X



【Switch】 ファイアーエムブレム無双 風花雪月 葬式スレ Part16
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 175.134.160.119)2022/07/20(水) 10:36:39.19ID:hUnjx28y0
!extend:checked:vvvv

2022年6月24日に発売された「ファイアーエムブレム無双 風花雪月」の葬式スレです

本スレでは言いにくい愚痴や不満などを語り合いましょう

■公式HP:https://www.gamecity.ne.jp/fe_fs
■公式Twitter:https://twitter.com/FireEmblemMusou

■作品への意見を公式へ送る時は

・コエテク
https://support.gamecity.ne.jp/hc/ja/requests/new?ticket_form_id=360003588574
ゲームタイトルで無双風花雪月を選んで送信

・任天堂
https://support.nintendo.co.jp/app/ask_opinion
ご意見窓口から意見の送信が可能


・スレの特性上、ネタバレには注意
・別スレへの凸行為禁止
・個人のTwitterの話題禁止
・別スレの話題禁止(本スレ、関連スレ、ヲチスレ等)
・○○だったらプレイしなきゃいいのに。買わなきゃいいのに。などのレスは厳禁
・盲目信者様や対立煽り、名前欄sageはこのスレでは荒らしとみなします。いるべき場所へお帰りください
・リアルタイム情勢など現在進行形の出来事に関係する国名や人物名を引き合いに出すのは禁止
・IP・ワッチョイは無しです
・次スレは>>900を踏んだ人が立てる事
・踏み逃げの代理ボランティアの人は宣言してから立てて下さいませ

■前スレ
【Switch】 ファイアーエムブレム無双 風花雪月 葬式スレ Part15
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1658135554/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0003名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 123.226.132.189)2022/07/20(水) 10:40:53.28ID:zIIYaFp70
スタッフリスト

[Coordinator]
Kenji Yamada
(Nintendo Co., Ltd.)

[Supervisors]
Genki Yokota
Kazuyoshi Toriyama
Kenta Nakanishi

[Coordinator]
Kaori Miyachi

[Supervisors]
Tohru Narihiro
Masahiro Higuchi
Toshiyuki Kusakihara
Tsutomu Tei
Takeru Kanazaki

[Scenario Writers]
Yuki Ikeno
Mari Okamoto
Ryohei Hayashi
Yuki Harao
0004名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 123.226.132.189)2022/07/20(水) 10:41:41.05ID:zIIYaFp70
ファミ痛インタ

・無双のコンセプトから主人公交代が決まってた
・ベレトスを主人公から下ろしたのは早矢仕
・前作からの風花雪月ライターが「やります!面白く描いてみせます」と豪語
・ベレトス主人公交代を発表するのは怖かった(トレボ予約時は意図的に隠してた?)
・時にはスタッフ内で「私の考えるキャラはこんなことしない!」と解釈違いが起きました笑
・SNSとかをみて思ったより信用されてないんだなと感じた笑
・ベレトがいなくて波紋を呼んでたのでベレトのトレーラーを出そうかと思ったけどここは逃げちゃいけないと出さなかった笑
0007名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.182.75.164)2022/07/20(水) 10:52:38.82ID:t2g0z9Ezp
>>1

ワッチョイ感謝
0014名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー 106.130.196.134)2022/07/20(水) 12:27:07.63ID:EaWE9jfza
静かにする必要はない
ただスレチの叩き合いが多すぎる上に、ワッチョイないとそいつらNGできないからな
毎回毎回クロードアンチスレとかURLコピペしてきた奴いたけど、あっちに人こないからこっちに顔だしてギャーギャー騒いでたし
0018名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ 126.193.187.210)2022/07/20(水) 12:36:17.52ID:SfFq8m5Xr
>>1
おつ

明日のニンドリインタビュー後編新たなる燃料なるか
●ファイアーエムブレム無双 風花雪月 開発者インタビュー後編+Q&A
アクション、交流、世界観を細部まで深掘り! コーエーテクモゲームスの3名に、本作の魅力をより詳しくお訊きしました。ディレクター岩田さんにはさらにディープに訊き込んだQ&Aも!
それと連動して、キャラクターの“生”をより感じられる拠点「前哨基地」をじっくり観察する企画を実施。
0024名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 128.53.2.163)2022/07/20(水) 12:41:23.88ID:nM6ytJAV0
>>1
立て乙

シンプルに理不尽な侵略者や黒幕をぶっ叩くゲームがやりたかったのになあ
エガの扱いも本編くらいだったらまだ我慢できたけどFEHでエアプ向けに漂白してるのを見て完全に無理になったよ
0026名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ 126.193.187.210)2022/07/20(水) 12:42:53.62ID:SfFq8m5Xr
ニッチなエガ信層だけしか喜ばない展開てほとんどのプレイヤーが凹んでる状況をどう思うか
0027名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 14.10.122.128)2022/07/20(水) 12:42:57.46ID:XBdeWx0I0
死神騎士の悪魔の如き所業に正義の炎帝が激怒!はさすがに笑うしかなかった…
無双はあの路線を正統に受け継いでるようでエガ自身にもお手軽洗脳というデカすぎる爆弾埋め込んで一体何がしたいのか…
0029名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 60.145.157.227)2022/07/20(水) 12:47:35.62ID:+LS6jfr60
風花雪月≒美句麗句≒うわべだけ飾った内容の乏しい、また真実味のない言葉
エガが掲げている紋章主義ガーとか平等ガーとかはすべて嘘っぱちってことを
タイトルでオチを付けてる。
教会側も同じ

ただし、大半のファンと製作者は理解できなかったけど
0031名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ 126.193.187.210)2022/07/20(水) 12:48:08.63ID:SfFq8m5Xr
ジェラルトレア様と敵でも味方でも鉢合わせたくないらしいのにレア様討伐を目的としている帝国に雇われてるのは意味不明すぎる
0033名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 122.133.75.0)2022/07/20(水) 12:48:53.31ID:sNM68ABj0
エガも正義!ってことにしたいなら三級長vs新しい敵(闇うごでもいい)にしときゃよかったのにな
本編否定新旧主人公は空気戦争の結末はわかりませんってifストーリーとしてもダメじゃん
0034名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ 126.193.187.210)2022/07/20(水) 12:49:18.16ID:SfFq8m5Xr
自由と平等を謳う皇帝は独裁体制とか意味がわからないよな
0036名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ 49.98.142.214)2022/07/20(水) 12:50:48.50ID:y27Ddvo8d
わずかな可能性としてアガルタの暗躍で教会敵役にしたが
DLCで不滅のソティスが時間巻き戻してひっくり返すとかしたいのかもしれんが
仮にそうだとしても見限って誰も買わんレベル
買った奴ほとんど不快になるだろこの内容
0041名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク 153.250.110.251)2022/07/20(水) 12:55:24.42ID:suWTHNyjM
無双で不快にならないファン層探した方が早いからなぁ
パケ版のアンケートURLに答えるついでにコエテクにご意見してきたわ
このまま任天堂の方にも出してこよ横田てめぇは絶対に許さないからな
いい歳した大人が三社から集まって作ったのがコレってさぁ
0042名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.182.109.101)2022/07/20(水) 12:55:39.42ID:tpvhjjEKp
>>38
銀雪消したくせに曲だけはぶんどってくるのクソすぎだろ
0045名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 14.10.122.128)2022/07/20(水) 12:59:20.32ID:XBdeWx0I0
帝国最強の将軍が大紋章持ちってホントダサいよな…まぁ皇帝がW紋章な時点で今更かもしれんが

アロイスは外伝で家族に触れてなかったか?
アロイスが無くしたのは倫理観とか使命感だよ…お前がジェラルト引きずってこないと本編始まらないだろうが…
0046名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー 106.146.25.48)2022/07/20(水) 12:59:51.12ID:GKWiQdfVa
ifでも発売前に「覚醒はシナリオが不評だったので力入れました!」とドヤ顔インタビューしておいて
発売したら覚醒よりさらに酷くて設定もめちゃくちゃでキバヤシが黒歴史化したから
風花はさすがに反省したんだと思ったのになぜ同じ過ちを繰り返すのか
0051名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ 1.66.97.15)2022/07/20(水) 13:17:08.66ID:GUC8CmVOd
ホルスト無紋章なんだからそこは対等にベルグリーズ伯も紋章なしで良かったのに
帝国の重要ポストって紋章無いと就けないの?あれ?エガが実現したい新しい世とやらはどうした?
世界を変えたいなら戦争なんぞ起こす前にまず自国から変えていけよと
0055名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 128.53.2.163)2022/07/20(水) 13:28:06.47ID:nM6ytJAV0
自国ですらできてない改革を他国に押し付けようとしてるただのキ◯ガイだからね
まともな教育機関もないのに実力主義とか笑わせるわ
制作側がエガ陣営をひとつの正義として扱ってるのが不快すぎる
0058名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ 49.105.74.32)2022/07/20(水) 13:32:12.74ID:vF2vEsD3d
赤焔は原作エガ批判部分だけを丁寧に潰して黒鷲含めた全帝国民を雑にイエスマン&エガ脳インストールした特定キャラ贔屓を隠しもしない醜悪な紅花バージョン3だわと吐いて捨てられるけどさ

黄燎はエガ批判を反映してさらに劣化させた紅花以下としてわざと世に出してきただろっていう気持ち悪さ
特に王国からは戦火を持ち込んだ怨嗟が聞こえてくるのに旅行気分で土地を荒らし続けて放火した挙句「出てくるのを待ってたんだ!話したいことがあるんだが…」はエガちゃん化したけど人気キャラだから意地でもクロードをsageるという悪意が滲み出てて引いた

黄ルートで明らかに同盟キャラ爆sage、シナリオは劣化紅花、エガードは原作エガ批判をスライド、対エガ帝国になると途端に帝国属国のように振る舞う連邦国
クロードの別の側面を書きたかったとか言い訳してるがどんな思想のライターやディレクションが黄ルート担当してるかバレバレなんだよ
0059名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 118.158.42.43)2022/07/20(水) 13:32:23.43ID:CUMUV06F0
>>56
紋章主義が教会のせいって言ってるエガちゃんはそもそもダメだし、今作クロードも言い始めたのほんと意味わからないわな
教会いなくなったらスレンとパルミラとダグザは侵攻してこねえのかよと
何より教会が一度でも紋章持つ奴優遇しろと言ったのかよ
むしろ十傑紋章持ちを殺さない為に正義のヒーローにしたのに、それなかったら全員処刑されてたのに
0061名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 118.158.42.43)2022/07/20(水) 13:36:27.86ID:CUMUV06F0
というかそもそも思ったんだが原作でエガちゃんがレアを監禁しても侵略戦争続けてたから正直今作のクロードとエガちゃんの言い分全く嘘と的外れだよな
エガちゃんがやりたいことは教会の排除でもなんでもなくてフォドラ統一して自分がこうなった理由と思い込んでるセイロス教を消すこと
だから仮にレア殺してもエガちゃんが止まることは絶対にない
まじでアホじゃねえの今作の黄のストーリー考えた奴
0063名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー 106.146.20.163)2022/07/20(水) 13:42:56.44ID:iT2VnUkUa
なんで戦争しているんだろうと思いながら、ずっとプレイしているのストレスだったわ
しかも生徒が登場したら「降伏しろ!」って脅しの作戦もあるし
愛着もない新主人公でベレトス倒させる理由もわからねーし
0064名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー 111.239.169.213)2022/07/20(水) 13:43:15.18ID:GlYKdwcea
>>59
紋章偏重は防衛という問題に対する各国の現実的な政策なんだよな
各国の政治の問題であって教会が扱う領域ではない

教会が何も言わない→「教会は紋章偏重の風潮を作り出してる!打倒中央教会!」
教会が紋章偏重を是正しようとする→「教会がフォドラ各国に内政干渉している!打倒中央教会!」
詰みでは?
0065名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 14.10.122.128)2022/07/20(水) 13:43:53.64ID:XBdeWx0I0
>>61
しかもザラスの闇経由するとエガから直接王国は潰すって声明を聞いてるから余計意味不明になるんだよな…

そもそも黄燎の一部と二部が全く繋がってないから同一ライターだとしたらちょっと文章書くのやめてほしい次元
0066名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 118.158.42.43)2022/07/20(水) 13:46:43.03ID:CUMUV06F0
>>64
割とまじめに本編から単純に闇うごに洗脳されてるとしか思えんよなエガちゃん
教会が一切戦力出さないで内政干渉してるとかなら分かるが、人命・難民救助・軍事力提供・治安維持全部やってるからな
しかも帝国に至ってはストーリーに入る何年も前から中央協会の影響断ってるから、そもそもの言い訳が成り立っていない
0068名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 14.10.122.128)2022/07/20(水) 13:50:04.65ID:XBdeWx0I0
少なくともエガの体にはワンタッチでハガ化洗脳出来るように仕込みがされてるようだから
この際漂白するなら思考も闇うごにコントロールされてました!にした方が製作側としても良かったんでは…?と思う
0070名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ 49.106.202.32)2022/07/20(水) 13:51:58.25ID:lhXq9F5Rd
>>64
プレオブラジェンスキーのジレンマだな
いや本来の意味じゃないけど
ソ連におけるもっともリベラルな書記局の長で、まさにそれが理由で非難の的になったんだよね
他の書記局のときほど言論弾圧しないし指導はきっちりするから、「指導不足」と「強権」という矛盾した批判を同時に受けてたという
0073名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー 106.132.107.72)2022/07/20(水) 14:04:54.90ID:Qe5oz0WWa
>>35
狂ってやがる。
0075名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー 106.132.107.72)2022/07/20(水) 14:09:13.43ID:Qe5oz0WWa
実は今作でFEシリーズを畳む予定だからこんな作りにしたとか?そうじゃないと実際今作の出来は納得できないことばかりなんだが。
0077名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ 49.97.93.136)2022/07/20(水) 14:11:36.74ID:dqAJe8u0d
>>66
本編からガバいのに盲信してた信者が今更裏切られたとギャオってんのマジ滑稽なんだよねー
0080名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 175.134.160.119)2022/07/20(水) 14:19:39.88ID:hUnjx28y0
設定本だけ出しとけばよかったのにな
こんな滅茶苦茶なシナリオ出されてもユーザーは不快感しかないし、FEブランドもマイナスイメージついただけだろ
喜んでるのはヅラだけファンだよ
文字読んで無さそうだし
0082名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 118.158.42.43)2022/07/20(水) 14:26:02.31ID:CUMUV06F0
戦争を早く止めたいのに誰が戦争を始めたかなんてどうでもいいってのも頭おかしいよな
戦争始めた奴が死ぬのが最短の戦争終結方法だろ馬鹿なのか
あの世界で絶対言えるのは、エガちゃんを倒せば戦争止まるが、レア倒しても戦争は終わらんということなのにそれを無視して王国一方的に侵略した挙句闇うごに国民殺されるとかいかれてるのか
0083名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー 106.132.107.72)2022/07/20(水) 14:27:53.71ID:Qe5oz0WWa
>>82
蛮族思考だしいかれてるんだろ。
0086名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ 49.104.11.13)2022/07/20(水) 14:30:56.89ID:myWBHTXTd
騙されてる奴等が多過ぎる
同調して本当にこれでいいのかって思ってる奴等もいるだろうけども
血を流し過ぎて吹っ切れちまったのか

何にせよ裏があると思ってたら何もなくて苦痛なシナリオだった
教会討つか帝国討つかで分岐作ってくれよせめて
0089名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 123.226.132.189)2022/07/20(水) 14:32:42.01ID:zIIYaFp70
敬虔な信者だったジュディットまで単なる東方教会派に改変してるし
なんかもう色々と考えるだけ無駄な気がする
「とにかく教会が悪い!レアが元凶!エガちゃんやクロード様がそういってるからそれが正しい!」
「文句を言わず受け入れろエガアンガー!」
これで思考停止できるんだから信者たちはうらやましい
0096名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ 1.75.254.167)2022/07/20(水) 14:45:29.69ID:+c0r3onVd
ベレトス主人公かもしくは三級長それぞれが主人公でシェズ及び闇うごと戦う→ルート分岐でシェズ仲間入りとか今までのコラボ無双にあったような無難なストーリーだったらよかったのに
せっかく意味深なデザインしてるラルヴァが勿体なさすぎる
0097名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ 49.106.209.87)2022/07/20(水) 14:47:19.17ID:xPPWompQd
>>58
これ
黄もエガ避けに使われてるけど赤もエガだけ漂白して他のキャラに本来のエガの台詞言わせてエガ避けやってんのがタチ悪い
せめて赤内で済ませろよ黄まで持ち込んでくるな
ただエガ漂白し過ぎていなくてもいい存在まで成り下がってるのは笑うわ
0101名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 114.169.45.75)2022/07/20(水) 14:53:51.93ID:Hi9nAUEO0
ガバも今に始まったことじゃないし別にいいけど(良くない)
せめてファンに対して出来得る限り切実な内容だったらまだ許せた
なんか途轍もない悪意を感じるというかニチャア感が半端ない

まーたソロンが無意味に正体バラしてるよ 程度のガバだったら笑い飛ばすだけで済んでたのに
0103名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 123.226.132.189)2022/07/20(水) 15:00:57.61ID:zIIYaFp70
・ミュソン他闇うご幹部
・ゲルズ公、ローベ伯
・ダスカーの悲劇に関わった西部諸侯
・エーギルパパのお友達フェニヤ子爵、メニヤ子爵

せめてこいつらにはちゃんと固有グラ用意しておけや
0104名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー 106.146.20.163)2022/07/20(水) 15:03:44.53ID:iT2VnUkUa
>>101
ベレトスに対しては悪意しか感じない
ホラいるだけでも感謝しろよとばかりに雑な放置
体験版向けに最初だけ存在感あるように作られて、その実、支援会話もなければシナリオにも関わらない
銀雪ルートも消してThree Hopes(ただし銀雪専用音楽は使う)
ジェラルトに何度も寿命が近いと言わせて殺すことを批判そらし
0105名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 175.134.160.119)2022/07/20(水) 15:11:56.60ID:hUnjx28y0
酷い展開にすればドラマティックになると勘違いしてそうだよな
カタルシスが一切ないから、スタッフしか満足しない理解不能な何も響かない作品でしかない
唯一残るのはストーリーとして全く面白くない&不快感だけ
0106名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク 153.250.110.251)2022/07/20(水) 15:19:12.51ID:suWTHNyjM
>>101
ベレトスソティスクロードが特に悪意を持って扱われてると感じるけどぶっちゃけエガ以外のみんなに
公式は興味ないかエガの踏み台や汚れ擦り付け先程度にしか見てないんだなって伝わってくる
興味なくてもファンのために誠実にキャラを扱ってくれれば金を出す価値はあったが
この公式にはその程度のプロ意識すら無かったんだなって
0108名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.182.79.190)2022/07/20(水) 15:25:49.71ID:85BlMCtUp
本編使えたキャラが無双で非プレイアブルに降格したのがすげーガッカリだわ
特にマヌエラ使えるのになんでハンネマン使えないんだよ
マヌエラの方が人気なんか?俺ハンネマン好きなのに
0109名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー 106.146.46.36)2022/07/20(水) 15:26:46.11ID:eBCUtVE5a
風花雪月リマスターとか狙ってただろうにダメになったかもな
つか本当プロデューサーとかディレクターとかの首飛ぶんじゃね?
シナリオライターも
得意満々にこの内容出したんだろ?
0110名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 128.53.2.163)2022/07/20(水) 15:27:35.21ID:nM6ytJAV0
あらゆる歪みがすべてエガに集約するのが草なんだが
プレイアブルリストラされたアロイスハンネマンツィリルは全員エガの主張の反証になるキャラばかりだしクロードはエガ脳移植されちゃってるし
エガ一匹を持ち上げるために作品全体の質が下がりまくってる
0112名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー 106.130.197.179)2022/07/20(水) 15:30:16.48ID:af1uTDXta
人気がどうこうでプレイアブル落とすのやめて欲しいわ
シナリオ展開で気を使うことあっても、そういうのはダメだろ

>>107
それな
初めてグロンダーズやるときとか、眠気とか吹き飛んだし
生徒倒すしかないときとか、わーわー言ってたわ
0115名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 59.166.115.79)2022/07/20(水) 15:38:13.44ID:3/erFPUC0
他文句言いたいところはかなりあるけど
クロードに関してはあんなもんでしょ学生生活しなければ本人が偏見の塊だし
そこが矯正される機会がなかっただけじゃん学生生活経て
尚本編でもレア亡くなっててくれたら都合良かったな〜とかいう奴だし
元からパルミラへの差別なくしたいとかもハァ?だったし
純粋に蛮族強盗国家に対してフォドラは専守防衛してただけで差別でも閉鎖的でもないんだわ少なくともパルミラに対しては
フォドラとパルミラのハーフで居場所がなくて居場所欲しかっただけなのに
差別撤廃とか野望とか聞こえのいい言葉で飾っただけの奴だよ元から
それを盲目的なファンが勝手に聖人君子みたいに持ちあげてただけ解釈浅かったですね
0116名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク 153.250.110.251)2022/07/20(水) 15:38:58.13ID:suWTHNyjM
人気は商売の指標のひとつではあるけど
それにばっかり囚われてシナリオの思い入れ無視されるのは普通にムカつく
だから公式による人気投票とか嫌いなんだよ
無能は投票での人気不人気を絶対のものと考えるからな
0119名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 175.134.160.119)2022/07/20(水) 15:46:26.70ID:hUnjx28y0
>>116
そこはメーカーがユーザーの批判避けに利用している面もあるな
人気キャラってのは投票しなくても、寄せられる感想やグッズの売上げで分かる
公式としても人気キャラをもっと派手に動かしたいけど、主人公以外のキャラを明らかに贔屓すると批判がくるから、
投票という目に見える形で了承を得ようとする

でも重複投票できるシステムで人気です、とかいうのは信用しないほうがいいw
0120名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 59.166.115.79)2022/07/20(水) 15:48:17.47ID:3/erFPUC0
>>118
みたいな意見ならまぁそれはそうで凄くわかるけど

Twitterとかだとクロードはこんなことしない!
見たいな意見多くて黄√の内容以上にうんざりしちゃったわ
こういうことする下地たっぷりのキャラなのにね
0121名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー 106.146.45.77)2022/07/20(水) 15:48:54.31ID:KRv/8vTXa
学校生活がなくて学べなかったものがあるのは全然構わない
でも他国侵略してきたキャラが侵略の罪悪感もなく自領の侵略に怒りながら次の瞬間には歌劇団に大はしゃぎするシーンを入れるのは別の話だよな
恐ろしかったわ
0122名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 59.166.115.79)2022/07/20(水) 15:50:38.75ID:3/erFPUC0
外国の異物としての立場に悩んでるクロードの元に最初のパルミラ大侵攻の時に
仕方ないとはいえ教会から戦力が外国人傭兵のシャミアしかこないとか
教会に偏見募せてもおかしくない過程は丹念に描写されてるのが怖いんだよな黄√
色々UIとかシステムはガバくて直して欲しい所多いのにこういう所は無駄にしっかりしてやがる
0125名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー 106.154.154.162)2022/07/20(水) 15:57:17.00ID:6FXZszGJa
下地はあったとしても、なんらかの制裁を受けるとか逆に悪に転向するなりもせずストーリーとしてただ不快なだけで終わるからがっかりされてるんだろ黄は
性格行動が本編と変わってしまったのならその理由と方向性をしっかり描写して納得させてくれないと不満は出るわ
0126名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 59.166.115.79)2022/07/20(水) 15:59:09.10ID:3/erFPUC0
卓上の鬼神も本編じゃ策策いってたけど根回しとコネが9割だったし
その用意をする時間もなかった本編じゃそこまで教会の事情も把握できてないと思うけどな
漸く無双で見せてくれた戦術も味方生贄だし誰だよコイツ卓上の鬼神って言った奴、卓上の鬼畜だろ
0127名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 153.188.215.160)2022/07/20(水) 16:01:46.42ID:EgTnp+x70
まぁレスターの民がお世話になってんのって五大諸侯と東方教会ぐらいらしいし他に持ち上げれるところなくてリーガン家のクロードが1番行動力あって賢いって扱いだったんじゃね
グロスタール家は領民守ってるだけだし、ゴネリル家はパルミラと戦ってる体育会系だし、コーデリア家は病弱だし、エドマンド家は…よう分からんし
0130名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエーT 111.239.160.127)2022/07/20(水) 16:02:30.86ID:gwtJC/TQa
性格も行動も状況が変わったら、ああいう事する奴って事でしょ。
本編でああいう余裕ある立ち回り出来たの、
本編開始時点でほぼ詰んでる残り2人の級長に比べてクロードだけたっぷり準備期間あったってだけじゃん。
0133名無しさん@お腹いっぱい。 (スーップ 49.106.117.213)2022/07/20(水) 16:06:00.10ID:zCMb9rDbd
金鹿生徒たちは何故侵略否定しないキャラになってしまったんだろうな
前々から何度か言われてるがラファエルの青燐では侵略罪悪感、黄燎では「侵略する?よくわからない」
キャラの価値観が犠牲になり過ぎでは
0134名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 128.53.2.163)2022/07/20(水) 16:06:36.70ID:nM6ytJAV0
学びの機会がなかったクロードが外患そのものと化すことに関してはなんとか理解できるとして
急に紋章ガー婚姻ガーとか言い出す辺り明らかにエの付くあいつの影がちらついてるからなあ
0135名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエーT 111.239.160.127)2022/07/20(水) 16:07:30.16ID:gwtJC/TQa
そりゃ目の前でルミール村みたいになってたら憤るけど、
ツィリルとの支援みれば民への目線全然足りてなかった奴でもあるしクロード
0137名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 121.119.240.35)2022/07/20(水) 16:10:33.34ID:H/CchE020
同盟に対するスタッフの扱いは姑息すぎる
PV戦闘シーンで同盟と戦ってるのは全て帝国軍で発売直前のメディアレビューとローンチトレーラーで初めて王国との戦いを出してきたりとかさ
あといくつかあるメディアレビューで王国サイドのレビューが全くなかったのが不思議だったけど今思うと王国は敵国・悪役として描いてるんだなって納得した
侵略の被害者を悪役に仕立てるって狂ってる
0138名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク 153.250.110.251)2022/07/20(水) 16:13:43.02ID:suWTHNyjM
俺は人が死ぬのをトコトン嫌うクロードが学びの機会ないからって外患になるとは思わないけど
じゃあそんなクロード書いてクロード金鹿ファンが面白いかファンが喜ぶかっつったらNOなので
普通に方向性間違っててセンスがない
まぁ何も考えずエのつくあの人と同じことをやらせただけだろうから
クロードにその可能性があったとかそういう次元の話じゃないんだわ
0139名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 103.67.29.242)2022/07/20(水) 16:15:02.51ID:DgfO6TdL0
戦争ゲームなのに捕虜を身代金要求や交渉材料に使わないで説得即将待遇で採用っていうのも中々斬新だと思う
話せば分かり合えるみたいなテーマ性があるとかでなく(級長達は教団と話し合う気がないし)紅花スカウトに色々言われまくったことの逆張りくさい
こいつら絆されさえすれば所属する陣営なんてコロコロ移り変えられますよっていう
0140名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー 106.180.24.216)2022/07/20(水) 16:16:10.37ID:zb4if4bva
例えばイングリットはダスカー人に差別意識を持ったキャラだったけどドゥドゥー 達との交流で自身の誤りを謝罪して偏見を払拭し成長するキャラでファンはイングリットのそういう成長込みで好きなわけだろ?それをあったかもしれないifストーリーとしてダスカー人への差別意識を増大させてドゥドゥー 殺すシナリオなんて出されたら嫌がらせとしか思えないが...クロードの扱いってそういう事だろ
0142名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 114.169.45.75)2022/07/20(水) 16:16:55.58ID:Hi9nAUEO0
>>134
何故そういう考えに至ったのか、という描写が皆無なんだよね
マリアンヌ辺りが望まない結婚をさせられたのを間近で見たとか
エの人や闇うごにある事ない事吹聴されたとかいう描写も無いし
過程をすっ飛ばして結果ばかりを見せられるんだからそりゃ溜飲が下がらない人だって出てくるよ
0147名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 59.166.115.79)2022/07/20(水) 16:20:22.67ID:3/erFPUC0
人が死ぬのをトコトン嫌うクロード像ってのがもうファンの妄信でしょ
パルミラがどんだけ強盗略奪する国家だとおもってんだよゴネリル領の民や兵士だって
散々停戦協定破られて死傷者出てるのにそういう所見ないで
パルミラ差別変えたい閉鎖的なフォドラ変えたいとかいう奴だぞクロード
目の前や知り合い以外には全然目線足りてないぞアイツ
0152名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー 106.180.24.216)2022/07/20(水) 16:26:03.78ID:zb4if4bva
例えばイングリットはダスカー人に差別意識を持ったキャラだったけどドゥドゥー 達との交流で自身の誤りを謝罪して偏見を払拭し成長するキャラでファンはイングリットのそういう成長込みで好きなわけだろ?それをあったかもしれないifストーリーとしてダスカー人への差別意識を増大させてドゥドゥー 殺すシナリオなんて出されたら嫌がらせとしか思えないが...クロードの扱いってそういう事だろ
0154名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 114.169.45.75)2022/07/20(水) 16:27:47.58ID:Hi9nAUEO0
>>147
どういう理屈なのかは知らんが、無双のクロードだって自分の選択が最小限の犠牲で済むと信じて行動してるぞ
シャハドが喉元に侵略した時だって罪悪感からヒルダに謝ってるシーンあるし
それは流石に負の方向に拡大解釈し過ぎ
クロードを美化して正の方向に拡大解釈してる信者と同じ穴の狢になるぞ
0157名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ 49.97.106.18)2022/07/20(水) 16:28:45.39ID:DOY0RExJd
>>147
それはその通りなんだけどさ
本編の時から人によって解釈が大幅に変わる造りになってんだわ
差別や格差をテーマに含めてるのに公式の説明不足が酷すぎる
クロードへの感じ方が違っていた事は責められるべきではないと思う
0158名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエーT 111.239.160.127)2022/07/20(水) 16:28:46.58ID:gwtJC/TQa
むしろクロードに関してはパルミラがもう少しまともな国家だったら
話もすっきりしたのに徹底して蛮族として描かれてるし、
そんな中でフォドラとパルミラの差別撤廃交流したいなキャラにしてどうしたいんだよって公式に文句言いたいわ。
そうすると翠風が完全に大団円になるから逆張りしたんかね
確かに3つの√で1つが完全に正解だと良くないかもだけど、パルミラの設定周りどうかとおもうわ。
0163名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 114.169.45.75)2022/07/20(水) 16:44:05.10ID:Hi9nAUEO0
ツィリルの言い分を加味するならフォドラ人もパルミラ人もそう代わりはないらしいが
如何せん見えてる部分だけでも悪辣が過ぎる
スタッフはナデルを出しただけでパルミラの良心的な側面を描写したつもりなのか?
0165名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 118.156.156.167)2022/07/20(水) 16:45:58.80ID:W+JmmGBT0
ザラスの闇でクロードが「教団はスレンやアルビネとの外交を禁止してる」ってディミトリに言ってるのに王国領名鑑でドミニク領がアルビネとの交易で栄えてるって書いてあるんだな
めちゃめちゃ外交してるじゃねーか
本当に設定ガバガバだわ
0168名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 118.7.216.5)2022/07/20(水) 16:51:24.79ID:PTuiES1c0
エガとエガードの教団批判はもうオタッフがただエガに正当性持たせたくてその場その場で思い付きで書いてるだろ
レアを殺したい過激な部分はエガードに押し付けたから漂白も完璧だし
エガードという別人になってもクロードアンチなんだかエガ信なのか知らんが勝手に納得してくれる奴もいるから楽だな
0170名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 59.166.115.79)2022/07/20(水) 16:52:30.37ID:3/erFPUC0
作中資料は古い部分時代のものだったり教団がそこまで積極的には干渉しないから
どこまで教義が浸透してて遵守されてるのかわかりにくいんだよね
外交禁止に関しては描写的に有名無実になってると解釈してるわ
0173名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエーT 111.239.160.127)2022/07/20(水) 16:56:37.11ID:gwtJC/TQa
本編からしてエガは中央教会の権威権力をなんとかしたかっただけで
レア本人はいつでもやれたのに監禁で済ませてるし、
クロードは亡くなってたら都合良かったのに〜だから本編と別に齟齬ないとおもうけどな
レアに対しては
0174名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.182.204.159)2022/07/20(水) 16:56:45.36ID:OnL+DXnOp
>>166
スレンと協定結んだり人質取って抑止したりしてて
ブリギッドとも交戦後に王の孫を人質に取って抑止にしてて
ダスカーには王自ら赴いて族長と交渉しようとしてたりするけど
教会がそれらを止めろと言ってしまうと内政干渉になってしまうから一切言わないけど
教義としては外交を禁止してるってこと?
それって禁止してるか?
0177名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエーT 111.239.160.127)2022/07/20(水) 17:02:53.22ID:gwtJC/TQa
紅花レアは他√にくらべて完全に狂った龍のおばけなっちゃってるからな
(エガが地雷踏み抜き続けたからだけども。)
他は基本監禁オンリーだし、基本殺す気はない解釈で納得は個人的にはできた。
0179名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 118.156.156.167)2022/07/20(水) 17:04:59.10ID:W+JmmGBT0
一応正確に書くとクロードのセリフは
「教団はフォドラの外の国との公的な外交を禁止してる」
「スレンやアルビネに近いファーガスにとっても面白くない話だろ」

王国領名鑑に乗るくらい領地が交易が栄えてるのに公的な外交じゃない、教義に邪魔されてるは言い訳としてかなり苦しいが
0180名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 111.67.189.196)2022/07/20(水) 17:05:11.99ID:6O4fOA+j0
>>172
そうなんだけどクロードはそう思ってなさそうというか

パルミラにも悪い所はあるけど腹を割って話し合えば仲良く出来る、けどフォドラでは悪鬼羅刹のような扱いされる、これは常識をぶっ壊さなきゃ始まらない、フォドラの常識と云えばセイロス教みたいな飛躍しすぎな考えかなーって

んーごめん無理矢理筋道立てようとしてもやっぱり無理だわ、自分で書いててもなんだこの狂った思考ってなった
0181名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ 49.106.209.87)2022/07/20(水) 17:06:16.73ID:xPPWompQd
黄燎の悪い所ってあからさまにバッドエンドで作っておきながら皆クロードの策に同調するし敵も味方も乗せられてる所にあると思うんだよな
悪い方に進めていってる人物が作中で1番頭が切れる扱いになってるから作中キャラ全員馬鹿になってる
0184名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 118.158.42.43)2022/07/20(水) 17:08:55.77ID:CUMUV06F0
>>174
そう解釈するしかなくねえか?
だって3国は別に秘密にするでもなく外交してるし、なによりレアやセテス見ても3国に干渉しようとする姿勢一切ない
レアが他国と外交するなって言ってるのがそもそも想像できないんだよな。後なによりツィリル連れてきてるし
優先順位として基本お母さまや同族でその次人命救助くらいの感じやん
0190名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 128.53.2.163)2022/07/20(水) 17:15:48.07ID:nM6ytJAV0
>>189
膝元でそういうことが行われていると知りながら黙認するのは同罪だと思うの
レアが酷い目に遭わされてることを知らないんだとしたらそれは別の大問題だし
本編でのアランデル公の同盟略奪を黙認してたのと同じ
私は関係ない命じてないやってないは通用しない
0193名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ 126.193.181.175)2022/07/20(水) 17:17:23.63ID:1wUv8OnJr
>>74
赤ルート先生死亡ルートだと死ぬよ

エピローグで復活するが
0196名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 121.119.240.35)2022/07/20(水) 17:21:55.17ID:H/CchE020
そういえばエガ、ダスカーの悲劇について原作で私の知った事ではないってほざいてたけど無双ではタレスがランベールの仇って知ってたな
原作プレイ当初は知らないなら曖昧な返事せずにはっきり知らないって言えば良いのにって思ってたけどやっぱりほら吹きエガちゃんだった
0197名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー 106.132.107.72)2022/07/20(水) 17:23:52.19ID:Qe5oz0WWa
>>127
エドマンド家は兵は出せないけど金は出せる、有能な弁舌家が当主だね。
0198名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエーT 111.239.160.127)2022/07/20(水) 17:23:56.45ID:gwtJC/TQa
あれは私は関与してないって意味だぞ
話し方が悪いのはそう
0199名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ 126.193.181.175)2022/07/20(水) 17:25:41.11ID:1wUv8OnJr
>>174
本編でローレンツが外国との交流は教義に反すると言ったときに
クロード自身が本当に教義に反するのか?って言ってたんだよ
なぜこうなった
0200名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 14.10.122.128)2022/07/20(水) 17:25:46.57ID:XBdeWx0I0
本編ローレンツが教団が国外の者との安易な交流は教義的に許さないでしょーみたいなコメントに
本編クロードはそもそも教団はそれらを本当に禁じてるのか?って疑問を投げかけてたぐらいだしな…

閉鎖的な風潮や紋章偏重についてはフォドラ人が勝手にそう思い込んでるだけみたいな感じなんだよね
外交禁止はライターがその辺を拡大解釈して言いすぎちゃった感じがしてくるし考察するだけ無駄そうだ
外交してる例はいくらでも出てくるが外交禁止された例はさっぱり出てこないしな
0201名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 59.166.115.79)2022/07/20(水) 17:26:03.14ID:3/erFPUC0
帝国は歴史的にもそもそも王国の成立からして中央教会にめっちゃヘイト溜まってるから
全然筋通ってるよ
クロードも無双は教会にめっちゃ偏見拗らせてるああなるのはわかる
黄の他の面子がそれに同調するのはかなり苦しい
0202名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ 126.193.181.175)2022/07/20(水) 17:26:43.96ID:1wUv8OnJr
>>177
殺す気はない(歩けるのもやっとな衰弱)
0203名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 153.188.215.160)2022/07/20(水) 17:27:03.59ID:EgTnp+x70
レア様を殺す殺さないの線引きもはっきりしないし、ネメシス復活のきっかけもはっきりさせないし今回の無双スタッフはプレイヤーにストレスだけ与えて自己満足してるだけなのだろうか
任天堂さん直々にアンケートをスタッフに届けるなりしてプレイヤーに不快な感情を与えてることを伝えて頂きたいね
0205名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 223.216.193.60)2022/07/20(水) 17:27:58.33ID:8eHbziyQ0
>>196
知ったことではない=知らない と無茶な擁護してる奴が昔いたけどエガちゃん本人に否定されてしまったな
闇うごに監視されてるから戦争を起こさざるを得ないみたいな擁護も成立しなくなったし無双の漂白でエガ擁護の理屈が結構成り立たなくなってる
0210名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエーT 111.239.160.127)2022/07/20(水) 17:30:33.84ID:gwtJC/TQa
酷い事してるのとギリギリまで衰弱させてるのと
殺す気はないって別に矛盾してなくない?
別にレア様殺さないエガ、殺す気満々のクロードより優しいねって言ってるわけじゃないぞ自分
対レアに関しては本編の描写と無双のスタンスそんな矛盾してなくないって言いたいだけよ
0211名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー 106.180.24.144)2022/07/20(水) 17:30:33.95ID:MqLTqGjra
>>173
>5年前、師がその力に目覚めた時私は貴方がレアに協力すると思ったわ。
ええ、何しろ......私の目的は、レアたち女神の眷属の支配からの脱却だった。
セイロス教団を使ってフォドラを支配するレアたちを、抹殺することだった。
と紅花で語っているのでレア様達に殺意はある筈降伏して権力も何もかも捨てれば生かしてあげてもいいっていうのは殺意前提の話だと思う
そもそも紅花ってエーデルガルトの戦争理由がフォドラ征服だと悪役でしか無いからか悪い竜をやっつけるに話がすり替わっているんだよな
プロパガンダ的にすり替わってるのか物語そのもののテーマが変わってるのかわからないけど
0212名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ 126.193.181.175)2022/07/20(水) 17:31:25.81ID:1wUv8OnJr
>>209
帝国の味方をせずに反乱軍の独立を認めたからか?
0213名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ 126.193.181.175)2022/07/20(水) 17:32:32.09ID:1wUv8OnJr
衰弱って血を抜いた可用性もあるし
その血が魔獣兵器に使われたかもしれないし
0214名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 118.158.42.43)2022/07/20(水) 17:32:35.33ID:CUMUV06F0
>>211
>ええ、何しろ......私の目的は、レアたち女神の眷属の支配からの脱却だった。
>セイロス教団を使ってフォドラを支配するレアたちを、抹殺することだった。
これほんと謎
帝国なんて結構前からセイロス教団から離れて影響下にねえだろ
他国がセイロス教信じてようと好きにさせろよ
0217名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ 126.193.181.175)2022/07/20(水) 17:35:12.58ID:1wUv8OnJr
>>214
ディミトリ「人にはどうしても受け入れられないものがあってエーデルガルトにとってのそれがセイロス教なんだろう」 
しらんがなとしか
0219名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ 126.193.181.175)2022/07/20(水) 17:36:06.05ID:1wUv8OnJr
王国ならまだしも百年疎遠の帝国が教会のせい!と喚くのは情けない
0221名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 14.10.122.128)2022/07/20(水) 17:37:43.43ID:XBdeWx0I0
>>209
当時のタルティーンで当時の皇帝まで討ち取られてるから帝国の大敗だろうけど
そこで停戦協定が入って帝国様が納得するかというと別問題よな
停戦が入らなければ闇うごフォロー付きルーグ軍が帝国本土に攻撃開始して帝国の本土はもっと狭くなってただろうけど

まぁ大国のプライドを色々こじらせて数百年熟成された部分はあるのかもしれんよな
その後は後の同盟領にまで反乱起こされ鎮圧失敗っていう無様な展開になるし
0222名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 160.237.120.104)2022/07/20(水) 17:37:47.82ID:0S8yXtBk0
最初は味方になんてなる筈がないのを無理矢理捻じ曲げて紅花なんてもんを作ったからな
エガちゃんに関しては設定は掘れば掘るほど矛盾だらけになるから考えるだけ無駄だと思うわ
10人近い皇族が死んだり廃人化したら大騒ぎになるのにそういうのが殆ど話に出ないとことか
0224名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ 126.193.181.175)2022/07/20(水) 17:40:15.54ID:1wUv8OnJr
>>218
就活失敗してヒキニートになってこうなったのは親のせいだと逆恨みする中年みたいだよね帝国とエガちゃん
0225名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 128.53.2.163)2022/07/20(水) 17:40:41.56ID:nM6ytJAV0
よく言われるけどエガはアガルタハーフって設定にしとけばよかったのにな
それだったら眷属を憎んだりフォドラ人をすり潰すように使うのも納得いくのに
学生生活が純粋に楽しかった、というのもいずれアガルタの使命に絡め取られる運命でありながら束の間普通の女の子でいられたってことなら同情できるのに
悪役にはちゃんと悪役をやらせてやれ
0226名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 160.237.75.4)2022/07/20(水) 17:41:14.84ID:b9uL5oxJ0
>>185
こりゃびっくり
情報を共有したり精査したり整合性を高める努力を何もしない、してないってこと?
設定を確認するのなんか話を作る上で基本中の基本だろ
ぶっちゃけそこまで壮大な管理しきれないほどの設定量でも無いだろうに
比較するのは良くないかもしれないが、洋ゲーのファンタジーなんかとは情報量のレベルがお話にもならないくらいだと思うけど
今までスタッフ内に闇うごみたいな奴が居て上から横から茶々入れて足を引っ張った結果のぐちゃぐちゃ無双になったのかと思ってたが、それだけじゃなかったんだな
0227名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 118.7.216.5)2022/07/20(水) 17:41:40.23ID:PTuiES1c0
>>215
最初は天刻キャンセル能力も持つ主人公のライバルであり覇王で
実は少女らしさと可哀想な過去で同情できる面もある倒されるべき敵役というキャラだったはずなんだ
無双は覇王要素と悲劇のヒロイン要素どっちも本編以上に欲しがって結果ゲロマズになったんじゃねぇかな
オタッフ同士でもバトルがあったのか単に人気出そうな属性を引き算できず盛りに盛りまくったのか
0229名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 59.166.115.79)2022/07/20(水) 17:43:00.34ID:3/erFPUC0
七貴族の変は設定から大分無理あるよな
皇帝一族にあんな事させちゃう帝国貴族も
内政干渉しにくいのは解るけどあんなことおこって闇うご案件として介入しないレアも
最初から帝国が闇うごの完全に支配下とかならわかるけど

というかそもそも闇うごが何したいんだよ地上であそこまで派手な事しないで
地下でシコシコ技術ツリー伸ばせば変に悟られず科学力で無双できたろうに
0231名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 14.10.122.128)2022/07/20(水) 17:45:01.60ID:XBdeWx0I0
>>218
まさにそんな感じよなぁ…しかも就活中は親元離れて一人暮らししてたのに(帝国と教会は100年疎遠)
帝国自体が丸々セイロスの恩恵だから何から何まで与えられておいて些細な不満を親にぶつけてるっていう
0232名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 202.67.16.65)2022/07/20(水) 17:45:26.08ID:K85WlIna0
>>200
今まで出てきた情報でそれっぽい内容なんてフォドラの外の脅威に女神から力を与えられた英雄たちが立ち向かったぐらいだからな
セイロスたちからすると英雄(ネメシスと十傑)が堕落する前振りでしかない
西方教会あたりの過激派なら拡大解釈しているかもしれないがそれを頭が切れるキャラに信じさせるのスタッフ必死すぎるわ
0233名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 118.158.42.43)2022/07/20(水) 17:46:15.62ID:CUMUV06F0
>>229
アガルタは結局ソティスに技術貰っただけで自分達で発展する能力一切なかったんじゃね?最強兵器光の杭だって多分1000年前のままだろ?
そして1000年前のただの科学では倒せないから竜から遺産作ったんだろ
0234名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97.125.54.112)2022/07/20(水) 17:46:54.70ID:M4YSqJWh0
>>227
個人的には覇王要素と悲劇のヒロイン要素はギリギリ共存出来ると思う
悲劇のヒロイン要素をスパイス程度にすれば特に
この二つの上に正義のロード要素まで付け加えようと欲張った結果あんな支離破滅なキャラになってしまった
0236名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 59.166.115.79)2022/07/20(水) 17:49:00.17ID:3/erFPUC0
確かに地下で素直に技術伸ばせるならそうしてるだろうから
単純にそういう能力がなかったんかね…そこらへんもっと描写ほしいわ
アガルタサイドのストーリーとかほしかった
門番とか入れる前にもっとやることあるだろ(一般兵流用で楽にできたってのは解るので単に八つ当たりだけど)
0237名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 14.10.122.128)2022/07/20(水) 17:49:28.51ID:XBdeWx0I0
>>233
そう考えると何から何までセイロスに与えられたのにキレてる帝国と被るな
まぁアガルタの場合はソティスにキレ返されて洪水で流されたけど…エピメニデスは焼かれたとか言ってたしこの辺もまたよく分からん事になったな
0239名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ 49.106.202.32)2022/07/20(水) 17:52:04.07ID:lhXq9F5Rd
>>190
しかも自国のエーギル領にタレス(アランデル)が暴政敷いといて、民の報復対象としてエーギルに罪をなすりつけた件は
エガは知らんとは言い逃れできんわな
そのうえでフェルディナントを脅してる
0241名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 160.237.75.4)2022/07/20(水) 17:52:59.57ID:b9uL5oxJ0
>>233
光の杭だけで充分脅威では?
風花雪月の時代で対抗できるの白きもの形態になったレア様だけだし、その頼みの白きものだって止めきれず重傷負ってたような
退路を断ちこの一手に賭ける!と闇うごが思い切って光の杭を各地に無差別に降らせるだけで充分フォドラを滅ぼせると思うのだが
無双ではそこに更にワンタッチ洗脳、ワンタッチ覇骸化技術が加わって
闇でうごうごしている連中の技術は順調に磨かれているようだな
0243名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 59.166.115.79)2022/07/20(水) 17:56:59.09ID:3/erFPUC0
光の杭は闇うごも気軽には使えないでしょ
獣どもと眷属から地上の支配取り戻したいのはあるからそこまで乱発したら
その後自分達が困っちゃう
0245名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー 106.180.24.144)2022/07/20(水) 17:58:35.41ID:MqLTqGjra
アガルタとソティスの戦いで大地がアリルみたいなマグマ地帯になりそれを再生するために洪水を起こしたんだと思ってた洪水はいろんな神話で愚かな人類に対する神の制裁として描かれるな
0247名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー 106.146.37.165)2022/07/20(水) 17:59:31.82ID:U91xVsS1a
世界破滅伝奇読むと
古の神が住むティニスの地でソティス?が世界を水の底に沈めるために目覚める

世界が水底に沈む前に人の子(アガルタ?)が光の柱を地に立てた(光の杭)

洪水(本物の洪水じゃなく比喩の可能性高いかも)を引き起こして罰を与えようとしたソティスを倒すために空爆したけど地表が破壊され尽くしただけだった、って話か
この資料に出てきたティニス、マールス、セプテン、リウムがアガルタの拠点として無双に出てくると期待してた時期があったな
0249名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 153.189.132.142)2022/07/20(水) 18:01:55.81ID:+VTIRwYX0
光の杭は伝承では各地に降り注いだって連続で使えるかのように書いてあるのに
紅花でヒューベルトが「調査によると、アリアンロッドを破壊した禁術は、連続で使えるようなものではない」とか言ってる
じゃあ切り札を勝手にコルネリア殺された仕返しのためだけに使ったのかという闇うごのアホさ加減
たぶんスタッフが設定を把握できてないぞ
考察するだけ無駄かもな
0250名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 14.10.122.128)2022/07/20(水) 18:02:24.05ID:XBdeWx0I0
アガルタは光の杭をガンガンソティスに撃ったけどNODAMAGEでしたーっていう無様な負け方したっぽいしな
しかも都市自体を吹っ飛ばしたのはその光の杭って話だからなぁ…

ソティスは光の杭を無効に出来る聖墓を作って置いといたから本来は当然ナバテアの方が技術は上なんだろうね
アガルタ側もエピメニデスが言う魂の継承?やら眷属で遺産作りとか独自の進化は遂げたんだろうけど
その辺すらもナバテア技術を参考にしてそうだけどね…(シトリー関連の技術とアガルタの体を入れ替える技術は割とそっくり
0251名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー 106.132.107.72)2022/07/20(水) 18:02:24.31ID:Qe5oz0WWa
公式…ツイ…
0254名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 160.237.75.4)2022/07/20(水) 18:03:44.63ID:b9uL5oxJ0
>>244
そういやそうだったガルグマクには杭落とせないんだったね
ワンタッチ洗脳エガに何処かにレア様を誘き出してもらってそこを狙い撃つしかないな
ともかく、闇うごがフォドラの支配権を奪いたいならいくらでもやりようはあるのにずーっと闇でうごうごしてて数人だけ地上で成り代わってショボいよく分からん内政干渉を各国で繰り広げて、よく分からん場所にとっておきの杭落として来るから闇うごも何がしたいかよく分からないんだよなぁ
まぁこのゲームじゃ『〇〇が何したいのか分からん』という疑問はあちこちに当て嵌まりすぎるので今更なんだけど
0255名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー 106.132.107.72)2022/07/20(水) 18:04:24.66ID:Qe5oz0WWa
>>252
前作FE無双のセールだって。
0260名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ 49.105.75.100)2022/07/20(水) 18:08:04.59ID:UNtaiaaSd
銀雪、蒼月と制作が進んでたころはそういう設定はまだ生きてたんじゃないか
当初はエガについていくルートが作りたいという要望程度だったところに後から入ってきたスーパーアドバイザー横田みたいに発言力ある奴がどんどん悲劇の少女だのヒロインだのエスカレートしたんだと思う
しかもFEだから発売後はロードクラスに注目や人気が集まるからFEHで正統派ロードこじつけが始まる
0261名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 126.168.101.95)2022/07/20(水) 18:09:24.64ID:twyUzqla0
まあ光の杭でフォドラ焦土化した結果ソティスが大地再生のために力使い果たして死んだわけだから結果的には闇うごの目的は果たしたとも言えるかも
だだこの戦いって闇うごとソティスの喧嘩なんだからそこで手打ちにしとけよと
眷属や現フォドラ人に対しては勝手に因縁つけてるだけだからな闇うご
0262名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー 106.132.107.72)2022/07/20(水) 18:09:56.99ID:Qe5oz0WWa
>>259
だよねぇ。前作のがまだ売れそうって自覚してるんかね?
0263名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 14.10.122.128)2022/07/20(水) 18:10:06.07ID:XBdeWx0I0
>>254
ガルグマクは聖墓バリアで光の杭から守られてるから本編では馬鹿みたいに毎度ガルグ=マクに戻ってくる意味があったんだよね
今回はその辺に野営地みたいなの作ってるから闇うごがその勢力を壊滅させたいならそこに撃ちこんだだけで試合終了なんだよな…

本編の時点で闇うごは盛られすぎてて何でコイツ等負けてるの?って感じだったが
無双ではエガ洗脳設定まで出て来てさらに何でコイツ等負けてるの?って感じになった
0264名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー 106.180.25.204)2022/07/20(水) 18:10:24.31ID:GOPVoIq+a
粗だらけなのはわかってたけど世界観の空白部分の設定がどうなってるのかとか色々考えるのが好きだったんだと今更思った無双の雑すぎる後付けで空白部分の設定なんてまともに考えて無かったんだなって思い知らされた
0265名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 115.162.241.35)2022/07/20(水) 18:11:05.93ID:37Qd0wF80
公式何考えてんだよ
0269名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ 49.106.204.127)2022/07/20(水) 18:11:56.80ID:V71e+F/1d
・光の杭の数がそもそも残ってない
・光の杭をコントロールするために膨大な魔力を要する
・光の杭を作ろうにも資源が現代のフォドラから抹消された

光の杭を連続で使えない理由は考察しようと思えばできるが、結局公式から情報出せよって話でしかない
もったいぶってDLCでやろうとしてるのは想像つくがそもそも今の時点で予想してた要素が思ったより出なかったから本当に期待できないが
0273名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 153.189.132.142)2022/07/20(水) 18:13:39.50ID:+VTIRwYX0
ちょっと調べてきたんだが光の杭でフォドラ焦土にしたって記述は世界破滅伝記に載ってるんだが
世界破滅伝記がでてくるのはアビスの書庫なんだな
ということはアビスの地下書庫自体が本編の後付けの可能性がないか?
虫大全の解剖禁止記述と人体模型の矛盾もそれで説明できる
0274名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 59.166.115.79)2022/07/20(水) 18:15:48.87ID:3/erFPUC0
DLCでもう少し補完される期待してるんだけどな
公式垢的にきたいできないなこりゃ
0276名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 14.10.122.128)2022/07/20(水) 18:18:16.11ID:XBdeWx0I0
>>269
状況証拠的にタレスがシャンバラにいないと撃てないっぽいのは分かるが無双の段階だと慌てて消さないといけない勢力がないから…とも考えられる
とはいえ青燐はタレス死亡まで行ってるから撃たずに死ぬのはやっぱマヌケすぎるわな…今回は逃げる隙がいくらでもあったというのに
何より紅花でアリアンロッドに撃ったけどその後アンヴァルとかに撃った描写がないのが何よりアホ

風花無双は心配しなくても既に30%以上オフだよ…
0278名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 123.226.132.189)2022/07/20(水) 18:19:00.39ID:zIIYaFp70
>>201
さすがにジュディットの設定まで改変して無理やり帝国と共闘して王国教会と戦わせるのは
やっちゃいかんだろと思うわ
つか、もともとジュディット死亡時のバッドエンドルートとして用意してたけど
製作期間が足りなくてバッドエンドルートだけが残ったみたいな不自然っぷりだ
0279名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97.125.54.112)2022/07/20(水) 18:19:28.27ID:M4YSqJWh0
>>268
いや、認識してるからこそ風花無双の話題避けてるんじゃ?
赤焔ルートのPVに否定的コメントついただけでツイ消しして上げ直す公式だし、ツイやネットの反応には割と敏感だと思うよ
荒れてると認識してなくて好評だと思い込んでたらもっと発売後に色々ツイートするかと
0281名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー 106.132.107.72)2022/07/20(水) 18:30:00.58ID:Qe5oz0WWa
マジで姑息な奴らだな。好き勝手作っとるくせに売れなきゃやーやーなの!ってか。
0282名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 153.189.132.142)2022/07/20(水) 18:30:12.60ID:+VTIRwYX0
>>276
紅花でアンヴァルに光の杭を打てなかった理由がヒューベルトの言う「連続使用できない(理由は不明)」なんだろう
しかしあの時点でなぜヒューベルトがそれを知っているのかも不明
闇うごの切り札=アリルの伝承の光の杭と発覚したのがこの場面だからな


世界破滅伝奇がスタッフが厨二病的になんとなくかっこいい文章作ろうって考えたように思えてしかたない
0284名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー 106.146.87.57)2022/07/20(水) 18:31:58.77ID:oVLAE0f3a
ジュディットさん使いたかったなぁ
非プレイアブルどころかシナリオのために設定を180°歪められてるとは思わないじゃん?
プレイアブルじゃない理由もロードのモーション作るの面倒だったからとかいう糞みたいな理由なんだろうな
0286名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 202.67.16.65)2022/07/20(水) 18:37:58.94ID:K85WlIna0
>>284
エピローグがない&恋愛系の支援入れなくていい今回の仕様ならジュディットプレイアブルで支障なかったのにな
青でギルベルト使えないのも意味わからなかった
けど無双でキャラブレせずにすんでる(ジュディットは逃げられなかった)のは恵まれてる方なんだよなぁ
アロイスは哀れとしか言いようがない
0287名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 118.158.42.43)2022/07/20(水) 18:40:31.29ID:CUMUV06F0
>>260
キングダムや三国志みたいにフォドラが常に戦乱にあって統一しないと平和にできない、だから統一戦争するって話ならまだわかる
でも実際は戦乱なんてなくてむしろ外国からの攻撃や闇うごの脅威に常に晒されてた
にも関わらず闇うごと手組んでフォドラを平和にするための活動してた奴ら殺そう!はほんと意味不明
0288名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ 49.106.204.127)2022/07/20(水) 18:41:26.41ID:V71e+F/1d
寧ろ風花雪月本編やってない方のが楽しめると思うよ
本編の先入観なしでやった方が確実にダメージが少ない
まぁそれでいざ本編やった方と感想を共有時に誤解は生まれるだろうけどな
0292名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 59.166.115.79)2022/07/20(水) 18:47:34.96ID:3/erFPUC0
闇うごがいる限りエガがコスタスにやられててもどうせ戦争起きてたし
どこが統一するにしろ本編で統一と闇うご排除できたこと自体は長期的にみたら良かった思うよ
できればパルミラも滅んだ方がいいとは思うけど
0293名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイーワ2W 103.5.140.174)2022/07/20(水) 18:47:53.91ID:qeictBfnF
青で力持つもの、固きものという眷属二つ名が出てきたが赤黄はそういう設定チラ見せの記憶がないなゴリ推しキャラに都合良く生やされた設定、改変された設定や不都合なものは他キャラに押し付けたり忘れたり
原作初期から関わったスタッフは追い出された人も多そうな出来でif作品と言い張るとは図太いし盗人猛々しい
0297名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエーT 111.239.160.127)2022/07/20(水) 18:58:17.31ID:gwtJC/TQa
ジュディットもわかるけどマリアンヌが中央の信仰間違ってる〜的なこと言い出した時が
引き戻せない所きちゃった感凄いでてた
0299名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイーワ2W 103.5.140.174)2022/07/20(水) 19:01:03.75ID:qeictBfnF
本家無双のお祭り作品でさえ三つ巴→共通の敵→一時停戦なのに風花無双は均衡破壊→外敵放置→真っ当な組織と国が悪者扱いの侵略こそ正義の覇権争いにスライド
任天堂ISコエテクの悪魔合体しただけでここまで作品が壊れるとかオタッフ連合グロすぎる
0302名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ 49.106.202.32)2022/07/20(水) 19:04:10.07ID:lhXq9F5Rd
某ソシャゲのメインライターが八面六臂で
すげえって話題になってんだけどさ、
それも「先生」が異世界の学園に赴任してくる、風花雪月と似た構図なのよね
とあるシナリオでそのライターの実力の片鱗みたいなの感じたんよ
モブ生徒の大勢の意見に押されて思い通りの選択ができない。ネームドは先生への好意が概して強いからネームドだけで進行してれば思い通りにできるんだけど、それをしないわけ

風花雪月に欠けてたのはこれだって思った
ライターの力の差も感じた。このライターのほうがよほど田中芳樹の真価に近いとこにいるわ
0308名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ 49.98.67.45)2022/07/20(水) 19:15:02.81ID:Qg8JbftJd
黄燎シナリオはクロードと金鹿組が間違った方向に行っちゃってるという前提のお話なのか
悪い教団を帝国とぶっ倒せてめでたしめでたしなお話として書いてるのかどっちの意図なのかよく分からん
前者ならわざわざ後付けの無双でこんな可能性を形にされても翠風ファンには拒否反応示されるのは当たり前だし
ジュディットの設定改変を悪びれもなくやってるあたり後者の可能性も普通にあるんだよな
0310名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 14.10.122.128)2022/07/20(水) 19:20:29.61ID:XBdeWx0I0
正直黄燎が意図的なバッドエンドだとしてもアレはねーわ
ジュディット設定改変なんて本編にまで影響出すレベルだし
何よりクロードは状況によってはこういう事も平気でするって言われて誰が喜ぶんだよ
0311名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク 153.250.110.251)2022/07/20(水) 19:21:39.81ID:suWTHNyjM
>>308
俺的には後者の方が可能性あるとは思うんだけど
あまりにも黄燎が紅花のリサイクル過ぎるのがなんか引っ掛かる
エガの汚点をそっくりそのままエガードに押し付けて人気落とすための黄燎だったのかという気もする
とりあえず金鹿に興味ないならないで普通の王道な話を作って欲しかったわ
0312名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエーT 111.239.160.127)2022/07/20(水) 19:23:33.85ID:gwtJC/TQa
ジュディット他金鹿メンバーは大変お気の毒だけど
クロードは他の級長に比べて外患誘致野郎なのに持ち上げられすぎだったから別にええわ
無双クロード見た後本編クロードとパルミラの設定見直して目醒めたの結構いるしそこだけはよかった
0313名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ 49.106.202.32)2022/07/20(水) 19:23:59.83ID:lhXq9F5Rd
銀英伝で例えるなら、
レスター諸侯同盟の他地域侵攻って
帝国や自由惑星同盟よりはるかに軍事劣位なフェザーンがトチ狂って同盟に独力で侵攻するようなもんでしょ
アホちゃうか
0314名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 160.237.75.4)2022/07/20(水) 19:28:01.45ID:b9uL5oxJ0
面白くしてみせます!って自信満々に答えたやつ誰だよってレベルだよホント
アロイスとか門番とか、性格がおかしかったり人物像を思うと此処に居るはずないだろって思うようなキャラをファンサービスのつもりか知らないが雑に登場させて特徴的な部分(アロイスで言えば駄洒落とか)雑にくっつけて前作プレイヤーにも雑に媚びてくる姿勢が本当に不愉快だ
どうせ媚びるんならもっと丁寧にやれ
0316名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー 106.132.107.72)2022/07/20(水) 19:29:56.92ID:Qe5oz0WWa
>>315
本編からして1段階上昇だよ。
0317名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ 49.98.147.79)2022/07/20(水) 19:35:12.42ID:yQga+fwtd
マリアンヌさん、学生時代は誰でもいいから殺してくれって願ってるだけで信仰心が強い訳ではないって本人も言ってる
だからと言って黄燎ラストのガンギマリ電波発言は唐突すぎて笑ったけど
ハーブ炊いてるやろ
0318名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 14.10.122.128)2022/07/20(水) 19:36:07.29ID:XBdeWx0I0
マリアンヌは結構にわか信者な所もあるからな…まぁだからこそ黄燎ラストで何言ってんだコイツってなるんだけど
今回のマリアンヌ唯一の救いは青燐出向組なところぐらいだったわ…
0319名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 218.41.54.89)2022/07/20(水) 19:38:34.07ID:zd5YmsfF0
とりあえずこの開発に三つ巴なんて複雑なシチュエーションをきちんと描写できる力は無いことがはっきりしたんでもう余計な事は止めとけと言いたい
本編でさえそうはならんだろとツッコミ入りまくっていたのに、無双で余計に傷口広げただけだ
0320名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ 49.98.147.79)2022/07/20(水) 19:39:30.94ID:yQga+fwtd
マリアンヌは青燐や赤焔で何か見せ場があるとか良いこと言ってる訳でもないのが絶妙に救いないんだよな
一応総選挙一位の女ユニットなのに散々な扱い
敢えて言うなら個人スキルは相当強いか
0322名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 59.166.115.79)2022/07/20(水) 19:42:29.63ID:3/erFPUC0
好きなものに女神とかは入ってるけど境遇嘆いて信仰に走ったところはあるから
像で好感度めっちゃ上がるほど好きではないのよね
0328名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 114.151.114.192)2022/07/20(水) 19:46:38.87ID:i28+4NzM0
黄燎の他の感想見て今更花踏むシーンが本編の1番最初のネメシス側の兵士のシーンだということを思い出した
本編でネメシスを倒した者が無双でネメシスと同じことをする…確信犯じゃねぇかスタッフさんよぉ…
0329名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー 106.146.37.165)2022/07/20(水) 19:49:21.47ID:U91xVsS1a
黄燎は無双タルティーンで突如仲間になるメルセデスも意味不明だったからな
あそこで仲間になっても支援があるわけでもなし何のために友軍になったのか理解できなかった
メルセデスはあそこで死んでいた方が良かったまである
0331名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 14.10.122.128)2022/07/20(水) 19:51:11.88ID:XBdeWx0I0
王国侵攻から引き返して闇うご地元襲撃に怒り狂う金鹿面子とか正直見てられんかったわ…
自分達がさっきまで何をしてたか全く自覚が無いってのがハッキリしちゃったからな…こんな能無しに誰がしたんだよ

マリアンヌは黄燎ラストの電波発言以外は割とコメントが大人しい方だったからなぁ
レアセテスが悪には思えないとか言ってたし
0336名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 180.21.25.188)2022/07/20(水) 19:58:37.77ID:Zr+F99EI0
好きな物一覧に惑わされてた。マリアンヌの情報教えてくれてありがとう

青ルートでの彼女の「クロードさんが援軍に来ないって言ってる人が多いけれど、レスターのみんなは信じてる」って台詞
胡散臭いクロードを長年付き合ってきた金鹿学級だけは深い絆で結ばれてるから出た言葉だと思ってた
二周目で黄を始めたらただのイエスマンと太鼓持ちだったんだね
0338名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 59.166.115.79)2022/07/20(水) 20:00:34.41ID:3/erFPUC0
教会はというかまぁレアは人体実験ずっとセテスとかに隠してやってたとかあるし
悪い所だけ切り抜いて悪く描こうとしたらいくらでも出来ちゃうのが怖いな
0340名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ 49.106.202.32)2022/07/20(水) 20:04:51.21ID:lhXq9F5Rd
>>338
シトリーは生み出された生命であって
闇うごの不完全な技術による人体実験ではない
目的において失敗と判明したあとも結婚まで許してんだよ。その結婚相手も何度か命救った相手。しかも形見の子供の命まで救ってるからな

エガみたいな疫病神とは格が違いすぎる
0341名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 122.133.75.0)2022/07/20(水) 20:05:01.44ID:sNM68ABj0
>>335
批判を受けてでもベレトスが主人公じゃない事を強調したかった…とか?ベレトスはあくまで隠し要素で発売まで伏せておきたかったならまあわかる
ベレスだけ出してベレト出さなかった理由はわからん
0342名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 118.156.156.167)2022/07/20(水) 20:05:12.56ID:W+JmmGBT0
>>335
ネットの空気に惑わされない俺たちプライド高い!みたいな感じかと
でも正直無双ではベレトス空気だったからトレーラー出したって何の問題もなかったと思う
ベレトスたちに隠すほどの情報なかっただろと
0343名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 123.226.132.189)2022/07/20(水) 20:06:31.66ID:zIIYaFp70
青のディミトリメルセデス支援を見ると例え王国が見捨てても最後まで教団について戦い抜きそうなもんなのにな
何気に黄燎は青組も絶妙に株を下げさせられている
ディミトリは帝国に屈して教団を見捨てさせられて下手に討ち死にするより惨めなことになってるし
教団の受け入れを強く主張してたマティアスが戦死した途端教団を見捨てようとか言い出すロドリグもゲスい
エガファン以外はものの見事に誰も得しない展開になってるのが黄燎
0346名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー 106.130.197.111)2022/07/20(水) 20:09:17.41ID:PpAS1JCWa
>>341
意味わからないんだよな
最初知った時、なんで?となったし

>>342
ネット空気が正しい反応というか、普通そうなるだろって感じだった
最後の最後で選択画面出してきたけど
一体何がしたかった?
言うようにストーリーに、なんも影響しないどころか空気だし
0347名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 59.166.115.79)2022/07/20(水) 20:10:52.64ID:3/erFPUC0
>>340
失敗作全部寿命まで看取ってはいるけど
過程で化け物できちゃったとかもDLCで描写あるし
お母さま完全に復活しちゃったら器の人格どうなるんだよとかの問題もあるし
(ちょっと反省してたけど)
アウトな行為なのは確かでしょ
いちいちエガと比較されても困るわ何かと比べられたら全部パルミラ比べたらマシとかの極論になるでしょ
0353名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 180.21.25.188)2022/07/20(水) 20:16:31.46ID:Zr+F99EI0
長い戦争に疲れて誰も傷つけず傷つけられない穏やかな生活を送りたいっていう細やかな親子の拠り所を奪う赤と黄がなぁ
往来でセテスを父と言える自由すら奪われたフレンが不憫(支援S後日談が好きだから尚更)
0359名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 211.133.47.143)2022/07/20(水) 20:23:12.10ID:bp4/xnaZ0
>>331
マリアンヌはたまに変なことを言ってるぞ
レアがタルティーンに布陣した理由を勝手に推測するところは違和感があった
お前2ヶ月しか士官学校にいなかったのにレアの考え方を知ったように語るなよと
0364名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 59.166.115.79)2022/07/20(水) 20:30:10.51ID:3/erFPUC0
なんか勝手にエスパーしてるけど
そのネカマとやらとは別人なんで糖質一歩手前になりかけてるぞお前
ここ愚痴スレでしょ?自分も言いたい愚痴言ってるだけだし
気に喰わなければ勝手にNGしてくれていいよ
0367名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 118.158.42.43)2022/07/20(水) 20:36:46.39ID:CUMUV06F0
>>366
エガちゃんなんか下げられたか?今作
クロードはちょっと危険思想だけど結局野蛮で愚かなことしないでにフォドラ救う方に動いた人間から、勝手な思想を押し付けて侵略戦争するエガちゃんと同列の存在に成り下がったけど
0370名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 114.173.7.92)2022/07/20(水) 20:41:57.79ID:QvXIPr300
>>331
>王国侵攻から引き返して闇うご地元襲撃に怒り狂う金鹿面子とか正直見てられんかったわ…
>自分達がさっきまで何をしてたか全く自覚が無いってのがハッキリしちゃったからな…こんな能無しに誰がしたん

シャミアは「こういう時に治安維持に乗り出してきたのが騎士団の役目だった」と言ってたけどね
クロードはひたすら「とにかく戦争を早く終わらせなきゃ」ばかりで教団の功と罪を比較して
罪の部分が大きいと冷静に判断できてるのかも怪しい
0373名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 114.170.51.211)2022/07/20(水) 20:47:50.71ID:EtQs1G8/0
キャラアンチ・ヘイトが加速したうえに新規のアンチも生まれて、ファンの対立を激化させたのスピンオフとしてもファディスクとしても大失敗だろ今作
0375名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー 106.129.181.138)2022/07/20(水) 20:48:28.15ID:qGG908Lra
こんなストーリーが受けると思って作ったのなら頭がおかしい
批判がされることを理解した上でエガage他sageをしたかったのならやっぱり頭がおかしい
どう解釈してもスタッフがトチ狂ってるとしか思えない
もう二度とゲーム作らないでくれ
0376名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエーT 111.239.160.127)2022/07/20(水) 20:48:28.89ID:gwtJC/TQa
無双は王国も修羅の国すぎるだろとはなった西部諸侯とかロナート卿とか火薬庫すぎる
0387名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 153.210.86.77)2022/07/20(水) 20:58:02.81ID:2yPnhwxK0
とはいえ発売日から数えてインタビューを全部変えるなんて出来ないだろうから
大好評前提で話すのか大慌てで致命傷になる箇所を取り除いているのか
それでもロクでもないインタビューになるのは変わらないと思うが
0388名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 49.129.211.159)2022/07/20(水) 21:01:12.08ID:X4Q38HhA0
>>384
銀?そんなルートあった?
アプデかなんかでお茶が飲めるようになったのくらいしか覚えてない
本編だとフレンちゃんは子供産んでたけどレア様はそんなエンドなかった気がする
レア様を孕ませたい
0389名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 118.158.42.43)2022/07/20(水) 21:02:27.88ID:CUMUV06F0
仮定の話でクロードはこんなことするやつじゃないとかするやつだとかの議論以前に
クロードだけ本編でやってないことやらされてんだわ
まずそこがおかしいんだよ
そして一番面白かった黄ルートが一番つまらなくなってるんだよ
それが本当に糞
0394名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 114.170.51.211)2022/07/20(水) 21:04:53.67ID:EtQs1G8/0
黄燎第一部までなら先生がいないとか学校生活短かったあたりの影響わかるんだけど、第二部はそれじゃ説明つかないんだよな
0395名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー 106.132.107.72)2022/07/20(水) 21:05:15.23ID:Qe5oz0WWa
糖質は大変だなぁくわばらくわばら
0396名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 49.129.211.159)2022/07/20(水) 21:06:42.23ID:X4Q38HhA0
>>391
やっぱり子供産んでなかったよな
フレンちゃんは産んでたの見るとレア様はやっぱりもうおばあちゃんなのかもな
見た目だとアラフォー近い綺麗なおばちゃんて感じだけど
0399名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 114.170.51.211)2022/07/20(水) 21:10:03.21ID:EtQs1G8/0
やっぱシャハド出した意味ほぼ無くてな…
本編で有耶無耶だったパルミラとの関係改善を掘り下げてくれるのかと思ったのに…
0400名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 49.129.211.159)2022/07/20(水) 21:10:54.90ID:X4Q38HhA0
>>383
それは思った
やって見て思ったのは良くも悪くもsrpg版のを踏襲してる
設定が変わったのはあるけど、俺の印象はsrpgを無双風にしたって感じ
俺も黄色が王道ルートだと思ってたから、最後にやったけど、最後は何でこれ?みたいな疑問しかなかった
結局最後までモヤモヤが取れない終わりかで、どういう終わりにしろ最後をうやむやにして終わらすのはない
これがいいと思ってるとしたらスタッフはお頭おかしい
単純にえがくだけの力がないように思えるが
0403名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.182.91.31)2022/07/20(水) 21:13:21.52ID:gB2fW3i8p
個人的にクロードに関しては無双での覇道路線に考えがいってしまう「危うさ」を本編から持ってるなとは思っていたけど、じゃあ金払ってまでそんなクロードが見たかったと言えばそんなわけあるか!なんだわ
あとシナリオがとにかく雑過ぎる
書く技量がないくせに難しいことやろうとするなよ
0404名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ 49.106.202.114)2022/07/20(水) 21:15:33.78ID:WAZICMZyd
>>341
一応無双トレーラーをベレスに統一した理由はインタビューで話してたと思う
うろ覚えだけど原作のPVをベレトで展開してたから
プロモとかでベレトの画像が出てる場合は原作の画像ベレスの場合は無双の画像と判断出来るようにしたかったみたいな話だったかな
それにしてもそこまで頑なにならなきゃいけなかったのは理解出来ないけど
0406名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 59.166.115.79)2022/07/20(水) 21:18:33.30ID:3/erFPUC0
シャハドは兄弟自分の手やっちゃったことで
クロードがあんなんなっちゃった大きな要因の一つだからまぁ物語として意味はあったよ
(その物語が大不評なのはおいといて)

蛮族国家のパルミラとフォドラの関係改善周りの掘り下げの方がみたかったのは解る
無双であらたに出た描写が全部蛮族なんだけど本当どうやったんだ…
0410名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 114.173.7.92)2022/07/20(水) 21:26:42.69ID:QvXIPr300
問題はクロードだけでなく帝国のプロバガンダをそのまま垂れ流すクロードを信じ込んで
帝国と組んで王国・教会を侵攻することに何も疑問を抱かないシェズと金鹿組
「現実の倫理観をFEにぶつけるな!」って擁護もあるようだけど
普段の支援会話を見ててもこいつらそんなに倫理観がぶっ飛んだ連中ばかりか?
いくらヒャッハーな戦国時代でも数ヶ月前に殺しあった勢力と組んで別のところに責めるのを
すんなり受け入れられる奴ばかりなわけないだろうに・・
0414名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97.125.54.112)2022/07/20(水) 21:29:37.11ID:M4YSqJWh0
本編でズタボロになって闇落ちしたディミトリと何もかも上手くいったクロードの逆張りifストーリーとして、闇落ちクロードと仲間に大事にされるディミトリにしよう→ 分かる

士官学校生活が無く先生も居ない世界線ではクロードが本編ほど精神的に成長出来ず、フォドラ人とフォドラ三国の国教であるセイロス教に対する偏見を改める事が出来なかったことにしよう→分かる

連邦・王国共に帝国に侵略されている真っ最中に急に電波を受信して「中央教会がフォドラの癌だ!王国は教会と密接で保守的だから相容れない!帝国となら一緒にやっていける!」と宣ってエガと手を組みいきなり王国に侵攻、しかも国を守る為に命を賭ける王国陣営の騎士道を上から目線で嘲笑いながら→ ???????
0416名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 59.166.115.79)2022/07/20(水) 21:30:19.97ID:3/erFPUC0
スレンとかパルミラまわりとか変にさわやかな空気だそうとして余計きもいことになってるよね
侵攻されてる側が優しすぎるだろホルストとか
0422名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 49.129.211.159)2022/07/20(水) 21:33:57.10ID:X4Q38HhA0
俺的には別にクロードがどうとか言うつもりはないけど、風化で無双やるみたいにやるならば、
風化であいまいだった部分を補てんさせるべきだった
続編ではないけど、2作も同じことやってもまだ描き切れないのか描かないのか知らんが、この終わり方はどうなの?て思う
結局アガルタについてはエペさんが新しく加わったくらいでほとんど変化なかったわ
0425名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 14.10.122.128)2022/07/20(水) 21:39:48.85ID:XBdeWx0I0
>>410
黄燎の問題点は現代的倫理観からどうこうとかいう話じゃなくて登場人物の価値判断がチグハグになってる所なんだよな
もはや野蛮人みたいになってる帝国なら第一部でも第二部でも帝国バンザイ戦争バンザイで悪い意味で判断が一貫してる
けど黄燎金鹿は第一部では逆侵攻ですらちょっと…ってなってた金鹿生徒が何故か第二部では無関係の王国侵略に何ら拒否感を持たない所
帝国への逆侵攻の時もノリノリだったならそういう奴等なんだなで済むんだがあえてそうなってる時点でね…

青燐のラファエルなんかもしっかり逆侵攻だとしてもいい気分じゃないって言ってるからやっぱり黄燎2部だけが登場人物の判断基準が滅茶苦茶になってるよ
ディミトリが教団見捨てます!ってやるのも黄燎2部だしな
0427名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 106.73.71.192)2022/07/20(水) 21:40:39.11ID:knfk4D2k0
二部からどのルートも話つまらない・おかしくなるから一部の内容でシナリオまとめて欲しかった
エンディング前に入るナレーションもまじでいらない
中途半端作りかけのゴミ詰め込んでボリューム満点とかなんなんだよ
0428名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97.125.54.112)2022/07/20(水) 21:40:49.31ID:M4YSqJWh0
>>401
これな
本編と違って冷酷な策士キャラな闇クロードなら見たかった
同盟の存続の為に王国や教団を切って捨てるのも別に良い
でも無双エガードは策士どころか普通の人間にも劣る無能の馬鹿で、帝国とエガの(引いては闇うごの)が得することしかしてない
そしてクロードと一緒に金鹿メンツまでIQをごっそり下げられてる
…おそらくは全ては黄ルートに「金鹿に守られるエデデ!」を捩じ込みたいという理由だけで…
0430名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 49.129.211.159)2022/07/20(水) 21:42:56.60ID:X4Q38HhA0
そういえばホルストさんが剣士だったのは意外だった
ヒルダの兄だからドラゴンマスターとかウォーリアのマッチョ斧使いみたいなイメージだったわ
確かにソードマスターならパルミラのドラゴンナイト達には強いわ
弓ならまさに無双状態だったろうが
0431名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ 49.98.67.45)2022/07/20(水) 21:43:37.66ID:Qg8JbftJd
売上不振は風花雪月単独のスピンオフ自体の需要がそこまででもなかったのかもしれないが
やっぱり主人公交代で離れた需要の方が大きかったのかもね
この時点で無双を買い控えた人達はうまいこと地雷回避出来たとも言える
0437名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 114.69.119.222)2022/07/20(水) 21:50:42.53ID:kDZWNkGD0
無双ルート紹介PVを見て黄燎は帝国を潰せれると思ってたよ
「でも潰すと戦争が終わってハッピーエンドになっちゃう!帝国と手を組ませないと!エガを守らせないと!」
じゃあ三つ巴すんなよ
青燐も最後のタレスと不死白痴エガ交互に殴るのストレス溜まったわ
0439名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 90.149.59.62)2022/07/20(水) 21:51:33.69ID:AkaUYxxw0
エガードの、エガカス同様作中で王国sgae騎士道disした口で俺はディミトリのこと理解してるぜムーブに得体の知れない気持ち悪さがあった
よく考えたらコレ紅花でもオタッフがプレイヤーを直接誘導するためにやったやり方なんだよな
何もしてない王国をいきなり殴りつけて苦しめる侵略行為の嫌悪感が同盟ひいてはエガ帝国に向かないようにプレイヤーにアピールする

先生越しにエガで媚び売り続けるたり敵には必ず報いを与えるシナリオの青燐でエガを責任逃れさせるためにプレイヤーへ太腿アングルや傀儡退行同情煽りするのと同じだ
担当ライターかオタッフディレクションか敵の正論台詞に反論台詞作れないくせに教会王国と対峙してないところで帝国も同盟も陰口言って嘲笑させて性格悪すぎて爽快感もクソもない
0440名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 118.158.42.43)2022/07/20(水) 21:54:33.98ID:CUMUV06F0
というかあれなのか逆にディミトリの異常なageなのかな今作は
本編でできなかった正式な同盟・教会との協力
エーデルガルドを殺さずにGET
本編とは違い真相が分かった上でタレス撃破
ストーリー終了後は帝国滅亡と闇うごの滅亡は確定
作中魔導最強と思われるタレスの魔法一切効かない
級長同士の会話からエガちゃんではディミトリ相手には時間稼ぎしかできない、ホルストとタイマンさせることを選ばなかったということはベルグリーズ・ホルストより強い
なるほどな
0441名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 14.10.122.128)2022/07/20(水) 21:56:21.59ID:XBdeWx0I0
赤焔の友達殺されまくってるのにエガと握手ディミトリ
黄燎の教団守るために始めた戦争なのに教団見捨てるディミトリ

まぁ他シナリオでは散々な扱いだし青燐の出来に関しても他が酷すぎるだけであって…
0445名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー 106.132.107.72)2022/07/20(水) 21:58:16.03ID:Qe5oz0WWa
>>442
まさか、それが黒焦の章?
0451名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー 106.132.107.72)2022/07/20(水) 22:01:23.71ID:Qe5oz0WWa
>>447
まぁ内容次第だね。
0453名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97.125.54.112)2022/07/20(水) 22:02:57.83ID:M4YSqJWh0
>>439
王都侵攻直前に
「さあみんな、ディミトリ石頭にガツンと一発入れてやろうぜ!」みたいな事言ってたの意味不明だった
本編の妄執期闇トリに向かってだったら分かるけど、無双ディミトリって対話を望む相手に聞く耳持たない描写とかあったっけ?

エガード的には国防の為に侵略者を迎え撃つ国王は石頭なのか…? 逆に石頭じゃないディミトリなら無抵抗で同盟に国を明け渡すのか?

まあライターがノリで言わせたんだろうし深く考えるだけ無駄だろうけど、気持ち悪い台詞には変わりない
0455名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 202.67.16.65)2022/07/20(水) 22:04:36.39ID:K85WlIna0
原作から
黒鷲→銀雪が消され侵略者一本、エーデルガルトのヨイショが高まる
金鹿→まさかの侵略者側に回る、明るいノリは据え置き、紅花で見た言いがかり
このふたつがひどすぎて原作と立ち位置が同じだけで評価上がるのもまあそうだろうな…
0456名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 59.166.115.79)2022/07/20(水) 22:05:04.72ID:3/erFPUC0
本編黄も肝心のパルミラとの融和をナレーションで逃げたのズルいわ
想えばこういう所ずっと不誠実だったなスタッフ
描きたい場面だけ描いて整合性とらないといけない所は流すというか
0457名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 211.133.47.143)2022/07/20(水) 22:05:08.99ID:bp4/xnaZ0
奪われたら奪い返せば気が済むの?みたいなお前が言うなのトンデモ迷言はわざとやっているに違いないと好意的に解釈してたが
赤黄のピクニック侵略-騎士道dis-自国侵略される-発狂-ザラスでメルトダウンをみるにマジモンの倫理崩壊の疑いが強まったな
0458名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 118.158.42.43)2022/07/20(水) 22:05:20.19ID:CUMUV06F0
>>453
あれほんと草だった
そもそもディミトリ全く悪くなくて、エガちゃんとクロードが悪いのになぜかディミトリが悪いみたいな前提で話してるのほんとサイコパス
ストーリー考えたやつまじで何も考えてねえだろ
0459名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 14.10.122.128)2022/07/20(水) 22:06:01.93ID:XBdeWx0I0
何の要求もしてないのに石頭扱いされるの本気で意味わからんよなぁそういう節々の言動から黄燎はおかしいんだよ
教団は絶対悪でそれを理解してない奴は石頭だなんのとプレイヤーに分からない謎の前提がいつの間にか存在してる
紅花における抵抗する奴の方が頭おかしいみたいな理屈に似てるよね
0463名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 59.166.115.79)2022/07/20(水) 22:16:07.73ID:3/erFPUC0
帝国は帝国の歴史の視点だけでみれば
元々帝国の土地取り戻すとか中央教会排除のお題目あるから帝国の兵ついてくるのは解るけど
レスターは完全にやばいことやってるのに将兵どころか
黄のネームドついてくるのが本当辛いからなヤバい侵略してくる帝国から生き残る為の側面あるとはいえ
0464名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ 49.98.254.19)2022/07/20(水) 22:20:18.65ID:PLLjeOlpd
話し合いをすると「それだとストーリーが進まない」になるから都合で無かったんだろうがあまりにも侵略側が雑に酷くてな…
翠風が好きな人間って少年漫画主人公に近いストーリー好きだろうしそれを馬鹿な侵略者にしてファンに売る理由よ
0465名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ 49.98.67.45)2022/07/20(水) 22:20:51.19ID:Qg8JbftJd
同盟が王国や教会と敵対するにしてもエガ帝国とはもうちょい別の切り口かいうとひたすら教団が悪いと吠える紅花焼き直しだもん
本編紅花はわざと偏った描き方をしてたのかと思ってたが結局このライターの特徴だったなら個人的には感性が合わんね
倫理や道徳0のルートなんていくつもいらんからw
0466名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク 153.250.110.251)2022/07/20(水) 22:20:59.02ID:suWTHNyjM
エガに忖度しまくって全てのルートに害をもたらしてる
青ではオタッフの性癖を感じる幼児退行エガで処刑の有無はぼかされ
黄はエガードに紅花擬きの侵略させておきながら帝国には都合よくノータッチ
真面目にキャラや勢力の行動理由考察するのも馬鹿らしいわ
エガには手を出すなエガより正義になるなを神の声でみーんな受信してんだから
0467名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー 106.130.197.103)2022/07/20(水) 22:24:17.12ID:ZDE1/Zima
教会も毎回毎回大変だな
フォドラ各地で悪行働く奴らは教会が騎士派遣して取り締まっていたけど、なくしたら誰が代わりをするんだ?
今ですら取り締まりできなくて教会頼みなのに
フォドラの平穏という意味では、確かに本編の方がいい結末だわ
0468名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 160.237.75.4)2022/07/20(水) 22:29:28.80ID:b9uL5oxJ0
青の白痴エガを「エガちゃん可愛いでしょ!」という意味合いで登場させたんだとしたらスタッフが気持ち悪すぎる
あれを気持ち悪!と感じるまともなスタッフ居なかったのか?いやまともなスタッフと言うなら風花無双をテストプレイした時とかどの段階でもいいけど変だなと誰も思わなかったのかと
思わなかったんならゲーム開発なんてやめちまえ
ファン同士がグロンダーズの会戦を繰り広げているというより、スタッフ闇うごなんじゃと疑い出すレベルだわ
0470名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 128.53.2.163)2022/07/20(水) 22:35:29.13ID:nM6ytJAV0
なんの非もない善良な人達が難癖と言いがかりをつけられて侵略されて踏みにじられる物語なんて特殊性癖持ちくらいしか楽しめないんだよ
本編はそれが紅花だけだったから許せたが、3ルート中2ルートを胸糞紅花もどきにしやがった罪は重いわ
これが面白いと本気で思ってるなら風花スタッフは二度とゲーム作りに関わらないでほしい
0471名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 59.166.115.79)2022/07/20(水) 22:36:51.59ID:3/erFPUC0
先生の有無より学生生活の有無(+モニカ生存闇うごの早期発見)
のがでかいと思ったけどな無双は…
それで赤と蒼はそれぞれにとっていい方向いって黄は悪い方向に転がった結果というか…
公式のいう事よくわからんな
0473名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 133.206.80.128)2022/07/20(水) 22:59:13.48ID:RognSg++0
三国志とか信長の野望みたいな国盗りゲーなんて所詮はコマだったり歴史上の人物でしかないからな
その国に住んでる人や生活にフォーカスを当ててるわけじゃないから領土の奪い合いがゲームとして不快感なく成立する
今作みたいなキャラゲーで侵略するぞ、逆に侵略されたらキレるぞと言われたらそりゃあ抵抗あるわ
0476名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 180.21.25.188)2022/07/20(水) 23:09:09.95ID:Zr+F99EI0
>>427
初見青ルートで、タレス(闇うご陣営)滅ぼして皇帝のエガもあうあうあーでほぼフォドラの脅威は除去して
レア様(民の心の拠り所)無事だしスレンとかダスカーとか今後も頑張るぞって、外伝や支援会話で割とみんな未来を見据えてたのに
「戦いは続く」なナレーションと各キャラ手紙の内容で??????だったわ
0477名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ 126.193.187.163)2022/07/20(水) 23:11:36.89ID:YvY/aoj0r
>>279
ファンの意見気にするくせになんでこんな内容のまま出した?!
0478名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ 49.98.67.45)2022/07/20(水) 23:12:45.66ID:Qg8JbftJd
三国とも外部と交易しまくってるし、異民族であるドゥドゥーも異国の王女のペトラも士官学校への入学を認められてるし
外国の傭兵のシャミアやパルミラの戦災孤児のツィリルを使用人にしたりもしてるのに
それでもフォドラは閉鎖的閉鎖的と叫ぶクロードとしては逆にどこまでやれと言うんだよ?
クロード個人が勝手にそう思い込んでても同盟全体がその大義名分に乗っかることへの掘り下げなんて全くなかったから
ラスボス戦で「俺たちの信じる未来のために戦うんだー!」とか叫ばれても意味分からんわ
0480名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ 126.193.187.163)2022/07/20(水) 23:14:44.17ID:YvY/aoj0r
>>459
そもそもエガ信以外のプレイヤーからしたら教会悪くないし
0481名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 59.166.115.79)2022/07/20(水) 23:17:29.07ID:3/erFPUC0
クロードは本編からしてハーフで辛い自分現状をなんとかしたいだけなのを
差別の撤廃とか野望とか聞こえいい言葉に置き換えてるだけだよ
それでも本編はナレーションとはいえいい感じに融和を成し遂げるんだけど
無双はなんかスタッフの悪乗りで最悪のifになっちゃった
本編に配慮して戦争終わらないとか変な気遣いするくせにこういう所は配慮しないのバランス感覚が良くないなとは思う
0482名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 106.73.71.192)2022/07/20(水) 23:23:38.02ID:knfk4D2k0
いやほんと開発側の悪ノリは感じる
プレイしてても制作側の意図がチラ見えして不快
色々設定や謎情報が追加されても興味持てなかったし早くこのクソゲー終われとしか思えなかった

そしていざクリアしてみると虚無だった
0483名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 114.173.7.92)2022/07/20(水) 23:33:46.91ID:QvXIPr300
>>481
>本編に配慮して戦争終わらないとか変な気遣いするくせに

結局打ち切りエンド以外の落としどころを見いだせなかったなら
素直にベレトス主人公で続投させた方がマシだっただろ
唐突に原作で影も形もなかったキャラを主人公にねじ込んで
どこまでセールス面で牽引したのやら・・・
0484名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ 126.193.187.163)2022/07/20(水) 23:33:55.21ID:YvY/aoj0r
電子書籍ならあと30分でニンドリ読めるのか
0485名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 60.101.117.160)2022/07/20(水) 23:37:01.14ID:RVWTchai0
覇王好きで紅花エガちゃん嫌いな人が体験版無双にワクワクしていて可哀想だった
0487名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー 106.146.37.165)2022/07/20(水) 23:46:24.96ID:U91xVsS1a
東方教会が武力を持たないってことは何があった時に動く力もないってことなんだよな
だからこそ連邦国の傀儡勢力として都合がいいのはあるので実態として帝国の傀儡の南方教会と何も変わらない
0489名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 14.10.122.128)2022/07/20(水) 23:54:52.12ID:XBdeWx0I0
東方教会は昔ダフネル家出身の司教が騎士団解体させたらしいな
当時の大司教に難色を示されたけどネルソン家とやらが騎士団の代わりをする事で纏まったっぽい
黄燎で読める資料の話だけどその文面からすると完全武力放棄してた訳じゃなさそうだけどなぁ
てかそのハンス=フォン=ネルソンとやらの人物の言及ってどこでもされてないよね?
0495名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 223.216.193.60)2022/07/21(木) 00:16:49.76ID:3RESYYgO0
ニンドリ配信で読んだ
ロドリグやホルストなどの生徒以外のプレイアブルキャラはなぜ登場することになったんですか? に対する返答が酷い
リストラされたキャラのファンが見たらどう思うかとか全然考えてないんですね
0496名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ 49.98.67.45)2022/07/21(木) 00:16:58.89ID:i2Dkdu91d
クロードが本気で中央教会さえなくなればフォドラが良くなると信じてて仲間達もそれに同意してるなら
1部からレアや中央教会の弊害を掘り下げ続けなきゃいけないはず
そこをすっ飛ばして一方的に悪役に仕立て上げられてもシェズや金鹿キャラは自分の頭でモノを考えられないバカ集団でしかなくなる
0498名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 60.101.117.160)2022/07/21(木) 00:19:40.62ID:YpTcX1490
>>494
平和憲法信者かな?(暴言)
だから侵略者「降伏しない奴は馬鹿www」なんて頭おかしいセリフが作れるのか
0499名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 115.36.215.19)2022/07/21(木) 00:21:17.65ID:l292zxL70
Q.物語を通して描きたかったことは?
A.岩田:本編でやり残したことを描く。ライターから話があった。赤なら闇うごとの対決、青はダスカーの悲劇の真相へ辿り着く、黄はクロードの野望実現に関して大きな障壁が現れる。
クロードは野望の寵児としての一面をフォーカスした。仲間に支えられながら己の野望実現のためフォドラを跳梁するというもの。
0501名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ 49.98.67.45)2022/07/21(木) 00:23:01.13ID:i2Dkdu91d
>>497
キッホルの大紋章だけなら多めに見れても、同盟と王国・教団を敵対させることありきの
0502名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ 49.98.67.45)2022/07/21(木) 00:23:01.48ID:i2Dkdu91d
>>497
キッホルの大紋章だけなら多めに見れても、同盟と王国・教団を敵対させることありきの
0503名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 60.101.117.160)2022/07/21(木) 00:25:01.49ID:YpTcX1490
>>499
闇うごと対決(死体探してない)
大きな障害(言いがかり)
仲間に支えられながら(イエスマン)
己の野望現実(魔女狩り)
ほーん
0505名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 124.99.228.237)2022/07/21(木) 00:25:41.08ID:PnX+dpI10
ダスカーの悲劇の真実に辿り着く(パトリシア関係うやむや)
0508名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 60.101.117.160)2022/07/21(木) 00:27:47.46ID:YpTcX1490
自分で見て調べて偏見を改めることができる
敵であっても人死を嫌う
エガード真逆やんけ!
0512名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 115.36.215.19)2022/07/21(木) 00:29:35.58ID:l292zxL70
Q.級長のキャラデザについて
A.エガは闇うごとの決別に生まれた解放感
王位を早期に継いだ孤独な風格
パルミラや同盟のしがらみに巻き込まれる中で出さざる得なかった貴族のリーダー感

うーんこの
0514名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 60.101.117.160)2022/07/21(木) 00:32:03.21ID:YpTcX1490
本編だとモニカはクソレズエガ信って設定ないよね?
>>509
ねえクロードと金鹿推しはそんな姿見たかった?
クロードの野望本編だとうまく行ってて笑う
0515名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー 106.132.107.72)2022/07/21(木) 00:32:08.75ID:5Ur0nlM5a
いいぞ、どんどん薪をくべろ。
0518名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 60.101.117.160)2022/07/21(木) 00:32:54.86ID:YpTcX1490
>>512
決別(追い出しただけワンタッチ洗脳)
0519名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 60.101.117.160)2022/07/21(木) 00:33:45.91ID:YpTcX1490
>>513
あいつ2回しか出てないよな
あんな早く退場するとは思わなかった
0520名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 60.101.117.160)2022/07/21(木) 00:34:55.03ID:YpTcX1490
仕事と妻子よりジェラルト殿ラブ!なアロイス殿は設定通りなのか
0521名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ 49.96.43.19)2022/07/21(木) 00:36:11.52ID:b0FkWinLd
野望と言ってもとにかく戦争を早く終わらせるためと連呼して戦争を引き起こした帝国でなくレア殺害に執着とか規模が大きいんだか小さいんだか・・・
0522名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 115.36.215.19)2022/07/21(木) 00:36:14.06ID:l292zxL70
Q.一万年あるフォドラ年表について
A.早矢仕:知らないことがいっぱい書いてあって、プレイしただけじゃわからない内容が書いてあった。厚みを感じた。
風花無双にしたのも、フォドラの世界観が作り込まれており、縦に掘り下げた方が絶対に魅力が上がると思った。
0524名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー 106.132.107.72)2022/07/21(木) 00:38:34.55ID:5Ur0nlM5a
大炎上してしまいそうですなぁw
0526名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 124.99.228.237)2022/07/21(木) 00:40:28.43ID:PnX+dpI10
やっぱここのスタッフダメだわ。ユーザーが求めていたものを何もわかってない。
0528名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 114.69.159.93)2022/07/21(木) 00:42:07.64ID:HDxpOWz70
フォドラの歴史掘り下げられてたら良かったですね
0529名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 60.145.157.227)2022/07/21(木) 00:42:35.11ID:HT+zFRqx0
どうせ何も考えてない年表って何の価値があるんだ?

外伝の取扱説明書()を見ながら作ったエコーズの年表なんて
どこかでズレたか数字を入れ間違ったせいで、
セリカが1年未満しか滞在してないことになってたはず
0531名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 60.101.117.160)2022/07/21(木) 00:44:15.71ID:YpTcX1490
>>530
まぁ響いとるよ
悪い意味で(金鹿推しを見ながら)
0533名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 175.131.189.17)2022/07/21(木) 00:47:11.98ID:5WYxJyrF0
だめだこりゃ
0534名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 217.178.26.161)2022/07/21(木) 00:47:32.06ID:LSpJR3pT0
>>499の続き
「原作をプレイされたユーザーさんの心に響くものになると思いましたし、私自身も1ファンとしてぜひ見てみたいと強く感じましたので、任天堂さん、ISさんにご提案させていただきました」

…え?
0535名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 124.99.228.237)2022/07/21(木) 00:48:45.36ID:PnX+dpI10
>>534
うわぁ…
マジでズレてるわ
0538名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 59.166.115.79)2022/07/21(木) 00:50:26.09ID:ms+wEse50
まぁ無双の黄も完全にあれ1つじゃなくて黄色の中の複数あるルートの一つなら
ああいうのあっても良かったとは個人的にはおもうけどさぁ…
あれしかなかったらヤバいでしょ…
0550名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 126.3.78.80)2022/07/21(木) 01:01:12.36ID:jUoMcekN0
クロードがフォドラを跳梁するとしてなんでそれを仲間が支えなきゃならないんだ?
黄のキャラ全部が外患に騙される馬鹿に成り下がってるんだが思いつきだけでキャラ性殺すなよ
あとダスカーの真相に辿り着いてねえし。主犯格倒しただけで犯行動機もなにも知らないままじゃん
それは蒼月で既にやってる。アランデル公に当たりつけて討って帝国と繋がる闇組織倒してただろ
0555名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 223.216.193.60)2022/07/21(木) 01:08:00.14ID:3RESYYgO0
>>550
ダスカーの悲劇の犯行動機は北部偏重の改革に対する西部諸侯の不満が主要因でしょ そこははっきり描かれてる
ただプレイヤーの心情として一番知りたいのはパトリシアの本音で、手紙という証拠で限りなく真相に近づいたものの結局本人から語られるわけでもなくただ死んだことだけが明言された(死に様もよくわからん)からスッキリしない
0556名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 175.131.189.17)2022/07/21(木) 01:08:39.15ID:5WYxJyrF0
過去作に同名の味方ユニットがいるにも関わらずそのキャラが野望の為に跳梁するとかちょっと意味がわからない
0557名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 60.101.117.160)2022/07/21(木) 01:14:15.57ID:YpTcX1490
>>555
ランベールってクルト王子(人妻NTR孕ませ&偏重のせいで宰相らとの関係悪化の末暗殺)みたいだなと思った
0560名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 126.3.78.80)2022/07/21(木) 01:18:48.43ID:jUoMcekN0
>>555
蒼月で西部諸侯締め上げて吐かせる言ってたしクレイマン麾下の情報から先王の改革への不満って
解像度上がっただけで出てくる情報同じだろ。暴かなきゃいけない真相はタレスの思惑と闇うごの実態じゃね?
0583名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 113.153.98.117)2022/07/21(木) 01:40:10.38ID:TIyulCcD0
十数人いた好きだったキャラクターたちのこと全員死ねと思うようになってしまったんですがどうしてくれるんですかねみんな他を踏みつけにして目的を達成することを是としてなかったはずなんですが
ファンアートとか探さなくなったし見てもお気に入りに入れることなくなったよ
どうしてくれるんですかね
0584名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー 106.146.25.223)2022/07/21(木) 01:43:42.03ID:BcapuDYna
>>499
結論はみなさんの予想遠通り、これを描くにはスタッフの役者不足だった
方向音痴のくせに能力を過信して、どんどん突き進んだら目的地と真逆の場所にたどり着いたということ

カーナビも機能せず、根拠のない自信でどんどんと道を間違えて進んでいく
周りの人(ユーザー)に耳を傾けず、気がついたときには道を踏み外して崖から落ちてる
0587名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン 153.248.38.53)2022/07/21(木) 01:52:43.03ID:yYt8h01mM
>>96
ラルヴァの過去とかエピメニデスがどういう人物だったのか
アガルタの文明について掘り下げとか面白くできそうだったのに
ラルヴァ空気過ぎない?
ザラス闇も意味わからんし
全ルートやったけど見落としてただけで隠しルート的なものあるのか
0589名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97.125.54.112)2022/07/21(木) 01:55:05.35ID:KDK9zOFm0
闇うごと決別して(してない)スッキリしたので、皇帝としての衣装も覇王的な物々しい鎧ではなく開放感のある姫騎士風のデザイン!
それはそれとして侵略戦争は本編と変わらず起こします!

頭おかしい
0591名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー 106.146.25.223)2022/07/21(木) 01:59:40.36ID:BcapuDYna
>>497
つまり公式は、ハンネマンが知らないだけ!
ベイグリーズ伯は元からキッホルの大紋章!というわけだ

ユーザーからしたら、てめーらの間違いをなんでキャラのせいにしてんだよ、という気持ちで一杯だが
0593名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 183.180.45.86)2022/07/21(木) 02:06:27.32ID:55h8xE9m0
これもしかして社内で共有された設定資料だけ確認して制作に入る前に本編は確認しなかったから本編で出てきた細かい支援会話の内容やキャラ描写ガン無視して社内設定資料+無双後付けで作ったから矛盾が発生してるんじゃね?
インタビューで誰か無双作る前に本編一からプレイしましたって言った人おる?
0596名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 92.203.222.29)2022/07/21(木) 02:44:08.21ID:9CwvXkNL0
なんか勝手に理解してた気になってたけど無双で何故エーデルガルトが教会潰そうとしてるのかまたよくわからなくなった・・・何で?実験は闇うごのせいだし、本編だと闇うごと手切れないからって思ったけど今回切れても開戦してて???ってなった
0599名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97.125.54.112)2022/07/21(木) 02:59:53.09ID:KDK9zOFm0
>>596
それな
開戦さえしなきゃ、漂白したりヘイト逸らしの為に他キャラsageずととも大抵のプレイヤーから反感買われることは無くなるし、何よりオタッフがエガに付与したくて仕方がないヒロイン・姫ポジションも遥かに受け入れられやすくなる
何より本編の侵略も闇うごのせいでした〜って出来るし一石二鳥じゃん
なんで可憐な悲劇のヒロインに仕立てたいキャラを頑なに侵略者貶めてるのか本気でわからん
0601名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエーT 111.239.160.82)2022/07/21(木) 03:17:21.62ID:/2PjWXwSa
エガの教会排除したい理由って闇うごによる知識の誘導はかなりあるけど
自身の境遇とフォドラの現状の原因が教会にあるって考え(これが正しいかどうかは置いといて)
だから闇うごと手切れてる切れてないはあんま関係ないよ
0602名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー 106.180.24.133)2022/07/21(木) 03:17:42.79ID:V5U0fmHma
元々はエーデルガルトの覇道というのは封建社会を変革し皇帝に権力を集中させる絶対王政を確立させ独裁的な政治運営をする事によってスムーズに自分の理想社会を作り上げる事だったとは思う
なのでセテスやディミトリに神に成り代わろうとしていると指摘されている
問題なのはこの場合エーデルガルトをカリスマ性のある誰よりも優秀な指導者として描かなければエーデルガルトを支持する理由が無くなるんだけど紅花ではそのあたりが支えて上げたくなるような少女として描きたかったらしく継承や人と人とが支え合う〜という台詞なんかで主人公側の要素を付け加えて破綻していったんだと思う
0603名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 123.222.110.19)2022/07/21(木) 03:24:40.32ID:rqKtxHS60
>>598
エガード「おかしい、なぜ交易で繁盛(さか)えてるんだ…」
0604名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー 106.180.24.133)2022/07/21(木) 03:27:47.63ID:V5U0fmHma
紅花では侵略戦争やテロの否定として主人公が情に流されてテロリストの味方ををしてしまったがために無能な覇者がフォドラを支配してしまったという話にしたかった可能性があると思ってたんだけど無双見ると単純に設定だけは有能だけどライターに有能な国主を描く知識と技量が無いだけだとわかった
0606名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97.125.54.112)2022/07/21(木) 03:41:45.97ID:KDK9zOFm0
無能なライターのせいでエガもエガードも設定上の明敏さや策士っぷりがストーリーに全く反映されずに無能な馬鹿に成り下がって、変わりに頭は良いけど策を弄するのは得意では無い、力押しの方が合ってるという設定のディミトリの方が二人よりずっと頭良く見えるのは笑えるところ(黄で教団を見捨てるところ以外は)
0607名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 106.159.242.228)2022/07/21(木) 04:02:57.61ID:J8522lva0
ベレトスとの物語を否定するから支援Sはあえて実装してませんってなんだ?
リンハルトは支援Aが恋愛感情結婚願望モロだった気が…
そもそも気がするっていうか本人がそういう意味って言ってるよな
0608名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 14.133.78.119)2022/07/21(木) 05:10:21.02ID:3jUjI35x0
どうせバッドエンドなら黄は武力で勝てないと帝国に下って嫌々ながらに王国教団侵攻する話じゃダメだったんだろうかディミトリがやるとキャラ崩壊感があるがクロードならそうでもないだろうしその中で偽善であっても少しでも犠牲を減らそうとする話ならカタルシスも生まれるし紅花との差別化も出来るこうだったら良かったという話してもしょうがないけど
0609名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 210.139.186.128)2022/07/21(木) 05:22:02.78ID:YAK8R4XK0
先月号の予告で「灰色の悪魔たちのボイス収録について」が一番上にかいてあったのに、実際の今月号は遠乗りについては1ページ使って長々ドヤ顔でかいてるのにボイス収録関連に関しては1/4ぐらいでベレトスへの言及はその中の半分ぐらいだからベレトスが客寄せパンダ扱いは自覚してやってるんだな
0610名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 90.149.59.62)2022/07/21(木) 05:41:33.59ID:+331CzxO0
黄ルートでディミトリを批判・disるには開戦理由の教会を放り出させるのが手っ取り早いよなあ
そして王国を統治する気はないがいきなり侵攻し武力で血を流しながら脅迫(話がしたい)する連邦国が爆誕

青(自)ルート建前
・政体上、中央教会を保護しなければならない
・民は信仰深く、秩序に一役、恩義もある
・帝国の苛政で民が苦しむ可能性がある(蒼月)
・恩がある国教か不明瞭な帝国の支配か
本音
・助けてと言われたから助けたかった

黄エガードルート建前
・サイコパス蛮族が教会を狙って国内に侵攻
・民の命や土地、生活を荒らす蛮族の勢いが止まらない
・民の血を流し続けるか教会を保護し続けるか
本音
・教会と騎士団をカムロスから退避させ連邦国から隠したい
最終的な選択
・民の命を優先するため教会と手切する

黄王国側は青シナリオ担当が書いてるか監修はしていそう(黄ライター程の雑さを感じない)だが黄ルートの構成上「教団に団結を求め国防の協力を依頼するか」「国策にまで立ち入らせるのは危険」などの議論を出せないのは苦しい
ロドリグに黄燎構成通り「教会を手を切るべき」と提案させ、ディミトリにやんわり拒絶させる(教会と騎士団を隠す)・青3章の会議発言メンツが場にいないのは意図的な抵抗だろうなと感じた
0611名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ 49.96.43.19)2022/07/21(木) 06:23:47.85ID:b0FkWinLd
クロードが何を持ってフォドラを閉鎖的と考えてレアさえ討てばそれがどう改善されていくのか具体的には何も描いてないのに
パルミラ側がどこまでフォドラとの交流を求めていてそれがどのようにセイロス教やその教義が弊害になったのかもさっぱり分からん
普通に外国との交流で栄えてる地域もあるし中央教会自身が異民族・異国人を士官学校や騎士団に迎えたりしてる
「やり残したことをやった」とか言われても敬虔な信者()を敬虔でなくしてやりたい展開のために強引に設定改変までされても不快な蛇足でしかないだろと
0614名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 123.222.110.19)2022/07/21(木) 06:33:39.92ID:rqKtxHS60
>>611
もうこの頭エガ開発のことは忘れねぇ
マジなめたマネしてくれたわ
0616名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ 49.96.43.19)2022/07/21(木) 06:49:25.52ID:b0FkWinLd
パルミラにだってシャハドみたいな強硬派がいるし今回のナデルですら「制圧した地域から略奪するのがパルミラの流儀」なんて言ってる
つまり本質的には野蛮な侵略気質ですらあるのに「閉鎖的な中央教会側が一方的に悪い」なんて話になるのが意味不明すぎる
0618名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 160.237.75.4)2022/07/21(木) 07:04:38.57ID:3XkTXSwG0
>>522
ちょっと意味合いは違うかもだが、報連相しないのか?情報の共有とか
『知らないことがいっぱい書いてあった!』なんて胸張って言ってる場合か?
その作り込まれた世界観とやらが全然感じられないし、縦に掘り下げられたようにも全く思えないんだが
表面だけ浚いながらどうでもいい問答をしつこく繰り返しながら最後の最後でふわふわっと結論めいた情報を超小出しで出すだけ
あーこりゃ根本(設定)外伝全然詰まってないんだなと感じこそすれ、世界観が作り込まれてる!なんて1ミリも思わなかった
プレイヤー馬鹿にしてんの?ビッグマウスもいい加減にしとけよ
0619名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 60.101.117.160)2022/07/21(木) 07:14:18.18ID:YpTcX1490
>>616
ただ単にエガードが自己中心的なだけでは?
本編だと教会が原因だと思っていたけど最終的に故郷もなんとかしなきゃと帰国していく
0625名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 115.37.194.77)2022/07/21(木) 07:41:18.18ID:swHabc6z0
こういう話で戦争を引き起こす側を正義として描くのってよっぽど侵略される側が悪じゃないと無茶がある
スタッフのエガちゃんを悪く言わないで可哀想でしょっていう可愛がりが作品の全てを破壊してる
0629名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 118.7.216.5)2022/07/21(木) 07:46:09.08ID:BrCCIQ370
黄燎のエガードはある程度意図的に書いてあるっぽいことは分かった
で?それって金鹿や翠風のファンが望んでたストーリーなの?
それとも本編クロードのことを外患誘致とか言ってた別の陣営のファンの望みか?
金鹿や翠風ファンのためではなく別のファンのために黄燎は作られたの?
もうほんと何もかも馬鹿みたい
0633名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 202.67.16.65)2022/07/21(木) 07:53:18.66ID:dvyY2sQh0
原作のエーデルガルトの衣装に闇うご関係ねえだろ
このキャラだけデザインの方向変えた言い訳で何を言うかと思えば開放感とは笑わせる
もっと注文つけただろデザインの先生に
0635名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 60.101.117.160)2022/07/21(木) 07:58:32.34ID:YpTcX1490
ニンドリ記事読んだらただえさえスタッフを憎んでいる金鹿推しがキレるだろ

そもそもファンディスクで特定キャラを悪く描くって意味がわからない
自己満足で出す同人誌じゃないんだぞ
0637名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー 106.130.196.137)2022/07/21(木) 08:04:32.97ID:yTh+aeJfa
深い目的があるように言ってるけど、どうせシナリオ同様、浅い理由だろ

エガ→女帝じゃなくて可愛くしたい
クロード→もっと悪どい面を出したい
ディミトリ→闇堕ちしてない殿下見たいだろ?

どうせこの程度
0638名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 59.166.115.79)2022/07/21(木) 08:11:01.51ID:ms+wEse50
>>616
パルミラに関しては本編からしてずっと野蛮な国で一貫してて
だからフォドラ側に受け入れられないだけなのに
ハーフという出自で苦しんでるクロードがそこを見ずに差別するフォドラが悪い中央教会が悪い首飾りが悪いって思いこんでるってだけだよ
本編は学生生活とかツィリルの支援とかで考え変わる機会あるけど無双じゃ変わる機会なかっただけでしょ
0639名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ 49.106.202.114)2022/07/21(木) 08:14:56.28ID:Kbv2hNZ/d
Twitterで見かけただけだからどこかはわからないが新品3999円で売ってる店もあるみたいだな

>>609
前月号の予告だとメインっぽく「灰色の悪魔のボイス収録について」
って書いてあったから買おうと思ってたのにそんなに扱い小さいのか…
本当に扱いが客寄せパンダみたいだ
前月のニンドリファミ通の表紙イラスト見てテンション上がってた頃がもう既に懐かしい
0642名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 59.166.115.79)2022/07/21(木) 08:35:48.69ID:ms+wEse50
外人にはマイユニって嫌われてるらしいから
(人気投票でベレトス1位阻止の為に組織票で門番1位にしたり)
スタッフが外人に配慮してああいう扱いにした可能性はある
変なところで変なとこに配慮する気質みたいだし
0644名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ 49.96.43.19)2022/07/21(木) 08:43:03.76ID:b0FkWinLd
>>638
クロードだけならまだ分からなくもないんだがやっぱり他の同盟キャラ全般があっさりついてきてるのが苦しい
クロードが個人的にセイロス教への偏見や誤解が強いなら敬虔な信者のジュディットが止めるはずだし
ローレンツらも社交の一貫としての浅い知識しか持ってなくてもおかしいと思うだろと
0647名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 60.101.117.160)2022/07/21(木) 08:47:14.38ID:YpTcX1490
ベレトスメインシナリオや支援会話追加されたら掌返しするけど有料ならくたばれって思う
>>642
マイユニ嫌いというか海外では主人公=俺なイメージがあって人気投票にエントリーされているのはおかしいって感覚らしい
0648名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエーT 111.239.160.82)2022/07/21(木) 08:50:54.23ID:/2PjWXwSa
>>616
フォドラ→パルミラへの感情については、ハリボテの大義すらない帝国以下の
世紀末ヒャッハー丸出しの享楽で略奪楽し出るパルミラ側が100%悪いのに
本編の時から何故かクロード視野狭窄気味で、パルミラを受け入れないフォドラ、その国教ポジの教会が悪い
って思考なんだよねトマシュの誘導にかなり靡くレベルで偏見持ってたし…。
若者らしいし成長する余地がだった現実見えてなかったで筋通る解釈しようがあるとは言え、
なんかもう無双の惨状みるに、スタッフが設定よく考えてないだけじゃないのって思えてきた、
クロードが本当に平和主義ならパルミラの惨状さっさと気づいとけよ。と今は思えてしまう。
0649名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 153.189.132.142)2022/07/21(木) 08:51:15.03ID:iqdt/BHH0
ヒューベルトとモニカの支援で「エガの貴族制廃止が成功すれば〇〇家嫡子=どこそこの領主ではなくなるか領地に引きこもる必要はなくなりエガ従者になれる」と言われたモニカが
「貴族制廃止が自分に影響を与えるなんて考えてなかった!」
とかほざくんだけどあれだけエガに心酔してるのにエガの政策()を理解してないっていうお粗末さ
わざわざプレイアブルにモニカ付け加えるスタッフの思惑がどこにあるかわかるよな
0650名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 125.194.54.1)2022/07/21(木) 08:54:42.52ID:YWR9+xFM0
ルフレやカムイは一応容姿いじれたからキャラクリ系に入るだろうけど、容姿固定のドラクエ形式主人公にマイユニっていうのも変な話だ
セリフとしては喋らないけどムービーにもガンガン出るし一人のキャラとしていろんな設定があるからファンがついてんだろうよ
0651名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 60.101.117.160)2022/07/21(木) 08:56:44.91ID:YpTcX1490
>>648
本編は視野狭窄なままなエガちゃんと違って認識を改めることが出来て逆にローレンツを諭すくらいになるんだよな
なお無双
被害者に対しての偏重酷いのにクロードがまとも扱いされているのは違和感あった
0658名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 59.166.115.79)2022/07/21(木) 09:11:41.76ID:ms+wEse50
外人にベレトスはマイユニ扱いされてて
アプリでベレトス一位取らない様に門番に組織票されたりとかはしてるんよ
オタクの悪乗り半分だけどマジで憎んでる外人も相当いたんよ
ガチャ実装にも関わるから特殊な環境で海外の一般的な声とはいえないけど
公式の人気投票結果変わるほどの数はいるんよそういう層が

普通ならそんな層に公式が配慮はしないんだけどここはやりそうで嫌だなって思って
0660名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 133.201.65.160)2022/07/21(木) 09:17:57.74ID:8CofMse/0
打ち切りエンドやシェズ空気やザラス闇の雑さ抜きにしても
本編だとまあ3ルートバランスとれてまとまってたのが
今回一気に某キャラゴリ押しで世界観すら安っぽく崩壊したのは不思議
お祭りゲーだからまあなんでもアリとかよりはるかにヤバいやつ
0661名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 133.201.165.32)2022/07/21(木) 09:18:58.45ID:VTJSSViF0
主人公が嫌いなのに風花雪月をプレイして
一般認知されてないソシャゲにも手を出して
そこでも主人公アンチ活動にいそしんで
嫌いな旧主人公と新マイユニが出る風花雪月無双を買う
そんな外人勢に配慮してこの出来になったと?

本気で言ってるならもう終わりだよこのシリーズ
0663名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 59.166.115.79)2022/07/21(木) 09:21:23.95ID:ms+wEse50
どこも国内よりとにかく市場ひろい海外優遇するのが常だからな
その海外にもそっぽ向かれるだろうけど
0665名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 153.189.132.142)2022/07/21(木) 09:55:31.62ID:iqdt/BHH0
海外勢がマイユニアンチだから配慮したじゃなくてコーエースタッフがエガ信だからベレトス殺したが無双では正解だろ
FEHの投票はマイユニアンチ海外勢かもしれんが
スタッフはどこにも配慮なんてしてないぞ
自分たちが中心で自分たちがしたいことをしている
IS草木原が物語の基礎とした銀雪に対抗して横田とコーエーが紅花捩じ込んだ本編
そのコーエーが作った無双では銀雪消してエガをヒロイン化
0667名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 123.226.132.189)2022/07/21(木) 09:57:09.36ID:IDhFl6HZ0
紅花信者以外は切り捨ててるような内容になってるのは人気投票()の結果かね?
特にIS本体はソシャゲやってるような狭い層ばかり相手してて視野が極端に狭まってそうだし
ライターでも1万年分の年表を作りこむくらいの貢献者はこういう横やりに反発して
エガエガードの行動に説得力を持たせることを放棄してるから余計酷いことになってる感がある
0668名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ 49.104.12.223)2022/07/21(木) 09:57:47.41ID:RlofWw/ad
二週目で赤なんだけど戦闘にも飽きた。ストーリーも面白くないし。
ストーリー的にとかじゃなく次々と仲間になっていくのってゲーム的にどうなんかね?自陣営のキャラを育てる暇がないし自陣営より好きな仲間が入ってくるんで愛着も湧かなくなるんだけど。
0669名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ 49.106.209.87)2022/07/21(木) 10:01:54.89ID:BOBDU2FUd
>>649
常人では理解出来ないエガの崇高な目的がやりたいんだろうけど側近のモニカが理解してないのは能力主義掲げてて大丈夫か?ってなるんだよな
モニカが持ち上げのために知能低いから逆に下げになってるという
0670名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 114.69.159.93)2022/07/21(木) 10:05:03.79ID:HDxpOWz70
海外海外言ってるけどそれで海外で売れてるのこれ
海外での売上が分かるサイトとかない?
0674名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 153.189.132.142)2022/07/21(木) 10:16:50.92ID:iqdt/BHH0
>>669
スタッフはモニカ持ち上げも忘れてないから気持ち悪さが酷い
王国に対して騎士道否定するくせに「生涯お仕えする方に命を救って貰えてさらに忠誠心無限upです」ってのたまう
それって騎士道じゃないのか?ってなった
もしかしてエガモニカは恋愛感情だから騎士道ではないのか?
0675名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 118.238.246.194)2022/07/21(木) 10:20:11.48ID:6DHjznEY0
ファンタジー系のシナリオで実は教会が悪だったって展開は呆れるくらい沢山あるけど
そういうのは善だと思ってた教会が裏でこんなことを…ってギャップも利用してより悪い印象付けしてから敵にするんだよね
けどこれは最初から教会は悪って結論から入っててその補強は全然ないし実際別にたいして悪いことしてないんだよね
あいつは悪いから悪いんです、だから侵略してokって今のご時世によく出せたよね
0676名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 59.166.115.79)2022/07/21(木) 10:23:07.61ID:ms+wEse50
倫理観ないならないで何もかも敵に回すとか回さないとか選択できるなら
どんなルートあっても自由度高いねで楽しかったけど
ルート毎に展開固定だしベレトスの仲間にするかしないかくらいしか分岐がないのがね
0677名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー 106.146.22.53)2022/07/21(木) 10:25:09.39ID:0YlfGuZNa
結局ニンドリはクロードにエガインストールしたのはわざとで、これらは喜んでもらえると思って出したって事?
原作で出来なかった事を書きたかったならパルミラ掘り下げで良かったやんけ……
0679名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ 49.96.43.19)2022/07/21(木) 10:27:33.67ID:b0FkWinLd
騎士道否定は今の情勢を踏まえて完成直前にギリギリねじ込んだ可能性すらあると思ってる
本編で死ぬまで戦い抜いたエガヒューのキャラとも噛み合ってるようにも思えない
0680名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ 49.96.43.19)2022/07/21(木) 10:27:33.84ID:b0FkWinLd
騎士道否定は今の情勢を踏まえて完成直前にギリギリねじ込んだ可能性すらあると思ってる
本編で死ぬまで戦い抜いたエガヒューのキャラとも噛み合ってるようにも思えない
0681名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエーT 111.239.161.122)2022/07/21(木) 10:28:53.12ID:oITPQY7Sa
パルミラは掘り下げても蛮族以外の情報でないだろ。
闇うごと帝国の次は、あそこ滅ぶか無力化させとかないと一生あの世界に平和こないぞ。
出てくる情報が全部こんなんとどうやって融和交流するんだよってなる。
0682名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ 49.97.93.177)2022/07/21(木) 10:31:34.28ID:FNarNwU6d
そういや騎士道否定も無駄に抵抗しないで国なんて捨ててさっさと降伏しろ屑が!ってことか草
やはりFEスタッフは赤い血が流れている同士だったようだな
祖国を讃えよ
0683名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン 211.17.78.142)2022/07/21(木) 10:33:01.99ID:7r7EmU77M
まあただのエガage百合豚爺媚び要員のレズでしかないしな
本編でモニカかわいそう扱いのままの方がはるかにマシだったという…


>>670
北米のNPD6月売上データによると月間16位

https://www.windowscentral.com/gaming/xbox/june-2022-npd

スイッチソフトの中では月間6位

https://twitter.com/stealth40k/status/1547964017586479105?s=21&t=zP5N3tij41-J1Brq4pk9LQ

あえてフォローするなら6月末に発売だから発売直後までしか含んでないはず
7月に何位に入るかは知らんが
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0684名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ 49.97.29.83)2022/07/21(木) 10:33:09.21ID:fkT3NkVEd
>>675
主人公の身内であるジェラルトが警戒しているから程度色眼鏡で見ざるを得ない
そのジェラルトがレアへの疑念がなくなった頃に退場、そうしたら今度は違う秘密の影が見えてくるようになってる
隠れて悪事をしているエーデルガルトから目を逸らさせるミスリード要因だっただけで実際の行動を見てたら悪いところを探す方が難しいくらいだ
0688名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ 49.106.209.87)2022/07/21(木) 10:41:00.84ID:BOBDU2FUd
>>674
持ち上げてるか…?謎の記憶力ある主張は欠かせてなかったな
散策モブ兵もベルグリーズ伯に憧れてるからガルグマク担当から志願して替えてもらったって言ってたし私情の忠義はセーフなんだろう
多分王国の騎士道はさせられてるもので自分たちは自分の意志で忠誠誓ってるものだから騎士道はこき下ろしても良いってことなんだろう
ただそんな思想のキャラを自陣に置くのが理解できない
共感しにくいわ
0689名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー 106.128.38.112)2022/07/21(木) 10:41:15.54ID:DPOJoy7ca
ニンドリ読んでる
おいおい、スタッフからの「こんなの風花雪月じゃない」って意見の真相って「魔物が出てない風花雪月は風花雪月じゃない!」って意見のことだったのかよ
「我々が判断を間違えちゃったんだなと思い直して改めて実装しました」
何もかも判断間違えてんぞ
0690名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 114.69.159.93)2022/07/21(木) 10:41:40.63ID:HDxpOWz70
やっぱり海外でも売れてないのか
具体的な本数があればいいけど海外ってファミ通みたいに本数が分かるサイトが見当たらない
0691名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ 49.97.93.177)2022/07/21(木) 10:42:12.34ID:FNarNwU6d
お前らが抵抗するから被害が広がるんだぞ?
抵抗しないで蹂躙されてれば被害は広がらないのに
これがこのゲーム作ったやつらの思想だからなシンプルに狂ってる
仮にこれが完全オリジナルゲームでキャラ崩壊とかそういう問題なかったとしても現代人の倫理観じゃ受け入れらんねえわ
0692名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 106.167.213.46)2022/07/21(木) 10:42:14.10ID:YAoTRQvJ0
>>658
本当に海外のマイユニアンチに配慮とか考えてたら
そもそもベレスを中心にしたパケ絵で売り出したりしないと思う
そういうの関係無くスタッフがやりたいシナリオ書くにはベレトスが邪魔だと思って蔑ろにしたんだろうよ
0693名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 119.240.42.123)2022/07/21(木) 10:45:09.44ID:VrFcfmlR0
どうせベレトス排除するならエガ主人公固定にでもして覇道ストーリーにでもしたら割り切ってくれる人もいたかもしれないのにさすがにそれだと客がつかないのはわかってたんだろうな
本編だけならともかくどんどん変な扱いになってきてエガの声優やキャラデザした人が可哀想だ 悪いのはキャラでなく開発なんだけどさ
0694名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 59.166.115.79)2022/07/21(木) 10:45:51.07ID:ms+wEse50
設定的には必要かもだけど魔獣本編でも無双でも
テンポ悪くなるだけだから出てくる度うんざりしてたわ…
今回も単に体力凄いくらいがよかった障壁めんどくせぇ…まぁ個人的な好き嫌いだけども
0695名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ 126.204.236.56)2022/07/21(木) 10:45:57.40ID:IXkmF/xYr
>>674
ヒューベルトも恋愛感情だしな
低俗!
>>682
ハ○ゲ=大阪
isと任天堂=京都
関西は汚染されている

そもそも侵略者ぶっ殺すのがもくてきのファイアーエムブレムで抵抗するな!とかアンチが作ったのかよと
0696名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ 126.204.236.56)2022/07/21(木) 10:49:19.73ID:IXkmF/xYr
>>688
グレンも本編ロドリグも無双ドミニク家&ゴーティエ辺境伯も忠義だけではなく己の信念に従ったまでだろ
0697名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 123.222.110.19)2022/07/21(木) 10:50:23.76ID:rqKtxHS60
この開発亡ぼしてぇ
0698名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.182.250.162)2022/07/21(木) 10:51:49.74ID:559zhX/7p
現実の騎士道って単に忠誠にあついとかいう意味じゃなくて
キリスト教の教えに従いキリスト教徒の敵と戦う(他のキリスト教徒を守る)という意味合いも含んでいるので
主君大好き主君以外はどうでもいいでーすっていう思考だと騎士道は軽蔑の対象かもしれん

以下Wikipediaから概要
騎士道の教えの核心とされたのは、中世盛期においては「神への献身・異教徒との戦い・弱者の守護」であり、近世においては「主君への忠誠・名誉と礼節・貴婦人への愛」であった
0701名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ 49.106.209.87)2022/07/21(木) 10:54:41.08ID:BOBDU2FUd
>>696

帝国から見たらっていう話なんだが
実際の王国は言ってるように自分の意志でやってるから的外れなんだよ
プレイヤー目線で俯瞰するとそれが分かるから帝国の思想が共感出来ない作りだなって話
しかもそれを改めることもしないからシナリオとして何がしたいのか分からない
0702名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ 126.204.236.56)2022/07/21(木) 10:56:13.60ID:IXkmF/xYr
>>698
セイロス教非難=ファーガス騎士道非難に繋がるか
敵対的じゃない異民族とは仲良くしようとはしてるよね
0703名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ 126.204.236.56)2022/07/21(木) 10:59:07.84ID:IXkmF/xYr
>>701
うんすまん
自分本位でしか物事を考えられないのに誰もが自由で平等な社会を作れると思っている帝国の人たち
自由で平等なのに皇帝の独裁政治とか意味わからんな
0704名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 153.189.132.142)2022/07/21(木) 10:59:41.49ID:iqdt/BHH0
>>688
持ち上げって言い方が悪かったな
エガに「あなたのいるこの現在に感謝してる」と言わせたり
貴族制廃止をさっぱり理解していなかったモニカなのに直後にヒューに「うかうかしていると追い抜かれる」と言わせたり
モニカ肯定が散りばめられてる
無駄に良い記憶力=エガのため息の数まで覚えてるだから笑うわ
0705名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 92.203.222.29)2022/07/21(木) 11:01:58.59ID:9CwvXkNL0
黄好きの嘆きの声も同情するけど、赤焔青憐で先生がいない方が上手く行ってるからベレトスは疫病神だったっていう赤青推しもいて辛い
今まで疫病神として200時間以上プレイしてたのか…
まあベレトスの名前が悪魔由来だから、こういう展開があってもおかしくはなかったけど現実でこういう声見ると堪えるな
0706名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 123.226.132.189)2022/07/21(木) 11:02:56.66ID:IDhFl6HZ0
イングリットもロドリグもアネットもシルヴァンもセイロス教やディミトリ個人への忠誠というより
ファーガスという国を守るために命を懸けて死んだんだから
「情勢が悪ければさっさと降伏しろ!死ぬまで戦い抜くのは歪んだ価値観!」って言ってるようにしか見えなかったな
0707名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 123.222.110.19)2022/07/21(木) 11:04:29.65ID:rqKtxHS60
それならヒューベルト使いたいよな
対帝国の侵略戦争で
0708名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 153.189.132.142)2022/07/21(木) 11:05:33.01ID:iqdt/BHH0
私情からの忠義でも問題ないんだよ
本編カトリーヌシャミアツィリルからレアへ対するものも個人的な忠誠心だからな
問題はエガが私情にしても忠義を捧げられるような立派な人物ってシナリオ上で描けていないところ
エガは凄い!立派!改革派!って言葉での主張ばかりでエピソードがない
0709名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ 126.204.236.56)2022/07/21(木) 11:11:05.79ID:IXkmF/xYr
>>705
青は一見よく見えるけど推しの人らはディミトリ個人の幸せは放棄されたようにに見えるらしい
救国王になれないとは言われてる
青推しから見ると青での先生が好きだったから無双の灰色の悪魔のまま感情が乏しい姿を見ると泣きたくなる
0710名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ 1.75.153.63)2022/07/21(木) 11:15:11.34ID:qL2vfOnjd
売れてないならTwitterも頑張って宣伝すればいいのにな
せっかくの新キャラなんだしキッホル大紋章持ちベルグリーズ伯のキャラ紹介ツイートでもすれば?盛り上がるぞ
0711名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー 106.128.38.112)2022/07/21(木) 11:16:02.67ID:DPOJoy7ca
数百時間ベレトス操作してて思い入れ深いとそうなるわな
ザラスみたいな三級長が会話する重要なシーンでまともな差分も作れない公式が作ったゲームなんか気にすんなよって思うが
インタビューで遠乗りのために馬に乗ってるシーンを新しく頑張って作りました!とか言ってるがその前に会話変えるだけの差分も作れないのかよ
0712名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 106.167.213.46)2022/07/21(木) 11:18:32.96ID:YAoTRQvJ0
何が腹立つって無双の方が良い結果になってるシーンが多々あるのに
インタビューでベレトスを否定するのはやってないと嘘ついてことだな
ベレトス殺したい発言もスタッフが描きたかった無双のストーリーで邪魔だからとしか思えない
0713名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ 126.204.236.56)2022/07/21(木) 11:24:48.26ID:IXkmF/xYr
>>712
エガちゃん本人に本編より無双が言わせてるのがね
普通本編主人公殺したいとかファンに反感持たれると思って黙っておくだろうに堂々自慢げに話すとか感覚ずれてない?
アリーシャみたいに有料ベレトスシナリオ買わせるために不遇冷遇したとかならくたばれとしか
0715名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 92.203.222.29)2022/07/21(木) 11:28:55.95ID:9CwvXkNL0
主人公交代でネットが騒がれてたときに散々生徒を殺しといてベレトスは嫌とか風花雪月分かってないwwって煽ってた奴らこそ無双の出来に満足してそう
一見正論に聞こえたけど、普通に本編で生徒殺したくて殺してる訳じゃないし、ずっと操作している主人公こそ愛着が段違いだろ
しかもベレトス殺したら殺したでザラスの闇()が削除されるだけで闇うごやソティスのことを何もわからず仕舞いでカタルシスも感じないとかギャグだろ
0717名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 59.166.115.79)2022/07/21(木) 11:34:20.14ID:ms+wEse50
別にif展開でルートによっては本編良くなるのがやりたかったなら
批判でるだろうけどやりきればよかったのに
中途半端に気をつかって全部打ち切りエンドなのが最高に駄目だとおもうわ
そこ濁すなら最初からifやるなよ…って
0718名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ 49.106.209.87)2022/07/21(木) 11:35:06.75ID:BOBDU2FUd
蒼月ベレトスはディミトリに手を引かれジェラルトの死の時に救われた主人公である先生がディミトリの手を引いて救い返す話が土台なんだから主人公が変わった無双だと土台も変わるのに先生いない方が良いって時点で論点ズレてる
先生が一方的にディミトリを救ったと思ってる人にはそう見えるのかも知れんけど
0720名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ 126.204.236.56)2022/07/21(木) 11:39:13.66ID:IXkmF/xYr
>>718
お父さん亡くした先生に寄り添ってるけどちょっと危ういんだよな
ソティスも復讐に喜ばない
先生いなくても炎帝テロ&墓荒らし&レア様捕縛されればクーデターは起こされるしな
0721名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 92.203.222.29)2022/07/21(木) 11:46:27.38ID:9CwvXkNL0
先生とエガちゃんの関係も銀雪と紅花の存在があって関係性がどっちに転ぶかわからないっていうところに、より先生として人間として情や絆を感じてエガちゃんをかばってしまってから始まる紅花良さを感じていたんだが、裏切る可能性のある先生よりモニカの方が良い忠臣でエガちゃんの心も安定します!って的確にNOを突きつけられた気分で…
シェズも主人公交代として出てきたのに何かスタッフに愛されてる感無い感じだし、赤焔はプレイ体験として黄燎とは別の苦痛があった
侵略云々は紅花からそういう話だしなで終わったけど
0722名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 122.19.177.186)2022/07/21(木) 11:48:56.56ID:sCP3/JeF0
もうベレトス主人公で過去に級長ともども飛ばされて、セイロスとネメシスとの戦争に巻き込まれながらフォドラの歴史と真実、ナバテアとアガルタの真実を知る夢オチストーリーで良かった。
好きな作品の主人公が推しになるタイプだけど、本編主人公を本編ではないifストーリーやスピンオフで酷い扱いするクソ作品を自信満々に出す公式に出会ったのは初だ。
0723名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 143.189.240.145)2022/07/21(木) 11:50:40.78ID:3xu/YrS70
青推しで先生いない方が良かったって思ってしまったベレトス推しだけど
無双青のディミトリはほぼ何も失ってなくて
ここから本編より酷い結果になりますってされる方が嫌だって思ってる
0725名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ 1.75.213.72)2022/07/21(木) 11:55:20.42ID:/NCyJf4gd
赤で明確に本編より無双の状況がいい!ってエガちゃんが主張してるの
よっぽど本編への反応(エガちゃんがベレトスに執着気味)が気に食わなかったのかな
闇うご追い出した結果見事に足引っ張られてて超バカになってるんだが気づいてないのか…
0727名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 59.166.115.79)2022/07/21(木) 12:04:44.83ID:ms+wEse50
帝国の歴史とエガから見たらちゃんと中央教会排除したい理由って
理屈通ってるからいいよ(帝国の中では)
726のいう通り闇うごに仕方なく寄生してたの色々理由あったはずなのに
無双で別に帝国人材豊富じゃん…もっとなんとかできたろなんなん…ってなってる
0728名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 160.237.75.4)2022/07/21(木) 12:10:11.02ID:3XkTXSwG0
>>722
ベレトスや級長は別に要らないけど、古代英雄戦争時代は確かにやってみたいな
英雄の遺産と化したブレーダットやフラルダリウス、ゴーティエ等の眷属が出てくると尚よし
それだとネメシスより更に時代を遡るか
まぁスタッフ刷新するか別の会社に作ってもらわない限りまともな内容のストーリーになるとは思えないが
あと横田とか余計な要望捩じ込もうとしゃしゃってくる不要物も全て排除する必要があるな
0729名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー 106.132.107.72)2022/07/21(木) 12:13:44.44ID:5Ur0nlM5a
マジで闇うごを追い出して居所を暴いてどんどん潰していけば良かったのになぁ。何故闇うごを放置して改革すらせずに戦争を始めた?って感じ。
0732名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 133.114.119.88)2022/07/21(木) 12:16:00.45ID:1HrkM+QF0
今更シナリオの質がどうとか、何言ってんだよ
そんなもん風花の時からずっと言われてきただろ
なのに「これじゃダメだ」「どこが良シナリオなんだ」
って声から耳を塞いでアヘアヘマンセーしてたからこんなクソオブクソが再生産されちゃったんだろ
ぜんぶお前らが望んだことじゃん
0734名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 92.203.222.29)2022/07/21(木) 12:18:24.29ID:9CwvXkNL0
今ニンドリ読んだけど、先生との絆って支援Sの存在だけだってこと?
あまりにも恋愛脳過ぎないか
鷲獅子戦後の会話や5年後に集まろうみたいなのは何だったのか
0739名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー 106.146.69.190)2022/07/21(木) 12:22:09.56ID:moO8lks4a
>>732
本編にあった問題点が十倍に拡大された感じはする
その意味では本編から言われてたというのはそのとおりだが
出来の悪さはやっぱり比べものにならんよ
まぁ戦犯がコエテクなのはわかったからIS関与せずコエテクに作らせろとか言ってたのが
ここにいるならそれは反省して
0741名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 92.203.222.29)2022/07/21(木) 12:26:45.71ID:9CwvXkNL0
>>739
コエテクはもうダメだがISも今までで信用に値するものじゃないという
0742名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 125.8.88.181)2022/07/21(木) 12:27:14.07ID:lyTK9YMb0
原作がテキストのいい覚醒で無双がテキストのマシなifだぞ
0743名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 60.101.117.160)2022/07/21(木) 12:28:05.10ID:YpTcX1490
>>734
でもユーリスとリンハルトは恋愛臭わせなんだよな
ドロテアとかヒューベルトとかモニカとかエガちゃん周り恋愛脳だしそういう人たちでは?

ベレトスの感情が乏しい=絆を作れ出ないからですでは
0744名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウアー 27.85.206.182)2022/07/21(木) 12:28:51.83ID:mH3LBt5Pa
エガが実際やってることと作品内での無理やりな擁護や持ち上げや評価が噛み合ってないのマジで気持ち悪い
そうやってバカしか騙されないような印象操作することと他キャラをsageることでしかエガage出来ないんだなここのスタッフ

かっこいい悪役を作る能力がないから本当は可哀想で可愛くて健気でみんなから愛されてるエガちゃんで逃げてる
0745名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 60.101.117.160)2022/07/21(木) 12:28:56.44ID:YpTcX1490
>>737
罪悪感あったか?
0747名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 160.237.75.4)2022/07/21(木) 12:30:44.24ID:3XkTXSwG0
>>737
実際無双より風花本編の方が悪どいことやってるっちゃやってるよね
フレン誘拐とか聖墓荒らし、ルミール村の人体実験、あと士官学校生徒を魔獣に変えたりもしてたっけ?
ジェラルト殺害の件も黒とは言わないがグレーだし
ルミール村の件は知らなかった!とか意味不明な言い訳してたが
シンプルな侵略者よりタチが悪い
いや侵略者の時点でもうアレなんだが
こんなキャラに可愛い属性だの不幸属性だのをゴテゴテ付けられてもなぁ、屑は屑だろとしか
0748名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ 1.72.1.30)2022/07/21(木) 12:31:02.01ID:Nk3Zq94Jd
なんだろ…普段ゲーム誌読まないしスタッフインタも特に興味ないんだけど今回のニンドリはむしろ欲しいわ
読んでも腹立つだけだって分かってるのに
これが炎上商法か
0749名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 114.69.159.93)2022/07/21(木) 12:32:03.84ID:HDxpOWz70
原作の時点でコーエーが作っててライターも同じなんだから原作のイメージに食い込むに決まってんだろ
0751名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン 133.106.136.111)2022/07/21(木) 12:33:02.51ID:ONzOE0J4M
それこそ最初のFE無双はキャラの偏りとかはあっても出演者のファンディスクとしては悪くなかったのにどうしてこうなった
ちょっと検索してみてもインタへの言及自体が前編より明らかに減ってて笑う
0752名無しさん@お腹いっぱい。 (アウウィフW 106.154.194.33)2022/07/21(木) 12:36:20.34ID:QjpHOdX1F
無双の何が嫌だって、サバゲーでもやってるみたいなペラペラ感

負けちゃった…次は負けないから!(撤退)
っていう軽さ

死にたくないなら降伏しろ!
仕方ない、もういいか(説得)
…何しきたのお前

砦を全部制圧しても敵将に逃げられるガバガバ感
緊張感ゼロだから、シナリオにも重みを感じない
キャラが何か訴えるように語ってるけど、中身スカスカで白ける
0753名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 133.114.119.88)2022/07/21(木) 12:36:34.80ID:1HrkM+QF0
テキストなんて風花の時からクソだったろ、ギャルゲー的には最適化されてたかもしれんが
それでも無双で目が覚めたやつはまだマシだよ
これを面白いっていってプレイしてる奴らがいるんだぞ、マジでホラーだろ
0757名無しさん@お腹いっぱい。 (アウウィフW 106.154.194.33)2022/07/21(木) 12:44:11.06ID:QjpHOdX1F
1人でもここ見るようなスタッフいるなら、自問自答して欲しいわ

メアリースー登場させて、作品滅茶苦茶にする予定だったのか?
無双シナリオは全体的にキャラが何を目的に動いているのか、一切感じ取れんわ
本編設定と食い違い発生してる時点でユーザーの頭の中は疑問の嵐たが、スタッフはそこまで考え及んでないだろ?
0759名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 92.203.222.29)2022/07/21(木) 12:46:32.91ID:9CwvXkNL0
>>756
でも結局このストーリーにgoサインしてるから同罪だわ
あと普通にifはグロかったぞ
0761名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー 106.130.197.189)2022/07/21(木) 12:48:06.88ID:RRSppO/Ga
俺たちが風花雪月を作りました(ドヤァ)
とか得意気な顔しながら、
少しストーリー捻ってみようか?(ドヤァ)
で作ってたんだろ?
手に取るようにわかるわ

じゃなきゃ、3社も揃ってこんなアホな作品がガラガラポンするわけねーわ
0764名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ 183.74.206.87)2022/07/21(木) 12:51:15.09ID:w/ao2dl9d
>>715
そもそも生徒殺してるのはベレトスじゃなくてプレイヤーなんだけどねw
0765名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 114.173.7.92)2022/07/21(木) 12:51:35.56ID:jxkcqKxh0
>早矢仕
>実は開発当初は風花だけにフォーカスするのは話題性的に良くないという懸念もあって
>風花世界に異界の門のようなものを登場させて歴代キャラを参戦させる案もありリストアップも始めていたが
>変に別のタイトルを混ぜるのはよくないと考えて風花に絞ることにした

前作同様オリジナル世界に風花含む歴代キャラが召喚されるとかでもよかったし
売上的にも結局風花単体に絞ったのは悪手感ある
常時お祭りを開催してるFEHにはどうやっても勝てないってのもあったかもしれんがね

>岩田D
>>499の続き
>原作ユーザーの心に響くものと思ってたし自分自身も1ファンとしてぜひ見てみたいと思っていたので
任天堂・ISに提案させてもらった
0766名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ 49.98.79.38)2022/07/21(木) 12:53:13.05ID:WYp2Dynxd
無双ディミトリは失くしたものは少ないけど代わりに得たものも少ないって感じ
無難な王にはなれるだろうけど救国王と讃えられることもない
民の政治参加とか夢物語で終わってそう
蒼月ディミトリは自分自身の幸せも含めて再認識できて失ったもの以上に飛躍したと思う
エピローグでも大司教になった先生が支えたって言ってるしだからこそ色々改革しやすかったのかなと
0767名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 221.171.102.200)2022/07/21(木) 12:53:48.67ID:hwPmVh1n0
コラボ無双だと無双オリジナルキャラが特別な力持ってたりで出張ってストーリー中の問題を解決してハッピーエンドみたいなのが多い印象あるが今回のシェズはストーリーになんも影響与えられてないんだよな
ザラスの闇(笑)に引っ張り込んで三級長会話の機会を作りはしたけどそれで結果変わった訳じゃないし
まだ自国守って最終的に戴冠した前作無双の双子のほうが主人公やってたよ
0768名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 114.173.7.92)2022/07/21(木) 12:54:02.99ID:jxkcqKxh0
黄燎については悪い意味で心に響かせてくれたわ
この言い方だとバッドエンド前提で描いてたつもりがあるのかすら分からない
「原作翠風をやってクロードや金鹿キャラを好きになったユーザーが喜ぶのか」
って視点が欠け過ぎてるし
このDがもうちょっとちゃんと考えてやってくれたらここまでひどいことにならなかったかもな
0770名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー 106.154.154.233)2022/07/21(木) 12:55:46.12ID:CLnSWLica
だって「3年」あったんだぞ、いくらなんでも少しはライターの腕が上がってるって思うだろ
それがなんで下がってんだよ、わけわかんねえ
マジでFEというIPを殺すためにやってきたような連中じゃん、コエテク
0771名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 60.101.117.160)2022/07/21(木) 12:56:45.69ID:YpTcX1490
クロロレの人達は楽しんでるかと思ったらクロードアホになるし胸糞シナリオで普通にキレてた
スタッフ共とエガちゃん総受け厨しか喜んでないんじゃ?

読者を傷付けたいという名目で進撃の巨人とかあるけどあれは読者の需要とガッチしているから問題無いんだよな
0773名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 14.10.122.128)2022/07/21(木) 12:58:21.63ID:Ymk0BNCz0
黄燎が仮にバッドエンドとして描かれてて最悪のケースの想定だったとしても
こういう状況ではコイツ等は平気でこういう事をやるって描写されちゃった汚点はずっと残る
少なくとも自分はもう一番好きだった金鹿学級の生徒を前と同じようには見れなくなってるわ

王国侵略中に地元荒らされてキレまくる金鹿面子とかもうそういうギャグとでも思わないと見ていられない
0776名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー 106.180.26.250)2022/07/21(木) 13:02:15.13ID:eD4yTxgRa
進撃が特別好きな作品というわけではないけど戦争の悲壮の描き方立場の違いによる正義の違いキャラクターの立て方展開の面白さ悪役主人公の描き方どれをとっても月とすっぽんレベルだよ
0777名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 92.203.222.29)2022/07/21(木) 13:03:56.38ID:9CwvXkNL0
>>763
スレチだからこれ以上言うのは良くないかなって思ったけど透魔でクリムゾン唐突に殺したりギュンターが暗夜の方では結婚も出来るのに物語の序盤で黒幕に乗っ取られてましたとか、人気キャラ以外は粗末に扱って良いっていうのがひしひしと感じられたけどな
まあコエテクと違ってお気にキャラのために主要キャラまでsageるとはかしないのは良いことかもしれない
0778名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー 106.132.110.88)2022/07/21(木) 13:04:26.43ID:osOpkX1ka
変に前作に配慮とか日和らないで無双のENDをハッキリと書いた方がよかったと思う

赤は帝国統一で無双のほうが明らかによい
青は王国統一で本編とどっちが幸せかは解釈次第
黄はフォドラ混沌で明らかにバッドエンド

これでハッキリ結末を打ち出したほうが結果的にスッキリして良かったんじゃない?
0780名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 203.135.214.162)2022/07/21(木) 13:06:54.34ID:taeJjlRo0
ぶっちゃけ本編の道徳0点もシナリオというより親子親友幼馴染み教え子で殺し合えるシステム面の部分くらいだったしなぁ…
シナリオ自体は凡庸な戦争ゲーという感じなのにユーザーの誇大評価を真に受けて「こういうシナリオを書けばまた同じ評価を貰える」と勘違いしたんだろうな
0781名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 123.222.110.19)2022/07/21(木) 13:07:38.40ID:rqKtxHS60
花花花無双のENDってそれもうワゴンセールやん😭
0783名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 123.226.132.189)2022/07/21(木) 13:09:30.17ID:IDhFl6HZ0
>>778
赤も青も結局クロードがネックになるんだがな
青はクロードが露骨にレアをにらんでいたし
赤はべレトス敵対ルートだと裏切るから
帝国と王国のどっちかが独り勝ちしてレスターが属国化するのは嫌だってスタンスだから
どこかで寝首を掻く必要がある
0784名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン 133.106.136.111)2022/07/21(木) 13:09:51.91ID:ONzOE0J4M
ベレトス不在である程度上手く行けばベレトスというか本編プレイヤーの努力は不要だったことになりプレイヤーにダメージ
ベレトス不在で酷いことになると当然本編のキャラが好きだったプレイヤーにダメージ
そんなのわかりきってるからよほど上手く落とし込めたかと思ったのにごらんの有様だよ
0786名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 60.101.117.160)2022/07/21(木) 13:12:28.87ID:YpTcX1490
>>777
そういやコーエー産の無双だと当時のんほキャラアクアさんは衣装で奥義が違う&主人公専用武器強奪していましたね
追加ヒストリーもカム子が死亡するし
0787名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 60.101.117.160)2022/07/21(木) 13:14:23.52ID:YpTcX1490
>>780
倫理観壊れた頭のおかしい侵略者が可愛いからって味方して一族排斥したり他国侵略するのは道徳0点
0788名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 14.10.122.128)2022/07/21(木) 13:15:33.50ID:Ymk0BNCz0
>>783
まぁ全ルートでエガードが戦争の火種になるような結末ばっかだったよね…
黄燎は戦争終わらず王国を殺しきると連邦も帝国に潰されるから盟約は破るだろうし
青燐も帝国を殺しきる前に三つ巴の均衡が取れるよう調整するか、帝国潰しきってベルグリーズ領含む帝国のおいしい土地を抑えてから王国圧迫するかもしれん
赤焔は泥沼三つ巴が約束されてるし、盟約を維持したまま王国との決戦に向かう帝国軍を襲撃するかもしれんしエガードを殺しても死なないバグ付らしいな
0789名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 133.207.13.160)2022/07/21(木) 13:15:57.20ID:+WPC1NkN0
コーエーは昔からコラボ無双にオリキャラねじ込んだり贔屓あからさまだったりしたけどモーションやシナリオ面でここまで格差あると付けられると思わなかったわ
DLC来ても買わないだろうな
0791名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 125.8.88.181)2022/07/21(木) 13:19:40.78ID:lyTK9YMb0
>>780
本編が戦記物として大したことないってのは間違いではない
ゲーム総選挙でも恋愛シミュレーションゲームみたいな紹介だったし結局はキャラゲーなんだよな
三国の戦争ゲームだとトライアングルストラテジーっていう上位互換あるし
0792名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 14.10.122.128)2022/07/21(木) 13:19:53.59ID:Ymk0BNCz0
>>790
謀略の寵児的な側面を描きたいならガルグ=マクでエガ捨ててディミトリもレアも狙うぐらいやって欲しかったわ
エガードをクズとして描き切るにも中途半端なんだよ
何で中央潰せば戦争終わるとかいう夢物語を信じてるんだよコイツは
0794名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 60.101.117.160)2022/07/21(木) 13:22:59.97ID:YpTcX1490
>>791
キャラゲーなのにキャラのイメージ悪くさせるファンディスクとは
0796名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン 133.106.140.215)2022/07/21(木) 13:25:22.51ID:KNJ93XclM
本編のクロードはエガルートが少し怪しいくらいで青と教会で生存してても大丈夫そうなのにエガード生存はめちゃくちゃ危ない火種で笑うしそんなやつに限って何故かバグだかうっかりだかで蘇生する
0797名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 123.226.132.189)2022/07/21(木) 13:25:29.48ID:IDhFl6HZ0
>>784
それが出来ない限りはFE無双2で行くべきだったってことになるんだよ
それくらい原作から主人公を変えてのパラレルストーリーなんて難易度が高すぎる
シェズもFE無双2の主人公として生まれるのとどっちが幸せだったんだろうな
0798名無しさん@お腹いっぱい。 (ミカカウィW 210.160.37.26)2022/07/21(木) 13:27:17.83ID:Jm4YYKPKF
なんかインタ、ザラ闇、赤黄見てると青エアプのオタッフがレア悪者扱いやディミトリキャラ崩壊煽ってて胸糞悪い
蒼月で覇骸化解けても短剣投げるくらいには執念深かったエガってむしろ紅花より評価されてたと思うがそこも漂白()して可哀想なエガたそ><ディレクションで青燐介入

青燐やってたら最初は教会相手に固かったディミトリの声音が最終戦はレアを本当に心配してるトーンだから青燐後も王国と教会は組んでいけるのが分かるし青陣地に王国教団異民族同盟帝国の人が頭ってきてるのエガが目指した()世界という皮肉効いてる

そういうのもあって青後半は青もエガエガ侵食したい赤黄で幅利かせてるエガ勢力vsエガ脳設定の穴をついてエガへの因果応報と皮肉を描く反エガスタッフ陣を感じながらプレイしてたわ
0800名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー 106.154.154.233)2022/07/21(木) 13:30:02.35ID:CLnSWLica
戦記ものとしてクソってのもさんざん言ってきたのに耳かさなかったじゃないですかーやだなー
「風花は古参にも評価されてる!重厚で骨太なシナリオ!」って言ってたじゃないですかー
トラストだって決して褒められたもんじゃないが風花に比べればていさいはたもってたな
0801名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー 106.132.106.50)2022/07/21(木) 13:30:14.48ID:Tz1UFDAxa
普通にシェズは良キャラだったでしょ
主人公交代のせいではなくただただシナリオが駄目だっただけ
想像してみろよ主人公シェズに交代してなかったらifとしてベレトス主人公で黄燐をプレイさせられてたんだぞ
0802名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 123.222.110.19)2022/07/21(木) 13:31:27.79ID:rqKtxHS60
理不尽な教会勢への敵対としては同じでも
グェンダルはかっこよかったよな
0803名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.182.118.158)2022/07/21(木) 13:32:15.33ID:N9qvxyNcp
ニンドリ読んだがほんとコーエークソだな
プレイアブルに昇格したキャラの理由よりなんで非プレイアブルに降格したキャラがいるのか説明しろや
0807名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 113.153.98.117)2022/07/21(木) 13:44:09.02ID:TIyulCcD0
>>795
自分はそこのクロードだけは理解できた
どうせ帝国は裏切ってくると思ってたから戦力削っとくのは正しいでしょ(反発されないように共有しとけとは思ったが)
あと自分は帝国は各地を蹂躙して回るヤベー集団だと思ってるから別に道徳に反してるとも思わんかった
0808名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 125.8.88.181)2022/07/21(木) 13:50:18.59ID:lyTK9YMb0
>>793
インタビュー読んだ限りだと勘違いしてると思うよ
0810名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 123.226.132.189)2022/07/21(木) 13:56:08.84ID:IDhFl6HZ0
>>801
「士官学校にべレトスが来なかった」という状況から逆算して作られたのが
赤焔・青燐・黄燎だから主人公後退にこだわらなきゃ黄燎自体が生まれずに済む
明らかにべレトス来ない方が良い状況になってるのを打ち切りで誤魔化したのが赤焔と青燐で
べレトスいないことのマイナス面を黄燎だけに押し付けてるわけだしな
0811名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 113.153.98.117)2022/07/21(木) 13:57:06.12ID:TIyulCcD0
結局同盟も罪なきを蹂躙する集団に成り下がったから同盟も死ねになったがランドルフも同じカテゴリなんだからシェズから唐突にお説教お出しされてもなんも共感出来んかった
私が死んでやるわ?いいんじゃない、死んどけば
0812名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 92.203.222.29)2022/07/21(木) 13:57:16.35ID:9CwvXkNL0
一万年分(笑)の年表があるのにたかだか1000年前の出来事もあやふやなままで終わらせてるのなんなんだよ!
0813名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー 106.128.38.112)2022/07/21(木) 14:03:29.85ID:DPOJoy7ca
愛する娘と妻の存在を消されたアロイスさん哀れすぎる
プレイアブルからも除外されセイロス騎士団の一員としての誇りも奪われてるし
プレイアブルから落ちたキャラクターは本当に雑に扱われてるのがよくわかる
0816名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 119.239.82.21)2022/07/21(木) 14:18:18.24ID:Std4z+Yg0
コルネリアの成り代わりはいつなのか
アンゼルマが王国に亡命してきたのはいつなのか
このへんも一万年分の年表にはきっちり記載されてるんだろうか
本編で不明瞭な部分補完してほしかったわ
0818名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 92.203.222.29)2022/07/21(木) 14:24:59.02ID:9CwvXkNL0
エガのザラスの闇の証言からしたらアンゼルマって政争で追われてから娘置いてパトリシアつてで一人で王国に来たってことか?
0819名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ 219.100.55.191)2022/07/21(木) 14:42:01.52ID:EV+3LFCpM
風花持ち上げられすぎて、無双も批判なんて一切来ないと思ったんだろうな
自分たちの能力と風花雪月というタイトルに慢心してるわ
0821名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 217.178.136.224)2022/07/21(木) 14:47:59.77ID:XnKoQhzg0
パルミラの設定は今作で考えたのではなく元からあったって言ってたけどそれって元々大した設定考えてなかったって告白したのと同じでは?
今回クロードの野望を描くのはいいが野望を抱くに至った経緯が不明瞭すぎるの駄目すぎると思ったけど原作でエガちゃんが戦争起こす理由がぼんやりしてるのに通じる物があるな
あとやっぱり父親に溺愛されてる設定いらねえなとも思った
0824名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン 133.106.228.127)2022/07/21(木) 14:49:35.85ID:HccdAdI7M
>>818
アンゼルマ=パトリシアだぞ
政争で帝国を追われて王国にいたコルネリアを頼ったのかって話ならそう

ここら辺も描写不足なんだよなぁ
というかもし本当にアンゼルマがランベール殺すのに協力したんなら助けてくれた恩を仇で返したってことにならん?
母娘揃って恩知らずの屑とかランベールもディミトリも報われんな
0825名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 153.183.226.16)2022/07/21(木) 14:52:04.65ID:8NcOGspp0
ちょっと気になったんだけど、赤焔のアリルでクロードが死んだのにエンディングで蘇生するやつって、ナレーションの「クロードが盟約を破棄」のところであってる?そこは戦いの前にクロードが帝国・王国に宣戦布告してたから、それが破棄なんだと思ってた。
だからナレーションの内容自体には違和感なかったけど、クロード死んでるなら同盟は指導者死んだ上に盟約破棄で味方なしだから、戦争は終わらず同盟は終わりっすね…
0826名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエーT 111.239.161.20)2022/07/21(木) 14:54:26.69ID:GDFdlxwza
クロードは元から略奪国家パルミラの悪い所棚にあげて、
フォドラとパルミラの交流がないのは閉鎖的なフォドラと教会が悪い!
って主張だからは一貫してるよ。学生生活と触れあいと矯正の機会失ったらああなっただけだ。
あんなんなったクロードについてくジュディット+金鹿メンバーのが余程キャラ改変されてる。
0827名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ 183.74.206.87)2022/07/21(木) 14:57:14.10ID:w/ao2dl9d
しかしこのクソ作品のせいでお祭り無双も出るか怪しいのが残念。原作再現されたアイクをアクションで使いたかったな...
0828名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 123.222.110.19)2022/07/21(木) 14:59:13.48ID:rqKtxHS60
パルミラパルミラって、ひとくくりするところに根本的な欠如がある
フォドラは内戦で、しかもそのなかの一勢力内や中枢においても路線対立があるのに
なんでパルミラはパルミラという雑なくくりだけなんだよ
これ、つきつめればモブ軽視のFEの構造的欠陥なんだよな。戦闘マップやシステムからしてそうだから
0829名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウアー 27.85.206.182)2022/07/21(木) 15:08:12.11ID:mH3LBt5Pa
エガード化もエガへの批判を逸らすためだろどうせ
エガ信のスタッフが可哀想なエガで自己満足してると思うときっしょいわ
0831名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 60.101.117.160)2022/07/21(木) 15:11:23.79ID:YpTcX1490
ニンドリQ&Aで
異端者を拒絶する現在の価値観を変える、という野望を秘めたクロード

とか書いてある(スクショは赤焔)けど野蛮な侵略者を拒絶するのはだめなことなの?
0832名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウアー 27.85.206.182)2022/07/21(木) 15:15:18.35ID:mH3LBt5Pa
>>831
異端者を拒絶する現在の価値観を変えるって言いながら教団潰そうとするの結局自分らが気に入らない存在を排除したいだけじゃん
帝国も自由や平等謳いながら結局やってることは自分たちの価値観と合わないものを排除したいだけだし
0834名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 14.10.122.128)2022/07/21(木) 15:16:15.11ID:Ymk0BNCz0
>>826
ローレンツはクロードに反対意見を出すものの内心クロード信者になってるし
ヒルダは内心現状のクロードを疑問視してる(クロヒル支援A)が反対意見は出さないんだよな…
ジュディットの東方教会信者化が一番酷いが紅花フェルディナント化したローレンツはキャラ死んでるようなもんだわ
ヒルダはマシだけど結局こういう時に止められないようじゃクロードにとって都合の良い女でしかないわ…

青燐ラファエルなんかは帝国に逆侵攻するのにいい気分がしねぇぞって言ってるからやっぱり黄燎金鹿のキャラが全体的におかしいんだよね
まぁ帝国様に忖度させられただけかもしれんが
0835名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 60.101.117.160)2022/07/21(木) 15:16:45.99ID:YpTcX1490
>>833
やってるけどなんでファンディスクで駄目になった例を見せ付けられなきゃあかんのか
0838名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 153.179.88.187)2022/07/21(木) 15:22:38.23ID:BOwRo35a0
>>821
掘り下げるべきはパルミラそのものではなくてパルミラにいた時やフォドラに移ってきた時のクロード個人の心情とかだろうとは思う
フォドラの過去すらロクに描いてないのに外国をフレーバー以上に掘り下げてたんじゃソティスや闇うごの存在がどうでもよくなるばかりだ
0839名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ 126.193.178.225)2022/07/21(木) 15:24:32.50ID:VzjSS4g8r
駄目になったクロードをファンディスクに打ち込んでファンが喜ぶと思いこんでいるスタッフがホラー
無双内でクロードがベレトスがいてくれたらなぁっと何回か発言
実際先生がいないクロードは駄目
でむしろクロード×先生強化している?
0840名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー 106.128.38.112)2022/07/21(木) 15:25:40.93ID:DPOJoy7ca
>>4を読む限りシナリオライターが「面白く作ります!」とか豪語しちゃったからいけると思ったんだろうな
それで作ってみたらシナリオは酷いが納期があって修正もできず色々不十分な形で出したってのがオチでは
あと単純に制作チームにキチンとダメ出しできるスタッフが少なかったのかもしれん
0841名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ 126.193.178.225)2022/07/21(木) 15:27:28.26ID:VzjSS4g8r
で銀雪に当たるルートがないのはなんで?
1ルート減ってるとかふざけてんの?
0842名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 123.222.110.19)2022/07/21(木) 15:29:30.14ID:rqKtxHS60
>>829
本編二部ではルート関係なくでてくるはずの「パルミラとの交易」ミニクエスト
たぶんこれすら認識してないだろ
ゾルタンの獣神像のゾルタンは言うまでもなくスレン絡み
0843名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 123.226.132.189)2022/07/21(木) 15:31:08.76ID:IDhFl6HZ0
1万年分の年表とかの膨大な枝葉設定の作りこみは凄いけど
帝国の開戦理由と教会の功罪と言った肝心の幹部分がガバってるんだよな
クロードの教会批判とかあたかも作中でそれまでしっかり描いてきたかのように宣うが
1部では円卓会議で意思決定がスムーズに決まらないこと
帝国の侵略からの防衛策がうまく行かないことの愚痴ばかりで
教団に対する疑念や不満なんてほとんど描かれてないから置いてけぼり感が凄い
0847名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ 126.193.178.225)2022/07/21(木) 15:36:30.45ID:VzjSS4g8r
>>842
ナデル人形貰えたよな

エガエガードの主張の反証ばっか出てくるから間違ったことをしている連中を操作して楽しいかよ?って感じ
0848名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 118.156.156.167)2022/07/21(木) 15:37:50.31ID:dfSS3R3a0
無双バトルで敵を倒すと「テフより苦い思い出になりました」「やられちゃったぁ〜」とかテンション下がるセリフが出てくるのも萎えた
本編みたいに断末魔で敵が倒れるくらいの方が緊迫感があったな
0850名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ 126.193.178.225)2022/07/21(木) 15:39:55.07ID:VzjSS4g8r
テフってダグザからの輸入品なんだよな
鎖国?閉鎖的?
0851名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー 106.146.71.192)2022/07/21(木) 15:40:08.98ID:QEReTmjja
>>842
よそはよそうちはうちで付き合う分にはいいが好き勝手な往来はできないぐらいの話にしかならんわな
その程度の状況でもクロードのだいそれた野望からすれば壊したくはなるだろうからそれでも話は矛盾なく成り立つのに
あそこまでエガと同化させる意味がなさすぎる
0852名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ 126.193.178.225)2022/07/21(木) 15:41:04.46ID:VzjSS4g8r
本家無双とかノブヤボ好きな人はこの駄作をコーエーっぽいと褒めてて好きとか言ってんな
0853名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 92.203.222.29)2022/07/21(木) 15:42:32.09ID:9CwvXkNL0
>>824
ああそう、コルネリアって言いたかった
普通に間違えてしまったスマン
実の娘置いて行かなきゃいけない状態で亡命しないといけない状態ってどういうことなんだろうな
まだ、本物だったアランデル公に預けてたって感じだろうけど
その辺も帝国の権力争い故の悲劇からのパトリシアの気持ちや後のディミエガとの繋がりっていう結構重要な話な気がするんだけど全然想像がつかないんだよな
0855名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 118.156.156.167)2022/07/21(木) 15:43:40.83ID:dfSS3R3a0
風花雪月の関連作品として適切かで語るべきだと思うよな
購入者の大半は風花雪月のプレイヤーなんだから

そういやそろそろ900近いが次もワッチョイ入れて立ててほしい
このスレすごく使いやすかったよ
0856名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ 49.96.31.142)2022/07/21(木) 15:47:05.95ID:hLgGcCiGd
>>834
そこに関しては同盟メイン面子以外の外様であるシャミアとかモブ兵士の一部はいやこれダメだろ…
って苦言もうしてたりするよ
まあメイン面子と他のモブはヒャッハー!パルミラを2度も追い返しなおかつ味方に引き入れた英雄クロード王に従えー!
ってテンションだけど
0857名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエーT 111.239.161.20)2022/07/21(木) 15:47:39.29ID:GDFdlxwza
無双クロードはまた別の問題児だからエガと同化はよくわからんな。
今回スタッフが帝国と同盟が組んで王国を攻撃する構図にしたい、話の御都合で手組んだけど思想は違いかなりあるし。
同レベルの侵略者に落ちたって事なら意味わかるけど。
0860名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ 49.96.31.142)2022/07/21(木) 15:53:28.75ID:hLgGcCiGd
>>858
本音は最終戦レアに言い放った
あんたが生きてるって状況が自身の野望において都合が悪いからとにかく殺したいが全てで
そこから逆算して中央教会を滅ぼさなきゃいけないから滅ぼすための方便を適当にでっち上げてるだけだ
1部でびっくりするほど大活躍した英雄であり連邦王のクロード様の言うことなら間違いないだろって側近はその是非に関して全く考えないだけで
遠くにいるグロスタール伯やゴネリルは連邦になった時点であーもうダメだわこりゃ俺は抜けまーす
してるからまあ理解してる人はサクッと逃げてるのは描写されてる
0862名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 14.10.122.128)2022/07/21(木) 15:54:42.43ID:Ymk0BNCz0
>>856
だからこそ余計に金鹿面子の微妙さが余計に目立つんだよ…
金鹿学級好きからすると特にローレンツとヒルダなんてこういう時に止められてなんぼの関係なのに結局ただのイエスマンに過ぎなかったのが辛い
ヒルダが無双クロードの現状をよく思ってないってのをワザワザ支援でやってくれたのだけが最低限の救いだったがしんどい
0865名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー 106.146.71.192)2022/07/21(木) 16:02:52.28ID:QEReTmjja
>>860
そういう解釈で整合性を取ることはできるがシナリオ上の明言ではない以上
(公式や他のユーザから)あなたの解釈ですよね?で言い張られたら終わりだからなぁ

キャラ(この場合はクロード)が明言してることを無視して裏を探って整合性解釈してあげないといけない上に
それもユーザに消化されてでき上がった解釈にすぎないから
いつでもなかったことにできる取消権留保つきシナリオなんて
「できが悪い」「ユーザ間の解釈合戦を煽ってるだけ」としか言いようがない
0867名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 124.102.105.35)2022/07/21(木) 16:08:34.16ID:d6vdWGXU0
女の魔法敵将倒すたびにサイレンススズカが脳裏をよぎる
0869名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 123.226.132.189)2022/07/21(木) 16:15:46.47ID:IDhFl6HZ0
>>854
ベースはあくまで草木原が作った銀雪なのにコエテクの紅花担当ライターあたりが
自分の脳内のエガ観、レア観を前提に暴走して生まれたのが黄燎だったりするのかも
スタッフ内も血の同窓会状態だったら笑えんわ
0870名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン 133.106.228.245)2022/07/21(木) 16:16:17.84ID:vI0vYaGcM
クロードは本編の爽やかさ全開で悪どさは添え物みたいな状況から無双で悪どさ全開になったせいでここまで反発出てる気もするな
紅花ディミトリみたいに本編でしっかりこの辺描かれてたらまた違った反応になったのかもしれん

そもそも「ユーザーが勝手に解釈してただけで本来はこういうキャラなんですよ」という言い訳も
元々はユーザーを納得させるだけの描写入れなかったライターの力量不足のせいなんだからただの責任転嫁でしかないわ
0871名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 126.3.78.80)2022/07/21(木) 16:19:00.99ID:jUoMcekN0
そういや解析によると本編で他国との交易要素が含まれていたんだっけ
実装されなかった結果、終盤作物の収穫足りなくなる問題が発生したわけだが
これって基本設定でアルビネやモルフィスとの交易が修道院内で行われていることになるが
無双スタッフは知らないことがいっぱいあるから設定見落としたままシナリオ書いちゃったのかな
0872名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ 49.106.209.87)2022/07/21(木) 16:24:54.27ID:BOBDU2FUd
1万年年表と言えばテイルズの炎上した作品も同じ物作ってたな
特定のキャラ贔屓する作品は年表作る習わしでもあるのか

>>825
まだ赤クリアまで行ってないが青も黄もエンド時のナレって作中で起こったあらすじの後今後をさらっと説明する結構ややこしい構成してるから勘違いしてる人がいるかもな
0873名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 60.101.117.160)2022/07/21(木) 16:26:24.76ID:YpTcX1490
>>871
ただ単にエガードがよく知らんくせに叩いてるだけでは?
それでいいじゃん
0875名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 14.10.122.128)2022/07/21(木) 16:28:44.47ID:Ymk0BNCz0
外交禁止についてはマジでエガードが勝手に言ってる感しかないのがなぁ…
スレンやパルミラとすら停戦交渉みたいなのが出来てるのは作中で語られてるが教団が外交を妨害・禁止した事例が一切出てこない
0877名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 60.101.117.160)2022/07/21(木) 16:33:20.64ID:YpTcX1490
>>875
中央教会と親しくセイロス教が国教の王国でダスカーとかと交流持とうとしているし基地にダスカー人兵士も何人かいるし戦場でも協力しているし
そこら辺どう思うよエガード
そもそも国教ってフォドラってセイロス教以外の宗教あんの?
0879名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 128.53.2.163)2022/07/21(木) 16:35:05.25ID:UY2PcDj50
キャラの偏見や勘違いで話が進んでいるのなら何かしら報いを受けたり指摘される描写って必要不可欠だと思うんだよな
プレイヤーの疑問やツッコミを代弁してくれるキャラがいないからヘイトコントロールも糞もない
紅花はエンド絵でバッドエンドを示唆する回りくどいやり方をしていたが黄燎はそれすらない劣化紅花になってる
0882名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 133.209.117.136)2022/07/21(木) 16:40:15.02ID:inyxytGB0
花踏むのって匂わせ程度で気づかない人は気づかないだろ
作中ではっきりセリフや行動でやってくれないとスッキリせんわ 明言しなくとも察せる話であってもなんらかの形でわかりやすく言及しとくのが創作物ってそういうもんだと思うけど
0885名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 123.222.110.19)2022/07/21(木) 16:43:35.35ID:rqKtxHS60
>>879
そうなんよ。ネームドキャラってのはシステム的にそれ自体が依怙贔屓の種になる
そこをprincipleに筋通そうとすると、少なくないプレイヤーからめんどくさがられる。あくまで効率的にクリアしたいだけの人も多いし、機能的非識字に類するのもいる。風花雪月でいうと後者に多いのがエガ信だね
0886名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 14.10.122.128)2022/07/21(木) 16:44:26.64ID:Ymk0BNCz0
まぁ後日談を「闇の中」とか言っちゃう時点でバッドエンドだとは思うよ
紅花のエンド絵に相当するものがあの最後の一文だとは思うがどの道スッキリせんよな

何にせよそんなクソエンドのために醜態晒した金鹿面子は損しただけだわ…
0887名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ 126.193.179.2)2022/07/21(木) 16:48:11.58ID:AxplHcbrr
>>883
日本人が国旗を踏む行為のヤバさがわからないのは自虐史観と日教組の弊害
歴史絵描いたの外国人スタッフだっけなら意味はよくわかっているはず
0890名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ 49.106.209.87)2022/07/21(木) 16:52:59.54ID:BOBDU2FUd
紅花で同じ手法やって上手くいったと思ったから今回も同じことしたんだろう
この部分は風花の頃からアホな勘違いプレイヤー生み出し続けてるから馬鹿なことしてんなと思ってる
0892名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ 49.96.43.19)2022/07/21(木) 16:59:59.64ID:b0FkWinLd
本スレで「黄燎はほぼバッドエンド」と言ったら「お前の解釈を押し付けるな」などと噛みついてくる奴がいたな
花を踏みつける演出と明夫の「まーーったくの闇の中」のイントネーションが明るい未来が待ってないことを示唆してるんだがな

どっちにしろやりたい展開のための強引な後付けや改変、頭の悪いイエスマンと化した金鹿キャラと
スタッフへの信頼感とキャライメージは地に落ちたがな
0893名無しさん@お腹いっぱい。 (エムゾネW 49.106.192.14)2022/07/21(木) 17:00:01.21ID:8ahdP0gUF
ISの草木原以外はライター全員続投してるんだから
それこそ風花雪月のいいところ全部IS担当だったとかにならない限り最初から世界設定もキャラ設定は公式でこうでしたで終わっちゃうんだよなあ
0896名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 114.69.159.93)2022/07/21(木) 17:05:35.90ID:HDxpOWz70
レア様への攻撃でビームが暴発して同盟兵たちが蒸発したシーンの方が引いたわあれ間接的に仲間殺したのに全然気にしないシェズやクロードの姿にマジでスタッフに怒りが沸いたわ
0907名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.182.97.246)2022/07/21(木) 17:25:59.08ID:FyeZw3kMp
>>904
0910名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 147.192.225.21)2022/07/21(木) 17:30:44.73ID:DHJWd3EX0
>>899
そんなこと言ったらほぼ銀雪互換って言われながら
教会は閉鎖的で国交を狭めてるとか積極的に殺したいわけじゃないけど死んでて欲しかったとかクロードが発言してる
翠風さんの立場ないじゃないですか
0912名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 60.101.117.160)2022/07/21(木) 17:31:38.96ID:YpTcX1490
>>904
おつ

タイムランでニンドリインタビューちらほら見るがみんな「オナ○ー見せ付けんな(意訳)」って感じだね
0913名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 125.8.88.181)2022/07/21(木) 17:32:04.43ID:lyTK9YMb0
>>904


コエテク君本家無双でも俺らが推してるキャラをお前らも好きになれよって圧強いし
実際それで何回もヘイト買ってるけど(王元姫,井伊直虎etc)一向に成長せんね
0918名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 114.69.159.93)2022/07/21(木) 17:49:27.98ID:HDxpOWz70
たった一ヶ月で既に前作のファイアーエムブレム無双より値崩れ起こしてるの笑えるわ
主人公交代で様子見してた人たちが内容で買わなかったんだね…
0919名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ 49.97.12.100)2022/07/21(木) 17:50:29.10ID:U5JKDMadd
パルミラの1番困るところ
ザ・蛮族オブ蛮族でありながら技術力に関しては真っ当に高くフォドラ人も驚きな大型戦艦普通に作れるところ
100年もしたらシヴィライゼーションの蛮族みたいに機械化歩兵とか戦車使って略奪しに来そう
0920名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 123.222.110.19)2022/07/21(木) 17:51:07.10ID:rqKtxHS60
草なんとかだけはレア様の味方という認識でいいの?
0923名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 124.102.105.35)2022/07/21(木) 17:52:54.54ID:d6vdWGXU0
そもそもifの次に風花雪月が生まれたのが突然変異みたいなもんだったんだよ
0925名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 123.222.110.19)2022/07/21(木) 17:54:29.63ID:rqKtxHS60
リーガン公とて被害者であろうこと疑いないが、
叶うなら殿下とともにシャンバラを蹂躙したかった
0926名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 118.156.156.167)2022/07/21(木) 17:56:48.55ID:dfSS3R3a0
DLC作る気満々のエンディングだったと思うんだがこの評判でどうするんだろうな
もはや作るなこれ以上何もするなの意見が多そうだが
投げっぱなしで終わるなら伝説の作品になっちまう
0933名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 60.101.117.160)2022/07/21(木) 18:08:51.97ID:YpTcX1490
>>930
本編風花雪月で限定版買わなくて後悔してトレボ買ったよ
後悔中だよ
0940名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ 49.96.43.19)2022/07/21(木) 18:26:05.77ID:b0FkWinLd
エガヲタ→大勝利
青推し→及第点
エガヒュー以外の黒鷲ファン→う〜ん・・・
黄推し→大ダメージ


まぁ、残ったファンが離れたファン以上に貢いでくれたら良いんでない?
ISとしても風花無双がやらかしてくれたおかげで微妙に次回作のハードルが下がっただろうよ
0941名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ 49.105.101.183)2022/07/21(木) 18:27:31.82ID:Yk7B6KCkd
草木原「メインテーマにフレスベルグの少女ってつけたろ!あと無双は国取り合戦で頼む」
横田「紅花追加したのはエガが救われないと風花販売自体許せなかったから!無双シナリオには先生ファンに配慮しますよw」
IS「エガは正義のロード!性能盛り盛り!他級長の設定強奪!紅花以外知らんレアは発狂大司教でディミトリは殺人鬼だろ笑」

うーん、どれもどれ
草木原はマシ程度でしょ
0947名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 14.10.122.128)2022/07/21(木) 18:41:35.77ID:Ymk0BNCz0
>>945
お手軽洗脳とか紅花と赤焔含むエガ大勝利のあらゆる可能性を妨害する恐怖の新設定だからなぁ
青燐ディミトリにも過去の女扱いでスルーされるし洗脳エガ可愛いとか言える頭悪い層しか得しないよな
0954名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー 106.132.107.72)2022/07/21(木) 18:56:46.98ID:5Ur0nlM5a
今日も静かだったな。
0955名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー 106.130.197.8)2022/07/21(木) 18:59:45.36ID:/wlNmrL6a
萌え豚の鳴き声がデカすぎて、もう批判する声も聞こえてこないわ
たまーに辛辣なツイート見かけはするけど
このままシリーズは荒廃して、アトリエみたいに超局地的なファン向けになりそうだな
0958名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 128.53.2.163)2022/07/21(木) 19:09:03.25ID:UY2PcDj50
皇帝が政争に負けて寵姫アンゼルマが国を追われたことと、その政争に勝った側に実兄のアランデル公がいることの整合性が取れてないような気がするんだけどその辺の情報開示ってあった?
0962名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー 106.129.38.238)2022/07/21(木) 19:15:16.04ID:wwxEK6Eba
過去作より新作の方が割引率高くて草
0963名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 60.101.117.160)2022/07/21(木) 19:16:12.18ID:YpTcX1490
赤→基本大満足一部以外は尊厳破壊白痴エガちゃんに発狂ざまあ
青→色々設定が出てきて満足しつつ二部批判多い先生推しの意見割れてる
黄→公式への怨嗟の声 特典カプ萌えですらエガードに苦言
リストラされたキャラのファン→公式への怨嗟の声
0969名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 118.156.156.167)2022/07/21(木) 19:19:02.94ID:dfSS3R3a0
キャラ名で検索すればそりゃ萌え豚の呟きが多くなるとは思うがうんざりする気持ちはわからんでもない
とはいえ本当に好評ならAmazonの価格と公式Twitterのあの体たらくは無いと思う
本当に良作で皆が楽しめてりゃ良かったのにな
0972名無しさん@お腹いっぱい。 (エムゾネW 49.106.188.69)2022/07/21(木) 19:21:32.04ID:7pqst9nIF
>>957
青は先生と級長の組み合わせが最大勢力すぎるから特に2部を淡々と批判して「ディミトリ個人は何も救われてない」から蒼月に戻ってる人が多い印象
あとエガ信の言論弾圧食らってきた人たちだから察しって感じの人もいる(だから原作は高みの見物だった金鹿ファンの発狂が目立つ)

正直フェリクス推しくらいしか喜んでないと思う
0975名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー 106.132.107.72)2022/07/21(木) 19:27:07.98ID:5Ur0nlM5a
なにはともあれ次作を発売されても買わん。このまま終われ。
0976名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 123.222.110.19)2022/07/21(木) 19:27:43.80ID:rqKtxHS60
フェリクスの本音は本編でも稀にしか表出しない。投げやりになったら大道芸人でもなんでもなってしまうというね
死亡時にようやく「父上」が聞ける

読み込んでるとあんな悲しいピエロおらんで
もちろん帝国に恭順する後日談は一つ残らず当人にとってはバッドエンド
0978名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー 106.129.38.198)2022/07/21(木) 19:28:59.55ID:SPqIWKX+a
ツイッターは本垢では周りに合わせて肯定的な意見を言ったり時には沈黙したりするけど、愚痴垢とか鍵垢で検索避けしてメチャクチャ叩くってのはどのジャンルでも一定数以上いるし無双もそういう人は割といそう。公式は早よまともな動き見せて。
0979名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ 126.193.186.226)2022/07/21(木) 19:29:06.56ID:W08RxflYr
黄燎 侵略とかでよく出るよ批判

>>972
本編蒼月はシナリオ自体が支援会話言われていたな
無双ディミトリあんまシェズには入れ込んでない?仲間としては信頼しているけどお父さん殺された直後の先生みたいに同一視はしてないね
灰色の悪魔に復讐したい?に別にー越えたいだけーで適度な距離感になった気が
先生敵対ルートで変わるか
0980名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 115.37.194.77)2022/07/21(木) 19:29:51.68ID:swHabc6z0
フェリクスやシルヴァンは改悪に見える
個性が消えてただのモブキャラになった感
0981名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ 49.105.101.205)2022/07/21(木) 19:29:59.58ID:z38LNF4yd
フェリクス推しのフェリクスは言葉キツいけど本心は仲間思いのいい子だから!の声がどこでもデカいから満足なんじゃね

自分は原作からフェリクスの暴言聞いてて気分良くなかったから無双のフェリクス見てすごく白けたけど
0982名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ 49.96.43.19)2022/07/21(木) 19:30:34.70ID:b0FkWinLd
他ルートでも本編からのクロードの変貌ぶりが目につくからな
で、黄燎をやっちゃうと本当に見るに耐えない酷い有り様
青推しは青以外は一切やらん方がいい、黄推しはそもそも買っちゃ駄目
0983名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 123.222.110.19)2022/07/21(木) 19:32:01.72ID:rqKtxHS60
無双のフェリクスなんかただのゴミだろ
0984名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 125.8.88.181)2022/07/21(木) 19:32:15.57ID:lyTK9YMb0
蒼月は闇ゴリラとか尖りすぎて好き嫌い激しいからそういうのがない青燐のほうがいいって声はある
0986名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 153.239.227.13)2022/07/21(木) 19:35:34.57ID:u1LVPllx0
青推しとしてはエガさえ目を瞑れば上出来の部類
ただ余計なお世話だとは思うけど黄推しの心中が気になって素直に楽しめない
全ルート推しがちゃんと楽しめるゲームでいて欲しかった
自分含めて周囲はこんな感想かな
0987名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ 49.96.43.19)2022/07/21(木) 19:35:43.68ID:b0FkWinLd
>>984
尖りすぎだった紅蒼と級長のいない銀に比べて王道なのが売りだったのが翠・・スピンオフ
0993名無しさん@お腹いっぱい。 (エムゾネW 49.106.187.187)2022/07/21(木) 19:47:09.88ID:1vcyq/xBF
>>989
そこまで言わんにしろ黄推しは今更全て忘れて本編に戻ることも難しいわな・・・
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 9時間 21分 29秒
10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況