOkw)垢版2022/07/08(金) 18:08:03.62ID:O9l5tRXC0
海外向け日本発ジュブネイルRPGってどんなのだ?

忍者芸者コスプレメイド面白い黒人にLGBT、ポリコレ配慮のブサイクヒロイン
、悪魔がオーイエーシーハーシーハー?

発想が硬直化してて分からん
0242名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sacf-oh95)垢版2022/07/08(金) 22:19:04.78ID:HRf+1Opra
次からNG推奨ワッチョイを>>2辺りに入れようぜ
0248名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2353-1N2+)垢版2022/07/09(土) 11:11:54.02ID:4LxmNC/20
病的な妄想・虚言、偏狭な発想・思考
何らかの脅迫観念

特徴としてはこんな感じじゃなかったか
もしかすると本人は意図的な演出のつもりなのかもしれないが
まともな人間は頑張ってもあんな風には振る舞えない
早めに専門家の助けを借りなければ手遅れになるだろう
気の毒ではあるが同情する気にはならない
我々に出来る事はさわらないでNGする事だけ

まぁどうでもいいんだけどもうアンチスレでも話すことないしなぁ...
0254名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-Jucs)垢版2022/07/09(土) 16:23:29.22ID:ObeKfLiWd
梶田の無意味ゲストっぷり
0256名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウオー Sa93-/O5+)垢版2022/07/09(土) 17:56:10.26ID:Fz6O+1Rba
>>255
限定版についてくるのなんてどーせあとから単品売りするぞ

ラストバイブルおもろそうやん
これだよ、こういうのやりてーんだ
画面が古い音がださい老害はファミコンしてろって言われよう
0257名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0d12-2HoA)垢版2022/07/09(土) 18:12:56.42ID:V1OMRdDA0
子供時代って悩みとかなくて未来が明るかったでしょ
だから何を遊んでもたとえくだらないうんちゲームでも楽しい時間が過ごせた
そういう意味では墓頭痛も面白いゲームなのだと言える
0266名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 458c-GkqY)垢版2022/07/10(日) 15:17:42.75ID:O0J6z5UT0
P5S最近やったけどUIが煩わし過ぎて投げちゃった
何でこの手のバキバキしたデザインのUIが世界で絶賛されてるのか分からん
アクションだから余計目が疲れるだけだった
0268名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb3b-UQ1h)垢版2022/07/10(日) 16:39:56.86ID:n+wKmZ2g0
FF16のインタビューだかで知ったけど、コマンドを選ぶんじゃなくてコマンドで開くP5タイプのUIが今海外ウケがいいらしいよ
P5ウケたからかハッカーズ2もそのタイプになってるけど、P5と違って十字キー使う形じゃないせいで直感性が損なわれてる
なんで〇×△□がL1とR1の間にあるんだよ、どんなコントローラー使ってんだ
0271名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9b8f-Uh4G)垢版2022/07/11(月) 16:56:25.00ID:GCYMBqyk0
評判悪いけどさ
過去のソウルハッカーズを知らなくて何の思い入れもなくて
デビルサバイバーがメガテンシリーズで一番好きだな自分とかだと特に何も問題ないのか?

他にも何か色々問題があるから言われてるの?
0273名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9b8f-Uh4G)垢版2022/07/11(月) 17:11:22.92ID:GCYMBqyk0
>>272
単体で見てもってことは、今の PS 4ゲームにふさわしくないクオリティの低さがなんか垣間見えるってこと?
自分よくわかんなかったけど地球防衛軍とかいう人気のやつやったことないけどとそっち買った方がいいのかな
0274名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8553-FM5K)垢版2022/07/11(月) 17:45:01.29ID:5hLtzD5j0
人それぞれで特に問題は感じず面白そうとかかっこいいとか好きと思うなら気にしなくていいんでないの
本当に面白いかどうかは実際やってみないとわからんのだし
逆にやばいとかクオリティ気になる心配とかいう人もある程度いるからこういうスレがある訳
理由に関してはスレざっと読んだだけでも色々わかる事あるんでない?
0277名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cdaa-kwTj)垢版2022/07/11(月) 18:08:57.37ID:FY1G+vEy0
>>271
思い入れがなければなんの問題もない
正統系列は真5だし
いまのところキャラデザがなんか気にくわないとか
悪魔がスキルタンク化して飾りになったとかは叩かれてる
ただ初代ハッカーズもいろいろ新しいことにチャレンジした作風だったし
外伝として受け入れれば問題はない
0279名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cdaa-kwTj)垢版2022/07/11(月) 18:16:51.42ID:FY1G+vEy0
ペルソナは2でたくさんやらかしてからの3だから生き返るならいいよって感じだったけど
ソウルハッカーズは思い出枠として完成された外伝だからキレられてる
素直にデビルサナマーシリーズとして出せば許された
デビルサナマー アイオンズフェイトとかだったら許された
0281名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3574-0UEB)垢版2022/07/11(月) 19:17:58.94ID:YrRqLO9/0
ぶっちゃけ、墓2が面白いゲームであったとしてもハッカーズの続編名乗るんだったらデビルサマナーとしての面白さでなきゃ需要から外れてるし
あそこまで変えまくったのなら改めて人を呼び込まなきゃいけないのに広報は何時もに増してやる気ないし
完全に迷走しまくってるゲームだからここまで言われてる訳で
0283名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0d12-2HoA)垢版2022/07/11(月) 20:32:44.73ID:66X1n/r10
ガンダムシリーズ→機動武闘伝Gガンダム
やっていいのはここまで
あれは物語アツいし音楽もカッコいいなどちゃんとおもしろ要素あった
ハッカーズ2にはそんな要素さえない
ぶっ壊せばいいというものではないのだ
0286名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2353-1N2+)垢版2022/07/11(月) 22:32:10.36ID:2CJA9qRU0
別に楽しめそうと思うなら買えばいいさ
自分の金と時間なんだから好きにすればいい

ただ単純にクオリティがお値段相応かって点にも疑問があるので
発売後の評判見てから決める方がいいかもね
0287名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2353-1N2+)垢版2022/07/11(月) 23:01:40.06ID:2CJA9qRU0
言って思ったんだけど
広報は発売直後の一次評価に賭けるつもりなのかもなぁ
金さえかければ高評価は作れるし
その辺の動きも見物させてもらおう
どんだけメーカーとして終わってるかわかりやすい目安になるし
ちょっと楽しみになってきたわ
0297名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa09-0UEB)垢版2022/07/12(火) 20:02:34.14ID:qc4J4jWxa
> PlayAsiaがPS4&Switch版『SaGa Frontier 2』を商品リストに掲載!
https://ninten-switch.com/saga-frontier-2-for-ps4-and-switch-ver-uwasa
> SaGa-Frontier-2-for-ps4-and-switch-ver-uwasa.jpg

> PlayAsiaが、PS4&Nintendo Switch版『SaGa Frontier 2 (サガ フロンティア 2)』を商品リストに掲載しました。

> 商品リストによると2022年8月25日に発売予定で、まもなく予約受付を開始するとのこと。
> また、リストされているのはアジア版で、英語がサポートされているようです。

発売日同じだね!こっち買うね!
0299名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbf6-kiqj)垢版2022/07/12(火) 20:44:38.32ID:CMYZH8eJ0
どの程度売れるかは期待してる
世間様でバカ売れするならいよいよ女神転生シリーズ卒業だと感慨深いし
クソ爆死するならこの胸のモヤモヤも少しは飲み込んで次のゲームに切り替えられるかもしれない
0300名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cdaa-kwTj)垢版2022/07/12(火) 20:52:50.26ID:Yq5pXXJl0
意欲作というか苦心作だよな
どうしたらいいのかわからなくていろんな相反する要素を詰め込んでしまった
メガテンのシステム自体が現代RPGについていけてないのが浮き彫りになった
キャラに振るには悪魔が邪魔だし、悪魔を排除するとメガテンらしくない
どうせソウルハッカーズ2にするなら造魔とか固有の設定を掘り下げてもよかった
ハッカーズといえば造魔なのになんで造魔つくれないのん?
0305名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa09-0UEB)垢版2022/07/12(火) 22:54:03.65ID:qc4J4jWxa
「嫌なら買うな!時代遅れの懐古厨!」 ⇒ 「ファンなら買い支えるよな!」の流れ草だったわ
0310名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3574-0UEB)垢版2022/07/12(火) 23:23:57.59ID:Ig3DXuQ00
>>300
キャラと悪魔の両立に関してはNINEのボス戦とか4Fのラスボス戦みたいに複数のPTが一緒に戦うって形式とかやり様あると思うんだよな
なんかアトラスって将来性ありそうな要素を時折作る癖にそれを使い捨てにして活かす事全然しない
結果として古臭いプレスターンを延々と擦り続けるだけのメーカーになってる
0314名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd43-K6Hi)垢版2022/07/13(水) 01:31:34.68ID:KmncZGred
商業的にそういう時期なんだろうけどいろんなタイトルが近い時期にぶつかってきて凄いな
今の段階で墓2をはっきりと除外できるのはむしろ助かった
今までだったら最後まで候補に残ってて悩んだかもしれない
0323名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0326-MnEA)垢版2022/07/13(水) 15:13:51.50ID:vQ6DUZjM0
ライドウをブラッシュアップした妖怪ウォッチ4をブラッシュアップした仲間を直に動かすこともできるデビルサマナー、だったら買ってたかもしれん
仮にも続編を謳っていながら仲魔の概念丸ごと消すとかどん判すぎる
0331名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-FjFw)垢版2022/07/13(水) 21:17:27.63ID:cASjoj2Xd
ベラベラしゃべるナイツだな
顎や小清水の語りに反応しても一切無口な涎女なら許された
0341名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cdaa-kwTj)垢版2022/07/14(木) 18:19:37.22ID:s0uFIQ9I0
ブラッシュアップはされてるけど特に目立った要素がないからな
目玉要素がない
仮に叩かれてもそういうチャレンジ部分があれば話題にもなるんだろうけど
サバトでたくさん悪魔を呼べるとかだからなに?だし
女主人公だからヒロインとの恋愛に没頭することもできないし
もともとペルソナはかなり独自性があって箱庭町の観光もできて浮気もできる優れた夢実現制があるけど
墓2にはそういうのがない
単によくできたJRPGの枠を出ないのでは?という気持ちがしてる
これで発売してストーリーが大好評だったらすごいけどね
0342名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spa1-BXm0)垢版2022/07/14(木) 19:43:36.16ID:nxidE8esp
仲魔=スキルタンクなシステムに関してはどうしようもないけど
ストーリーの事前情報は全てミスリードで
実はデビサマシリーズの正統後継路線って可能性はなくもないし
そうあってほしいと今も心のどこかで期待してしまっている
でも初回生放送時の騙された感が強すぎて
仮に大好評だったとしても「だったら初めから出せよ」って嫌悪感は払拭できないだろう
だから早く全容を把握して「やっぱりクソだな」と未練を断ち切りたい
我ながらキモいとは思うけど
0345名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cdaa-kwTj)垢版2022/07/14(木) 19:55:11.81ID:s0uFIQ9I0
メタルマックスと同じように滅亡の時期を迎えたんだろうな
時流がよくない
なにやっても叩かれる世の中でアングラ感を支えにしてたメガテンはきつい
いまさら正統派JRPGにするには古参がうるさすぎる
詰みなんだよな
0351名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa09-0UEB)垢版2022/07/14(木) 21:37:55.56ID:hxlkGldHa
新しいタイプの乙女ゲーなのでは
0359名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-Jucs)垢版2022/07/14(木) 22:36:33.67ID:iWC24pONd
梶田つかうなアトラス
0368名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-Jucs)垢版2022/07/15(金) 18:40:02.84ID:2/POAcPxd
>>367
良かった

知り合い自慢のアイツ居ないわ

見よう
0369名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0322-r/pQ)垢版2022/07/15(金) 19:42:46.92ID:wDqCgKYl0
>>367
情報解禁時も否定的な意見は徹底的に無視してたもんな
もう外部に情報工作するゆとりもないのか受けてくれる人も居なくなったのか
自分たちで自分たちを持ち上げるお粗末なダイマに走り始めたわけだ
0372名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa09-0UEB)垢版2022/07/15(金) 20:20:51.38ID:pih+eRzaa
そういやこれPSで出るんだったね
よかった
0382名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ca4f-BDaN)垢版2022/07/16(土) 01:18:07.57ID:sELKavSg0
好意的な意見も否定的な意見も両方ちゃんと公開して
その上で好意的な意見をちょっと多めに紹介するぐらいなら
まあ宣伝のための動画だしでわからんでもないが
好意的な意見しか紹介しなかったらマジで終わってるな
否定的な意見書いた人の中には少なからずただのアンチじゃなくファンだからこそ言いたい
って人もいるだろうにそういう人を踏みにじることになるし

まあどういう内容になるか今から楽しみにしとく
0383名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW da53-oeW/)垢版2022/07/16(土) 01:28:33.20ID:x5t5SUr/0
肯定的な意見だけだとあからさまに恣意的に見えるからな
その辺は懐疑的な意見だけど我々こんな感じでちゃんと考えてますよ!
って返せる奴だけ取り上げるんだろ
その意見だってもらったのを完全に公開する必要はないしどうとでもなる
言うこと選べるんだからユーザーにとって意味があるとは思えん
どこまで行ってもただの宣伝だな
0387名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdfa-XDNz)垢版2022/07/16(土) 07:30:57.11ID:5gzn8X1Jd
梶田つかうな広報
0389名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 76f6-pN0Z)垢版2022/07/16(土) 08:55:06.92ID:MdXtWinF0
アンケートに墓2の宣伝が盛り込まれてたしな
印象についての質問もあったから好意的な意見を中心に紹介するんだろうな
購入するかどうかの2択の割合を正直に公開したら少しだけ見直す
0390名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aa22-btS4)垢版2022/07/16(土) 09:06:43.49ID:qEyCxiMo0
実際にどうするかは別にして

否定的な意見も取り上げて真摯に受け止めて今後に活かしていくが
今回は既に引き返しようもない段階なので今後を期待して見守っていてほしい

とかが会社としても社会人の対応としてもギリギリなラインだと思うがそんな殊勝なマネ出来たらこうなってないよな
真Ⅴの時と同じく自分たちでハードル上げて今以上にいろいろ批判されてどんどん地の底まで落ちていくんだろうな
0391名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 61aa-lpz1)垢版2022/07/16(土) 09:50:39.13ID:57ST79nE0
どうせ体験会満足度90何%みたいに都合の良い意見だけ多いかのように見せる気持ち悪い放送だろ
動画再生数、SNSの盛り上がらなさ、予約ランキングから見ても
ハッカーズ2はアトラスユーザーからも興味持たれてないのは明白なのに
0392名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 61aa-y+nM)垢版2022/07/16(土) 09:51:25.86ID:vn4ZaVNl0
ハッカーズの続編なら安パイだな!買っとこ!
ってユーザーがなるだろうのほほーんとしてたのかと思うと気の毒すぎる
てか悪魔合体のシステムそろそろいじれよ
ガストだって錬金は毎回違うシステムだぞ
0396名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdfa-XDNz)垢版2022/07/16(土) 10:57:29.33ID:5gzn8X1Jd
>>394
梶田のほうがニワカだろ
0397名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aa22-btS4)垢版2022/07/16(土) 11:05:48.75ID:qEyCxiMo0
>>391
これよね

今の時代セガくらいの規模ならユーザーの傾向考えてきちんとネット批評とかも確認してるよね
アトラスが上げてくる都合のいい言葉とか最悪な数字の結果が出た時に
古参のノイジーマイノリティが騒いでいただけでハッカーズのタイトルに訴求力が無かったとか責任転嫁してくるだろうけど
情報公開までの反応とそれ以降の批判や数字の低迷でスタッフがゴミしかいないからだって理解して欲しいね
0399名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW da53-oeW/)垢版2022/07/16(土) 12:06:58.77ID:x5t5SUr/0
>>397
おれとかコレが発表されるまで完全に信者寄りのサイレントマジョリティだったわ
5chでも面白い流れがあれば乗るくらいで基本ロムだったし
批判あっても言い合いまではしないが擁護の流れがあれば軽く乗るくらいには信者だった

まぁコレだけじゃなくて色々、特に真5の未完成ぶりで上がおかしいんじゃないかって不信感はあったが決定打は完全にコレ
あいつらは自分達がアンチを作ったんだと理解しなければいけない

セガも同罪だし、むしろそれなりの伝統ある国内著名タイトルを食い潰しつつあるのは更に罪深いよ
余裕があるうちにコンシューマー部門を出来るだけ綺麗に解体譲渡して欲しいわ
現状一番太くて今後20年は持つ層をことごとく敵に回して何がしたいんだかな
若年層を捕まえたいなら彼等の為に新規タイトル作ればいいのに半端なことするからこうなる
0400名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aab4-YhiD)垢版2022/07/16(土) 14:12:41.75ID:/UQWum430
アトラスを擁護する訳じゃないが基本新規タイトル、IPは作れない
100%親会社な元セガ側にも元サミー側にもそんなに金も余裕も無いから
橋野のは過去の実績的に成功する、利益出る可能性のが高いと上層部も目論めるから新規タイトル出せるだけ
0402名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aa22-btS4)垢版2022/07/16(土) 14:35:09.14ID:qEyCxiMo0
新規タイトル作れないなら正当な続編を作ればいいだけの話
その擁護も何度となく繰り返されたこと
新規作れないとか言い訳しながらシステムも世界観も続編と言えない単語の設定だけ都合よくつまみ食いして
当たれば新しい舵取りした自分の功績、外せば元にしたものに責任を擦り付ける
人気原作の実写化大失敗みたいな典型的な無能自称クリエイターのやり口
0403名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW da53-oeW/)垢版2022/07/16(土) 15:20:25.33ID:x5t5SUr/0
そもそもゲームみたいなエンターテイメントに必要なのは
マーケティングじゃなくてクリエイティブだと思うんだ
そう言う人材を発掘どころか維持すら出来ないのに
ただ売れるゲーム作れる気でいるのがおこがましいんじゃないかな
過去IPの再発掘とか言い出すのだって
正に独創性の欠如を露わにしているように思う

なんだろね、セガに限らずではあるけど
市場がでかくなって会社もでかくなって
ゲーム作りたい人じゃなくて
ゲーム売りたい人が主導するようになってんだろうな
つまんねぇな
アングラ寄りのゲーム作ってる小規模スタジオとかインディーには頑張って欲しいわホント
0404名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdfa-XDNz)垢版2022/07/16(土) 15:23:15.69ID:5gzn8X1Jd
無意味人間グッポ梶田をつかうような広報がアトラスを壊した
0408名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7a53-vsQC)垢版2022/07/16(土) 17:00:18.33ID:zf8LOFFX0
確かに…アッシュ主人公ならまだ興味あるなアゴは修正してほしいが
リンゴ主人公にするならあの性格は変えるべきだった
あともうひとりの奴フィグだっけか色味似ててまぎらわしいんだが
ていうかこっちのが寡黙で雰囲気あるからリンゴ無しで主人公にすればよかったのに
0409名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 61aa-y+nM)垢版2022/07/16(土) 17:11:51.70ID:vn4ZaVNl0
元カレのサイゾーを倒してミレディも敵対してるから始末
敵の電霊のリンゴ倒してファントムに貢献
貢献すればするほど強い悪魔と契約できるようになる
アッシュはダークサマナーなので戦闘は従来の悪魔召喚型で人間の仲間はいない
悲しい過去を悪魔の力で乗り越える
ファントムの改革により消費税は減税され若者向けの政治になる
最後は公園でのんびりするアッシュでエンディング
0410名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp75-3+h2)垢版2022/07/16(土) 17:45:36.11ID:/yiqmMRxp
これまでずっと人間主体のストーリーだったのに
いきなり人工知能が主人公っていうのも違和感あるんだよな
集めたいのは仲魔であって死人じゃないし
ソウルハッカーズの続編と銘打って劣化ヴァルキリープロファイルを持って来られても困る
0414名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 058c-vtKG)垢版2022/07/16(土) 18:34:02.45ID:xd2t7HD00
あの面倒臭い多質問のアンケートに最後まで答えきったのはかなり重度のメガテン(アトラス)ファンしかいなくないか
墓2には非でも他作品は賛寄りの

仮にそのアンケート結果に従ったらマーケティングには失敗するだろと心配してしまうんだが大丈夫か
0416名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 61aa-y+nM)垢版2022/07/16(土) 20:41:39.01ID:vn4ZaVNl0
もともと大人向けのペルソナがやりたいなら
社畜が上司に追いつめられて悪魔召喚してやっちまって
どうしよう!?ってなってるときにレイみたいな女サマナーにサマナー業界へ勧誘されるとかのほうが
時流にはあってた
敵対会社の上層部を悪魔でおどしたり
株のかいしめをやろうとするファンドとかを悪魔でやっつけたり
会社に貢献する仕事を受注すると人事から評価されて一時金を依頼主とは別個にもらえるとか
俺たち社畜がほっと安心できるような作品を作って欲しかった
0417名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa39-lpz1)垢版2022/07/16(土) 22:21:20.15ID:6/OOce6Qa
もう挙がってるけど
「デビルサバイバー3」ならもう少し受け入れる人が居たんじゃないかな
0418名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa39-lpz1)垢版2022/07/16(土) 22:25:31.38ID:6/OOce6Qa
デビサバにはスキルハックあるし、題名だけ変えて売っちゃえば?
0429名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdfa-88Zd)垢版2022/07/17(日) 00:19:38.79ID:yOW5WhEPd
--テンプレ案ここから(修正可)--

・墓2がこうなったのはユーザーが悪い
・気に入らなくても買/い/支/え/よう
・脈絡なく他のゲームを名指しする
 (〇〇みたいにすればいい等々)
・switchで出せ

これらに類する発言は荒らしと判断して、速やかにNGして触れないようにお願いします
誰かが反応する限り居座り続けますので徹底願います

--ここまで--
0432名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdfa-88Zd)垢版2022/07/17(日) 00:46:46.93ID:ikxnu1THd
>>431
それは荒らしがウザいからワッチョイ入れろって言った奴に言ってくれ
個人的にはどっちでも良かったが例の人がいなくならないならあんまり意味ないと思ってる
導入したんならちゃんと活用してほしいってだけだ
0435名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdfa-XDNz)垢版2022/07/17(日) 07:31:20.90ID:7KoOrVjmd
無ー意味

他人

無ー意味 梶田


声優依存で高収入
0439名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 61aa-cIkS)垢版2022/07/17(日) 10:20:05.51ID:hZO5LFUe0
アンケート結果の放送するからアトラスユーザー集まれなんて言ってるけど
ハッカーズ2単体の放送じゃ人が集まらないからそこでハッカーズ2の宣伝しようって魂胆なんだろうな
もうなりふり構わなくなってるな
0442名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aa22-btS4)垢版2022/07/17(日) 11:11:50.87ID:GCBs4YOX0
本当に食いつくアトラスユーザーなら既に知ってる知ったからこそ買わない
仮に知らなかったとして発売1か月前なのに特典付きが普通に売られているのがどういうことか少し考えればわかる
そこから少し調べれば普通は失望や怒りしかなく買うことはない
アトラスファンで買うやつがいるとしたら出ることを知った瞬間から完全情報遮断してるタイプだけ
知った上で買おうとしている奴はアトラスだってだけでゴミだろうが買う盲目狂信者だから何もする必要ない
宣伝しても逆効果やること全てズレまくってんだよ
0444名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa39-3+h2)垢版2022/07/17(日) 11:47:37.11ID:q/dMFdK7a
まぁこれでもし内容がまーたペルソナと墓2だけのアンケ回答抜粋だけだったらそしたら「アトラスファン集合」の中に自分は含まれてないことがはっきりするから遠慮なく切れるって思えるな。世界樹の胎動とリファンタジーの進行状況と真5の出来と今後の動き(完全版やDLC)とか、教えてくれたら少しは見直すけど。
0445名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW da53-oeW/)垢版2022/07/17(日) 11:59:24.46ID:YaseZvLO0
リファンタジーの進捗について言及あるかは気になる
ペルソナはもうP4みたいなゲーム作れってオーダーだろうから
リファンは新規路線の開拓って言うよか橋野さんのガス抜きって印象がある
ここ抜けられたらかなり困るだろうし手はかけるだろう
これがもし今回のアンケート絡みの初生放送で完全にスルーされるようならガス抜きに失敗してる可能性があるかもしれない
チームだけ立ち上げさせてロクに時間も予算も出さないとかそう言う事になってるかもな

まぁ西洋中世ファンタジーにはどうしても興味が持てないのでゲーム自体はどうでもいいんだが
クリエイターに誠実でないゲーム会社が信頼出来るわけもないので一つの指標にはなるかもな
0447名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 61aa-y+nM)垢版2022/07/17(日) 13:23:57.51ID:foF0FaW60
リファンはたぶん日本三大RPGに食い込みたくて作ってるんだろ
もうペルソナが日本三大RPGだと思うけどな
開発期間が長引くとリリースした頃には古臭くなってるから
もうちょっと速く出したほうがいいのに
ペルソナ6はペルソナ4みたいな田舎のんびりモノにしてほしいな
ノスタルジックトレインとかフウウライキみたいなやつ
0449名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aa22-btS4)垢版2022/07/17(日) 13:58:19.44ID:GCBs4YOX0
都合のいい根威容だけを発表して
俺たちが正しくて否定している奴らがおかしいんだ自分たちが絶対なんだって言い張りたいだけ
TVがやってきた洗脳方法はネットで通じなくなってるって散々言われているのにそれをネットでやるという
0451名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa39-3+h2)垢版2022/07/17(日) 14:04:56.16ID:3mdAlWV/a
どうせアンケート内容発表という名の墓2の宣伝だよ。生放送の26日って丁度一ヶ月後に墓2の発売だしさ。
0452名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 61aa-y+nM)垢版2022/07/17(日) 14:15:23.17ID:foF0FaW60
ラストバイブルには触れるのかね
ラストバイブルの新作出します!それがリファンです!とかなら許されそう
ガイアマスターが東京にあらわれる!とか
ファンタジー世界のメガテンは必要だよ
なろうファンタジーを参考にして欲しい
0453名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa39-lpz1)垢版2022/07/17(日) 14:53:01.02ID:hpepxKfsa
育てたIPコロスの上手すぎだろ
0454名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa39-M10A)垢版2022/07/17(日) 15:32:31.71ID:gAToKivPa
どうせ>>382になるよ
もしくは否定的な意見も取り上げはするものの初特番や二回目生放送の後から言い訳みたいに逆撫でする反応をする

初特番であの偉そうなP二人のどっちかだけはハッカーズやったことあるぐらいの話だったのに
その後の放送で急にスタッフはデビサマ愛ありますみたいに言いだしたの引いたわ
0455名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 76e2-PUxa)垢版2022/07/17(日) 16:10:20.87ID:uMgW/i+j0
特番見てないから知らんかったけどそんなフザけた事言ってたのか
プレイしてない奴が作るのもありえねぇけどそれを放送で言えちゃうクソ無神経さがムカつくわ
死んでいいよ いやいやまじで
0457名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 058c-vtKG)垢版2022/07/17(日) 17:17:49.73ID:PxoDMq5W0
アンケート公開かなり信用できない
何でだろ

>SRPG
真3と真5の間にあって描写が省かれた人修羅&ルシファーvs四文字&各国神連合の最終末戦争を舞台に出来ないかな?
と思ったけど壮大すぎてやはりSPRGでも演出表現が難しそうだ
0465名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa39-3+h2)垢版2022/07/18(月) 10:06:30.03ID:wBO+RbTma
真5日本で初週19万本だっけ?+海外分合わせて半年で100万本行った訳だけど、あの大慌てで作りましたシナリオでよく売上伸ばせたなと本当に思う。
0466名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa39-3+h2)垢版2022/07/18(月) 10:08:53.88ID:wBO+RbTma
てか墓2ってシナリオライター公開されてたっけ?まーた真5みたいに初期のライター途中退社しちゃったから名前載せられませんってオチじゃ無いよな。
0468名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 76e2-PUxa)垢版2022/07/18(月) 10:27:16.88ID:mDDtsx3h0
>>463
散々待たせといてあの出来だからなぁ真5
メガテンなんてストーリーさえ及第点ならみんなそれなりに納得してくれそうなタイトルなのにもうそれすら出来なくなってる
ゲームクリエイターじゃなくてたまたまゲーム会社に就職したサラリーマンしか今のアトラスにはいないんだろな
0469名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa39-3+h2)垢版2022/07/18(月) 10:33:09.40ID:wBO+RbTma
真5、ラフム戦以降のシナリオがアレななだけでそれ以外なら結構いい線行ってんだよなぁ。悪魔の消滅の仕方とかモーションとか凝ってて感心したし。基本設定もそんなに悪くは無い(なんで真3設定持ってきたのかは不明だけど)
ただそれの足を引っ張る勢いでシナリオの尻切れとんぼ感がひどい。
0470名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdfa-88Zd)垢版2022/07/18(月) 10:47:57.10ID:G11Gpv/Ed
自分も後半の失速感以外はそこまで不満じゃなかった
ただそこがどうにもならない限りは残念ゲーで終わると思う
昔のアトラスは追加版できっちり修正してくれる印象だったけど墓2見てたらそういう個人的に信用してた部分とかどうでも良くなってきた

まあ勝手に期待してたほうが悪いらしいからもう期待しない
期待できないから買わないし予約なんてとてもとても
0471名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW da53-oeW/)垢版2022/07/18(月) 11:04:05.33ID:H8tPhwE70
おれも経緯大体同じだわ
今後は真シリーズだろうが予約購入はしないし限定版は買わない
逆に言うと発売後にしっかりユーザーから評価された良作なら多分買う
でもあとひと押しふた押しで今後アトラス作品は一切購入しない所まで行くと思う

まぁこのアンチスレでだいぶ不満は吐き出させてもらって
数十年来の執着もかなり薄れてだいぶどうでもいい感じにはなったので
スレ立ててくれた人にはマジで感謝したい
0472名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aa22-btS4)垢版2022/07/18(月) 11:48:23.07ID:twfDWO6p0
もう完全にゲームの出来とか無視して宣伝戦略で騙して売る会社って感じだな
中古が溢れるのも見えるから完全版だのDLCのボッタクリも合わせて新作出すたびに汚い商売しか考えない会社になったって印象が固まっていく
0474名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 76f6-pN0Z)垢版2022/07/18(月) 12:02:07.13ID:9Hitn2Ks0
終盤の話のテンポはダメだったけどそれ以外は概ね満足してるけどな
DLCか何かで話膨らませて欲しいとは思う
でも決算時に80万本だったのが2ヶ月弱で100万本まで伸びたし世間ではそこまで悪い評価じゃなかったってことだと思うわ
0477名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW da53-oeW/)垢版2022/07/18(月) 12:16:43.31ID:H8tPhwE70
真5は製作への不満じゃなくて未完成で出させた上への不信感だな
コレはそれ以前の問題と言うか
このデビサマの基幹を潰す設定の企画を通したのがダメだしそこに親会社の意向を感じるのもダメだしゲームその物も期待出来ない

まぁ、もし出たらそこそこ良作だとしても
コレは買わないしプレイしないな
個人的にはある意味記念碑的な作品だわ、墓標だけど
0478名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aa22-btS4)垢版2022/07/18(月) 13:16:42.87ID:twfDWO6p0
>>474
内容の評価はプレイしてからのものだろ
ガンガン宣伝して配信者にやらせて騙して売って販売実績出せば後は右に倣えで流される奴が家庭くのがそれだけ居たって事でしかない
大半は何も考えてない人たちでそんな人たちはなおさらあんな出来の続編なんて買わない
0479名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 76f6-pN0Z)垢版2022/07/18(月) 13:37:14.92ID:9Hitn2Ks0
>>478
宣伝配信に流されて買う奴なんて大半が発売後すぐに買うだろうし発売2ヶ月の80万本に含まれてるだろ
評判もこの発表時点で調べれば誰でも分かる
たかだか全世界80万本程度の販売実績に流されるような奴少ないと思うし
それでもそこから伸ばしてるから評判は悪くないって言ってるんだよ
0481名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aa22-btS4)垢版2022/07/18(月) 14:21:04.67ID:twfDWO6p0
>>479
発売後すぐ買うやつって言うのは本当にすぐ買うから初週売上でほぼ終わり
普通の人は連休とかタイミングや機会がないとすぐには買わなかったりするし
なんとなくの衝動買いや自分でやってみたいと思ったらゲーマーのマニアックな評価とか気にしないもの
何とか賞とか全米No1とかのCMで溢れてたり
鬼滅が面白いって噂になれば普段アニメとか馬鹿にしてる人まで食いついて供給途切れたらすぐに次に群がる蝗みたいなのがどれだけいるよ
世間はお前が思っているより流される奴らばかりだよ
0482名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW da53-oeW/)垢版2022/07/18(月) 14:36:03.16ID:H8tPhwE70
そら鬼滅レベルで話題になったらそうだろうけど
ゲームに興味関心がない人に届くレベルじゃなかったし
そもそもフルプライスのコンソールゲームに蝗は群がらないと思う

宣伝だけで売れた訳ではなくて
タイトルの期待値と、一応はそれなりの出来だったのが大きいんじゃないか真5bヘ
0485名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5553-vsQC)垢版2022/07/18(月) 15:32:38.27ID:u5brAyqU0
批判は否定する事だけを目的にすると完全同意する人以外には響かないし相手をうなずかせる事もできないし
結局はその行為がその批判してこきおろした作品を好意的にみる人がでてくるかもだけどいいのかい
0486名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 893b-1xaO)垢版2022/07/18(月) 19:21:24.55ID:SGUuy6f60
アトラスのアンケート公開ってどうせあれだろ、
PSハード以外にもペルソナが欲しいって意見があったので取り入れました!アンケート結果は反映されます!
っていうだけだろどうせ
そんな事はいいから、ちゃんと完成した物を適正価格で出せよって感じ
アトラスで一番気に入らないのは値段だよ
0491名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 893b-1xaO)垢版2022/07/18(月) 23:25:18.72ID:SGUuy6f60
テイルズが確か2か月で100万から150万に伸ばしてたからそれ基準なんじゃね
直近で世界何万本で騒いでたのそれくらいしか記憶にないし
元々世界で200万売れてるシリーズだから、今回むしろ伸び悩んでる部類だが
0493名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW da53-oeW/)垢版2022/07/19(火) 00:09:18.90ID:JJK/ugCF0
なるほど直近で比較対象あったか、まぁ基準としてアリではあるかな
しかし期間が若干違うのは無視するとしても、+25%と+50%と考えても前者を誤差程度とするのは苦しい
本数見ても50万と20万じゃ差はあるが50万から見ても20万増加はそれなりの数字と言えるだろう

比較基準の選択の問題と言うよりは数字の捉え方が違うと考えた方が理解しやすいな
まぁそう思うならそれで良いんじゃないかとしか言えんか、個人の考えだし口にするのも自由だしな
賛同を得られるかは別の話だが
0495名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW da53-oeW/)垢版2022/07/19(火) 00:38:54.90ID:JJK/ugCF0
生放送なぁもしそれなりに危機感持ってやるって決めたなら
それなりに観る価値あるかもしれないが
最初からアンケ利用して宣伝メインの放送するまでが既定路線の線が濃いーからなぁ

リアルタイムで失望するのも疲れるし
放送後に誰かしら報告上げてくれるの期待しておくかな
コレ以外の話もちゃんとするなら観てもいいし
0496名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdfa-88Zd)垢版2022/07/19(火) 00:45:10.96ID:ihYY4Y6ud
アンケ放送については自分も「嫌なら見るな」を実践させていただこうと思ってる
ここじゃなくてもどこかでまとめられるだろうからそこで様子見てからのほうが心構えもできるし
墓2の初報をノーガードで受けたのを今でもちょっと後悔してるくらいだ
0498名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 76f6-pN0Z)垢版2022/07/19(火) 07:13:39.97ID:5/Sn11mF0
墓2以外のアトラスにはまだ期待してるし
タイトルが違って新規の外伝作品だったら購入を検討した程度にはアトラスファンだから放送見るよ
アンケートに墓2の宣伝散りばめてたから期待はしてないけどね
0499名無しさん@お腹いっぱい。 (スーップ Sdfa-XDNz)垢版2022/07/19(火) 07:31:04.13ID:7noaWb3Yd
>>497

しかも無意味梶田の第一声が羽海野チカ先生が好きな作品ですだからな

なんなんだよこの会社
0501名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa39-3+h2)垢版2022/07/19(火) 07:52:57.99ID:WAu/H3Uya
>>497
あの殺陣の関係者が一切名乗りを上げてないのも怖いよな。この目で何が始まったか観たはずなのに、アレは本当にあったことなのか、幻のなのか、わからなくなってきた。
0502名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp75-3+h2)垢版2022/07/19(火) 08:12:47.70ID:Qb5SCEgxp
>>496 >>497
ノーガードからのトラウマ分かるわ…悪い意味で渾身すぎたよな…
出演者には悪いが何故唐突にしょぼい2.5次元が始まったんだ?
これはハッカーズの続編発表なんだよな?俺は何を観させられてるんだ?って
開幕ムド食らった気分だったし生放送本編はネクロマだしで
気がついたら「コロシテ…」って呟いてた
0508名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ca4f-3M1v)垢版2022/07/19(火) 11:28:49.39ID:rH4+gEa20
前作の信者入ってる自分でも外伝ならここまで拒絶しなかったよ
まあ実験作なんだろうなと思うだけでもしかしたら発売日に買ってプレイするぐらいはしてたかも知れん
でも25年ぶりの正統な続編としてあれ出しちゃいかんわ
いやいかんことないけど自分にとっては手酷く裏切られた気分だった
0511名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa39-3+h2)垢版2022/07/19(火) 18:19:08.59ID:S3SbwJ39a
サマナーズガイドも何気に最終回らしいな。なんかリンゴと画面の向こうの我々との掛け合いが夢小説みたいなんだけど、これ実際のゲームではリンゴを主人公にする訳だから夢小説要素無さそうだし、どういうつもりでこの作りにしたんだろうか。
0512名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa39-M10A)垢版2022/07/19(火) 18:32:33.75ID:LVftGVXWa
たまにある主人公キャラと別にプレイヤー概念の存在(姿は出ない)があるやつ
時折選択肢などで主人公キャラと対話する形式なら
数少ないリンゴ萌えオタ相手に夢的なやつやれたろうけど
まあ違うみたいだしな
0513名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa39-lpz1)垢版2022/07/19(火) 20:35:55.91ID:Zfwm9P4Aa
Simple 9878 THE 迷走
0514名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9d74-cIkS)垢版2022/07/19(火) 22:47:34.80ID:6HJBtTXF0
最終回にようやくミールの解説ですか
いや、まぁそういう代物だろうなってのはアイテムのネーミングから予想してたけど
それを含めてなお、未来予想でわざわざ個別のミール紹介する意味ある?
無いのは解ってるけど
0515名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aab4-YhiD)垢版2022/07/20(水) 00:01:39.60ID:OM3cx4Ok0
>>510
ペルソナニュースは次9月って明言してるしな
売れた売れなかった議論はともかくメガテンは公式空気、音沙汰もリーク情報すら皆無
墓2単独放送はヤベーからアンケート回答一部公開でお茶濁しだろうね
0522名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7a53-vsQC)垢版2022/07/20(水) 05:49:51.54ID:enVjQNOL0
そういやP5か何かの衣装に真4あってサムライデザイン好きだから凄い嫌だったの思い出した…
喜ぶ人もいるのはわかってるんだけどこういうの好きじゃない
全く関係ないもの同士コスプレさせて何が楽しいんだろう
0523名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdfa-XDNz)垢版2022/07/20(水) 07:04:30.02ID:VdnvjYTVd
>>521
梶田みたいだなアトラス社員も
0525名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa39-3+h2)垢版2022/07/20(水) 08:04:34.65ID:VzEBuqZCa
>>519
宣伝方法としては真5の日めくりとPVと+aなことやってるはずなのに話題に全く登らないのもある意味凄いよな。
これでペルソナフェスにAIホーフィギュア置いて宣伝してたり、ペルソナ公式のモルガナにリツイートしてもらってるのも気持ち悪い。アンケートもペルソナは知ってる程で答えると例の動画のリンゴが「ペルソナ5を知ってるんだ?怪盗だよね?」って専用セリフで答えてくるのも気持ち悪い(メガテンや世界樹だけ知ってる程の場合は専用セリフ無い)。の、くせにDLCでは過去キャラにべっとり。全てにおいて虫唾が走る。
0529名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp75-3+h2)垢版2022/07/20(水) 08:52:43.60ID:E+MCEwPrp
無関係なペルソナ5は無料な癖に関係ある(と思いたくないが)旧キャラは有料なのも
旧作ファンの足元を見てる感がして腹立たしい

ついでにレイの衣装だけ「探偵助手」って暈した言い方なのも気になる
レイの名前だけ他所の版権のパロディで使いづらいってこともないよな?
0544名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp75-x22w)垢版2022/07/21(木) 03:16:24.96ID:lJSoezw/p
新IPで出せばそんなに文句も出なかったろうに
なんでソウルハッカーズなんか意味わからん

SEGAに吸収されて言いなりになった末路か…
デビサバの続編とか期待してたけど、これじゃあなんも期待できんな
0549名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 016e-vcF1)垢版2022/07/21(木) 13:01:53.50ID:3cC5c3RH0
もう発売まで1ヶ月ちょいか。
結局のところ最初のお披露目から何も変えずに突き進むのだな。
まあネットの意見聞いたら半年や1年の延期じゃ済まないだろうし、どちらにせよ回収できるかは賭けになるだろうから早く発売してしまいたいのだろうな
0550名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ da53-vsQC)垢版2022/07/21(木) 13:09:29.55ID:uwYHl5Ag0
世界観完璧に解説したらネタバレやんwもうアトラス投げてるでしょこれ多分…
「真・女神転生」「ペルソナ」のアトラスが贈る最新作
っていうの毎回書いてくるのもイラッとする自力でやれないなら最初からダメじゃん
もうダメだ猫の会社
もういいから最低限真5にはだけはこれ以上触らないでほしい
変なキャラ媚び売りもせずせっかくいい意味で大人しい展開したんだから(個人の感想やで
0556名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa39-M10A)垢版2022/07/21(木) 16:49:59.11ID:PxG1iauma
>>547
新サクラ大戦とかやってる時点でセガがまともなわけない

>>528
確かに思い出したがペルソナ1と2はデビサマネタあったし
2はシナリオにも関係するから気にならなかったし男とキチガイじゃない女ゲーマーは別に気にしてなかったな
墓2のはコスもだけどDLCに死んだはずのネミッサいたりシナリオと矛盾してるからアウトだが
0560名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa39-lpz1)垢版2022/07/21(木) 18:44:18.17ID:Z/fLfGn6a
>>551
やる度にアンチが増える物に、コマーシャルコストを追加するようなことは避けるなぁ俺なら

全く情報を出さずに売り逃げスタイルかました方が売り上げ良いまであるかも
0562名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9d74-cIkS)垢版2022/07/21(木) 19:08:42.59ID:9Hp8bLOH0
そもそも世界観もなにも
大いなる存在が人類を創ってファントムソサエティに育成の管理運営を任せた
人類が食べごろになったので大いなる存在が地球に来ようとしてて、ファントムが人類の収穫はじめたのでクズノハを始めとするサマナーや異能者達がファントムに立ち向かっている
っていうだけで済んじゃう世界じゃない?
わざわざ動画にするほど?
0566名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp75-MmkM)垢版2022/07/22(金) 07:37:30.84ID:qmR+f1B9p
なんかファイアーエンブレムのやつみたいだな
0569名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa39-3+h2)垢版2022/07/22(金) 07:55:57.52ID:yA+C2SyHa
あの占いをちゃんと観てる人いることにびっくりした。自分はもう新規3D悪魔にしか興味なくてサムネイルで真5に居た悪魔や施設説明ならもう観ないから、観てる人めちゃくちゃ偉いな。
てかそういう熱心な人すらそんな気持ちにさせる占い動画ってさ…
0570名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa39-3+h2)垢版2022/07/22(金) 07:57:30.49ID:yA+C2SyHa
もしくは本編では双子座のキャラクターがキーパーソン、黒幕とかそういうオチかと考えたけど、今のアトラスにそんなの脳ないか。
0571名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr75-evIi)垢版2022/07/22(金) 09:49:50.16ID:4FBzvYONr
コメント見ればわかるけどマジで占い気にしてるやつ数人はいる
占いなんていわば軽い宗教みたいなもんなんだけどあんなの信じて行動してる(ラッキーアイテムを言われて持ち歩くとか)人間がいるって思うと怖いわね
0577名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5553-vsQC)垢版2022/07/22(金) 16:52:27.07ID:6MsksPuL0
一応見に行ったが前日じゃねーか、参加者にはとっくにDM済みだけどなんかなあ
ていうか「ソウルハッカーズ2は面白かった」が99%と高評価を頂きました
の一文がわざわざ光り輝いてるのいつみてもキツイ…もう無理しないでいいのに
0578名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa39-lpz1)垢版2022/07/22(金) 17:56:13.64ID:+Q5IfaCYa
>>577
> 「ソウルハッカーズ2は面白かった」が99%と高評価を頂きましたの一文
スクショうpおねしゃす
0581名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aa22-btS4)垢版2022/07/22(金) 18:43:05.06ID:dNHhQuLY0
人が集まらなくても情報漏洩防止のため撮影禁止して「満足度99%!」とか言っておけばいいだけだからな
人の噂に戸は立てられないってのを理解して速めの売り逃げ体制に舵切ったんじゃないのか?
0583名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa39-3+h2)垢版2022/07/22(金) 19:06:24.38ID:4GxJn+MPa
世界観完全解説PV一応観たけど、今までずっと言ってたキーワードや物語をなんかかっこよさげに編集して杉田に言ってもらっただけで完全解説って程でも無かったな。
まぁ今までのキャラのセリフ適当に繋ぎ合わせて意味深にしてるPVよりはわかりやすくはあったが。
0590名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp75-MmkM)垢版2022/07/22(金) 20:15:25.33ID:qmR+f1B9p
1人称視点というか3Dダンジョンは無いの?
0595名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 89bf-OkpE)垢版2022/07/22(金) 22:55:46.15ID:6auxPIQi0
>>584
自信があるなら普通に体験版配信すればいいんだよな
コロナ関係なくユーザーの手元に届けられるのに
0598名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b1aa-ofYn)垢版2022/07/23(土) 08:24:49.03ID:vxXa6VLU0
自分で申し込んでわざわざ足運んで行くなんて元々買う気のある奴しか行かないだろ
なんの販促のプラスにもならんわ
体験版配信したほうが買う気のない人間にもプレイしてもらえる可能性あるのにアホすぎ
0604名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b322-CPLL)垢版2022/07/23(土) 11:37:12.47ID:FEdQ8QjN0
初特番であの偉そうなP二人のどっちかだけはハッカーズやったことある
その後の放送で急にスタッフはデビサマ愛あります

new 女神転生、ペルソナを継ぐ

完全にソウルハッカーズなんて欠片も何とも思ってない続編と言うものが何なのか理解できないゴミクリエイターの所業
0605名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f34f-TDXn)垢版2022/07/23(土) 11:57:56.20ID:7Y6AH3LD0
世界の終わりをハックしろっていうキャッチコピーからしてダサいの極みなんだよな…
昔コピーライトの勉強してた時講師の人に「語感がいいだけの何となくでコピー作るな」
って言われたけどこのコピーってまんま「語感がいいだけの何となく」だと思う
0610名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp85-CD/G)垢版2022/07/23(土) 12:18:38.55ID:nF5nTT8kp
あんまり、あんまりにも不安で初めてこのスレに来た

真5とハッカーズ2は、言い方悪いけど社名居抜きでアトラスの中身がごっそりべつの誰かに入れ替わったようなイメージ

戸惑いが止まらない…なんでこんな事に
4と4Fはまだメガテンだと思えたんだが
0612名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp85-CD/G)垢版2022/07/23(土) 12:42:01.58ID:nF5nTT8kp
>>611
確かに4Fもちょっとメガテンとしては…って感じはする
皆殺しルートあったからってのは大きいかと
0613名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1353-5DVd)垢版2022/07/23(土) 12:43:51.97ID:ebDw2bvA0
>>605
『世界の終焉(オワリ)を破却(ハック)しろ』

は‐きゃく【破却】
読み方:はきゃく
[名](スル)原形をとどめないように、すっかりこわすこと

そのまま読むと終焉を破壊するって意味に取れるが
終焉を壊すと言う表現はいかにも意味不明で中身がない
例えば設定上で世界の終焉が決まっていてそれを覆す的な意味だったとしてもこのチョイスはナンセンスだし
つか、もしそうならネタバレ過ぎる絶対ダメなやつだから流石にないだろう
むしろとにかくハックが使いたくてハックと読めないこともない単語に音だけ単に当てはめただけに見える
プロの作ったコピーとしてはこれはちょっと低クオリティと言わざるを得ない

しかし、もしかするとこれは(ハッカーズ/デビサマ)世界を原形を留めない程すっかり壊してるからキヲツケテ...
と言うライターからの密かな警告なのかもしれないけど多分そんな事はない
0614名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5953-w4/h)垢版2022/07/23(土) 12:48:38.04ID:AlqHa5OD0
>>612
うん、その皆殺しルート自体がやたら話題になるけども
安易にとんでもない展開にしてスゲーだろ?!やられた感じが俺はダメだった
好き嫌いあるだろうからどうこうしようてのは勿論ないけども
0615名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1353-5DVd)垢版2022/07/23(土) 13:08:26.33ID:ebDw2bvA0
>>613
自己レスだが
改めて公式サイトみたらまさに終焉を回避する話って書いてあった
一度くらいは見たはずだけどマジで記憶に残ってなかった
ほんとに決まっている終焉に干渉する位の意味でハックするって言ってるだけなのか...

初代ハッカーズは日常描写から始めて身の回りで起きる出来事が実は人類の危機に繋がってる割と実写的なストーリー展開だったけど
こっちは先に全部開示するスタイルなんだな、あとは仲間仲良くなってねとかだし
ホントに基本コンセプトから何から全く違うよなぁ...
0618名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp85-Erzq)垢版2022/07/23(土) 13:33:05.09ID:NqZo6d4ap
依頼や事件を一つ一つ解決したり周囲の人達を助けたりしていくうちに
世界の危機を救うことに繋がってたミクロなスケール感が好きだったから
いきなり「世界の終焉(オワリ)を破却(ハック)しろ」って言われても
そういうのは他の作品で体験してるんでいいです…ってなる
だいたい「メガテンはマクロ、デビサマ(ペルソナだったかも)はミクロ」で住み分けてるようなことが
どこかの攻略本の開発者インタビューで言われてた気がするんだけど
そういう基本コンセプトすらぶっ壊してくるんだな墓2は
0621名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a929-exEd)垢版2022/07/23(土) 13:55:16.29ID:MhN8jx3i0
“墓の続編”だと思うから違和感が大きいのかも
街並みもキャラの服装やポーズも
近未来というよりアニメ世界の風味で
天海市と同じ世界とはとても感じられない
ソウルをハックするというコンセプトの
サマナー世界で起きた物語のひとつ
という意味で”ソウルハッカーズ2”なんだろう
0623名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5d-Erzq)垢版2022/07/23(土) 14:38:08.96ID:BAOYeFhIa
>>622
それな
"墓"なのは2だけだし、"墓の続編"ってどこよって普通に思った。
0624名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a929-exEd)垢版2022/07/23(土) 15:15:31.32ID:MhN8jx3i0
書き方を横着しただけなんだ
気遣いが足りんかったな
すまん
25年ぶりってことで興味深々だったんだが
タイトルで続編と誤認させに来てるのがなんともな
ゲームとしての出来は悪くなさそうだし
確かにデビルサマナーとソウルハックの話
なんだけど
続編じゃあないよな
0626名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5d-Erzq)垢版2022/07/23(土) 16:04:32.89ID:Hk0fuQW5a
>>624
こっちこそ噛みついてすまんかった。気が立ちすぎてたわ。
0636名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5d-5edx)垢版2022/07/23(土) 23:33:20.14ID:GUcaD3IMa
大幅に変わった真3やP3でも主人公がペラペラ喋らないのは守ってたのにな
現代ならDQとかに比べて喋らせなくてもやりやすいのに
3D高頭身になったゼルダのブレワイとかでも声はついてもペラペラ喋ってない
0637名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5953-w4/h)垢版2022/07/23(土) 23:48:52.46ID:AlqHa5OD0
4Fでかつて俺自身という主人公だったフリンがペラペラしゃべって絶望したわ
「主人公がしゃべらないしどういうキャラかわかりにくいし萌えにくいし話が難しいし考えてもわからない」
とかいう最近の感想を真に受けて「わかりやすく」しちゃったんじゃないのかと勘ぐってしまうレベルのリンゴの喋りっぷり
これじゃあ他のゲームと同じになっちゃうんだよなあ…個性は武器なんだから大事にしてほしい
喋るにしてもこう、もう少しやりようあったよなと
0638名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp85-U2FL)垢版2022/07/24(日) 00:30:38.47ID:BUBje3bKp
こんなしょーもない新作だすなら、3DSのダウンロードサービス終わるし
switchに4と4F、SJ、デビサバシリーズを移植してくれ全部買うから
0640名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd33-VAiE)垢版2022/07/24(日) 02:07:36.71ID:5bol72rHd
>>637
キャラ設定が明確に描かれてないのっていくらでも脳内補完できるからむしろ一番感情移入しやすくて好きなキャラになったりするのに勿体無いよなーと思う
全部そうしろとは言わんがこうして淘汰されてくのは寂しいなあ
0643名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5953-w4/h)垢版2022/07/24(日) 03:50:22.05ID:hVvFuO6m0
>>640
周回して選択肢変えると印象も考え方もかわるから、
やるたびにちょっと違う主人公になれて…そこが好きなんだよ
無口無表情だけど一瞬ちょっとだけ表情ついたりするとことかいいんだよなあ
プレイヤーの数だけ主人公いるって面白くてほんと好き
0648名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 31ab-Erzq)垢版2022/07/24(日) 07:31:03.92ID:VMVBuUKX0
日めくりも真5からの悪魔ばかりで新規3D化悪魔いなくなったなー。
現時点での新規3D化悪魔纏めておくけど、ドアマース、イナバシロウサギ、キンマモン、マッドガッサー、クドラク、クルースニク、フェンリル、グレムリン、チョトンダ、ナタタイシ、ヴィーヴル、ターボばあちゃん、サトゥルヌス、フロストファイブ(いちご、メロン、レモン、ミルきん、Bハワイフロスト)、アザゼル(イベントらしきシーンの敵エネミー)
の19体(5体フロスト色違い)か…改めて見ると何故このメンツ…
0649名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 31ab-Erzq)垢版2022/07/24(日) 07:36:05.28ID:VMVBuUKX0
>>648
あ、ごめん。
×19体(5体フロスト色違い)
○19体(内5体フロスト色違い)
です。19+5ではない。打ち漏らした。
0652名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 31ab-Erzq)垢版2022/07/24(日) 07:41:23.28ID:VMVBuUKX0
>>650
コンシューマーゲームとしては久々もしくは初の3D化悪魔って書かないとダメだったか。
言葉足らずだったな。すまんすまん。
0653名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 31ab-Erzq)垢版2022/07/24(日) 07:47:56.35ID:VMVBuUKX0
D2初期の頃しかやってないから正式な初3D化の正式な数わからなかったんで抜き出してくれて助かった。フロスト抜くと完全新規って5体なのか…新作なのにその数の墓2…
0655名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1353-5DVd)垢版2022/07/24(日) 08:43:15.32ID:7UFFDgit0
>>653
モデル流用してないしコスト的な意味ではガチャゲーのはノーカンでいいんじゃね
まぁ過去に3D化されてるかってカウントでも
確定一体数万のガチャでゲームやってれば見れる訳でもないし
サービス終了したら見ることも出来なくなるし
こっちもノーカンでいいと思うわ、そもそも社外だし
0668名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a929-exEd)垢版2022/07/25(月) 09:07:40.65ID:q0v1KWzQ0
ソウルハッカーズの組織や集団は
裏社会のイメージだった
構成員は一見すると一般人だけど実は
みたいな
そういう「日常のすぐ隣にある非日常」感が
ソウルハッカーズ2にはないね
キャラ設定や格好にしても言動にしても
近未来の裏社会というよりアニメや異世界ものでしょアレは
一応公式情報は確認しているけど知れば知るほど違和感しかない
設定やらの出来自体は無難で悪くないと思うのだけどね
0669名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a929-exEd)垢版2022/07/25(月) 09:27:06.69ID:q0v1KWzQ0
連投申し訳ないがもう少し言いたい
天海市はその社会もキャラも20年くらい先の未来の日本
そのどこかに本当に存在してもおかしくないと感じさせる雰囲気があった
怪しさやオカルト面も含めてね
そういう現実との地続き感という「上手な嘘」がソウルハッカーズ2には全く無い
0671名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b916-Erzq)垢版2022/07/25(月) 10:05:47.00ID:fVgqqXUO0
>>668
墓2に感じていたことを言語化してくれてありがとう
「上手な嘘」が全く無いとか本当にそれな

ハッカーズの続編を名乗るには世界観もキャラもあまりに非現実的すぎて
「実はこれは仮想空間で既存作に沿った現実世界が別に存在するんだよ!」
「な、なんだってー!?」をやりたいのかと勘繰ったこともあったけど
それはそれで既存IP使っての騙し討ちみたいなやり方が腹立つし
「実は仮想空間」ネタも今じゃ擦られすぎて陳腐化してるしな
0674名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b1aa-vOOE)垢版2022/07/25(月) 14:22:33.79ID:k8BJPxeo0
メガテン5があるSwitchでソフトを揃えたいので買わないです
Switchで出たら買いたいけど、十三機兵みたいに後出しで値下げ渋ってたらそれはそれで買わないのでよろしくお願いします
0678名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b1aa-vOOE)垢版2022/07/25(月) 20:19:40.12ID:k8BJPxeo0
アンチスレだから別にいいけど、要らない物のスレにきてどう発売しようが要らないって言うのは憎しみがすごいねw
0683名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa5d-bldA)垢版2022/07/25(月) 20:55:31.55ID:Iv6Gb0dGa
そんなことをいうとこうだぞ!

A「プレステ版だけメガテンVの大規模改修やります!」
0688名無しさん@お腹いっぱい。 (FAX! 8bf6-KxVo)垢版2022/07/26(火) 07:05:27.83ID:Va3AHXT30FOX
ネット上の前評判が最悪の中で迎えた墓2発売日
ショップには大量在庫、DL販売も勢いがなく惨敗だった
アンチスレに踊る元アトラスファンのため息、どこからか聞こえる「知ってた」の声
購入者が無言で中古ショップに走る中、前作主人公カツオは独り自宅で泣いていた。
デビルサマナー2ソウルハッカーズで手にした栄冠、喜び、感動、そして何よりファンたち・・・
それを今のアトラスで得ることは殆ど不可能と言ってよかった
「どうすりゃいいんだ・・・」カツオは悔し涙を流し続けた
どれくらい経ったろうか、カツオははっと目覚めた
どうやら泣き疲れて眠ってしまったようだ、冷たいベンチの感覚が現実に引き戻した
「やれやれ、帰って再リメイクの請願をしなくちゃな」カツオは苦笑しながら呟いた
立ち上がって伸びをした時、カツオはふと気付いた

「あれ・・・?GUNPがある・・・?」
握っていたGUNPに驚いたカツオが目にしたのは、ありえない光景だった
さばき切れそうにないほどゲームショップに人が並び、ソウルハッカーズ最高とファンたちが叫んでいた
どういうことか分からずに呆然とするカツオの背中に、聞き覚えのある声が聞こえてきた
「カツオ、パラダイムXに行くわよ」声の方に振り返ったカツオは目を疑った
「ネ・・・ネミッサ?」 「なんだ、居眠りでもしてたのか?」
「リ・・・リーダー?」 「なんだカツオ、かってにリーダーを引退させやがって」
「ランチ、シックス、ユーイチ・・・」  カツオは半分パニックになりながらGUNPを見た
1番:カツオ 2番:セクシーネミッサ 3番:造魔 4番:シヴァ 5番:ミトラス 6番:セイオウボ 7番:アリラト 8番:ヴィシュヌ 9番:バアル
暫時、唖然としていたカツオだったが、全てを理解した時、もはや彼の心には雲ひとつ無かった
「勝てる・・・勝てるんだ!」
シヴァからピナーカを受け取り、観覧会の扉へ全力疾走するカツオ、その目に光る涙は悔しさとは無縁のものだった・・・

翌日、ネットで冷たくなっているカツオが発見され、吉村と村田は病院内で静かに息を引き取った
0689名無しさん@お腹いっぱい。 (FAX! Sa5d-Erzq)垢版2022/07/26(火) 08:04:22.91ID:4yjNcVT1aFOX
今日アンケート結果の一部が発表か。
例のアンケートに挟まれたリンゴ動画への賛同コメントだけ集めた新作期待されてるぞヨイショ放送か。墓2の方向転換の訳とか、真5とかペルソナ5とかの完全版商法な売り方含めた賛否両論を発表した上での今後のアトラスの動き方の説明か…どっちかね。
どうせ前者だろうから期待0だけど。
0690名無しさん@お腹いっぱい。 (FAX!W b1aa-rIU6)垢版2022/07/26(火) 08:15:04.10ID:ZD4Fybrh0FOX
スイッチだとできないことがやりたい!とサバト実装されたらしいけど
そんなラグるかね?
マックス16体で毎回演出があるわけでもなし
多少ラグってもスイッチでも出したほうが売れたんじゃ…?
ドラクエみたいにスイッチで完全版出してきたらつわものだけど
0692名無しさん@お腹いっぱい。 (FAX!W a929-exEd)垢版2022/07/26(火) 09:19:11.06ID:mgMjbBkQ0FOX
「作品」としてはアレだけど
「製品」としてはよく出来てる方だと思う
初代の要素をつまみ食いしつつプレスターン制や
ペルソナシリーズのシステムと合わせて無難に組み立ててあるみたいだからね
これから人気は出るし結構売れると思う
俺にとっては”類似品注意!!”案件だから買わないけど
0693名無しさん@お腹いっぱい。 (FAX!T Sa5d-bldA)垢版2022/07/26(火) 09:24:26.31ID:gkmm95dpaFOX
>>692
そうだよな
カートリッジはコンパクトかつ堅くて壊れにくく、パッケージは比較的柔らかくケガの原因になりにくいところとか「製品」としてほんと良く出来てる
0703名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 13ab-gI+4)垢版2022/07/26(火) 18:03:16.61ID:bv0jrFvY0
やっぱアカンかー今回はパスしかないなぁ
リンゴの話し方も受け付けないし
アトラスの次回作に期待
早くこれ発売して落ち着いてくれないと困るんだよなーYouTube登録解除したままでアトラスの事忘れてたわ…
0704名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd33-EJL2)垢版2022/07/26(火) 21:01:38.59ID:rBJcnFsjd
デジモンに負けそう
0709名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b1aa-rIU6)垢版2022/07/26(火) 21:12:16.08ID:ZD4Fybrh0
>>707
アトラスはともかくセガがサターンつくってたころの人材って幹部級になってるでしょ
下っ端マンガ好きが偉くなってジョジョアニメ化させ始めたみたいにセガ主導でハッカーズ2とかどう?って話があったのかもね
わからんけど
0718名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp85-Erzq)垢版2022/07/26(火) 21:36:38.82ID:mqpz2ZUwp
声優には申し訳ないがぬいぐるみとの茶番劇がきつすぎた
「真・女神転生とペルソナを継ぐもの」ってフレーズをまた使ってるし
だいたいハッカーズはともかく初代デビサマの方がペルソナより先に出てるって
宣伝前の無駄に長い年表にも書いてあっただろうが
ペルソナを継ぐって何だよデビサマを継げよ
「主人公は雷霊側」って大元から逆張りかましやがって
0720名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d153-w4/h)垢版2022/07/26(火) 21:44:48.45ID:3GmEkBkl0
継ぐ(つぐ)の類語・言い換え - goo辞書
継ぐ/受け継ぐ/引き継ぐ/受ける/襲う の使い分け ·
1: 「継ぐ」は、特に、家・跡目・血・志などが絶えないように後に続ける意。

なんかイラッとするな…
0725名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8bf6-0NZL)垢版2022/07/26(火) 22:48:45.94ID:0JZmY5Ed0
アンチスレだから当たり前だけどアンケ開票特番否定的なのが多いな
アトラス側の宣伝したいって意図がみえみえだったのはダメだったけど
出演者のアバチュや罪罰プッシュには好感持ったけどな
0731名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b3b4-SJIj)垢版2022/07/26(火) 23:49:04.65ID:yWSRX/bE0
>>725
ソウルハッカーズ2の宣伝したくて放送組んだけどタイトルそれじゃ人集まらないの目に見えてるからって
アンケート特番と謳いつつ中身ソウルハッカーズ2の宣伝が主じゃ、そらクソすぎんだろ言われても仕方ない
0732名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8bf6-0NZL)垢版2022/07/26(火) 23:57:21.18ID:0JZmY5Ed0
>>731
墓2宣伝パートではがっつり宣伝してたしそれは寒かったけど
それ以外の年表や開票では墓2には殆ど触れなかったし面白かったけどな
もっと出演者の台本に墓2擁護コメントが並んでて言わせたり
アンケートでも墓2に期待してるって感想を多めにピックアップしてくると思ってた
0734名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp85-Erzq)垢版2022/07/27(水) 00:14:24.72ID:dKo47h//p
他のパートについてはチラ見だし
アンチに寄りすぎて中立的な視点を持ててないので何とも言えないが
女性声優とジャックフロストのぬいぐるみが寒い掛け合いしながら
墓2を宣伝する茶番劇が痛々しくて脳が一切の理解を拒んだ
初回生放送の殺陣を彷彿とさせる痛さだった
ヴィクトルを「激シブ」と表現していたのも
キャラ萌えで釣ろうとしてる感を抱いてしまってダメだった
「首都が破壊される」ってワードも出てきてたけど
ハッカーズは地方都市だが?首都は超力で破壊済みだが?
0738名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f34f-7uTK)垢版2022/07/27(水) 00:38:28.50ID:yn0W2aDX0
別に墓2の宣伝でもいいんだよ発売直前なんだから
むしろそのぐらい力入れないと企業としてはあかんだろう
けど問題はアンケート特番とかいう隠れ蓑使ったり肝心の宣伝部分が要領を得なかったりと宣伝にしてもクオリティが低い点
何というかやることなすことセンスを感じないんだよなあ
0742名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd33-VAiE)垢版2022/07/27(水) 03:05:17.02ID:ZY/vupzPd
アーカイブを倍速とシークで流し見した結果

開票内容は統計のみ
回答した人の国籍(総数4万程度、うち国内1万3千ほど)
回答者の年代比率(30、40代が半数以上)
アトラスらしさ、初めてやったシリーズ、リメイク希望タイトル等のランキング
個々のコメントが読み上げられたりはなかったと思う
平均50分かけて回答した人の殆どを墓2で切り捨てたんだなあという印象

あとはお察しどおりペルソナリマスターと墓2の宣伝だった
0747名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8114-tMdV)垢版2022/07/27(水) 07:32:48.88ID:FBhHuAiY0
アンケートの最後にあったリンゴの動画
実は解答結果によって内容が変わってたんですよーってアピールしてたけど
本当はアンケやってた時に回答者の間で動画の内容が何パターンかある!みたいに話題になるつもりだったんだろうな
アトラスの広報はいつも駄目だけど今回マジで突き抜けてる
0748名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 49b9-SXL5)垢版2022/07/27(水) 07:38:20.79ID:dInAqWrP0
日本人で回答してるの1万ちょいか...
今はソシャは置いといてもcsで良ゲークラスが増えまくってるからなぁやらなくなった引退した古参も多そうだし
日本人が徐々に減って行ってるんだろうな
このままsteamなんかだとおま言語後回しになりそう
0753名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8bc7-j5N1)垢版2022/07/27(水) 13:55:33.47ID:i3r1h3MV0
デビルサマナーが出た当時は普通に真・女神転生シリーズだった気がするけどいつのまにか後付けでデビルサマナーシリーズになってしまってたような
ソウルハッカーズが出たあたりからデビルサマナーシリーズにまとめられたのか?
0759名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8bc7-j5N1)垢版2022/07/27(水) 21:11:47.62ID:i3r1h3MV0
否定的意見に萎縮しないでどんどん作って欲しいがそもそも優秀な人材がいないんだろうな
まずは優秀なライターをまず雇えよクソラス
RPGにストーリーは付き物なんだからよ
それが出来ねーからボロくそ叩かれるんだろうがボケ
0760名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93e2-otHd)垢版2022/07/27(水) 21:15:15.72ID:45CfcPoC0
ペルソナももう無理だろ今のアトラスじゃ
どうせ6でガッカリの出来になってそのままメガテンの二の舞いコース
5から時間経ちすぎてるしタイトルとしてのハードル自体が上がってるから相当高いレベルじゃないと客は満足しない
結局誰が作るかだし
0767名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa5d-bldA)垢版2022/07/27(水) 22:18:54.67ID:4D3n5dyga
せっかくの生放送?がゲーム系のまとめサイトにすらハブられてるとか後ろ足で砂かけられまくりじゃないの
0769名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hd3-bldA)垢版2022/07/27(水) 22:30:30.27ID:1STyB/DoH
「ハッカーズ2 生放送 まとめ」でggっても一個も出てこない件・・・
案件ブロガー()にでもやらせればいいのに

俺じゃこんなのしか見つけられなかった
https://www.mutyun.com/archives/192334.html
0771名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa5d-bldA)垢版2022/07/27(水) 22:36:37.50ID:4D3n5dyga
>>770
あー!それでか!!
ここまで素直に納得できたレスは久々だったわ
まさに眼から鱗
0772名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9953-5DVd)垢版2022/07/27(水) 22:36:38.02ID:bUwaQlyd0
リメイク要望ランキングなら記事見かけたな
ライドウが上の方でちょっと驚いた

でもやって欲しいのは現行ハード/PC移植であってリメイクではないのだが
移植希望も大体いっしょとか言ってわざわざリメイクランキングとして出してたらしいので
もう逆に嫌な予感しかしない
特にライドウはよくわからん配慮とやらが入ってとんでもない事になりかねないから怖い
0775名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b1aa-rIU6)垢版2022/07/27(水) 22:55:37.31ID:L3H4Wj2x0
バイオみたいな最新技術があればあるほど面白くなるアクションホラーとは違って
RPGってハッカーズとかDSJみたいに古い技術のほうがスピーディで遊びやすい部分もあるからリメイクされてもなぁ
たとえば墓2の技術でハッカーズ初代やりたい?
カツオの背中見ながらぐるぐるダンジョン回るのってそんな楽しくないと思う
ペルソナみたいにカレンダーシステムとか工夫があればいいけど
もともとアトラスの古いゲームって今の技術とマッチしない気がする
0783名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp85-Erzq)垢版2022/07/28(木) 01:32:46.67ID:m+xT/LlCp
>>775
シンプルな方が遊びやすい部分もあることには同意だし想像も膨らませやすいとは思うけど
天海市内やパラダイムXやVR系ダンジョンをカツオの足で探索するのは楽しそうだし
装備に応じてビジュアルも変化するなら百七拾八式鉄耳とか装備したかったし
ネミッサ(レア演出でヒトミ)や仲魔が戦闘や交渉のたびに
喋ってくれるんだったらやってみたかったな

ただ今のアトラスにはこれ以上過去作を弄ってほしくないから実現は望まない
0787名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa5d-bldA)垢版2022/07/28(木) 02:06:57.93ID:s+RmT6jra
ソウルハッカーズと魂墓頭痛の差ってさ
ハードボイルドとハート萌えるどくらいの差はあるよな
0791名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8bc7-j5N1)垢版2022/07/28(木) 02:21:47.26ID:ql1W6wmx0
>>790
ガラケー時代のソウルハッカーズイントルーダーだっけか
そういやそんなのあったなそんなシミュレーションゲーム
俺もやったよ途中までな
でもその頃と今とじゃちょっと事情が違う気がするわ何もかも
0792名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM55-O13a)垢版2022/07/28(木) 02:42:07.78ID:Q/Sj3pD8M
AI設定差っ引いてもリンゴのキャラクターや口調が気に障って主人公として動かしたくねぇ〜って気持ちになる
饒舌に喋るけどプレイヤーと一体感があるってフォローされてたけどそもそもアトラスゲーにそんなん求めてない
0793名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b1aa-rIU6)垢版2022/07/28(木) 02:58:46.81ID:nVBAYqcM0
仲間の一人ならまだよかったかもリンゴ
たぶんアロウとどっち主人公にするか天秤にかけてたんだろうけど
2Bとは違うのはここまで喋りすぎる女キャラには感情移入しにくい

女キャラの主人公も増えてきてますよとか企画室で話されたんだろうけど
細部を考えてないからダメ
0796名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a929-exEd)垢版2022/07/28(木) 03:40:04.17ID:CtpR8i2y0
登場人物の服装はもっとこう
どうにかならなかったものかねぇ
「組織のエージェント」感が出したかったんだろうけど
せめて現実の一般社会をベースにしたデザインにしてほしかった
アニメテイストが強過ぎて違和感が酷い
0801名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b3b4-SJIj)垢版2022/07/28(木) 07:18:36.35ID:QBxo+c050
ソウルハッカーズ移植の頃からアニメ化を念頭に〜みたいな推測はされてたな
ハッカーズ1オリジナルはゲーム内劇中ではOP映像含め意図的に主人公像は一切表示しない演出してた
それなのに移植版での新規OPではバンバン主人公撮しててバカじゃねえの言われてた
0806名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM55-O13a)垢版2022/07/28(木) 09:03:03.30ID:VYho+yFpM
ソウルハッカーズファン→コレジャナイで離脱
男主人公派→女主人公で忌避
女主人公派→個性がキツく人を選ぶ
女キャラ目当て→フィグ抜かせば実質ミレディしかおらず敵の親玉と元恋人設定
男キャラ目当て→敵幹部の女が元カノ喪った愛がなんちゃら
戦闘→ペルソナの亜種
仲魔→ただのアクセサリー

ペルソナ層を取り込むにはキャラが薄くメガテンほどカオスじゃない世界観
ストーリーが面白ければワンチャンあるかもだけどそもそものターゲット層がどこなのかさっぱりわからない
ただ海外ウケ狙ってるなというのはわかる
0821名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d153-PB/E)垢版2022/07/29(金) 01:46:34.25ID:Q0A3P+d50
つうかいちいち「批判的な古参のファン」て言い方すんのひねくれすぎだろ
ただ批判的な人て言えばいいのに古参と新参でわけて余計な分断させてる
文句言ってるのはどっちにもいる可能性あるだろうに
0825名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b1aa-bldA)垢版2022/07/29(金) 07:04:38.05ID:zNvNfzhK0
ゼノブレイド3スレとか売前前でも一日数百レスの勢いあったし
真5でも今のハッカーズ総合スレよりずっと勢いあった
現実を見た方がいいよ信者は
大半のアトラスユーザーにすら無視されてることの表れだと
0836名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ d153-PB/E)垢版2022/07/29(金) 14:20:16.66ID:st6Bthy40NIKU
真5日めくりは盛り上がったよシルエット予告とか逸話もついてて
スキルや会話まで見られたリ動く悪魔にワクワクしたもんだ
墓2は…あの再生数なのにここまで改善ないのも凄いと思うわまあ急に企画改善もできんだろうが
広報がんばってる!て言う人おるけどそうは見えんから心配されつつ絶望してるわけで
全肯定する人らはこの嘆きの批判すらアンチのキ○ガイだ叩きだというのもう宗教だよ
0844名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエT Sa5d-bldA)垢版2022/07/29(金) 21:43:49.33ID:lH8j1Wn/aNIKU
令和のチンドン屋ゲースレにワッチョイ
次スレもこのままがいいな
0851名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bae2-NzPP)垢版2022/07/30(土) 07:09:05.18ID:drAikxNy0
人工知能だけど飲食出来るんだろ
理由なんて無いよ整合性とか説得力とかは考えずに脳死で設定をポンポン付けてるだけだから
なぜとかどうしてとかをこのクソゲーで考えるだけ時間の無駄
0854名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d516-sMW4)垢版2022/07/30(土) 08:03:37.62ID:4gbd8a/W0
ハッカーズではダンジョンクリア後は毎回仲魔を労う感覚で
サワムラへ連れて行ってたのを思い出した
まさか続編を名乗ってるのに仲魔との食事は愚か
共闘感まで抹消されるとか思いもしなかった

今度は料理研究家を宣伝動画に呼んだらしいが
エロ漫画家Vtuberといいなりふり構わなすぎて
どこまで最低値を更新していくのか逆に面白くなってきた
0857名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4553-/vQ6)垢版2022/07/30(土) 10:12:34.67ID:WTdqWn6e0
ネミッサみたいに体は大人、知識は一応あるけど精神的には子供な女の子の成長モノをやりたかったんだろ
そこありきだから設定なんか全部後付けだしどうでもいいと思ってるんだろう
最終的には人間が大好きだおーとか言って消滅すんじゃねーの

ああゆう大儀ある系ヒロイン扱い難しいのにな
何か悲劇性だけが強調されて湿っぽくなりがちと言うか
ネミッサは性格設定も良かったけど、ヒトミちゃんって言う一緒に成長したキャラがいて
ネミッサの成長がヒトミちゃんの中に残ってたの湿っぽくなりすぎなかった要因の一つかなと思う

まぁアレはヒロインじゃなくて主人公様だから
テキトーでも大丈夫だと思ってんじゃね
0858名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd9a-x/Se)垢版2022/07/30(土) 12:36:57.24ID:dFB/hMMtd
ネミッサは口調は乱暴だけどリーダー裏切らなかったし
イキリフィネガンおじさんの図星を的確に突いてたり
本能で動くから勘がすごかったよね
SSから3DSまでやって最終的に一番嫌いになったのシックソだわ、最初はユーイチだったけど
こいつ唯一の美点ともいえる初期装備いらんわ、デバッグモードか3DS版バグで最強装備持ち歩けるし
むしろ装備上書きしてくるのが邪魔
0859名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd9a-x/Se)垢版2022/07/30(土) 12:51:01.54ID:dFB/hMMtd
てか墓2のキャラの不快感ってあれだわ
仲魔がいないウラベ相手にイキッたり
ユダに媚びといて死んだら「使えねーゴミ野郎」呼ばわりして知識だけは受け売りでペラペラ話したり
最終的に「ユダさんフィネガンさん助けてくださーい!」とか泣いてたファントムモブサマナーどもそのものだからだわ
ラッパー野郎も世界破壊だの地獄だのすごい頭悪そう
上層部の思惑に勘づいてたパラダイムXのネカマおばさんサマナーより悪そう
0863名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd9a-x/Se)垢版2022/07/30(土) 14:40:13.01ID:dFB/hMMtd
そういやゼノンとかいうダサい名前の造魔が「知能は低いが戦闘力は高い」って設定だが逆じゃね?
頭いいから基本言う事を聞くしメアリみたいに自己に疑問を抱いたりする、戦闘力は食わせる悪魔次第
性格虚心=池沼ってエアプ解釈なのかもしれんが
てか造魔の元のドリーカドモンはどこから持ってきた鉄火面
変な博士もどきよりデカ鼻スリル殺害シーン入れた方がよかったんじゃね?
うるさい懐古切るのと設定付けできて一石二鳥じゃん
0865名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd9a-x/Se)垢版2022/07/30(土) 18:04:11.87ID:HsdewLeOd
アバチュ(里見版)みたいにイベントでお安い死ぬ死ぬ詐欺体験させてからAION様(シュレディンガー様)が
「ね?人間の体ってこんなに脆くて儚いんだよ?尊いから守ってあげなきゃ」って説教覚醒展開なんアロウよ
0867名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa09-vfc7)垢版2022/07/30(土) 18:13:34.88ID:Hpwqbs+Pa
売り上げにはAGGOWのアゴをひっくり返したような Δ 勢いを期待したい
0868名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd9a-x/Se)垢版2022/07/30(土) 18:27:52.06ID:HsdewLeOd
>>866
ジョジョのクレイジーダイヤモンドみたいに、自分にソウルハック()はできない制約でもあるんじゃね?知らんけど
ジェネリック西次官のギロチンが普通に人間に効いてたり
全痴全能リンゴ様をして「勝てない」と断言してるから
聖女様キャラとしてみんなを庇って死亡、一時離脱はありそう
0871名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd9a-x/Se)垢版2022/07/30(土) 18:48:09.50ID:HsdewLeOd
>>869
嫌いは言い過ぎた、真面目にすまん
威張り散らす割に、自分もそんな役に立ってなかったよねくらいで
序盤でランチのクリプト交換邪魔してたらスポアでスプーキーズ早々全滅もありえたし
エンディングでは最終的にユーイチと仲直りして夢を応援してるからよかった
リンゴ御一行はそういう成長なさそうなのがな
ファントムとヤタガラスで思いっきり反目してるのがパーティ内にいるんだが、事態収束後はどうすんだろ
最終盤で血の同窓会()やるか?
0873名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d6f6-0eUa)垢版2022/07/30(土) 22:28:51.19ID:DhtNuqkQ0
8月発売なのにまるで発売中かのようによく書けるな
体験版あればいいのに
0877名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9a-NjaX)垢版2022/07/30(土) 23:18:32.09ID:ml6DDl96d
自信を持って世に出して頂ければいい
体験版なんぞ必要ないんだよ!ナンバリングを継いだ自信しかないんだから!
そこに怖れなぞあるはずもなく…
てかアトラスの偉いさんはちゃんと感謝を伝えに墓所行脚しなきゃダメよホント
0883名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-sMW4)垢版2022/07/31(日) 07:05:46.68ID:k4BJkTlWa
>>882
ちょっと前にやってた先行プレイ生放送で演者の一人が「リンゴちゃんのお尻をずっと眺められるの悪くない(はーと)」的な発言してたしな
0884!ninja (ワッチョイW cd9e-MQ+/)垢版2022/07/31(日) 07:24:46.90ID:vOOcIXuV0
シナリオが従来ファンから見たらアレっぽいだけでクソゲーではないんじゃないの
良くも悪くもゲーム自体は特筆して面白そうなシステムも展開もなさそうだから1番話題にならない凡ゲーって感じ
0885名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-sMW4)垢版2022/07/31(日) 07:36:38.08ID:mbJInmzra
てか画面にキャラが近すぎなんだよ。視界の半分を黄緑色の時々ビカビカ光る女に占拠されるの普通に観にくい。
真5の初期カメラですらキャラに近くて画面酔いするし観づらいと言われてたのにまさかそれ以上の近さが最新作で来ると思わなかったわ。
こんなに近いなら変にキャラ背後からの視界じゃなくて3DダンジョンRPG形式にして欲しかったし、戦闘もいちいち斬りつけてから倒れたエネミーに近寄らないと優勢取れないのもめんどっちい。
0886名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-sMW4)垢版2022/07/31(日) 07:37:21.11ID:mbJInmzra
一応「戦いたくない時に斬りつけて倒れてる合間逃げる事が出来る」って言われてたが、結局はナホビノみたいに走ってジャンプして振り切る事ことも、ジョーカーみたいに隠れてやり過ごす事も出来ないからこの仕様なんだろうなと思うけど、ペルソナとメガテンを継ぐ(ハッカーズ継げよ)って謳い文句なのになんで過去作以下のことしてんだよって思う。
0887名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d6f6-0eUa)垢版2022/07/31(日) 07:59:29.75ID:QexFzs0t0
>>884
クソゲーの定義にもよるけど
例えばガンダムって名乗ってるゲームでMSは一切操作出来ないしカスタマイズもありません!とか
ポケモンって名乗ってるゲームでポケモンは登場しません!とか
許せる?
0888名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7a53-vd1T)垢版2022/07/31(日) 08:36:25.85ID:vBC8LsJT0
>>886
いつかはやる事もあるかなぁ思ってたけどこの予想があたってる気がして更に萎えた
確かに見た動画だと斬った後のんびり走ってた気がする…ダッシュできないとかダルい
ジョーカーは隠れるの楽しかったし、ナホビノは走ったりして避けたり振り返った一瞬で先制取るのも楽しかったもんなあ
0889!ninja (ワッチョイW cd9e-MQ+/)垢版2022/07/31(日) 08:42:52.23ID:vOOcIXuV0
>>887
その例えだと優良誤認で売り出してたら詐欺事案、事前に周知してあり客側が選んで買う選択肢が十分に用意されてたら問題なし
墓2は自分も嫌だけど、まだ発売されてない体験版もないゲームをクソゲー呼びはさすがに違和感しかないよ
0891名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd7a-x/Se)垢版2022/07/31(日) 09:25:40.68ID:IFFjXfTpd
>>884
シナリオだけじゃない
過去作の用語や組織まんま使ってる割に

・葛葉一族を額面通りの世襲制だと思ってる(だったら初代サマナーの時点でルパンキョウジはクビです)
・ライドウ疑惑のあるマダムを男ボイスのまま巨乳化して本物の変態にしてしまう
・造魔を敵にだけ使わせる、しかも造魔の産みの親といえる博士の存在今のとこなし
本家ハッカーズだと博士とファントムは相互不可侵みたいな関係になっていた
・世界の終わりを阻止する割にほのぼのと飯食ってたり子供達と遊ぼうとしてる
・意味のわからないベッドシーンや無駄な恋人関係
・仲魔召喚できない変わりに16体と一斉共闘がウリだが、魔神転生系はそれ以上の数を召喚して戦っていたような?

これでいてPとDが「移植版にはガッツリ関わった」「いちゲーマーとしてガチガチにやりこんだ」とか豪語してるから叩かれる
ソウルクラッカーズ#とか幻影2なら、まだ買ってみる人は多かったかもしれない
0893名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd7a-x/Se)垢版2022/07/31(日) 09:47:44.12ID:IFFjXfTpd
一作目のサマナーが闇のエージェントみたいで魅力的だけど、背景があまり描かれてないのが残念→確かにね
だから各キャラに昼ドラみたいにドロドロした設定持たせます!→は?

ユダ、ナオミには攻略本や外伝でちゃんと濃いバックボーンがあるし
例えばマヨーネがファントムのお偉いさんと裸でベッドにいたりしてたらドン引きだわ

デビサマドラマノベライズはレイに元カレ設定あったり部分的にはクソだが(ヤッたとは明記されてない)
ダークサマナー専門組織やキョウジの兄貴キョウイチ、殺人狂シスターのインパクトが強すぎてお釣りがきたわ
原作ドラマ版で不透明だった部分はちゃんと補完されてるし
墓2にはそういう「こまけぇことはいいんだよ!」的インパクトが全くない
0894名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4a22-1wwR)垢版2022/07/31(日) 10:48:32.15ID:2SNWb4ft0
敵として扱われるキャラやダークサマナーみたいな位置づけならなおさら背景があまり描かれていないのがいいんじゃないのか?
それぞれのキャラや最低限の部分はあるから何もかも明らかにしようとするのこそキャラ萌え至上の風潮な気がする
想像や考察の余地やミステリーな部分がある方がキャラの魅力があったり続編の際に後付け要素だとしてもより自然に伏線として扱いやすくなる
0897名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ce74-x/Se)垢版2022/07/31(日) 11:51:06.31ID:2ydw70Ri0
>>894
まぁ例えばフィネガンが子煩悩子沢山で、家に帰ればいいパパだったりしたら心情的に倒しにくい人も出るだろうし
オルトロスはまだしも、クソザコヘルハウンド強化してまで使ってるから愛犬家かな?と考察程度はできる
そういう程度のフレーバーでいいよな
動物じゃなくて仲魔で代用してるのが賢い
職業柄いつ自分が死ぬかわからんのに、ハムスターなんて飼ってるアッシュはアホか?
>>895
てめぇの唾も見飽きたぜ
>>896
自慢じゃないがブギトーモンのメガテンコレクションはすぐ読めるよう手元にある
真3はかなりプレミアついてたし油断ができんのよな、ライドウだけ無くしたから買い直したい
そういやドラマノベライズレビューに「キョウジの由来は恭二じゃなくて狂死、作者は馬鹿」とかいうあたおかレビューに笑ったわ
こういうタイプのエアプモンペは墓2好きそ
0898名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9a-OtAY)垢版2022/07/31(日) 12:53:59.31ID:jmPeg1Cwd
>>890
めんどくさいなーそれ
普通に斬ったら先制でエストマ有りなら回避でよくないか
どうせ敵が密集してて攻撃動作が間に合わんのだろうけど
真5のエストマは選ぶのめんどかったからそこは改善してくるかと思ったらなんで劣化してんだ
0901名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4553-/vQ6)垢版2022/07/31(日) 13:01:13.96ID:/wQRAec80
>>897
書籍持ってるけど電子版出てたらせっかくだから買い直そうかなと思って尼見てみたけど全然電子化されてないのな
重刷しないなら電子化すりゃあいいのになー、何か難しいのかね

つか真3は何であんなアホみたいな値段になってんだ...?
0902名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa09-vfc7)垢版2022/07/31(日) 13:13:30.92ID:mrAhmk6xa
エストマはボタンポチッ通すだけで新月まで発動でいいじゃん
あんなにボタンあるのにwww
0903名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d63b-c+Pw)垢版2022/07/31(日) 13:39:05.54ID:Qc3sE+9L0
>>637
まあリンゴはそもそも感情移入させようってキャラじゃなくて、物語を客観的に見てもらうための象徴ってイメージだな

自分が主人公に投影するタイプの作りじゃないのはインタビューからして察する
0905名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd7a-x/Se)垢版2022/07/31(日) 13:55:34.20ID:tM8oPrDkd
>>901
原作と小説自体名作な上に電子書籍化されてないか
ら、
HD化でプレイヤー増えてどんどん需要が上がった感じなのかね
電子化しないのはトーモン先生か挿し絵絵師の都合なんだろうか?
ややオリキャラなろう気味な吉村先生のは真1から3までキッチリされてるあたり
今後はリンゴ路線でいきますよってセガの宣戦布告なのか?
0910名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa09-Og+R)垢版2022/07/31(日) 17:27:16.40ID:mrAhmk6xa
典型的アスペのそれで草
0922名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f1aa-xY/W)垢版2022/08/01(月) 00:37:14.03ID:c+M0K9Pl0
フィグの存在が謎なんだよな
アカシックレコードにさわれるっぽいけど
ファントムが狙ってるのはリンゴじゃなくてフィグなのか
実はネミッサが憑依してるとか?
リンゴより先に生まれてるから詳細がわからん
0923名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7a53-vd1T)垢版2022/08/01(月) 01:05:18.28ID:fmV2Z2XO0
リンゴが生命の実でフィグが知恵の実だから合体して神にひとしいモノになり最終決戦だろ
フィグはイチジクの事、アダムとイブが食べたのはリンゴとは明記されていなく恥部をおおうために使ったのはそばにあったイチジクの葉という事から知恵の実はイチジクだといわれる
リンゴは他神話でも命の象徴(イズンとかギリシャ神話とか)
死人メンバーどもは北欧神話でいうところのエインヘリャル、便利な兵隊
バーの名前とか北欧ネタだろ、ゲームオーバーがないと聞いたが死人だからだろう
エインヘリャルは日中戦闘訓練で死んでも翌朝生き返りまたラグナロクが来るまで戦闘訓練をする
けが人は飲み食いすると全快する(ヘイズルーンが酒を提供する
しらんけど
0927名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7a53-vd1T)垢版2022/08/01(月) 01:27:29.30ID:fmV2Z2XO0
「世界の終焉を破却しろ」終焉→黄昏
北欧神話のラグナロク「神々の黄昏」
(正確には黄昏は誤訳で運命が正しい)
ラグナロクで神々の敵巨人族と戦う為に戦乙女ヴァルキリーがエインヘリャルを集める
だからどうしたっていう話よな
0928名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd7a-x/Se)垢版2022/08/01(月) 01:37:37.92ID:6lJ4CYCEd
>>923
エインヘリヤルは強いかつ、勇敢に死んだ戦士しかなれないよ
ハッカーズEXダンジョンでカツオがオーディンにスカウトされて殺されかけた
ガイコツ仮面に一方的に殺されただけの超アゴ兵団が勇敢かというと…
多分神話関連とかライター全く考えてないと思うよ
ヘイズルーンも旧約メガテンからテキトーに拾ってきたネタだろう
音楽劣化とかクソゲー言われてたけど、なるべく原作尊重してただけ墓2よりマシだなぁ
0931名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd7a-x/Se)垢版2022/08/01(月) 01:53:06.34ID:6lJ4CYCEd
>>929
まあそうね
どうせ最後は5つのコヴェナントとやらが4メンバー+フィグあたりに行き渡ってスーパーサイヤ人化して
ファントムも大いなる存在もぶっ飛ばして終わりだろうし、考えても無駄だな

早くも二周目以降に言及してるあたり、逃げ腰なのが笑える
ドラクォの周回要素はシナリオ解放とかで深みがあってよかったが
0932名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7a53-vd1T)垢版2022/08/01(月) 02:04:45.96ID:fmV2Z2XO0
「コヴェナント」は制約、契約
契約の虹だっけ?PVにあった文字
海底がどうとかあったな虹だと聖書の洪水ネタも混ざってるか…混ぜすぎじゃね
なんか逆に興味出てきたよ(ヤケクソ
0936名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9a-L0v6)垢版2022/08/01(月) 07:50:15.01ID:SG/5G0IAd
本当に考察だのは向こうでやってやればいいのに
そんなに宣伝工作から話逸らしたいのかね
0938名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa09-Og+R)垢版2022/08/01(月) 08:46:04.81ID:NF+gdE4ta
話題が無さ過ぎるからなのか
おにぎリヴァイアサンまで出してきてて草
0949名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa09-Og+R)垢版2022/08/01(月) 16:26:47.95ID:NF+gdE4ta
街の雰囲気的に4Fに出てきたマルヲ様こそ主人公であるべき
0953名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd9a-x/Se)垢版2022/08/01(月) 19:40:45.30ID:7BfR2k6Sd
>>950
4亀見てきてみ、墓2の最新の記事にあるから
二周目以降を公式がウリにしてるアトラスゲーって初めて見たわ
ハッカーズ1や真3は何も告知なしに難易度上がって辛かったが
そのぶん悪魔合体レベル上限なしとか(3はマニアクス以降)
こっそりとスティーブンやフライデー入ってて嬉しかったわ

墓2はスプーキーをパクって恩田生存ルートとかありそうだな、どうでもいいゲームのキャラだからどうでもいいが
0958名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9a-L0v6)垢版2022/08/02(火) 05:14:58.72ID:iU2Qq1bbd
周回要素が重要だから中古市場に流さないでねってか
どこまでも騙して売り抜く前提
0960名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-sMW4)垢版2022/08/02(火) 12:41:04.82ID:x2cNom69a
発売前なのにスレッドがPart9行く作品。
まぁ、墓2発表当初とネミッサがDLCで追加疑惑あたりが一番阿鼻叫喚だったし、それを超えるヤバめの何かが来なければ発売前にPart10行くこたないとは…思いたいけど、その超えるヤバい何かを出してくるのが最近のアトラス。
0962名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d58c-5gaA)垢版2022/08/02(火) 15:46:54.99ID:t76X4J6i0
>>897
確かにキョウジを(初代だけど)狂死と宛字したのも、恭二と宛字したのもどっちもブギトウモンだな
ブギトウモン氏は今何してんだ

初代狂死は綾村切人のライドウ漫画版に出てくるかと思ったけど、おまけページのみで残念だった
やっぱ味方としては出しにくいキャラだよな
0967名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d516-iNeV)垢版2022/08/02(火) 18:09:47.33ID:nPpCR7tf0
ハッカーズの続編が出るなら旧作と併せてコラボやグッズも出るんじゃないかと
期待していた時期もあったがまあ儚い夢だったな
目下発表されてるコラボも墓2ヴィクトル×日本酒で訳わからんし
リンゴ達と旧作キャラが並んでいる姿も見たくないから
逆に巻き込まれない方が正解だったかもしれない
今のアトラスに金出したくないし
0968名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd9a-x/Se)垢版2022/08/02(火) 18:13:20.09ID:6PnnLODod
糞から良アニメといえばデビサバ2か
ハッカーズでお世話になったルーグが映像で見られただけで満足
最後がルシファーとサタンの合体♂エンドなのが意味不明だった
>>962
だっしゃは有能だけど敵味方一般人構わずぶっ飛ばす人間爆弾だからね…
ライドウ漫画だと背後にトップクラスの悪魔ばかりいたけど、自力で倒して作ったのか気になる
>>963
初代デビサマの頃のキレキレキョウジ(本物)だったら、真っ先に元ヤタガラスの子供好きおっさんをシャフラギオンしにいくだろ
たまたま居合わせた一般人(主人公)すら始末するくらいだから
組織の事知ったまま抜け忍した奴なんて消されて当然
正直言うとスケロクは丸くなりすぎててちょっと魅力が薄れた
0970名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 65b9-R9sZ)垢版2022/08/02(火) 21:07:26.46ID:mXx7Nbu+0
steam以外のストアなら安く買えるけどリージョンロックで日本からは買わせない
まだこんな商売やってんだな
0973名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd9a-x/Se)垢版2022/08/02(火) 22:18:23.34ID:jlyYS6iKd
>>972
冥界波ァ!は普通の攻撃だから微妙に違うんじゃないかな、多分玉砕破の勘違い
狂死ボンバーは、ハッカーズでいうなら肉弾の万能属性版みたいな
PSPサマナーでキョウジの初期全書が雑魚ばかりなあたり(ゲーム上の都合ではあるだろうが)
パートナーどころか仲魔も捨て石にしか見ていないキョウジ系列の性格が見えて深いね
生け贄パーティーの客の一人がデブだから、贅肉斬って痩せさせてやったとかいうのには笑ったわ
変なラッパーよりよっぽど狂人
0978名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr05-R9sZ)垢版2022/08/03(水) 09:00:54.45ID:lSo0E8ezr
おま値の隔離版作って、海外ストアからは買わせない、steamで(おま値かつ定価で)買えってことだね
印象悪いし初動落ちるだけで何の得もないと思うんだけど
0982名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4a22-1wwR)垢版2022/08/03(水) 11:50:24.84ID:PBxo7GCh0
今回に関してはこの状況で買うやつなんて多少おま国価格だろうが買うだろうから取れるところから取るというある意味商売としてはあってるやり方
今更信用失うも何もあったものじゃないしな
もはやIP使い捨てではなくてアトラス自体使い捨てかな
0983名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa09-Og+R)垢版2022/08/03(水) 12:50:11.04ID:BU0NZ/4Ca
発売直前から 二周目推し
 売り逃げムーブの 潔さかな
0984名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9126-FLot)垢版2022/08/03(水) 12:55:35.04ID:MX/JWSpa0
>>980
例えば君がこれから開拓したい市場に物を売り込む時どうするかを考えてみ
そこは既に別の物が根付いている場所だ

安くして売ろうってのは自然だべ?単純だが確実だしむしろもうファンがいる日本と同じにする理由がない
0985名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 012f-gOJn)垢版2022/08/03(水) 13:11:30.76ID:dpTarltR0
なるほど?経営的にはそれが正解なんかもしれんが24%増しのおま値はゲーム好きとしては心底がっかりだわ
まあどうせこのゲーム買うわけじゃないんだけど、こんなのがまかり通ってほしくないというのが正直なところ
スレチすまん
0988名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr05-R9sZ)垢版2022/08/03(水) 14:37:58.14ID:lSo0E8ezr
消費者目線だと、特別割増価格にされていい気はしないよ
目に入らなきゃ気にならないだろうけど、ゲームのダウンロード販売なんて、価格差一目瞭然だし
予約購入するつもりだったけど萎えた 評判よかったら50パーオフなるころに買うかな
0998名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa09-Og+R)垢版2022/08/03(水) 17:22:53.25ID:BU0NZ/4Ca
地面に刺さるレベルのアゴ伸ばすMOD作ってくれたらちょっと見てみたい
買わないけれど見てみたい
0999名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd7a-x/Se)垢版2022/08/03(水) 18:19:13.85ID:QxVp9GGPd
>>979
ほいほい
玉砕波って真2初出スキルだけど、真3で出されても嫌悪感はぜんぜんなかったな
名前だけ借りパクしてきてる墓2には怒りしか感じない
>>990
ハッカーズといえば二周目からが本番だからね
踏襲してくれてありがとう、全然ありがたくねーよ
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