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【Switch】 ファイアーエムブレム無双 風花雪月 葬式スレ Part12
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/13(水) 21:23:45.41ID:NiJMwlS70
2022年6月24日に発売された「ファイアーエムブレム無双 風花雪月」の葬式スレです

本スレでは言いにくい愚痴や不満などを語り合いましょう

■公式HP:https://www.gamecity.ne.jp/fe_fs
■公式Twitter:https://twitter.com/FireEmblemMusou

■作品への意見を公式へ送る時は

・コエテク
https://support.gamecity.ne.jp/hc/ja/requests/new?ticket_form_id=360003588574
ゲームタイトルで無双風花雪月を選んで送信

・任天堂
https://support.nintendo.co.jp/app/ask_opinion
ご意見窓口から意見の送信が可能


・スレの特性上、ネタバレには注意
・別スレへの凸行為禁止
・個人のTwitterの話題禁止
・別スレの話題禁止(本スレ、関連スレ、ヲチスレ等)
・○○だったらプレイしなきゃいいのに。買わなきゃいいのに。などのレスは厳禁
・盲目信者様や対立煽り、名前欄sageはこのスレでは荒らしとみなします。いるべき場所へお帰りください

・IP・ワッチョイは無しです
・次スレは>>900を踏んだ人が立てる事
・踏み逃げの代理ボランティアの人は宣言してから立てて下さいませ

■前スレ
【Switch】 ファイアーエムブレム無双 風花雪月 葬式スレ Part11
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1657601646/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0006名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/13(水) 21:55:12.73ID:2GOeW0fh0
>>2>>4>>5葬式スレの邪魔すんなら消えろ

スタッフリスト

[Coordinator]
Kenji Yamada
(Nintendo Co., Ltd.)

[Supervisors]
Genki Yokota
Kazuyoshi Toriyama
Kenta Nakanishi

[Coordinator]
Kaori Miyachi

[Supervisors]
Tohru Narihiro
Masahiro Higuchi
Toshiyuki Kusakihara
Tsutomu Tei
Takeru Kanazaki

[Scenario Writers]
Yuki Ikeno
Mari Okamoto
Ryohei Hayashi
Yuki Harao

[Character Design]
Sayaka Takahashi
Fangyao Wang
Kyo Matsumoto
Kaoru Kikugawa

[Main Character Designer]
Chinatsu Kurahana
0007名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/13(水) 23:11:50.26ID:3duBb7kh0
おつ

感想募集とかインタビューとかこれで自信満々なのすごくない?
0008名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/13(水) 23:12:10.48ID:SxzxVS/10
ツィリルの尊厳を奪ったのは侵略されたフォドラ側のゴネリルじゃなくてパルミラじゃね
戦争で親を亡くした子供が国から保護もされず遊び半分の他国侵略に巻き込まれるような政治してるパルミラがおかしいだろ
子供に情けをかけて敵兵を殺さずに家に置いてくれたことに感謝こそすれどその家を恨むのは筋違いじゃね
教会に引き渡してくれたのも温情でしかないと思うしそこ非難するのはおかしいと思ったわ
0009名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/13(水) 23:12:22.51ID:tkyWl4i+0
無双のシナリオの舵を取ったのは、九分九厘任天堂の横田だよ。
まあ、今は殴り合いでもして
シナリオの責任の押し付け合いをしてるだろうけど

IFの時もあったな
ISのライターとキバヤシでシナリオの責任の押し付け合いしてたの
0010名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/13(水) 23:14:07.91ID:SxzxVS/10
前スレ994にレス飛ばそうと思ったらもう埋まってたわ
ツィリル本人も国としてのパルミラは好きじゃないって本編から言ってる通りろくな国だと思えないんだよな
その癖フォドラ人による閉鎖的な考えが~みたいに言うのおかしいだろ
思われるようなことしかしてないからや
0011名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/13(水) 23:15:15.70ID:uaHyMlcM0
女帝として引かぬ媚びぬ省みぬを貫けばカッコいい女としていられたのに
本編含めてディミトリとの問答で当たり障りのない返答しか出来なかったのが
「怖いから」なの最低じゃんこの戦争加害者
0012名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/13(水) 23:18:16.00ID:3duBb7kh0
キバヤシさん
ストーリー担当の樹林です(笑)最初に書いたのはこっちだし、『白夜王国』から入るのが順当だと思うのですが、僕個人としては『暗夜王国』から入ってほしい気持ちもあります。
それは僕がダークサイドの中の「光」に惹かれる人間だからだと思います。

『ファイヤーエムブレムif』のCMが始まりましたね。
記念して、ここだけの話です。
『白夜王国』『暗夜王国』……名付け親は、僕なんです。エヘン(笑)

発売後シナリオ非難相次ぐ

アマゾンベストセラー1位を維持している『ファイアーエムブレムif』。
ただ、誤解が少しあります。
僕は3本合わせて500枚もの原稿を書きましたが、あくまで原案です。
実際にシナリオを書かれたおそらく複数のスタッフの方のために、それだけは知っていただきたいし、広めていただきたいです。
ありがとうございますV(^0^)
でも僕が書いたのはストーリー原案です。それでも500枚になりました。
シナリオには複数の方たちが関わって、頑張ってくださったのだと思います。
おかげさまで、大きなヒットになりそうです。
0014名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/13(水) 23:19:47.28ID:tkyWl4i+0
エガは本編からして、大義名分と本音が真逆というキャラだから

ろくに紋章で苦しんでる奴の描写がないのに、紋章主義がぁとか
教会の前に、自国の問題と闇うご倒せってなるところとか
0015名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/13(水) 23:21:02.27ID:jyf197OJ0
滅亡するならエガとそれを信仰するその周辺だけでしろと
やっぱセイロス教と離れてる獣は倫理観なくてダメだわ
0016名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/13(水) 23:22:52.96ID:3duBb7kh0
>>14
貴族階級無くす言う割にカスパルから注意されて不敬言うのはなんだろう
初代をセイロスの傀儡だと言うのにセイロスとの協力で得たフォドラ全土は帝国のものって認識もなんだろう
0017名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/13(水) 23:23:46.45ID:tkyWl4i+0
>>12
先に暗夜王国をプレイしろって最大級の罠なんだよなw
戦争している理由とかの最低限の設定が白夜でしか語られないし、
何よりラスボスの描写がろくにないから、
ラストバトルで何やってるのかわからなくなる。
0019名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/13(水) 23:23:58.05ID:uaHyMlcM0
無双世界のレア様、ベレトスとちゃんと出会ってないからソティス復活に熱を入れてないおかげで割と放置しても問題なかったのにな
0020名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/13(水) 23:25:07.26ID:XIJnMkwz0
教会内部をめちゃくちゃ差別社会に描けば良かったのにな
もしくはフォドラ以外の文明が凄まじく発展してるとかさ
教団の悪いところが全然描けてないのと身分制を否定するエガが世襲制で即位して貴族どもを侍らしてるのがエガの主張を否定してしまってる
無双では他もこのアホな主張に毒されてるからたちが悪い
0021名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/13(水) 23:25:43.92ID:uaHyMlcM0
白夜は戦闘が全部殴って終わる覚醒みたいな難易度だけど、アクアがヒロインらしいムーブだし勧善懲悪が超分かりやすくて気持ちよくラスボス殴れたな
0022名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/13(水) 23:25:55.64ID:VLvLm7ue0
エアプエガ信もここに居座ってるよな
公式のエガ忖度接待が周知され始めたからか漂白ヨイチョしてもらって悦ってんのか知らんけどレスパクリまでして引っ掻き回したくてしょうがないと見える

コエテク・オメガフォース・ルビパの違いも分かってないの草
0023名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/13(水) 23:28:54.16ID:3duBb7kh0
>>20
本物のクロード「教義に反する?本当にそうか?ガルグマクにはいろんな国の奴らがいただろ?」
エガード「中央教会は外国人差別してる!!」
ナニコレぇ
0024名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/13(水) 23:29:55.66ID:jyf197OJ0
>>20
本来教会側は正義として描かれてたのを無理矢理エガんほして紅花捻じ込んだからその時点で間違いだった
紅花さえなければ無双で銀雪削除って荒技も無かったんじゃないかと思う
0025名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/13(水) 23:31:07.18ID:P36b3iDe0
公式への意見は同じ内容を二社それぞれに送っても問題ない?
というかいつもなら任天堂からくるアンケート調査のメールが未だに来ないんだが、あれって何週間後に来るもんだったっけ
0026名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/13(水) 23:35:10.14ID:6ehEfWfj0
>>25
誰かの情報によると、メールくるように設定しておかないとダメらしいぞ

>>23
何が悲惨だって、無双のシナリオには本編ライターも参加していることだよ
自分たちが何を書いてきたのか覚えてないという
0027名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/13(水) 23:35:23.13ID:SxzxVS/10
最初からどっちかをハッキリ敵にするべきだったと思うんだよな
帝国か教会か
どの陣営にもそれぞれの正義があり一概に悪とは言えない…っていうのをやりたいのは分かるし上手く書ければ間違いなく面白いテーマではあるが
そんな難しいテーマを描ききれる腕のライター雇ってないだろ
半端に手を出して矛盾だらけになってるのが今の惨状じゃないか
0028名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/13(水) 23:37:02.25ID:NvZXdWA90
>>25
二社それぞれに送っても全然問題ないと思う
開発のコエテクはもちろんIP所有者の任天堂にも責任があるから俺はどちらにも送った
アンケートは設定にチェックを入れてると届くとスレで見かけたが既に入れてるならいつかは来るのかもな
0029名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/13(水) 23:39:32.93ID:3duBb7kh0
>>27
言葉が通じるのに悪評垂れ流して殴ってくる奴らが正義の訳ないだろう
0030名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/13(水) 23:41:59.44ID:XIJnMkwz0
>>27
それぞれの正義ってそんなに難しくないぞ
教会⇒秩序を守るために紋章による身分制度を厳守する
エガ⇒生き方を先に決定付けられる紋章社会をぶっ壊す
アガルタ⇒後から押し付けられた秩序を壊して在りし日の社会に戻す

これだけでそれぞれ正義が主張できる
現状だと教会はこんな窮屈なものじゃないからエガの主張は言いがかりに過ぎずアガルタはテロリストにしかならない
0031名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/13(水) 23:44:09.16ID:3duBb7kh0
>>30
紋章なし貴族が増えてるし金で爵位が買える時点でなぁ
王国軍紋章なし多くて帝国軍には紋章ありばかりらしいね
0033名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/13(水) 23:51:58.94ID:XIJnMkwz0
>>31
結局今のままだと国の問題なんだよな
だから教会のせいにすることにプレイヤーは違和感を覚える
無双でシナリオに手を入れるならそこだったのに何故か皆教会批判に回るというイミフ展開
0034名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/13(水) 23:52:09.49ID:zCoPn4uQ0
レスバやラディスラヴァ、ドロテアあたりが
紋章社会をぶっ潰すために帝国で革命を起こすなら分かる
世襲と紋章と貴族と秩序の恩恵を受けたエガちゃんが
自由で平等な社会を目指して他国に侵略するのはおかしいだろ
0035名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/13(水) 23:57:55.56ID:20dNmzRI0
トライアングルストラテジーやった後だと本当に陳腐だからな風花雪月のシナリオ
無双でさらに陳腐にあるとは思わなかったが
0036名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/13(水) 23:57:59.89ID:3duBb7kh0
>>34
ダークサイドミステリーヒトラー回で民衆を騙す時に平等って単語出しててうわってなった
皇帝はそのままで平民と貴族は平等な世界かぁ
0037名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/13(水) 23:58:08.15ID:7nPVHnOm0
何か一つに責任押し付けてこれ潰せば世界は平和になりまーすとか馬鹿の発想すぎて無理
銀雪消して紅花を公式にしたせいで黒鷲生徒、紅花コピペ黄燎のせいで金鹿生徒も馬鹿の集団にされた
0038名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 00:00:16.13ID:riZDlzAq0
>>26
>>28
メール来るように設定はしてるはずだけど確認してみるわ、ありがとう
二社それぞれにちゃんと意見も送っとく
自己満足のために自分たちの作品を台無しにした開発には心底がっかりしたわ
0040名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 00:10:40.03ID:/tUhZ6+/0
送っても意味ないだろって思っていたけど腹の虫が治らなくて意見送った。
次のFEは様子見してからだな
0041名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 00:15:02.35ID:sAZUqVwT0
>>30
教会→紋章は眷属の血、遺産は骨、紋章石は心臓。人間に虐殺され奪われたものを平和維持のために使うことを許す
エガ→世襲で与えられた地位と戦争起こすために与えられた紋章の力で独裁体制敷くため戦争起こす
アガルタ→現フォドラの混乱の元凶。全てのキャラから見て敵であり悪

善の教会が一方的な被害者で正義VS正義の形を成してないんだわ。せめてもう少しまともな侵略理由を考えられなかったのか
0042名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 00:15:41.41ID:AgMeh3fp0
自分もこのやるせなさを公式に送ろうかな
トレボ予約したお金返して欲しいよ
ニンドリのインタビューで一瞬だけ安心してしまったのが本当に悲しい
0043名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 00:15:53.64ID:DQiyPrzo0
自分より年上の大人が複数集まって出来上がったのが、商業作品の皮を被った出来の悪い同人誌って本当に悪い意味でびっくりするわ。もっとマシな人材雇えよ。
0044名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 00:18:48.20ID:p1msnPp/0
各国の貴族の世襲が教会の許可がないとできないとか、それくらいで良いから教会が貴族制度をコントロールしてる設定があればな
それならまあ教会にヘイトが向いてもわかるんだけど実際は国で管理してるから教会関係ないし
0045名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 00:22:26.65ID:NMu2nNmd0
インタビュー後半いつくるんだろうな
0046名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 00:23:16.97ID:09S5Fkr40
>>44
それどころかセテスなんて紋章重視しすぎる風潮はよくないとか言ってるしな
教会は理不尽な侵略を受けたとしか言いようがない
0047名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 00:23:42.11ID:5NmacDBx0
前スレでディミトリが一番馬鹿みたいな風潮があるって意見だけど一番馬鹿なのエガちゃんだよな
あとディミトリに心配されてキレたりカスパル支援みたいに少し欠点指摘されたくらいで不敬とか言い出すところも上流階級の人間とは思えない余裕のなさ
0048名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 00:27:27.50ID:r8nuB0ak0
そもそも教会というかセイロス達が頑張ってなければ千年前の時点でネメシス大勝利からの闇うご大勝利だったからな
千年かけて地上はどんどんアガルタ化していってフォドラ人はマトモに生きていなかっただろう

帝国なんて神託をもって名付けられた上ほとんどセイロスが創ったような国なのにセイロスのセイロス教が正しくないとか言い出したらしいな
しかもリーダーはW紋章と神聖武器を手に…ってもう家族に暴力ふるう高齢ニートのような横暴
0050名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 00:29:58.60ID:qaMvJjBA0
>>37
あー陰謀論にハマっちゃう人ってそんな思考らしいね
一発逆転思考というか、自分が不遇なのも世の中が悪いのも
実は社会を裏で支配してる〇〇のせいだから
それさえ倒せばみんなハッピーになれるし
それを成し遂げた自分はヒーローになれるみたいな感じ
0051名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 00:30:04.27ID:O0oiszbv0
今ランドルフが死んだところだけど
レスターじゃレア様と対立して反発受けないって言ってて本編と大分違う気がするんだが
本編だと民もレア様の帰還を望んでいたぞ
ミスリードしてない普通に聖人な無双の方が扱い酷いとは

レア様ぶっ殺そうとしている連中と組ませたくないのでベレトスとジェラルト殺す
0052名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 00:31:51.07ID:p1msnPp/0
エガ
子供の頃に軟禁され人体実験を受ける。紋章社会に恨みを持つ←わかる
紋章社会を作り上げた教会に宣戦布告←わからない
そもそも教会が紋章重視に偏重してないからなあ
0053名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 00:35:14.90ID:/tUhZ6+/0
まあ本編の時から思ってたけど、やっぱその辺は闇うごの情報操作とか思い込みで動いてるよなぁ
これ言うと絶対エガ信が否定してくるけど
0054名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 00:36:25.23ID:09S5Fkr40
エガが復讐すべきは闇うごであって、教会じゃないんだよな
なのに陥れてハイタッチ……
あのシーンで良かったねとかいうツイート見て戦慄したわ
0055名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 00:40:31.09ID:qaMvJjBA0
>>47
王国に住んでる同じ年頃の金髪の貴族っぽい少年の正体に気づかないエーデルガルト
色んな調査してダスカーの悲劇にアランデル公が関与してると当たりをつけているディミトリ

どっちが馬鹿だろうなあ
0056名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 00:41:42.92ID:sAZUqVwT0
青燐二部の帝国の混乱ぶりはエガの目指す皇帝独裁の脆弱性を浮き彫りにしたよな
権力が一極集中だと世襲やめても後継者争いは起こるし皇帝が駄目になったら国そのものが駄目になる
しかも洗脳傀儡化や成り代わりが存在する世界で強固な独裁体制って危険すぎるだろ
0058名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 00:56:27.39ID:O0oiszbv0
>>54
あれ喜んでるけど死体は見つかってないよね

>>55
しかもディーってあだ名で呼んでた事が判明
金髪碧眼
同世代の貴族
ディー
これでわからないのすごくない?
0059名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 00:57:30.48ID:r8nuB0ak0
>>51
ジュディットすら中央教会とかどうでもよくて東方教会を信用してますとか言い出すからな
本物のジュディットは大司教の行方を捜索しつつ奪還のために兵を貸してくれたのに…
0060名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 01:06:06.74ID:zDAjOVj40
>>58
闇うごの実験体になったときの後遺症で記憶が曖昧だったんだよ(棒)
0061名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 01:07:30.60ID:P2+BZLdg0
そもそも崖に落とす展開が馬鹿の一つ覚えじゃね
本編でもベレトス崖に落ちてるし
黄燎でもシャハド崖に落ちてるし
赤焔でもレアさま崖に落ちてるし
それしか表現の幅がないんか
0062名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 01:11:06.27ID:r8nuB0ak0
>>56
あのタレスの洗脳だってタレス以外でも誰でも出来ます!だったらエガが支配者の世界って根底から終わってるんだよな
闇うごがエガ以外の後継ぎを殺したのって洗脳と成り代わりを前提にした策だよなぁと

何にせよ折角改造して強化したんだから安全装置を仕込んでおくのは当然よな
0064名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 01:17:08.75ID:qaMvJjBA0
>>56
そもそもあの辺の描写って要は帝国はエガがいなくなるとめちゃくちゃになってしまうんですよ
(=エガが皇帝やってるとちゃんと安定してるんですよ)
って言いたいんだと思う
エガ独裁の脆弱性とかスタッフが考えてるわけないじゃん
0066名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 01:22:02.77ID:Axhd7iTb0
権力を一極集中させなかった合議制の同盟はどのルートでも国の軍事力が弱いし無双では王政に変えてるレベルだし
フォドラに民主化は千年早いんだろうな
0067名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 01:25:45.17ID:ZS4x6y/N0
クロードとローレンツの支援で民主化や選挙制の話は一応あった
でも無双エガードと王国教会殲滅ノリノリなお花畑ローレンツじゃお先真っ暗だろう
0068名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 01:33:09.38ID:zDAjOVj40
無双がオタックにとってエガにとって正常な世界だったら9月に灰色の悪魔が描かれてる箱に入ってる呪われた茶器と茶葉来るんだけどどうしよう
でも遠乗りでも紅茶飲んでるし今からシェズにパケ絵書き換えるか?
0069名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 01:38:52.39ID:6Xpx0j9x0
民主化も衆愚政治や3S政策を考えると一長一短ではある
大半の庶民は今の生活と安全が第一で今後なんて考える余裕はないから
生活が安定して帝王学や外交経済教育を施された貴族による統治も悪くない
でもエガちゃんは独裁しつつ貴族の責務や責任は負いたくないから論外
0070名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 01:43:35.49ID:r8nuB0ak0
>>67
アレ翠風で言ってるなら説得力あったんだけどなぁ…
合議制を放棄して侵略を正当化したエガードが言っても何ら説得力が無い
黄燎のアイツらならどこぞの国みたいに住民投票により賛成多数で併合承認されました~とか平然とやるよ
0071名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 01:48:20.47ID:DBZVKWSY0
赤途中なんだけど同盟不遇過ぎない?
ヒルダ以外3人全員説得出来るマップ気持ち悪い
挙句犠牲が出過ぎたことに対して1度は本気で戦っておかないと色々言われるから仕方ないとか言い始めるし
黄も散々だったのに他ルートすらこの有様って
0072名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 02:21:03.44ID:Ae2maIKE0
無双クロードは「誰かのために死ぬ騎士道を終わらせる」とかいう言い分で侵略戦争して自国と相手国の一般兵大量に巻き込んで殺してることに全く気づかないぐらいには名ありキャラ以外の存在全く見えてないからな
0074名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 02:29:35.59ID:qaMvJjBA0
>>72
>「誰かのために死ぬ騎士道を終わらせる」とかいう言い分で侵略戦争
前後の流れを知らないままここを聞いたら
つまり騎士道信じてる人間とその騎士道が守ろうとしてる人間を全部侵略して殺して
はい!騎士道は終わりました~拍手~~!!
みたいなのにしか思えないんだが
0075名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 02:31:40.67ID:7ttMRHgx0
黄はナデルがキモいニヤケ顔で居座ってんの心底不快だった
二百年以上お祭り気分で一方的にフォドラに侵略してきた国の将軍で出した犠牲も兵士や戦争孤児含め大勢いるだろうに、何の弁明も無く落とし前もつけさせずに義兄弟の盃とかホルストは馬鹿か?
こいつらにとって自分のお友達である数人の将以外の命は塵より軽いんだろうな
エガードが中央教会ガーレアガーとヘイト演説してる間、後ろでナデルうんうん頷いて「坊主は成長したなあ」みたいな事言う度に殺意湧いた
0076名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 02:40:56.89ID:acANDoMQ0
赤はそもそも黄でも言及するほど忠義忠誠を蔑んで貶したくてしょうがないんだなオタッフ
だったら赤黄はキャラにくっつける騎士団全てなしにして〇〇盗賊団やら〇〇傭兵団に変更してもろて

特にエガはならず者集団雇って殺しを指示したり引き連れて尊厳荒らしたりとお手のものだろ、さすエガさすエガ
0077名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 02:56:20.93ID:r8nuB0ak0
>>75
しかも当然のように王国で略奪して帰る気満々だったという蛮族メンタル…
第二部になると急に同盟勢の倫理観がバグり始める
第一部で帝国への逆侵攻でさえ躊躇してたマトモな神経してたみんなは何処にいったんだ?
これじゃクズ侵略者の帝国が2つになったようなもんだよ

忠義を馬鹿にするのって自分達にも跳ね返ってくるんだけどね…
本編で(当然の末路とはいえ)エガを最後まで守ったヒューベルトに無双ヒューベルトは何と言うのか
0078名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 02:59:37.83ID:5NmacDBx0
エガヒューって共感性が著しく欠けてるからパラレルの自分相手にも普通に無能とか言いそう
0079名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 03:06:47.06ID:r8nuB0ak0
そう言わないと論理に一貫性無くなるしね
そもそもコイツ等はその場その場で文句言いたいがために捻り出した言葉が大体ブーメランで言動に一貫性も何もないんだが
国のトップが共感性の無い奴でソイツがお手軽にサクっと洗脳されちゃうとか地獄かよ

青燐だとヒューベルト(とフェルディナント)行方不明だけどこういう時こそ頑張れよお前…死んだんだろうな
0081名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 03:22:49.10ID:CmvG84GZ0
自分達がエガ様に命がけで尽くすのは美しい忠義だけど王国の騎士達が王や民のために戦うのは愚かで古い価値観(笑)ってダブスタ極めてるよな
これが胸糞悪い悪役として描かれてるなら満点あげたいくらいなんだが
あとモニカは本編と同じく死んでてくれたほうがマシだったわ
クロニエ入りモニカのほうがまだ不快感なかったぞ
0082名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 03:43:59.39ID:/tUhZ6+/0
無双信者、公式信者によると無双が解釈違いなのはこちらの勘違いらしいので、これからはちゃんとエーデルガルトもクロードも嫌いって言い張る
あとフェリクス、シルヴァンあたりも人間的な欠陥が平らにされてて魅力が皆無になった イングリットのダスカー人嫌いも海外で叩かれて日和ったか? 正直級長の中でディミトリは一番影が薄かったから言及できるほどの人物ではなくなった。
あと個人的に風花ではやんわり匂わせてたのにユーリスとシャミアの同性愛描写が生々しいというか、キモオタがやる展開で気持ち悪かった。特にシャミアの外伝。
0083名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 03:59:15.24ID:n1V+FCfV0
青二部でフェルとヒューベルト影も形も出なくなったから、エガちゃん囚われの美少女可哀想アピしたいオタッフが扱いに困って勝手にフェードアウトさせたんだろうなって
0084名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 04:18:14.64ID:Ane9Zn3s0
>>77
> 第二部になると急に同盟勢の倫理観がバグり始める
> 第一部で帝国への逆侵攻でさえ躊躇してたマトモな神経してたみんなは何処にいったんだ?

個人的には第二部でバグったとは感じなかったな
一部二部での金鹿陣営の態度の違いにある土台は地続きのものだと思う

前スレでも誰かが言ってたけど
無双のどのルートでも「戦いに至る大義や動機では無く、誰がやったか、誰と戦っているかで暴力が作中で肯定されるか否定されるか決まる」って所が共通してる
早い話メタ的に自衛の為であっても帝国様と戦うのは後ろめたい恥ずべきことで、エガ様が諸悪の根源と決めつけてる中央教会とそれを庇う王国と戦うのは賞賛される行いだという価値観が青燐含む無双の全てのストーリーの根底にある

だから被害者だったはずの同盟と王国が帝国に逆侵攻する時は青獅子金鹿キャラ達が「〇〇ちゃん、〇〇君と戦いたくない」「自分達も侵略者だという自覚を持たなければ」としつこく自分達を卑下するし、特に何をしたわけでもない王国教団を攻める時は黒鷲も金鹿も全く後ろめたい感情を持たずに騎士道を小馬鹿しながらピクニック気分で明るく侵攻する
0085名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 04:24:58.95ID:LMl9Rua/0
本編がアレな以上漂白なんて難しいどころか、下手に何かすればするほどエガが無能になって周りや闇うごとかが有能になる話や設定しか作れず、改悪とか周りに被害出しながらじゃないと同じ土俵にも立たせられずageるものが作れないのなら、素直に罪を被る気がないどうしようもない(悪)女として出せばいいのにな
そっちのほうがライターも絶対書きやすいだろ 無双がこれだけおぞましいものになってるんだし
それと感情や世間に疎かったベレトスじゃ難しいとは思ったが個人的には一番教師と言う矯正や修正する人がエガには必要な作りに実はなっているのだろうと密かに思っていたんだがどうやら違ったみたいだなw(逆に曲がったら本当にエガじゃなくなるからやらなくていいけど)
そして勿論そんな機会も本編には倒す以外は無いが、今の帝国の有り様は大人達が悪いのだろうしフェルディナントとかも大人しくなっちゃうし、てっきりわざとそうして帝国や敵側の哀れさ、衰退感を出してるのかと思ってたんだよな ベレトスのキャラもエガの時だけ変わってたし

でも無双ではっきりしたよな んほによってねじ曲げられていた、ってことが
ベレトス=あなたで夜明けの手でもあったのにエガには不要だと言うのが公式からの答えなんだから
本編金鹿のときのベレトスの選択肢で違和感でかいところもこれでほぼ答えが出たようなものだろう
騎士道否定もFE的にも立場あるものたちは暴力等をいつもどのように誰から何から守られてるんだという観点とその知識が子に備わってないことも普通に有り得ない事だからご意見送りたい人はちゃんと送った方が良いと思うよ
こんな理解無いのが中心で人の上に立って動かしてるとか普通に怖すぎるし、それが分かってるのが金鹿だと思ったから自分は本編を好きになれた
でも本編が初FEだからFEの貴族とかがどれくらいの知識や常識を持ってるのが普通なのか知らないし、あちこちで無双のおぞましさを知って購入もしてないからさすがに控えるけど、伝わるかは置いといて自分の気持ちをスッキリさせるためにも良いと思う ただし返信に過度な期待もしない方がいいだろう 削ったが長文になったすまん
0087名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 04:43:22.45ID:sweY7dSN0
>>83
ありえそう……
闇落ち隻眼ゴリラでは無くなった、我らがエル()に相応わしく金髪碧眼ハイスペックイケメン王に生まれ変わったディミトリに可憐な白痴姫として介護してもらうにはヒューベルトとか邪魔やな😂 って感じで消されたんだろうな
ほんと憐れなキャラだなあ
0088名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 04:45:23.78ID:Ae2maIKE0
黄での話だがラディスラヴァの死に全く触れず「フェルディナントが死ななくて良かった」とかランドルフを囮にしたことの是非よりも事前に相談しなかったことにキレる流れ不快だわ
騎士道精神排斥する上で帝国側にこいつらいたら不都合だから使い捨てにしたんだろうけどあまりに人の心が無い
0089名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 05:21:27.07ID:m6Dev5cY0
>>23
エガードも何も無双のクロードが本当に描きたかった奴なのでクロードな無双版が本性であるということをいい加減認めろ
0090名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 05:25:14.90ID:m6Dev5cY0
>>74
だってそれがクロードの本性だもん
フォドラの史実は本編が正史で無双はifだけど
クロードは無双版が正史で本編がif
0091名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 05:25:14.92ID:0416sL160
実際ヒューベルトが生きてたら幼児退行治すために色々やってるだろうし、フェルディナントが生きてたら帝国が荒れるのを放置するはずないだろうし。シナリオライターが扱えないからとモブのセリフで暗殺されたのを仄めかすだけ
ナレ死とかより酷い扱いだよなこれ
0092名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 05:26:55.59ID:m6Dev5cY0
>>47
1番馬鹿なのはクロードだろ
陰謀論的な変な思想に染まらないしディミトリは3人の中では1番頭はいいと思う
闇堕ちはするけど
0093名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 05:35:27.12ID:h+9A3IZo0
クロードの変遷は割と納得いってるが、
わざわざシャハドなんて暗愚捻り出して、やりたかったのがこれか?ってのはある
0095名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 05:40:36.47ID:66bSIJG10
シャハドは体験版の時点であっこいつ魅力的な敵役に描く気ないなって語彙力で思いました
赤黄ライターの限界っすね
0097名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 06:34:25.69ID:O0oiszbv0
>>66
本編ディミトリが単独エンドで平民の政治参加できる仕組みを導入していた
0098名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 06:48:42.59ID:LVfCMJ0W0
べレスフィギュアもお茶会セットも予約した奴への無双で盛大な嫌がらせしてキャッキャしてるコエテクと任天堂さん
DLCの内容も容易に想像出来る
0099名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 06:55:29.33ID:I33ogbrM0
登場人物のアホ化をいくら指摘されても、原因わかってるから
余計原因へのヘイト招くだけなんだよね
0100名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 06:55:35.50ID:7ttMRHgx0
無双ライター(特に赤黄)にとって魅力的な指導者キャラって、周りから絶えず賞賛され敵以外の誰にも嫌われない疎まれない疑問を抱かれないライバルポジもいない、太鼓持ちイエスマンに囲まれた人物像なんだろうな
小学生が書いたメアリースーなろう小説かよ
なんだかんだ言って本編ディミトリが風花で一番人気キャラである理由を理解してなさそう
侵略戦争起こそうが過激な陰謀論に傾倒しようが制作者という神に常に甘やかされて守られて何の報いも受けないキャラがプレイヤーに愛されると本気で思ってたんかな

本編エガも多くの人にとってまだ許容範囲だったのは4ルート中ルートで殺されたからだったんだよなあ
無双で本格的にアンチ増えた感
0102名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 07:01:08.22ID:EeEt8kHN0
黄赤の設定も青獅子の設定もおかしいし本当にめちゃくちゃだな
青の幼なじみの追加された設定でキャッキャウフフしてる層がいるけどその設定も信用ならないぞ
0103名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 07:12:26.06ID:DBZVKWSY0
赤で好き勝手してるのに黄でも青でも直接間違いを指摘して殴れないからフラストレーション溜まる
特に黄はエガの護衛させられるし
クロードが無駄に抵抗するせいで犠牲増えたとかこいつマジで言ってんのかよって思った

ただ貴族は民のために鞍替えするべきだ私はそれ分かってるけど王国も同盟も分かってないってシーンやったあとでローべがエリデュアとデュバルが民のために王家に臣従しようと説得されてたことが明らかになるからエガをどうしたいのか分からない
紅花でも似た馬鹿さはあったけどここ漂白しないのはこれで人気出たと思ってるから?
0104名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 07:17:43.39ID:lqQ7J8L10
騎士道の是非なんて本編じゃフェリクス個人のテーマだったのに無双ではエガヒュークロードも言い出してるのは一体何なん?
とにかく民主化を目指すのが帝国と無双同盟(連邦)の正義ってことにしたいんだろうが
そこまで行けばそもそも教会関係あるのかとレアやセテスに民主化を断固反対なんて思想あるのかと
皇族貴族他国よ王族がそれをテーマにすること自体矛盾あるし腐敗王族貴族に民衆側が民主化を求めて反乱する物語の方がまだ分かりやすい
0105名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 07:19:52.86ID:HU3knmSZ0
>>103
それ本編で言っているのはクロードじゃなくてエーデルガルトなんだよな
ただクロードにエーデルガルトの行動とらせてるだけ
0107名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 07:21:54.93ID:O0oiszbv0
騎士道ってよく知らないけどそんな避難される思想なの?
国と民のために命を懸けるのは当たり前のことじゃないの?
0108名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 07:24:08.64ID:91ApA59w0
>>107
俺たち日本人には当たり前じゃない戦争になったら一目散に逃げると回答する国民だらけ
つまりライターもそのノリで書いてんでしょ
0109名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 07:25:47.72ID:KkIHkod/0
とてもじゃねーが青age描写には見えねーわ
ライターがドヤ顔でヒューベルトに言わせてんのが透けて見えたのが笑えた
いかにもっぽいことを言わせて賢く鋭いキャラに見せたかったんだな
0112名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 07:29:57.10ID:Hi+d3knj0
赤黄ライターは騎士道()宗教()だからな自分の価値観が一番正しくてそれ以外は見下してもいいと思ってる
0113名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 07:30:06.26ID:I33ogbrM0
エガちゃんに大局への自省を一切させないのがポリシーなのなら、
孤独に耐えてる姿を強調するのがいちばんかっこいいんだけどな
理解者をヒューベルトの他に求めるのは分を超えてるよ
0116名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 07:33:11.25ID:O0oiszbv0
エガヒューの騎士道sageがかっこよく見えるのは頭エガしかいないのでは…
命懸けで国を守った勇士を侮辱するのはフィクションでも現実でも腹立つ
FEの名前使うの辞めろとしか
0118名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 07:36:12.21ID:LbIxyO4x0
エガードから本編のクロードに批判行かないからって今度は青を贔屓枠として叩こうとしてんのか必死すぎだろ
0119名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 07:36:44.21ID:NsbpRIFH0
ライターは聖戦の系譜のシグルドとかも馬鹿にしてんのかね
風花雪月のイメージ元は明らかに聖戦の系譜なのに
0120名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 07:37:50.14ID:O0oiszbv0
騎士道と違うがヒューベルトは一族の責務を放棄した父親を殺しているんだが
一族の責務を全うしようとしている王国貴族に嫉妬しているのかと思ったけどどうなんだろ
0121名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 07:39:00.27ID:RMGtrvwi0
主君や国の為に命をかけて戦うキャラは帝国にもいるけどヒューベルトはそのキャラは眼中にないんかって思う
それとも王国の騎士道はくだらないもので帝国の騎士道は美しい自己犠牲とでもいうのだろうか
0123名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 07:39:03.16ID:mmJqtQuE0
エガヒューからしたら王国は紋章の犠牲者多数なのだから本来の救済対象のはずなのに
騎士道を持ち出してアイツら古いから犠牲になるのは仕方がないと言い出して殺し回るのは自己矛盾も甚だしいぞ
0124名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 07:39:10.05ID:Ae2maIKE0
ただでさえ帝国とやり合ってる中退路を断つかのように海から奇襲してスレンとの挟み撃ちまで考えてたクロードに騎士道批判させるのがマジで理解不能
騎士道批判できるのは侵略されてる側か第三者であって侵略者側が言ってもまずその侵略止めてからにしろってなるだけだわ
0125名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 07:40:01.16ID:4qocxewH0
諸々の理屈は置いておくとして
飽くまで「犠牲を最小限に抑える」のが目的なエガードが「抵抗されると犠牲が増える」と言うのは百歩譲ってまだ分からんでもない
エガはどの面を下げてそんなことが言えるんだよ
お前が始めた戦争だろ
0127名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 07:42:57.48ID:NK96aOQv0
王族貴族の世襲そのものの否定とかあんまりガチでやっちゃうと
歴代FEも否定することになるし今後のFEのシナリオにも変な制限掛けるから藪蛇じゃないかと思う
今までだって腐敗貴族を廃したり平民から取り立てたり完全実力主義の悪役とか色々あったが
じゃあ本格的な王政の廃止なんてやってたかというとそうでもない以上はな
それを実現するために戦争を仕掛ける相手がせいぜい間接的功罪しかない教会ってのも
シナリオの大きな矛盾点は放置(本編紅花は闇うごの工作もあってもまだ言い訳がついてた
0129名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 07:45:31.63ID:ONH3lz5z0
侵略者に必死に抵抗する理由なんてこれしかないのにな
赤焔のシルヴァンも父は守りたいもののために戦ったのだと言ってたし


[セネリオ]
……あなたは、本当に
国を統べる者としての教育を
受けていないのですね。▼
戦に負けた国がどうなるか…▼
家、土地、畑、全てを荒らされ、
その国の民は……
もはや同じ人間としては扱われない。▼
クリミアの民も…
特にデインの支配力が強い
王都近郊では、▼
半獣…ラグズ以下の扱いを
うけていることでしょう……▼
[エリンシア]
……そんな……
どうしてそんな……
ひどい……▼
[セネリオ]
それがわかっているから、
自分達を守るものとして
民衆は国に税を納めているんです。▼
…国民を守る王族や貴族が
戦に敗れるというのは、
それだけ罪深いものなのですよ。▼
民に対する裏切りに他ならない。▼
0130名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 07:46:02.79ID:RMGtrvwi0
ラディスラヴァって騎士道の持ち主だと思うけど確か帝国内でラディスラヴァって人気者じゃなかったっけ
0131名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 07:49:11.19ID:NK96aOQv0
あと王族の世襲がどうしても悪ってならキノコ王国さんやハイラル王国さんとかもどうするんだよと
中世ファンタジーのお約束までケチ付ける愚は任天堂も分かってることだと思うが
それでも昨今のポリコレの波には逆らえないってことかね・・・
0132名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 07:49:53.36ID:O0oiszbv0
>>128
理解できないけど命懸けで国と民を守る人達を侮辱するのは大体の日本人は嫌悪すると思うが

あとあいつら人命を尊重している風には見えない
0133名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 07:52:43.63ID:OHQSG2bW0
>>131
これをポリコレと認識すんのは流石にお馬鹿さんだよ
帝国の侵略やらエガヒューの信条にポリティカルなコレクトネスカケラもないじゃん
0134名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 07:54:17.75ID:vd1d9kgQ0
>>131
流石にあそこのほぼ全年齢向けのファンタジー世界を持ち出すのはちょっとズレてるんじゃないか
任天堂っつっても監修してるの1,2人だろうし
0135名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 07:54:31.32ID:b1mPsCFo0
ポリコレを本編ほど徹底してるようには見えない
バイの扱いが最悪だし同性愛描写もヘテロが考える偏見だらけ
0136名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 07:54:40.04ID:/wf31YhQ0
ポリコレとかじゃなく単に厨二ライターの逆張りでしょ
邪道を肯定する俺(私)カッコいい!って感じ
滑りまくってるけど
0137名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 07:58:04.74ID:DBZVKWSY0
王国に対して同盟の抵抗理由がやられっぱなしは嫌だって言うのが最初差別化出来てて面白いしそれもありだなと思ってたけど
帝国に付くルートもあるからこんなふわふわ動機なんだと気付いて溜息出てきた
0138名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 07:58:06.36ID:O0oiszbv0
>>129
スタッフやファンはエガちゃんは占領地の民に酷いことしない!ってことなんだろうけど本編紅花歴史絵やコルネリアやアランデル公の圧政放置しているからね
0140名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 07:58:10.28ID:LVfCMJ0W0
>>132
アメリカやカナダとか日本以上にそういうの反発するから何でエガちゃん受け入れてるのか分からない
可愛いは正義って感じか?
0141名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 08:00:18.32ID:jWz5if5S0
直前フィギュアぬいぐるみコラボ紅茶と続け様にベレトスのグッズ出して期待値を上げるだけ上げておいて無双では死ぬか空気化なの面白いと思ってやってるんだろうか
0143名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 08:02:24.15ID:p1msnPp/0
エガは頭悪いし筋違いの行動を取ってるとはいえ憎まれてでも信じた道を行くというのはカッコいいと言えなくもなかったのに
中途半端な漂白でそれすらなくなったよな
0144名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 08:02:54.31ID:QXeTOtuI0
レアの落ち度は慈悲深い所だな
3バカ級長丸ごと始末しておくか1000年前に変に優しくせず根絶やしにすべきだった
0145名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 08:03:20.49ID:dW+x47f40
戦争でそもそも末端の兵士達を完全に統制するなんて無理
中世くらいの世界観だから進軍時に物資の接収は普通にやるだろうし略奪以上に酷いことも多々あるだろう
相手が敗者だと思うと人間は残酷になる
エーデルガルトがその罪を認識してるようにまた思えないが
0146名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 08:04:00.02ID:l+XiNDTo0
あっちは宗教的理由で迫害されてる同性愛者がいるから、フィクションの同性愛者はそれだけで一定の支持を得るらしい
0147名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 08:04:51.23ID:ObTR76Z/0
>>141
任天堂のチェック通すときは別の者出したか、横田が無理やり通したせいで商品開発部門に連絡行ってないんだろ
0148名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 08:05:01.88ID:K9DVTRCc0
ぶっちゃけレアが女王になっていた方がフォドラは平和だっただろ愚か人間に任せるじゃなくて
0149名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 08:08:39.39ID:p5p/xDlg0
>>135
支援Sの都合上とはいえバイセクシャルしかいないのもどうかと思ったが無双は下品描写が増えてポリコレに便乗したただの同人百合豚腐豚んほぉだった事がはっきりしたよな
0150名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 08:09:57.27ID:Ae2maIKE0
そもそも侵略戦争によって数千数万と人が死んでるのにネームドキャラが騎士道貫いて死ぬと騎士道精神だけが無駄な死を産んでるかのように言うのはあまりにも視野が狭い
芝刈り感覚で人を殺すゲーム作ってるとそこらの感覚狂うのかな
0151名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 08:12:13.86ID:dO6PiASl0
それさぁエガ信おじさんを海外のファンに「これが風花雪月のファン代表です。エーデルガルトはこんなに愛されてます」って言ってるようなもんだろ
論理的に無茶苦茶
そもそも侵略戦争が現実にある中で海外なんか特にこんな暴君のことはどんな立場でも受け入れられない奴の方が多いだろ
海外のレビューサイトがどうのって言いたいやつは一部を切り貼りしてるだけで全部の感想読んでないんだよな
英語読めなくても翻訳機能くらい使ってファンのフォーラム読んでみろよ
0152名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 08:12:19.70ID:ObTR76Z/0
絶対元凶横田だろ
ベレトスはスマブラに出してるから、本来ならこんなシナリオは任天堂チェックで止まるはずなのに実際に世にでるとかw
0153名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 08:13:02.64ID:riZDlzAq0
まともに本編をやっていれば個人の好き嫌いはあっても中央教会が悪いわけではないという認識を多くのプレイヤーは持っているはずなのに、そこを無視して本編よりもガバい理由で戦争を始めるからついていけないんだよな
0154名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 08:15:03.96ID:z39ZjRAL0
周囲の感想見てたらフェリクスを本編で毎回スカウトする程度には好きだったって人が
無双のフェリクスには胸焼け起こしてたわ
他キャラがsageられている中で露骨に扱いが良くなってるキャラは
逆にヘイト買いそうなもんだけどスタッフにはそういうバランス感覚無いんだな

あと久しぶりにまとめサイトの無双記事のコメ欄開いたらベレトスsageシェズageが酷くて見てられんかったわ
そういうキャラ煽りをする奴に目をつけられてるっぽいし無双は本当罪深い
0156名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 08:16:27.26ID:I33ogbrM0
>>151
俺本編で一番好きな曲は「花片の葬列」なんだけど、感想見てるとシナリオへの思い入れみたいなコメント少ないなって
銀雪人気ないのが察せられて悲しい思いになる

俺は圧倒的に銀雪が好きだぜ。エガちゃん好きの好きより俺のレア様好きのほうが勝ってる
0157名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 08:16:55.94ID:SHRYl0TB0
赤青をやっと終わらせたが黄シナリオは特に評判が悪すぎるから引き継ぎありでさっさと終わらせた方が良さそうだな
つかゲーム的にも周回するほどの魅力がなくね?
一度に4人しか動かせない上3すくみのせいで各武器種で最低一人ずつ育ててひたすら弱点をつかせまくれば良いだけであとは無駄にキャラが多いだけ
4つしかない操作枠を強制的にシェズで埋められるのも他の剣キャラを育てる意味を奪ってるしそういう意味でも新主人公はいらない
せめてシナリオさえ良いとまで言わずとも無難でさえあればまだ時間潰す意味があるんだけど・・・
0159名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 08:18:58.62ID:rSr6ZPFH0
同盟は本編でヒルダがクロード庇って死んでるのに人のために死ぬなんて騎士道はアホ駆逐するわ😠とか黄燎で言い出すのブーメランじゃね
本編スタッフ誰も関わってないのか
0161名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 08:23:08.07ID:/7f3yX4g0
>>140
エガって海外でも他の級長と比べてとりわけ人気がある方か?
単純に紹介順的にも「最初にやってください」って位置に配置してるから
プレイヤー数の分母だけが多いだけじゃね?
それ踏まえても紅花は敵側視点の特殊ルートって前提に受け入れられてる側面もあったはず
0162名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 08:24:50.35ID:l0Mjpvty0
なんかのアンケートで見たけど風花雪月全部のルートをやるのはごく一部で大概一ルートしかやらないらしいから
そうなると分母が多いって相当強いと思うぞ
0163名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 08:28:02.91ID:gyOMCamf0
それでも級長三人でエガだけとりわけ人気ではない、男キャラ人気はディミトリクロードが順当に2トップなのに対して
エガは場合によっては女キャラ限定でもベルリシテアヒルダに負けてるし

やはり一人だけ寵愛贔屓されてるのは不愉快
0164名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 08:31:02.34ID:GQQw3HvI0
紅花のみのプレイヤーそんなに多いか?
金鹿青獅子しかやってない人はよく見かけるが
本来の悪のルートの紅花しかやらない人なんてそう多くないだろ
0165名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 08:32:19.73ID:vivUuZMy0
>>100
本格的にアンチ増えたのはクロードもだけどな
そう考えるとディミトリの有能さパネェな
青獅子はアンチも減ったのかアンチスレ全然伸びてないし
0166名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 08:32:28.42ID:HFSx6dvp0
まあ他ルートやらずに紅花だけやったら教会は歴史改竄して異教徒許さない人ならざる怪物の集まりでレアは主人公を物扱いして追い込まれたら街に火を放つ大罪人と解釈できるのかもしれん
それだけのマイナスあっても士官学校編で十分教会の善性理解できるし敵対キャラからの罵声の数々で自分達が悪側なのもわかると思うけど
0167名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 08:33:34.08ID:5NmacDBx0
風花雪月の声優で無双宣伝してくれた人って何人よ
シリーズファンのクロードの中の人が何も言わないって異常だろ
主要キャラ演ってるのに
0168名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 08:33:47.18ID:KFKVD1WZ0
>>163
まぁクロードの2番手はユーリスもしくは青獅子組にいよいよ取られそうだけどなw
クロードはエガパクったせいで青獅子ユーリスはおろか黒鷲男子にも人気で負けてそう
0179名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 08:38:24.32ID:RMGtrvwi0
>>164
原作のオンラインランキング見るとよくわかる
ただ初回紅花の人がダントツに多いぶん実際にプレイしてエガや帝国に嫌悪感を抱く人も多いから
エガや帝国が嫌いな人も多い
0180名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 08:39:12.43ID:J+hRW8sl0
エーデルガルトは海外ネットスラングでロブスター女呼ばわりされてるんだよなあと女ヒトラー

>>142
ポリコレってカッコいい女性好きだけど白痴エルタソはどうなんだろ
>>146
ねえ外人さんって頭悪い?


発売後の海外人気投票
クロードを嫌っている人はいなかったんだよな
ツィリルとレア様嫌われすぎてて泣けた
イングリットがレイシスト呼ばわりされてた
仇として憎むのはレイシストなのか?てかアジア人差別するお前らが言うな定期
0184名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 08:40:37.12ID:GQ5hgj3G0
赤侵攻時点で黄色と青はなんで侵攻される側なのに即軍事的な同盟せんのや?無双だとディミ闇堕してへんし、ここがずっと疑問だ。
エガ様は正義だから以外の理由教えてクレヨン
0185名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 08:40:56.33ID:razKTJ7V0
無双に関してはもうキャラもシナリオの被害者だわクロード筆頭にエガも 
0187名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 08:42:43.74ID:l0Mjpvty0
>>184
お互いに侵攻を防ぐのが精一杯で余裕がないからじゃなかったっけ
西に兵を送れば東が突破されるし逆もしかりみたいなやりとりがあったような
0190名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 08:45:16.47ID:J+hRW8sl0
2019年海外の反応
ttps://game-honyaku.com/archives/20190906-fe3hpoll.html
級長人気投票
1位 ディミトリ 40%  (男55%:女45%)
2位 クロード 36%(男71%:女28%)
3位 エーデルガルト 25% (男78%:女20%)
0191名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 08:45:21.67ID:/7f3yX4g0
未だに紅花しかやってない層、紅花を真っ先にやった層と複数ルートやった層の間の溝が大きいように感じる
他のルートをやればやるほどエガの思想のバイアスや矛盾は嫌でも感じるようになってるが
これは制作者側も狙ってやってるものだとは思っていた
無双で銀雪相当のルートなし、露骨にエガ寄りなった黄燎シナリオで紅花信者は勝ち誇ってすらいるが
エガ思想の偏りを意識的に描いてたわけでなく正しい前提だったなら本編の評価も見直す羽目になるなぁ・・・
0193名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 08:46:07.13ID:gyOMCamf0
ぶっちゃけ青黄が同盟結ばないのは制作の都合というか
協力してエガちゃん悪者になんてさせない!というんほを感じるわ
それでも本編はまだディミトリが復活したら即デアドラ救援してたしクロードもディミトリを信じてたからましだが
無双は教会王国同盟を結ばせないためのクロードにエガ脳移植した意味もあるんじゃねーの
0195名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 08:47:26.43ID:GQ5hgj3G0
>>187
確かに本編でそういってたような気がするわ
それが即同盟しないに繋がる意味わからんから納得できんかったのかもしれませんぬ
0196名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 08:47:31.17ID:J+hRW8sl0
紅花最初にやっても紅花とエガちゃん嫌いいるし個人差では?
0197名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 08:49:41.95ID:J+hRW8sl0
>>192
まぁただのイキリおじさんと一族虐殺されても使命を全うしようとするレア様じゃレア様やべぇってなるが
0198名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 08:49:48.39ID:J8KlvIg80
ネメシスがやばいかやばくないかなんて金鹿やらないとわかんないのにそれでもレアがヤバいと思ってるってどういうことだよ
動画勢1200人ってことか?
0199名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 08:56:26.13ID:MJfnAise0
>>190
これ今やるとどうなるんだろうな
ディミトリ一位は揺るがないと思うが
0200名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 08:57:44.88ID:DKD9nvqk0
無双のシステムに飽きながらなんとかクリアして残った感想が「酷いゲームだった」
5ch来て葬式スレが伸びてるのを見て安心したよ
本当に酷いゲームだった
0201名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 09:05:07.18ID:DBZVKWSY0
>>191
今作も全ルートやればエガが可笑しい様に作ってる気もするけど風花同様場面によって理性が勝ったりんほ優先したりパッチワーク感がある
0202名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 09:12:32.12ID:odpUlCCV0
>>199
ディミトリの次はエルかユーリスのどちらかじゃないかな
で、その次がドロテアモニカマリアンヌあたり

男人気はディミユーリス青獅子黒鷲男子と来てクロードは大きく順位下げそうだな
エルの劣化パクリと青獅子裏切ったのは痛手過ぎたけど嫌いなキャラランキングではエルレア抜いて断トツ1位は硬いわな
0203名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 09:14:03.81ID:HKjLtHTS0
>>198
強いて言うならBBAなのにマザコンな所と盗人達を許しちゃう所かな
フォドラはアホばっかだから千年前の時点で悪役は倒しておけばよかったのに
0205名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 09:18:27.62ID:razKTJ7V0
>>202
嫌われたのは無双ードであってクロード自体の人気は変わらんぞ あとどうせならもっとうまくエガ信隠して
0206名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 09:18:49.34ID:gyOMCamf0
>>201
んほ優先が全部のルートを汚染してて本編よりひどい有り様なのでパッチワーク感も強くなってる
エガにんほったオタッフ暴走のせいで全部台無しだよ
他のキャラの人気を下げてまでエガが一番じゃないと気がすまないんだねかの公式
0207名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 09:19:36.53ID:J+hRW8sl0
せめてんほるなら性格いいか無難の巨乳にすれば良いのになぜ性格ドブス貧乳エガちゃんなのか
0208名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 09:21:11.50ID:w3FXi23x0
テレビで統一教会のマインドコントロール問題やってるけど、
エガちゃんの被ってる“洗脳”ってのはこっちなんだよな。魔術や外科手術的なものではない。そこんとこの敷居超えちゃったらこの話が成り立たなくなるのをライターたちは知悉してるから本編での扱いがめっちゃ慎重なのは読んでてわかるんだよ

ここ超えちゃったらアガルタが絡んでくる以上物語が成り立たない
基本中の基本だぜ? 今作ライターさんたちよ
0210名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 09:24:32.53ID:LVfCMJ0W0
>>206
任天堂もコエテクも自社のキャラ下げて大好きな奴贔屓しまくるとはねー
中国韓国はともかく北米で荒れてないのは驚きやで
0212名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 09:28:35.67ID:J+hRW8sl0
>>210
海外だと今ではエガちゃん一番人気とか?
もそもそ海外だと無双人気ないよね
0213名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 09:30:59.89ID:39J/lhIC0
北米ファンの感想読んでるけど割とシナリオつっこまれてるよ
Twitterで英語圏のツイートで検索するとちょくちょく見る
レビューの評判が高く見えるのは日本のAmazonと同じ
0215名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 09:40:27.66ID:r8nuB0ak0
>>84
まぁ思ってる事は一緒だよ
同盟が第一部から王国に攻撃してたら黒鷲と同じくピクニック気分で攻撃してた
この作品はエガ様の帝国(侵略者)に攻撃するのはどんな形であろうと悪!という歪んだ価値観に支配されてる
黄燎の場合は偶然1部が対帝国で2部が対王国だから急にバグったように見えただけ

作品丸々使って「抵抗すんな!戦争が長引くだろうが!」って加害者が被害者に真顔で言ってるのは引くわ…
しかも言ってる奴はあっさり人類の敵に洗脳されるっつー
0216名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 09:42:47.88ID:jWz5if5S0
無双では作中どのキャラクターも状況次第ではエーデルガルトの侵略行為に一定の理解を示す可能性があった、というのをやりたかったんだろうことは明白だけどじゃあ何故理解を示せるのか?が士官学校や交流が無かったから=どいつもこいつも無知無理解不勉強だからに帰着するのが本当にゴミなんだよな
ただジュディットさんとか士官学校に関わりのない人まで思想改変されてるから根本的に登場人物の知性がダウングレードされた別世界なのかもしれないけど
0217名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 09:45:36.61ID:7gHMe7PX0
先生と出会わなかった世界以前の問題なんだよなぁ
ジュディットもだけどロドリグが復讐を肯定するなんてありえない
0218名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 09:46:39.98ID:xpg7A2Ck0
中韓のファンの人楽しんでるかな……?
無双が影も形もなかった頃から結構な人数フォローしてるけど発売してから少し不満を言って無双の話題に触れなくなった人多い気がする
0219名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 09:48:13.97ID:r8nuB0ak0
エガの侵略行為に一定の理解を示させるためには登場人物の知性を低下させるしかない
無双はこれがよーく分かる構造になってるね

そりゃ被害者が加害者肯定するなんてよっぽどの奴隷根性か破滅願望持ちかただの馬鹿でしかありえんしな
0220名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 09:51:54.14ID:+yXo4AIv0
>>217
ロドリグに付いては風花と無双で復讐の扱いが違うからだよ
てかこういう勘違いが生まれるのも故意に復讐連呼させて不穏煽るミスリードやってるからなんだよな
風花もそうだったが無駄なミスリードやりすぎ
そのくせミスリードのフォローせずに放置するからタチが悪い
0221名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 10:07:43.49ID:09S5Fkr40
>>218
中韓の方がわりかし日本人と好きなキャラは被るの多いよな

ちなみに紅赤ルート人気とかいう話だけど、そりゃ正義ルート見たら悪ルートも見たくなるじゃん?
悪ルートは一つしかないし
加えて、このキャラだけ見れれば満足&このキャラ死ぬの見たくない派が加われば、そういう数にはなると思うぞ
0222名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 10:13:36.87ID:w3FXi23x0
民を苦しめる結果になるから抵抗するな、屈服しとけ

↑あまりにもタイミングが悪すぎた。そもそも侵略ムーブしてる当の勢力だってWW2ではレニングラードはじめ不屈の抵抗がなければ成り立ってないわけでさ
我が国の平和憲法とはまた別の話なのであしからず
0223名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 10:14:07.18ID:O0oiszbv0
>>221
調べたら韓国だとエーギルくん人気なんだよな
嫌いなキャラ一位にエガちゃんだった
韓国ドラマの女キャラってエガちゃんみたいなのばかりなのに
0224名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 10:15:43.93ID:O0oiszbv0
イグナーツって韓流アイドルみたいな髪型なのに韓国人から不人気なのか
0226名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 10:26:35.02ID:sweY7dSN0
イグナーツって日本人的には推しキャラでは無いけど特別嫌いというわけでもない人の方が多そうだよね

本編キャラで積極的に嫌われてるのは
エガ(侵略者)
ツィリル(探索台詞で態度が悪い、支援開放しないでムカつくガキだと誤解したままの人多い)
レオニー(ジェラルトのことで主人公と張り合ってくる)
みたいなイメージ

無双ではまた面子が変わりそうだけど
エガ以外
0228名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 10:29:44.37ID:N6dWWLF90
「先祖の罪は子孫の罪」をまかり通らせないためにセイロス教があるはずなんだけどな
倫理0点を褒め言葉か何かと勘違いてすっかり倫理を蔑ろにするだけのゲームに成り下がってしまった
0229名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 10:31:43.92ID:I7suKGu30
年がら年中日本は謝罪しろしろうるさく言われてんのにそいつらを肯定するようなもんを出すなよ
0230名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 10:32:04.81ID:QbP1XaMl0
嫌われてるキャラの話じゃなく無双が酷いって話しようぜ
ツィリルとか今回本当に扱いが酷くてな
製作者はファン以上に一人一人のキャラクターがいる意味を考えなきゃいけないだろうに
0231名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 10:34:24.13ID:r8nuB0ak0
倫理がどうとかよりキャラクターを大事にしてくれませんかね…

ツィリルは扱い悪い代わりにキャラクターを破壊されなくて済んでる
クソ続編には出演しない方がマシという事を証明してくれるキャラになってるな
0232名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 10:35:19.27ID:O0oiszbv0
>>227
狂信者呼ばわりされてる
レア様を慕ってもおかしくない位置で絶対レア様を裏切らないのは立派だしそれが狂信だと言うならヒューベルトなんて気違いだわ
0233名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 10:37:38.65ID:/tUhZ6+/0
>>154
まとめサイトになんならツイッターとかでさえベレトスが諸悪の元凶
はやくベレトス信者は無双が正史だと認めろ

だいたいはこの文章かワラワラ出てるし、ほぼコピペかって感じの文ばかりだから少人数なんだろうけどかなり不愉快
0235名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 10:41:50.11ID:SyaLsD9g0
無双が本編なら風花雪月はつまり侵略戦争肯定ゲームってことだな
武力で支配できれば相手のどんなささやかな幸福も踏み躙っていいとコーエーはこの時代に示したわけだ
頭エーデルガルト過ぎる
0236名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 10:44:09.78ID:sweY7dSN0
台詞が最低限の無表情系マイユニが総じて苦手で、ベレトスも個人的に好きじゃないけど諸悪の根源は流石に草
諸悪の根源はどう見ても闇うごと、闇うごの最高傑作ピエロであるエガだよ
原作でも無双でもそれは変わらんわ
0237名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 10:44:50.11ID:u3X08MBe0
>>225
向こうでもそういうのを叩く人はオタクでもなんでもない部外者層じゃね?
向こうでFEがあんまりメジャーじゃないなら目をつけられることは無さそう
0241名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 10:51:29.92ID:5FEfZJuF0
無双が正史だったとしても先に出たのは原作だしいろいろ解決するんだから原作の方が重視されるのが当たり前つーのにな
逆張り擁護見ると悲しくなる そんな無理矢理論点ずらさなきゃいけないほどの出来なのかと
0242名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 10:52:08.08ID:gyOMCamf0
他キャラを人気ないだの本編と無双混同して人気下がるだの言ったって
公式がエガにんほってその他全てを踏みにじったって認識は覆せないのにな
0243名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 10:53:33.90ID:e28oVfD10
本編の話でアレなんだが
最初は話し半分だった紅花はエガちゃん萌えで捩じ込まれた後付け説がその後のインタで確定したというアホみたいな顛末もあるし多分このスレで考察されてる大半が事実なんだろうなぁ
0244名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 10:54:52.15ID:dVpWhRbF0
ファイアーエムブレムシリーズの正規ナンバー作品とたかだかコラボ無双を一緒にしてんじゃないよと言いたくなる
無双が正史には
0245名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 10:57:00.11ID:r8nuB0ak0
紅花シナリオ自体が産まれてくるべきではなかった
エガは悪役として必要なクズだったけどあろうことかソイツを贔屓し擁護し作品を捻じ曲げた
作者の特定キャラへの贔屓で作品がおかしくなっていくって割とよくあるからな…
0246名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 10:58:29.75ID:0416sL160
あんまりキャラヘイトみたいな事言いたくないが、エガって正直萌え豚視点でも可愛くないしなんで開発があれに入れ込んでるのか分からない
悲劇のヒロインにしたいなら闇うごに復讐したいから力を貸してくれって言うだけでも十分成立するだろうに
0247名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 11:01:01.03ID:/tUhZ6+/0
無双が出る前のインタビュー(もちろん風花雪月について)で
「どのルートが正史かは決めていない、決めるのはプレイした方たちです。」と製作陣の発言を今持ちだして、
「じゃあ無双が正史だと言い張る権利が俺たちにはある!マイユニ夢厨きめえwちゃんと話すシェズの方が好感度持てるしどう考えてもこっちが正史だ!」ってずっと色んな場所で喚いてる人がいる
0249名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 11:04:59.43ID:EolvTxWZ0
>>245
悪役を持ち上げようとするとストーリー・他キャラにとんでもない歪みが生じる
悪役持ち上げで萌えダメに陥った作品なんてゴロゴロある
エガ可愛さに紅花をねじ込み挙句に無双まで作ったスタッフは先人の失敗に全く学ばなかったんだな
0250名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 11:06:11.18ID:IF1u6M3i0
エガ信おじさんだろうなそれ
こんなクソなシナリオでもエーデルガルトが可愛がられてれば満足なんだろ
エガへの肯定的意見が皆無のこのスレでさえネカマしたりしながら暴れてんだからまとめブログのコメントなんか格好の的だろ
0251名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 11:08:46.04ID:7ttMRHgx0
>>246
ほんっっっとそれな
無双では折角序章で闇うごと決別したんだから、そんなにエガの立ち位置をヒロインにしたかったなら中央教会への宣戦布告も侵略戦争も起こさせなけりゃ良かったのに
エガが宗教と騎士道を鼻で笑って嘲りながら他国を侵略するって部分はオタッフに取って譲れない萌えポイントなのか?
悲劇のヒロイン要素とあまりにも食い合わせが悪すぎるw
0252名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 11:09:40.98ID:wb1QQ7A80
>>233
異常なベレトスアンチがいろんなところで荒らしてるだけだと思うよ
発売前からアンチ発言する為の口実にベレトスいらんシェズの方良いとか無双が正史とか喚いてるけど
実際は擁護不可能なガバストーリー派生作品だから頭おかしいエアプが喚いてるだけなのバレバレで草生える
0254名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 11:15:18.09ID:pHlRfYaU0
>>246
エガちゃん自身に萌えてるというより声優萌えじゃないか?
同じ声優だったifのフローラも本編の出番の割に優遇されてる
あとは自己投影してる層
正直あそこまで設定いじくり回されてたらエガちゃん自身を見てるスタッフはいなさそう
0255名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 11:18:35.44ID:sweY7dSN0
>>252
原作ベレトス苦手でシェズの方が好きではあるけど、無双が正史だとは思ってないしエガんほオタッフは大嫌いです
シェズ好きってコメントだけでそいつらと同一視しないでね
葬式スレであってベレトスファンスレでは無いんだからそれくらいの言論の自由は認めてほしいなと思った
0256名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 11:22:17.95ID:p77S4BBp0
ベレトス好きでもシェズ好きでもどちらでもいいんだがどうしてお前らは毎回対立煽りに易々とのせられてしまうのか
無双シナリオではベレトスもシェズも何の得もしてないんだから落ち着けや
0257名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 11:28:16.51ID:/tUhZ6+/0
対立煽り云々は反応したら負けってやつなんだろうけど、イライラするし俺にとってはエガんほ並の不快感なんだわ
ちなみにシェズのキャラ自体は好きだけど、結局シェズの方の掘り下げもなくガッカリだわ
0258名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 11:28:27.27ID:wb1QQ7A80
>>255
まとめとかでいつも同じこと言って荒らしてる奴がいるって話であって
シェズ派は自己紹介しろとかベレトスの悪口言うなとか一言も言ってないんだがただの煽りか?
0259名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 11:30:48.20ID:A6btEiKO0
エガードの中央教会が海外との交流禁止や異民族迫害プロパガンダを真に受けてるプレイヤーいるんだな

エガちゃんは他人の信条を馬鹿にするキャラで性格糞なのに萌える人間がいるのが謎
0260名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 11:31:55.13ID:7ttMRHgx0
みんな無双で一番嫌いな場面はどれ?

個人的にはやっぱりエガードの「誰が戦争を始めたかなんて俺にはどうでもいいんだ」が一番胸糞だったかな

台詞見返したくないからうろ覚えでごめん
0261名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 11:32:56.80ID:LcRrUsiQ0
クロードが黄燎でエーデルガルトの話が本当なら教団の悪行は数え切れないって話してたけどエガは紅花で闇うごがアリアンロッドを光の杭で潰したのを教団のせいにしてたんだよな
クロードは一体どんな嘘を信じたのか
0262名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 11:34:26.47ID:O0oiszbv0
風花雪月って色んな考え方や思想を持つ人々がいて話し合ったり折り合いを付けて支え合うってのもテーマにあると思うんだが無双はそれ否定してる?
エガちゃん自分と合わない思想は排除するぞ
こんなん普通に悪役の設定だろ
レア様に暴挙の理由を問われても心当たりが無いのなら話し合っても無駄とか切り捨てるぞ
議論好き設定死んでる
0264名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 11:43:24.19ID:O0/e7/Fc0
このごにおよんでエガカスを嫌っているのは青オバだけ!って必死になっているエガカスおばさんだけど
エガカスに限らずガチで嫌われている不人気女キャラの信者に限り嫉妬や特定キャラ信者に嫌われている事にしたがるこれマメな
BLEACHの織姫や銀魂の月詠は本当に酷かった
酷い時は男キャラ(しかもガチのブサイク)のギアスの扇みたいなキャラにすらそんな脳死妄言が飛び出す
前から真のエガカスの被害者は青学級ではなく教会だと嫌味を言われたのに
無双でクロード及び黄学級ファンやベレトスファンも勝手に敵に回して自滅したんだから諦めろよ
0265名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 11:43:51.76ID:LJnjRUr70
シェズの死亡セリフ「俺/私の生に意味はあったのか…」なの無双の惨状に対して皮肉になってて草 
級長には大した影響与えられず自身の掘り下げもなし せっかく主人公として作られたのにな
0266名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 11:44:19.61ID:/tUhZ6+/0
>>262
心当たりが無いなら〜で無双エガ無敵の人じゃんって言われてたけど、本編こそモニカ差し出した上で炎帝ムーブに墓荒らしで、かなり心に余裕がない感じが本物の無敵の人だろ
だから、あんなめちゃくちゃな開戦出来たんだなって変な解像度上がってしまったわ
覇道を進む女帝なんて本編から居なかった
0268名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 11:46:22.38ID:r8nuB0ak0
次期皇帝が三国共同の教育施設で墓荒らししてるのが現地バレしちゃったんで開き直って宣戦布告!
これやぞ
0271名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 11:48:14.79ID:gyOMCamf0
退かぬ媚びぬ省みぬな覇王エガで公式もあくまで悪役として扱ってたら
むしろ好きになってたと思うから本当に惜しい
体験版で闇うご排除からの恩仇ムーブで
ついにエガを悪役として扱う気になったかと期待した俺が馬鹿だった
0272名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 11:49:55.13ID:/7f3yX4g0
>>260
今のご時世を見ると最高にタイミングの悪いセリフだよなぁ・・・
戦争を起こさなきゃどうしようもないくらい教団が糞組織ならともかく
レアは紅花みたいに発狂してるわけでもない
結局教団の功罪自体がうまくまとめられてないから
エガもエガードも苛烈な侵略者にしかなってないんだよ
0273名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 11:52:31.00ID:sgvr+bdg0
>>272
レアはガチの聖人だし落ち度は一切ないからな
しいて言えば彼女がフォドラを統一して女王になっていれば良かった
0275名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 11:56:16.25ID:prd8G8Av0
青燐でエガが出てくるムービーだけ明らかに可愛い悲鳴だ(ニチャア)夜這いしに(ニチャア)みたいなスタッフの気配を感じる
それまでムービーシーンは説明口調とか全然なかったのにアリアンロッドエガムービーで急に
「ディミトリが父親の仇と組むわけ無いわね(仇は私じゃなくて叔父様よ!)」からの洗脳
ラストは吹き飛ばされたエガのミニスカの尻を不自然にドアップしてきて興味ない奴の唐突なエロを公式に押し付けられて不快だった
本物の姫騎士のサービス的なシーンならまだしも恰好だけの侵略者だしそもそも風花雪月にそんなあからさまなカメラワーク要らんわ
0276名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 11:57:07.25ID:ouBRa00V0
レアも別に完璧な聖人ではないと思う
割と独善的なとこあるし
ただ無双のエーデルガルトは擁護しようのないキャラクターが過剰なまでに擁護されてるのが気色悪かった
シナリオをダメにしたのは間違いなくこの部分
0277名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 11:57:07.78ID:r8nuB0ak0
>>273
無双の惨状を見るにレア様最大の失敗はフォドラをフォドラ人に任せた事のように思えてくるのは笑える
十傑子孫は虐殺!帝国はアドラステア教国として大司教兼教皇のセイロスが統治します!の方が上手くいってそう
まぁそれをしなかったのがレア様のいい所なんだが
0278名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 11:57:25.07ID:/tUhZ6+/0
現実と混同するなって話だけど、タイミング悪かったよな・・・
帝国モブの「帝都の民はまるで戦争している実感なんてない、この戦争は勝って当たり前という風潮になっている」でうわ、そこだけなんかリアル・・・って現実に引き戻されたもん
0279名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 11:58:36.74ID:O0/e7/Fc0
>>167
涙拭けよエガ婆
エガカス批判をスミア批判と一緒(嘲笑)とかほざいているのは独りだけだってバレているのに惨めだな

Twitterでエーデルガルトをボコボコにぶっ叩いているのが圧倒的に男ばかりなの惨めだな
0280名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 12:00:53.98ID:O0/e7/Fc0
>>267

涙拭けよエガ婆
エガカス批判をスミア批判と一緒(嘲笑)とかほざいているのは独りだけだってバレているのに惨めだな

Twitterでエーデルガルトをボコボコにぶっ叩いているのが圧倒的に男ばかりなの惨めだな

逆にエガ批判に嫉妬(嘲笑)青おば(嘲笑)難癖つけているのはババアだけと証明した
0281名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 12:03:11.31ID:mwHYi9Uy0
>>262
議論好きというかレスバ好きって感じではあるね
こっちの主張を相手に理解してもらい受け入れて貰おうという主旨じゃなくてむちゃくちゃ言って黙らせたら勝ちっ!ってとこが特に
0282名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 12:03:44.43ID:oEJTdgus0
>>278
制作時期から考えると狙ってやったわけでは無いのだと思うけど侵略された側の帝国が相手の痛みに無頓着なのがよく表れてるなと思った(褒めてはいない)
フィクションは現実と切り分けたい派だがちょっと時期が悪すぎたな
0283名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 12:07:30.60ID:qaMvJjBA0
最近読解力が著しく低い人が増えてきてて
言葉として明示されないと理解できない、逆に言葉として表現されたことはそのまま事実として受け入れてしまうみたいな現象があるらしい
例えばもの凄く心苦しそうな表情で「あなたなんて嫌いよ」と言ったキャラに対して
「はい、キライって発言したからこのキャラはこいつのことが嫌いで確定~!」みたいな感じ

エーデルガルトにハマってる人がだいたいこんな感じっぽい
教会が紋章を押し付けて人を支配してるってエーデルガルトが言ったからそれは真実
背景考えても教会が押し付けた訳でもないし、爵位も教会より各国の事情で授与剥奪されてる描写があっても
分かりやすく「教会は紋章社会を人に押し付けたりはしていませんよ」と解説するキャラがいないから理解できない
外交禁止云々に関してもそう
あからさまにフォドラ外交との国交の描写は複数あるにも関わらず
「教会は色んな人種の人が働いたり出世したりしてるし
各国も外と交易してるから開かれた社会ですよね」と言う人がいないと
外交禁止されてるんだと思っちゃう

コスタスに暗殺依頼をした件に関しても、暗殺を依頼するシーンはないから
エアプとかじゃなくてガチでそんなことしてないと思い込んでる可能性すらある
0284名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 12:08:45.24ID:MJfnAise0
よくよく見てたら雑誌の先行レビューでストーリー褒めてないんだよな
ファミ通もまあ良かったって濁してるし
0285名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 12:09:23.96ID:e28oVfD10
タイミングが悪かったと一番思ってるのオタッフ説推しとくわ
現実の問題がなければ気高くかわいそうなエガちゃんは万人に愛されたのにとか思ってるよどうせ
0286名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 12:10:49.06ID:nCt8MEXN0
>>282
偉大な先祖が支配していた土地をまた支配したいってのも露助みたい
グロンダーズの穀倉地帯荒らして帝国を食糧難にしちゃえばいいのにって黄燎やって思った
露助はウクライナにそれやりましたよね
0288名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 12:12:12.70ID:CIuzNOb+0
前スレにいたなぁエガは級長を殺そうとした訳じゃない!って論調のエアプ
協会の権威失墜が目的だから平民より貴族、それも級長みたいな重鎮が死んでくれた方がより好都合なんだって分からないのかね
0290名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 12:13:04.35ID:nCt8MEXN0
>>281
でもディミトリとのレスバに負けてね?

>>283
国語の成績悪そうだよねエガちゃん信者
0291名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 12:13:25.76ID:ydCIBGev0
お、風花雪月で検索したらディミトリとフェリクスのフィギュアの予約開始したの出てきた
公式少しは宣伝してやれやwwwwwww
0292名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 12:16:14.04ID:r8nuB0ak0
>>283
そりゃ馬鹿じゃないとエガの主張に共感出来ないからね
実際無双キャラは大体エガの主張に迎合出来るようIQ下げられてるし
0295名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 12:21:04.95ID:MVLGHDN40
ゲーム実況者とかどうでもいいんだが
動画見て満足してゲーム買わない女共に好評って意味あんのか
0297名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 12:23:06.75ID:7ZammqrA0
>>271
分かるわ
本編紅花の被害者ムーブ諸々を反省して悪として割り切った活躍をさせるかと思っていたわ
実際は紅花よりも酷いものが出てきたけどな
0301名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 12:26:06.11ID:O0oiszbv0
エガちゃんのフィギュアなんかスタイル悪くね?頭デカくてちんちくりんに見える

黄色ルートで王国領から土地を奪いました!とか港町占領された!とか今の情勢ニュース思い出して吐きそうになる
頭のおかしい侵略者体験ゲームなのかこれ
0302名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 12:26:49.69ID:Nzl6fh4i0
ラルヴァとソティの戦いにちっこく載ってる3級長が巻き込まれるのかと思いきやそっちがメインなんて詐欺だろ
0304名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 12:29:10.84ID:+yXo4AIv0
>>271
闇うごと決別したから後暗いことなしで侵略出来る!のシーンはギャグシーンだと思った
後暗くない侵略があるんで?
0305名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 12:30:27.86ID:DOwgzQsY0
闇うご出身の新主人公を作ってベレトス対立させようとしたけど、よくよく考えてみたら、フォドラ人滅亡悲願の闇うごに感情移入って出来るのか?って後から気がついたんじゃね?
だからブレブレな性格になった
0306名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 12:30:48.89ID:7ZammqrA0
>>291
画像見てきたけどなんかクオリティ低くね?値段的にはこんなもん?
フィギュア買おうと思っていたけど無双のせいで買う気失せるの商売としてどうなんだか
0307名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 12:33:15.71ID:DOwgzQsY0
スタッフ「もう風花雪月はダメか….新作でエガ似のキャラを主人公にしてやり直そう」
とか思ってたりしてなw
いやぁ、次回作のキャラどんなのか楽しみダナー
0310名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 12:36:11.65ID:6gd4eLNJ0
逆にここまでクソゲーを作ったコーエーテクモに感服するわ
次作のハードルを下げたかったとか色々邪推したけど失ったものがでかすぎて釣り合ってない
0312名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 12:37:26.44ID:+fuVpuqg0
>>276
完璧ではないけどキャラの中では完璧に近い&取った行動の理由を支持する人間がいるのも理解できる塩梅だと思う
レアのしたことで賛否わかれるのは当人の価値観が見えて面白くある
そういうのを級長3人に求めてたら1人は洗脳されてどっかの誰かと同じこと言い出すわ1人は矛先を全力で逸らされるわ1人は前作にもまして皇帝にしたのが間違いキャラでザラスという茶番始まってこりゃ駄目だ
0313名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 12:38:03.32ID:DOwgzQsY0
原作でのエガの罪を漂白させて無双での人気を狙ったけど、結果存在を極力抑えられたベレトスの存在を強く感じて原作をやりたくなる人が多数って面白いな
0314名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 12:40:09.75ID:2HFEu2mI0
オタッフの暴走に手綱を握る上すらも加わる悲劇
どんだけ評判悪いライターでも上がちゃんとしていればそれなりになるから
風花無双はオタッフの勝手な解釈と自己満足による最低の出来となった
0316名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 12:43:31.02ID:gyOMCamf0
無双は比較対照でエアプ言われてるFEHの方が無難という意味では
まともなキャラ出せてたのまじでヤバいと思うよ特にクロード
エガんほ漂白はどっちもしてるけど
0317名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 12:44:19.84ID:+yXo4AIv0
百合媚びもあるんだろうけど紅花でベレトスに着いてきたドロテアをエガエガ鳴くだけの生物にしたのは当てつけなのかな
0318名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 12:48:46.77ID:Dh52p1Du0
クロードのルートでレア様を徹底的に嫌わせようとしたのが本当に不愉快だった
金鹿のキャラ達の個性を完璧に殺したなと
何故翠風ルートの金鹿でこんなことをしたんだ
エーデルガルト擁護したいなら帝国キャラにやらせろよ
0321名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 12:49:53.54ID:SHRYl0TB0
少なくとも「侵略もやむを得ない」で納得出来るほど教会は腐敗組織じゃないしな
エガは貴族制度の打破をやりたいならエーギルパパを失脚させて闇うごを追い出した時点で自国の改革に徹するべきだし
エガードはパルミラ側を棚に上げてフォドラは教会のせいで閉鎖的だと批判してもゼッドがない
それに対する反論は「侵略=悪なんて現実の価値観を持ち出すな!」「レアはどうせろくに話も聞かずエガちゃんの改革を邪魔するに決まってる!」だもんなぁ・・・
0322名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 12:50:49.30ID:6Xpx0j9x0
アンゼルマは心身アガルタ
エガちゃんはアガルタハーフ
これでエガちゃん問題の大半は解決だからな
女ネメシス成分削除、天刻キャンセル能力削除に加えて
アガルタとも完全に手を切ったら覇王エーデルガルトは何も残らないだろ
0323名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 12:53:13.69ID:r8nuB0ak0
>>315
一応お母様の石を持って行かれてるからジェラルト傭兵団とかジェラルトはバレてないつもりだろうけど常時監視されてんだろなぁ…って思ってたが
無双を見る限りは全く監視等しておらず普通に放任主義だったな…ベレトス死んだらお母様の石紛失なのにね

その辺含めマザコンイメージは薄れたし黄燎では味方側が酷すぎて逆に教団側のイメージがアップしたわ
0324名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 12:53:33.65ID:SHRYl0TB0
ゼッドがない

説得力がない
0325名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 12:54:01.68ID:mwHYi9Uy0
>>290
確かに
(ライター)の語彙力の差がこんなとこにも出てたわ
0327名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 12:56:47.44ID:DOwgzQsY0
>>323
ジェラルトもベレトスも通常の人とは違って長生きするの知ってるから、まだ時間はあると思っていたのかもな
レアたちみたいに長生きだと、時間感覚も違ってそう
時のよすがに~とか言ってるし
0328名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 12:57:11.05ID:r8nuB0ak0
>>321
無双でエガは2年間しっかり自国を改革しまくったのに教団は邪魔してきましたか…?っていう
信仰についても南方教会作って自分達は以降勝手にやります!で済む話が何で攻撃始めたんですかね
世界征服したいだけって素直に言えばちょっとはマシになるのに
0329名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 12:57:50.67ID:5zsSzaPq0
青燐はダスカーの真相を明かすと言いつつ闇うご側のアンゼルマのことが何一つわからないから全然真相解明されてる感じがなかった
ファーガスの諸侯が関わってることなんてプレイヤーは本編で知ってたわけで
アッシュ支援といいDLCで明かしますからって流れにストレスしかない
金払ったんだからまともなものやらせろや
0330名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 12:58:17.46ID:7ZammqrA0
>>318
翠風で手を取り合えたからこそジレンマ()を感じさせたかったんじゃないの
ライターの力量不足でキャラもシナリオも崩壊したけど
0331名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 12:59:19.46ID:QXeTOtuI0
個人的に1000年前を舞台にしてソティス眷属アガルタ関係を掘り下げて欲しかったけど風花やってる層の大半はベレトスや生徒目当てだから売れるか考えると厳しいな
0332名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 12:59:25.42ID:+fuVpuqg0
>>315
失ったものを全て取り戻せる希望でもあるから重くもなる
絶滅寸前の種族ってことを考えると何も言えなくなる
まあ追い込んだの人間なんですけどね
>>323
火事で死んだように偽装されたときが一番取り乱しただろうな
ジェラルトが逃げたことで子が生きてると知って安心したまである
0334名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 13:02:24.15ID:r8nuB0ak0
>>329
青燐は面白いのではなく他に比べてマシなだけってのはホントその辺のせいよな
結局パトリシア=アンゼルマの事はまだボカすのかよって話で他は大体分かってた事をもう一度回りくどく説明してるだけ
アッシュとの支援の終わらせ方とか悪意しか感じない
0335名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 13:03:23.11ID:hvNJ8vBt0
本編のファンがプレイして全く楽しめないものを作ったのが罪深いよな
ニンドリはもう一度スタッフにインタビューして反省の弁を述べさせろ
0336名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 13:03:32.60ID:Hh2kixXZ0
>>318
最後のムービーも主人公と二人でレア討伐で完全に紅花オマージュだったな
あんな事やらされたクロードと理不尽な理由で殺されたレアが不憫で悪い意味で泣けた
0337名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 13:06:03.02ID:hoVsUskD0
>>331
原作の風花が好きだからこそ俺も過去が舞台の方がめちゃくちゃ見たいけどな
過去作の封印も後から親世代の烈火とか出してるし
キャラの特徴無理矢理変えてまでifストーリーの無双とか逃げに走り過ぎだわ
0338名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 13:09:00.26ID:w3FXi23x0
なんでゲームで見たくない話すすめるためにこんな我慢しなきゃいけないんだってね
この「見たくない」ってそんなに手前勝手な思いじゃなくて、ゲームですでに見てきたクロードという登場人物がやるはずのないことを延々としでかしていく「見たくない」だからね
これほんと邪悪だよこんなストーリーで出してきた奴ら
0339名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 13:10:14.88ID:ekYo8JEy0
ニンドリインタビューの社内コメント「こんなの風花雪月じゃない!」「このままではリリースしてはいけません」まさかそのままの商品をお出しされるとは夢にも思わなかったよ
無双のシナリオ書いたやつとゴーサイン出したやつゲーム作るの辞めちまえ
0340名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 13:10:28.87ID:sweY7dSN0
たった今黄燎でブレーダット領南部を制圧
フレンが敵将として出てきたんだけど何これ
アッシュベレトラファエルローレンツで一斉にフレンをボコるという地獄絵図
倒したあと撤退ってメッセージ出てこなかったんだけどフレン死んじゃったの?フレンが連邦帝国に何したって言うんだよエガードほんと死ねよ

アッシュ制圧台詞:
「か、勝鬨を上げよ〜!……やっぱりまだ慣れないなぁ☺」

サイコパスかよ
0341名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 13:12:18.04ID:hznj+jx10
結局コルネリアが言ってたエーデルガルトがパトリシア殺したっていうのは単なる嘘だったのか?
ただ嘘を言わせるだけならつまらない話だから実は本当なのかもしれないと事実が明かされるのを楽しみにしてたら何にもなかった
0343名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 13:13:07.79ID:+fuVpuqg0
>>328
百年前に揉めて潰した教会を自分たちで復活させました
中央は追い出して南方を据えます
国が信仰を利用する最悪のパターン来たなと思ったら黄で追撃がきてマジでないわ
本編のクロード自身は大地信仰してるっぽいから尚更
0345名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 13:14:08.21ID:O0oiszbv0
レア様ミスリードされてない無双の方が周りからの扱い酷いのが酷い
本編だと紅花以外だとめちゃくちゃ慕われてて概念的女神より慕ってる人もいるだろうし
レア様とかナバテア好きなんだがキャラは改変受けてないけど扱いが本編以下というなんとも言えない気分
0346名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 13:17:43.94ID:0416sL160
フレンもセテスも黄だと死なないぞ
でも隠居生活に逆戻りだからフレンからしたら生き地獄だろうな
0347名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 13:18:29.17ID:O0oiszbv0
>>346
フレンちゃん達が安心して暮らせるフォドラにならないのな無双
0350名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 13:27:56.89ID:O0/e7/Fc0
取り敢えずFEスレや45chでエガはスミアみたいに嫉妬で叩かれている!エガ叩くのは青おばだけだもん!喚き散らしていたババア達を
他でもない公式がブッ刺したのは最高潮に滑稽な喜劇だな

どんなに頑張ってもエーデルガルトは女体化したスターリンだから人気なんか出る訳ないんだよ
0351名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 13:33:18.09ID:0416sL160
>>347
教会の味方する青だけはまだマシだけど、自分も学生生活を送ってみたかったってセリフあるからなぁ…レアとセテスにとっては闇うごと帝国両方討伐出来て助かったかもしれないけど、フレンにとっては満足に喜べないのが可哀想
0352名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 13:34:46.08ID:w3FXi23x0
>>350
スターリンは神学生あがりらしく坊主には遠慮してたぞ
ヴォロンスキー(古参トロツキスト)に「出て行け坊主」言われてほんとに出ていったくらい

エガにそんな遠慮ありそうにみえるか?
0353名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 13:34:55.94ID:jWz5if5S0
>>341
原作タレス→炎帝「おぬしは我らの最高傑作。穢れた獣の血を薪とし、神をも燃やし尽くす炎なのだから」
青燐タレス「あの女はとっくに我らの野望の薪となったわ(うろ覚え)」
あえて同じ薪という表現をしてるならエーデルガルトの改造手術の触媒などになって死んだとも考えられる

でも無双の惨状見ると作者そこまで考えてないよ案件ぽくて考えるだけ無駄な気もしてしまうんだよな
0354名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 13:35:27.10ID:JZFTIMWH0
風花雪月無双は体験版の切り取り方が悪質だったな
あそこまでだとこのシナリオのヤバさを嗅ぎ取れなかったので買ってしまった
今思いかえせばpv2の時からやばかったんだが
0355名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 13:37:28.67ID:BMZ7st8f0
ホルストエガード支援
中央教会を排除して開かれたフォドラにするぜ!
侵略国家の外人が勝手なことすんな!バーカ!


散々好き勝手改革しているのに中央教会が邪魔とは?
帝国に追い払われたり南方東方教会があればいいと民は思っているのなら中央を完全に無くす必要あるのか
どこに影響力があるのか
0356名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 13:38:36.94ID:O0/e7/Fc0
>>352
成る程…確かにスターリンですらエガ扱いは失礼か…
ちなみにヒトラーですら高速道路の開発という偉業がある

エガに偉業なんてある?
0357名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 13:40:54.89ID:ckGrMstr0
納期が推してるのに無理矢理ねじ込んだ紅花のシナリオ整合性や倫理チェックが甘いのはある程度仕方ない(決して良いことではないが)
たっぷり制作期間を取ってユーザーの意見も出揃う中作られたはずの無双が尻すぼみ打ち切りエンドなのはマジでなんなんだよ
0358名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 13:41:22.61ID:Ljtnmdeu0
>>272
エガはヒトラー、プーチン、トランプと一部には熱烈な信者がいる悪人ばかりなのに対してクロードはビン・ラディン、ISIL主宰者、山上徹也とガチテロリストがモデルだから擁護の仕様がない
ヒトラーとプーチン抜いたらエガの方がマシまでもある
0361名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 13:46:35.71ID:r8nuB0ak0
>>355
実質新キャラのホルストは黄燎に殺されたようなもんだよな…
帝国連中はどうせ侵略者脳なのは分かってたがホルストはもっとちゃんとした人だと思ってたのにただのクロード信者っていう
0363名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 13:50:06.60ID:DOwgzQsY0
>>141
公式による主人公いじめだよ
登場しないとかじゃなく、登場させておいて他に新主人公を据えて、更に倒させる
しかもユーザーが望んでた生徒との支援は一切なくて、関係の深いザラスの闇イベントでもスルー
おまけに風花雪月とうたいながら、主人公がメインの雪ルートだけ排除

この所業に筋の通った説明あるなら、言い訳聞きたいわな
0364名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 13:51:33.46ID:/vMwwZuU0
>>361
クロード絡まない支援や外伝では真っ当な当主やってるけどストーリー本編になると他の金鹿メンバー同様イエス以外の言葉を失うっていうね…
何のために登場させたんだ
0366名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 13:52:05.54ID:P1oPL2p80
ドロマヌ外伝マヌエラ信者とかくっせーモブキャラ出てきたけどあんま葬式スレでは話題になってないっぽいのか?
曲がりなりにも宗教に戦争吹っ掛けるシナリオなのにネットスラングみたいに扱う俗っぽい単語出てきて萎えた
0368名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 13:53:08.50ID:wb1QQ7A80
>>357
原作風花は紅花が滑り込みとはいえ他は延期してでも製作期間長く取れたのはでかい
無双は風花発売後からだから企画段階含めてせいぜい2年程度だろうし発売前からそこは不安だった
実際はその不安を上回る納期間に合わなかった感が至るところにあって絶句レベルだが
0369名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 13:55:26.02ID:09S5Fkr40
今回のシナリオで新主人公を操作する意味って、やってる側はないよな
むしろ愛着わかなくて、余計に無双の駄作シナリオの方に目がいく
0372名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 13:58:35.75ID:YTmCL6kE0
ラルヴァってなんだったんだ
あの試験管ベイビー描写とか引っ張るだけ引っ張ってよくわからないまま終わった
魂の循環って闇うごはずっと同じ人間達が何千年も体を変えて生きてるのか?
トマシュも体を変えれば若者になるのか?
闇うごくんのこと何にもわからない話だった
でもdlcにも期待してはいない
0373名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 13:58:44.56ID:O0oiszbv0
>>367
ヤバいってかただの紅花
レア様発狂してなくてタレスと相討ちカッコいい
人種差別要素はないが命懸けで国と民を守ろうとした王国兵を侮辱するクソ要素とキモいクソレズモニカ
殺したのにエピローグで復活のエガードしか話題性ない
0374名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 13:59:39.75ID:U2uhxvyE0
原作のヒルダツィリル支援Aのホルストのツィリルに対する手紙の件とか好きだったんだがなぁ
なんでこんな事になっちまったのやら
0375名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 14:01:20.51ID:pHlRfYaU0
ベレトスが先生になりつつシェズは生徒になればよかったんじゃね
最初は復讐心メラメラ燃やして授業受けながら灰色の悪魔の人となりを知っていってそれを治めるとか
仲間の仇にあまりにも軽いよ
0379名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 14:04:25.62ID:MJfnAise0
元々風花雪月もシナリオは20点ぐらいの出来でキャラやテキストで持ってたようなもんなんだが
どうもスタッフはそこを勘違いした節があるな
というかFEなんて戦記物面してる何かでしかないんだから無駄に凝ろうとしなくてもいいのにな
0382名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 14:08:05.77ID:/xqMU2Ti0
>>379
流石にそれはFEを馬鹿にし過ぎだろ
加賀ブレムや封印、蒼炎はキチンと戦記物の体裁をしっかり整えていたと思うが?
0383名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 14:09:07.63ID:sAZUqVwT0
>>369
シェズは話の中心から逸れてるからストーリー進行に影響ない主人公でもなんでもない雇われ傭兵でしかない
シェズが級長と出会ったことで話が始まるんじゃなくエーデルガルトが予定変更してモニカ救助したから
開戦にしろ赤青黄すべての起点はエガになってる。主人公兼ヒロインはエガでシェズは置物扱いだ
0384名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 14:09:45.12ID:/nHOnT2j0
>>378
アレは自称エル&紅花推しのクロ信、青アンチが暴れているだけだから
青獅子アンチスレに篭っていればいいのにエル&紅花推し装うからタチ悪い
0385名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 14:10:57.72ID:m6OzANNx0
原作主人公を推しキャラの邪魔者として隅に追いやっといて人気だけは最大限利用するの悪質すぎない?
0388名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 14:12:46.71ID:Hh0afaqx0
酷いと思っても他スレヲチはスレチだから放っておけ
ここでまともに相手してもらえない上に大好きな無双の批判ばかりで腹立ててるんだろ
0390名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 14:15:19.09ID:wb1QQ7A80
>>385
オタッフはエーデルガルトゴリ推したいならパケ絵やPVも全部エーデルガルト中心にすれば良かったんだよな
それなら少なくとも豪華版なんて買わなかった
0391名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 14:15:37.47ID:DqliIrS70
本編が楽しかった奴らの集まりのはずなのにそんなに荒れまくってたらポジティブに内容語りたい人も逃げてしまうと思うがな
スレの趣旨が見えなくなるくらい無双の批判が許せないんだろう
0393名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 14:16:51.56ID:/xqMU2Ti0
>>384
仮にそうだったとしてもエガが無双でますますアンチ増やして
比較的マシで前作のライターによってキャラが守られていた青獅子キャラの評価が下がるわけないんだよな
そもそも青推しは無双でダメージ受けてる人殆どいないだろ
教会や金鹿推しなんて阿鼻叫喚な反応をどう思ってるのか聞いても「綺麗なクロードしか受け入れられないのか」とか青推しの成り済ましだかと話をはぐらかすばかりで話にならない
0395名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 14:19:59.88ID:wQoZlhaq0
本スレ見てきだけど
困ったら海外ガーとか言ってるの無様すぎん?

292 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2022/07/14(木) 14:11:51.52 ID:/xqMU2Ti0
>>291
Twitterでも日増しに批判の声が多くなっていてAmazonでも低評価意見が増えて参考になったが星1に集中してんのはどう見てんだ
つか青おばに限らず前作やり込んだ人が無双のシナリオにブチ切れてるわけだな特に金燐

293 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2022/07/14(木) 14:14:58.15 ID:4tM8oXeu0
>>292
今3.9だってさ持ち直してる
つうか金鹿ですけど間違えないでよ

295 名無しさん@お腹いっぱい。[] 2022/07/14(木) 14:15:28.77 ID:6Wi+P2S70
>>292
ディミちゃまこそ最強🔥


エデたやとクロンボ推しは無双アンチしてろよ🤣

296 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2022/07/14(木) 14:17:05.87 ID:q7toBEoK0
>>292
Amazon日本は3.9あるし北米尼は4.6ある
エコチェンばかりしてないで肯定意見も見るべきじゃないかね?
0396名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 14:22:58.92ID:iCrlV3DC0
本スレがアンチスレのアンチスレ化する作品何度か見てきたけど風花雪月がそうなるとは
多くのファンが期待してた作品が大失敗するとこうなるんだよな
期待を裏切られたファンとそれを受け入れられたファンが大乱闘する
0397名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 14:27:01.37ID:KPsOlfsu0
この調子で次回作大丈夫なのかよ
新作もコエテクとISだろ?
当時の風花雪月のスタッフがそっちに行ってると思いたいけどさ
0398名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 14:28:08.72ID:w3FXi23x0
製作自身もふくめてほとんどの人がシナリオ上忘れがちなことあるよね
3クラスそれぞれにネームド以外のたくさんの生徒がいるってこと
奇を衒わずそこ膨らませりゃよかったんだよ
0399名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 14:30:51.06ID:mwHYi9Uy0
>>393
問題点の指摘に対して的確な回答が出せないのを自覚してるんだと思うよ
だから徹底的にズラすし煽るしあーはいはい話しても無駄ねーみたいな捨て台詞吐く事しか出来ないんだよ
まぁ私は楽しめたからーってのを否定する気はサラサラ無いけどわざわざ噛み付いてくあたり煽る事自体を楽しんでるよね
0400名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 14:32:23.96ID:sAZUqVwT0
>>363
思い入れが強い人に嫌な思いさせるためベレトス殺すことから企画されてるのがもう頭おかしいヘイト作品
軍に加えたところでハブられかつての仲間が絆深めていくのを見てるだけ
青なんか復讐対象にされ元生徒らと新主人公が絆深めるきっかけになる最悪の寝取られ
ソティスの復讐の妨害して元生徒ら守ったのに父を殺され復讐果たせず汚名を着たまま殺される
新主人公らは俺らの復讐は正義だ権利だと帝国に侵攻しながら笑顔で朝日を拝む。プレイしてて全然楽しくない
0401名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 14:32:59.74ID:RMGtrvwi0
青で最後エガが死なないのが解せなかったけどあそこで死なないならレアにエガを裁いてもらったら良いと思った
もともと帝国が王国に宣戦したのはレアが目的だったし
レアの裁きによって斬首されるにしろ終身刑にしろ憎い相手にエガの運命を委ねるってエガ自身や帝国幹部やエガ信にとってとてつもない屈辱を与えられると思う
0402名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 14:34:54.92ID:cQydPIpC0
本スレそんなことになってるのか
でも公式が求めたファンはエガの可愛い悲鳴()や夜這い()でシコシコするキモオタ童貞だけだからしょうがないね
0403名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 14:39:22.69ID:iCrlV3DC0
ザラスの闇のガバガバ具合が気にならないのはすごいな
3ルートで大した差分がないからルートによっては級長の人格が変わったのかと思う
風花雪月の時はフラグ管理が抜群でここでの差がこんな風に反映されるのか!って感動したのに
0404名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 14:40:50.39ID:09S5Fkr40
>>402
そういうことだな
風花雪月という作品全体が好きだった層は、公式的にはファンではないんだよ

エガ認めないとダメをセット販売してくる
0407名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 14:42:46.66ID:EiaySKuU0
>>395
ヤバそんな事になってるとは。ありがとう、本スレおかしいだろ。
0408名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 14:44:43.91ID:nGYULipb0
Amazonで発売直後に星5入れた奴は今どうなんだろう
twitterとか見る限り星1に変わる奴いそうなもんだが
0409名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 14:44:51.32ID:O0oiszbv0
エガード
辺境伯みたいな犠牲が出る世界を変えるために侵略戦争をするぞ!
騎士道やら古臭い価値観を壊して誰もが自分らしく生きられる世界を作るぞ!

きも!!!!!!!
0411名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 14:49:00.70ID:1VWZPOto0
無双クロードはキャラ崩壊じゃないってこいつら本編エアプなのか?
そもそも作中でエガのやり方を否定してるし
武力を使う事だって忌避していたのがクロードだろ

321 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2022/07/14(木) 14:41:09.76 ID:24+L6zUS0
>>319
闇うごと組んだ事じゃなくて戦争という手段を使った事なのは本編見てればわかるだろ
何をどうしたらそういう曲解になるんだ?
学生時代から武力使う気満々だったのは悪意ある解釈だろ
つか無双のが後付けだわ

327 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2022/07/14(木) 14:44:48.34 ID:ExvmYohc0
>>321
クロードの目的はフォドラを統一だぞ白雲のときからそこは変わらないただクロードは戦争を舐めてたここが分かるのはレオニーとの支援Aな
フォドラ統一についてはベレトスとの支援A読んでこい
0412名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 14:53:28.14ID:RoQeCrsl0
さすがに本スレの話題スレチだからいい加減自重しような
>>1の内容読み返してルールを確認してくれ
それが出来ないならお前はただの荒らしだ
0413名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 14:54:13.18ID:X8mk+Cnf0
公式がエガに欲しかった(?)キモオタ男からの愛はリシテアベルナデッタに流れ、自己投影系の夢女さんはディミレスを中心に男生徒×べレスに流れ…
残ったのは百合好き層のレスエデ支持と『宗教中心の古い秩序を破壊する苛烈なバイセクシャル女帝』という部分に惹かれたフェミ・ポリコレ層の支持くらいだった
公式はエガ人気を保ちたいならこの層を大事にしていくべきだったのに、無双でベレトスいらなかった匂わせ、洗脳幼児退行、男級長二人とフラグ強調などでご丁寧に元々少なかったエガのファン層を徹底破壊したのはほんと笑える
0414名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 14:58:27.09ID:iM3niPw/0
エガ信ってマジでエガと闇うごが手を組んだことを汚点だと思ってるんだな
ヒューベルト自ら味方だって外伝ではっきり言い切ってるけどな
0416名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 14:58:57.98ID:gVkjxnDg0
本編のモニカが死んで惜しまれるようなキャラじゃなかったのだけは救いかもしれない
まあ大人しい子だったらしいから無双とは別人みたいなもんだけど
0419名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 15:02:00.80ID:O0oiszbv0
エガードが教会は権威を笠に着て内政干渉してくるみたいなこと言い出してドン引きして
王国民を命の危険に晒してディミトリ脅すとか
ねぇこいつ本当にクロード?
0422名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 15:07:12.08ID:k9XyEOHz0
身長は本当にどうなってんだろうな
何か明確な理由出してくれたら納得出来るけどそれがないから単なるガバにしか見えない
0423名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 15:07:38.39ID:6gd4eLNJ0
ぶっちゃけシナリオ以前に無双とかいううんことコラボするのやめて欲しいわ
あのクソつまらん操作は誰も求めてないねん
0425名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 15:08:50.58ID:fzDS1Pr60
本編含めて教会を白く描きすぎたのが元凶じゃね 
教会の紋章主義も異文化排斥も口頭で語られるだけでちっとも描写されないからビタイチ共感できねえ
一応明示されるだけ暗夜のガロン玉座のがマシなレベルで
あと「異文化排斥は口実で実際はレスター存続の為〜」みたいな擁護も見かけたが、それでグダグダ侵略シナリオが許されるなら暗夜も許されとるわ
0429名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 15:10:28.82ID:r8nuB0ak0
>>418
1人8票積める総選挙で大勝利したのにファミ通だと7位の女がなんだって?
ベルリシテアヒルダに負けてる級長最下位の女を製作側が変な持ち上げ方して作品全体がエガ込みで滅茶苦茶になったのはもうアホとしか…

身長の伸びで実は別人を示唆してるんだったら笑えるね
闇うごの入れ替わり設定があるゲームで別人描写とかあったらそりゃ想像するわ
0430名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 15:11:05.79ID:2j4MNzDF0
>>423
ここじゃあまり話が出ないがそもそも無双の操作自体面白くないよな
草刈りゲームだから敵が塊魂みたいに集まっていくと画面がゴチャゴチャで情緒もないし
0433名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 15:12:20.44ID:IbfIbnb30
>>397
モニカみたいなキモオタ百合豚媚びクソレズ出してくるあたり
あの安っぽい中華パチモンみたいなガストリークガチなんじゃね?
戦記物()ですらなくなってオタおじブヒ用ギャルゲーになるだろうな
0435名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 15:13:07.29ID:xgNr+wbZ0
無双は操作変わらんから
三国・戦国の本家含めシリーズのどれかやってるともうお腹いっぱいなんだわ
0436名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 15:17:06.15ID:wtaNo8sp0
>>433
> 戦記物()ですらなくなってオタおじブヒ用ギャルゲーになるだろうな
もう既に覚醒以降から……
もっと言えば新紋章のカタリナからして既にその兆候があったわけだが
風花で持ち直したと思ったら無双で逆戻りというね
0437名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 15:17:34.46ID:kcVRJKhN0
前作(FE無双)よりもアクション部分がすごいつまんなく感じるんだけどみんなも同じ感想かな?
チームニンジャのスタッフ関わってないせいかな
0440名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 15:22:28.51ID:O0oiszbv0
実物見て思った
こりゃ金鹿クロード推しがキレるわエガード
腹黒策士な面を出したかったらしいが策士ですらないだろこれ
0441名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 15:24:08.79ID:CJwCW+Kl0
そもそも自分の都合のためとはいえ紋章持ちを生かして優遇するあたりセイロスって甘いなあと
徹底的に弾圧して力だけ管理するとかもしてないし
0444名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 15:26:38.62ID:fzDS1Pr60
>>438
排斥はツィリルとかシャミアとかいる時点で無理あるだろって話だが
紋章主義は狂気のお母様主義に絡めて幾らでも描けそうなのに

あとネメシスが小悪党に過ぎないのもな
ちゃっと背景描けてれば「眷族が人間に勝って支配してる」って構図にも多少の納得感は出るかもしれんのに
0445名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 15:26:47.11ID:KRDbeUnl0
フェリクストレンド入りおめ
尻尻言われてる
0446名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 15:27:12.23ID:k9XyEOHz0
>>440
まぁ本編からして策士()なんですけどね
普通の作戦しか出さないやつを策士とは言わんやろと
それが劣化したら最早策士()ですらない悍ましい何かや
0447名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 15:28:05.53ID:laJB3PC30
>>440
それだよな
腹黒軍師が味方も敵も欺き悪どいやり方で天下を統一…っていう話なら一部の軍記好きとかには刺さると思うが
でも蓋開けてみればエガードは普通に馬鹿だし作戦も勝利→とんぼ返りの天丼じゃ爽快感もないし
結果誰も好きにならないシナリオになってる
0449名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 15:29:44.42ID:KRDbeUnl0
>>444
紋章は守るための力なので正しく使いましょう
正しく使わなかったから女神は嘆いて天に帰りました
って神話をわざわざ作ってる
紋章を侵略戦争に使っているエガもエガードもセイロス教の教義に反してるよ
0451名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 15:31:16.62ID:Ae2maIKE0
原作クロードの時点で事あるごとに危なくなったら命優先しろって指示出してたから騎士道アンチなのは変わらないんだろうけど無双は侵略しながら言ってるからただただ頭おかしい奴にしか見えない
スレンからの侵略も気にしなきゃいけない王国東部にノリノリで海から奇襲かけといて領主が死んだら騎士道のせい
こんなのが通るわけないだろ
0454名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 15:33:14.29ID:mwHYi9Uy0
>>440
正直エガちゃん脳移植よりも問題なんじゃないかと思ってるわ
我が智謀をもってしてもー的な事言わせたら駄目でしょうにあれに
0455名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 15:33:54.89ID:KRDbeUnl0
>>451
騎士道アンチというかパルミラじゃ命優先らしい
フォドラを臆病者呼ばわりするが危なくなったら逃げる方が臆病者じゃね?
0458名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 15:35:33.99ID:p+twe8n80
命を大事にしてほしいという思いと騎士道って別に相反しないと思うんだよな
ファンも公式も侍と騎士を勘違いしてるんだなと思うことがある
0461名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 15:37:22.65ID:gyOMCamf0
>>458
原作クロードは命大事に派ではあるけどだからといって
大切なもののために命をかける人を馬鹿にしたりはしないよなぁ
0462名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 15:37:56.10ID:laJB3PC30
自国の利益のために他国を侵略するなんて戦記物ではあるあるだし何で批判されてるのかって言うと単にやり方とシナリオが馬鹿だから以外の何物でもないと思う
0463名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 15:38:03.32ID:KRDbeUnl0
智将じゃなくて痴将だよなエガード
ランドルフのくだりとか意味わからん
救援より包囲網とか意味不明だわ
0464名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 15:40:58.03ID:fzDS1Pr60
本編ヒルダの印象的な死に様からするに制作も分かってて逆張りで言わせてる可能性はある 
なお面白くはない
0465名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 15:41:01.94ID:rq0AQdo90
>>462
今の時代侵略は絶対にNGだよ
ただでさえ日本は侵略国家だったのにFEがマイナーじゃなければ全世界で叩かれまくってたよ
0468名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 15:43:26.64ID:MSOV/yXF0
侵略はNGではないと思う
それを言うと海外ドラマとかでも作れなくなるのたくさんあるだろ
描き方があまりに下手くそでシナリオ運びに納得も共感もできないから叩かれてる
0470名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 15:44:20.89ID:KRDbeUnl0
ヒルダを庇って死んでエピローグで復活のエガード
0471名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 15:44:21.92ID:laJB3PC30
前々から思ってたけど現実とゲームの区別ついてない奴ちらほらいるよな
こいつらの方が危険思想だと思うわ
三國志とか読んだら気絶するんじゃないか
0472名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 15:45:59.07ID:KRDbeUnl0
トラバントや暗夜兄弟みたいな侵略者キャラは嫌いじゃないし好き
暗夜カムイ暗夜アクアエガエガードみたいな侵略者は嫌い
0475名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 15:50:58.45ID:laJB3PC30
>>473
しょーもねえな
じゃあお前は風花雪月無双に何を期待して買ったんだよ
悪を裁く物語ならオッケーだと思ってるのかもしれないが令和は侵略はNGでもそれを断罪するための殺人描写はOKだって主張か?
無双がクソゲーだったのは間違いないが令和が御時世がってのはただのお前の思想でゲームの出来とは関係ないぞ
0476名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 15:51:24.52ID:vgSZWxQD0
そういや青燐ラストの散策でメルセデスが教団にはレアが必要だって流れで
「レア様は各国の政治事情とかにも詳しいからどこかの国の言いなりになったりもしない」って言ってるんだよな
これって裏を返すと迂闊な人間が大司教になったら
どっかの国の言いなりになる可能性があるってことだよな
教会はむしろ国家から支配されないように気を使ってる
教会が各国を支配してる描写ってまじでどこにあるんだ?
0478名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 15:51:52.86ID:fzDS1Pr60
出すこと自体は別に問題ないとは思うけど
単純に受け手側の価値観が揺らいだのも確かというか
テレビ越しの光景とは言え、「大国の侵略」に対する現実感や忌避感が増した人は少なくないんじゃね
そこに関しては想像できなかっただろうし同情しなくもないが
このシナリオはそういう問題じゃねえわ
0479名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 15:52:40.95ID:UqzXRoFc0
銀英伝なんかも映画をやってたが描き方がしっかりしてれば物語としては受け入れられるんだよな
二つの勢力のどちらにもそれぞれの正義があると納得ができる
無双の帝国はファンを納得させるだけの根拠がないんだよ
0480名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 15:53:25.45ID:P1oPL2p80
黄の問題って赤や青は極端な話風花の焼き直しなんだが黄だけは翠風の逆張りやってるから本来他ルート以上に慎重にシナリオ構成するべきだし納得させるだけの説明が必要なんだよ
帝国王国比べて戦力に劣ったりシャハドを殺した時から戻れなくなったり分かりはするけど描写が足りてない
王国トンボ帰りからのコーデリア領賊討伐と歌劇団は何がしたかったんだよ
0481名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 15:53:41.32ID:KRDbeUnl0
>>476
エガちゃんの発言
[エーデルガルト]
皆の考えはわかったわ……。
ならばいま一度、覚悟を問わせてもらう。▼
私は起った。
進む道をこれと決め、歩み始めた。▼
この道は、女神に剣を向けるも等しい
茨の道。一つ間違えば、我々は滅ぶ。▼
だけど、貴方たちも見たはずよ。
大司教が獣の姿になったのを。▼
彼らは獣の力で奇跡を起こし、
女神の存在を信じさせて人心を操ってきた。▼
刃向かう者を無慈悲に殲滅し、歴史の真実を
覆い隠して私たち貴族の子弟に教育を施す。▼
私たちはそれを、身をもって知っているわ。
そうではないかしら?▼
セイロス教団の勢力は強大な上、王国や
同盟の諸侯をも動かそうとするでしょう。▼
その難敵に、我々は打ち克たねばならない。
人々のために! フォドラのために!▼
私と共にこの道を歩めるという者だけが、
今ここで一歩を踏み出しなさい!▼
0482名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 15:57:25.79ID:FAplRMl90
ベレトスとの絡みがないからつまらんしラルヴァやシェズの謎もわからない本当PV詐欺だわ
つーかタイトルが風花雪月なのに雪要素排除とか意味わからん
0483名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 15:59:09.99ID:5B+O8J4/0
風花は侵略側でプレイさせるにしても感情移入できるポイントが一つもないのがダメだと思う
例えば帝国が完全に傾いてて侵略でエガの代で新しい領土を確保しないと転覆してしまう故の苦渋の決断みたいな状況なら勝たせてやらないとなという気も湧いてくる
現実はどの国より裕福で自国内の改革も順調にいってる国がトップと取り巻きが意識高くトチ狂って他所の宗教と国土を侵犯してるだけの状況をどうゲームとして楽しめというのか
0485名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 16:01:24.35ID:9+CamdFc0
現実の出来事で作中の出来事の見え方が変わったのは否めないのはある
風花雪月に限った話ではないが
それを差し引いても無双のシナリオは酷過ぎるから別問題だ
0486名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 16:01:40.40ID:w3FXi23x0
>>425
>本編含めて教会を白く描きすぎたのが元凶じゃね

煤闇追加される前に本スレで似たこと書いてた奴がいて、あんときはガチギレしちまったわ俺
>>438>>449みたいな常識的なレスがあの頃はまだ少なかったのもあって
0487名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 16:02:25.84ID:gyOMCamf0
無双内で同盟は王国と比べて豊かさは多少マシだが兵力では負けてるって言わせちゃってるしね
南の地で暖かく豊かな土地を持つ帝国が被害者ぶりながら王国同盟を攻めるのは無理がある
0488名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 16:02:59.13ID:+fuVpuqg0
本編のクロードの人となりをガン無視してプロフィールだけで考えたらレア排除に動くのは理解できないこともないんだよ
外からの脅威に三国が団結して事に当たられるのはパルミラにとって不都合
中央教会ぶっ壊せば士官学校もなくなる
自分たちが担ぎ上げる東方教会が力をつければ時間をかけて民にパルミラの価値観を刷り込ませたりセイロス教にわざと反感をもたせたりすることもできる
ゆくゆくはレスターがまるごとパルミラの領土に!いずれ帝国領も王国領もいただくが先にフォドラの民の精神的支柱のセイロス教を潰すぜ!反対勢力の旗頭にされるのも面倒くさいからレアは絶対に殺さなきゃな!ってな感じで
本編のクロードはこんなこと絶対にやらない(口でどう言うか知らん)がエガードがそこまで考えてなさそうなのも駄目
知能も性格も改悪されてる
0489名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 16:03:16.02ID:nJAZ2uJV0
クロードを頭良く描写できないなら素直にパルミラ関連を掘り下げりゃあ良かったのに
何故出来もしないことを堂々とやってのけるんだろう
0491名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 16:05:05.94ID:KRDbeUnl0
>>488
クロードって外患誘致呼ばわりされていたけどガチでそれっぽいキャラになったなと
0492名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 16:05:36.60ID:X8mk+Cnf0
何で黄燎で同盟/連邦陣営がトチ狂ってるかやっと分かった
ヒントはちゃんと作中にあった

ホルストが常に野生キノコを料理して振る舞ってるせいで、みんなマジックマッシュルームの過剰摂取で頭をやられてしまってるんだ
これで腑に落ちた
0495名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 16:08:57.36ID:RU1fh66K0
シルヴァンがディミトリは実は戦いは好きじゃないって言うの意味わからん
え?あいつ戦い大好きだぞ
0497名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 16:11:32.77ID:w3FXi23x0
パルミラ話でいうと、帝国が東境の最前線で戦ってたりするんだよね
士官学校通じた聖教会の鎹が実際に発揮されてる
しかもレア様はそんな戦略的な大局は重々承知のうえで自身の一番そばにパルミラ人を住まわせてる

作中で、そんなレア様より度量の大きい人って
エドマンド辺境伯がその可能性ありってくらいで他にいないでしょ
0498名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 16:11:36.29ID:KRDbeUnl0
>>493
エガちゃんは政教分離(間違い)できてる!言ってたらガチで南方教会とズブズブになったな

>>495
ディミトリは戦いが好きで人殺しが得意だけど戦争はきらいだぞ
0499名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 16:14:48.40ID:Hbnv90qS0
教会を白く描きすぎたって言われてもな
エーデルガルトみたいに、本編でやらかした罪を漂白するように、黒く染色するわけにもいかんだろ?
だって教会は紋章で戦乱が起きないように、秩序を保つように信仰で管理してるだけだし
0501名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 16:16:21.44ID:7+I8IODD0
>>481
今まで人のためにやってきたこともたくさんあるのに
獣の姿になっただけで人類の敵扱いとかすげえ差別的で可哀想
0502名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 16:18:51.43ID:Hbnv90qS0
そも高圧的な信仰だったら、あんなに慕われないと思うぞ
教会メンバーが良い奴多いしなぁ…
0503名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 16:21:09.01ID:Hb9SjnbX0
シナリオがゴミだからじゃあ設定資料くらいなら使えるかと思ったけど本編と矛盾することばかりだから地理しか役に立たねぇ
0504名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 16:21:39.63ID:pHlRfYaU0
外国人で教養も低いし信仰もよくわからんって言ってるツィリルが従者だからな
厳しいどころか緩すぎるくらいだと思うわ
0508名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 16:27:56.97ID:fzDS1Pr60
>>499
本編からしてエーデルガルトをもう1つの正義として描くにはもう少し黒く書かんと成立しないだろって話ね
本編紅花はレアにブチ切れさせる事で勢いで乗り切ってたが
無双で侵略ルート2つ作るなら本編からして相当に黒く描かなくちゃならなかったし、言う通り今更変色できないんだから侵略メインになんてするべきでは無かった
0509名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 16:28:47.80ID:+fuVpuqg0
>>499
銀雪相当のプロットが世に出た銀雪とどこまで同じかは定かではないけど一貫した拠点かつ紅花以外のルートで主人公がずっと居続ける場所だから善意の組織であることとベレトスが教団を導いてフォドラをより良くしていくことに意味があったんだろうと思う
無双やってて帰りたくなったけど楽しめる無双であってほしかった
0510名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 16:30:17.39ID:KRDbeUnl0
>>502
異国の人だからわからんっていうクロードシャミア
ドロテアは教会というか貴族に紋章を授けたから女神が嫌い
ヒューベルトは人にあれこれ言うのに正しく導かなかったから嫌い
0511名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 16:30:22.13ID:vgSZWxQD0
>>501
それもふつうのフォドラ人からしたら
あの伝承にも描かれていた女神と聖者セイロスの仲立ちをしていた白きものが降臨なさったのだ!
ってむしろ崇拝対象になるはずなんだよな
じっさい紅花以外だとそうなってる
0512名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 16:31:06.93ID:sweY7dSN0
>>500
海外ではそう言われてるんだ
妙な威圧感があって作中キャラにもプレイヤーにも誤解されがちだけど、慈悲深く博愛主義で自分より他人を常に優先しがちな所がディミトリと似てるってずっと思ってたわ
滅多にキレないけど一度キレたら手をつけられない所も
二人の支援もペアエンドも無いのが不思議なくらいだったけど、無双のドゥドゥーカトリーヌ支援で二人は似た者同士と公式から公認があってちょっと嬉しかった
無双の数少ない良いファンサービスだった

メインシナリオがあんなうんこみたいな出来じゃなかったらなあ…
0514名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 16:33:08.08ID:KtUXjjcR0
エーデルガルトは女神の力を使って信仰を集めているとか言っていたけど別にそんな描写ないし、レア様が慕われてるのは普通に本人の人望と慈善活動の結果だからなあ
逆にエーデルガルト側に着いた奴らって単純に勝ち馬に乗って甘い汁を吸いたいって奴だらけという
武力ちらつせて従わせている奴の方が遥かに問題あるし、歪んだ支配という表現にふさわしいだろと
0515名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 16:33:55.17ID:KRDbeUnl0
>>512
二人共大虐殺の生き残りだしな
ディミトリファンで前々から似てるという人はいた
0516名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 16:34:30.93ID:KRDbeUnl0
>>513
紅花マヌエラ先生はエガ電波にやられたからな
0518名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 16:37:07.06ID:e+zID6Nh0
海外はディミレア派かぁわりとありかもしれない
ディミトリは年上が好きだから
本編の後日談で大司教と国王は結婚できると証明されてるし
0519名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 16:37:56.66ID:sAZUqVwT0
本編青って品行方正王子→闇落ち、一匹狼→仲間想い、チャラ男→女嫌い、お堅い風紀委員→未亡人
みたいなギャップでキャラ付けしててシナリオも亡国からの起死回生ってカタルシスがあったけど
逆張りしたら盛り上がりもない平坦な話で面白くもなんともない。囚われの王救出あたりは多少盛り上がったが
プレイヤーの本編プレイ体験に頼りすぎてて意外性もないしキャラも全員ただの良い仲間臣下でつまらん
0521名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 16:41:47.42ID:fzDS1Pr60
というかベレトスやソティスにほぼ関わらない&ぶち切れ無し&カトリーヌ支援の諸々&諸々の台詞回し&アビス技術封印云々の資料も無しで
敵対ルート増やしたのに黒さを減らして白さを増したのはマジでどういう意図なんだよ
ベレトスソティス関係の黒さあって尚、敵対には結構無理あったのに
「どうせ本編やってるから省いていいだろ?」って事なのかもしれんが、確かどこかのインタビューで全ルートやった人はそんなにいないとか言ってなかったか?
0522名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 16:44:43.75ID:LfRsGXf00
三国から生徒を受け入れて貴族と平民で扱いが違う訳でもなく
外国人がいるけど信仰の強制や差別もせずに面倒見てる中央教会が悪者扱いなのがストーリー上無理しかない
今回の級長達の方が悪党だよ
0523名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 16:47:41.36ID:O0oiszbv0
ベレトスの心臓は良い悪いで簡単に片付けられないと思う
せめて娘の旦那には真相を話せとは思う
愛娘の願いを叶えた
もしかしたら孫が母の依代になれるかも
神祖復活はソティス自身は禁じていた
ベレトスが神祖の力に目覚めたおかげでフォドラが救われた
0524名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 16:49:50.00ID:sweY7dSN0
>>518
あー確かに年上好きだったね
異性ペアエンドの殆どが年上だっけ(メルセデス、カトリーヌ、べレス、一応フレンも?笑)
ならレア様も十分守備範囲かもしれない

>>517
遠乗りと支援はほっこりする内容も結構あるのに(一部の行き過ぎな腐媚びやんほりを除いて)、肝心のシナリオがほんとに酷すぎる
散々言われてるけど軽いストーリーのお祭りゲーにしてキャラ設定やキャラ同士の関係をちょっと深掘りするだけで良かった
0525名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 16:54:44.21ID:nJAZ2uJV0
レアはなぜ人体実験をするに至ったのか
それに対するジェラルトやセテスの反応とレア自らの自責の念
これらがちゃんと描写されているから個人的には気にならなかった
レアが開き直ってて周辺のキャラが脳死で肯定しているようなら俺は叩くけど
0526名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 16:57:04.73ID:RMGtrvwi0
無双風花雪月は原作風花雪月の追加コンテンツという形ではなく別ゲームタイトルとして発売されてる以上
原作未プレイ勢だって当然いるわけで開発側に原作プレイしていればわかる、みたいな姿勢はあってはならないと思うんだけどな
だから教会がどれだけ黒い組織なのか本作中に描いておく必要あったのにそれを放棄した開発は罪深い
0528名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 17:00:13.57ID:e5IR6aj30
青燐やってると教会が王国勢に耕作の知識伝えたり色々支援したりしてるんだよな
食料難のことには多少触れられていたものの難民の規模が見えないから教会勢支えきれなくて飢餓が増えてるというほどでもなく、バリバリに内政干渉してるわけでもなし
直接攻め込んできた帝国の方がよほど害にしか見えなくてディミトリが赤焔や黄燎で教団のことを内心疎んで切り捨てる理由に納得ができなかった
ぶっちゃけあそこで教団を切り捨てるのってその場しのぎの策で王家の正当性を捨てたようなもんなんだから西武諸侯に反乱の口実与えてんだよな
0529名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 17:00:54.14ID:pHlRfYaU0
レアの人体実験も結果論にはなるがその末にベレトス生まれて闇うご潰せたと考えるとフォドラ人にとっては助かった話になるしな
紅花でキレたのも一年かけて喧嘩売られ続けたらそりゃキレるし悪側ではないわ
0530名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 17:01:01.74ID:r8nuB0ak0
>>515
無双のドゥドゥーとカトリーヌの支援がディミトリとレア様は似てるって話だったし別にファンの妄想って訳でもない
0531名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 17:03:11.51ID:QTMNsT/v0
>>489
> クロードを頭良く描写できないなら素直にパルミラ関連を掘り下げりゃあ良かったのに
> 何故出来もしないことを堂々とやってのけるんだろう

そりゃあ、頭の悪いライターはクロードのような智将キャラを描写するには自分の頭が足りないって自覚するのが難しいから…
ダニング=クルーガー効果という認知バイアス
0532名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 17:04:38.36ID:w3FXi23x0
>>529
侵略者への怒りから…も道理ではあるんだけど、
フェルディアって魔改造されてるんだよねおぃぼれぇぇに。危険でしょ素で
そこ忘れたらダメだと思う
0533名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 17:08:40.52ID:r8nuB0ak0
>>528
中央教会を見捨てたら王国の正当性は失われ乗っ取られたセイロス教により王国は実質滅ぼされるっていう懸念から中央教会を保護したのに
最終的に自分でトドメを刺す訳じゃなく消極的に見捨てるならセーフ!とか言い出すと王国側がそもそも最初に教団を保護した理由が意味不明すぎるんだよね

まぁ中央教会を保護しようと見捨てようとエガと(場合によってはエガードも)攻めてくるからセイロス騎士団を味方につけた方が確実に賢いわ
0534名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 17:14:06.10ID:bqFGxn8/0
銀雪が消え侵略者二つに正義の王国が1つ
これも逆張り要素なのか?
もう1つ侵略国要素増えそう
0538名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 17:26:51.19ID:Ya9+IV1G0
王国sageしてんのはスレじゃなく無双本編だろ
侵略されて抵抗したら古臭いアホだのいい迷惑だの完全に帝国ageの道具だしな
0539名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 17:28:03.99ID:+fuVpuqg0
今回王国が準サンドバッグの役割だっただけでディミトリたちが黄ルートのクロードたちみたいな役割を背負わされるのはありえたのが感じ取れてげんなりする
>>537
黄や赤の批判で紅花絡めてくるの皆言ってないだけ思うところあったんだなと
無双作ったスタッフが知らんふりしてたのかガチで気づかなかったのかキニナルわ
0541名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 17:30:37.08ID:O0oiszbv0
>>538
帝国ageになってるか?
てか帝国のどこが新しいの?
0542名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 17:31:41.23ID:/7f3yX4g0
メタスコア8.1だから大好評とか自信満々のようだけど
ぶっちゃけそこまで得意げになれる数字かね?
いわっちラインの85にも届いていない
0545名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 17:34:59.81ID:FgZkctew0
ベレトスの心臓の良い悪いっつってもなあ
紋章石移さなきゃ死んでたんなら良いも悪いもないし
話すったって現実でも賛否両論の余命告知と同義だし
まあそれでも話すのが誠意だって意見と分かるけど
0546名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 17:39:39.14ID:w3FXi23x0
アルファルドさんも言ってたけど
ふつうあんなジェラルトのアタック(古語)なんか認めねえよ
娘の願いを無碍にできなかっただけだ
0547名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 17:42:08.38ID:wTp5qOBz0
レア様がよく人体実験してるって言われるけどレア様がやった事って人体錬成と臓器移植であって人体実験って言うと意味が違わないか
人体錬成っていうソティスの身体を造る事が禁忌でそれを咎められるのは妥当だと思うけど
0549名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 17:44:14.92ID:jCB5aerc0
>>542
無双シリーズはアクションが単調って言われて
メタスコの点数は基本低めだけど
風花無双は戦略性がそれなりにあるからそこを評価されて
前作のFE無双と厄災無双よりも点数高いよ
0550名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 17:46:00.44ID:sAZUqVwT0
赤は侵略に至った明確な理由、青はダスカーの悲劇、黄は教会排除の正当性
それらをプレイヤーに体験させない&示されないから何させられてるのか分からん
その辺全部原作プレイに丸投げしてるの不親切だし手抜きだよな
0551名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 17:47:44.59ID:6Xpx0j9x0
シトリーは生まれつき身体が弱くて
出産が命がけなのはジェラルトも分かってたことだからな
紋章石がなければ妻子ともに死んでた案件だけど
妻を亡くし赤子が泣かない状況で説明されてもきついだろ
誰かを恨まないと乗り越えられない苦難もある

レアセイロス関連は正解がない状況をいいことに責め過ぎなんだよ
十傑は末代まで皆殺しにしておくが正解か?
紋章持ちを化け物として虐殺する世界が正解か?
争いの絶えないフォドラに石油や人体構造を解禁するのが正解か?
1か0かでしか考えられない人がエガに嵌まるんだろうな
0552名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 17:50:03.81ID:qdgsTgs20
レア様はベレトスの人格が消えても構わない様子だったのが好きにはなれなかったけどな
西方教会やロナートへの対応なんかも自分達ナバテアは人間より格上の超越者だという態度で人間に接してたのが傲慢だなと
そういう意味ではシリーズのお約束の狂うマムクートらしさがあった
ただ、無双ではそういうファンの心理を利用してシナリオの整合性無視で倒され続けてたからうんざりした
まともな話を作れ
0553名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 17:53:47.19ID:VbrCDxzL0
>>549
メタスコアの点数ってそのゲームの総評って認識であってる?
詳しく見た事ないから分からないんだけど各項目毎(システム面やシナリオ面とか)の評価とかも出てたりするのかね?
0554名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 17:54:44.07ID:r8nuB0ak0
エガ信はレアへの査定は謎に厳しいのにエガには謎の甘々査定だから話にならないんだよな
まぁ教会sageしないとエガの主張が崩壊するからそりゃそうなんだが

少なくとも頭エガな奴がフォドラを統治してたらあっさり闇うごに乗っ取られてただろうな
あっ実際簡単に洗脳されちゃうのが無双で判明しちゃったんでしたっけ?
0555名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 17:55:00.35ID:EkWvuRoN0
ヤバいのって紅花での失敗作発言くらいだよな
失言1つで事実以上の悪人像に発展する辺りがリアル
0556名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 17:56:43.25ID:O0oiszbv0
>>551
医療技術規制していたからシトリーが死んだと叩いているのはいたな
私だったら遺族に話すからレア様はシトリーを貴重サンプルにしか思ってないと叩いているのはいた

>>552
被害妄想では
自分は先生を記憶のない母親みたいに感じてるのかな?と思ったが Sでそれは誤りだったト反省しているよ
0557名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 17:57:56.66ID:vxMMcngi0
>>552
人格が消えても構わない描写なんてあったか? そもそもソティスの覚醒=ベレトスの人格の消失なんて本編でどこでも触れられてないしファンの想像でしかない
強いて言うなら「ソティスが覚醒するとどういう状態になるのかはレア様にもわからない」が正しいのでは
0558名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 17:59:04.03ID:w3FXi23x0
>>554
その積み重ねでエガちゃんここまで評価sageになっちまった

初期の風花雪月スレでは赤ゴリだの青ゴリだのっつってストーリーやら推しやらはそっちのけでユニット性能そのものを楽しんでたんだわ
あれはスレ民のせめてもの優しさだったんだぜ? ストーリー読み込んだら弁解の余地ない悪党だものエガちゃん
0559名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 18:03:09.18ID:fzDS1Pr60
境遇に同情はは出来るし結果的に上手くいったから良いもののマズい行為だとは思う
禁忌扱いされてた事・言い回しからしてシトリー以前にも何かやってたっぽい事・後悔するとは言え意識塗り潰される可能性あったっていう倫理的な面でも、大司教の立場でやってるのがバレた場合の混乱を考えても
ただ他の連中のヤバさと比較した場合、まるで釣り合ってないというだけで
0560名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 18:04:02.68ID:0416sL160
ソティスの降臨はレアにしか恩恵ないしセテスもソティスには興味ない様子だったから、失敗作という発言は本当に擁護出来ないんだよな…
他のところで善行してるのは間違いないから、そっちの描写も深く掘り下げて欲しかったっすね。無双のレアもシェズを監視するために入学させたり怖い面が出てたからなぁ
0561名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 18:06:20.02ID:oEJTdgus0
レアはあくまで女神の降臨を重視してた気はする
レアへの印象については元々ファンの間でも反応が分かれてたことだからプレイヤーの感じ方を画一化することは出来ないだろ
人それぞれ捉え方があるよ
無双での教団への過剰敵視は酷いし帝国の擁護をする気は微塵もないが
0562名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 18:08:39.80ID:Gbkwiwlj0
本編やり直してるけどアロイスが別人過ぎて泣けるわ
無双アロイスの中身絶対闇うご入ってるだろ
0564名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 18:09:33.78ID:fzDS1Pr60
シェズに関しては危険かもしれない人間を好待遇で引き込んで手元に置くのは良い判断じゃね?
あのままシェズがごねたらどうなるかは分からんが
0565名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 18:10:26.27ID:5NmacDBx0
そもそもレアって失敗作なんて言ってたか?
失敗なら言ってた覚えがあるけど
失敗作呼ばわりと失敗って結構意味が違ってきそうなんだが
0566名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 18:11:05.61ID:FjDAuVPg0
そもそもレア様の問題って戦争や政治と一切関係ないからな不祥事で解任くらいはあり得るか?って程度でだから銀雪で本人から説明と謝罪と受けるベレトス庇って死ぬ支援Sで赦すという選択も出来るのが話として綺麗にまとまってたんだよ
紅花なんか主人公側が悪い事して悪口言われたから殺す話にしかなってない
0568名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 18:12:22.00ID:EkWvuRoN0
女神を復活させることが禁忌なのは間違いない
大司教といつ立場によって起こる混乱ってのも分かる
でも倫理的な面はそもそもベレトス生きてるのが前提

あと失敗作シトリーそのまま生かしてる状況みると
その「マズい」の度合いを今決めるのマズいんじゃね
0570名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 18:15:53.28ID:w3FXi23x0
てか事実だからなあ失敗😣

それもあの時点ではレア様自身は知らなかったろうけどザラスの闇※(※無双のとは別物です)から救出するための自己犠牲でソティスが退いてるんだよ
本編では曖昧な表現で終始するけど、本来のソティスの立場からすればエガちゃんにつくなんて絶対にありえないわけで
そのソティスに命救われてるベレトスがあの選択ってのもまた「失敗」だわな
0571名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 18:16:59.17ID:wb1QQ7A80
>>549
でもユーザースコアの方は前作無双以下の7.7だから
やっぱ海外ユーザーとしても不満は一定数あるんだろうね
0572名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 18:17:11.17ID:2mTM/eNy0
キャラクターの心情を理解した上で自身の価値観に基づいてキャラクターの行動の是非を議論する感想を言う
そういうの帝国王国同盟でやりたかったんすけどね
>>560
むしろセテスとフレンのためになるよ
神祖が復活して眷属の数が全盛期に戻れば正体を隠さずに長い付き合いができるコミュニティーができる
0573名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 18:19:43.19ID:OHrdXdfc0
>>554
エガ正当化するためには教会を絶対悪にするしか擁護のしようがないからなあ…
トライアングルストラテジーのグスタドルフみたいな扱いならまだしも
なぜか侵略してるくせに正義面の被害者みたいな扱いだし
0574名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 18:21:51.84ID:h7IOYhgZ0
すげえ
黄燎の最終戦とエンディング、酷いとは聞いていたけど想像の軽く五倍は不快かつ意味不明な打ち切りエンドだった
何あのクソみたいなナレーション
「連邦は王国に侵攻しました。だけど気が変わって教会を攻撃しました。大司教を討ったので帝国と王国に終戦を呼びかけました。でもそれが受け入れられたかは闇の中です」
は??????????
いやお前大司教さえ殺して中央教会の権力を削げばフォドラは変わる、みんなが自分らしく生きられる明るい世の中になるって何回も自信満々に演説してたじゃん
結局戦争は続いてて何も変わってないのかよアホかよ
散々自国の兵士と教団・王国人の命を無駄に消耗してこのザマなの?
こいつら結局何がしたかったの?????
王国連邦が今度こそ手を結んでエガードを裁判にかけたあと特級戦犯として処刑して晒し首にするって妄想でもしなきゃ怒りで狂いそう
0575名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 18:22:56.08ID:rVv9Xo0w0
ソティス自体は破綻した環境を再生した存在なんで邪神とも言えないんよな
そもフォドラ人を生み出した様に人間を潰す前提ではない
0579名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 18:29:36.56ID:6Xpx0j9x0
女神ソティスがフォドラ人を生み出し
眷属セイロスが帝国のインフラ整備と基盤を作り
眷属セイロスに血を分けられた初代皇帝の末裔(セイロス紋章)

これでソティスは邪神!眷属を獣!はギャグだろ
エガちゃんはアガルタ人じゃなくフォドラ人なんだぜ?
0580名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 18:30:51.68ID:mmJqtQuE0
>>557
神祖再臨に成功したことがないレアが人格消える云々を知り得るはずがないし
無双で後付されたが再臨したことがないソティスがレアと接触したわけでもないのにベレトスを自分の器と認識しているのもおかしいんだよな
0581名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 18:31:19.63ID:r8nuB0ak0
>>574
中央教会を潰せば戦争が終わる!ってエガードの妄想だしな…
無双版ザラスの闇はどのルートでもガバガバだが黄燎だとエガがそこで王国は潰す!って言ってたの忘れたのか?
ディミトリの見捨てる戦略も中々本末転倒だがエガについては戦争をやめる要素が何もない
戦争終わらねーから赤焔後みたいに今度は帝国との盟約破って帝国に攻撃し始めたりするんじゃないのエガードは

そもそも戦争を始めたのが帝国なんだから帝国が潰れない限り戦争が終わらんっていう当たり前の事に気付かない策士()エガード
0582名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 18:32:22.46ID:LdbWuZyW0
>>574
黄燎は何一つ成し遂げていないエンディングなんだよな
金鹿のキャラ達とクロードを捻じ曲げに捻じ曲げてそのまま終わってしまった
0583名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 18:32:38.03ID:fzDS1Pr60
とにかく劇中で示される限りの事実とキャラの行動原理が噛み合わなさすぎて気持ち悪い
正直アガルタ勢のが「昔ソティスとナバテア人に住処追われました」→「だから嫌がらせしつつ奪い返そうとしてます」で自業自得でガバガバ集団だとしてもまだ納得感ある
まあその辺も本編でアビス資料まで読まんとしっくり来ないんですけど
0584名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 18:34:48.56ID:7ZammqrA0
フォドラの新たな可能性を見せるわけでもなく、3ルート打ち切りバッドエンド匂わせって無双は何がしたかったんだ
ゲームで出す意味なさすぎる
0585名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 18:36:09.49ID:w3FXi23x0
>>583
それにしても知性ある人間をモルモット扱いはね…


731部隊とマルタについてソ連側の資料が次々に見つかってるんだけど、もうほんとに酷い…京大はじめ学術畑の罪はこれだけでもう天に届くわ。俺がソティスなら今頃俺の住んでるこの場所(京都)まるごと地獄になってると思う
0586名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 18:36:15.52ID:O0oiszbv0
闇うご取り逃がしたのわかってるのになんて教会潰そうとするんだろな
レア様は対闇うごで協力な戦力だとエガちゃんは知ってるのにね

>>579
元々フォドラはナバテア人が統治していたからエガちゃんの取り戻す!はおかしいんだよな
0587名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 18:37:29.14ID:Rgk7Daw30
黄燎は翠風の逆張りシナリオしてるだけだからな翠風で叶った野望も叶わず不幸のどん底に堕ちて終わるんだろ
0588名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 18:40:22.99ID:rVv9Xo0w0
紋章石の移植は生者を犠牲にする為に眷属内で禁忌になるのはわかる
器に心臓として入れ完成させる方法でなら犠牲には該当しないんで抵抗も薄れる
あるいは神祖の復活を儀式で行おうとした結果赤い獣になった過去から復活の追求自体を眷属内で禁じたのかもしれない
その場合四使徒と共に行ったからには当時は禁忌では無かったと思う
ソティス自体は元々何もなければ聖墓で眠ってガチ復活出来そうだし
0590名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 18:41:04.06ID:Edz7SlDp0
クロードは本編だとパルミラ王になる事もあるのに
無双だと連邦国王とかいう微妙な立場なんだな
0593名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 18:44:12.99ID:O0oiszbv0
パルミラ王子だと隠したままレスターの王になってフォドラの秩序を壊すとか普通にやばい

>>587
そんなもんファンディスクでやるか?
0596名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 18:47:07.73ID:09S5Fkr40
無双は本編を超えちゃいけないという配慮
→何で?
→ベレトスが主人公じゃないから、本編より良くなったら悲しいから
→何で新主人公にしたの?
→ジレンマを感じて欲しいから

これアホだよね
主人公がベレトスじゃない時点で悲しむファンがいるんだけど
しかも出来上がった無双は、ジレンマ云々以前の問題というお粗末さ
0599名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 18:54:23.40ID:zyK10ErF0
クロードがパルミラの王族でフォドラに新しい価値観をもたらそうとしてるってのが肝だったのにパルミラのことがよくわからないまま黄燎が終わったのもかなり問題だよな
シャハドを出した意味があまり感じられないのが
青燐の第一部でパトリシアのことが提示されながら二部で何もわからずに終わったのもそうだけど、無双は一部で提示した謎とか期待が二部でまるでなかったことにされて話が進んでいくのが不思議だった
0600名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 18:54:39.75ID:r8nuB0ak0
>>595
その設定がFEHで出てきたけど本編では教会の総力を上げて始原の宝杯による神祖復活の儀式をやってるんだよなぁ
当時セテスはノータッチだったのかもしれないが少なくともセイロス+四使徒は堂々と禁忌を破って神祖を復活させようとした事になるわけで…
>>588の通り儀式失敗によって教団により禁忌とされたんなら説明は出来るんだが堂々と禁忌を破ろうとした事にセテスがノータッチなのも変な話な訳で
セテスとフレンが四使徒について全く知らないって事はないしその辺チグハグになった感
0601名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 18:56:13.31ID:fzDS1Pr60
ベレトス扱いは何となくこんなもんになりそうな気はしてたけど
アガルタ側の主人公出しときながら情報量ほぼ本編と変わらずってどうなってんだよ
0602名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 18:56:51.41ID:SHRYl0TB0
>>574
赤はベレトス加入か敵対かでEDのその後が変わるが黄はベレトス加入しても戦争の行方は闇の中なの?
ほぼ勝利目前のベレトス加入の赤と違って黄はほぼバッドエンドに近いじゃん
0603名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 18:57:21.93ID:ObTR76Z/0
自分がロプトの血を引いてることをベラベラ自慢してくるアルヴィスが出てくる
FEHの話は巣に帰ってからやれ
0605名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 19:00:10.66ID:EFt5WL6G0
本編との矛盾点はあれど新情報特にないしなぁ
シナリオはバッドエンド病同人書きが途中で面倒になったから打ち切りにしましたみたいな内容だし
マジで出す意味なかったわ
0606名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 19:00:10.74ID:EFt5WL6G0
本編との矛盾点はあれど新情報特にないしなぁ
シナリオはバッドエンド病同人書きが途中で面倒になったから打ち切りにしましたみたいな内容だし
マジで出す意味なかったわ
0607名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 19:00:44.13ID:sAZUqVwT0
フォドラ人は獣魔(ソティス)の末裔でヒト(アガルタ人)の形そっくりに作られた獣
というフォドラ人ガチでソティス製人間という事実がはっきりしたのはデカいな
これで人の世を取り戻すとかいってる馬鹿なフォドラ人がいるんですが
0608名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 19:01:45.76ID:O0oiszbv0
>>602
赤先生殺したから仲間入りパターン知らんけど女神アンチなのに女神がいないと勝利できないエガちゃん恥ずかしくない?
0611名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 19:09:58.30ID:PyNAqChS0
蒼月も青燐も共通してるのは王国と教会はセットってことなのにエガ脳移植するようなライターが触ってるシナリオで王国勢に教会離れさせるのはそういうことだろ
ヒロインレアと正道教会が憎い叩きたい、マスターロードを与えられたディミトリと王道王国が嫌い、信条な古臭くてダサくてsageたくてたまらない
0612名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 19:14:31.19ID:btYAEsP30
パトリシアについて生死すら分からないのはホントに萎えたわ
結局帝国と王国の二君主に寵愛されるほど美しかった女にとても良く似ている実娘としてエーデルガルトの容姿に箔付けしたかっただけなんじゃないのか
0614名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 19:16:45.56ID:Nh0w6Qqr0
本スレより
無双クロードは本編と何ら矛盾してないし理に適ってるそうだがどんな脳味噌してやがんだ??


391 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2022/07/14(木) 19:13:09.80 ID:l0Mjpvty0
そもそもクロード自身も教会潰せば戦争終わるなんて微塵も信じてないと思うぞ
クロードが突然「みんなが自分らしくいきられる世界」なんてNHK教育テレビみたいなことを言い出したのはEP10でジュディットあたりに皆が着いてくる戦争しなければいけないと諭されたからだろう
味方の兵も異議を唱えることが分かって大義名分の重要さに気付いた
耳障りの良いこと言っておけば素直な味方は着いてくるし
若干異を唱えたローレンツヒルダは支援の通りそれぞれに合ったやり方で上手く丸め込んでる

実際のところ無双クロードがやりたいのは自分の望む世界を作るための下地としてまずはフォドラの王になるためだろ
だからフォドラ人の思想を司る教会は邪魔
教会落としても二国の国力落とすために戦争は終わらない方が丁度いい
>>384でも言ってる通り帝国が王国打ち破って疲弊してるようなら当然盟約は破るだろう

あの打ち切りエンドでもクロードはある意味野望は叶えてるというか望み通りにはなってるんだよな
0616名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 19:21:55.73ID:H/XsMClW0
他スレヲチやめたくないならヲチスレでも作ってそこに篭っててほしいわ
このスレではスレチだからただの荒らしだ
0617名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 19:22:09.40ID:l0Mjpvty0
>>614
俺の書き込みじゃん
本編と何ら矛盾してないなんてどこにも書いてないし
戦記としてみれば面白いって話だがどういう読解力してんだ
しかもその後に問題は打ち切りエンドと金鹿メンバーの知力低下だって書いてるのは無視か
0619名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 19:24:04.90ID:odbaYwjE0
>>594
クロードは現実の人物に例えると、ビン・ラディン、ISIL主宰者、山上徹也、植松聖、加藤智大と本物のテロリストだから無双のクロードがやっている事は解釈違いでもなんでもないんだよな
0620名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 19:24:46.99ID:09S5Fkr40
本スレのポジティブすぎる自己解釈は人は、オタッフの都合の良い駒だわなぁ

本編の設定と実際の言動で示して欲しいわ
なお、ジュディットは都合よく東方教会信者にされておる件
0623名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 19:26:49.64ID:l0Mjpvty0
>>618
意味分からん
エーデルガルトの信者になった覚えはないし本編からずっと金鹿推しだよ
だから葬式スレにいるんだろ
俺が腹立ってるのは策謀家の一面を書くなら最後までちゃんと描ききれよって話と単純なストーリーの退屈さだ
そしてクロード以外の金鹿メンバーの描写の軽さ
エーデルガルトに関しては持ち上げるところないし実際お前が勝手に転載してきたレスでも持ち上げてないだろ
0627名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 19:34:03.82ID:r8nuB0ak0
まぁエガードは黄燎後は当然として赤焔でも王国との決戦に赴く帝国を余裕で裏切るだろうな
青燐後も帝国を滅ぼしきる前に行動を起こすだろうし、エガード自体が戦争を終結させないための舞台装置化してる側面すらあるように思えてくる

「いつまでも帝国と王国に挟まれてるだけの同盟じゃない。フォドラの歴史を揺り動かす存在に俺達がなるんだ」とか言ってたし
0629名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 19:35:31.76ID:SHRYl0TB0
>>614
精一杯好意的な解釈するのが前提でしかないな
同盟は王国に比べたら信仰心は薄くても積極的に教会を潰すことに大衆が賛同する理由もないだろ
ファドラが対外方面が閉鎖的というならパルミラとフォドラの歴史的経緯をもっと掘り下げなきゃいかんし
紋章ガーとか言い出すならそれこそゴネリル兄妹の関係とかもっと面白く掘り下げられるだろと
0630名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 19:36:30.52ID:vxMMcngi0
>>900
テンプレに
・リアルの政治情勢や思想、実在の人物名を引き合いに出すのは禁止

を追加してほしい
前スレでもテンプレ追加希望出てたけどまだ追加されてないので
0632名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 19:41:02.71ID:oEJTdgus0
こうか?


2022年6月24日に発売された「ファイアーエムブレム無双 風花雪月」の葬式スレです

本スレでは言いにくい愚痴や不満などを語り合いましょう

■公式HP:https://www.gamecity.ne.jp/fe_fs
■公式Twitter:https://twitter.com/FireEmblemMusou

■作品への意見を公式へ送る時は

・コエテク
https://support.game...form_id=360003588574
ゲームタイトルで無双風花雪月を選んで送信

・任天堂
https://support.nint...o.jp/app/ask_opinion
ご意見窓口から意見の送信が可能


・スレの特性上、ネタバレには注意
・別スレへの凸行為禁止
・個人のTwitterの話題禁止
・別スレの話題禁止(本スレ、関連スレ、ヲチスレ等)
・リアルの政治情勢や思想、実在の人物名を引き合いに出すのは禁止
・○○だったらプレイしなきゃいいのに。買わなきゃいいのに。などのレスは厳禁
・盲目信者様や対立煽り、名前欄sageはこのスレでは荒らしとみなします。いるべき場所へお帰りください

・IP・ワッチョイは無しです
・次スレは>>900を踏んだ人が立てる事
・踏み逃げの代理ボランティアの人は宣言してから立てて下さいませ

■前スレ
【Switch】 ファイアーエムブレム無双 風花雪月 葬式スレ Part11
https://pug.5ch.net/.../gamerpg/1657601646/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0633名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 19:41:32.35ID:l0Mjpvty0
わざわざ追加したホルストをパルミラとフォドラ間で戦ってきた生き証人として活かすでもなく
紋章持たない嫡子の面を活かすでもないまま烏合の衆の一羽にしてる時点で無双のライターはストーリー動かすの下手くそなんだろうな
まともなら活かさないキャラなんて作らない
やりたいことは分かるがあちこちに手を出して大失敗してる例にしか見えないから大人しくキャラゲーに留まってれば良かったろうよ
0634名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 19:45:49.05ID:SHRYl0TB0
>>630
何でもかんでもリアル情勢に照らし合わせるのも愚の骨頂だが、戦争にしろ王族貴族の血統主義や世襲による腐敗にしろ
リアルの歴史をモデルにしてる以上は完全に切り離せることじゃない
今やリアルで事実は小説より奇なりが連発してるから尚更な
0636名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 19:49:29.25ID:riZDlzAq0
>>633
同盟一の猛将であるあのホルストもエガードに賛成してる!やっぱりエガードも帝国も正しい!
くらいの持ち上げ要因にしか思ってなさそう
ホルストがいれば紋章方面にもパルミラ方面にも話を膨らませられたのにな
0637名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 19:50:09.52ID:W7qcytJk0
黄燎がクソだったせいでホルストの印象までクソになったよな
ただのイエスマンかよって
こんななるならテキストで語られてるだけのほうが良かった
0638名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 19:51:53.01ID:l0Mjpvty0
実在の独裁者と並べて書きたくなる時があったとしてもそれは架空のゲームの登場人物を批判する時の道具にすべきではないと俺は思うけどな
戦記のゲームでキャラが何人死んでも所詮は物語の中だが史実は本当に人間が亡くなっていてその子孫もいる
俺個人は引き合いに出すのは反対だわ
0639名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 19:51:55.23ID:nngk6B+O0
少なくとも今年起きた戦争や今起きてる事件の関係者名に触れないルールは欲しい気がする
史実に絡めて書くのと今起きてることについて言及するのはまた違うことだと思うし
0640名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 19:53:47.52ID:fzDS1Pr60
グレーゴーアもマティアスもエルヴィンも、テキストで語られた時より毒抜かれてつまんねえなと思ってしまう
あとレオポルトとヴァルデマーがなんでエーデルガルトに加担したかって語られてたっけ
0641名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 19:59:23.84ID:acANDoMQ0
>>611
脳内完結型だから他責を捏造して自己正当化が必要な土台ガタガタの侵略者しか書けない紅花コピペライターを尻目に
主人を1番近くで守る側近の解釈を一致させてレアディミトリは似た者同士を確定させる支援担当ライターは上手いと思う

翠風クロードも最初はレア良く見てなかったけど級長2人は初期から立場も近く中身で評価しあってる友人って感じだったのにトチ狂ったオタッフがエガードにしたの本当に不快でしょうがない
0642名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 19:59:51.86ID:vnLhYmz00
ホルストに限らず無双ってやたら親世代のジジイも出まくってたけど
総じて出す度にどんどん小物化していくからテキスト描写だけの方がマシだったな
身内の内輪揉めって感じで世界の狭さがすごい
0643名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 20:00:51.66ID:SHRYl0TB0
>>639
それも分かるがやっぱり仲間やモブに至るまで侵略への抵抗感が全くない赤焔と黄燎の描写はどうしても引っ掛かるわ
青燐は侵略された上、帝国が闇うごに乗っ取られてどうしようもなくなって初めての逆侵攻でも躊躇いまくってたから
尚更級長に一切異を唱えない赤黄キャラが異常に見えてくる
0644名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 20:03:46.94ID:vynxM9gO0
ストーリーが糞というだけでもあれなのに本編設定と矛盾する内容を後付けしてきた無双に一体何の価値を見い出せば良いのだろうか
0645名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 20:04:15.11ID:09S5Fkr40
ベイグリーズ伯はなぁ
本編の部下を助ける代わりに自分の首を差し出したって、カスパルから聞いた時は天晴れな将軍がいたもんだと思ったよ
無双だとキッホルの大紋章でふいたけど
0646名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 20:04:26.74ID:vxMMcngi0
歴史(特に中世)に絡めて語りたい気持ちは自分にもあるしわかるけど近現代〜リアルタイム情勢あたりは臭い書き込みがあまりにも多くて辟易するんだよ
他にいいテンプレ文章あったら出してくれ
0647名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 20:05:21.96ID:fzDS1Pr60
開発時期的に対応できないのは仕方無い 
仮に諸々の事件無かったとしても受け入れられるテキストでは無いけど
大事件による価値観の変化とかは評価に影響するだろうし、最近の固有名詞は出さないぐらいで良い気がする
0648名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 20:05:40.78ID:r8nuB0ak0
赤焔なんて常に侵略へ抵抗感ないけど黄燎は第一部で帝国への逆侵攻は躊躇するのに第二部で王国に一方的に侵攻するのはOK!だからな
帝国は教団と100年疎遠でそういう国民性なんですーで分かるが黄燎はホント1部と2部の間で中身が全員入れ替わってます!って言われた方が納得行く
この辺のおかしさはリアルの時勢がどうとか関係ない
0649名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 20:05:43.50ID:bGMGWigv0
>>639
賛成
上で言われてるように現在進行系で被害者も出てるし、まだ議論が成熟して一般化してない戦争や事件を引用してもスレ民同士の無駄な対立が生じるだけだと思うんだよな
0650名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 20:06:30.49ID:t+n8Tgry0
リアル情勢には触れない、歴史の教科書に載ってるような史実はOKくらいの塩梅がちょうどいいんじゃないか
リアル情勢については実在の名前や国名は出さないけど「実際に侵略が起きてる今は〜」くらいの言及はかろうじてOKくらいの緩さでやればちょうどいい気がする
0651名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 20:07:27.63ID:l0Mjpvty0
>>644
遠乗りした時のキャラグラとかは出来が良いから売れない奴は眺めて楽しむ鑑賞ゲーにしたら良いんじゃね
中身虚無だけどガワは良いだろ
0653名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 20:13:34.82ID:O0oiszbv0
黄燎ルートフォドラの敵である闇うごのこと知ったのになんでレア様殺そうとするんですかね?
0654名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 20:13:46.13ID:nGYULipb0
一方公式は開発インタで史実の人物を挙げたのだった
良い悪いじゃなくてそうだったなあって今思い出した
0656名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 20:17:50.90ID:sy3A4iR70
>>653
好きなもの選んで良いぞ
ちなみに俺のオススメは、1と5だ

1.エガ様の言う通り
2.エガの洗脳が伝染した
3.フォドラの宗教が嫌いだから
4.レア様が嫌いだから
5.自分でも何やってるのか分からない
0657名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 20:19:08.28ID:GHo8X/Zq0
情勢の内容持ち出されて荒らされると話したいことがブレるのが鬱陶しいよ
情勢の国名・関係者名を出さないのは賛成
史実は別に自由にどうぞって感じだけど
0660名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 20:21:03.27ID:SHRYl0TB0
IPなしスレとかでの「侵略=悪なんて現実の価値観を持ち出すな!」とかの擁護については青燐全般と序盤黄で逆侵攻に抵抗してるからその点でどうしても矛盾する
0661名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 20:21:20.96ID:CmvG84GZ0
>>646
同意するわ
エガやエガード批判にかこつけて似て非なるものを引っ張り出してきて自分のリアル信条や思想を語りたい奴が多過ぎる
0663名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 20:27:12.20ID:sy3A4iR70
赤やってないから知らないけど、黄ルートで王国侵略しているとき、要人のほとんど全員王都に勢揃いしていたけど、その間帝国ってなんもしてなかったのか?
0664名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 20:33:34.67ID:vxMMcngi0
・リアルタイム情勢など現在進行形の出来事に関係する国名や人物名を引き合いに出すのは禁止

とかかな
異論がなければ900にリプ飛ばすけど
0665名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 20:35:33.61ID:ElHxtZcR0
開発チームは違うんだろうけど三國無双やら作ってる会社の作品とは思えんくらい戦争の描写が下手くそ
0668名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 20:50:19.28ID:3UfWh+AN0
公式Twitter全く動かないけどマティアスとかベルグリーズ伯とかせっかく新規グラ作ったキャラいるんだから紹介すりゃいいのにな
Twitter動かすの怖くてできないんだろうが
0669名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 21:06:05.42ID:acANDoMQ0
>>665
三國8で結構シナリオ持ち直したと思うからマジでωディレクション責任者やFE無双2をひっくり返して風花(エガ)押ししたIS側、エガが報われないと許さないスーパーアドバイザーみたいな奴らが一番の癌なんだと思う
0670名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 21:15:10.48ID:YLXINpZe0
どのルートもほぼ体験版部分が最大の盛り上がりところなんだよな
本編で名前だけだった各キャラの親父ズとかが顔見せしたり初っ端から闇うごと戦ったりとやたら展開が早くて
さっさと製品版やりたくなってウズウズした
製品版部分では新キャラはほぼ登場しなくてモブ顔の何たら子爵やら闇うご幹部やらばかりで
主人公自身の出自すら明かさず仕舞いとか悪い意味で予想外だった
0671名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 21:20:54.19ID:NK96aOQv0
>>669
素直にFE無双2でよかったわな
本編が4ルートあるのにスピンオフで本編で影も形もなかったキャラに主人公を変えて
更に3ルート追加とか元から企画面でも無理上がった
回収しきれなかった伏線の回収を体験版部分で期待させておいて
更に風呂敷を広げるだけで何も掘り下げないなら風花雪月はこれ以上引っ張るべきでなかった
0672名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 21:23:55.27ID:X0zpTg/Y0
本編で気になってたこと全然わからないんだもんなコレ
DLCをお楽しみに!ってつもりだったのかもしれないけど
0673名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 21:27:55.13ID:mwHYi9Uy0
>>668
無双公式はこんなもんだよって言ってる人いたからこの無気力さがデフォなのかもね
もし仮に批判が怖いよ〜って事なんだとしたらコンセプト段階で気付いてくれって話だし発売前インタビューで保険掛けとけよって思う
『賛否あるかもですが頑張って作りましたっ!楽しんで下さい〜』
って最後につけるだけでも大分心証変わったろうに
0675名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 21:36:16.12ID:oEJTdgus0
賛否があるかもしれないと言われたら少なくとも製作者が覚悟して作ったんだろうなという気はするよな
実際は何も考えずに作ったんだろうが
0676名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 21:39:32.92ID:YLXINpZe0
はっきりした部分って

・(本編でもほぼ確定だったとは言え)タレス=アランデル
・コルネリアの本名がクレオブロス
・闇うごは肉体を奪って成り代わる

ってことくらいなんだよな
せめてクレオブロスの真の姿くらいは見せると思ってたわ
0677名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 21:46:23.81ID:4Zz5Q2A00
そういえばコルネリアの真の姿わからなかったね
もう少しアガルタナバテア関連の情報出してたらここまで不完全燃焼感はなかっただろうに
0680名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 21:54:19.98ID:w3FXi23x0
おぃぼるぇぇには興味ないな。どうせメトジェイだろうし
本物のコルネリアが見たかった
でも無双なんかでは見たくないジレンマ
0681名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 22:13:10.86ID:OFLoc2mJ0
設定資料集風花雪月のだけでも出してほしかったんだけど無双とすり合わせようとすると矛盾が出ちゃうんだよな
いつか出す気はあるんだろうか
0682名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 22:14:12.56ID:vxMMcngi0
>>900
テンプレに

・リアルタイム情勢など現在進行形の出来事に関係する国名や人物名を引き合いに出すのは禁止

を追加してください
0685名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 22:49:24.12ID:xhTllD320
メルセデスとイエリッツァはなぜか毎回和解してたな
無双タルティーンの流れは流石に無理があったし普通に敵将として倒させて良かった気がする
0686名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 23:12:28.73ID:oEJTdgus0
何か縛りがあったのかもな
黄燎のイベント会話でメルセデスがほぼ出てこなかったから最終戦で唐突に会話し始めた二人についていけなかった
0687名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 00:14:08.10ID:k0iY2CJs0
本編でもよく見てみると割と整合性ガバあるけど雰囲気が良かったから無視できるかシナリオの都合という事で乱戦の定めwみたいなネタにできるものだった
そこをわざわざ掘り下げて更に正当化しようとするのだから滅茶苦茶になるのは残当なんだよな

>>684
無双マリアンヌ根暗と言うより電波系にしか見えない
タルティーンじゃ違法薬物とかオーバードーズやってガンギマってそう
0688名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 00:21:47.74ID:+UVeu8e50
エガも無双と比べると本編ではほとんど死ぬしそこまでエガ正当化してなかったわな
豚がギャーギャーわめいて美化してただけで
今回で一気にバランス崩壊したけど
0690名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 00:24:49.93ID:eMPAb8D+0
途中の展開に耐えられなくて放置してた黄燎クリアしたけど原作で頑なに『レアさん』と呼び続けた男の顛末としては原作より自然かもね
0691名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 00:33:55.99ID:p/F/7n2u0
公式はテストプレイに時間をかけなかったんだろうか
普通はある程度やらせて印象とか聞いて修正すると思うんだよ
誤字脱字のミスも多いしかなり締め切りきつかったのかね
0692名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 00:36:42.50ID:tKf74a5n0
クレジットに出てくる炎の紋章の玉って紋章石かと思ったけどこれ青燐のエガ洗脳の時に出てきた玉に見えるな?つまりこの物語は全て闇うご大勝利ってこと!?
0693名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 00:45:29.62ID:1/QFy3/i0
なんであの玉をもっと早く使わなかったんだろうな
本編でもさっさとあれを植え付けていればエーデルガルトを意のままに操れただろうに
エーデルガルトの意志を残していた理由が逆にわからない
おそらく後付け設定で生まれたものなんだろうけど
0694名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 00:47:09.07ID:5b+OIDBm0
3ルートやって大体100時間超えたくらいかかったけど
かかる時間に比べて内容薄すぎない?
どれも最初はグダグダやってるのに2部あたりから突然ダイジェストになりだして打ち切りエンドにするなら
最初から駆け足でもいいからラルヴァ関連や戦争もはっきりさせて終了の方がいいだろ
0696名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 01:04:38.23ID:JygcJXYW0
>>695
本編プレイ済み推奨のくせに本編好きな人ほど苦しむゲーム 紅花が好きな人は買っていい
本編の逆張りしたかっただけのクソ雑シナリオ
0697名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 01:05:32.75ID:xJAe3X700
>>695
なんで炎上してるのか一言では表せないが大きい部分は原作キャラの性格が悉く改悪されている、若しくは個性消滅かな
あとはベレトスソティスシェズラルヴァ空気パケ詐欺に一部キャラ贔屓ヨイショ悪行漂白
0698名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 01:08:30.22ID:584m8rw80
>>696
クロードがエガちゃん助けるマップとか風花雪月プレイヤーへの嫌がらせかな
ディミトリが邪魔なレア様達をクロード達に託すとか糞すぎる…
黄色ルート誰得なの?エガちゃんしか得してねぇ
レア様可哀想すぎる人間滅べばいいわ
0700名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 01:13:12.75ID:JygcJXYW0
本編だと不信感煽るようなムーブしたけど、無双のレア様や教会なんも悪いことしてないのに一方的に言いがかりつけられるのホンマ胸糞
無双のフォドラは竜に明け渡してええよ
0701名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 01:16:11.93ID:IzkoxPCh0
>>695
一番の理由は単に面白くないからだろう
肝心のアクションもつまらないのにシナリオもつまらない
加えてキャラの改悪も目立つからもう誉めるところがない
0702名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 01:18:26.43ID:2rNH+Fo/0
終始悪役ムーブしてる闇うごよりもやってる事は蛮族でしかないのに正義面してる帝国をぶっ潰したい
0703名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 01:18:31.35ID:Y6K6knAp0
フェリクスまわりの腐れ臭どうなの…
イングリットとの支援とかグレン追悼のさっぱり目ないい話っぽいのに
男キャラ相手だと湿度が上がる
何だこれ
0704名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 01:20:22.75ID:584m8rw80
赤→マイルド紅花
青→楽しい復讐生活
黄→魔女狩り
こんなん
黄色ルート考えた奴絶対頭おかしい
ディミトリとか中央教会切り捨てたら正当性失うのにアホなのか
レアアンチが書いた断罪SSかよ胸糞悪い
0705名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 01:21:17.39ID:1HfkgP6U0
腐の話題よく見るがシャミアとカトリーヌAの最後のやりとりとかキツかったんだが原作からあんなもんだっけ?
モニカドロテアは論外
0707名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 01:22:34.45ID:S85eCK330
>>695
・全てのルートをクリアしても何も謎がわからない
・黄燎ルートでクロードが侵略者化
・クロードのイエスマンになりサイコパス化する金鹿キャラ達
・エーデルガルトの侵略行為への擁護が過剰で胸焼けする
・本編との設定の食い違いや誤字などのミスがかなり多い
・シェズもベレトスも空気で存在価値が無い
・比較的シナリオがマシな王国も過剰なキャラの漂白でプレイヤーにより賛否両論
・三級長が会話するザラスの闇のシーンの中身が全ルート同じで内容があまりに陳腐な上に整合性皆無
・ザラスのシーンに差分がないせいで幼馴染と家臣が何人も殺されようともエーデルガルトと穏やかに会話するディミトリ
・青燐二部でエーデルガルトが幼児退行して尊厳破壊され紅花のエーデルガルトが好きだったプレイヤーに打撃
・赤焔ルートでラスボスのタレスとレアが勝手に相打ちしていったのを見てハイタッチするエーデルガルトとシェズのアホなシーン
・エーデルガルトのイエスマンになる帝国キャラ

全体的に第二部から加速度的に話が陳腐になる
他にもたくさん出てきたけど書ききれねぇよ
おまけに公式が発売直前に「本編プレイヤーの体験を否定しないゲームです!」とドヤ顔でインタビューに答えたので燃えてるのもデカい
0708名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 01:24:45.10ID:k0iY2CJs0
>>695
本編と矛盾したり何なら無双内でも整合性取れていないシナリオ・特定キャラの露骨な贔屓、冷遇、改変…
風花本編やってて翠風・銀雪・蒼月が好きならやめておいた方が良い
本編未プレイなら本編か他の無双を買う事をオススメする
まあ葬式スレで聞くのもなんだし色々な所のレビュー見てから決めた方がいいと思うよ、普通に楽しんでる人も居るとは思うし
0710名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 01:26:40.98ID:584m8rw80
数年前に帝国から酷い仕打ちを受けた同盟がエガちゃんたしゅけりゅ!ってなってるのが気持ち悪い
エガエガードの力による現状変更を現代的いうふたばの住民はおかしい

>>707
いや紅花エガちゃん好きは白痴エガちゃん好きだろ
蒼月エガちゃん好きがショック受けてる
0711名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 01:30:44.17ID:EvG9OLCe0
>>705
今回シェズ(女)×男はほぼ恋愛色すらないのに
シェズ(女)×女支援はやたらレズ臭いの多くね?
百合豚媚びがキモいんだけど
主人公女なのにホルストがヒルダ口説くなみたいなこと言って警戒してるシーンとかあったし
0712名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 01:32:01.48ID:JygcJXYW0
人によって好き嫌いあるとは思うけど無双クロード肯定するのは本気で理解できん
本編で物語序盤からずっと無辜の民の犠牲を憂いて、帝国のやり方を「死人が出過ぎる」って否定したり、反帝国で自国の防衛に徹してた部分すっぽ抜けてんのか?って思う
先生いない学校生活短かいで歪んでいいキャラじゃないんだわ
0714名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 01:43:18.63ID:CyKK5c790
任天堂がパートナーシップ制度(同性パートナーがいる社員は婚姻関係と等しく扱う)の導入を発表したって言うから
上で言われてる百合やBLに媚びた描写が増えたのもこれが関係してたり……?
0715名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 01:44:22.72ID:tKf74a5n0
>>705
シャミアの外伝のオチもキツくなかった?
0716名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 01:46:47.64ID:bYBH8zab0
>>715
シャミアさんを狙ってた女がLみたいだね。
0718名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 01:48:56.66ID:LbgCEjD40
印象に残る敵の死に様が無いのもつまらん
赤焔の王国勢は本当に可哀想なだけだし、紅花ディミトリとドゥドゥーの可哀想さを超えた執念と咆哮、蒼月エーデルガルトのある種天晴な末路、銀雪翠風ヒューベルトの怨念じみた遺言に比べると印象に残らん
0719名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 01:52:51.92ID:1/QFy3/i0
そういや今回ヒューベルトのキャラ薄かったな
赤焔以外じゃそんなに出てこなかったからか
本編だと敵として存在感があるし個人的にはそういう奴が仲間になるのがまたよかったんだよな
今回はそういう楽しさがなかった
無双バトルの会話って集中できないし
0720名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 01:53:34.83ID:ormP6P+H0
>>718
ああーー確かに
「くっ、ここは引くべきか……」とか言って撤退撤退ばかり
何やこの腑抜けどもはってなるw
0721名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 01:57:34.89ID:JONpyzIM0
記憶無くしてないから仕方ないかもだけど本編ソティス好き好きだった俺はマジで辛いです
0722名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 01:59:56.77ID:IzkoxPCh0
ザラスの闇ルートを途中に入れたからだろうけど
青でのエガ白痴化→ザラスの闇にて戻る→何故かまた白痴化の流れはギャグでしかない
0723名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 02:00:48.98ID:qXehtTIU0
>>721
わかる
記憶無くしてたとしても本編でのソティスが全てだったから今さらスピンオフで冷徹傲慢女神様見せつけられても困る
何より「これがソティスの本性!」なんて解釈する人もでてきたから最悪すぎる
0724名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 02:03:19.49ID:IzkoxPCh0
>>723
ソティスは本編でもベレトスに力を譲渡するときには記憶を取り戻してるから、記憶の戻ったソティスは無双のソティスですって言われても説得力ないよな
0725名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 02:03:36.89ID:BIBpwF9p0
ベレトス好きな俺からしたら、存在消されて語ることがないことがつれぇわ
主人公を亡き者にするってなんだろうな?
0726名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 02:05:29.55ID:BIBpwF9p0
基地内でジェラルト意外と立ち話する様子さえ描写することを許さないあたり、スタッフの執拗な主人公排除を感じるわ
0727名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 02:10:48.12ID:584m8rw80
>>726
全員と支援Aがあるのに会話はない
発売直後は本編があるから良いだろ言われていたけどいやこれは異常だろ
ベレトスって割と人気あったと記憶してるんだけど勘違いかな
0728名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 02:13:06.15ID:LbgCEjD40
本編ソティスはフラットな状態で、無双だとアガルタ人の記憶と死後のネメシスによる虐殺を知ることで怒りに囚われてます、みたいな話でもありゃ多少は納得できるが
説明完全にぶん投げてるからな
0730名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 02:21:31.73ID:ungqq1+q0
ソティスは無双が出る前は某所でんほぉって言われてたけど、絶対そんなことないってことだけは分かったな
0731名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 02:25:10.19ID:ormP6P+H0
こう感じるのは少数派だろうけど本編のマイユニ首振り人形ベレトスより無双で一キャラとして喋るベレトスの方が好感持てたから、尚更みんなとの支援会話見たかったなって思う
外伝で天然キャラ的に何の悪意も無く冷徹と取られる発言をしてレオニーを怒らせてしまうけど戦闘後仲直りする流れとか、先生ではないより対等な関係だからこそのやり取りだったから、ジェラルトシェズレオニー以外もそういうの見たかった
別に三つずつ用意しろとは言わないけどせめて一つずつとかさ
0733名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 02:32:30.39ID:B9I5jDu70
レアと一緒のサントラでの表情を見ればあれが真のソティスだと明白
無双ソティスなんて後付けの偽物だふざけんな
0734名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 02:46:23.34ID:tKf74a5n0
・サントラのソティスとそこに寝そべるレア
・ベレスのフィギュア
・レトレスパッケージの紅茶セット

今までのマーケティングと無双の方向性がチグハグすぎるけど、社内で揉めたりしなかったんか?
0735名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 02:46:39.69ID:QBBC/Sod0
全員と支援Aいけるのに会話が無いって辺り
多分ベレトス仲間に出来る要素って後から入れたんだろうな
シェズはもともと謎のない一介の傭兵でラルヴァと三級長共闘も後付け
で、差分を作る余裕が無かったから
クロード生き返ったり仲間殺されたディミトリがエガと共闘したりする
不具合だけで作り込まれたストーリーになったと
0736名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 02:51:31.03ID:BIBpwF9p0
FEそのものに対して信用失ったわ
今後絶対に発売日には買わないよ
なんせPVで嘘ついてくるしな
0737名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 02:53:20.60ID:91G/2Ima0
記憶喪失ソティスは多少上から目線なのもあるけどそれは種族的なものがあるし基本は情に厚い慈愛系の神様してたと思うよ、だから記憶が戻った時も既に情が湧いてた先生を始め現在の人類に対して優しかったんじゃないかな
無双ソティスは目覚めた時から旧人類の傲慢の記憶があってしかも目の前にそいつら関係の力を持つ存在がこっちを殺そうとしてるしキレても仕方がないって解釈だわ
母としての包容力と苛烈さを内包する地母神として描かれたのかなって
後半空気になった理由?あの状態で仲間になったのを上手く描写出来なかったライターの力不足じゃないっすかね
0739名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 03:03:52.24ID:QBBC/Sod0
それはそうとして黄をちょっと進めているんだが
序盤から「野望を叶えるどころじゃない」って言ってるクロードに違和感しかない
そりゃ高校デビュー失敗してキャラ練る暇もなかったろうけど
原作の自信満々なクロードは本人の気質によるところが大きいだろうし
フォドラに来てたったの三年で気持ち折れるなんて有り得ないんだが
0741名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 03:09:30.57ID:/CEBOAyh0
>>740
同じく…
特定キャラとの支援会話と掘り下げあるんだろうなってワクワクしてた頃の純粋な気持ちを弄ばれた気分
0742名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 03:13:41.83ID:ZK7y5BiV0
開発スタッフにとっては、一部のキャラ以外は客寄せツールでしかなくて愛着なんて無いのだろうよ
愛着あるキャラに対して、ああいう雑な扱いしないだろ、普通に考えてさ
デバックで真っ先に見つかりそうなキッホルの大紋章をみても、それがうかがえるよ
0745名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 03:21:37.16ID:QBBC/Sod0
あんな早々に自信喪失するようなヤツなら
そもそも原作でもベレトスに会う会わない関係なく帝国と5年戦うなんて出来ないし、
とっとと帝国に臣従して自分はパルミラに帰るでしょ
黄を進める前に赤もちょっとやったけど
黄以外のルートの方がクロードはクロードっぽい
0746名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 03:32:45.91ID:FfNyozBB0
もし仮に真・ファイアーエムブレム無双風花雪月ってタイトルで
ベレトスレア教会と王国と同盟がガッツリ組んで
悪の侵略国家アドラステア帝国と戦い皇帝をぶち殺して闇うごも討伐する大団円版を出してくれるなら手のひら返してやってもいい
もちろんクロードのキャラは原作の本物の方で
シェズは添え物ぐらいはいてもいい
0747名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 03:53:28.36ID:iRsrbxjN0
>>746
従来のFEならまさにそれが求められてたものなんだよなぁ
黒鷲の生徒も銀雪ベースでエガ周辺はメドジェイとかで固めてほしい
0748名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 03:58:38.55ID:yRAaE6rR0
散々ダスカーダスカーで引っ張って本編ではふんわりとは分かるが実態は闇の中状態
無双青で隙あらばダスカーダスカーとしつこく呟きながら追い求めてようやく事件に関わり合った面子が判明したくらいで結局パトリシアがどう関与していたのか、パトリシアはなんだったのか、生きているのかは謎のまま
2作に渡って引っ張りまくってこの程度しか描けないんだから
ぶっちゃけストーリー作るの下手糞だよね
本編の時から思っていた事だが
0749名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 04:02:28.53ID:zDHYyiiD0
ハリウッド脳の自分としてはifストーリーって時点で
どんだけ整合性無視してもみんな団結!闇うごをやっつけろ!を一本は入れてくれると思ってたんだよね
これは叩く人もいるだろうけど正直見たかった
てかそれがあれば他がこのザマでも耐えられた
0750名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 04:04:18.88ID:jVJ/luaX0
>>743
これな
わざわざクリア後に名声値で解放するんだからレア+ソティス、レア+ジェラルト、ソティス+ベレトス、ラルヴァ+シェズくらいは最低あるやろって思ってた
大穴でラルヴァ+ソティスとかもひょっとして…?と思ってた
まさか何も無いとは……
0751名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 04:18:40.73ID:jVJ/luaX0
>>749
色々粗がありつつも青燐が比較的受け入れられているのはこのハリウッド的大円団に最も近いエンディングだったからだよね
エガードが少し怪しいけど一応は教会王国同盟が団結して帝国・闇うごと対決、最終戦でエガタレスと戦って黒幕タレスをちゃんと殺した

ここらへん当たり前過ぎるというか特に褒められるストーリーでも無いんだけど、エガを守る黄燎と侵略万歳な赤焔が本当に狂ってるから青燐がすごくまともで健全に見えるw

あれで第二部のエガ白痴化と漂白、謎の帝国擁護、エーギル公への罪なすりつけさえ無かったらもっと良かった
0752名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 04:25:41.06ID:91G/2Ima0
>>749
コスタスの所でエガがシェズの力を見て闇うごの事をポロリ、クロードディミトリに問い詰められてレア様も含めての話し合い、闇うご討伐開始の中でそれぞれの理想を語って協力したり、過去に決着付けたり、アガルタやナバテア掘り下げたり
ってか原作で戦争起こしてるんだからもう一つの物語では戦争起きないストーリーあっても良かったんじゃねーの
0754名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 04:34:54.93ID:ormP6P+H0
>>752
一字一句同意、ほんとそう思う
無双ではエガヒューは序章で闇うごと決別出来たんだから、王国同盟教会と協力して一番恨みがあるはずの闇うごを叩く絶好の機会だったのに
結局本編と変わらず言い掛かりで侵略戦争始めてて草
そりゃアガルタ民に獣同士で殺し合って愚かとか言われてもぐうの音も出んわ
0756名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 05:35:44.91ID:jkAqrBq/0
>>748
赤焔と黄燎は終わってるけど別に青燐が面白い訳ではないって理由はそれよね…
まぁパトリシアは普通に死んでて別に意外な事実とか特に何もなかったんだろうな
いやそんなオチを本編と無双で2作使って引っ張るってよっぽどネタ無いのか?っていう

あとリアル情勢に絡めたコメントで別に炎上してる訳でもないのにスレにルール追加しようとしてる謎の自治は何?
0757名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 05:53:22.27ID:ipzb63HC0
リアル絡みでスレが荒れてないのはわざわざ反論する人がいないからだよ
的外れな意見があっても反論するとスレチになるからさ
中世くらいの話ならともかく現近代の話になると思想や政治ネタも絡んでくるから臭い奴が沸きやすいのよ
0759名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 05:57:51.59ID:40AigH1s0
>>758
ああいうのは都度に内容フルボッコにしてやればダメージでかいぞ。承認欲求奴タイプのレスだし
だからといって構ってをこじらせてルール化する必要は無い
0760名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 06:18:00.47ID:mtum9XWT0
ダスカーについてはとりあえず当時のディミ視点の回想くらいは入れてくれやと
リュファスやクレイマンだけでなくかなりの数の西側諸侯が絡んでて
ダスカー側にまで結局手引きした奴がいたわけだが
そこまでの反発を招いたディミ父の改革の内容とかも暈かされてるし
結局作中のキャラだけが分かっててプレイヤーが置いてけぼりになりがち
それと同じことが教会の功罪にも言える
本編でも無双でも「侵略されて当然」って程の事をしてるようにも思えんのに
ザラスでのエガエガードの主張はディミから見ても筋が通ってることになってる
0761名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 06:31:27.52ID:Sqjgq1s60
>>759
都度フルボッコとかスレが荒れるだけじゃんアホじゃねえの
こういうのが湧くからやっぱテンプレ化は必要だな
0762名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 06:36:05.19ID:40AigH1s0
>>761
会員制のSNSでもないんだし、異見で注目浴びたい奴が思惑抱いて書き込むのは仕方ないだろ
風花雪月スレの初期から見てたらわかると思うが、今このスレでほぼ常識となっているレス内容が長らく「荒らし」認定されてたんだぜ?

その結果が無双の惨状ともいえる
0765名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 06:42:13.04ID:40AigH1s0
いや、葬式スレの面々の認識にはじつに満足してるんだ。てかストーリーや会話まともに読んでれば当たり前の認識だしな

それがまったく通じないエガ脳が牛耳ってた時期もあったんだよ本スレで
0766名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 06:46:45.20ID:tKf74a5n0
ディミトリ父もエガ父も改革を推し進めて他の貴族諸侯に反感買ったところを闇うごがその反対派を唆してダスカーや六貴族の変が起きてるんだよな
知ってたけど教団じゃなくて闇うごや獣同士の足の引っ張り合いでフォドラ停滞してて草🤣
0768名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 07:11:02.31ID:QJvqHeN30
>>707
言う程クロードは性格崩壊してないと思うわ
ディミトリが優しい人権派で現代ならSDGsも積極的に政策に取り入れる政治家、エガちゃんが独裁政治家に対してクロードは元々政治家でもなんでもないテロリストなんだけど、元々の性格が牙を剥いたのが無双だからな
原作でも外患誘致している奴がまともな奴()な訳がねぇわ笑
0769名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 07:29:37.09ID:q/jTNYDX0
ダスカーの悲劇自体は青燐の描写だけで流石に十分だわあれ以上やられると事件全体が蛇足になる
なんでも一から十まで描写すりゃいいわけじゃないんだわ

パトリシア
・帝国に居場所を失って王国で保護された
・実の娘に会いたい一心で恩を捨てた
・手紙で西部諸侯を焚き付け回った
・結果的に闇うご・帝国貴族とリュファス西部諸侯を結びつけた
・事件後帝国に戻った後にエガに関わる何らかのために死んだ
・死ぬ前はハピと交流があり鬱々とした人間になっていた

西部諸侯、リュファス
・ランベールの急進的な改革(異民族との融和政策、王の直属軍)に不満があった
・王の周りを固める東部諸侯が疎ましかった
・対話や諫言もせず武力行使を選んだ
・大罪を犯した事件後も闇うごとズブズブで王子の暗殺を繰り返す
・北部の対スレン(掠奪を行う蛮族)は他人事

いやもう十分だわ
これ以上されたら2回も逃げ落ちたのに王国に固執するコルネリア並みにお腹いっぱいになる
0770名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 07:45:37.10ID:Moq2lxHF0
>>769
パトリシアの恩知らず度合いが突き抜けててハピの前ではクレオブロスと良い警官と悪い警官ごっこでもやってたんじゃという疑惑が深まった情報開示だったわ
個人的に前の世代で気になるのは帝国の方だわ
紋章絡みの気分悪くなるような事件は帝国が教団から離れた百年、何ならイオニアスの代に起こってるからか
0771名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 07:45:49.49ID:JpQkPArM0
エガって「アタシが考えたフォドラの悪いところは全部教団のせい」だけは一から十まで論うから脳死オタクがエガちゃんはタダシインダー!な尖兵になる信者ってよく分かりますね
中身はいい歳したオタクの願望が詰まってる皇女サマそれが紅花でありそれを漂白してキレイに見せかけようといっぱい努力したのが赤焔

コエテクはFE無双2を押し通せば良かったと後悔してそう
0772名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 07:47:38.58ID:yRAaE6rR0
別に無双まで無駄に引っ張らなくても本編できっちり収めようと思えば収められたと思うんだよねダスカーの悲劇
ちゃんとストーリー組み立てられる人が話を作ってればだが
ダスカーの悲劇に限らず風花全般伝聞伝聞でどいつもこいつも一事が万事ふわっとしか語らないのがな
出し惜しみしてんじゃねーよと思ってしまう
0773名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 07:53:55.54ID:40AigH1s0
アランデル公爵は「パトリック」。その妹が「パトリシア」
パトリ-はパトロールなどと同根で、おなじくパトリオットは愛国者と訳される
まあ、レイシズムを想起させる語。たぶんこの象徴的意味をもたせていろいろやらせてる

こういう類推がたくさんできるのよね
歴史それなりにやってる奴ほど、明言はされないがしれっと呈示されていることごとに気づいてワクワクできるんだよ風花雪月って
とんでもない博覧強記が居るんやなって
0774名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 07:55:58.13ID:eyjr6aby0
本編できっちり書けはもちろんそうなんだが
無双は不足分を描写できる絶好の機会だったし実際第一部まではそんな雰囲気出してたよな
第二部から急に雲行き変わるわエガ忖度まみれになるわでどうしたの?
0775名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 07:58:19.27ID:ZsDCTHfB0
>>752
エガちゃんアホの子になってて笑うけど、そういうのでいいんだよねぇ
敵が闇うごとかならギャグみたいな草刈り風景も受け入れやすくなるし
道中でシェズが暴走したところをベレトスが諌めて…っていうベタベタな展開でもいい
邪道を歩んで中途半端な出来にしかならないのなら、いっそ王道を極めてくれよ

>>774
多分だが掘り下げられるほどの設定が定まってないんじゃないか?
0776名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 08:02:38.27ID:GH9usFPR0
パトリシアはエガに会いたいって想いだけじゃなくてリュファスと同じく急進的なランベールの政策を快く思ってなかった事が筆跡鑑定したパトリシアの手記で明らかになってるな
0777名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 08:17:57.24ID:JpQkPArM0
騎士道ってその時代の道徳そのものを指す言葉だからそれを批判する俺たちカッコいいってことですかね
道徳や倫理を履き違えてるネットユーザーのシナリオ100道徳0に公式が気持ち良くなっててキショい
青ライターが騎士道は行動規範を示すものであってそれを理由に命まで捧げなくていいんだぞって紅花ライターに訴えてんじゃん
0778名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 08:20:16.50ID:isjzpyIf0
>>749
少なくとも赤・黄・ザラス書いたやつは皆で団結して教団を倒そう(笑)をやりたくて仕方なかったのが嫌になるほど伝わってきたな
0779名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 08:22:55.45ID:VEl+j0Hc0
何でもかんでもリアル時勢を交えるのは良くないのは分かるが
それでも徹底抗戦否定のさっさと降伏しろ論の協調はタイミングが悪すぎるな
リアル時勢絡めなくても過去作のセネリオのエリンシアへのセリフがブーメランになってしまうし
ヒューベルトの過剰な騎士道ディスくらいは修正できなかったんかねぇ・・・
本編の紅花以外のエガヒューだって死ぬまで戦ってたくせにね
0780名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 08:27:43.08ID:40AigH1s0
>>779
同感

加えて言うと、「異論」ってそのときそのときで完全に入れ替わることすらあるからな
ほかならぬ風花雪月スレがそうなったのをリアルに見てるし

わかりやすい例でいうと「エガちゃん」
エガ信極まってた時期には「『エガちゃん』は蔑称だからやめろ」って主張する奴がマジでいた
あまりにあまりだからリリース前のスレからエガちゃん呼びのルーツ引っ張ってきたわ
0781名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 08:31:17.67ID:CV18vCxS0
>>776
それ後付け臭いんだよな
本編ではそんな素振り一切無かったからエガageの一環でパトリシアはただの恩知らずじゃないもん!してる感
0782名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 08:38:51.24ID:q/jTNYDX0
>>779
「徹底抗戦否定のさっさと降伏しろ論の協調はクソ」で大丈夫だよ
リアル情勢を交えなくてもそこは普通に考えられる部分だし敏感になりすぎてアレもコレも情勢に紐付けてないかと疑心暗鬼になって何も言えなくなるのはおかしい

話題の国名や事件名をわざわざ引用してくる奴がいるから不快に感じて批判されてるんだから
0783名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 08:40:19.86ID:GH9usFPR0
>>781
むしろ自分はエガageには見えなかったけどな
急進的な改革してるのはエガだって当てはまってる
図らずもエガは自分の母親からは赦されない政治家になってしまったって事になる
で、パトリシアは娘に会いに行って娘に殺されたとコルネリアが言っててタレスも最終決戦戦闘時セリフでとうに死んでると言ってる

つまりコルネリアの言うとおりパトリシアはエガに殺されたってのは当たってると思うわ
それにエガってほら吹きだから知らないとか言ってても信用出来ない
0784名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 08:43:01.48ID:jkAqrBq/0
帝国も負け始めたらさっさと降伏するんなら筋が通ってるんだけど本編でも押し返された後も抵抗しまくって
挙句にベルグリーズ伯を西部戦線から動かせずにアンヴァル落とされて敗北ってアホすぎない…?
青燐の帝国民とかも押され始めると何故か被害者意識バリバリ出してくるこういう国民性なのかねと納得してしまう
いやーセイロス教と100年疎遠だった国の道徳すばらしいわー
0785名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 08:44:08.64ID:ZsDCTHfB0
無双でやってる設定の開示っていうのは殆どが掘り下げではなく上からベタベタ設定を貼り付けただけで
その実中身は全く伴ってないんだろうなって
0786名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 08:49:09.43ID:yRAaE6rR0
忠誠心とか騎士道とか前時代的で古臭くてクソって笑いものにしてるけどエガ命なヒューベルトやモニカにだけは言われたくないだろうな
あと貴族たるもの領民を戦争に巻き込むなど言語道断みたいな発言が本編の時からチラホラ出るけど、故郷や故郷を統治する為政者の為に戦いたいという民の思いを他所から来た奴が否定するなんて傲慢もいいところだと思うわ
0787名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 08:50:10.02ID:40AigH1s0
>>784
現実的な良い展開だと思ったよ
もうほとんどいない援軍出してくれる頼みの綱がヴァーリというのも
あれも、おそらくはイオニアスⅧの首都集権政策で中央官僚化していた伯爵夫人(ベルママ)がアンヴァルに取り残されてたことと無関係ではないからな
0788名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 08:55:09.36ID:K+tvx0uf0
>>773
アイルランドの守護聖人である聖パトリックが最も有名である名前で現代でもアイルランド系の男性名としてポピュラーな名前なんだけど、よくもまあレイシストを想定させるとか適当なこと自信満々の言えるね
全世界のパトリックパトリシアさんに失礼過ぎる
お前が言ってるパトリオット(Patriot)だって愛国者って意味ではあるけど英語圏の人はその言葉だけからレイシストを連想はしないよ
中国人の愛国者も南アフリカの愛国者もアフリカアメリカンの愛国者も等しくPatriotなんだぞ

日本の恥にならないようにもう少し思考を巡らせてから物を語ってね
0790名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 08:58:38.70ID:q/jTNYDX0
(オタッフ)王国は騎士道掲げて古臭www→エガは厳重に守らせてブーメラン&帝国人は被害者ヅラで逃げ出してくるオチ
(ネットやエガファン)青ゴリラの正面突破王国は蛮族www→そこ100年足らずで倫理観崩壊した帝国人がガチの蛮族でした

うーんこの
0791名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 09:01:54.98ID:40AigH1s0
>>788
それ言うならロ語グルジアの語源である聖ゲオルギウスなんて大聖人だよ。ロシア人にしたってトランスコーカサスを貶すような意図はそこには微塵もない
でも現実世界のグルジア政府は「グルジア」であることを拒否した。ゲオルギウス由来なのは同じでも、ロシアの流儀で呼ばれるのは虫唾が走るからな

風花雪月におけるパトリ姉弟には俺は先に書いたような印象をもった。それだけの話
異論はもちろん歓迎するよ
0793名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 09:06:19.39ID:jkAqrBq/0
>>786
そもそも戦争を仕掛けて来た奴等が敵に「領民を戦争に巻き込むなんて!」とか頭悪すぎて…
帝国様に攻撃されたら誰しも即降伏しないと非難を免れないという無敵の理論

3つ中2つでセイロス教をボコるシナリオなのにそいつらが野蛮すぎて逆にセイロス教の倫理が見直される謎展開に苦笑
0794名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 09:07:56.24ID:3xD30+IP0
本編未実装でデータだけ見つかってた王国反乱ルートは未実装のままでよかったな
データまで作ってたのを見ると割と開発進んでたみたいだし、そもそも風花雪月の時からして黄燎ルートみたいなものを出してしまう素養を持ってたチームだったんだと今更思った
でもそこで実装しないだけの判断ができたのに無双はどうしてこうなった
0796名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 09:18:33.81ID:Bzfu3iH30
好きに妄想すりゃいいとは思うが「脚本の人そこまで考えてないと思うよ」とだけは伝えておくぞ
0797名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 09:19:39.68ID:40AigH1s0
>>794
あれ以上リリース延期できなかったから泣く泣く実装見送っただけかもな
個人的には実装してほしかった
今回の黄燎etc.が酷すぎて霞んでるが、人物の解釈違いならすでに紅花でさんざん見せつけられてんだ、あれくらいたいしたことない
0798名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 09:36:55.07ID:xvAW2isw0
スレチだが本編に王国反乱ルートなんてなかったみたいだぞ
あれは一部でロストした味方ユニットが二部で敵国に寝返るという没設定の名残
だから敵対時のボイス収録だけはされていたっぽい
0799名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 09:40:54.19ID:RsXnXcZH0
パトリシア結局原作と同じ有耶無耶で終わらせるなら長々と原作再放送見せられて何だったのか何も考えてないだけなのか
シェズ母関連も似たようなオチなしで貴重なキャラ支援会話枠潰すなよと時間泥棒感
0800名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 09:44:37.70ID:LBuzMHwb0
>>798
それは明らかにデマだろ
誰かが死ぬ度にリセットするプレイヤーが多いことはISと言えど分かってるし
そもそも、1部でそんなに殺してたら2部詰むじゃん
0801名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 09:46:22.20ID:BIBpwF9p0
ダスカーの悲劇は情報ゴチャゴチャしてて、まあ分かりにくかったな
最終的にパトリシアって世話になった国に娘会いたい理由だけで内乱起こすヤバい女じゃね?という印象しかない
やってることが闇うご臭いが、それは明らかにされなかったな

>>796
まあ、名前に・ではなくて=使ってるようなレベルだし
0802名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 09:49:03.22ID:jEHYs/o40
>>799
本編で察せることばかり出されて既知感が酷いよな
闇うごについてもキャラが増えたのに新情報微々たるもの

>>800
ロスト選ぶ層向けならありなんじゃね
青なら先生とディミトリで撫で斬りできるしいいかなと思ってしまった
0803名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 09:53:36.37ID:ls7HpO3y0
今回モブ顔ネームドキャラたくさん出てきたけど結局闇うごのネームドキャラはただ増やしただけだったな
翠風のシャンバラに出てきたボルトアクス将軍いたっけ?
0804名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 09:59:52.62ID:yRAaE6rR0
スッキリさせる気が無いなら無いでいいからふわっと小出しじゃなく別のテーマを主軸に据えてストーリー進めて欲しいよな
どのキャラも同じ所で延々ぐるぐる自分の尻尾追いかけて走り続ける犬を見守ってる気分で飽きるんだわ
犬ならまだ可愛いからいいけどキャラクターが同じワードを口にする度にいい加減「こいつまだ言ってんの?」って気になる
無双では更にそこにシェズと育ての母とかいう謎がぶっ込まれて
こりゃ開発スタッフには大風呂敷畳むスキルは無いんだなと思った
0805名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 10:03:12.27ID:d0HXUqkW0
>>800
それを言ったら反乱ルートも想像の範疇でしかない
ちなみに銀雪ルートに行ったとき、一部でロストした学級のユニットがいると
夜明け前のエガちゃん再会時に
「私のもとで戦っている学級の生徒もいるのよ」というセリフが追加される
0806名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 10:03:44.76ID:OAxT2yvG0
ギャルゲ要素足りなかったから補充したいんだけど
ステラグロウかグローランサー4かどっちがおすすめ?
0807名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 10:11:09.58ID:nY7+JPrZ0
>>806
個人的にグローランサー4のリメイク版がおすすめ
追加キャラやルートありで
追加キャラのトリシア可愛いし無印版ストーリーの足りてないとことか補足あったりする
0809名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 10:14:52.20ID:wx/VRw6g0
>>804
最初やったときはハピとの支援会話とかでちょっと匂わせもあったしシェズはコルネリアと関係あるのかなーと思ったけどその後何もなかった
無双で初めて明かされる謎とかもあると期待してたのに何もなかった
無駄に謎を増やしただけだったな
0811名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 10:16:04.77ID:QCkYARhZ0
風花の本編ってフラグ管理が本当に細かかったよな
無双のザラスの闇はどうしてあんな出来なんだ
ルートごとに変えればいいんだからフラグ管理ってほどのものでもなかっただろうに
0812名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 10:18:00.06ID:jkAqrBq/0
シェズアッシュ支援の終わり方とか悪意ありすぎる…
まぁアンゼルマの話もあのザマだしシェズ母の話も大して中身が無いんだろうな
その支援で「分からなければ色々想像出来ていいな!」とか言ってたし作った側がその程度の認識で何も考えてなさそう

フォドラ1万年の年表だっけ?作ってあるとかいってたけどスカスカなんだろうな
0813名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 10:19:24.96ID:LBuzMHwb0
>>805
解析動画にはあれだけロストしたキャラが出てくるから様になってるけど、
1人、2人しか殺してなかった時の光景を思い浮かべてみろよ
ものすごいシュールだぞ?
0814名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 10:23:37.01ID:5sUgrTDp0
>>812
同感だわ
アッシュとの支援でシェズ育ての親について掘り下げがあるかと思ったら
王国兵が戻ってきて声かけられたところで支援A終了して訳が分からなかった
0815名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 10:24:00.95ID:7fmDvop/0
>>807
グローランサー4リメイク懐かしいわ
風花で言う闇うごみたいな悪寄り組織に加入するルートとかあったよね
無双にもそういうの(闇うご加入的な)期待してたんだけど
主人公にスポットライトが当てられるでもなく結末はまさかの打ち切りエンド
いやこうして書くと酷いな
0817名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 10:31:06.39ID:yRAaE6rR0
アッシュとの支援は想像が膨らんでワクワクというより不愉快だったわ
ストーリー内で解の無い謎なんてゴミだわ
百歩譲って一つか二つだけなら他の解と合わせてあれこれ予想して想像を膨らませることも出来るが、風花なんて続きは自分で想像してね!な謎を一方的に投げ付けられてるだけじゃん
しかも思わせぶりに引っ張ってくるからより始末が悪い
0819名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 10:37:33.99ID:n9nt5yil0
アガルタとナバテアの設定は知りたいが大団円ルートは絶対にいらないな
そもそも風花雪月でやれよと思うし無双の出来を見るにさらに本編が破壊される予感しかない
煤闇の章は本当にちょうどいいDLCだったな
0821名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 10:39:43.23ID:bLZtRTqd0
>>707
改めて問題点見ると赤ルートのディミトリもザラスの闇のくだり含めてかなりキャラ崩壊してるよな
本編紅花のディミトリとか仲間殺されて憎悪剥き出しにしてたのに
エーデルガルトと仲良くしてるのを見せたいというオタッフの嫌がらせのせいで
奪う側を許さず復讐に燃えるはずのキャラ設定無くなってるの残念過ぎる
0822名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 10:40:51.24ID:xvAW2isw0
>>819
その、本編のストーリーが今の状態で完成してて、
かつそのおまけとして王国反乱ルートがあったという前提で話を勧められても困る
親父殿との敵対ボイスは収録されていただけかもしれないし、開発段階では親父殿は一部でロスト出来るユニットだったのかもしれない
ここは無双の葬式スレだからこれ以上話したければ本編本スレでやろう
あと、スレ汚してすまん
0825名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 10:48:13.56ID:jkAqrBq/0
>>821
ザラスは全ルート頭悪いよ…
赤焔→何故かエガに好意的なディミトリ
青燐→何故か元に戻る洗脳エガと中央教会排除に個人的に賛同できるディミトリ
黄燎→何故かエガから王国は潰すと聞いたのに中央教会を排除すれば戦争は終わると思い続けるクロード

どのルートでもザラスを経由すると主張が…いや頭がおかしくなる
まぁザラス経由しなくても頭おかしい奴イッパイなんだけど…
0826名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 10:48:39.80ID:jnbci5Nm0
責めたり貶したりしていいキャラと絶対に傷つくようなこと言っちゃダメな聖域キャラの扱いの差が露骨すぎるんだよな
原作はここまでじゃなかったのに
0829名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 10:52:35.25ID:sXfhpe+p0
青燐であそこだけ正気に返ったエーデルガルトもアホくさかったな
あそこは魂の領域だから〜みたいな補足はあったが
ベレトス加入だとあの後エーデルガルトが正気に戻ってちゃんと対決するのかと思ったら特にそんなことなかったぜ!でザラスの意味ってなんだったんだよと
0831名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 10:56:15.40ID:NXbdpcxW0
>>822
そんな深入りするつもりもないからいいだろ
没セリフではフェリクスは親父殿の死を知らないんだよ。だから相対する殿下にそれを確かめてる
ロドリグが1部でロストは、だからありえないわけ。なので問うた
0834名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 11:06:14.45ID:CaLXTnwX0
無駄に一周目は時間稼ぎしてくるからなこのゲーム
だからまだ売ってる人少ないんじゃないの?
ツイッターでも最近ぼちぼち1ルートの感想出てきた感じだし
0835名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 11:08:19.55ID:savbYtie0
誰も拡散する作業をしてないからである!

任天堂社員の火消しにまんまと乗せられてるのにこんなとこで嘆いてるバカ
0836名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 11:08:42.17ID:NBgVHAto0
戦記としてズタボロなんだからいっそときめきエムブレムに振り切ればいいのにそれも支援S廃止で何を楽しめば良いのか何も分からない模様
0838名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 11:13:45.94ID:8MQKotaS0
感想タグは割と批判たくさんあるけどな
公式が作ったタグに阿鼻叫喚の声があるの笑う
まぁ>>1の公式へのメールとTwitterで感想呟くとかすりゃいいんじゃねーの
購入したプレイヤーが感想を呟いちゃいけない理由はないんだからさ
任天堂の方の意見フォームはメールアドレスもいらないらしいし
0840名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 11:18:31.85ID:NBgVHAto0
>>837
どうせ主人公排除した挙げ句シナリオでは事実上の空気で既に炎上してるんだから今更過ぎるだろ
シナリオ終わってるんだから他で楽しめる要素を最低限作ってた方がまだ救済余地あったと思うぞ
主人公推しに叩かれるように作っておいて支援Sなんて作ったら主人公推しから叩かれちゃうかも…!なんて心配してたらサイコだろ
やるならどっちかに振り切れよ
0841名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 11:20:29.44ID:EpdnVOp20
そもそもシナリオをまともに作ってりゃこんなことにはならなかった
あるいは最初からお祭りゲーにして本編の深掘りなんてやらなきゃよかった
0843名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 11:21:24.80ID:40AigH1s0
エアプ晒して捨て台詞はあかんよ
没データのこと知ってたら>>822みたいな知ったか書けるわけないし(親父殿の敵対セリフなど存在しない)

昔の本スレでエガちゃん推しのエアプは何度となく見させられたけど、
やっぱ同じようなブラフに釣られてた
0844名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 11:22:39.55ID:NBgVHAto0
主人公交代はそもそも愚作だがそれでも強行するなら新主人公をきちんと立てて旧主人公を退かせないといけないのに
半端に旧主人公に気を使って新主人公を薄くする&新主人公の存在が邪魔で旧主人公は空気のゲームが楽しくなる余地が1mmもないだろ
0846名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 11:24:35.48ID:savbYtie0
>>838
すぐ社員臭いの湧いて草
任天堂にとってされたくないのは拡散行為なのに、ワンクリックで全削除できるメールフォームでガス抜きってwww
0847名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 11:25:56.71ID:qBN1ME0j0
まーたベレトスシェズ対立煽りがやってきたな
お前シェズにもベレトスにも興味なんかないんだろ?

個人的には無双の支援Sはいらない派だが支援Sが欲しかったって意見があるのは理解するよ
とにかく何か一つでもこの無双を楽しめる要素が欲しかったのはわかる
DLCどうなるのかね
0848名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 11:26:28.33ID:NBgVHAto0
>>842
>>845
まあこういうヤバイのTwitterにもゴロゴロいるから主人公交代は愚策だったと俺も本気で思う
マイユニ自己投影型で売れたキャラゲーの側面が大きかったのに自らそれを手放すのは商売が下手だわ
0853名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 11:29:08.08ID:1/QFy3/i0
Twitterで感想呟くのも公式に意見送るのもどっちも意味あると思うぞ
そんな目鯨立てなくてもいいだろうよ
お前がTwitter拡散がんばれや
0854名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 11:29:36.49ID:CaLXTnwX0
シェズもレトレスも好きだし、シェズもいいやつだったよ・・・両方空気なだけで
0855名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 11:29:58.79ID:dL2HaPZb0
>>834
もっと売り増えたら安くなるかもな
いい作品はないなかなか値下がりしないし次作に期待
次作ないかもしれんけど
0858名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 11:31:07.38ID:P6YOwfNs0
ルフレ「記憶喪失です」
カムイ「幼少期の記憶が無いです」
ベレト「自分の生い立ちが分かりません」
シェズ「自分が何者なのか分かりません」
こういう主人公あと何作続けるつもりなんだろ
0860名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 11:33:27.58ID:e7NxFPK/0
没データの妄想で殴り合うのも馬鹿らしいが解析されてわかってるのは青でアネットフェリクス黄でローレンツが敵対する痕跡が残ってることぐらいだ
内乱ルートがあっただとかその展開とかは解析見たプレーヤーの妄想が広まってるだけ
0863名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 11:34:21.66ID:F7+z8zkH0
国盗り合戦()じゃなくてギャルゲー方面に突き抜けてた方がまだ良かったと思うよ
本編を全力で汚しにくるよりは遥かにマシ
0864名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 11:35:15.72ID:CaLXTnwX0
>>858
隠された主人公の出自はまあベタというかありがちだし、ちゃんと調理したら盛り上がる要素ではある
0867名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 11:40:45.64ID:BIBpwF9p0
大した風呂敷でもないんだから、このぐらい最低限畳めよと

・ダスカーの悲劇→パトリシアの動きを語ればいいだけ
・アガルタとナバテア→ソティスとエピが双方の視点で、どうしてこうなったのか語れば良いだけ
・闇うご暗躍→関わった事件抜粋しろ。パーンは闇うごだったのか?
・エピの器になってるシェズの生い立ち
0869名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 11:49:23.40ID:rmerUU6o0
わざわざ回線切り替えてまでシェズ批判するくらいベレトス好きな奴いるんだな
そいつらからしたらNTRに近い感覚なのかな?全然共感出来ないが
0871名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 11:49:49.88ID:40AigH1s0
>>860
それはそのとおりだが、発売後それなりに経ってから出たファミ通の攻略本にはまだ敵対時のユニットが載ってる
その程度には実装確実だった。解析されてなかったらファミ通のあれはいまだに伝説の謎記載扱いだったろう

逆に言えば、蒼月アリアンロッドでの教師連中もひょっとしたら実装取りやめてた可能性はあるな。防衛戦では味方だったのになんで?と思うプレイヤーは多かったろう
0872名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 11:51:27.48ID:tKf74a5n0
もうスレチだからいいよ未実装の話
全てが未実装のゲームが最近出てるぞ
0874名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 11:53:50.27ID:zDHYyiiD0
if世界で新主人公ってことはストーリー上必要な役回りが沢山あると思ってたがそんなことはなかったぜ
ジェズとラルヴァ丸ごといらなくないですかねぇ!?
0875名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 11:55:04.42ID:BIBpwF9p0
無双は青クリアして、黄はラスト残して放り投げ、赤はやる気すら起きない
そんな状態だけど、面白かった記憶ほぼないな
明かされた真実とかもないし、不快な記憶だけ
0876名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 11:55:20.28ID:Tat53xCK0
>>832
あれは赤焔ルートしかなくて説得しても生徒たちが死んで
シェズの特殊能力をエガちゃんも使えるレベルだから超えてない
0877名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 11:56:14.51ID:1/QFy3/i0
>>869
ガチな奴とベレトス好きアンチのなりすましが混在してる印象
ベレトスを切り捨てた公式の判断は結果的にあまりうまくいかなかったなと思う
それだけじゃなくシナリオの全ての判断が間違ってるがな
0881名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 12:01:32.80ID:4ua1o3wQ0
無双のベレトス関係で一番ダメだった要素って散々最大の敵!って煽ってたのに
ストーリーではそもそもシェズがあまり敵にしたくなかったり、仲間にしたらベレトスに謙虚だったり
敵対したら謎の大爆発起こって何も喋らずに死亡。謎すぎだろ
まだレオニーの方がベレトスに対して対抗心燃やしてる
0885名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 12:18:46.62ID:nY7+JPrZ0
FE無双じゃなく風花無双にしたのも風花雪月の掘り下げじゃなく
エガちゃんはヒロイン!悪くないよ!可愛いよ!の主張をしたいからだったんだろうな
0886名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 12:20:48.26ID:Sm2h3kGd0
体験版が出た頃シェズの養母ってパトリシアなんじゃね?みたいな考察あったな
オタクがネタ出し合った方が面白いので作れそう
0887名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 12:22:36.42ID:CyhKUVPm0
そもそもメインキャラ据え置きの主人公交代なんて成功したパターンあるのか?
ってくらい失敗が多く扱いが難しいことを何故やろうと思ったのか
自分達なら上手く出来ると思ったんだろうか?
その結果両方とも扱いが中途半端でどっちのファンからも不満出てるとか救えない
0888名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 12:23:22.17ID:gtg74qQY0
結局はパトリシアが育ての親なのでは?って考察はハズレだったのかね
ここにきてまた新キャラのシェズ母を出してくるとなるとそのエピソードも描ききれるのか?
そもそもDLCやれるのか?だな
0889名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 12:26:31.59ID:Sm2h3kGd0
>>887
アンジェリークって乙女ゲーは1と2で主人公違いキャラ共通
2はキャラ追加されてる上前作主人公が宇宙の女王ってトップの立場にいるけどな
0892名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 12:29:00.22ID:gtg74qQY0
>>887
黄燎ルートにしてもそうだが自分達なら難しい展開だって作れるんですよ、前作の批判だって解消できますよというドヤ顔がチラついてた
インタビュー内容からしてそうだったからな
0895名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 12:32:58.04ID:nY7+JPrZ0
フェーは普通に可愛いし好きだからそう言われると少し悲しいな
焼くなら運営と開発にしてくれ
0897名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 12:39:30.83ID:yRAaE6rR0
>>886
ソティスが時を司る神ならラルヴァはザラスがどうたらこうたらで空間を司る神なのでは?っていう予想もあったな
闇うご幹部?よりずっと面白そうだった
闇うご幹部かどうかの前にラルヴァの正体も満足に語られてないけどな
0899名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 12:45:23.03ID:qoZnWSn40
今月のニンドリインタビューの内容によっては本格的に炎上するかもな
先月のも今読み返すと胸糞だし
0901名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 12:48:23.00ID:Tg9EwrAu0
フェルディナントの知能下がりすぎ
紅花も下がってるけどあれは散策だったり突っ込まれないから流せたけど今回ことある事にヒューベルトが馬鹿にしてくるし
そのヒューベルトも知能低いから更にその下の知能にされてるせいで貴族じゃなく平民以下の知能になってる
なにこれ
0903名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 12:51:36.46ID:AKRzyLsC0
お前らがいくら嘆いた所で世界的に見てもエルにアンチなんてほとんどおらんよ
もちろんアンチスレが盛り上がっていないディミトリも
(逆にクロードはアンチ多数)

ソース↓
0471 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/15 10:02:28
クロードアンチスレ2週間の間に3つもスレが出来てて草
エガちゃんなんかよりもずっと嫌われとるやん笑笑というか全キャラ人気NO1の皇帝陛下様に嫌われる要素なんて全然無かったな
ID:fc5CEXxQ0

0480 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/15 10:45:13
》471
無双エガちゃんは特に叩く要素無いから葬○スレのおばさん達呪詛みたいになってるんだよな願望垂れ流してるのもいる
【以下略】
ID:0Wvy9tIX0(3/3)
0914名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 13:07:03.73ID:XF1LF/Ek0
立てる前に立ててくるとか一言くらい言えや
そういうことができないでゴネてるのみっともねーんだよ
0916名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 13:13:29.64ID:D528tCXQ0
まぁ立ててくれるだけマシやろ
レアも喜んでる
レアのいないフォドラは悲しすぎる
民荒れるやろ
0917名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 13:13:45.10ID:olzzn3y90
むしろこの流れ見てこういうのを減らすためにテンプレ必要だと思ったわ
リアルな情勢の国名も人名も出さなくたってスレは普通に進んでただろ
わざわざ荒らしと戦いたいなんて奴お断りだ
0920名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 13:22:47.13ID:idTfNV140
DLCっても最早無双するのも面倒だから
隕石が落ちてフォドラが爆散するエンドを追加して物語を〆よう
エンディングムービーの流用でいいぞ
0921名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 13:24:30.62ID:1/QFy3/i0
爆発オチで黒焦か
変に作品捻じ曲げられるくらいならもうそれでいい気がするのが恐ろしい
しかしこの状態でDLCやんのかね
0923名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 13:34:28.44ID:Tg9EwrAu0
没ルートデマを真に受けてる奴が騒いでる葬式スレって…
馬鹿が喚いてるだけってことにしたい印象操作か何かか?
0924名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 13:36:17.19ID:bYBH8zab0
>>910
建て乙
0925名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 13:39:18.54ID:2ELAgDt00
王国ルートの話騒いでバトル続けてたの当事者達だけじゃね?
話題変わってんのに未練たらしく話し続けてんのウザかったわ
0926名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 13:45:38.05ID:q/jTNYDX0
なんか無双発売以降変なレア推しの仕方する人いるよな
まあ今作叩き用がないレア使って他キャラsageしたい少女性ちゃん信者なんだろうけど
0927名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 13:51:14.79ID:BIBpwF9p0
レア推しじゃなくて戦争理由がクソすぎて、検証していくと教会悪くねーという結果になるだけ
0928名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 13:51:56.05ID:1/QFy3/i0
まあ今回レアはダーツの的になる以外で存在感なかったからな
本編みたいに要所要所で出てきてると割とアレだったと思う
0929名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 13:52:28.70ID:Erc59CUT0
>>926
普通に可哀想だからレアファンが増えたんじゃないの?元から本編でもヒロイン扱いされていたキャラでもあるし
0930名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 13:56:04.56ID:jnbci5Nm0
DLCどう転んでも収集つかなさそうだしいっそ戦争に疲れた本編エガちゃんの描いた落書き夢物語でした、キャー何見てるのよ!(真っ黒塗り潰して黒焦げの章)ってオチでもいいぞ
0931名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 14:01:00.34ID:D528tCXQ0
エガ推すなら最初から最後までエガが侵略してすべてなぎ倒す真紅花つくってくれてもいい
ほかの章を汚されるくらいなら真エガルートくれ
0933名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 14:37:04.33ID:4xiOxCNJ0
ニンドリインタビューの内容どうすんだろな
発売前にしたインタビューの中身そのまま出すんだろうか
21日ならプレイが終わったファンも多いから内容によってはかなり炎上しそうだが
誰かインタビューの大嘘セリフ抜粋して次スレに書いて欲しいわ
0934名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 14:37:09.16ID:cl2bNXSO0
信者は美化してる様だけどゲームとも呼びたくない様な聳え立つクソだったんだけどな
クラスをどれか一つ選んだらその周りの話ばかりしかやらなくて多角的にフォドラの大陸の話を見れないから戦記物としてつまらない
アガルタが弾道ミサイルとかオーバーテクノロジー持っておいて何で使わないんだとか
グロスダール会戦で突っ込んできて王国に攻撃する同盟とか
何で修道院が大陸の真ん中に位置してるのとか
修道院は王侯貴族の御子息が一同に介してる状況なのに暗殺の危険性とかないのかとか
どん底の立場のエーデルガルトが軍務卿と内務卿を味方につけたとか凄い事やってる筈なのに過程がないので凄さが全く伝わらないとか

というか今騒いでるこのスレの連中もこれが過去作ならスルーか公式擁護しただろうって容易に想像つくからな
散々デリだの老害だの言ってたくせに自分の時だけこの世の終わりのように喚き散らして被害者面とか白ける
お前達みたいなのがオタッフを増長させた結果だろ
0937名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 14:39:59.03ID:U8q1u9dc0
それでも俺は原作の風花が好きだと胸張って言えた
勿論完璧なゲームではないのは重々承知の上でな
ただのアンチは然るべきスレに行ってくれ
0939名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 14:43:34.65ID:C/tf7wBJ0
アンチスレで然るべきアンチに帰れとはこれ如何に?

葬式スレは風花無双のアンチスレだぞ?
0940名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 14:44:11.37ID:eyjr6aby0
俺も原作の風花は好きだよ
このスレはだからこそ無双に怒りをおぼえた人が集まる場所であり
元からの風花アンチは普通に他所行った方がいいと思う
0943名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 14:49:12.37ID:D528tCXQ0
次は覚醒みたいにゆるゆるできるゲームがいいよ
なまじシナリオがいいとハードルがあがる
のんびりふわふわでいいよ
0946名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 14:52:56.09ID:sxc/FzDC0
風花雪月で元々アンチしてて相手にされなかったのが無双の評判が悪くて喜んでこのスレに居着いちゃったんだろう
構ってもらえるから
0947名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 14:53:46.04ID:D528tCXQ0
>>945
なんだかんだリオンまわり悲しかったり身内を王族で固められたりジェネリック作品として優秀だったよな
美男美女で汚い魔物をいじめる楽しいゲームだった
人間同士で争うとエガみたいにキャラ萌えでシナリオおかしくなるから
次の敵は人外がいい
0950名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 14:59:25.05ID:w7AtyT0Y0
>>926
よくわからんところまで散々叩かれてたから反動じゃね
基本的に善性は肯定された上で賛否あるのは当然というか
悪さを否定する材料は本編でちょこちょこ小出しにされてる
少なくとも紅花ですら最後の火計以外で行動の筋は通ってる
何で無双の級長三人も同じようにできなかったんだろうな……
>>934
ガルグ=マクの護りで光の杭は弾かれる
ガルグ=マクとザナドは元々眷属たちが住んでいた場所
これは本編でも言われてただろ
あと大修道院の中は対策されてると思うぞ
モニカは帰路の帝国領で誘拐されてるしフレンの誘拐はイエリッツァによる犯行だ
むしろ本編でガルグ=マク内の事件は帝国と闇うごがガッツリ絡んでたから起こせたんだろ
コスタスだって夜襲かけられたのは炎帝からのタレコミ前提だろ
0951名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 15:00:18.18ID:D528tCXQ0
風花アンチで無双買ったのは金と時間の使い方を知らんバカすぎるから無視でいいよ
ちゃんと覚醒とかifを買い支えてきてない雑魚だからぶーぶー文句を言う
覚醒とifのときにすべての涙を出し尽くして乗り越えてきた猛者が風花をやる資格がある
そして無双にキレる資格もある
0952名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 15:03:28.22ID:euPKimkt0
グロスダール会戦って何だよ
グロンダーズでもグロスタールでもなければ開戦でもない
さしずめ動画かなんかちらっと見ただけのエアプなんだろうよ
0953名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 15:04:08.84ID:R0umLSET0
どんなにファンが争いあっても大戦犯は公式だから大丈夫だ

・キャンセル開始不可の豪華版を予約させてからの主人公変更発表(予約開始時の特典隠し)
・発売直前まで隠されていた黄燎の王国侵略画像
・インタビューで「案外信頼されてないんだな笑」「本編プレイヤーの体験を否定しないゲーム内容」などの大嘘
・肝心のゲーム内容がひどい上に設定ミス誤字脱字多数

たぶん黄燎の中身のヤバさもある程度自覚はあったんじゃないか
0954名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 15:05:03.87ID:6mSpnUOf0
アンチってほどじゃないけど風花嫌いでも俺は風花無双買ったよ
前作FE無双が面白かったから風花無双も買ったわ
0955名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 15:06:33.07ID:D528tCXQ0
黄色はあのクロードの意外な一面!意外性!とかでウケると思ってたと思われる
もういまの時代は意外性とかいらねーんだよ疲れる
現実のほうがどんどん悪くなって意外性てんこもりだもん
俺はイングリットに追いかけ回されながら子沢山な晩年を送ったクロードが好きだったんだよ
それを変える権利は公式にはない
0956名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 15:07:19.54ID:D528tCXQ0
>>954
それはただ無双やりたいだけだからストーリーに難癖つけるのはおかど違いじゃね?
辛いラーメン嫌いなのわかってて注文してるんだから
0959名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 15:10:00.09ID:eyjr6aby0
>>955
クロードは金鹿はもちろんスカウト女子とのペアエンドもどれも好きだった
エガが表の世界から排除しようとしたフレンともクロードは当たり前に支援後日談があって
エガとクロードは部分的に似てても結局は相容れないってのが徹底されてたのになぁ
無双はブレーキ役とか居なくなったんだろうか
0960名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 15:10:47.09ID:1/QFy3/i0
無双やりたくて買うのは別にいいんじゃないか
購入理由は人それぞれだ
結局全員被害者だしな
0962名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 15:11:21.79ID:5MhnNC6S0
>>951
覚醒やif、リメイクやってきてISを信用できる方が馬鹿だろ
過去作がどんな仕打ち受けても自分らは嫌な思いしてないからってISを信任し続けてきたツケだろうが
0963名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 15:11:21.87ID:40AigH1s0
そういや、、グロンダーズのあるベルグリーズ領とグロスタール領って地理的にわりと近いのな
国境のアミッド川をはさんで遠く感じるけど
0964名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 15:12:39.55ID:D528tCXQ0
>>959
先生と学校がないのと兄貴始末したところから分岐してるんだろうけど
黄色は仲いいからヒルダとかローレンツじゃ止められなかったのかと考えると悲しくなる
策謀にかまけて侵略してエンディングで仲間たちに討たれるとか昔のゲームならやっただろうになあ
そのほうが落ちたクロードっぽくはある
0965名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 15:16:01.61ID:eyjr6aby0
>>964
公式は原作から分岐してるつもりなんだろうけどどうあがいたってクロードがエガードにはならねぇだろって思うし
黄燎メンツの性格もだいぶおかしいから無双は別物だと無視決め込んだ方がいいよ
悪意をもって書かれた物語に対してこっちが誠実に向き合ってやる必要ない
0966名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 15:17:31.19ID:40AigH1s0
つかこの程度の展開で闇落ちするようなメンタルなら、リーガン家全滅状態であえて当主になんかならないってクロード
0967名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 15:18:32.08ID:D528tCXQ0
>>965
黄色で幸せほくほく、なんならペトラとクロードくっつけて両国間の平和を婚姻で強くするの好きだった
血があまり流れない作戦をとるのがクロードだったのに…
0968名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 15:19:23.16ID:1/QFy3/i0
そういやリーガンの爺さん出てこなかったな
風花本編で五年の間に亡くなったと書かれてたがいつ死んだんだっけ
この人も本当ならキーマンだよな
0970名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 15:26:25.08ID:Ka5rJJk90
信用されてたのはISじゃなくてコエテクな件
発売前からあそこはキャラ贔屓激しいから気をつけろと警鐘鳴らしてる人はいたが
0971名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 15:27:44.93ID:mT/ASNsF0
言いたいことは多々あれど要するに何がアカンかったのかといと
「本編の補完や掘り下げを行うまたとない機会を、オタッフのオナニーに費やすばかりで棒に振るった」
に尽きると思うね俺は
0975名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 15:33:54.95ID:bnx8rSAR0
暁からストーリーが色々言われてるんだっけ
蒼炎までのライターはもうISを退社しちゃってるのか?
0981名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 15:43:38.62ID:QCFSUqk30
>>947
じゃあ人外と一緒に暮らせるんだ!(カップリング込)のファンと戦わないとダメだよ
魔物みたいな竜ぶっころすゲーム出せないからな(初代からいい竜は人に武器を提供する竜で悪い竜は汚物消毒ヒャッハー!)

もしくは聖魔のルーツの魔物殺し外伝を推す
0982名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 15:43:39.36ID:1/QFy3/i0
>>979
ユーザーだからこそ文句を突きつける権利があるんだよな
FEシリーズに期待してんのにこの有様かよ
シリーズを殺す気なのかISとコエテクは
0983名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 15:45:17.46ID:EO7sz90c0
30周年記念動画でマルスから歴代主人公ロードでバトンしていった花束を
最後に受け取ったのがエガだった時点でもう死んでるぞ
0984名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 15:45:28.54ID:D528tCXQ0
>>980
封印と烈火はよかったけどな
バランス悪かったけど
リメイクすればいいのに
烈火から支援コンバートすれば封印を子世代にできるし
0985名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 15:45:39.69ID:QCFSUqk30
>>980
蒼炎あたりまでのライターは封印あたりから多分メイン
初代以来の大本のライターは封印の前のトラキアが最後だよ
0986名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 15:46:09.50ID:exfdAtRa0
FE歴代売上最高を出して調子に乗った結果って感じ
無双の生徒たちを未熟だって言ってたけどスタッフも未熟だよ
0988名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 15:46:45.41ID:D528tCXQ0
封印はスマブラにも参戦してるし需要あると思うんだがなあ
ロイモテモテで時流にもあってる
0989名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 15:47:37.15ID:iRsrbxjN0
>>975
GBA世代で蒼炎は手堅く面白かった記憶がある暁は唸りながらやった
覚醒は買わずに離れたがifでやっぱSRPGの面白さに秀でてるから何だかんだで戻った
シナリオはガバあれどエコーズと風花の雰囲気が作れればいいなと思ってた矢先にこれだよ
0990名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 15:50:09.85ID:OODGk6dC0
調子に乗った結果、腐媚び百合媚び同人逆輸入はまだいい
ただの行き過ぎたファンサとも言えるから
それにとどまらず逆張りヘイト創作を押し付けてくるのは頭おかしいよ何でそんなことしようと思ったんだよ
0991名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 15:51:13.81ID:1/QFy3/i0
どんなに難しいとしても聖戦リメイクを期待してるんだよ
風花でこれからは質の良い作品を届けてくれるかもしれないと期待したらこれだ
0992名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 15:52:20.59ID:ccJyVeMV0
なんか全体的に同性支援はネットリで異性のそればアッサリじゃなかったか?
何に媚びてるんだよ
0993名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 15:52:29.76ID:QRtZskHi0
>>958
そもそも今回意外性あるか?
赤は本編からさらに身内がエガ教カルト化して内輪でエガage帝国ageしてるだけだし
青も多少身内ネタが増えただけの焼き直しの打ち切りだし
黄のエガードももっと非情になって侵略大好きマンになるかと思えばエガ助けに行ったりアホ化してるだけで驚くような展開にもならんし
0996名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/15(金) 15:55:10.73ID:LBuzMHwb0
売上売上言ってるやつほど、
覚醒以降の売上水増しのカラクリ見破ってないのなんなの?

ダウンロードカードを出荷扱いで決算に乗せてるだけ
IFなんて72万って決算報告書で発表したけど
1年後には約50万本に減らされてるし
10011001
垢版 |
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