ゼノブレイド3のネタバレありストーリー・設定考察スレです
ゼノブレイド1とゼノブレイド2のネタバレも可です。
未プレイの方は注意してください。
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ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】
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ゼノブレイド3のネタバレありストーリー・設定考察スレです
ゼノブレイド1とゼノブレイド2のネタバレも可です。
未プレイの方は注意してください。
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・メリアとニアの年齢
・アカモートが大変身するくらい年月が経ってるのにメリアが歳をとらなすぎてる？父親は爺さんだったのに
・リクとメリアのアイコンタクトと頷きの意味
・いつも一緒にいたのにビャッコはどこいった？
・テレシアのその後
・二つの世界の一部だけが転送されて合体して制止した？
・エックスの素顔
それとも1の世界に2の世界の一部が飛んできて平和も糞もない世界になっててアルヴィース土下座案件なのか
とっくに死んでるよ
ビャッコ居ないのはニアがブレイドになったから？
ニアのイベントで明かされてるとか？
仲間にしたばかりだからどこで見れるのかわからないんだよな
なんで時間が動き出したら世界が分離し始めたの？
だからオリジンが動いて元通り
でもちゃんと動くかは不明的な
つまりは1度世界が滅ぶ前提ってことで
再びオリジンによって再生した世界は果たして元の世界そのものと言えるのか
自分が死んで自分のクローンが生まれたとして、結局オリジナルの自分って死んどるやん、てなってモヤモヤ
それともドラゴンボールみたいに生き返りましたー！になるのか
あれ変態が作った変態ロボだろ
298 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-AR/G [106.154.162.189]) sage 2022/07/09(土) 03:01:31.65 ID:Tzoo8UsMa
なんか通ずるものがあったり？
https://i.imgur.com/9mPDpOL.jpg
https://i.imgur.com/7XxqzLF.jpg
てか2のヴァンダムって血縁者いたっけ
七人目の始祖の情報が不足してるし追加シナリオはまた過去編かな
タルコやテトは死んだんだろうか
ニア側もメリア側もあまりに前作の長命他キャラが生き残って無さすぎる
メビウスと戦って片腕になっちゃったんか
https://i.imgur.com/aumU7RY.jpg
レックスっぽいのってあったっけ？
カシィ家の師匠もラインっぽいしシュルク達でもメビウスに勝てなかったのか…どう考えてもザンザと使途より弱いと思うが…
https://i.imgur.com/MeHs6Af.jpg
あの写真は明らかに融合前だろうし
大人レックスっぽいのはいなかったと思うけど七人目の始祖が隠されてるからいないとも言い切れないね
カシィ家始祖の師匠は隻眼で大剣二刀流ってことだからジークの可能性も考えたけどジークって単なる近眼でコンタクト買えないとかだったから違うかｗ
というかそれ以外で見たいものなんて無い
レックスが2つの聖杯の剣振るって途中で片目無くしたとかもあり得るか
明らかにニアの背中に聖杯の剣の幻影があるのが気になる
シュルクがダンバンみたいな感じになってるからレックスもジークみたいな感じになりましたってことじゃないかと思う
https://i.imgur.com/LgJIhu6.jpg
ドイル家始祖
https://i.imgur.com/J6TusD8.jpg
ローディス家始祖
https://i.imgur.com/z3y7KAd.jpg
ヴァンダム家始祖
https://i.imgur.com/DAs0WO1.jpg
カシィ家始祖の師匠
https://i.imgur.com/sJmVPYd.jpg
リィド家始祖の師匠
https://i.imgur.com/MeHs6Af.jpg
※あともう一人、中央台座に七人目の始祖の像が乗るはずだったが本人の意思で記録が遺されなかった
髪型と首周りが明らかにサルベージャースーツのそれ
オーツとローディスが火時計の兵士だったのに80歳まで生きられた謎とあるしそこも描かれそうだね
始祖のくだりは謎詰め込まれてる感ある
他は今一噛み合わないのに二人だけ要素が似すぎてるし
リイド家の台座に家紋描いてあったけど、モナド3みたいな紋章だしやっぱシュルクだと思うな
オーツ家
https://i.imgur.com/WH0hnrO.jpg
ドイル家
https://i.imgur.com/N5sYxnw.jpg
ローディス家
https://i.imgur.com/C8zJ8CT.jpg
ヴァンダム家
https://i.imgur.com/qq9myLU.jpg
カシィ家
https://i.imgur.com/rdqzBjq.jpg
リイド家
https://i.imgur.com/oMUWZSG.jpg
ノポンは長寿じゃなかったはずだからメリアが成長してるの加味してツナミラから数十年くらいで衝突起きたんじゃないかな
メビウス襲来の時点で少なくともシュルク側は仲間揃ってたはずなのに勝てなかったのか…
されてないなら
主人公ズ死亡後に問題発生の可能性もあるけど
リイド家の師匠はさすがにシュルクだと思うなあ
前髪も顔の感じも似てる上に説明文もそれっぽいし
↓
「常に冷静で物静かな人物だったが、ひとたび戦いに赴き、赤き大剣を振るうその姿は、多くのメビウスを畏怖させた」
確かにシュルクだなこれは
右腕失くなったらうまく戦えなかっただろうし
シュルクのセーターとレックスのサルベージスーツだもん
中央台座はウロボロスストーンの台座だけど正体不明の七人目の始祖の説明になってる
今出先でゲーム無いからヒマなら見せてほしい
カシィの師匠は多分レックスではないと思うよ。身体デカイって書いてある
「本像はリイド家始祖同様、始祖が師と仰いだ人物のものである。
始祖の師は大きく頑健な体躯を誇り、二振りの大剣を軽々と振るい、隻眼の不利をものともせず、メビウスと戦う事が出来たという。
無頼漢の様相そのままに、豪放磊落、非常に熱き人物で、苦しいメビウスの戦いを、精神的にも支えたと伝えられている。
また、自由の人であったとも言われており、その気質は再興時にはまだ年若かった始祖と、そのカシィの血脈に受け継がれている」
中央ウロボロスストーンの台座
「本台座に飾られている物は、ごく最初期のウロボロスストーンのケージであるが、ここには本来、七人目の始祖の像が建てられる予定であったと伝えられている。
七人目の始祖、その正体に関する伝承はほとんど残されておらず、これは単なる記録の紛失ではなく、七人目の始祖の意思によるものであった可能性が、多くの歴史研究者によって示唆されている。」
思いっきりヴァンダムさんの影響受けてる気がする
リイド家とカシィ家だけ始祖本人じゃなく始祖の師匠の像が作られた>>33
「リイド家始祖にしてシティーの解放者。
本像は始祖が師と仰いだ人物であり、これは始祖の師に対する敬愛の念、ひとえにそれ故である。
師と始祖の間に血縁関係は無かったが、師は始祖を我が子の様に大切に育てたと言われている。
師は常に冷静で物静かな人物であったが、ひとたび戦いに赴き、赤き大剣を振るうその姿は、多くのメビウスを畏怖させた。
師は激しいメビウスとの戦いでその右腕を失う事となったが、負傷しても尚、戦いの意思を衰えさせない強い精神力の持ち主であったと言われている。」
https://i.imgur.com/MeHs6Af.jpg
つなみらで亀裂に抗ってたテレシアも最初の戦いで絶滅してしまったのかもしれない
時間が動き出した時点で皆生きてるってことだよね
ミオはニアの子供なんかね
もっと先の代まで行った子孫だと思ったが
そんなん出来るのあの二人くらいじゃないか？
ザンザから取り返した世界をメビウスに奪いとられて人生終えてたとは
https://i.imgur.com/sJmVPYd.jpg
https://img.atwiki.jp/nitendo/attach/4472/31/m/1.png
https://i.imgur.com/EhMltbi.jpg
7人目の始祖はニアやぞ
二週目のニアの回想イベントで明らかに>>50
まぁアイオニオン自体がＺによってオリジンを使って作られた偽りの世界だからな
エンディング後みんなが元に戻ったから大丈夫
イベントの「ニアの思い出」？
そんな内容あった？
ニアがこのイベントの前で「少し、考えごとしたい気分ですね」と言った、で7人目の台座の前で立っている。
多分7人目の正体を残さず理由はニアの身分だろう、何せよ敵のリーダー（女王）だから
ウロボロスストーンの前にいただけたったよ
ミオが娘って感じの事仄めかしてたけど
売りたくなってくるわ
予想やんｗ
まさかメビウスがザンザやアイオーンよりも強いとは思えんし
でもゼットってめっちゃしぶといし持久戦で負けたのかな？
倒しても倒しても死なない敵っていくら弱くても負ける気がするわ
二つの惑星のそれぞれの一部分でアイオニオンが形成されてる描写だし
メリアとニアハナ（＋弟子の始祖）は呑み込まれてアイオニオンで時間を経てるが
残りは元の世界で取り残されて時間が止まってるんじゃねえかな
オープニングでちゃんと時間止まってるやろ？
まあメタで考えちゃうと高橋なら殺してそうだけど
せっかくあれだけハッピーエンドにしといて、続編で殺すは駄作だよ
だから何百年何千年の後の話にしてほしい
ハナ
けどそれだとニアとメリアとハナ以外生きてる奴ら結構いるはずなのに出てこないのがな
どちらにせよ続編としてみたらダメな作品になっちゃったなって感じ
考えれば考えるほど統合性がなくなるし
今回こそマジで本編のストーリーですらいてもいなくても話回るくらい存在感なかったし
レックスのガタイがよくなってるのは毎晩の夜の戦い鍛えられたから説が出ててワロタ
でもなんかリクとメリアのアイコンタクトが思わせぶりなシーンなかったか？
結局本編では明らかにならなかったけど
トラが2のとき何歳だったのかわからないけど、ノポンの寿命から考えて2のエンディングから100年以内の出来事ではあると思う
https://i.imgur.com/d2J3VEP.jpg
メリアがモナドだけ、ニアがハナ(と2の旅仲間の写真)だけを3の世界に持ち込んでること(一緒にいるなら連れてきてもおかしくないし、3の世界で女王になるにも長い時間が必要だったはず)
ニアとメリアが1と2で長命の設定だったこと
…を考えると3の時点でシュルクやレックスの世代はハナ以外全員故人と考えて良さげやね
あとはDLCで(少なくともノアの)後日談で再会エンド後付けも厳しいかな
ノアがエンディングで剣を海深く捨てちゃったからもう戦いはしないって強い意思表示だろうし
それ便利そうだなw
野球で新井のせいにしたり遊戯王でドンサウザンドのせいにするみたいなもんか
ED後はそこから時間が動き始めるんでしょ
消滅の危機でトラ達が「あらゆる情報や魂」を記録、再生できるオリジンを作った
↓
世界融合時にオリジンは再生ではなく停止を選択、オリジン内にある「人間の負の感情」が暴走してXYZを産んでしまう
↓
オリジンにより時間停止
1と2の世界を融合させアイオニオン形成、一部の生物もそこに閉じ込められる
↓
永年の戦いの末にZを倒す(3の話)
↓
アイオニオン分解。1と2の世界の時間が動き出す
アイオニオンになった時点ではまだ生きてた可能性あるよな
本編に出てきてないよね？
ニアとレックスの子供っぽいし
DLCで出てくるのかな
トラが生きてるから病死でもしてない限りその時点ではレックス達も生きてるだろうね
まあ二人だけわざわざ始祖以外を銅像にしてる設定作るってことは始祖二人の師匠はシュルクとレックスの可能性高いか
オリジンがどのぐらいの期間かけて作られたものかで話が変わりそう
メリア側は複数人の仲間達がいたけど一緒に戦って死んじゃったのかな
>>101
オリジンかなり形出来てそうな時点でトラもいるよ。>>92に写ってる
オリジン作ったのトラだろうからそれなら色々腑に落ちそうな気がしたけどそれはそれで消滅の話がよく分からないんよな
ニアが寝てる間ハナも寝てたんだろうか
作中でそんな感じのこと言ってたっけ？
ハナを動力にするなんて誰も許さなそうだけど
ホムヒカはわからんけど、レックスとシュルクは>>33の下二人かもしれない
一瞬で成長しすぎでは
明確な描写はないけどハナの出てきたところの扉開いたとき蒸気みたいなの出てたからそうかなって思った
その後に「これから帰るよ」ってニアが写真に向かって言ってたからまだ戻ってはいないと思う
でも鉄巨神自体はありふれたものだしメリアも乗ってたわけだからハナが必要って訳ではないと思う
クロノクロス以来の前作ファン総鬱設定ぶちこんできおった
時を再度流し始めた影響下で因果の流れが変わっているかもしれない！
炎上しそうな気がするんだけど
天の聖杯(モナド含)の力でもZに勝てなくてニアはウロボロスを作ることにしたのかもな
でもシュルクとレックスが諦めるわけないから戦死濃厚か…
ノアたちはメツと同じ。酷い世界、だから破壊(解放)する。
クラウスがやらかして生まれた世界に生きる命を守る為に戦うのがシュルクとレックスだった
ニアとメリアがやらかしてオリジンから生まれたアイオニオンを守ろうとしてるのがメビウス
ノアたちはアイオニオンに生まれた命ごと世界を破壊してリセットしてしまった。
DLC楽しみ
だったらZはツァラトゥストラのZなのかとも思いました
要するにサーガのリベンジ？
静止した時点ではニアの子のミオもいる訳で
でも始祖ボロスが子孫でミオも長命って線が残るのか
シュルクとレックスらしき像は始祖じゃなくて始祖の師だぞ
生きてる内にストーン完成しなかったんじゃ？
そうなるとシュルク達やレックス達はさすがに死んでると思うんだが…
最初にウロボロスになった者ってモニカが言ってた
毎回コロニーからシティーにたどり着いてんのかな
オリジン製作時にトラは生きてるからED後の戻った世界にはいるはず
完全にウロボロスになった者ってことじゃないか？
不完全なウロボロスストーンとどう違うのかは分からないけど
暫定シュルクとレックスはウロボロスになった６人じゃなくてそれの師匠だから
ニアとメリアはレックスとシュルクと合体する為にウロボロスストーンを作ろうとしてたけど間に合わず二人とも戦死しちゃって弟子達に継いだんかね
思いっきりダンバンさんと2ヴァンダム枠みたいな感じ
それは知ってるよ
そうじゃなくて時系列の話
アイオニオンが出来た当時にシュルクやレックスが生きていたとしてシティの始祖達と同時代だったのかなと思ってさ
>>33の始祖の師匠二人がレックスとシュルクなら、弟子が始祖だから同時期に生きてたと思う
ヴァンダム家の説明見れば分かるけどNと戦ってシティー再興したのが始祖達じゃないかな？
となるとシティー創設→Nによって壊滅→Nとの戦い→シティー再興となるけどさすがに師となるには年代離れてないかなぁ
そもそも1で一年であんだけ復興してるならシティーが出来るのにそんな時間かかったとも限らん
長男にヴァンダムって名前つけるとかありそうだよな
ノアとミオの子孫じゃないの？
ノアとミオに似てるって言われてなかったっけ？
ヴァンダムって名前は由来がちゃんと２のあれらしいから尚更何故そこで出てくるのってなる
M関連じゃないか？
Mはニアと接点あったわけだし
ドイル家の「最初のシティを建設した者達の直系の子孫である」という説明が厄介だ。「子孫」を子供という意味だと解釈してシティ創設時に産まれたとすればギリギリシュルクがいても辻褄はあうとは思うけど
のセンスなぁ」てな会話の時にラッキーセブン（）を見ていたけど、ラッキーセブンを名付けた奴ってNでいいのかね
これがあるからNとMの子ではないよね
鍵となったメリアと一部抵抗できたニア、そもそも人でないハナは除くけど
師匠はレックスとシュルクが元になった兵士とか？
うーん分からんわ
ゆりかご無しで何故何回もシティーに生まれ変わってるのか
刻印はあるわけだし
完全に並行世界扱いで火時計関係なしに火の刻印ある世界線なんかな
10年ルール:シティ人、女王、ノポンは10年で死なない
再生ルール:成人の儀された人(後悔ﾉｱﾐｵ除く)、シティ人、ノポンは再生しない
であってる？女王ってか1-2主要メンバーも例外なのかな
ノアたちからはミオたちと過ごした記憶は失われたんだろうか？笛の音が流れてるしそうではない？
あとはシャナイアって嘱託自殺→殺されはしなかったものの直後に身を投げてたけど、
これが始まりだとかほざいてたからそのあとメビウス化して破壊の限りを尽くしにくるかと思ったけど
最終決戦近辺でそんな描写あったっけか
うーん気になる謎が多すぎるぜよ、ワイが考え及んでないだけかもしれんが
エヌが始祖の子孫を抹殺しようとしたときに始祖が存在してる
・モニカ「遥か昔、世界で最初にウロボロスとなりメビウスと戦った者達が始祖」
・希望の丘の回想「シティーの人々は エヌやエム 遥か昔にウロボロスとなった者達の子孫、ゼットはメビウスとなった二人の存続とひきかえにシティーの人々の抹殺を命じた」
・始祖ドイルの説明
「エヌによってシティーが崩壊してからは行方知れずとなっていたが、後に他の始祖と出会い、メビウスとの戦いに身を投じた」「兄であるヴァンダム家の始祖と共に戦い、ウロボロスの力を完全なものとする」
・始祖ヴァンダムの説明
「かつてこのシティーはメビウスエヌによって壊滅させられた歴史を持つ。始祖はそれまで限定的であったウロボロスの力を完全なものとし、エヌと戦い、これを退ける」
おくりをすると粒子化するのもよくわからんな
リクの家系にオリジンの剣が女王から託されたからじゃね
リクは、まだ何か腹に抱えてそうだけど
始祖達のなった最初のウロボロスは完全なウロボロスってことじゃないのかな？
不完全なウロボロスとはどんなものか分からんが
ハナが入ってた機械がまんまエーテル炉だし動力で間違いないと思う
火時計とリンクさせられてる時は他人の命吸ってないと10期前でも死ぬ
火時計から解放されても10期満期で死ぬ
10年縛りはゆりかご内で付与されてて、火時計リンクは配属されたコロニーでするとかじゃない？
生き残れる優秀な奴フィルターなのかもね
自分の中で始祖ボロスの師が再生して出て来ない理由が腑に落ちた
シュルクも100ループありゃ余裕で成人にこぎつけるわ
↓
世界の消滅を回避するために全ての情報を持つ船、オリジンが建造される
までは分かった
世界が融合したとき、オリジンがゼット(負の感情)の影響を受けて、”永遠の今”が続く世界アイオニオンを創り上げたってことでいいのか？
そんで元に戻した2つの世界の融合が引き続き、オリジンが発動、エピローグの新世界にたどり着いた。
こういうこと？
打ち切りマンガかよ
そもそもアイオニオンは2つの世界が合わさり消滅する直前にメビウスがオリジンを利用して消滅を静止させた世界
オリジンは消滅した後に2つの世界を再構築する装置、では？
なんでオリジンみたいなのを人の手で作れたの？ってことだわ
だって消滅した人や生物の魂や記憶どころか星や建物なんかも全部再生って
これやってることが真モナドというかゾハルじゃん
え？ノポンってそんなわけのわからん技術力あったっけ？ってなる
というか下手したらゾハルもノポンが作ったんじゃ疑惑が出てきちゃうわ
流石に1と2から交わりの日までの間が意図的に語られてなさすぎるし
そこの話が来ると思うわ
ED後の話を期待してるけどそれ本編に入れろよってなるから過去の話になるのかな
ただ、本編では謎がいっぱい解明してないから多分DLCは過去の話だと思う
せめてDLCのエピローグでこの結末を補完するほしい
二つの世界を光がいききして英知を集めて作ったって話だけど
2世界からはプネウマが1世界からはアルヴィースがアドバイザーとしてゲートにアクセスできるオリジンを作ったとかなんかなぁ
普通に辛い
あれって融合しかけた世界を分離させたんだと思ったが違うの？
それやっちゃうとDLCありきのストーリーだと取られかねないし
それはそうと確かに世界が動き始めたら融合しようとしてた世界が分かれたのって謎だよね
それも辛いけど本編のシティで生まれてきた赤ちゃんが新しい世界だとどうなるのか本当に気になるわ
上でシティの系譜説明してる人がいるけど遥か昔からっていってるぐらいだし
1000年近くあるんだろうけどその末裔のあの赤ちゃんが新しい世界でも誕生できるのかなぁ・・ってすごいモヤる
なんかクロノトリガーの滅びた未来で希望を見出してた人らが
クロノクロスでクロノたちが滅びの未来を回避したせいで存在すらしなくなって死海のモンスターになってしまったってのをすごい思い出してるんだけど
あとシティの人々も救われてほしいわ
そういえばテイルズオブデスティニー2にもそういうのあったね
デスティニー2はあれエピローグですべてが元に戻った世界で世界中探索できるんだけど
本編中の改変された世界ではその黒幕の神秘的な力で視力が回復して希望にあふれてた人が
黒幕を倒して元に戻した世界では視力は勿論回復しないで人生に絶望したままっていうのが
あれ当時プレイしててもなんかすごい印象に残ってたわ
ピークはミオ復活辺り
敵とノアが延々似た様な問答繰り広げるのも微妙
タイオンとユーニとか終盤ほぼいるだけだしランツもヨラン関係しか見せ場ない
セナとかツインテに私と同じだー言うてる記憶しかない
リクとマナナとかいたのお前らって度々思う事多かった
なんか世界観と設定に対して語られる物語のスケールが小さ過ぎて評価落としてると思う
「何もしていないだけでメビウスと一緒」みたいなセリフがあったし
メビウスになったら今までの記憶が全て甦るらしいしさ
あくまで想像だが
ノアミオやその仲間達の子供がシティを作る→何度も再生→NMがメビウス化
って順番だと思ってるわ
刻印同士の親から生まれても子は刻印は無いのかな
自分が数年で消えると分かってて子をなすのも酷な気がするけど
あの世界の感覚ならそれでも十分な時間だったのだろうか
そもそもオリジンがどう再生するか説明なかったからな
融合し全てが消滅した後にそれぞれまた次元を分けて元通りに再生するのか
統合した次元で2つ世界を再構築するのか
EDの描写じゃまず世界を分離させてから消滅させて再構築したっぽいよね？
シティが希望って話的に救われてるとは思うけどどちらの世界でもないシティの人たちが気になる
たぶん再構築の原理はシュルク達が神無き世界を望んだときにやったことと同じだよな？
そういやシティー民時代のノアミオの子どもについて現シティーで聞き込みとかできたらちょっと面白かった気がする
多分どこにも情報とか会話的なの落ちてないよね？
>>164
サンクス
ハードで2周目始めちゃったからその時まで楽しみにしてるわ
そもそも当初の予定じゃアイオニア無関係で元の世界を別次元か統合した次元かは知らないが元の世界をそのまま再構築する計画に
ケヴェスアグクスをそれぞれの世界に混ぜて再構成したから
もうオリジン次第で創造者のやりたい放題何でもありじゃね
ニアメリアも次元間で通信してやり取りしてたくさいし
エックスの素顔拝めたり世界の仕組みちょいちょい小出しにしてくるし
そういやメビウスの連中って名前がアルファベット縛りだったけど、
アルファベットの概念自体クラウスの旧世界にしか無かったものだよな
Z以外が元人間なら25？人分の人間時代のバックグラウンドとか欲しいわ、作中に出てきたのその半分以下だし
DLCのチャレンジバトルでA〜Z総登場とかでもいいんで。あ、Zは最終形態だけでおなしゃす…
dlcでオリジンってのがどういう存在なのかハッキリさせてほしいわ
自分としてはこれにもゲートというかゾハルが関わってるもんだったらええなぁって思ってるけど
元々一つの世界だったから引力で再結合しようとしたって説明で納得できんかったんか？
自分は特に違和感なかったけど
シティは希望っていう描写をしっかりしてるしなんとかなってるとは思ってるけどやっぱりそこら辺はDLCで明らかにしないとだめだよね
それこそ永遠の"今"があるだけなんだよな
メビウスを倒さなければ酷い世界だしかといってメビウスを倒したらオリジンが動き出す
どうすれば良かったんだろうねホントに
これは数十年内の期間で起きたことなのか？
始祖、世界で初めてウロボロスになる
↓
エヌ、何回か死ぬ。その間ウロボロスになったことがあった様子
↓
エヌがメビウスになる
↓
エヌがシティーの歴代ウロボロス(エヌエム含む)の子孫を抹殺しようとする
↓
始祖、完全なウロボロスになりエヌを撃退、シティー再興
プレイヤーが幹である世界線サイドの多世界解釈ゲームは多いけど剪定事象というか消される世界線側でいざプレイすると俯瞰したときに虚無を感じる
しかも1と2にやってりゃ愛着あるわけでそっちの視点で見ちゃうと3ってなんだったのと思わなくもないわ
構図としては1,2のキャラと3のキャラは対立軸に置かれるべきじゃね
なのに主人公たちもリセット側に回るから1と2の世界のために自らの世界を破壊する3の泡沫感というかスピンオフ感
シュタゲゼロを何故か新規主人公でやらされてるようなもんだろ
黄金までいったような連中だしモブとしてもコロニー間で話題や伝説になっててもおかしくないのに
映像記録とか残せないんだろうかこの世界
10年経てばみんな居なくなるんだしそこから1期として駆り出されるとかかな
骸が18年残ってるのは置いといて
ヨアキムみたいな天才がいたんだろ
消滅は2つの世界の融合に伴うものじゃない？
エウレカセブンAOじゃん
シティ生まれでしんでメビウスになったのか？
メビウスがインタリンクのやりすぎで消滅したのはそういうことか
そもそもインタリンクが何なのか説明されなかったな
ウロボロスとメビウスだけが出来るとして、どういう理由で二身合体してるのか
セナのサブストーリーがシャナイアメビウス化シティ襲撃
誰かのクエストでYとだけ会ってたからラストダンジョンでY戦はあったわ
Xの出てくるクエストはやってなかったから無かったな
次の日の射.精が気持ち良すぎて絶頂しそう
ついでに感度良くなってち○こも地味にデカくなる
若いうちにやっておかなきゃ損だぞー
時間掛ければ掛けるほど効果あり
ただ身体に負担があるので人により休憩も必要
確かにシュルク死んでますって表現だったな
回想という形だけどシュルクの声あってワロタ
ただ銅像がわざわざ師匠だったり明言なかったり
実は生きてましたをモノリスがやりたがってるのかもしれんが
ニアが戦闘時にホムヒカのブレイドを背負ってるのも謎やな
クエスト発生条件どんなだった？条件厳しい？
誰でもいいからメリアのクラス10にして全ヒーローの獲得後に
メリアがパーティにいる状態だと女王の間に？が出たよ
最後に仲間にしたのナギリだったからナギリだけがアンロック条件かもしれない
ナギリがちょっと開放めんどうなくらいか
>>240
そうそうなんかメリアとニアのメビウスに対する敵意が薄いよね
この世界の未来はこの世界の人が選ぶべきみたいな義務感や正義感？
で協力はしてくれるんだけど仲間を害されてたって感じじゃない
メリア覚醒クエでもメリアの態度がなんかそんな感じなのよ
本人真面目だから無碍にせず真剣に付き合ってる雰囲気というか
ニアもメリアもラストで自分を部外者みたいな言い方するしなぁ
まじでよくわからん
サンクス！全ヒーロー獲得はまだまだ遠いわ…
それを応用して例の兵器（名前忘れた）を開発したんじゃなかったか
ディーが言ってたような不具合の1つなのかもしれない
じゃあ何でゼット名乗ってたのか
始祖関連のヒーローも来そうな気がする
やっぱブレイド1DEのクリア後のアレって世界を解放したいのはいいけど
そこでお互いの世界を認識し始めちゃってその前兆として霧乃王が発生したんかな
俺的には後日談としてみんなが集結してほしいんだけど厳しいかなぁ
黒い霧があるのにケベスキャッスルでは消滅が起きないことの説明がされずに終わったし
1のつながる未来ってサブタイトル、今見ると明るい印象皆無になってしまったな
物体止める能力とかメビウス個々の特殊能力が強すぎる。
能力に抗えるウロボロスだけがメビウスと戦えるのは過言じゃない
作中では守りに入ってたけど破壊やリセットなんでも出来そう
まぁシュルクやレックスなら妥当なんですけどね
アイオニオンの世界のパラレル的シュルク達だと思ってたけど...
というかオリジンによって再生されたシュルク達か？
世界の違和感に気づいて争ったって感じなのかな
始祖というか始祖の師匠だな>>59、>>33
まだ、っぽいという予測の段階だけど
もしシュルクたちなのだとしたらメリア達と同様にまんま本人だろうな
メリアがこれはこれで現実と言ってた通り
10年ループに取り込まれたあとの
記憶だけじゃねーのかな
なるほど
DLCはシュルク達がメビウスと戦う過去編か世界線変わった未来で再開を目指す後日談のどっちかだな
6始祖の謎が残ってるから過去編やりそうだけど...てかどっちもやれ
始祖の師匠がレックス、シュルクだとしたら
ほんと交わりの日まで20-30年ってところだろうし
よくその短い時間でオリジンなんていうの作れたよねってすごい思う
世界が消滅しても再生できるなんて代物だし、動力源でゲートというかゾハル関係が使われてないとゼノ世界じゃ納得できんわ
うなもん関係なしにオリジンを作り上げたなんていったらもうなんでもアリじゃねーかってなるし
それとリイド家の紋章にモナド3みたいな印が入ってる
https://i.imgur.com/oMUWZSG.jpg
そうするとあとカシィ家始祖の師匠はマッチョ化したレックスかな？とも予測されてる>>67、>>54
あんな大きなもん動かせる動力になれるくらいハナを進化させるとかトラは親父超えたやろ
そこらへんはレックスの言った死ねば人はそこで終わるが自分が生きた想いは誰かに託されるってのを真摯にニアが受け止めてると思えばまぁニアは納得出来る。
でもあからさまに娘が地獄見てるからな。
あれよくわからん メビウスはどっから生まれたの？
オリジンが生み出したの？
歳取る程レックスは髪の左トンガリが鋭利になってるのか？
モナドレプリカとか一年で作るしアルストにはおそらく文明レベル最強の旧世界の遺跡があるからいけるかも…？
ニア鼻唄歌ったり着替え楽しんだりしてからカシイ家の師はレックスじゃないのかも...
オリジンに世界の全てをコピーよろしく詰め込んだらしいからそのなかの人間の負の感情が暴走して生まれたんじゃないかと予想してる
ノア達がいてくれたら世界が元に戻ると考えたら少しはウキウキになるんじゃなかろうか
話変わるけど
今を願うのが負の感情ではなく、願いっての
俺結構好き
メリアニアが前の世界の記憶持ったままなのは鍵だったからかも
オリジンの本丸だからだろうか
元の世界の素体のまんまなのか、再構築された素体なのかも分からんな
二人だけ元の素体のまんま融合世界に移行したはさすがにないか
てかアイオニオン形成時にいた人たちは本編中は1000年以上経過してて寿命で死んでるだろうから記憶あったかどうかもわからんね
他にも生き残ってるハイエンターはいるかもしれないが
ニア戦闘時に後ろに剣がくっついてるから何かしらあったんだろうけど
ゼノブレ2でインヴィディア6貴族の隠し子がグーラにいるって流言があった
もしそれがニアで貴族の血引いてるなら普通にゼノブレ2世界の代表務められそうではある、血統も実績もあるしマンイーターだし、本来リーダー格のホムヒカレックスは隠居したさそうだし
絶 対 す る な よ
トリニティプロセッサ由来は再構築の枠組みから外されたのかと思ったけど剣はそれぞれあるんだよなぁｗ
ガワだけってこともないと思うけど、どうなんだろ
オリジンに組み込んだか…？いや流石に？
？って思ってるうちにエンディング迎えてしまうせいで全然すっきりしない
1とか2のキャラがどうなったって話をあまり取り入れてしまうと 3から始めた新規が困るから
今回は本編級の内容をサブクエにいれてるから真っ直ぐクリアしたらナンヤコレってなるな
クリア後にサブクエしてる内に理解が増していって感じがする
サブクエもぼちぼちやってきますかね
あまりに1と2の長命種族の他キャラやテレシアがいなすぎる
重要な情報をサブクエに仕込んでたりヒーロークエに繋がってたりでやるの推奨になってる
まぁ開発メッセージでも追加エピソード大事だよいってるから
そこでやるよってことなんだろうけどほんとすぐ出してくれよ？これでイーラみたいに9か月もかけるなよ
ブレイドの循環システムは
クラウス消去と共に消えてるだろうから
レックス死亡と共に死ぬんじゃないかね
この追加コンテンツには、以下の内容が含まれています。
《冒険をサポートするアイテム》
・消費アイテム
「ノポンコイン・銀 ×30 」「ノポンコイン・金 ×10」
・アクセサリー
「アイアンテンプルガード」「知恵のサークレット」「シルバーベルト」「オートバランサー」「グラスメモリ」「ノポンのストラップ」
※上記の冒険をサポートするアイテムは、ゲーム内でも入手できます。
《色変えファッション装備》
「ノア アナザーカラー」「ミオ アナザーカラー」「ユーニ アナザーカラー」「タイオン アナザーカラー」「ランツ アナザーカラー」「セナ アナザーカラー」
●追加コンテンツ 第2弾
2022年12月31日 までに配信予定
この追加コンテンツには、以下の内容が含まれています。
《強敵とのチャレンジバトル》
《新たなヒーローとクエスト》
《新規デザインのファッション装備》
●追加コンテンツ 第3弾
2023年4月30日 までに配信予定
この追加コンテンツには、以下の内容が含まれています。
《強敵とのチャレンジバトル》
《新たなヒーローとクエスト》
《新規デザインのファッション装備》
●追加コンテンツ 第4弾
2023年12月31日 までに配信予定
この追加コンテンツには、以下の内容が含まれています。
《全く新たなオリジナルストーリー》
全くの新キャラ来られても誰やお前ってちょっと思う
ホムヒカというよりはプロセッサ製のブレイドは特殊でね
丸紅が死んでも消えなかったメツとか
アデルの死後も肉体が存在し続け、封印されたままだったホムラとか
でもまぁ世界再生の際にクラウスが何か弄くってる可能性があるからなぁ
人との間に子孫を残せないブレイドが子孫を残してるし
レックスはアンカーショット来るとして
シュルクはモナド系かな
シャナイアとか頭打って死んでそのままとか思う人いそうだもん
なぜハイエンターやマシーナがホムスと同じ成長の仕方してるのか
この二つが特に気になった
バーンみたいなゲス野郎じゃなくてもいいから
例えばこいつくらいにははっちゃけたエピソード持ってくるんでもいい
https://i.imgur.com/8TFu9Vx.jpg
グーラに逃げた隠し子の血統がグーラ領主っぽい
んでその領主の娘のブレイドがニア
後はお察しの通り娘さんをホニャララしてニアがマンイーター化
ギョロアエみたいなもんか
でもジークとかブレイドイーターだし生きててもおかしくなさそうだけど
その時点でオリジナルのブレイドと別物だろう
世界の各地で唐突に消滅減少起きてるのは 世界の時間を止めてはいるけど それも完璧じゃなくてたまに消滅減少が発生しちゃうのかな？
黒い霧が結局なんだったのかが気になる ゼノブレ1の霧の王との接点もよくわからん
って感じよな ゼノブレ3の世界の話はなかったことになった
ハッピーエンドみたかったら課金しろってことさ
2はメインでちゃんと完結してイーラは外伝という感じだったんだが今回はあまりにもストーリー上で語られる情報が少なすぎる
メビウスはそういった今の世界の消滅を回避しようとする人々の恐れの感情から生まれたと解釈するのが自然かな
で、いつまでもそのままでいてもしょうがないし、止まった時を動かそうとするのが3のお話と
オリジンで2つの世界再生！
もう一回引かれ合って再対消滅！
とはならんのかな
そこわかってないとかやばない？ 1と2やり直してきて
歴代キャラ使える無双は歓迎だから楽しみにしてるんだけど敗北前提の話ってのは...
物量作戦のメビウスとも相性良いし
負けエンディングでも正史ルートなら全然アリだな
つかシンがあんだけ身体にガタきてたのにニア問題なさそうなのは何なんだろね
世界融合したの案外本編からそんな経ってなかったり？
シンは確立してなかった上に自力だしな
同じではない
アイオニオンだけでも最低1000年立ってるもんな
うーん確かになんでだろ？
4～50年っぽいんだけど
エヌが始祖の子孫を抹殺しようとシティー襲ったときにまだ始祖が存在してる
・モニカ「遥か昔、世界で最初にウロボロスとなりメビウスと戦った者達が始祖」
・希望の丘の回想
「シティーの人々は エヌやエム 遥か昔にウロボロスとなった者達の子孫、ゼットはメビウスとなった二人の存続とひきかえにシティーの人々の抹殺を命じた」
・始祖ドイルの説明
「エヌによってシティーが崩壊してからは行方知れずとなっていたが、後に他の始祖と出会い、メビウスとの戦いに身を投じた」「兄であるヴァンダム家の始祖と共に戦い、ウロボロスの力を完全なものとする」
・始祖ヴァンダムの説明
「かつてこのシティーはメビウスエヌによって壊滅させられた歴史を持つ。始祖はそれまで限定的であったウロボロスの力を完全なものとし、エヌと戦い、これを退ける」
自分もそれが気になるのがねぇ・・・
せめて消滅をオリジンによって回避するとかならよかったけど
消滅して何もかも消えてしまってもオリジン自体が特殊な力場で消滅を回避して
そこから世界を全て再生するっていうし、というかそもそもそんなゾハルみたいなのなんで作れたの？っていう疑問しかわかないわ
オリジンのこの再生は完全なものでちゃんと記憶も想いも引き継がれるよって断言してほしいわ
たまーにこういうので厳密には同じ存在じゃないんですけどねとか言う奴いるけどそれ晩節汚すにもほどがあるからなっていう
俺もこれ気になったな
時間停止前の元の2つの世界に戻ったのか、元の2つの世界を模した完全な別世界を2つ作り上げたのかで変わりそう
ただ前者ならシティ組はマジで救われなくて描写が足りねぇ
一応最後らへんでシティの人らは正しい世界での自分らの未来だっていってるけどさ
アイオニオンのあの歪んだ世界だからこそシティで出会った人らの子孫なんだし
元に戻った世界で再び同じ存在が産まれてこれるのか？って思う
というかこれクロノクロスでされた話なんだよな、あとトリガーのＥＤでのロボの話でも
もしそうならメビウスちゃんはなんで１コロニーに1,2人しかおくりびとをおかないんや
兵士全員おくりびとでよくね
時間動く→オリジン起動→消滅→旅したノア達やアイオニオンは消えて名残だけが次の世界に残り再生
シティーで産まれた赤ちゃんとかも同じようにどこかに産まれてるんじゃないか？
再生理論は元の存在は死んだようなものとしか思えずなんか虚しいけどね
限定的だったって言ってるからウロボロス形態にはなれなかったんだろたぶん
限定的にウロボロスの力を使える者達(NとMの仲間)がはじめの希望の丘シティーを建設
→Nがメビウスとなって希望の丘シティーを壊滅
→希望の丘シティーから逃げた者達の末裔の始祖が完全なウロボロスになってNと戦い大剣にシティー建設
って流れじゃないのか？
1000年もあいつらとあえてないのかよ
いや・・ほんと続編物でしかもかなり近い時期のでさ
一度は必ず消滅して再生するってやっぱちょっと結構モニャるわ
再生するからいいじゃないっていうけど一度死ぬってのは回避できないし
そんなドラゴンボールみたいなノリでゼノを見てないからなぁ
ゼットがエヌにシティーを攻撃させた理由説明が「シティーの人々は エヌやエム 遥か昔にウロボロスとなった者達の子孫」となってるんだけど、
銅像の碑文によるとこのときエヌと「最初に完全なウロボロスになった」始祖が戦ってる。
エヌの時代までにも不完全なウロボロスに成れていた説としても、始祖の師匠にシュルクらしき銅像があることが問題になると思う。
シュルクはアイオニオン形成後長くても100年以内に寿命がくるはずだから、あれがシュルクなら弟子のリイド家の始祖はアイオニオンが出来て100年以内の人物になるはずなんだけど、「遥か昔」と「始祖がエヌと戦った」で矛盾が起きてしまうと思う。
リイドが1の世界から来た超長命のマシーナとかだったなら解決するけど…
ゼノブレイド1の世界にはあのおくりびとの調べは存在しないはずだから、メリアの言っていた「我々は消滅して再生される」が行われる過程でアイオニオンの要素が世界に挿入されて再生された描写と自分は考えた
脚本家としては「これで新しい世界でまたノアとミオが会えるかもしれないよ」エンドなのかもしれないけど、アイオニオンでの記憶がなかったら別人のようなものなので虚しい感ある…
2だってストッパー居なかったら再開エンドじゃなくて匂わせエンドの予定だったんだし
勝手に世界分けといてなんで人類に絶望してんだよこいつほんま
クラウスの相転移実験によって世界が分かたれる
↓
１と２の世界ともに未来を切り開き、互いに新しい世界が誕生
↓
分かたれた世界の再融合&消滅が訪れることが判明する
↓
2つの世界は”光”を使って情報共有
技術の粋を集め、世界そのものをデータにしたオリジンが作られる
↓
人間の「未来への恐怖」がゼットを産み出す(オリジンのデータによるもの？)
”永遠の今”を守りたいという願いから、オリジンの働きによって１と２の元の世界は静止
↓
OP。その再融合とオリジンによる静止が描かれる
↓
オリジンによって世界「アイオニオン」が誕生
↓
元の世界の人間がゼットに抵抗するが、敗北(鍵であるメリアが囚われたのが決定打だった？)
↓
ゼットはメビウスとしてオリジンを掌握した後、世界の仕組みを操り、10年周期で命が繰り返す世界を創造
ノアとミオも10年ごとに再生していた。本編のようにウロボロスとしてゼットに抵抗したり、刻印を持ちながら子を成したりした
しかし最終的には”永遠の今”を求めるメビウス(エヌ・エム)になってしまった
元の世界の人間はシティーに移り、何世代にも渡って抵抗を続ける
↓
エヌとエムの「後悔」と「希望」によって本編のノアとミオが誕生
終の剣とウロボロスという二つの世界が融合した力で未来を切り開き、メビウス・ゼットを打破
↓
ゼットを倒したことで世界の静止が解除、刻が動き始める
アイオニオンはケヴェスとアグヌスに分かたれる
１と２の世界は再融合の末、消滅？
↓
オリジンによって再起動され、１と２の世界は正常に復元
↓
ED。OPの続きの後、ノアがおくりの笛の音を聞く(オリジンがアイオニオンの影響を受けて世界に反映した？)
元の世界の人間が抵抗したところが六氏族の話だから、他レスでもあるようにここの時系列が分からない
ED後のアイオニオンだけど、PTメンバーの会話的にあの後即消滅はしてなさそうなんだよな(毎日筋トレ、そっちの世界の紙と茶葉)
でもそうなると女王2人の述懐が意味わからなくなるから何とも言えん
もしかしたらまた平行世界が誕生した可能性もあるが…
俺は割とその切なさ嫌いじゃないかも
渡すこと受けとることの双方の気持ちに意味があると思うしかないか…
それ踏まえるとやっぱり3もビター要素濃い目のグッドエンド、それで完結、と考えとくのが妥当なんかね
最後に剣を投げ捨てたことといいこの後に物語が続くビジョンが見えない
戦う必要がなくなったから？
もう終わったしいらないから捨てた的な
ブレイド捨てたところですぐまた出せるだろｗ って見てて思ったわ
もう必要がないっていう表現を、１のシュルクがモナド投げたとこをオマージュして描いたんじゃない？
Mが託したノアとミオは結局幸せにはなれないんだろうなと
ノアとミオ 二人でアイオニオン破壊して静止した世界からの脱却に成功したんだから
その時点で二人は幸せになったと解釈できるのでは
まぁ世界的にはそうだけど共に歩きたいいつか会いに行くってのは達成でき無さそうだなと
資料集にロリミオがいたから別の存在としてDLCで出会いそうではあるが
そっちに歩いていったノアと再会できる暗示で閉幕という描写
でもそれは旅した二人の再会ではないのが切ない
ゴンドウはなんか言ってたけどそんなの溜まったもんじゃないって奴も一定数以上確実にいたでしょあんなの
その集約がラストのファーストキスなわけで
そこでノアミオがずっと一緒に居たいとなったらNMと同じルートになったかもやし
どうでもいいけど、2であった"chain attack, start!"の天の声が懐かしいわ
2周目でユニーク狩りまくってるけど、アレがないと何となく物足りないんよ
あれクリスじゃないの？違うんか
EDの感想はノアミオが好きになれるかどうかなとこある
他の描写はちょっと曖昧過ぎてよくわからない
ミオはあの世界にいないだろ
アグヌスとケヴェスのおくりびとの調べ両方吹かれてないか？
自分は>>347、>>353のように考えてる
クロノクロスはトリガーの続編でなければいい話だなーだけで終わるでしょ
というか最後の最後にOPの日記の続きが出てきてそれがヒロインが書いてたのがわかって
そして画面左上にカメラが移動すると主人公とヒロインの新郎新婦姿の記念写真が出てきてEDはすごい良かったわ
シュルク本人じゃなくてアイオニオンの兵士として再生された彼らなら可能性あるのでは？
そうだけどゆりかごの輪にシュルク組み込まれてたらメリア激怒案件になるのではｗ
正直これがシュルクじゃなければ時系列すっきりしそうなんだけどなぁ
これシュルクでいいんだよな？前髪とセーターと赤い大剣くらいでしか判別できん
https://i.imgur.com/iNtybar.png
「リイド家始祖にしてシティーの解放者。
本像は始祖が師と仰いだ人物であり、これは始祖の師に対する敬愛の念、ひとえにそれ故である。
師と始祖の間に血縁関係は無かったが、師は始祖を我が子の様に大切に育てたと言われている。
師は常に冷静で物静かな人物であったが、ひとたび戦いに赴き、赤き大剣を振るうその姿は、多くのメビウスを畏怖させた。
師は激しいメビウスとの戦いでその右腕を失う事となったが、負傷しても尚、戦いの意思を衰えさせない強い精神力の持ち主であったと言われている。」
https://i.imgur.com/MeHs6Af.jpg
https://i.imgur.com/oMUWZSG.jpg
シーン見てても分からん
後エムの能力って意識乗っ取りだけど交換もできるの？
メリアとの目配せといいラッキーセブンといい割と重要ポジな気がするが
もしかしてサブクエとかで語られてたりする？
いつや？
N戦の前？
M戦2回目前？
ここは私がのところm一回目前
だから戦ってるのはミオやね
そして師匠って誰だったのか
あの瞬間に意識が繋がって意思疎通して、その後成人の儀までのどこかで入れ替わった
あそこで戦ってるのは能力の使いこなしとか見てもエムでしょ
シャナイアが自殺した後のイベントシーンでミオが
「エムと最初に戦った時、あの時から私たちは入れ替わってたの」
ってエムの最初の乗っ取り波動みたいな回想と共に言ってるからほんとに最初からじゃない？
そこ気になるよな
まだメリアの覚醒クエストやれてる人少ないから情報もあまりないね
ストーンを使えば誰でもなれるの？近くにいたヴァンダムは何故対象者にならなかったのか？
ストーンの力の由来は？オリジン？
このへんが分からん
あとウロボロスから生まれた子は寿命が人間と同じってことでいいよな？
覚醒クエ中は特に話してないな
オリジンの剣はメリアの手によって作られて
それをリクが持ってたってのが何の捻りもない答えな気もするけど
ちょっと気になったのがケヴェスのランツはじめ肌色悪い人種ってシュルクがマシーナを人間に作り替えた姿って事でいいんかね
明らかに種別レベルで違うけどそう思わないように仕組まれてるって発言も気になった
マシンだから怪力と思ったら外部パーツのパワーアシストのおかげってのもよくわからん
あとセナはじめナチュラルに怪力なアグヌスはブレイドだから？
なんちゃらハンマー持ちのノポンを集めるクエストが怪しいけどこれ進めるの死ぬほど大変そう
今回の世界ってオリジンの中のコンピューター的なものの中が舞台って事？
1.2の世界が制止している状態で進んでるらしいし
オリジンとニアが接触したらウロボロスストーンが生まれた
オリジンとメリアが接触したらオリジンの剣が出てきた
メリア、ニアがそれぞれ考える敵への対抗手段のイメージじゃね？
剣はモナド、ウロボロスはドライバーとブレイド、みたいな
何でもありのオリジン介してる時点で細かい考察は意味ない気がしてきた
あー見直したら思った以上にはっきり言ってたわ前言撤回
でもそれならあそこでもう少し伏線入れても良かったのになんか薄いんだよねもったいない
アルティメットハンマークエにメリアは出てこないけど
リクの、どんな重要な事も聞かれないと答えない性格は描かれた
それはそれで大変な事になっちまったなぁ
ニアの娘だから
もしかしてマンイーターの子供もマンイーターか？
けどMとNの子供はマンイーターではなさそうだが・・・
トライデン、ユーニ、ニイナ、マナナ
クソキャラ
三つ編みの裏切る女、ゴンドウ
やっぱ作中には説明ないんやね
そういう考え方もあるかなるほど
ビジョンないし
メビウスに関する印象もTを見たかどうかで全く変わりそうだし、プレイヤーの進め方で意見が変わりそうだわ
歳とってるメビウスはシティーの人間か、もしくはアイオニオン創世のときに1と2の世界にいた中高年のどちらかだろうね
このスレはストーリーを語るスレ
本スレはこっちね
【Switch】Xenoblade3 ゼノブレイド3 part64【モノリス】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1659539106/
ノポンは寿命縛りないよ
キズナグラムの年齢見てみ
30歳とかいる上に期じゃなくて年齢で書いてある
じゃあリクとかマナナは人間が再生されるの知ってるんだよな？
さすがにシュルクとレックスが死ぬところは炎上するからやれないだろうから回想で出てくるくらいと予想
DLCストーリーは融合後の世界で3作の主人公が共闘してほしい
権藤？
・オーツとローディスが80歳まで生きられた話
・リイド家とカシィ家の始祖本人の素性＆師匠二人の話
・素性不明の七人目の始祖
これは最低限回収される伏線だと思う
時代が違う？ んなもんノポンダイセンニンで解決よ
ここら辺はdlcストーリーじゃなくて追加クエストとかでいいかな。シンやラウラほど気にならないし長めのクエストとかで良さそう
まぁ後日談dlcが欲しいだけなんですけど……
そこに至るまでの話をがっつりdlcでやるのかもしれない
エターナルブルーみたいな後日談は望み薄よな
もうこれNG安定案件やろ
開発の忖度で女王になっただけ
素直にホムヒカにしとけばよかったものの
あっちは破→Qの出来事をほのめかす程度で風呂敷畳んだけどゼノ3はどうなるか
会話劇が長い
ｾﾞｪｰｯﾄは見てるんだからコールくらいやってくれよと
2版のつながる未来でそういう補完に期待するしかない感じか
>>443
自分はそう捉えてる
最後レックスがヤリチンエンドでワロタ
メリアだけ負けヒロインで可哀想…
世界が別れること事前に誰か言ってた？
こんなの新世界になるか消滅するかでビクビク震えてたゼットがバカみたいじゃないか
まだわからんぞ！フィオルン元の世界に置き去りでシュルクと二人でアイオニオンに来れてたのかもしれんしｗ
ケヴェスアグヌスのおくびとの調べがラストで流れてきてたから、交わりの日以前とは違う世界なんじゃないかな
時が動き出して世界は消滅して1と2の世界にあった存在が混在してる、オリジンが再生させた世界として
ほんと開発が忖度すると萎えるよなあ
なんかずっと怒ってて笑う。たかがゲームだぞ力抜けよ
精神捻じ曲がってシャナイアみたいになっても文句言えねぇぞコレ
前提として交わりの日で1と2の世界は消滅することが確定していた
それを受け入れつつ1と2の世界は世界の再生をするためのオリジンを製造、
トラだけじゃなくて世界の創造のシステム的にホムヒカやシュルクもここに関わっていると思う
ホムヒカやアルヴィースが居ないのはマスターブレイドとしてのシステムとしてオリジンとなった可能性も
そしてオリジンによる消滅を恐れる感情がZとなりメビウスを乗っ取り、
消滅するはずだった世界の時間を停止させて動き出すアイオニオンの世界を創造した
この時点で3の世界全体的にはメビウス(同じ自分に転生)のシステムになってしまった
恐らく成人の儀のようにメビウスの転生システムの枠組みから外せるシステムもある
黒い霧はメビウス(オリジン)の力が及ばなくなってしまう要因で、本来時を止めて防いでいた消失が起こってしまう
インタリンクもそれと似たような事で唯一メビウスに対抗出来る力で、使いすぎると消失現象が起こるのはそのせい
レックスやシュルク達がZに勝てなかったのはメビウスに対抗できるその力が無かったから、
執政官はともかくZに対して戦える術を持てなかった為(恐らくインタリンク必須)に敗北
本来これだけだったら単純な時が止まった世界だったが、Zが執政官を生み出してから世界は戦場(メビウスにとっては食料)と化してしまった
メビウス(執政官)になると転生出来ないっていうのは恐らく転生システムの枠組みから外れた存在になる為
その代わり命さえあれば永遠に生きれて、Xの研究により命の火時計から効率よく命の灯火を集められる10年寿命の再生システムが開発された
ブレイドで殺すとそれが回収出来て、事故死とかそういうのだと再生のみ？より重要なのは生きたい等の後悔、思念
恐らくZ自身にはこれ自体も余興でもあり自分の後悔やらの力を増強させる源となっている
読み辛い文章力ですまんが、これは違うよ！とかあったらバンバンツッコミ入れて欲しい
謎の部分が多すぎて大体が考察になっちゃうからDLC待ちであることは間違いないけど
全く違わないか？w
セントラルライフは冷凍保存装置で
オリジンは世界を復元するわ世界の理を操るわの、ゾハルやゲート並みのとんでも設備だし
勝ち抜いたら転生不可とかメビウスにとってはメリット何もなくね？
そもそも10年設定自体がな
シュルクとレックスの活躍を見て世界の融合で3になるとか
クラウスまじで破壊神だな
https://i.imgur.com/urNti3C.jpeg
これは分かりやすい
勝ち抜いちゃうくらい優秀な奴はメビウスの脅威になる。
だから成人の儀と称して消去しちゃうのだ。
なんかこれ違うだろ
読めへんがな
よくわからん
クリア後消滅はしたがオリジンで再生されてるって個人的には思ってる
それ故にアイオニオンは無かった事になってる説がある
融合しない2つの世界として再生するのか、対消滅起こさせずに融合させた形で再生させるのか
そもそもエンディングの世界分離はゴールなのか、ゴールするための前段階なのか
個人的にはエンディングの分離は仕切り直しみたいなもので>>470が最終的な形だと思ってたけど
実際は地球の生物の遺伝子情報と人の意識を保存したデータベースと原形質溶液で構成されてる
エルマさんの体がコールドスリープされてはいるけど上に挙げたいくつもの機構を無視して冷凍保存装置と括るのはちょっとね
トライピースだな
確か、エンディングで実はかなり前に破壊されてたって事実判明してたような
こっち一段落ついたし、クロスもやってくんねーかな
指摘してるような文体で当たり前のこと言われてもうんそうだよとしか返せないわ
アイオニオン発生後に1と2それぞれの世界が削られた状態で残ってる説明が本編中されてないし
最後に融合されるともいってなくね？
気に障ったならすまん
データベースと3Dプリンターのような再生装置ってのをすっかり忘れてたわ…
対消滅してオリジン発動してまた別々の交わることのない世界になったんじゃないの
そうなったとした劇中じゃ説明されとらんよね
じゃあまたそのうち統合するんじゃって思うけどその度にオリジンが発動して元に戻すんかね
オリジン制の二つの世界は＋と－みたいな属性ついてないんじゃね
つまり世界同士が惹かれ合うことはない
アイオニオンでの記憶がなければ真のハッピーエンドではないと思うけど
1の世界→消滅
2の世界→消滅
3の世界→消滅
↓
オリジンにより新しく再生されたコピー的な世界が有吾して誕生
2の世界は元々の延長
消えるべきは1の世界では？
ゼットはゾハルかと思ったがゲートは本当に消えてて話に絡まないが、オリジンがやってることはゾハルじゃねとは思う
最後ヨランも巨神界に戻れてるんだな
マシーナがメカメカせずマイルドに人間っぽくなってるのなんなん
じゃあどっかでDも殺人行為やってるんだな
次の日の射.精が気持ち良すぎて絶頂しそう
ついでに感度良くなってち○こも地味にデカくなる
間違いないね
設定資料に幼いミオが載ってるけど、DLCで使うのかね
負の感情が拡大されてたとは言えアレなメビウス連中全員生きちゃってるよなぁ
Dは元から猟奇殺人者だし
ユーニのサイドストーリーで
Xがノポンは不干渉なんじゃないのって言っているぐらいだし
あの世界のノポン自体が何かありそう
1のケヴェス組もブレイド化してるのと追加機能の赤い目とかサブクエで説明ある？
そうなると、ノアはシュルクとフィオルンの息子なのかな
ダンバンに近いのは隔世遺伝ということで
https://i.imgur.com/a2EAHwp.jpeg
メリアが大人になっているのを見るに
シュルク達はもうこの世には居ないんじゃないかな
100年単位の時間が過ぎてそう
居てもシュルク達の子孫かね
ニア側もレックスはいないかも
ミオとホムヒカの子供達は残ってるかもね
よく考えると
1の世界にいるノア（ホムス）、ランツ（マシーナ）とユーニ（ハイエンター）が幼なじみだと凄く不思議
寿命の差が大きいすぎる
もしかして1のその後、各種族の寿命が統一されたとか
統一されてる可能性もありそうだよね
リクはリキの子孫か子供かな～
エンディングのメリアの寝室の壁画の奥にシュルクのモナドレックス飾ってあったから、形見かなと
後、追加のヒーローはハナと予想！
来てくれまじで！
これ気づかなかった
てか謎多すぎて考察捗るな
この図があるとEDの流れが納得できるわ
アイオニオンになった瞬間はノア達含め全員元の世界の記憶持ったままの状態で、寿命も通常通りだったんじゃないかな。
あのオープニングで花火を見に行こうとしていた瞬間みんなアイオニオンに放り出されて突然メビウスが襲ってきた感じで。
それで一度死んで二週目以降になると記憶は消えて10年周期になる。
ただし、アイオニオンでも、新たに産まれた子は10年縛りがない。だからシティーには寿命長い人がいる。
この仮説の通りならシュルク達は突然変容した異様な世界でいきなり特殊能力持ちのメビウスたちと激戦状態になったのかも。
謎の7人目の氏族
七号(ナギリ)
随所に7へのこだわりが見られるけど何なん？
七作目・・・ってわけでもないしな
全部数えたら8作だし、ゼノサーガをひとまとめにすると6作目になる
7作目だから…？ってのは理由としては軽いか
普通に数え間違えたわ恥ずかし🥹
ノアと同世代ならあの写真の子供が育ってたぐらいなら全員存命な感じもするけど
自分は>>517のように考えていたんだけだ、そうするとミアが流れの中に入ってるから、ニアは娘を殺されてることになってしまうな
そうするとやっぱり本編でのニアの鼻歌テンションが明るすぎるのでボツ仮説になってしまうか…
他の人が書いたのをちらっと見かけただけだけど、たぶんノアの方舟の7日にまつわるエピソードとか神は7日で世界を作ったとかそっち由来だと思う
インヴィディアとかも7つの大罪だし、この辺の知識が豊富な人のストーリー考察したの読みたい
>>221
ユーニのサイドストーリーで黄金ランクのコロニーは40年ぶり、って言ってたからあの骸ユーニは40年経過したんだと思ってた
遺骸が形を留めてるのはメビウスの力でやられたからかと
連投すまん
まあマシーナの場合はそれこそ機械だからその辺はどうにでもなりそうではあるが
DLCは世界をもう一度繋げて未来に旅立つようなストーリーだと嬉しいな
当たり前のように分離して、ノアたちも受け入れてるのに違和感を覚えた
そういう描写あったっけ？
消費税以下のテレシアでほぼホムホムだよな
ゼットはメフィストフェレスっぽいから神というより悪魔を召喚してしまったんだろうが
ミオやセナだってブレイドの要素ないのにそっちは気にならないのか？
ラッキーセブンはモナドじゃないぞ
モナドっぽいのはメリアが対抗手段としてモナド思い描いていたからじゃないか？
ニアの方のウロボロスはブレイドとドライバーの絆に似てるし
メリアが寝室に隠してたのモナドじゃないの？
まぁつなみらの霧が前兆だとしたら交わりの日は本編終了後にかなり近いと思うわ
そっちはそもそもモナドじゃないのでは？
あれレプリカ方なんだっけ
てかレプリカをメリアが持ってるってことはやっぱりシュルクはアイオニオンにいたのか
ハナも居るしな
もしかしたら鍵だったニアメリアとロボのハナだけが例外だったのかもしれないけどね
メリアの隣りにいたノポンもトラではなくその子孫
何代も2つの世界の技術と知識をしたからオリジンみたいな人造神を作れた
シュルクやレックス達はその時間を稼ぐためにそれぞれの世界で亀裂と戦っていたのかもしれない
想いを継いだメリアとニア、ハナがそれを成したなら2のテーマそのままだし
アイオニオンの理を壊すために生み出されたものがアイオニオン誕生時点で速攻作られるとも思えない
最初はなんでこんな世界になったのかだってわからないだろうし
技術と知識を蓄積したから だった
抜けてたわ
あかん、おくられてくる
明言されてないけどあれだけ仄めかして何代も後の子孫でした～ってのはちょっと萎える
10年そこらでオリジン作れちゃうのに違和感ある気持ちはわかるけど
種族ごとの寿命や成長速度は不必要な要素だから再現されていない
本人を完全再現したらアイオニオンの理から外れてしまうし
そうだとしたらデータがあれば過去の人物は再現できるだろうし過去に何らかの目的で女王の娘を再現したネメシスがいたのかもしれない
メビウス化は理から外れたとしてじゃあなんで成人の儀を受けたら元のデータ消えちゃうのってなるけど
てか今更だけどホムヒカ子供作れてるならセナってカグツチの血縁の可能性が高いよな。カグツチの相手って全く思いつかんが
命の火時計を介した循環から外れるとかかな、詳しくは分からんけど
よくよく聞いたら「今が消えた所で俺らの作る世界で生まれ変われるからセーフでしょ？」みたいな結論にノアが達してるの普通にヤバい
メビウスに着いて現状維持ルートが欲しかったな
FE風花みたいに正史を作らないゲームなら神シナリオになれたろうに
ワダツミでええやろ
かっこいいから
モヤモヤするのこれなんだよね
ランツがメビウスになれってのか！？って言ってたけど10年周期戦争システムやめれば別にメビウスでも良くねって感じ
現状維持も立派なその人の選択だし常にそれが脚本から否定されてる感じ
ノアの箱舟とかそっちの方準拠なのか
今回は説明されてない部分が多いから考察が待ち望まれる
ホムヒカがレックスと子供もうけてたっぽいけどこの辺どうなってるんだろうと思った
EDの2人に分かれた時に子供産める身体として再生されたって補完しちゃっていいのかな
それか実は養子なのか
メビウスも少量とはいえ1000年以上餌が減少し続けるわけだし
あの場だけ絶望させるための虚言だろ
途中で死ねば寿命の差額がエネルギーとして使えるからメビウスは死に方に拘ってるみたいな
なんと重要ムービーを見ずに何日も考察しておりました
そうそう。さっき本スレで５話のラストだって教えて貰って今観た。
プレイ中、なんかムービー話飛んでて変だなと思い六話の回想後の動画がシアターにあるか探したけど、何も無いから単に唐突な脚本なのかと思いながらそのまま進めてクリアしてた。
アイオニオンはピーターパンのネバーランドっぽい感じがしたから
ウェンディ達に当たる主人公ズは大人になるために現状維持は選ばないで大人を目指すって納得してた
初見ムービー飛ばさない人でもちょくちょく引っ掛かってるの見るわ･･･どんまいです
よりによってもめちゃくちゃ重要なシーンっていう
あーなる
たしかにやる人多そうだ
俺は無123回目と無駄に動き違うことに気づいてそのままみてたけど
あれとばすと一気に5話終わるのかw
ネフェルとか？
7人目の始祖って前日談とかじゃなくて追加クエストとかでいいと思うんだよな
ヨラン回想だったらたいして問題ないのに
昨日>>466とか読んだときそんな設定あったっけって思ってたらそのムービーで説明されててさっき腑に落ちたよ
牢屋から一気に白い霧の中にぶち込まれるん？
まあスレ違いだな、失礼した
ゼノブレイド持ってるからじゃね
理やら因果を変えれる力あるからね
シュルクの血族なんじゃね
あれはなんかホラー打切りみたいな感じで終わったけど
ゆりかごとかめっちゃそれっぽいし、ゼットは多分あの世界のなんかあんだろ
つーか実際戦ってても何が変わってたのかよくわからんかったけど
そもそもあの時ってミオがMでMがミオだったんじゃないの
それとも若者に囲まれてハッスルして出した大技に老いで身体がついていけず痛めてしまったからなのか？
ゼノブレ1からかなり年月経ってるやろ
人が持ってる劣等感とか嗜虐的な部分の寄せ集めがメビウスなんだろう
特に顕著な奴がメビウスの核になった奴で、ヒトの醜い部分しかないから魅力がまるでない
別ゲーだけど風花雪月の仲良いユニット同士を戦わせて台詞回収とかして自分は、チェスやってるメビウスのシーンみて俺じゃんってなったわ
過去作のクラウスやマルベーニみたいなひとりの人間のものではなく、ほぼ全人類の心の闇がメビウス＝ゼット
ちょっと通じるところがあったわ
しかしヨランとシャナイアはギアスかサーガから来ただろと言いたくなるようなキャラだったもんだから
ブレイド過去作よりこっちの2つを再プレイしたくなってしまった
いずれも世の中の人間の願望とか恐怖とか願いとかが実体を持って世界を滅ぼしにかかるってやつだったからね…
それに打ち勝ったからこその世界分離(→再融合？)という選択なんだと思う
後日談でミオと再会するとは思うんだけどその場合のミオは王女様ってこと？
>>603
アイオニオンができてから少し年齢重ねてるんじゃない？
ニアはミノチとは違うマンイーター完成形なのでコアクリスタルが破壊されない限り不老不死（シンも500年経過して容姿変わらず）って認識だけど
子供いる様子もなかったけど名前と顔ほとんど同じってどういうことなん？
代を経ても自分に刃向かってくるんだから手駒にして遊びたいでしょ
Zも言ってたけど暇なんだよ、余興なんだよ
ゼノシリーズのヴァンダーカム枠に疑問を持ってはいけない
ヴァンダーカムとヴァンダムは結局そういうキャラってことでしょ
孫がいたとか親戚筋の子孫とか火の鳥の猿田彦レベル
モデル使い回せるし便利枠なら仕方ない
考察に加えたら整合性取りづらそうやしの
多分そうだろうね
だからメリアはクエストでひとりぼっちで寂しそうに見えると表現されてた
ホムスの5倍の寿命と言うことを考慮すると少なくとも1のEDから50年後か？
となるとオリジンのバグによって創られたアイオニオンに一人だけ飛ばされたって感じかね
始祖のシュルク似の奴はクローンと言うことになりそうだけど
あれって本当に作中で出てきたNMなんだろうか
ノアミオが世の理を超えて再生するってのと誰の心にもメビウスは居るっていうのなら
最後のNMが作中に出てきたものっていうのはミスリードで
別プレイヤーや別周で見てきたノアミオの一部なのではと思ってしまった
作中では世界ごと別れを選んだ2人だけど共に生きたかったって後悔も当然あって
それがNMとなり別プレイヤーにとってのノアミオを産んだって解釈しちゃった
そういった意味ではウロボロスも永遠に繰り返すってことなのかな
まぁゼノブレイドってこういうメタネタあんまりやらなそうだし
何より2週目プレイに戸惑いを覚えるから誰か否定してくれ
頭悪すぎて草
全然ええやないか
エヌエムになって死ななくなってもまだ新しくノアミオが生まれ続けてくるなんてある意味不気味だわ
始祖の中にも兵士として生まれたのに80歳まで生きた異質が二人いるみたいだけどアイオニオンにはチラホラバグみたいな存在がいるんじゃなかろうか
>>626
ザンザが限定的な権限しか持たなかったように
ゼットも絶大だけど完全に掌握しきっているわけでは無かったんかねぇ
メリア拘束した時にオリジンを完全に掌握して10年リミット作ったんだよな確か
あとアイオニオンで出産で産まれた命も寿命リミットがないんじゃないかな。シティーの人とノポンはそれで寿命が通常通りと。
ノア達的にはその平和になったアイオニオンで本来の寿命まで生きていくって選択肢もあった気がするけど
それじゃあ駄目なんだろうな
本当にクリアしたの？ムービーいくら糞だからって飛ばすなよ
そりゃ元の世界で元々暮らしてたんだし戻りたいでしょ
オリジンの光の情報を元に、ゼットの理付きでゆりかごで再生もとい製造って感じかなと思ってる
しかしそうなるとメリア、ニア、ハナ、ノポン他生物の扱いが謎だなぁ
なんで瞳の管理下に置くのが人型だけだったんだろ、他は面白そうじゃなかったのだろうか
ゼット「なんだこの生物…」
ノポンはXが「ノポンは不干渉だって聞いてたけど」って発言がノポンがZの世界にって意味じゃなくて、Zから干渉出来ない存在って意味だったり
女王はオリジン起動の鍵って話だし
対消滅をギリギリまで避ける仕掛けをしてたんじゃないか。
てか3のエンドって
100回以上くりかえされた10年ループの輪が切られて
対消滅直後の時間から再スタートしていくって話だよね？
因果の輪を超えていたノアとミオだけは明晰夢のように記憶を保っていたとかなってもおかしくない気がするが
ここはちゃんと本編でやりきって欲しかったな。
なんか色々と可哀想だな
エセルとカムナビも戻るのかね
生まれ変わるからいいよって言うけどそんなんダメだろって
普通に都合よく考えると
オリジンに保管された光（対消滅時の保管された人類）は再構築されるが
保管されてない人は残すように動かしたんじゃないかな。
ラストでアグヌス側が離れていった描写なのは
シティへの影響を抑えるために
ケヴェス側の再構築を融合大地のあるところでやり
アグヌス側は惑星の反対側で行ったとかね。
妄想だが、オリジンに再び宇宙を二つに分ける力は流石にない気がする。
殴り愛になるか
まぁイーラよりも期間は長いからなんとかなるか？
FF10-2みたいになっちゃうのかね
少なくとも
EDで1と2が分かれたのにまた合体または世界を渡れた理由
シュルクやレックス達のその後
ノア達の再開までの旅
4への伏線
これを書かなきゃダメなわけだしイーラレベルで済むのかなぁ
パッケ画はエヌではないノアの剣があるし後者やろか
そう考えるとオリジン起動前の前作主人公の物語はシティで語られている伝説の補強くらいで終わりそうやけどな。
むしろ、3の主人公補完に力入れてやれよと…
人も増えてるだろうし開発期間もイーラ以上に取れるだろうからさ
DLCやるってなると銅像Nら辺の話になるんじゃないの。
最後のモノローグでまた会う日まで忘れないって言ってるわけだしさ
まぁそうだなw
別れた世界が"孤独故に"一つなろうとしたところに、なにかの意志を感じるから
個人的には、ここの深掘りやってほしいけどな。DEに繋がりそうだし。
まぁレプリカントはリメイクで描かれたんだけど
流石にゼノブレはDLCで軽く触れるでしょ。
後日譚は次回作でってのが多い感じか
そうなると予算許可貰う為には3が好評作品認定されないとダメか
ゾハル関係の考察材料もないし閉じた世界って感じだわ
俺だったらNの終の剣とラッキーセブン融合させて、名前ゼノブレイドにして専用クラスでマスタードライバー追加すんのに
霧乃王もメビウスの霧とは違いそうだ
霧乃王出現時点では誰も２つの世界が融合するとも知らないからメビウスのような思いはないはず
2の世界では既に気がついて恐怖の思いが作用して霧乃王が生まれたか
それかただの2つの世界の融合の予兆でしかないのか
全部無かった事になって世界消滅ってさすがにひでー話だなって思いながらやってる
消滅無しに綺麗に終えて欲しかったなすげーモヤるわ
1と2の主人公達は救われたかもしれんけど、
3の主人公達は一生会えないかも知れないし
DLCで後日談補完して欲しい。てかしないと評価さらに落ちるやろな
自分もこれめっちゃ最近漆黒から暁月で見たわーと思ってた
ラスボスまで同じでかい顔した絶望だったからワロタ
バトルしてヒーロー追加されて設定度外視とかな気がしてる
最後のdlcはエムやエヌ描いて終わり
もしかしたら7人目はウロボロス起動者で、本来は何か力を得られたんだろうか
ED後２つの世界は衝突して破滅するように思えるんだけど理解してる自信がない
50はメリアを融合当時20代後半として算出
ただ物理的に拘束されてただけっぽいしなぜ1000経ってメリアが死なない老いないかは謎なんだがなんか説明あったっけ
メリアが希望ってのも混血だけじゃなくてハイエンター最長命だと飛躍解釈するしかねえ
１と２はほぼ完璧に回収して終わったのに・・・高橋監督らしくない
DLCでの補完に期待
眠りについてたから？
ニアの映像的にコールドスリープみたいな感じだと思う
オリジンに光として対消滅直前の人が補完されてるから
成人も火時計送りも光の粒子化で
オリジン送りになってるのは間違いないと思うんだが。
成人はzのルール外で再生されないのかもだが、わざわざメビウスの輪から外れる仕組みをメビウス側が用意してる理由が不明。
送り人は執政官がごちゃごちゃいってた理由とは別に
10年の時を超えて思いや記憶を伝えるためとかそんな感じぽかったな
ただこれもミヤビのサブクエ含め納得感ある説明はない。
破滅するのは間違いないよ。その後再生する。
ちなみにアイオニオンの人たちの"想い"もメリアがオリジンに蓄積されているって言ってたから、どういう形かはわからんが再生されていくはず。
やっぱり破滅するんですね
オリジンに蓄積されてるの知らなかったので不安な要素取り除けて安心しました
超ご都合解釈するとおくりの笛の音が聴こえて1.2世界の状態はオリジンに保存される。消滅後1.2世界+アイオニオンが合わさって再生 アイオニオン記憶あるから皆再会する
設定とか覚えてない部分多いからメチャクチャかもしれないけどハッピーエンドをやっぱ望みたい
さすがにED後は再構築後でしょ
世界が融合破滅→オリジンの中に蓄積されているアイオニオンの情報を含む1&2の世界再生のはずだから
その超ご都合解釈に近い展開もなくはないと思う
録画見直していろいろ書き留めてんだけど今むしろ気になってんのはシティーの人間の起源だわ
1と2の世界からきた人たちはアグヌスとケヴェスに振り分けられて10年ルール課せられてたけど
シティーの人間はなんで普通の人間なんだっけ？説明あるんかな？
本来この世界にないケヴェスの調べを流すことで「世界が再生されたんだな」とプレーヤーに感じさせ、最後にアグヌスのおくりびとしか知らないはずの調べを流すことで「またノアとミオが会える世界になった」と感じさせるエンディングを描いたんじゃないかな
そもそも対消滅直後の時間軸で
ノアも子供で再生されてるから
笛の音ってノアだけに聞こえてる幻聴（記憶の残滓）だと思ってる。
なんで伏線回収ちゃんとしないんだろ
説明はなさそう
シティーにある寿命関連の話題はオーツとローディスがケヴェアグの兵士だったのに80歳まで生きた話しか目にしてない
自分の妄想としては、出産で産まれた人は寿命制限がつかないのかなと思ってる
いくら長命とはいえハイエンターは500年くらいだし「ひょっとしたら明日ポックリ逝っちまうかもしれない」ニアが普通に1000年単位で時を重ねてるのはなんか変
まあ500年寝てたホムラなんかもいるからコールドスリープ説もおかしくないっちゃおかしくないのかもしれんが
各世界でオリジン半分ずつ作って、世界が融合、消滅後に再生されるよう仕掛ける。
融合時に半分ずつのオリジンが結合するよう設計
3の世界ではオリジンは一塊になってるから
世界の融合は進み、消滅再生の寸前まで進んだとこで時間停止と思われ。
消滅再生の寸前だから女王は生きてた＆シティの先祖の師匠も生きてた？←説明無し
そっからzが、命をメビウスの流れにループさせ世界を維持。
オリジン保管された命が10年ループ開始。
シティは生き残りが10年ループから救い出した人達の末裔？
10年縛り有効無効の条件←説明無し
というか命の火時計から解放されたのに10年縛りから開放されなかったのは世界が停滞してるから？だとしたらシティだけ例外なのはなぜ？
確認してみたら一応笛の音の方気にしてそうな様子のモブが何人かいたけど、たまたまそっち向いただけかもしれんか
シティが例外なのは生まれてくる子供がオリジンで光として保管されてない命だから
だとすると、エンディングでオリジンが再起動したタイミングで
停止した世界＝消滅再生寸前の世界に現存する全ての命を改めて光として保管した上で
再生しててもおかしくないかも
1,2の主人公達がバッドな再生受け入れたとも思えないし
>>692
女の人は一瞬たちどまっただけっぽいかな
笛の音が再会を予感させてるのは間違いないと思うけど、メビウスの輪の中で因果を超えて巡り会ってきた二人にだけしか感じ取れないなにかってことちゃうかな
ゼット君の理ガバガバすぎでしょ
記憶も元に戻ってほしいけど過去は過去、今や未来は変えられるものって劇中で言っちゃってるし戻らない線もあり得るのが怖い
時間を止めるために、川の流れをある時点でループさせる必要があった。
その10年振り返しの流れを作り出すために
オリジンの命を10年循環させて使用していた？
ここでやっぱり10年生き抜いたケースと火時計の糧になった場合の違いが説明つかない気がする。もしかして、違いはないのか？
無垢な魂しか時間停止のための循環に使用できなかったとかなんかな。
つまり、大人達の魂？はオリジンでずっと保管中。
10年生ききって成人した魂も、めでたく大人の仲間入り、ループ対象外と。
ノアミアだけ何度も戻ってくるのは停滞を嫌う世界の意志かw
最終的に消えて、そらに浮かぶのは太陽（希望？）になってるから
っぱ、最後は一個の惑星にして再生ってながれちゃうんかな。
無粋だとしても誰か説明してくれえ
正直始祖の話って追加されるクエストで済むよな。個人的にはどうにかなるとわかってる前日談より進むと決めた未来の話を見たい
追加クエなら嬉しいが追加ストーリーとしてはちょっと…となるわ
シンやラウラほど気になる要素では無いよな
後日談やるならミオの異母兄弟の話とかやるのかな
アイオニオンに居た時の記憶が蘇って、
ミオ達探しに行くストーリーでも良いんやで！
こんな感じか
きれいさっぱりに消し飛ばされてるんよな
世界融合の真の黒幕はノポンダイセンニンだったりして
後日談が濃厚かな
過去編の六氏なんかやられてもつまらんし
前作主人公達が出てきそうだよね
開発者の1人がDLCの開発に関われなくて、開発現場見に行くと
めちゃくちゃ楽しそうって言ってたから
予想外だけど
スッキリ終わらせて欲しいわ
ブレイドやコアクリスタル、生命循環システムがどうなったのかおおよそ見当はつくが実際に語ってほしい
ノアが2の世界へミオを探しに行くなら楽園に変わった2の世界も探索することはできそうだし、ホムヒカに分離したレックスで戦闘してみたいのもある
何より最後の最後にノアシュルクレックスの3人が剣を交えるようなシーンも見たい
パッケージの3つの剣が刺さってるしな
イーラの時はイーラの国章だったから過去編は決まってたし
https://i.imgur.com/heGTmAU.jpeg
エンディング時の世界消滅前の夕陽から再構築後の宇宙を表してそうな
絵だね
https://i.imgur.com/N0JqcNf.jpeg
笛を手にして何かを思い出すノア、筋トレしてて何かが足りないと気づくランツ 紅茶飲んでたら突然の涙なユーニとか見れそう
これはホムヒカ期待できそうだな
不.人.気.ブ.スは二度と出すなよ
最後の別れのセリフがいつか会いに行くってのも進むからこそなんだよな
進む選択をしたキャラがそのせいで愛するヒロインと離別する話はもう見たくなかった……追加ストーリーに期待したい
始祖のデザインがモブじゃない上に後日談じゃ戦う敵がいないので始祖編がくるに一票だが
んでブレイドも命を紡ぎたいと考えて合体に励んだんだろう
俺のセーブデータのレックス写真に写ってるどころじゃなさそうなのがうらｙ…許せねえ！
単純に対消滅でその時漏れなく死んだことは事実なのは気分良くないわ
ゼノブレイドシリーズとはクラウスの大やらかしでありとあらゆる大量死が行われた酷い世界観です
霧乃王が残ってる
DLCパッケに6人の紋章並べてたら確定だろうけど
それこそ師匠像の二人がシュルクとレックスなら辻褄が合う
始祖編だとパッケージ画像の3本の剣が揃わない
過去にいたノアはエヌで∞模様の剣だったし
再構築後の世界で、主人公は18歳になったノア
記憶を完全に取り戻したノアがミオに会いに行くために、
6人の仲間を集めて6氏の補完も兼ねて(シュルクやレックス残り4人は銅像に居た新キャラ)
7人目の空白はノア
ミオに会うために冒険するストーリー
ラスボスは霧乃王でいんじゃねw
・オーツとローディスがケヴェスとアグヌスの兵なのに80歳まで生きられた謎
・リイド家とカシィ家の始祖本人の素性＆師匠二人(推定シュルク&レックス)の話
・素性不明の七人目の始祖
・エヌ襲来と始祖と師匠二人に関する時系列がカオスになってる
これらは最低限回収される伏線のはず
アイオニオン誕生
↓不明な年月（ノアとミオは3回は転生してる）
ノアとミオ、メビウス化（ほぼ同時に始祖のウロボロス誕生）
↓不明な年月
クリスによっておくりが始まる
↓1000年
ノア達の時代
って事だから始祖がレックスとシュルクってのは無いんじゃない？
レックスはまだマスタードライバーだからギリギリ不明な原理で長生きしてたってのもできるけどシュルクは神であることを拒んで普通の男になったし
二人がオリジン建設時代に生きてたならアイオニオンで再生してる可能性はあるけどそれは俺たちの知る2人じゃないしな……
ところでずっと昔にニアは眠りについたらしいけどその頃は既に世界はメビウスの手中だったよね
エムと出会うまで逃げ回ってたのかな
でっかく飾られたけど。うーむ。おそらくほんとにただの絵画か
自身がメビウスに対抗できるウロボロスストーンを作れる唯一の存在であると共にオリジンの鍵のもう一人の所有者だからやられるのまずい
こうなると逃げて身を隠すしかないんじゃないか
そうなんだよ。時系列でシュルクとレックスが始祖の師匠なのはおかしい
希望の丘の回想で「シティーの人々は エヌやエム 遥か昔にウロボロスとなった者達の子孫 ゼットはメビウスとなった二人の存続とひきかえにシティーの人々の抹殺を命じた。とある。アイオニオンが出来たのは少なくとも「遥か昔」以前のはずだからシュルクはそのとき生きてないはず
弟子がマシーナならワンチャンありえるんだけど
ニアがウロボロスや終の剣はきっかけで、ゼットに対抗するための鍵はあなたたちの中にもあるって語ってたし
80まで生きた理由はそのへんが関係してそう
>>732
確かになあ
でもシュルクやレックスは停止した世界の住人だから
時が止まっていて歳をとらなくなっていても驚かないわ
アイオニオンで歳をとるシティの人達はあくまでアイオニオンで生まれ育ったか、オリジンの呪縛を自力で退けられた人達だけ、みたいな。
モナドⅢか終の剣だとしか思えない
https://i.imgur.com/O23yx9U.png
もしシュルクの末裔なら
没落するとかシュルクファンとしては悲しい
もし師匠像がシュルクでも始祖は実子じゃないからそこは安心して大丈夫だ
>師と始祖の間に血縁関係は無かったが、師は始祖を我が子の様に大切に育てたと言われている。
実の子じゃなかったか
安心安心
でもシャナイアたんは救われて欲しかったな
逆に言えば、実の子は既に殺されてるってことよね
このまま永遠の今やってても徐々に世界は崩壊するから、なら
分かりやすいゼット討伐理由にもなったろうが
別にそんな感じではなかったしな
オリジンには世界データの保存とその再生(復元)機能が備わっている。
ニアメリアは世界の融合による消滅現象の後でオリジンの機能により世界を復活させようとしていた。
しかしその消滅現象は現在時を止めることでメビウスやゼット(人々の恐怖)によってある程度食い止められている。
[考察]
世界が融合しようとしたその時、時間が止められた←OP(①)
…がノア達が止められた時間の中(止まった時間の中での1000年間)で①よりも後の未来が変わった←ED
一瞬の1000年間により未来は変わり世界は融合·消滅することなく2つの世界は別々に分れていった
そしてこのオリジンの機能を実現可能としているのは両世界のトリプロの能力。その際アルビスとプネウマはオリジンに組み込まれる形でいなくなった。
ようはEDは過去に戻ったとかではなく、OPとEDは繋がってて、そのスキマにこの1000年間はあったんだと思う。
まあ夢オチになっちまってるな。
すまん、はてなのとこ (1) だと思って。
全ての情報が入ってくる～って件で天空の砦がホムヒカなんじゃないかってのはちょっと面白かったけど建物が赤金翠で出来てるだけで妄想の域な感じする
3に関してはノアミオは若い男女で作中でも強い絆を感じさせるシーンがあったりと
運命の2人って印象だからエンディングで別れを
連想させるシーンは切なすぎるし胸が苦しすぎる
後日談でノアミオ感動の再開からのイチャイチャシーンを作ってほしい
規制してる神気取りの連中はそろそろ全員死ねばいい
確かにM（ミオ）が私のノア発言から一気に恋愛色は強くなって感じはある
描写をもっと書いていれば恋愛映画の様な魅力も上がり話題にもなったと思うんだが…
ファーストキスもエンディングでってのもなぁ
切なさをプレイヤーに感じさせる為?
後日談は上レスにもあったが、ノアがミオを探す旅みたいな恋愛要素強めにしてはどうだろうか?
二人の子はシティーに流れ着いてエヌに殺されたってことでいいの？
後日談で記憶取り戻して旅して出会ってって無粋な感じがするわ
やっぱつれぇわ…
せっかく上手くいくかどうか分からんかった再生が成ったのに、
また対消滅のリスク負ってまで合うとなるかどうか
ノアはそれでも進むとか言いそうだけど
どちらかといえば謎の解明や掘り下げに注力して欲しい派だな
因果あるんだろ、出会うようになってる
寧ろメリア女王だと権威が落ちてるからそっちの方が現実難しい
似てると思う
意識のクラウド化なんてそう
なんなら無限転生とbbなんてのもそう
この世界にいきなり現れて高度な文明を残して不意に消えたサマールの民、てのもある日消えたように見える３連中とも合致する
惑星ミラは何らかの理由によって情報体だけ残された３の未来の姿なんだよ
匂わせエンド作品は後日譚を求められてこそ成功というのはあるかもな。
つながる未来もある意味それで続編を求められてきた
光を通じて通信くらいは出来そうだけど
2つの世界がつながって止まっていた時間が未来へと進み始めた
ソースはソーカントクのコメント
ラストでアグヌスのおくりびとの笛が鳴ってたからエピローグの世界はプロローグの世界と別の、再構築されて2つの世界が融合してる世界かもしれない
お互い求めあっていて純愛だよ
だからこそラストが苦しくなる
個人的には恋愛的要素は好きだな
エンディングのネタバレしてる発言どこかでしてるの？
遂にはメビウスになったのにまた再生されてくるとか…
3発売発表時のコメント
トラの頭脳を借りたにしても世界を創世し直せるマシンを作れてしまうのはぶっ飛び過ぎてるよな
落ちてきた楽園の残骸のなかにクラウスの研究データでも入ってたのかね
作中的には世界が結局どうなったかはハッキリ明言されてないで良いんだよな？
というEDって認識
この後明確にどうなったか補足入る可能性もあるけど
これ？ちょっとニュアンス違うのでは？
https://gamemix.jp/image/791694.jpg
アイオニオンはオリジンを利用して作られたってだけで本来の仕様に則ったものではないだろうし
対消滅で少しずつ削られていくような不安定な世界をベースにするわけにもいかんし
これがエンディング後の世界を示すと解釈するのは字面通りに受け取り過ぎな気がする、そもそもここでそんなネタバレぶち込まないだろうし
世界がもとに戻る直前にゴンドウが「お前らの作った未来に生まれるなら楽しみ、ただし名前は変わっててほしいがなw」みたいなこと言ってたから、シティの人間はなかったことになると自覚はしてるだろうね。
オリジンにその存在が記録されたことで融合再構築する際にスムーズに創生が行われてより強固な世界になる的な
そういうミスリードを誘う表現ではあるが。
シティは無かったことになるというより
改めてオリジンに光として保管しなおされて一緒に再構築って感じだと思うが…
この辺の説明足りてなさ過ぎて
メイナス様になったんやな
そもそもアイオニオンが幻みたいなもんだから仕方ない
日本人は圧倒的に前者が多いんじゃないかな
“別のモノ”になった時点で魂の根絶と同じ
とバッサリ言い捨てる冥府の神様もいるけどね
おくることがテーマにあるから過去作を埋葬して新しい未来にって感じだと思う
本来対消滅した後に生まれるはずの世界を改めて再構築するために
今回１度分断して元の状態に戻してDLCで改めて本来の形で対消滅させるんじゃないかと思う
で、その刹那な間だけシュルク、レックス、ノアがともに在れるみたいな感じ
前日談って前みたいなシンラウラほど気になる訳でもないしそこまで大きく本編に関わるようには見えないから高難度なクエストとかでやって欲しいな
俺はまるで興味ないし後日談じゃなかったら二度とここの作品は買わん
敵はどうすんの？
宇宙編いくぞ！
ゼットが復活する
シュルクとラインに似てるやついるけど
バカか？むしろ逆だよ
QTEに成功すると間際で笑顔を見せられる
時間が経つとシナリオ評価下がっていくかもしれんな
引き分けで終わって後は未来のウロボロスに託しましょう的な感じだろう
イーラは過去編でも面白かったけどアレはシンとラウラの魅力あってこそだし
あと本編がハッピーエンドで終わってたのも大きい
それな
もうこの先のストーリーがわかってるから面白くないんだよ
2023年
シティーにハイエンターとマシーナがいたらもう少し考える材料になったんだけどね
なぜか全員人間なんだもんな
もしギリギリまで期待させて過去編ですなんて言われたら酷い世界すぎるが
ゼットとなんらかの密約が交わされてるのかと疑ったこともあったけど
無理かなとは思ってるけど、2でKOS-MOSが来たなら、フェイ来て欲しい
最後までたどりつけるの10%もいないんじゃね、そもそも。
これだな
結局3の世界の人は、オリジンにある光を元にしてzが作った人造人間。
だから送られると光の粒子になってオリジンに帰るってのは分かりやすい。
でもじゃノポンは？とはなるな
シュルクとレックス出るなら、少なくともレックスのビジュアルは変わりそうだな
融合してるっていうのは面白い意見だよなあ。
主人公たちが子どもになってるのも
普通に８歳とか９歳とかだったから年齢通りになってるのね。
7人目の英雄って誰なんだろうな。
ウロボロスは6人までしかなれないけど。
１，２と違って全く理解できん
大昔のＲＰＧのルナエターナルブルーみたいに無難にまとめてくれると信じる
風呂で全裸見ても恥ずかしくなかったケヴェスチームが
男衆が服着替えるときだけ羞恥心を見せたのはなぜ？
ずっとユーニふたなり説あるんじゃねと思ってたんだけど最後まで触れなかったなぁ
失楽園をオマージュしてるのだと思う
7人目はノアじゃねーの
きっかけは何か分からんが過去にタイムスリップしてそこで同じく時間を遡ってきたミオと再会、他の始祖たちとシティーの復興に尽力し、タイムパラドックスが起こらぬよう自らの姿を後世に残すことを禁じて去る、みたいな感じじゃね
あー書いててどんどんありそうな気がしてきた
ナンバリング主人公共演みたいな美味しい展開も作れそうだし、タイムトラベル物って別世界に別れてしまったミオとの再会手段として都合がいいんだよ
三部作で終わりの予定だったと思うけど
売れ行きによっては続編を作りそうだね
そういう意味ではゼノサーガと一緒だったのね
七氏族の絵画、タイトルはキョウダイ
https://i.imgur.com/FKkx4Q7.jpg
オレもそうだと思ったんだけど、そうなるともう世界が消滅するのに全員呑気に花火見に行ってたことになるんだよな
オリジンを作り出すのは世界をあげた一大事業だろうし、一般人にも周知されてると思ったんだけど
もし一般人には極秘だったとしたら、Zを生み出した「進みたくない」「永遠の今が続いてほしい」っていう想いは誰の？ってなっちゃうんよね
ああウロボロスなるほど
さす高橋哲也
開発者インタビューで「シリーズとしての完結ではない」とか「次のステップに進むための総括」みたいな発言出てるけど
ゼノギアス→ゼノサーガ→ゼノブレイド→？みたいに仕切り直すかもしれんけど
その２つのシーンはウロボロス化の前後だから変化の理由はそこに何かあるのかも
風呂一緒に入るのは明らかに違和感があるから何か意味がある描写だと思ったけど、「出産を経て産まれた命は寿命制限を付与できない」仮説を立てて「だから兵士から生殖機能を取り除いてる」と推定してる
メリアに会いに行く。
↓
向こうの世界に渡る。
↓
ミオの情報を集める内にタイオンセナと再開
↓
ニアに会いにいく。
↓
ミオと再会って感じかな？
もっと細々としたものはあるだろうけど
火時計壊すところから、命の赤粒子が見えなくなる
→ためしにモブ倒したら粒子見えなかった
→泥人形から粒子出た
→おくりの粒子も瞳が見せてる幻覚かも
みたいなミスリードをしようとしてシナリオ担当が直すの忘れて実装。かと。
その後、ロストナンバーズの遺品からも粒子が出てて
見えてる描写があるあたりかなり適当。
泥にも遺品にも想いは乗ってるし想いから出来たメビウスも死んだらおくりの粒子になるわけでさ
高橋は前から言っていたゼノギアスEP6をはよ作ってくれ
再生された世界は完全分離かもしれないけど、自分としてはエンディングでアグヌスのおくりびとの音色が聴こえてきた描写に何らかの意味を持たせたい
あのエンディングはケヴェスの調べでアイオニオンの情報も再生されたことを示唆して、最後にアグヌスの調べを流してアグヌスの情報もこの世界に再生されたことを示唆したと自分は捉えた
ランツ達が急げと呼んでるにも関わらずノアが笛の方に向かったのには描写として意味があるはずで、向かった先でミオと再会できたかもと匂わせたエンディングと思ってる
メリアはともかくニアは孕まされてるからなぁ
そこにミオがいたと思いたいけどどうなんだろうね。記憶が再生されたとかかな
第三夫人が勝ちか負けかは知らんが
みんなの中に変なおっさんがいるんやで
ゼノブレイドシリーズはまだ続くって同じインタビューでいってるんですけど…
アイオニオンでの記憶は無くなってほしくないけど作品テーマが[過去より今]だからなぁ…
初見は置いてきぼりだしブレイドはこれで終わりでいいよ
オリジンの昨日でなにかあるやろ(投げやり)
今八号のクエスト終えたけど氏族の絵画なんて説明あった？
旧世界の遺物という説明だったと思うけど
タイムスリップしたら過去キャラとか出しやすそうだし。
まぁ何だかんだ追加ストーリーは楽しみではある。
同じこと思った
花火大会は一般市民に衝突の瞬間を悟られないためとも考えたけど
オリジンなんてものつくってりゃ情報隠しきれないよなぁって
つなみらみたいに謎のボスキャラ出してさ
後日談で再開とかしたらそれこそ評価爆下がりでブランドが死ぬぞ
1も2もそうだったろ
イヅツユウタモン/世代:完全体/属性:不明/種族:堕天使型/必殺技:サンダーシックル/得意技:コキュートスブラスター
いづつゆうたモン/世代:不明/属性:フリー/種族:アンデッド型/必殺技:テンペストストーム/得意技:ウンチブラスター
井筒陽子モン/世代:成長期/属性:ワクチン/種族:鳥型/必殺技:メタルソード/得意技:コキュートスアタック
イヅツヨウコモン/世代:成熟期/属性:不明/種族:爬虫類型/必殺技:ルナティックセイバー/得意技:マジカルストーン
いづつようこモン/世代:不明/属性:ワクチン/種族:甲虫型/必殺技:クロスストリーム/得意技:プリティーナックル
井筒俊三モン/世代:不明/属性:ウィルス/種族:ゴースト型/必殺技:メガサブマリン/得意技:スマイリーショット
イヅツシュンゾウモン/世代:アーマー体/属性:データ/種族:植物型/必殺技:メタルクラッシュ/得意技:ナイトトルネード
いづつしゅんぞうモン/世代:不明/属性:ワクチン/種族:小悪魔型/必殺技:クロスセイバー/得意技:メガアロー
カルダモン/世代:幼年期/属性:ワクチン/種族:ミュータント型/必殺技:プチテンペスト/得意技:ナイトメアショット
カルデスモン/世代:不明/属性:ワクチン/種族:ゴースト型/必殺技:ファイアーキック/得意技:シザーハウリング
ホルモン/世代:アーマー体/属性:不明/種族:魔人型/必殺技:ヘブンズクラッシュ/得意技:マジカルバースト
デジモン/世代:幼年期/属性:ウィルス/種族:妖精型/必殺技:ジェノサイドフォース/得意技:ホーリースパイラル
アプモン/世代:完全体/属性:不明/種族:竜人型/必殺技:シャイニングシザー/得意技:ロイヤルバルカン
プラズモン/世代:成長期/属性:フリー/種族:竜人型/必殺技:ダーククロー/得意技:ナイトアタック
ダークプラズモン/世代:完全体/属性:ウィルス/種族:植物型/必殺技:ルナティックバルカン/得意技:テラストライク
バルクプラズモン/世代:究極体/属性:データ/種族:小悪魔型/必殺技:パワーセイバー/得意技:メタルナックル
シートプラズモン/世代:幼年期/属性:ウィルス/種族:強化型/必殺技:パワーアタック/得意技:ファイアーパンチ
エッジマグネトプラズモン/世代:アーマー体/属性:不明/種族:両生類型/必殺技:メガストーン/得意技:シザーアロー
ウルトラスーパーハイパースパーダモン/世代:不明/属性:データ/種族:突然変異型/必殺技:ジャミングブレイク/得意技:ガイアウィング
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタスパーダモン/世代:アーマー体/属性:ウィルス/種族:サイボーグ型/必殺技:シャイニングサンダー/得意技:ジャミングソニック
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタプラネタリウムスタートレックスペースオペラギャラクシースパーダモン/世代:アーマー体/属性:不明/種族:堕天使型/必殺技:ブリッドセイバー/得意技:ロイヤルアロー
ウルトラスーパーハイパーガオガモン/世代:成長期/属性:データ/種族:植物型/必殺技:ポイズントルネード/得意技:アルティメットブレイク
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタガオガモン/世代:不明/属性:ウィルス/種族:レッサー型/必殺技:スマイリーアロー/得意技:コキュートスキック
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタプラネタリウムスタートレックスペースオペラギャラクシーガオガモン/世代:完全体/属性:データ/種族:海獣型/必殺技:ダークネスブレイク/得意技:ヘルズウェーブ
ウルトラスーパーハイパーガルルモン/世代:不明/属性:フリー/種族:寄生型/必殺技:スマイリーシックル/得意技:エンシェントクロー
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタガルルモン/世代:幼年期/属性:不明/種族:ミュータント型/必殺技:ヘルズスター/得意技:ソウルサブマリン
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタプラネタリウムスタートレックスペースオペラギャラクシーガルルモン/世代:不明/属性:データ/種族:魔人型/必殺技:ジャミングハンマー/得意技:ポイズンショット
ウルトラスーパーハイパードルルモン/世代:アーマー体/属性:ワクチン/種族:スライム型/必殺技:ローリングキャノン/得意技:ゴッドチャージ
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタドルルモン/世代:完全体/属性:ワクチン/種族:植物型/必殺技:テラフレイム/得意技:アルティメットハウリング
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタプラネタリウムスタートレックスペースオペラギャラクシードルルモン/世代:幼年期/属性:ワクチン/種族:恐竜型/必殺技:ソウルショット/得意技:スパークファイアー
ああいう「あの笛の音の先で会えたかも」エンディングは好きじゃないん？
てか世界再起動が納得いかない感じかな
旅した記憶失う展開の喪失感は虚しいもんな
かもってエンドとは別に
最後のノアって元の世界？のノアだからなぁ
たとえアイオニオンの記憶が蘇ったとしてもあの子供ノアには彼なりの人生があるだろうし
そこがモヤモヤする
なんで再開で評価が下がるのかが分からん
後日談じゃなくて前日談やるほど2みたいな魅力的なキャラ居ないしな
記憶の量的にNMの割合の方が圧倒的だし実質NMでは？
まぁ転生エセルカムナビ見る限りだと記憶は深層心理に焼き付いてるらしいし過去の記憶思い出すのと同じ感じなのかな
あそこって架空世界から現実になって1,2とはまた別の世界線に帰するって事ではない？まだ良く分かってない
人格を記憶とするか別のものとするかによって解釈変わりそうだけど
作中の描写的に別物なんだろうな
いや、今の投げっぱなしエンドで終わったらそれこそゼノブランドごと終わるでしょ
手抜きとか細部詰められてないのってバレてるし、悪い意味で適当な投げっぱなしエンドだし。
サブクエやって口直ししても
再度ラスボス戦やるとマジで作りの雑さ含めてい最悪な気分になれるでしょう現状w
まぁノアとミオの性格絶望する前のNMと同じっぽいし記憶に関わらず人格は同じって解釈なのかね
だとしたら子供ノアも同じノアなんだろうな
世界再構築エンドもその後匂わせエンドも珍しくはないと思うけど。
人を人足らしめてるのは記憶だから喪失感で切ないのはわかる
1や2の終わり方と比べちゃうとね
直前のシーンで2世界のその後を見せつけられるのも喪失感マシマシの要因
区切りっての3作目で匂わせしてどーすんの？
結局繰り返された1000年は消えて融合だか世界再分離だか直後に戻る虚無感
ご都合主義の塊なオリジン
ゲートってSF的ノリがあったから宇宙分離って壮大なスケールの物語が成立してたのに
英知あつめて作ったオリジンでご都合主義世界改変っておま、同人誌かよ
シリーズの集大成っつってんだからキッチリスッキリ終わらせろとは思うよね
結局消えちゃうシティ住民とか扱いに困って持て余した感強いし
つーか分離した後それぞれの住民はどうなったのかを最低限は描写してくれないと考察のしようがない
崩壊後の世界再構築時に元の人間として再構築されたの？それとは別で自意識保ったままなの？
前者ならタイオンが渡した紅茶ノートとかED後のミオの日記って何だったの？後者なら崩壊前のオリジナルとダブっちゃうし、EDのショタノアの意味深な描写は何？
ゼノ2みたいに細かいこたぁいいんだよ！出来るパワーがない終わり方なら、そういう引っかかるところは丁寧に潰してほしいなあ
エンドのノア視点で空に星が二つあるから
あの時点では123独立した惑星が存在してることになる
その後、空が光り太陽しかなくなる（宇宙がわかれた？）
ここの解釈は現状不可能。
あのタイオンが相手の世界の物質でノート書いたってことは再構築で宇宙ごとわかれたんやろなとは思うが
再構築後はオリジンから再生されたショタノアと成長したノアが両方存在しているとかで無い限り
全て無に帰してる。
でも想いは受け継がれるからセーフ（笑）
本当に虚無だな
メリアが最後にアイオニオンについて聞くけど躊躇いもなく切り捨てるノア君に我様感漂う
クラウスは結果が分からずノアは結果が分かった上でという違いはある
消滅に向かっていたとはいえ、人との繋がりを持った世界を否定できるノアはちょっと怖い
せの世界を消すにも躊躇があったからこそゴンドウのセリフでしょ
何を見てたんだ？
お前のような発達障がいに考慮して知育ゲーになるくらいなら消えた方がいい,かな
まぁその後のNMの処理問題が出てくるけど
しかしDLE は確実に７氏族のストーリーだと思うが…
送れも
さすがテレシア化とかヒトノワとかやってきた作品だなという感じだ
今作でNとかでそれやられても気になることそんなにないからやられてもなぁ
てか崩壊した2つの世界をオリジンで再構築したなら同時にアイオニオンも再構築出来るんじゃねって思わなくもない
メビウス的思考だけども
DLCでやってくれるんか
ホムヒカカグツチ達はドライバーが死んでいないけどニアはマンイーターだから残っててハナはロボットだからまだ居るってこと？
天の聖杯ってドライバーいないと存在できなかったかおぼえてねーや
発達障害はお前だろ低能
考慮じゃなくて配慮だろその文脈なら。
ゼノブレ3みたいなとんでも文脈で語るなよw
時系列の問題はあるけどなんとかトンデモ設定で整合性持たせてほしい
SFてかゼノブレ1からご都合展開自体は多いしそれでハッピーエンド出来なかったのかってのは気になるけど
ご都合ハッピーエンドでもビターエンドでもその結果に満足できる理由は欲しくなる
何故か復活した未来視でエンディングの続き見せる力技とか
もう一本作るくらいの気概でやらないと3の不評部分を拭い切れないだろうな
見た目は違うけどエヌのラッキーセブンも黒色だったし
細かいこと突っ込んだら1や2だって粗多いし
1はザンザ倒した時点の記憶ごとそのままコピーして生まれ変わっただけなのかも
今回は生まれ変わる基点を時間停止の時点にしたからああいう結末になった
根本は消滅再生という同じエンディングなのかもしれない
想像に任せる余韻にしてはっきりした答えのないラストの作品なんてたくさんあるだろ
ちびっこの仮面ライダーですら世界再起動オチ二作品もあるんだぞ
これだけはゼノギアスとゼノブレ1～3に共通してずっと言い続けてるし2のインタビューの時なろう系に苦言呈したりしてる
例外は完全に他人が書いたゼノサーガでだから主任が酷い性格に
2もそこで終わらせるつもりだったのを反対してやめたからな
今回もそれを見たかったんだよ！
本当はソーマブリンガーみたいに会えるか会えないかわからないみたいな方が好きかもしれんがこっちはメインライターが嫁さんの方なのでなんとも言い難い
なんかモヤモヤするなぁ。
1＋2の世界の後にメビウス達が現れて全部壊したって事なんかね。
けど追加ヒーローはシュルクとレックスはありそう。
メリアは「同胞を失うのはもうたくさんだ」と言ってたけど、ニアは鼻歌ルンルンしてたからなぁ
レックスが殺されてたらある程度ゼットのこと憎んでそうだけど、何か達観してる様子だから戦死はしてなさそう
シュルクレックスに関しては時系列(>>728、>>732)に不可解な点があるから師匠なのか確信できないんだよね
あれってシナリオで散々言われてた意思は継がれたってのを現してるって捉え方も出来るだろうからなんともなぁ
てかあそこから別世界行き来するには結局オリジン頼みだろうけどそんなの可能になったら更にオリジンがトンデモ装値になるし
ハッピーエンドは欲しいがあそこから繋げられる気があんましない
再構成した時に合体したんじゃないのかね
互いの世界を知覚して意志の疎通が始まるまでにもそれなりに時間かかってるだろうし
交わりの日の時点でかなりの年月が経ってるんじゃないか？
メリアはともかく他のメンバーが生きててニアが統治者ってのも違和感あるし
そこはジークかメレフじゃないの？
シュルク達もレックス達も寿命で亡くなったんじゃない？長命の2人に後世を託して
ノポンはどうにも寿命とか不明だからトラ辺りは交わりの日まで生きててもおかしくないけど
その割にはまだ若すぎるんだよね特にメリアちゃん
マシーナだったら納得いくんだけどハイエンターはホムスの5倍くらいしか寿命ないし
黒幕はハイパー霧乃王とかでいいよ。二つの世界を融合させた元凶みたいな感じで
ホムヒカアルヴィース（＋メツ）素材にすればオリジン作れるんじゃないか
世界統合でトリニティプロセッサが消えれば真に神が居なくなるし
それすらどうなってるのかはっきりとはわからないからなあ
二次元作品の母親キャラや前作キャラは若く描かれること多いしメリアちゃんあのなりで100年近く経ってて中身年齢30後半の可能性
アルスト側には楽園の残骸の中に何かデータあるかもしれないけど
ノポンの寿命人間と変わらないってぐぐると出てくるけど情報はどこソースなんだろう
確かにキズナグラムで100歳越えてるノポンいないんだよね
永遠の今とか言ってるけど同じ人間ひたすら生産してメビウスがその命摂取してたら全体のエネルギーは目減りするだろうし永遠に続くとは思えない
キリノオーそんな凄い存在じゃないだろｗ
元人間の女だぞｗ
最初のノアが言っていた伏線マジでなんだったんだろうな
あれがあったからメビウスの真の狙いは長い時間をかけて消失現象で世界を消失させて
オリジンによる再生もさせず全て無に返すことだと思っていたけど全然違った
あとDLCのイラストは2がそうだっただけで必ずしも追加ストーリーの内容を暗示してるとは限らないでしょ
すまん、適当に言った。霧乃王の設定よく知らないんだ。
ただやっぱり前日談じゃなくて後日談しかないと思うんだよな。願望だけどさ
キリノオーは2のモルスの地にいたデビルキングだよ
あいつが黒霧まとって空クパァから1の世界にやってきた
でも2の時も内容を暗示するイラストだったしそう考えるのは別におかしくはないと思う
何らかの形であの三本の剣が関わってるくる話になると思う
Zが終わりならAは始まりだし
でも昔はネコミミいたんだよな
淘汰された？
想像で補える範囲を超えてる
最後の方も例えば行った先で白笛見つけたとかならタイオンの本も意味が出るけど音色だけじゃ幻聴か実際に聞こえてるのか分からんし描写が不足してる
でもゼノのことだから分かれた2つの世界とは別に3つ目4つ目の世界として止まっていた世界も残ったって話もあり得る
マシーナこれどうなってんの
ボディペイントホムスにしか見えない
ユーニが大切な存在になったよって意味合いじゃないの
最後の音色も世界が具体的にどうなったかはプレイヤーが複数解釈できるようにしたい狙い通りの演出だと思う
ケヴェスの調べからアグヌスの調べに変わったのもそちらに歩いていったのも意味ある描写じゃないと不自然だよ
後日談で最後のメビウスかありだな。
長い年月をかけてより人に近い姿に進化というか変化したのかもしれん
マシーナは1000年やそこらじゃ死なないし変わらないぞ
あいつら部品交換してればメインどころの機械壊れなきゃ平気な生き物だったろ
そこ理解してないと考察もクソもない
随分建物がボロいんだよな
結末についてはここでも賛否があるのはわかるけど後日談が既定路線なら作ってる側でも完璧じゃないって意図が見えて気持ち悪い
よく1が引き合いに出されるけど10年近くフィードバックを受けてリメイクされたDEとユーザーがどうこう言う前にDLC作り始めてる3じゃ話が違うと思うんだよな
2の時いきなり復活に賛否あったからね
そこを配慮してかもしれんが
どゆこと
メビウスAも多分わざと残してるよね 他の人も言うようにZと対に出来るし
俺が、俺達がメビウスAだ！
1のころは無機生命体だったよね
始祖関連は追加クエストとかな気はする
キングなのに元は女なのか…
イーラ相当の大型追加の前にクエストの追加も2回くらいあるんだっけ
確かにそれくらいでいいかも
1のクリア前の世界ではありえなかったけど作中で和解したからありえる。妊娠できればだけど…
あれも匂わせみたいなもんだな
それはそうとそろそろ次スレ立てとくか
IP有りで良いよね
あまりに薄っぺらくてなにひとつ情動刺激されんかったわ
フロムのなりそこない
http://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1659845839/
ヨランが復活してるしトライデンも人間として復活してるか
乙だ乙だ乙だ乙だ乙だ乙だ！
おつだも～
歳とってるメビウスはアイオニオン創世時からおっさんか、もしくはシティー住人の２パターンくらいかな？
少なくとも前者なら確実に再生されてるんじゃないかな
シティーで産まれた命の扱いはどうなんだろね。あのエンディング時点で生きてる人だけ再生されるのか、それまで産まれて死んでいった膨大な人数の人全員が再生されるのか。
何らかの形で再生はされていると思うも
メビウスって大敵がいなくなってケヴェスアグヌス人から命の枷が外れるぐらいの認識？
真相知っていたら暴動もんだろう
シティーの住民の不安な心から新たなゼットが生まれる可能性はあっただろうねw
dlcで何かしら補完はされるんだろうけど、その追加ストーリー自体来年まで待たされるわけだしモヤモヤするのはしゃーない
てかあそこでゴンドウの口からノア達に言っておけばプレイヤーも置いてきぼり食らわなかっただろうに
まぁメリアに何迷ってんだって言われて普通に世界再構築したけど
ミオがニアの子供ならED後、元に戻った世界ではノア達は子供だけどミオはかなりの年齢になる。
理由はレックスやホムヒカがおそらく寿命で亡くなってるくらい年齢経過してるからその時、一緒に産まれた子供ならミオの年齢もかなりいってないとおかしい。
どちらかというと、ミオはニアの孫かひ孫くらいだと思いますが
皆さんはどう思いますか？
アデルとレックスの関係のように500年後の末裔くらいの関係じゃないかな
だからゼットもニアを直接狙うことは出来なかった？
一応オリジン建設のときにトラっぽいのが生きてるんだよね
ノポンの寿命はキズナグラムだと100歳以下しか見当たらないみたい(ノポンセンニンは除く)
https://i.imgur.com/d2J3VEP.jpg
うわ！見逃してましたわ
これは分からなくなった
親子三代開発者の家計だから子供もさすがになるだろうし
DLCストーリーでやるほどでもない
アルストと1の世界の時間はメビウスによって止められてるけどアイオニオン内では少なくとも1000年以上は経ってると考えていいはず
新しいスレッドを立ててください。
life time: 7日 0時間 43分 48秒
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