【PC/PS/NS】タクティクスオウガ リボーン★240【TOR/運命の輪】
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◆タクティクスオウガ リボーン 公式 https://www.jp.square-enix.com/tor/
◆タクティクスオウガ リボーン Steam https://store.steampowered.com/app/1451090/
◆タクティクスオウガ リボーン Twitter https://twitter.com/TacticsOgre_PR
◆タクティクスオウガ 運命の輪 公式 https://www.jp.square-enix.com/game/detail/tacticsogre/
◆松野泰己 Twitter https://twitter.com/YasumiMatsuno
■タイトル：タクティクスオウガ リボーン
┣発売日： 2022年11月11日（金） ※Steam版は2022年11月12日（土）
┣対応機種： PlayStation5／PlayStation4／Nintendo Switch／Steam
┣希望小売価格：
┃通常版（パッケージ） 5,480円（税込）
┃スタンダードエディション（ダウンロード） 5,480円（税込）
┃デジタルプレミアムエディション 8,780円（税込）
┃コレクターズエディション 22,000円（税込）
┣ジャンル： タクティカルRPG
┣CERO： B（12歳以上対象）
┣ディレクター：皆川 裕史
┣ゲームデザイン：松野 泰己
┣キャラクターデザイン：吉田 明彦＆政尾 翼
┗作曲：崎元 仁＆岩田 匡治
◆タクティクスオウガリボーンとは
PSPにて2010年に発売された『タクティクスオウガ 運命の輪』をベースに、グラフィックやサウンドをパワーアップのみならず、
ゲームデザインに踏み込むことにより、新たな『タクティクスオウガ』として時代に即した発展を遂げました。
『運命の輪』との違い
・グラフィックが高解像度化、UIも改善
・カットシーンがフルボイスに対応。セガサターン版の声優から一新し新録
・BGMが生演奏で再レコーディング
・バトルデザインをリメイク。クラスごとにレベルを管理するシステムから、ユニットごとにレベルを管理するシステムに変更
・バトルAIを一新。バトルフィールドの形状や戦局に応じて敵の戦術が変化
・プレイアビリティの向上。倍速モード導入でバトルのテンポ向上。オートセーブ機能
・キャラクターごとのエレメント（属性）が復活
・新たな戦闘効果「CHAIN」システム
・サントラ付きの豪華版
◆関連スレ
オリジナル版（SFC版、PS1版、SS版）のスレ
タクティクスオウガ 153F 鬼哭のゲンゾウ
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1656271016/
前スレ
【PC/PS/NS】タクティクスオウガ リボーン★239【TOR/運命の輪】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1660815001/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 聖地親苑から戻りました。世界平和、宇宙平和
生きとし生けるすべての方々が幸せで健康でありますようにと祈ってきました。 >>1乙っ！
デニムが名前固定ぽいので
私はとても悲しいです！！ タクティクスオウガもスターオーシャンもディスガイアも
前作が賛否があって糞ゲー評価のリベンジマッチの新作だから
良ゲーに仕上げて来るんじゃないかな 後２ヶ月することないなら信長やろうぜ
個人的には過去最高のゲーム そういえばエレメント雷と氷が追加ということはスナップドラゴンで雷剣と氷剣が追加するということじゃないか！
スナップドラゴン3つと言わず全部取れるようにしてくれんかな スナドラは全武器種ある
属性はランダムで斬打突もランダムだぞ そうだったスナップドラゴンじゃなくて呪われた武器になったんだったね 運輪では呪われた武器を装備してアイテムとして使用だったけど
松野さんのTwitterで、スナップドラゴン使っている画面が出てたよね
もしかしてオリジナル準拠に戻ったのでは？ スナップドラゴンって言った方が分かりやすいからってだけじゃねあれは スナドラ完成品は性能がわりと普通？の武器に近くなった感じがする
異常なパラ補正が無い軽いだけの武器が欲しかったからありがたい 俺は180/75 筋肉ムキムキ辰己涼介ボディ 喧嘩なら負けませんよ？ 運命のときはステータス１００がカンストだったけど今回１００超えてるから
カンスト無理じゃねカードだけじゃ不可能なレベル 信長の野望は結局さ何十年も経て天下統一のシンプルさとAIの絶妙なバランスに寄っていったよね
新生やるより２２００円で天下統一買ったほうがオススメ 公式名でやる派なので全く問題なし。でも神竜騎士団はちょっとダサいから嫌い。おま〇こナイツとかでやりたかった。 >>14
あのパラメータよくわかんねーな
運命の輪基準で見るとどう見てもクラス成長分も乗っかってる数字だよ
スナップする前のヒゲ坂口はレベル50だし
キャラのベースパラメータMAX100でスナドラすると10%が武器に引き継がれるとかそんな感じじゃねーのかな >>17
うわぁ…令和にはあり得ない寒い書き込みだわ 恥ずかしくないの？ 各ステータスが平坦に近いってことはカードも運輪みたいに0.1アップとか？
攻撃防御命中回避がクラス補正だけだと育てた感ないんだよな
INT低いけど固い後衛とか色々選べるから楽しかったのに 経由クラスによってステータス変わるならキャラの育成やり直し出来るようにしてくれんと
クリア後特典はレベル持ち越しのWORLDじゃなくて、アイテム引き継ぎで強くてニューゲームな方が嬉しいな ﾑｷﾑｷｶﾞｲｼﾞかな
あいつとゲームの趣味似てるみたいで嫌だわ タクティクスオウガの女の子で結婚したいの誰かいる？ どうせまたネクロリンカみたいな
モブで好きなだけ育成どうぞな仕様入ってんじゃないの ラヴィニスは理屈っぽい話ばかりしてきそう
シェリーは男が無能だとわかれば料理に毒を盛ってきそう
オクシオーヌは勝手な思い込みでブチ切れて皿とか投げつけてきそう
カチュアは自分への愛情を確かめるためメンヘラ行動とりそう 殺戮を許された上に15歳の娘と付き合えちゃうジュヌーンが羨ましい〜 カード育成あるならさすがに北米版に準拠していると思いたいな
スクエニ的には北米版が運輪の完成版だったんでしょ
ただカード上昇値増えてもレベボ無しだとカボチャやフェアリーのカンストは地獄になるな
特にカボチャのスナドラ武器 俺=僕にその手を汚せというのか
お前ら=僕のその手でしごけというのか >>28
じゃあクレアは俺がもらっていくね。
タクティクスオウガの女性固有キャラ、なんつーのか、クセが強いの多いよね。 カノプー死亡時に出てくるモブおばさん、こないだ初めて知ったわw >>36
レベルアップボーナス無しならどのクラスでも同じだろ >>42
あ、そうか
転職可能なクラスが多い方が有利って運輪の考えに染まってたわ
たしかにどのキャラでも同じだね
クラス成長率も極端な差はないだろうし steam版には太閤立志伝でいうイベコンみたいな機能が欲しい 運輪のヒドラをカードでカンストさせたけど実際やってみるとそこまでの手間でもなかったしあれくらいが意識すればエースが育つし意識しなければ差が開きすぎない丁度良い塩梅だと思うけどな
てか基礎ステの桁も違うし全ステカンストみたいな育て方が出来るゲームですらない気がするけとなリボーン モルーバ様はもっとハッスルして2人ほど新しい姉妹を作るんだろうか？ リメイクのライブアライブと聖剣3プレイしたらやっぱり主人公の名前も呼んでもらえる方が嬉しいからデニム固定は大賛成派
あの世で詫び続けろで名前呼ばれないのはそりゃないぜ >>49
オリビアのあとに双子をはらませたことにしたらいい 声なんか変だな
公民館のサークル活動でやってる声優みたい 新キャラはないらしいからなぁ
無理やり当てはめるならシャーマン転職可能なユーリアとデネブでこじつけとか
でも氷と雷って感じじゃないね。光と闇ならともかく
そういえば光と闇の禁呪神殿辺りは作られてもよさそうだけど新マップもないんだっけ イシュタルの神殿もアスモデの神殿もあるにはあったじゃん 低温は絶対零度以下にはなれないけど、高温は無限に高くなれるから
氷魔法は火魔法に絶対に勝てないって
昔BASTARDで読んだ。 そんなん魔法打つタイミング次第じゃないかなって当時から思ってた ダークシュナイダーてキャラ作ろうとしたら字数は足りないしウィザードはじじいだしで当時泣いた もう亡くなった作品は忘れろ
あいつが今後何か出すわけではないし ウィザードはガンダルフとフースーヤって必ず付けてる… 初めてやった時からだが、大抵リースって風のヴァルキリー作って遊んだなぁ。
タクティクスオウガの発売日、確か聖剣3と同時期くらいだったような。 >>64
まぁ子供だからなw
強い弱い、効率なんざ関係なく、たまたまヴァルキリーに槍持たせたらくるくる回して攻撃したのに感銘を受けて…、とかが元だった気がする。
純真無垢に遊んでた時が、やはり1番楽しかったな。 >>58
絶対零度で勝ち確なわけだから氷魔法の勝ちやな
火はどれだけ頑張っても頑張っても到達点がないわけですし キャラ枠60なんだっけ？
ネームドと全種族入れたら枠いっぱいになっちゃうかな
全種族入れた上で好きなメンツを予備入れて2バトルキャラ数(24)分くらい育てられるようにして欲しいわ ニバス一家も騎士団に入れたいからモルドバ、カサンドラ、ディダーロは雇用してるな
もちろんゾンビで キャラ枠60で確定なの？
オークション用に20枠くらい欲しいんだよなー 編成画面で選択できる一軍枠が50、オークションやネームド保管用の二軍枠が50でいいよ
二軍枠は一軍に上げないと編成画面のような武器やスキルの設定できないとかでよくね？ クラスチェンジが自由にできるかどうかとレベルアップのタイミングが知りたいな
原作であったような例えばアーチャーで育てて実戦だけウィッチにしてレベル上がらない程度に補助魔法使うみたいな運用できるのだろうか 戦闘に参加してもレベルアップしないアクセサリーほしい 武器装備のレベル制限も解除されるのかな？
そしたら最初のアルモリカ開城で無双するゼノビア軍が帰ってくる レベルは個人ごとになったのは歓迎するがジョブ熟練度的なのは共通であってほしい キャラ枠固定なんかな
キャラを預けられる倉庫みたいのがあったらいくらでも保存できそうだが >>77
ターボファイルを思い出したわ
ウィザードリィとか野球ゲームのキャラ保管してた ステータス画面で見えてるレベルがジョブレベルであって欲しいよ
もちろんキャラ単位で管理な 得意武器モーション復活だけど 剣が得意な場合は
片手 両手あるけど両方得意なわけじゃないか？
エレメント合わせて 呪われた武具考えたいねん >>77
昔は技術的な問題やら容量的な問題で制限があっただけで
現環境はやろうと思えば無尽蔵とは言わなくても普通に使う分には余るほど枠作るだけならできるんだから
できるなら、わざわざ変な分割しないで全部まとめてでやると思うよ。
キャラデータの保持なんて倍になってすらたいした量じゃないし（昔はともかく今なら）
ターボファイルとかは「そうしないとできなかった」だけなんだし。 FFT1も枠が少なくてゲーム性を損ねるくらい
ギリギリだったな
無能兄妹ごめんね、君らの席はないんだ FFTはなんであんな枠少ないんや
SRPGにあるまじき少なさだろ 今更ながら気になったんだけど、このソフトって年齢区分はBなんだな
てっきりCぐらいにはなってるんじゃないかと思ってたが
できれば販売上の制約がないDにして、セリエ嬢の最期をSFC準拠にしてほしいんだけどな〜 年齢制限無ければそういう表現使えるんか？
リマスターでわずかなセリフまで修正された
ゲームもあるらしいし年齢とは別の制限じゃないの セリエのは明らかにレイプを示唆してるから年齢関係なくダメなんじゃないの？ クラス別レベル制自体はそこまで抵抗無かったけど
ゲストのクラスに勝手に経験値が入る仕様はむかついた >>84
SFC版のWii配信時のレーティングはCだったな
原作と比べて表現をマイルドにしたか
当時とレーティングの基準が変わったか
どちらにしろ細かい表現の機微で対象ユーザを狭める判断は
会社としてはやりづらいだろうな まあ今の時代じゃね
インターネットの発達前後じゃ違うわな >>50
俺は名前変えたい派だけど
ライブアライラブはボイスオフ機能あるなら
別にデフォ名呼んでも言いんじゃないって思う
逆もまたしかりで
リボーンにボイスオフがあるなら
名前変更出来ても言いやろって思うわ
個人的にスクエニはそこら辺極端に感じるわ >>90
あれ？リボーンがプレイヤーネーム変更不可っていつ確定したの？ >>91
おじさんの妄想だよ
松野は続報を待てもしくは製品版で確認してしか言ってない CEROレーティングって判定員によってバラつくでしょ？ PSPのパッケージイラストについては全会一致でエロくないと判断したの？ デニムのエレメント選択が最初のキャラクター生成ということは
エレメントが後で変更可能かどうかが気になるな
やり直しのきかない要素はWORLDと矛盾すると思うんだけども
エレメント変更したい場合は最初からやり直せ、は無いんじゃないかなぁ 転生してる人を除いたらセリエ姉さんが一番おばさんなんじゃね？ 「デニム」って喋ってるセリフなんて数限られてるだろうし
その箇所だけ2パターン録音してデニム時orオリネーム時で分ければいいだけなので
技術的には問題なく両立可能だよね >>99
多分ボイスは「デニム」でテキストは変更ネームだと思うよ。 >>92
変更可能なら伏せておく必要はないだろうしなぁ、それが理由で買わない人はいない
変更不可だと名前を変えてプレイしたい人は買わない可能性がある >>101
制作側としては「うんこしたい」とかであんまり盛り上がって欲しくないからギリギリまで言いたくないんじゃないの？
それから名前変更不可で買わない奴は多分名前変更可能でも買わないと思う。 >>99
それ自体は20年以上前のギャルゲーでも使われてた手法だしな
つかサターン版だとどうなってたんだっけそのへん ボイスオフにできるならこっちで勝手に切るし最悪オフにできなくてもいいから、名前変更は可能であってくれ >>91
>>キャラクターメイクでは主人公デニムの生年月日を尋ねられる以外に、タロットカードの大アルカナと呼ばれる22枚のカードの中から、いくつかのカードが出現し質問を投げかけられます
って書いてあるから恐らくは…
https://www.4gamer.net/games/647/G064790/20220823098/ >>100
それだといいんだけだなぁ
>>104
本当にそれ狂おしい程にそれ エレメントの仕様よくわかってないんだけど
1.風Eユニットが風魔法（武器）で大地Eユニットを攻撃
2.風Eユニットが水魔法で大地Eユニットを攻撃
3.風Eユニットが風魔法で水Eユニットを攻撃
4.風Eユニットが大地魔法で風Eユニットを攻撃
5.風Eユニットが風魔法で風Eユニットを攻撃
の中でダメージが大きい順はどうなん？
あと地形でダメージ補正あったと思うけどユニットのエレメントと使用魔法の属性のどっちに影響するの？ >>102
確かに一理あるな
そういった悪ノリが嫌いなのかな？
俺は名前変えれるなら買う派かな
そこが最低にして最高の購入条件だし
他の人は知らんけど ちなみにFFT獅子戦争では、主人公ラムザの名前を変更可能だがムービー画面のテキストは「ラムザ」のままという雑な仕様だった
リボーンもそのレベルの雑な仕様でもかまわないから名前変えさせてくれ >>103
サターン版はデニムって部分が君とかお前とかあなたになってた レベルキャップとかつけちゃうあたりプレイヤーに自由に遊ばれるのが気に入らないタイプなんだろうね 名前はデフォにしとけば後悔はないだろうけどエレメント後から変更不可だと悩みそうだな 無個性主人公なら自分で好きな名前を付けるけど
キャラが確立している主人公だとデフォ名以外付ける気にならない
まあ名前変更はあってもいいけど最低限デニムと呼ぶボイスはほしいわ >>107
原作と同じなら
地形の属性補正はユニットに対してつく。
魔法は攻撃魔法側の属性が、相手のユニットの属性に対して倍率じゃないかね。
後者はFFとかの魔法と敵の属性耐性と同じ理屈で。
地形は、水を得た魚みたいなもん。
それぞれが別々で計算されて合算するだけだろう。 >>115
なるほど
じゃあ1ユニットを1つの属性の専門家にするより1ユニットに複数の属性魔法をセットして運用する方が純然にお得っぽいね 「ドルガバのデニム」って名前にしようかと思ってたが、
これだとデニムって呼んででくれないかな？
いじるけどデニムではあり続けるんで。
無理そうだな。 しかし発売遅いな
もうマスターアップしてんなら来月だしてよ 発表から3ヶ月で発売なら早いだろ
FF15なんて10年だぞ FF15ってホストがドライブするやつだっけ？
グラフィック、リアルにすりゃ良いって勘違いしたいい例だな。
するにしても個性が無さ過ぎた。みんな同じ鼻とか。
敵と戦う見た目じゃない。 >>119
タクティクスオウガ ケボーン
って空耳が聞こえてしまうわ
リュウソウジャーなんてほんの序盤しか見てないのに PSP版はシステム変わったのが不評らしくてやってないんだけどリメイクだしここらへんは手入らないよねぇ ネガもポジもなんかマニュアルみたいなもんがあるんだろうな お漏らしはPSストアのせいだからなぁ、それでも半年くらいかな
発表から数年後に発売とかザラだしかなり早い方だと思うよ 非公式ならエヌビディアハックからだから１年ちょいや まぁ発売からとりあえず一週間は様子見するのが無難か
やっぱり運命の輪ベースということで印象はよろしくないからな
>>88
運命の輪のセリエの反応も決して悪くはないんだが、表現としてはやっぱり弱いというか物足りなくはあるんだよなぁ
こうやってどんどん表現の幅を狭められると、そのうちデニムの暗殺もダメなんて流れになりそうで嫌なんだよなぁ
特に最近の話だと安倍が殺られたし、遺族に配慮しなくちゃいけないみたいな感じでさ 他所のお漏らしで1年待ってるから早く発売しろとか無茶苦茶だな なんか糞否定的な意見ばっかりなんだな
ここは糞な信者しかいないと思っていたが >>137
120、130、133辺りはそういう不満だよ >>134
ああ～。まぁ、レイプはまずいと思うけどね。安倍ちゃんの暗殺があったからエンディング差し替えとかはあったりして。 4姉妹は全員仲間にしたい、
輪では出来なかったから。
アイテム持てるの少ないからエクソシスト増やさなければ、できれば鳥で。 そういや、序盤で姉さんを味方で殴って退場させる作業しなくて良くなるのか
AIが改善されてるなら、NPC姉さんも役に立ってくれるかな？ もしかして最強キャラは
高い所に陣取った弓使いですか？ >>149
それはちょっと気になってるな
経験値分配が人数割りなら、ゲストのカチュアとヴァイスは撤退させた方が経験値集中して効率的かもしれない
死亡・再加入でレベルリセットされるとしたらクラス成長率は気にしなくてもいいな
プリーストやウォリアーよりプリンセスやレンジャーの方が成長率良さそうだし なろう系が跋扈してからはＦＦＴＡの説教ストーリーが
ちょっと沁みるようになった
ロウ縛りは、いまもって再評価はムリムリ 798名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4602-Syu+)2022/08/27(土) 09:14:39.22ID:RNWx8mNS0>>799
>>795
Twitterのリプライで松野がこんなこと書いてる↓
オリジナル版と同様でして、登場するステージに合わせたレベルで加入してきます。例えば、Lv.15で登場したらそのままLv.15で加入します。
（※誤字を修正して再投稿しました）
レベル1で入ってくると思ってたけど他スレ見てたらこんな感じっぽい
2周目でレベルキャップが無くなるのかそのままなのかでステージのレベルが変動するなら再加入のレベルも変わってきそうだけど
どうなんだろうね クリアしたステージはワールドで戻ってもレベルキャップは外れる 登場した時と同じレベル維持されればスッキリするのだ。
顔アリが死んでもそのままプレイしつづけるのだ。
チャリオット禁止なのだ。 四姉妹のほかに腹違いでいいから雷と氷のシャーマンほしい 四姉妹であれなのにさらに二人も増えたらモルーバ様ハゲ上がるだろ ゼテネギア神話のそれぞれのエレメント神々の設定ってもう公開されてるのか。
ゾショネルが中立の立場とかグルーザが嫉妬深いとかはSFC版から変わってないんだね。 モルーバ様、失踪前は叔父さんと権力闘争して生臭坊主だったぽいし
ハニトラとかもあったらうっかり種まきしてる可能性も？ デニムのエレメントは炎以外ねぇわ
テラーナイトにしてグラムロック装備させるのが王道だな 覇王獄炎波も似合うし グルーザ様嫉妬深い割に快楽神と結婚して束縛してて地雷女臭すごい
オリジナル版からオタクくさいスカート丈だし >>166
神にオタクもくそもないだろw
なんだよオタク臭いｽｶｰﾄ丈って 上半身ガチガチに鎧着てるのにミニスカニーハイでフトモモだけ露出してるのがバーサだっけ？ 氷にして凍てついた戦斧でも装備させるか
リボーンにあるかしらんが >>152
NPCにも経験値割り振られるからと撤退させて経験値集中させたって、
どうせすぐLVキャップで頭打ちになるでしょ？
数で優位になる方が難易度下がるのに、NPC役立たずにして数の優位捨てるのは
悪手だとと思うねえ
NPCに割り振られて減った分の経験値はトレーニングで埋め合わせることが可能だけど、
トレーニングにNPCは参加させられないのがSFCの仕様だったし
リボーンではNPC撤退にメリットは無いと考えてるよ 運輪未プレイでSFCはCとNは炎でオズ様から戴いた斧や火竜使ってたな
Lは凍土の弓 運命はcでオズとオズマからレア斧とラプチャーローズだかを取れたな
あれレアドロップだから2個とも欲しくて何回もやり直した
もうしたくないな… >>146
勝手な想像だけど銃で撃たれるエンドは
弾を噛んで受け止めてそう VIT500超えまで強化したテラーナイトデニムが銃弾一発で死ぬはずがない どうせ飾りだからエレメントは廃止のままでもよかったんだけど
飾りなればこそダサイ付け足しだけはいけない
地水火風だけでいいだろ常識的に考えて デニムを見てると周りが無能な働き者すぎて
何もしないデニムが有能になってしまう 実際なんの特別な血筋も何もないのになんであんなに強くなれるんだろうなデニム デニムはナポレオンも真っ青なほど連戦連勝してるので何もしてないわけではない
政治的には何もしてないが。軍事的才能に特化した人間なのだろう
だから政治的トップに立つと殺される >>181
屈強なヴァイスと喧嘩の稽古してたから
カチュアも女にしてはSTR初期値が高い 伯父が唯一エンジェルナイトを召喚できるサモンダークネスの使い手だし特別な力は持ってそうな血筋ではあるけどね >>177
あー
デニム殺るのに一発で足りる？って初見で思った記憶蘇ったわ デニムが銃殺されるのには懐疑的なのにレオナールがカチュアにナイフで刺されて死ぬのは納得されるのはなぜなのか 手練れの殺し屋ほど獲物までの距離が近いと言うからな
飛び道具に頼るなどザコの証しよ そう言えばデニムは防御補正が激低いクラスになってるって仮説を大昔のサイトで見たわ 運命の輪のシステム下でなら新しいクラス「キング」レベル１になったばかりだったってことで説明ついてたはず 仲間になるときのレベルについて
戦闘無しの場合はどうなる？
シナリオ固定レベルか、デニムのレベルと同じか
キャップが外れた後だったらLV50で参戦するのか？
その場合ステータス成長がそのクラスで固定化されてしまう
ランダム成長と言っていたが仲間になったときのステータスもランダムか？
育成の自由度を考えるとレベルリセットがある可能性が高いような気もする
というか無いと困らないだろうか 初期レベル初期ステは一定じゃないのかな
どうなるんだろうね 原作とシェリーとオリビアは育成の自由度が皆無ではあったね
勝手に心機一転★エンジェルナイト！とかやりだすけども >>191
運命の輪ならレベル１ロードの状態で撃たれた可能性もあるか 雷と氷追加されたけど、3章最後の属性弓と属性鎧、禁呪の属性盾とかどうなるんだろ 属性武器防具かー
運輪では量産化されたものもあるけど(雷神弓とか)エレメントの関係上ユニークに戻るかもね
WORLDでいくらでも入手可能になっちゃうから 凍土の弓と雷神の弓、サンダーバードとフェンリルもそれぞれ移籍かそう言えば 早速流出&解析されとるがこいつらどーやってんの？凄腕のクラッカーかなんか？
https://youtu.be/pBBmRXjgWbU
まあ俺は不買の実況プレイ視聴待ちだが さすがに発売２ヶ月以上前は普通に内部犯経由やないかな… まって
俺めっちゃ恥ずかしいんだけど
（ｷﾘｯ とか付きそうなコメントしたんだけど アロセールは流石に雷に転向でしょうか
雷神アロセール（風属性） とはならん？ グリフォンくんも土属性に生まれてしまったらイジメられたりしたのかな
ドラゴンみたいに4色ある生き物ならそんなこともなかろうけど 戦闘終了後に一律で経験値入る感じか
育成の自由度低そうだな 個人的には移籍してほしい
雷神アロセールと風神サラで並べる >>211
再設計されたシステムが全体的にちょっと尖りすぎてたのと
育成に無茶苦茶影響のでかいレベルアップボーナスの機会が各ユニット共有で回数制限ありなのでプレイしてて非常に窮屈、
あと敵AIが後衛がお互いに補助魔法掛け合いながらキャッキャウフフしてる中を前衛だけ突っ込んできて各個撃破されるなど、とてもアホの子
チャリオットや運命の輪システムなど、いいところもいろいろあるよもちろん カノープスは変わらず弓だな。
高所に行きやすいから。
弓弱体化してもあんまり影響ない。 >>211
半分ネタになっちゃって叩いたモン勝ちみたいな面もあるけど一言でいえば新しいシステムや概念を積極的に導入して調整をサボった、って感じかな？
例えば魔法やスキル・アイテムを大量に追加したらAIのルーティンが複雑になりすぎてバカになってしまったとかね。そう言うのが10個くらいある。 トレーニングで石を投げる作業はアホくさかったのでそれを無くそうとした思いだけは認める
しかしまぁ実装された対策には問題があったと言わざるを得んなー
今回はちゃんとブラッシュアップされてうまい落とし所が見つけられたと期待したいぜ 正直ライフ制度はいらんかったな
FFTと同じく3ターンで消滅とかで良かった 運輪スルーしたから知らんかったが説得がデニム君の特権じゃなくなってるんだな >>195
くっそ、こんなんでw
死者の宮殿では聖石必須だったな。
途中で死ぬと目も当てられない。 >>225
そう言う特殊なコマンドとかが全部スキルとして分割されて(他にもテラーナイトの恐怖効果とか)キャラ毎に付け外ししてキャラメイク出来るようになったんだよ。でも魔法クラスなのに魔法スキル付けないと魔法撃てないとか歩数アップスキルが元々歩数ある軽歩にしか付けられないとかこれも調整不足によるチグハグ感が大きい。 あと説得も「人間」「悪魔)「精霊」「竜」「魔獣」とそれぞれ別スキルでその細分化必要？めんどくさいだけじゃね？って感じだった。 そのへんは特に違和感無かったけどなあ
むしろ呪文書使えば誰でも魔法使えちゃう方に違和感あった 北米最近やってるけど、装備にスタンのスキルとかついてるのAIだと連発するのやめてくれねえかな
装備で属性補正つけないと弱いんだからAIつかいものにならないわ 説得は種族で分ける必要無かったな
そもそも種族スキルが育たない上に説得スキルだからなあ 自分と同じ種族学以外は上げにくいから
なお面倒なんだよな説得 クラスに合ったスキルを１０個まで選んで付けて自由にキャラビルド
聞けば面白そうだが実際やってみると下らない
それどころかスキルの育成までやらされるという
FFTでは組み合わせの面白さがあったのにねえ 魔獣やゴーレムなんかの明らかに言葉通じない連中に関しては
お前それどうやっとんねんとSFC当時から思っていたので
技能化自体はアリだと思った
一方リザードマンは俺の中で共存する少数異民族から言葉すら通じない敵性亜人になった 好意的に解釈して一生遊べるように色んな要素をブチ込んでやり込みゲーを目指しつつ初心者も詰まないようなケアも盛り込んだらシステムが複雑化し過ぎてしまい結果的にバランス調整が追い付かなくなってしまった印象。
全クラスLV50にして全キャラに全スキル覚えさせて、魔法も全部入手して使いたいアイテム全部そろえるとそれなりにキャラメイクを楽しめるんだけど、そこに到達するまでほとんどの人は脱落する。ひたすら作業になるからね。 >>235
説得は共通で○○学スキルによって成功率変化で良かったと思うんだよ。無駄な分割が多過ぎたと思うんだよね。スキルに限らず魔法やアイテムもね。「悩殺」なんて一つでいいと思うけど似たような効果いくつあるんだよって思ったし。 今出てるリボーンの情報で
みんなが言ってるガチ勢以外には細か過ぎて伝わらない不満点は
何処まで改善されるんだろう？
7～8割くらいはガチ勢の不満が解消されてると良いな 大きい不満点は解消されてそうだが二つ名復活してないところからみるに
細かいところはそのままの可能性もある
取り返しのつかない要素や面倒なことになる要素がどうなってるか気になる FFTもチャージとかジャンプとかチャージタイム付きゴミアビが細切れになってたし
そこらへん調整でどんだけ潰せてるかだな >>237
その前に種族学自体がいらないよ
ただでさえ人間学が優遇されるんだし説得のためにもう一つ〇〇学覚えさせて2枠取られるのがあほくさい
加えてスキルポイントも激渋だし、よし説得しようと思い立ってからかかる手間が多すぎる >>238
個人的にはかなり期待できるレベルで改善されてると思うよ。
二つ名とかセリフの変更とかクラスの統廃合とか不満は無いではないが許容範囲かな？
二つ名廃止は松野が満足してるっぽいので多分運命の輪のままかな？ >>239
二つ名に関しては陳腐化したから減らしてたと言ってるので元には戻さんやろうね 俺はエンジョイ勢だから
運命の輪の内容は全く覚えてない
途中で飽きて放置した
覚えてるのは初回特典で
タロットカードのセットが付いてて
数年間保管してたけど大掃除の時に気分で捨てちゃった 〇〇学とか説得とかあのへんは習得した段階で常時発動のパッシブスキル扱いくらいでよかった
異常に細分化されてるのに一枠消費とか重すぎるわ SFCにちょっと毛の生えた程度のやり込み具合、システムの作り込みで良かったんだよね。
人にもよるんだろうけど、あれこれつけすぎるとそれらに対しても思考を巡らせないとダメで、その結果、疲れて飽きちゃうんだよね。
ある程度直感的に操作できて、組み合わせを想像して楽しめる程度が1番長続きすると思うわ。 大抵の武具・アイテムは99個所持できるが一部のアイテムで1個しか持てないモノがあり
メデューサの頭もそれに含まれるんだが 入手してメデューサの盾を合成してまたメデューサの頭を死者Q最深部付近まで回収に行く
これを99回繰り返すと多分リアル寿命が先に尽きる 俺はこれのせいでアイテムコンプ諦めた 今思えばボイスが付いてたら
もっとキャラの芝居にのめり込んで
物語が楽しくなって飽きずに行けたかもって
思うからフルボイスのリボーンは買おうと思う リボーンでのスキル枠4つがどういう扱いになるかよな
戦闘中使用のアクションスキルを装備という扱いで、パッシブは習得するだけで有効とか？
魔法使いに魔法スキルが装備必要とか枠潰しがひどいし
MOVE+なんかほぼ必須だし >>250
ステータスアップ(防御アップⅣとか魔法命中)らしきものがスキル枠にハマってた画像は見た
でも今のところ運輪のアクションスキルらしきものが見当たらなくて、削除された可能性がある
魔法使用可になるスキルは今作無さそう
そういうの無くても魔法セットできてるし 運輸は基本的なステ上昇系パッシブが実質必須枠で
自由度なんて皆無だったもんな
そのくせ敵はスキル構成デタラメで敵味方の圧倒的戦力差の一因になってた >>213,219,221
レスありがとう
育成まわりと他の調整不足かぁ……そら色々言われるの納得しましたわ
今回のバトルデザインをリメイクってところに期待ってなるのかなぁ >>249
以前投げたゲームに再挑戦するってのもいいもんだよね
LルートはやれたけどCルート難しくて投げたんよ
リボーンでリベンジする予定
一発銃弾食らってからね 運命の輪でもカオスルートは難しい？
特に救出イベントは オーブ連発すれば楽なんだろうか…
使ったこと無い。 転換の書投げまくれば救出マップも大したことない
リボーンではそれできなくなるだろうからクレシダがやばそう 物理攻撃力も魔法攻撃力も乗るから
威力だけはあったっけかオーブ
入手かったるいから魔道書の使用効果でしか
使わんかったけど そもそも運輪は謎補正武器（特に弓）が壊れ過ぎててその他が相対的に産廃化してたからな
でも縛ったら縛ったで原作より全体的に低下した移動力や火力に加え敵後衛のキュアリーフ交換会のせいでテンポ最悪だったから オーブ…君はいらない子だったか。
救出マップは敵に突っ込んでいかなければ
助けられるのに。なぜ突っ込むかな。 バランスがーとここでよく話題になるから、ふと思い出した…。
めっちゃ有名タイトルの開発に携わったことあるんだけど、確かあの時、ほぼ完成したものに対して、前作のプレイヤー（多分社内の志願者か選抜？）が発売1年〜半年くらい前にガッツリプレイして、操作感とか前作と比べてとか、めっちゃ調査してたな。
スクエニにそういう部署があるのかどうかは知らんけど、運輪もそう言うことしてたら、あそこまでの惨状は避けれたのかも知れんね。 当時スケルトンとリザードマンが好きで最後まで使ってたな 低予算故に企画から発売まで1年弱の突貫開発だったみたいだし
調整なんてほとんど出来なかったんじゃないかな ワイのハゲ軍団でヴァレリア統一したった！
こんな猛者は未だにおらんのう… 弓は前衛に効きづらくなるってあったけど斬突打属性も残ってるんよね
それとは別になんか相性があるのかな 有料でもいいから欲しいな、今どきのは製品版にセーブデータ使えるってのはやってるし。 >>252
一瞬だから分かりにくいけど、この動画の冒頭で運輪ではレンジャーのアクションスキルだったバックアタックが映ってるね
デニムの職はニンジャーだろうからアクションスキル周りは結構変更してるのかも
だからたぶん、アクションスキルは残ってる
体験版出るとしたら1ヶ月前くらいになるのかな なんだかDQ２のロンダルキア台地の調整を思い出した
あれはリメイク版で戦闘難易度を調整されてマイルドになったらしいが
こっちは根本的な部分の調整だからさらに難しいな 昔の攻略本眺めてるんだけど、みんなは100Fダンジョンクリアしたりしてるの？ 体験版あっても範囲的に細かい事は分からない可能性のが高そうだが 体験版ではデニムが聖騎士様を頑なに警戒する場面を体験することができます フルプライスでもない所詮リマスターだし
体験版用のデータ作る費用も暇も無さそう ふと思ったけど神竜騎士団の神竜は
月日から取ってつけたから
1月騎士団って認識でいいのかな？ システムがどう調整されてるかを少しづつ公開していくだけじゃないかな >>274
潜った回数は覚えてないけど
SFC版はスパークガード装備したユニットで最深部の全てのパネル歩いて
埋もれた財宝を探したが何も無かったのは覚えてる ３章ぐらいまでいかんとクラスもアイテムも充実しないだろうし
確認できるのはチェインやら敵の固さの程度ぐらいか？ 運輪もやれる事の少ない序盤は好評だったのを思い出したわ
それからゲームを進めていくと至る所で運輪システムの調整不足があらわになってげんなりしていくんだが 昔は全キャラ操作してたがここ数年、COM任せ。
デニムとカノプだけは自分でやってたが、そのうちこの2人もCOM任せになったり…
どんどん怠けるようになる。 敵のLユニットやらリザードマン硬すぎだろ
とか文句言いながらそれなりにファーストプレイの最初の頃は楽しくやってたわ >>274
100Fダンジョンって聞くときつそうに思えるけど
報酬が見合ってて苦じゃなかったイメージ
アナイアレイトをアニヒって読み間違える人いたらTOプレイヤー >>265
スクエニ全体がどうかは分からないけど運命の輪は開発期間が一年ちょっとだったようなのでデバックに３ヶ月も取れなかったんじゃないかな？その後に発売された海外版はそこら辺の調整をして多少マシになっていた。 >>288
寝っ転がってプレイしたいならスイッチ。
じゃなければPS5。 >>288
マシンスペックでどうこうなるようなゲームでもないからSwitchで十分だとは思うがPS5をすでに持っていてゲーム環境が最適化されてるならPS5でもいいんじゃない？ >>288
君はマジでヤバイよ
そんな事も自分で考えられないの？
みんな君の事を思考停止のなれの果ての頭が飛んでるヴァイスとあだ名を付けるよ ディフィールドとかこれとかスペックあんま関係ないゲームはスイッチかな 発売日まで暇な人たちFF14なら死者の宮殿で某ネクロマンサーと戦えたり
ランスロットとか闇姉のコスプレ装備もあるぞ
いつやるの？今でしょ >>289
あー、言われてみればそうだな。
上層部からしたら名作とは言え、大型タイトルでもない作品のリメイクにそこまで開発期間用意はせんわな。
となると、北米版ではなんとかしようと尽力したようにも見えるから…、スタッフの熱量はあるんだろうかな、やはり。
発売が待ち遠しいぜ。 >>293
君の方がヤバいよ。迷っていてどっちか決めかねている時に人の意見を参考にするのは別によくある事。こんなどうでもいい事に噛み付いて説教始めるようになったら人間終わりだよ。 Switch版で寝転がりながら一周してMODが出揃ったらSteam版買うのが最強ってとっくに結論出たろが
SwitchもPCもPS5も持ってないからPS4版買うけど 携帯機で寝っ転がりながらとかよく言われるけどコントローラー1個持ってソファに倒れながらテレビでやるほうが楽なんだわ
PS5が買えなくて選択肢から外さざるをえないのが困る PS5なんて3万5千円にならないと買わないよ。
PS4もそうだったし。 俺も最初はswitchで買って
気に入ったら後々steamでも買うかもって感じ PS5のディスク入れれない奴なら
こっそり軽量化とかしてたっけ Switch有機EL版ってどう？
旧機種と互換あるのかな？ドック無しとかでもかえるのか？ 運輪でもオズ様は話のわかる上司だぞ
セリエ姉さんのセリフが変わっただけだ 地味にレザーハットみたいな実用向きでないオシャレアイテムも復活させてほしい
アーチャーとか兜は似合わないんだよなー TOだとMODはどんなのが出るんだろ？
MOD面白そうならSteam版も考えるけどうちノートだからモニターちっさいんだよな…. 追加要素てんこ盛りにしないと買う気起きないな
スーファミ、PS版、PSP版運命の輪を遊び尽くしたし >>317
じゃあやらんでいいんじゃない？少なくとも新キャラや新マップはないよ。 せっかくリメイクするんだから、どのルートでも４章が
ほぼ同じなとこを、がらっと変えればいいのに まぁここに来るようなやつは、余程拗らせてない限り、文句言いつつも買っちゃうんじゃないかな。
そう言う俺も限定版とダウンロード版買うつもり。出来るだけ早くプレイしたいし。 ストーリー変更したら各方面から文句が出るに決まってる
やるわけない 根本から作り直してるわけじゃないし
リメイクじゃなくてリマスターじゃないの ３か月以上前からスレに常駐して
公式が小出しにしてくる情報に一喜一憂してるおっさんが買わないわけがない 原作と糞ゲーの記憶で掲示板遊びしてるだけだし
まだ買うかは未定だわ体験版はよはよ Steam版予約したし！
発売日は1日遅れだけど11日は金曜日だから買えてもあまりプレイできないしな
土曜日から楽しませてもらう予定
先行プレイ者の情報お待ちしております オズさまは誘惑して犯すよりも
拘束して犯すほうに趣向を変えたようだ オブリビオンからネーリムを作れるような本格的なエディター付けてクレ >>314
バーサーカー・ガッツに装備させてベルセルク再現したい時に必須の武器なんですよ！ 火竜の剣とか金剛刀とか何で消しちゃったんだろうなー >>332
デゼールブレードとイセベルグが逆の件といい、SFC版で嬉しかった要素消してるよね もしデゼールブレードが片手剣になるとすれば変わりに金剛刀が地属性の両手剣に配置される可能性あるな 伝説や64もリメイクしてくれないかな
でもって新作も そういやスレの最初のほうで表現規制がどうとか言ってる人
いたけど規制進んだらオズとか存在抹消されそう 火竜の剣もそうだけど、金剛刀は特に個人的に思い入れも深くて、無くなってた時はしょんぼりしたなぁ。
何故無くしたのか、どういった経緯でその判断になったのか知りたいわ。 >>332
え火竜の剣なくなってたのか
激昂のアーバインさんは公爵様から何を賜ったんだ バルムンクをそれっぽい性能の剣に変えたからか？
でも消す理由にはならんか アビリティの細分化とか素材集めるのの面倒さとか、当時の松野は当時のネトゲにありがちな簡悔精神にかぶれてたように思う >>337
松野を始めとしたオリジナル版のスタッフはアイテムの監修とかしなかったんじゃないかな
意図的に消したとしたら呆れるしかない レベル管理がオリジナル(並びにリボーン)と運命の輪でユニットとクラスで分けられてるとありますがどういうことでしょうか？
因みにどれも未プレイで、リボーンでデビュー予定です >>342
未プレイなら気にせずリボーンを堪能したまえ。要はリメイク元の運命の輪で不評だったポイントが改善されているって事です。 金剛刀はいつも地属性にしてるギルダスさんと相性いいから好き。確かいつもデニム風にしてたからだと思う。 何も考えず一通りプレイするだけならつまんないこともねえから 確かに運輸忘れて原作からリボーン入った方が一番楽しめそう。 松野は廃人仕様ものすごかったFF11関係者でもあるし、合成だの何だのは
そのへんからの由来 合成システムって素材アイテムの粗製濫造が嫌なんだよなあ
世界が薄まるというか オリジナルは雷神の弓1本しか取れなかったから複数欲しかったけど運輪で腐るほど取ったら虚しい気持ちになったもんな 松野が関わったのはプレイオンラインで、その関連でFF11が動くか
確認の為にちょっとだけプレイしてたって感じだな
グラビデを移動速度ダウンの魔法にしたらどうかとか提案はしたらしいけど
松野の関わってないFFTA2が11に影響された部分が多々見受けられたし
双方に関わるクエストスタッフの中に11好きが居るんじゃないかと思う FFTのPSP版の時の暗黒騎士も露骨すぎるくらいにFF11だったしな >>351
それはあるな
ダマスカス装備プラス1までが妥当だわ 運輪で原作のキャラクター固有属性を属性補正スキルに分離したのは、キャラメイクを自由にする意味でとても良いアイデアだった
キャラクターの固有レベルにより基礎パラの成長の頭打ち（カード集めのマゾ化）を回避する発想も悪くなかった
弊害も生まれてしまっただけで
ただ、 死者の迷宮等のエネミーのレアドロの確率や、合成の成功率%システムだけは完全に時間の無駄。
失敗したらチャリオットや再ロードするだけだからな トゥルエノが両手武器になってアンドラスがダブルアタック使いでなくなったのがなあ
コマンドのバリエーション的にアンドラスはダブルアタックでいてほしかっま >>359
アンドラスはダブルアタックして欲しいよな
システム上ではコマンド全員ダブルアタックできるんだけど インゴットとか記憶の奥底に封印して忘れてたのに此処に来て思い出してしまった ウーツ鋼を作るにはバルダーインゴットとスチールインゴットが2個必要で
バルダーインゴットにはシルバーインゴット と魔水晶の原石と魔鉱石が必要で
シルバーインゴットには銀鉱石が3個必要で
銀鉱石には雑鉱石が2個必要で
魔水晶の原石には…
楽しかったなあ合成 確かに運輪は、様々なコンプ要素やステータス、後半の仲間キャラが弱いだの辺り気にしなければ、ある程度楽しめるもんだったような気はするね。
そう考えると、新規プレイヤー向けにかなり傾けた作品だったってことだろうね。チャリオットとかもそう言う感じだったし。
まぁそれでもかなり粗はあったような気もするけれど…。 >>362
素材さえあるなら一気に、しかもまとめて合成できたのならまだ良かったんだが
その過程を全て経由して、しかも1個ずつしか作れないというのが最大の糞だしなぁ…
物によってはたまに複数できるが、本当にたまにだし上位素材はほぼなかった気がするし。 今からPSP版やるわ、違いの分かる男になりたいからね 合成前は一品物なのに合成後は一品物じゃない
一部のアイテムも見栄えがよろしくないので嫌だったな
一品物という価値が失われてしまった ラヴィニスかオズマのどっちかL以外でも加入しないかな バールゼフォンはフィダックで戦闘したけどボラックってどっかで戦ったっけ 両手剣使いのくせに足早いし射程３の技あるし
ハボリムあたりにこんぐらいの専用クラス欲しかったな >>362
やめろ…忘れていた記憶が…
思い出した以上、絶対買わないわ 不満が多かったところは軒並み改善したっていうし
真っ先に手を付けてるだろ、流石に 素材集めってステージ型SRPGでやらせることじゃないと思うんだよな… 合成はなぁ
不足分を自動購入
中間素材を自動生成
複数個一括生成
無駄な演出無し
失敗無し
ぐらいが当然だと思うけど改善されているだろうか >>359
格闘を両手武器にしたの意味分からんよな
しかも忍者が装備できないし 合成も完全に無くしていいのに、リボーンでも残ってるらしいな
多分手間を掛けさせないように修正したんだろうけど、残す意味がわからねー ダカダカダカダカダガ…デン！
イェーイ！
ボフン！オーウ… リザルトでバトル中に回収できなかったアイテムポーチを自動入手出来るんだな
トラストみたいな仕様じゃなくてよかった ランダムドロップとかスキル経験値とか
極めようと思うのならこれから死ぬまで一生このゲームやり続けてください、みたいな仕様だなぁとは思った
そこそこ頑張ればほぼコンプ、じゃあ次のゲームいくか
って流れに簡単にしたくなかったのかなって 素材のためにステージ周回ってモンハンでお腹いっぱいなんだよなあ >>381
しかもテンポ悪すぎの戦闘を繰り返して不用意にレベルまで上がってしまう。 >>382
素材集め用に経験値入らないステージ追加とか来そう🤢 ストーリールート分岐があってそもそも本編自体に周回要素があるのに素材集めにも周回させてたのか…
ゲームの作り方間違えてね？ >>384
思いついた要素全部盛り込んでみました！
全体バランス見て削る時間はありませんでした！
って印象だった 多分モンハン絶頂期のPSPだから素材集めとアイテム合成はマストで入れろって命令だったんじゃね、会社からの。 合成はクソだったけど素材周回なんてなくね？
何をするにも雑鉱石をとにかく買うイメージはあるが メデューサの首と聖者の盾とオリハルコンetcでメデューサの盾一個合成出来る
これが合成で一番のクソだと思う、死者Q何回潜らせれば気が済むのかと 周回って死者宮の話か
首って盾以外に合成先あったっけ？
アイテムコンプするにはって話？ >>362
>>378
うわー懐かしい
バルダーインゴットをひたすら作る苦行。
さすがにあれはもうやりたくない。 確か雑鉱石いっぺんに買えるのが99個までだったから、
合成も途中まで進んだらまた雑鉱石99個買うところからはじめて……
とかだった気がする。 ネトゲとかだと普遍的なシステムだけど
あっちは掘り出してくる鉱夫やらインゴット化までやってくれる製錬職人やらで市場が成り立ってるからなぁ
何が悲しゅうてオフゲで同じシステムを全部一人でやらにゃならんのだw 運命の輪は調整不足とか言われるけど合成とかランダムドロップとかは調整以前の問題なんだよ
そもそもこんなシステムはどう調整しても楽しくないって ウーツ鋼やバルダーインゴットとかをもっと敵がボロボロ落としとけばだいぶマシになったてたと思う
合成で作れるアイテム全部作ろうとするだけでも大変な作業で皆創らずに終わっただろう >>386
いや運輪の合成や死者宮の激渋固有ドロなんかは明らかにMMOカスと化した松野の采配だと思うぞ
おかげでデネブの加入条件なんか判明したのマジで発売から相当経ってからだったし >>386
いや運輪の合成や死者宮の激渋固有ドロなんかは明らかにMMOカスと化した松野の采配だと思うぞ
おかげでデネブの加入条件なんか判明したのマジで発売から相当経ってからだったし そもそもこのゲームに限らず素材システムが嫌いだわ
武器ドロップしてたのをバラバラにして面倒臭くしてるだけだしアイテム欄もごちゃごちゃなるし デネブもあのままだと面倒くせえよなあ
また条件ガラッと変えて頑張って探してくださいｗｗｗってやってきそうでもある 攻略サイトや解析屋と張り合った説当時見かけたな
アホすぎるからさすがに無いだろうけど >>394
あー、めっちゃわかる。
プレイヤーが独自に『●●自販機』みたいなことしてくれて、0から合成アイテム作らなくてもいい市場できてたもんね。
合成とかの要素は好きなんだけど、鬼のように時間かかるのはなんとかして欲しいところだな。 MMOの合成等はインベントリ圧迫して倉庫課金させるためのもんだからな
オフゲでやったら煩雑で面倒臭いだけ ハンバーグとかヤキトリ量産するのも面倒くさいのにな
一回売ったら延々に販売されてて欲しいわ FF12もだけどオフゲーの中でMMOを再現しようとしてる感あったなぁ
あの時期はMMO畑のスタッフとかMMO好きのスタッフが多かったのかな つーかこういう不満点を受けて改善したポイントが他にもあるなら小出しにせず初っ端から全部解禁してほしいわ
マイナスから0への埋め合わせ情報でワクワクより不安感を煽るプロモーションって前代未聞やろ 確かに不安で様子見する奴出てきても仕方ないな
俺は0時に買うけど 「焦らさないでどうか早く詳細を教えてください松野様」を偉そうに言おうとするとこうなるんよな >>406
FF12は元々MMOとして開発スタートしたからああなったんじゃなかったっけ
まぁ松野ゲーが廃思考化はベイグラントストーリーくらいから兆候あったけど 12は最初からオフラインRPGとして作られてるよ
11発売前にPOL(プレイオンライン)上で遊べる簡単なオンラインSLGの実装を企画してたってだけ
その途中で12依頼されて立ち消えになった
そのゲームのシステムで使う予定だったガンビットって名称だけ流用した まああの時期はRPG全般で素材集めて合成／錬金／調合して～の傾向が流行ってたからなぁ
そういうのやりたかったらそういうゲームやるよ
RPGでその段階からやるのは折れた伝説の聖剣とかだけでいいよ 冨樫のハンターハンター完結と松野のオウガ新章発表とどちらが先になるか 松野本人がFF14結構やりこんでるみたいだしな
ヒゲと遊んでるようだった >>414
どちらも実現しないに1ゴートかけるッ！ ガラスのかぼちゃが抽選で当たるのは知ってる
いらないけどｗ まだｆｆ１２が出たあたりだとスクエニがＭＭＯに過剰な夢を抱いてた時期か MMO化させるならプレイ時間じゃなくてボスをギミック化とかの方向でやって欲しかった
運輪はサモンダークネスとプルーフ位しかボス特権が無いから寂しすぎる SRPGでそれってただのデカい的にしかならんのでは >>414
リョウサカザキの虎煌拳が
普通に飛ぶようになるまでには 巨大ボスたまに見るけどだいたい複数ブロック構成のパーツごと独立HPと
毎ターン湧いてくる行動されるに潰さないと痛い目見る敵ユニット辺りでバランス取る感じやな
あと通常攻撃として気軽に飛んでくるマップ兵器 限定版クソ高いのにフルサントラじゃないの腹立つなあ FFTA2のアリジゴクみたいな3×3マスの大ボスはかなり強かった記憶がある
あとXCOM2もボスごとに攻撃面も耐久面もバリエーション豊かで向こうから攻めてくるタイプは味方全力で対応が必要で面白かった 今回も称号みたいなのあるの？
選択肢変えるだけで違う称号がもらえるみたいなやつ 運輪は左端に縦並びでメニューが出ていた
リボーンはSFC版と同じ感じだね 意味不明な二つ名はオウガシリーズの特徴だと
思っていたが
本当に意味不明な二つ名が付けられてるのって
旧タクティクスと64だけなんだな ヴァイスの絞首刑シーンはどう新しくなってるのかな？ あれ、ヴァイスって死ぬのに仲間になるんだっけ？
昔すぎて忘れた てかストーリーほとんど覚えてないや
やり込んでないのもあるけど、記憶を無くしてニューゲームできるゲームの一つ 名前変更あった方がいい
それでもボイスはデフォ呼びで平和的解決
そう島を統一したプリンセスカチュアの様に デフォ用変更用のボイス二通り収録で名前変更ありが理想だが
名前変更システムに引っ張られて不自然なボイスしかなくなるくらいならデニム固定でもいいかな 松野氏も名前変更に言及すると
うんこ祭りになるから安易に言えないのか 今のタイミングで変な盛り上がり方はしてほしくないだろうな。新規も取り込みたいだろうし。 アサシンヴァイス使いたいけど流石にクラスチェンジ可になってるとかは無いよな・・・ 現時点の情報でリボーンの良い所
倍速モード、生演奏、フルボイス、トレーニング復活、価格が安い ヴァイスってスーパーファミコン版だと顔芸だけど
PSPだと別人だよね 運命の輪ヴァイスの顔芸はちょっとやりすぎ感ある
吊られた男はやりすぎ通り越して悪趣味っていうか獅子戦争のアルガスの時にもそんなこと言われてなかったか 魔獣のステータス画面が見たい
スキル欄にアクションとスペシャル詰め込んだら４つじゃ足りんやろ ドラゴンボールのトランクスなど当時はターミネーター２の少年が
モデルのキャラクター多かったが、たぶんデニムもしかり
タイムマシンまがいのＷＯＲＬＤも案そのものは、もともと有ったかもだ 吊られた男ヴァイスの、
> バクラム軍と内通していた咎で絞首刑された
罪人の死骸が邪悪な屍霊術によって動き出したアンデッド。
って説明文間違ってるよな。内通してた咎ではなく、内通したあとにバクラム側でやったことの責任を押し付けられてだろ。 タルタロス暗殺計画の首謀者にでも祀り上げられたんだろうね
ブランタは全く関与してないというのもセットで 確かに内通って言うか、ブランタと共謀したけど、それが失策に終わって責任を全て被せられた…って感じだったな。 ガリボン楽しみだな。発売日までにswitch lite買うか。 サターン版TOにもボイスあったけどなんすごい違和感があった思い出。今回は大丈夫かな。 最初の白ランスロット達を倒せの所をほんとに倒せるようになってたりしないかな >>470
チートプレイで皆殺しにしている人はいたよ。普通にマップクリアして移動画面になるけど行ける町もルートも表示されず詰む。 人は一切れのパンの為に人を○す…自分の幸せを至上の優先として戦うんだ。 >>467
なーにボイスが不安なだけならオフにすればいい >>463
死者の宮殿の石像の解説から考えるとあれは神視点の解説じゃなく、
ヘルプさんがその時点で持ってる情報を説明してるだけ説 >>467
サターンのボイスに違和感があったなら今作も同じだと思うよ。そもそもが音声ありきの作りじゃないから後ハメ感は仕方がない。やってれば慣れるんじゃないかな？ 今公開されてる分がなんかすげえ演技臭くてボイスオフにするつもりだけど断末魔のｳﾜｧと同じ音量設定にされてないかちょっと不安
気が抜けるけどクセになってるんだ >>474
徹底してないからちょっと混乱するけど、後に伝わった歴史の通説みたいなスタンスだよね。 まぁでも今の時代声優に変な俳優とかvtuber起用しなかっただけ
cv玉木宏とか言われたら阿鼻叫喚だったろう まぁでも今の時代声優に変な俳優とかvtuber起用しなかっただけ
cv玉木宏とか言われたら阿鼻叫喚だったろう >>475
今回のはボイスありきでセリフも監修してるとか言ってた気がするが サターン版はボイスあんまりなかった時代だったしな
あとボイスあったりなかったりしたのも違和感の原因だと思う
今回はフルボイスらしい >>482
いや、そういう意味じゃなくて例えばボタンでセリフを送る仕様だと思うのでセリフの掛け合いやシーンのテンポなどが調整されていないと予想される。緊迫したシーンで相手のセリフの語尾に食い気味で次のセリフ入る、みたいな演出はされてないと思う。 ボイスって言ってもセリフだけで呪文詠唱とかはしてくれないんだろうな 普通にプレイしてたら魔法系にしないジュヌーン、デボルドとか
声付きで転職できるキャラ全部を全魔法詠唱収録してたら膨大な量になるしな
スパロボじゃあるまいし、声優酷使するだけの開発の自己満はしないで良いよ >>486
どうだろうね。声優全部で90人雇ったって言うし「マップ攻略中のセリフも喋ります」と松野がTwitterで言ってたから喋るかもよ？ バイオハザードでも日本語音声にすると
いたたまれなさが漂う >>490
それ戦闘中に挟まる会話イベントのことじゃない？ >>492
そうそう。だから魔法詠唱も可能性あるかな～って思ったのよ 松野アンサングの金返さなかったからな
中古で買うわ オウガバトル全然リメイクとか移植されないから3DSのVCを念のため確保するわ クラス別の装備制限は修正されたのかな
セスタス装備のドラグーンとか出来たら神 >>494
あれはPlayDek開発で松野はそこに依頼されて世界観設定しただけだろ
そんなことも知らずに金出したのなら自業自得じゃね フォリナー四姉妹とかゼノビア勢の声優は誰でしょうね 気になります
バルバトス枢機卿のセリフもすごい好きなのでカッコいいといいな おっさんになったせいで、最近の特に若い男性声優が魅力的に聞こえる人が少ない
なのでオフにするかも
原因は俺がおっさんにな もっと丹下桜とか椎名へきるとか國府田マリ子とか桜井智ぐらいの有名な声優なら分かるんだけどなあ ライブアライブは露骨すぎるくらい露骨にそこら辺世代のおっさん向けにキャスティングされてたぞ
さすがに丹下桜はいなかったが >>498
金を持ち逃げしたとの見方が大半だが？
そんな初歩的な事を知らないとなぜ思った？
知らないなら黙ってろ 90人も使ったんだから一人のギャラは安いんだろう。
有名どころは使いたくても使えないんじゃね。 pdと松野が返金回避を打った現実
版権譲渡で返金なしは詐欺まがいだろ
知ったかで横から口出すんじゃねえよw 元のゲームがSFCだしオッサンホイホイなのはしゃーない ロデリックの必殺技のセリフもボイスありの可能性があるならちょっと楽しみ増えるな 経験上ゲームのcvで違和感覚えるときは下手とかじゃなくて明らかにキャラと声の年齢が合わない場合がほとんどだわ
だからSFCと同じがいいって意見にはあんまり賛同できない
おっさんホイホイで往年のスター声優しか起用しない作品もたまにあるけどさ すっかり情報出さなくなったな
もう出すもんないのか（） おっさんホイホイと言われてるけれど、なんかタクティクスオウガって意外に女性プレイヤー多くない？
ゲーム性やそのバランス等も確かに良かったけれど、ストーリーが良い作品でもあっからか、なんだかんだ女性にも受けてたイメージ。 スレイヤーズやバスタードにアテられて作ったであろう呪文詠唱って素敵やん デニムヴァイスカチュアの声すげえわざとらしくて嫌だったけどこいつらルートとイベントでキャラ変わるから演じ分けしようとした結果とかなんだろうか なんか特典もがっかりだし
コレクター向けが高い、内容の割に高すぎる
ガラスのカボチャ500人抽プレなんか
FFTの源氏シリーズを盗める確率よりマシ程度だろ
懐古厨に優しくないのう、、、 >>526
ツイのリプ欄も原典厨？っぽいの多いんだな
こういうのには珍しく5chと客層一緒 >>522
ファイアーエンブレムと間違えてないか
あっちは王家ご子息ご息女の悲恋劇みたいな話で昔から女性人気があったが
TOは裏切り略奪のような戦争の泥臭さが全面的に出てて女性人気はなかったイメージ >>533
カチュアのかーちゃんの話とか女性層に人気ありそうやん？
こう、昼過ぎにコタツでせんべいとか食べながら見てそうというか コメントじゃオズマばかり言われてるけど
確かにオズは凄い似合ってるけど、タルタロスはマッチしてるか？
速水奨の涼やかな声は好きだけど、俺のタルタルのイメージはもっと重厚で渋みのある声だわ 個人的にはBGMがどうなってるかが1番気になる。
Twitterの動画見てると良い感じだけど。運命の輪のは悪くないんだけど、最初だけ恐いッス辺りのアレンジはもう少しSFC版によせて欲しかったから。 運命の輪の戦闘が致命的につまらなかったので(無駄に多い補助魔法とバカ過ぎるAI、謎のレベルアップボーナス仕様)
今回は期待しておく ニュートラルで仲間になると思いきや
メンヘラブレイドの餌食になりましたからね 俺は180/75 筋肉ムキムキグラムロックボディ 喧嘩なら負けませんよ？ >>540
何を言ってるンですか
ちゃんと彼は生きていますよ
偉大な研究の礎として永遠に >>543
ふざけるなッ！神をないがしろにし、死者を冒涜する邪悪な魔法使いめ レオナールが4章で生きてると普通にレオナールがリーダーになってデニムがトップになれないからなw
いや別にトップにこだわらなくてもいいとは思うんだけどね
レオナールの片腕としてヴァレリア島を統一したみたいなエンディングがあっても >>543
その研究完成する前にあなた死んじゃったじゃないですか レオナールはウォルスタのリーダーにしかなれないから
4章行けてもカチュアwithロスローリアンに対して政治的打開策を持たずジリ貧がオチだと思う >>474
そういう方針だったとしても、あのヘルプだとバクラムじゃなくウォルスタに処刑されたみたいになってるからやっぱミスだと思うんよな
石像ヘルプの変化はいいよね >>548
基本的に四章に政治的要素はない
ガルガスタンを吸収した時点ですでにヴァレリア島最大の勢力に膨れ上がっていて、
あとはロスローリアンと叔父さん国をゴリ押しで叩き潰すだけだから
まあ別にレオナールは優秀な男だからどんな政治的役回りも器用にこなすだろうが PSP版になってデニムの年齢なぜが2歳上がったよな？
16歳の少年が時代を動かしていくのが面白いのに年齢上げたらインパクトなくなるんだよ 二人のランスロットの生まれた日が同じとか後付の設定なん？ >>528
わかる。ヴァイスの声がコレジャナイ感
あと白ランスもなんか軽いんだよなぁ >>551
16も18もあんま変わらんだろ俺はゲームとオナニーしかしてなかったよ AKIRAの金田が16歳よな、ケイが17歳だっけ。
う～ん、高1か高3か。
デニム、高3でいいかな。 >>551
４章冒頭の指導者が16歳の少年のインパクトはデカいよね ランスロット、高いよね声。軽いというか。
頼れる大人なイメージなんでもう少し低い声が良かった。
慣れるかな～。 運命の輪は年齢上がっていかないからその調整だろうな ランスの声やっぱなんか軽いよな
俺の中のカノープスくらいのイメージだからカノープスはもっと軽くなりそう ランスロットさん、実はデニムとの関わりは少ないが、
オルゴールのシーンだけで師匠ポジを持っていった 16歳で虐殺なんてトラウマ必至でかわいそうになるけど、
18歳から成人だから多少はね 氷河期世代は18になれば虐殺に耐えうるメンタル持ってたのか 白ランスのマスオさんみたいな声悪くないやん
こんなもんだろ >>553
伝説直後の最初期の企画書から白ラン黒ランの生年月日は一緒。双子とかそう言う絡みは一切無く単なる偶然の因縁とある。因みに黒ラン白ランが初めて出会ったのはゼノビアの至宝を盗みに来た黒ランを白ランが阻んだ時。この時に片目を奪ったらしい。 白ランス「今 私と同じ名前の男が来なかったか？ バカモーンそいつがランスロットだッ！ 追えーッ！！」 もとはアルフォンスなのにランスロットの名を賜わったのはランスロットとは特別な名前なのだろうか これって11月に発売すんのはリメイクって事か
新作だと思ってた… リメイクでもありリマスターの部分もありだから「リボーン」 by松野 メタルマックスゼノリボーンというゲームがあってだな… え？ゼノってシリーズ一のクソって聞いたが
そのようなものをいとも簡単にリボーンするのか 最近の「ゼノ」というゲームでろくなものはないな ゼノブレイド２がギリギリ良作 >>572
ランスロットは元々Lance(槍)＋lot(運命)の造語だから槍(武力？)で運命を切り開く者みたいな意味だと思われる。ハミルトンの方も本名じゃなかったりしてね。 >>580
そんなことほざいてるやつ居ないぞｗ てきとーな嘘つくなよｗ >>582
現在はランスロットという人名はフランス人やイギリス人に結構いるようだがこれはアーサー王伝説から拝借したもので元々一般的な人名じゃない。ランスロットがアーサー王伝説に登場したのは1176年頃のようだがその際に作られた造語だと推定される。ちなみにアーサー王伝説のランスロットも本名じゃない。 ナオミも聖書に出てる名前だけど
日本でも英語圏でも一般的な名前だね >>574-575
お、おう…やーこしいんだなw
とりあえず楽しみにしてる >>586
そういうことじゃなくて「ランスロット」という単語が槍なんかと無関係だっつってんの
英語wikiちゃんと嫁 >>585
そうそう。伝説のオウガバトルに登場するキャラクターはアーサー王伝説から名前を拝借している人物が多い。ストーリーでも聖杯の探索などアーサー王伝説からの拝借。
自分が上に書いたのはそもそもアーサー王伝説に登場するランスロットの語源の話。言葉足らずで混乱させてしまって申し訳ない。 >>590
一通り読んだが「ランスロット」の語源に関する記述は見つけられなかった。ご存知ならご教示頂きたい。 あれ複数人が書き足してる物語だっけ
記述見つけるの大変そう グーグル翻訳
アルフレッド・アンスコムは 1913 年に、「ランスロット」という名前はゲルマン語 * Wlanclothに由来し、
古い英語の wlenceo (プライド) とloda (マント) にルーツを持つ[6]と提案した [6] 。
6世紀のGeticaで。[7] Norma Lorre Goodrichなどのより最近の学者によると、
この名前は、12 世紀のフランスの詩人Chretien de Troyesの発明ではないにしても、Monmouth の
Geoffrey に由来する可能性があります。のキャラクターAnguselaus、おそらくUnguistのラテン語化
された名前、6世紀のピクティッシュ王Forgusの息子の名前。Geoffrey のラテン語から古いフランス語
に翻訳すると、 Anselausになります。[8]ランスロットの原型の候補として現代に提案された他の6世紀
の人物には、初期のフランスの聖人フランボー・??ド・ラッセが含まれます。[9] グウィネズの王、マエルグン。
[10]と、エルメットの王であるグワログの父であるラエノグ (ラエナウク) 。[11]
槍なんて無関係 アルフレッド・アンスコムは1913年に、「ランスロット」という名前は古英語のwlenceo（誇り）とloða（外套）を語源とするゲルマン語の*Wlanclothに由来し、
6世紀の『ゲーティカ』に記載されているゴート族の首長または部族の名前である
Vinovilothと関連していると提案した[6]。
7] Norma Lorre Goodrichなどの最近の研究者によれば、この名前は12世紀のフランスの詩人Chrétien de Troyesの創作ではないとすれば、
Geoffrey of Monmouthの登場人物Anguselausに由来し、おそらく6世紀のピクト人の王Forgusの息子の名前である
Unguistをラテン語化した名前であろう、Geoffreyのラテン語から古いフランス語に翻訳すると、Anselausになると考えられている[8].
[8] ランスロットの原型として現代に提案された他の6世紀の人物には、初期フランスの聖人Fraimbault de Lassay、グウィネド王Maelgwn[10]、エルメットの王Gwallogの父Llaennog (Llaenauc) が含まれる[11]。
時代はdeepl翻訳先生だぞ 適当にググったけど
誰とも知らん人がブログで>>580と同じ事言ってるけど
別の人は古フランク語で土地、国を意味する単語が語源だからラーンスロットは地の人
後からランスにはスピア(槍)という意味も加わったから珍解釈、超解釈で槍の人とも言えるか？ って書いてる
俺は言語学者でも人名博士でもないから真偽判定できないけど、後者の方が他の円卓騎士の由来、語源も解説してるしそれらしいと思う 槍は珍説って言うならスルーしてたよｗ
もう変な説を定説にすんな >>598
元々フランスの伝説がアーサー王伝説に吸収された形だからランスロットの語源はフランス語でと安直に考えていた。申し訳ない。教えてくれてありがとう。 世の中にはユダヤ教とキリスト教とイスラム教の神は同じだと知らない人も多いからな
神の使徒は誰であるべきか？という正統性で揉めて戦争してるわけだし ＼
￣￣￣￣￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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（＿彡三ミ彡ミミﾐ' ヽ、 ノ ＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーﾐミﾐ `ー /(＿r-、r-_） .|彡ミ三＝-、
）（＿ミ彡ﾐ| i' ヽヽミ | : : : __ : :__: :i .|彡ミ三=-、
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ |: ﾝ＝-ニ-ヽ、 .|彡ミ三＝=-
彡ミ彡ミミヽ ) ` 、 .' <=ｪｪｪｪｪﾝ | |彡ン=-＝
-=＝彡三ﾐi `ーヽ : : : : : :i: : `ー--一'' : : ﾉミ三＝=''
'' てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : . .:, :/ミ三=-、
'' 三ミ＝三三ﾐ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
-=＝''￣ . :￣￣￣ 彡 ` >>590
>>580
俺の父方の名字が似た感じでハルベルトに似た語感だから語源て解説してる人もいたけど、
>>587
ancestryとか家系関連のサイトだと全然別の語源てことで共通してたし現代語で音が似てるとかはあまり当てにならなそう デニムとカノープスの2人旅を考えたが、
空中庭園の地下でアンデッドに囲まれてどうしようもなくなることを
考えるとそこで詰むかな…。 亜人も雇える仕様に戻ったんだよな？
これでホプリタイとかジャガーノートに名前つけられるね あれ、そんな情報出てたっけ
運輪準拠だと雇えないような気がする
ただリネーム機能はつけてくれるかもしれない イクシソズムⅠを投げられた運命の輪は一人旅フレンドリーだった >>609
外伝にそこまでの意図があったかはともかく白ランスがグラン・ゼノビア王暗殺の時点にゼノビア騎士団に所属していたって事以外は不明だからね。 ローディス教とロシュフォル教って同じ神様が主神だよね
ヴァレリアではフィラーハ教ってなってるけど
上の双方と関係ない宗派なのかな？ 旧フィラーハ教が元になってローディス教とロシュフォル教が生まれてる
ドルガルアが教団作ってるの考えると、元々のフィラーハ教組織は衰退してしまってる気がする >>610
その手があったか。
それとかオーブとか使ったこと無いのよねん。 イメージはユダヤ教とキリスト教とイスラム教なんじゃないかな？それぞれ対立してるけど同じ神を信仰してる。 まさか白ランスがこんないい配役を貰えるとは半モブ顔の伝説のオウガバトルの時は思わなかった
伝説の時は後から前衛の優秀なキャラが入りまくるからすぐ後列職にクラスチェンジさせて最終的にはリッチとかにしてた気がする。 リボーンでは投石消えてて欲しいなあ
命中低いとはいえこっちのLサイズだけ遠近どっちも通常攻撃が高火力なせいで利用価値の無い攻撃系スペシャルがいくつもあったから >>620
Lユニットの投石は強すぎたね
でもMユニットは残っておいて欲しい
説得のために体力を微調整したり、シェリーを瀕死にしてイベント起こしたり、寝てる味方を起こしたり、物理攻撃一回カットバフを割ったりするのに使える ゴーレムあたりの特権で良い気はするな
ドラゴンが石投げるのはちょっと無理があるんじゃないかと思うし 序盤ゴーレムを仲間にして
元素記号の名前をつけて戦わせたい >>616
それあるね。序盤しかイベントないしナイトだからね。最初にクリアした時は突然エンディングに登場して「えっ誰？」とか思った。カリスマ下がりすぎてロクなクラスに転職出来なくなってたから予備役で放置しとったよ。 伝説のオウガバトルも容量なくて色々カットしてるらしいからね
トリスタンの母ちゃんが生きてるはずが絵を出せなくて死んだことになったり
その反省でTOではシナリオ面に最初から容量を割り当てたとか言ってたし その時いる地形で投げられる物投げられる種族が違うとかあると面白い…かもしれない まぁ運輪のLユニットは足遅すぎて岩投げ強くないとまともに活躍できなかったのもまた事実だしなぁ
もうユニットのMOVE値はオリジナルに戻していいランパート系のスキルも無くしていい気がするわ
運輪のゲームテンポ悪かったのって結局その辺の要素でユニットが直ぐ団子になって何時まで経っても戦況が動かなかった事や弓忍者ゲー助長にも繋がったデカい要因だし ゴーレムは投石似合ってるからいいんだけど
グリフォンはウインドショット、ドラゴンはブレスで強くしていただきたい >>628
それは現実の弓の射線。空に向けて打って落下エネルギーもプラスする。 >>629
運輪以外でもLサイズっていうほど活躍できてたか？
伝説だとまぁまぁ使いではあったと思うけど レイブンとかに任せてたな、ていくうで十分
L入れるよりS５体のが強いし 伝説は大空タイプに出来るグリフォン系とワイバーン系は攻略的な価値があったし
犬やドランゴン系も使おうと思えば使えた
ゴーレムはＨＰ低すぎてドーピングしないとどうしようもない SFC版も攻撃範囲が広いグリフォンと石化が強力なコカトリスは使えなくもなかった
というかコカトリスはかなり強力なユニットだと思う。石化が強いからね 買ったばかりのゴーレムをオルバに焼き殺されたりしたよなあ まあ「使おうと思えば使えないことはない」くらいの域は出ず
基本的には食材だったと思うの 64ではドラゴンは雑に全体攻撃できるし
雑魚散らし、削り用に何部隊か作ったな グリフォンにプリンセスでtueeeしてた記憶がふと蘇った ジュニアコンビはリボーンでどうなるかな
WTさえどうにかしてくれれば普通に使える奴等になりそうなんだけど >>634
いや過去作との比較って話ではなくLサイズを投石機じゃなくちゃんと個性を活かした運用を目指すとなるとこれくらい手を加えないといかんのでわって話
言うてやり過ぎるとFFTのヒドラやベヒーモスみたく前衛に置いとくだけでカウンターでどんどん無双しちゃう事態にもなりかねんが 敵として出てくると高機動ちくちくグリフォンとか雪原のクソ硬ドラゴンとか厄介なのにな >>628
違和感あるよなあ
よっっっぽど高くまで上げないと全然威力ないはずなのにな >>108
まさかこのスレを他スレで見る事になるとは SFCで前衛3人をハゲ育成してるときグリフォン混ぜたらなかなか強かった >>647
まぁゲーム中の距離感だと直接射撃の方が直感的に威力ありそうではあるけどね。一応現実の戦争では弓は放物線を描いて上から降って来るもの。 伝説では機動性のためにグリフォンやコカトリスは必須だったからTOでもとりあえず使ってみた経験 伝説だとコカトリス2体とラウニィーのチームが激強だった 矢の重量考えたら落下エネルギーなんてさして無いと思うけどな
殺傷能力なんてせいぜい張力乗ってる真正面数メートルくらいじゃないの
映画とかの火矢の雨とかで全線崩すのって完全にファンタジーらしいし LサイズはAGI成長の基本値が2とか3だもんなあ。
ソルジャーですら5、ニンジャなんか7だからレベルが上がれば上がるほどAGIがダブルスコア～トリプルスコアになってくる。 イングランドのロングボウ部隊は200mくらい飛ばしてたらしい
有効射程距離は100mくらいだろう
クロスボウはその半分くらいの射程だよ 原作はAGIが1番重要なWTに加えて回避と命中の両方に影響するのがおかしすぎた。 敵専用Ｌユニットは初期値補正でやたらWT少ないのがまた
別に敵専用仲間になってもバランス崩壊とかないから
普通に仲間にさせてくれよと つべに上がってる1人旅とか、あれみんな原作なのね。
運命の輪でやって欲しいわ。 Lサイズというかドラゴンは上位クラスがあるせいで最初からコツコツ育てたユニットより元から上位のユニットを勧誘する方がつよいのがなあ 運命の輪では店売りの装備が無駄に多すぎたから削減してほしい
剣でいえば原作だとショートソードとバルダーソードだけだったのが8種類ぐらいになって買い替えが面倒だった
章ごとに一種増える程度でいい TGSで遊べるってのはさすがにないよな？
あったらスケジュール押さえてでも行くわ あと２ヶ月だし遊べてもおかしくはないけど遊べないだろうな
FFとかなら遊べるだろうけど
リボーンだし 序盤からアンデットとかリザードマン説得するのが好きだったから説得は自由にさせてほしいわ 状態異常にしたり体力減らしてデニムが正面に立って説得コマンドだっけか？ 体験版ほしいな
クリザローかクァドリガ砦か古都ライムくらいまでのやつ 買う予定なんだけど、難易度としては難しい方のゲームですか？
シミュレーションゲーム フロントミッション1stぐらいしかプレイした事ないわ トライアングルストラテジーと比較で言えばむずかしいし奥が深い >>671
レベル上げれば誰でもクリア出来るゲーム 運輸ではホークマンってカノープス以外使ってなかったけど、今度は野良ホークマン雇用してみようかな。
飛べるクレリックとか便利すぎよね…… >>675
たしかクレリックとか忍者とかなれない奴が結構あったぞ
それで回りと足並みが揃わないのが運命のカノープス >>674
ありがとー！
別ゲーもやる予定なので安心して買えるなー レベルキャップあるから上げれば勝てるもんでもないんじゃね
キャップまで上げればヌルいらしいけど 出撃5人まで+その他もろもろ縛りまくったら3章Nルートのボート砦でどうにもならなくて詰んだことあるわ
リボーンは普通にやって歯応えあればいいなぁ >>671
難しい部類になるかどうかで言うと、難しいゲームにはなるかもね。
ただそれは、特に何も考えずにプレイした場合で、原作はとにかくレベル上げまくったら途端に簡単になるゲームバランスだった。
リボーンはレベルキャップあるけど、キャップの上限まで上げれば、リボーンでもヌルい感じになると言われてるけれど、実際にはどうか分からないのが現状かな。
キャップがあるから、救出キャラがいるマップとかはもしかしたら結構難しく感じるかも。 >>671
フロントミッション1stがいけたなら大丈夫だぞ 原作の方はハボリム先生のマップとアニヒレーションさんのとこはクソ大変だった記憶 救出マップ以外は待って適宜袋叩きを心がけてればだいたいなんとかなる レベルキャップあるとLテラーナイトデニムとか作って遊べなくなるのかな
オフゲーでそういう事されると原作ではそういう遊び方出来てただけになんか窮屈に感じるかもしれん 原作は良くも悪くも、そう言うバランスの悪いところも良しとして遊べたところが、自由度が高い感じがして良かった点だった気がするよねぇ。
難易度上げたい人は縛って遊ぶし、緩く遊びたい人は速攻カンストさせたりとかして、壊れた遊び方も出来るし。 敵より数レベル高くするだけで緩くなるからな
カンストまでするともう何の面白味もなくなるし、実際批判されてた部分だからね なんでTGSに松野出ないんだよッ！
久しぶりに松野見たかったよ松野… >>691
自由度高いとはいえ、敵より低いレベルで抑えようとしてると割と手間だったな…
パワープレイでいきたくなかったからそうしてたんだけど、トドメさしたらレベル上がっちまうユニットを待機待機させたりとかかったるかったわ
4章入ったときのフリーバトルの敵レベル高すぎ問題も悩まされたなあ MVPのせいで強いキャラを積極的に使うという
ごく自然な運用で簡単に崩壊するからなバランス
クラス差装備差で圧倒してたのがレベル差になって
なんか違うってなる MVP、成長値吟味してる人にとっては最悪のシステムだっただろうなw >>689
そもそも運輪にアライメントでのクラス縛り無くない？ 運輪やってない人なんだろう
運輪は評判悪いから避けた人も割といるイメージ >>633
発売まで我慢できない人の為にスクエニがソフトを沢山準備してくれたぞ
9/13 Voice of Cards 囚われの魔物
9/15 ドラクエ10オフライン
9/22 ディオフィールドクロニクル
9/29 バルキリーエリュシオン
10/6 ニーアオートマタ スイッチ版
10/27 スターオーシャン6
11/4 ハーヴェステラ
11/11 タクティクスオウガリボーン
12/9 DQトレジャーズ もっとインフレしてレベル1億とかダメージ1兆とか出せるようになるならやり込むのに >>702
このレベルの40~50代が囲いなんだからこのゲームの気苦労も偲ばれるわ 松野ってさ、デブでロン毛で
気持ち悪い人を想像してたんだよ
松野さんごめんなさい、全部飯野が悪い ゲーム設計者はたとえばプレイ時間を逆算して、ありえる時間でオールクリアできるように設計する
まともな設計者なら >>702
節子！
それタクティクスオウガちゃう！
ディスガイアや！ 松野はバランス調整下手糞なんだから
なるべくシンプルに数値は小さく収めた方がいい スカウト調整しやすいので個人的にHPは多いほうが好き いや>>702は
それ日本一ソフトウェアや！ディスガイアや！のツッコミ待ちだったと思うぞ（擁護してみる） 今度出るDQってドットグラフィック？ じゃないよねえ。
やりたいけど、3Dだとクリアしたことないんだよなあ。 レベルはサモンナイトみたいな経験値プール振り分け型がいいなあ。
好きなタイミングで上げられるから上がりすぎてヌルゲーも防げるし。
後発参加の低レベルもすぐ投入できるし（リボーンはレベルがあわされるようだが） クリアしたらプリースト、レンジャー、シャーマンみたいなクラスに誰でもなれるようにしてほしい どのクラスでも好きな装備出来るSFC版は偉大だったよな 片手の槍がほしい
ショートスピア、バルダースピア、ダマスカススピアは片手とかでいいから 運命で個人的に一番気に入らなかったのはスキルの制限と使用武器だったわ
忍者は刀とかソードマスターは両手刀とか
ならスキルレベルとかなくせよと思ってた
ムーブ+やジャンプ+も全員使えたらもっと良かったかな
だからこそ忍者が弓装備出来るのが分かった時にはアホかと思った…
オート雷神忍者量産で全て解決だし あとはヘルハウンドかな
軽歩で相手に一番早く接触する駒が増えたら面白いだろうし ムーブジャンプ物攻物防とかスキル系はローグが露骨に優遇されてた記憶 雇った汎用ユニットに敵キャラの名前をつけて部隊に入れたいけど
スケルトンになってまで行きたがる敵とかおったかな？
ゴーストはオルバとガルバって名前のやつを2体作ったけど もう何年遊び尽くしたか知らんが未だにセリエ姉さんはどう育成するのが正解なのか答えがわからんわ デニム 「先生、お願いします」
ハボリム「うむ、ペトロクラウドォ！」 >>729
両手杖で魔法連発かな個人的には
下手に武器持たすより安心して前に出せる頑丈な魔法使いとして特化させる やっぱり装備制限はなくして代わりに得意武器を復活させるべきだな 運輪ほど無双できないとなるとLサイズが相当厄介そうだからドラグーン使おう
ヴァルキリーも器用貧乏になりそうだからラヴィニスはホワイトナイト運用の方がいいか システィーナはオリジナルだと初期職アマゾネスだからウォリアーにしたい やっぱみんな、4姉妹の運用は苦労というか何というか、迷ってるんだな。
俺は確か…、セリエはヴァルキリーのまま、最終的にはイグニスとか持たせてたような…、システィーナはゼピュロスだったような…。
強さは求めてはいけない。マスコットに近い運用。原作は4属性召喚あるし、普通ならセイレーンとかが良いのかも知れないね。
運輪は…記憶にないな…。 忍者が格闘装備できないのはクソ
両手弓装備できるのは超絶クソ >>728
シエロとか
弄ぶのはやめてくれっつってたけど PSPの運命の輪って種族ごと補正とかあったの？
同じパラメータで同じクラスだと
オークよりリザードマンのほうが強いとか シスコは育成の余地が多めだから人によってやり方が異なると思う
アマゾネスで素早めだからクレリックにする人もいるようだし
セリエ姉さんは育成の余地少なめだかは迷うな
戦士系にさせたいAGI低めだし >>741
素ステの初期値が少し違った
リザードマンはSTRVIT高いし、ラミアはINT高い
あとリザードマンは素で斬と突に少し耐性があると言われてた 風アタッカーは間に合ってるからシス子はクレリック→シャーマン運用してたなあ アーチャー経由でウィッチが多いなぁ
クレリックもやってみたけどLじゃなくてヒーリングの回復量がすこし低いのちょっと損した気分になった セリエとシスティーナはLUK低めなのが痛い
汎用以下のLUKの顔キャラは一体どういう意図で設定されたのか
カチュアはまあプリンセスが超性能なののハンディとしてわかるが… SFC原作の四人姉妹はそろうのが遅いからシスティーナ以外はまあ雰囲気やお好みだわな
運命は、Lルートでオリビアだけ育ててた
クレリックのままや、両手刀持たせて侍にしてみたり
そういう面での自由さで運命は良い
（成長システムの異論は認める）
シェリー？知らない子ですね… 四姉妹の使い道は中々難しいよね。デニムの彼女(？)なのでオリビアは回復で使い続けたけどシャーマンには使いづらいからしなかった。 パッケージ派の人はスイッチ版でも一応予約した方が良いかも知れん
小売りは次の週に出るポケモンを入荷資金全力で発注する為に
タクティクスオウガは最低限の入荷にして資金をポケモン入荷に回したいだろうからね クリアしても売らなさそうだからダウンロード版かなあ
トラステはパッケージにしとけばよかったと後悔してる 限定盤&ダウンロード版購入予定の俺に隙はない。
次の週にポケモン出んのか。また難儀なタイミングにリボーンも発売するな。
まぁ購入層が違うか。 四姉妹は全員シャーマンで実用よりロマンシング運用してたよ カノープスもやらせたいことが多くて悩む
弩持たせてクソ強かったけどあえて格闘でいくか
ヴァルタンなら魔法持てるし レベルアップ動画から察するにスキルレベル上げ作業は必要なさそうだから
オリジナルと同じように武器はその場その場で切り替えていけるんではないかと スキルではないにしても武器熟練度みたいなものはあると思ってるがどうだろう
高レベルなら武器持ち替えて即必殺技が使えるのかって話だし 公開されてるミルディンのステータス画面の槍っぽいスキルアイコンに2桁の数字あるのが
熟練度のような気がしないでもない ダウン版の全部入りサントラは気になるけどどうせmp3なんだろうな このゲームってタロットカードと密接な関係あったっけ？ オウガバトルは関係あった
タクティクスオウガはあんま関係なかった
運命の輪でちょっと関係が出来た 幕間のイントロダクション好きなんだけど英語のナレーションはいらないと思うんだよなー
文字呼んでるのにBGMと音声で外部情報が多すぎて邪魔だとさえ思えてしまう 英語ナレあった方が雰囲気でるやん？ってだけの理由で付けたよなあれw
でもかっこよさのみを追求して勢いで押す感じは結構すき 運輪はセリエの最期のセリフやルート変更でニバス周りの設定まで変わるのがなんとなく嫌だったなぁ
今回のリボーンが運輪ベースってことは基本的にそのあたりの修正はないんだろうな セリエの最後が変更されたのはご時世的にしょうがない。 セリエに対して言ってたセリフだと思うけど姉と付く人はみんな面倒くさいのかっていうデニムのセリフは削除して欲しいわね
デニムはわカチュアに対してそんなこと思うはずがないもの クレシダ関連はなぁ…
家族構成変わるの意味わからんし、
何よりデボルドオリアスが蔑ろにされてるように感じるんだよな
直して欲しいけど直らんだろうなぁ ノベルゲーとかでもたまにあるけど
ルート分岐で世界ごと書き換わると途端にカキワリ感が増して冷めるんだよなぁ
かまいたちの夜の番外編ルートくらいまで吹っ飛ぶと一周回って気にならないんだが 性格的にどう見てもこっちがカチュアの母親だろって突っ込みたくなる王妃 ルートが変わると過去の歴史が変わるのはどうかと思ったな
別の選択肢を選ぶことで同じキャラの別の側面が浮かび上がるのが原作のウリだったのに
歴史まで変わるとシナリオの一貫性とか選択肢を選ぶ重みまでなくなってしまう
ニバス一族は実は本人のクローンが複数存在したとか
それなりの理由を付けてれば問題ないが やっぱクレシダ周りのストーリーは余計だよなあ
なんならネクロマンサーとか使える必要無い >>771
扱いがクレシダ＞デボルドオリアスに感じてしまうよね
クレシダに罪はないんだが デボルトオリアスが前妻の子供、カサンドラモルドバクレシダが今の家族、ということにすれば(または正室側室か)いくらでも話を作れそうなのに、プレイヤーの選択の影響を越えるどころか宇宙の原則すら超越した力で全くの無関係にしてるあたりがなぁ
何考えてんだって思ったわ モルーバさまって30ちょいのときにセリエが産まれてるから
坊主になる前はやんちゃしてて婚外子を数人こさえてる可能性あるよね >>769
その辺のメタネタは好みが分かれるだろうね。個人的にはあなたと同じで嫌い。 >>775
オウガラバーズのインタビューによると原作でも過去が書き換わる事については特に意識はしてなかったようだよ。容量等の問題で過去が書き換わるシナリオをカットしてしまった結果、現在の選択によって未来が変化するが過去は変わらない見た目になりユーザーがそこを評価してしまったと言うのが真相みたい。 ジト目貧乳のクレシダといいお前らこういうのが好きなんだろ？と言わんばかりの女騎士ラヴィニス
運輪のキャラはデザイン媚びすぎなんだよ
好きだからスタメンにした事もあるし運輪の顔グラで好きになったベルゼビュートも仲間にさせろ ユーザーが評価してしまった、なんてこっちの責任のように言われてもな…実際に出てきたもんしか評価できないわけだし、リメイクならその評価を活かせよって思うし。
容量を理由にカットするにも、カットして良いものかどうかを判断するにはシナリオ的な良し悪しが基準の一つになるだろうし ラビニスはｆｆｔのアグリアス意識しすぎｗ
ああいうキャラ好きだけど まあルートによってヴァイスの性格が変わり過ぎで
ある意味過去が変わってると言っても過言ではないけどね >>781
ほんとそれ。
そっちのほうがオリアスのバックボーンもより強まるよね ニバスは死体にしか興味なさそうなのにそんな絶倫なのも違和感ある 産まれた赤ちゃんに立派な死体になるんだよ
と喜びの声をかけるニバス 二バスが死霊術に傾倒したの家族死んでからじゃなかったっけ？ 幼いコリタニ公がラヴィニスに護られながら成長していって、アホ毛のある髪型と
英雄を意味するベーオルブの二つ名で呼ばれるようになってくれないかな >>786
ともかく「原作のウリ」ではなかったし、公式にそこを推した事もないって事だ。 >>795
具体的には描かれてないけど元々死屍術の研究はしてたようだしデボルトやオリアスに対する態度からも根本的に人でなしなんだと思うよ。 運輪はルート分岐で各ルート毎に過去変わるん？
それは常識的に考えて違和感がすごいってレベルじゃなくない？ >>799
大きいところでいうと二バス家の家族構成がCルートとNルートで全く違う。
あとCルートではアロセールとレオナールが恋人同士だが他ルートでは赤の他人。
その他の設定は各ルート共通(多分)。 古代の物語と言う事で現代人は歴史的資料から
大筋しか分からず、ルートの違いや設定が変わるのは
※諸説あります、の部類なのかと勝手に解釈してる >>801
楔型文字の時代の神話という設定だしな。 >>798
具体的に描かれてないなら記憶違いなんで忘れておくれ
なんかの漫画かゲームと混ざったか Lルートだとハボリムオズマは元恋人だけど
CルートNルートだと全くその話出てこなかったっけね ルートによって関係が変わるのは
斬新と思った俺は異端者
アロセールとレオナールの関係もルートによって変わると松野氏が言及してるしあんまり気にしてなかったわ >>797
>>775は「原作のウリ」として開発者の元々の意図の話をしてて、貴方はそれに対する回答として提示したのね。横からレスしててそこら辺を読み取ってなかったわすまない。
しかしウリとか意図とかを別にして、ユーザーに評価されたポイントとして大事にして欲しかったなと思うんだよな。ここは個々の考え方の違いがあるんだろうけど。 『歴史』ではよくある話だからそのへんはむしろリアルだなと思った
『歴史』がひとつなら、ルートが3つも存在してること自体がおかしいからな
運命の輪でイマイチよく分からなかったのはカチュアの出生なんだよな
作中ではベルナータではなく侍女の娘ってことになってるけどそのへんがどうも腑に落ちない
ブランタはすり替えたつもりだったけど、何かの手違いで元に戻ってた可能性はないんだろうか
カチュアの性格はどう見てもベルナータ譲りでしょう… ここにいる奴は良い歳したおっさんばかりだから、きちんと謝れる奴多くて居心地いいね。たまに変なのもいるが。
カチュアの出生、俺も思ってた！
原作だと性格もそうだけど、そもそもベルナータに似てる気がするんだよな…。
なんかここら辺、話を拡張できる要素というか、もしくはその逆で、切り詰めた部分の一つなのかなぁとか妄想してたわ。 なんか混乱してない？
ベルナータの産んだ子供って王子だよ、男の子
カチュアとすり替えたのは生まれてすぐに亡くなったプランシーの実の娘（つまりデニムの実姉） モルーバも言ってたけどカチュアの性格はドルガルア譲りでしょう >>807
そうそう。原作はそこを売りにはしてなかったよ、とそこだけピンポイントに指摘しただけで君の考え自体を否定したかった訳ではない。合意できてうれしい。 >>771
そもそも当初はオリアスがネクロマンサーにLとCルートではなるはずだったんだっけ。プロデューサーだかの意向で新キャラをってことになったり、他のイベントも満足いくまでスクエニにやらせてもらえなかったのはなんだかなあ。
あと没になった「オリアス・クレシダが同じ時間軸を共有しにバスの実験の真相に迫る」っていうのもあればまたパラレルワールド設定の印象も変わってた気もする。 カチュアはわがままで頑固で寂しがり屋なだけで別に意地悪ではない。
ベルナータ妃は物語によく出てくる鼻持ちならない意地悪なお嬢。
カチュアの性格はやっぱり親父譲りなんだと思う。 もちろん体験版はあるんだよな？
ジャッジメントさせてくれや SFC版は容量不足でやむなくいろんなもの削った結果
むしろ余計なものが剥がれて神作になったんだろうと思ってる >>814
んでもまぁ運輪で追加された多くの要素が改悪につながってた辺り多くの工数に対する優先順位を見誤ったのは開発チームとしか思えないくらいには酷い出来のゲームではあったよ
素材合成だの無駄に細分化されたスキルだの激渋改悪された固有ドロップの免罪符のような形で実装されたチャリオットもそうだがゲームが面白くなるわけでもない新要素の為に時間割いてそういう部分おざなりにしたのは作り手側だろうからな LINEすぐ返さないとキレそうなカチュア
クッソ長い文返してきそうなロンウェー >>811
唯一血の繋がった肉親（だと思っている）の弟を失いたくなくてああなったカチュア
自分の家族（王妃と王子、消えた愛人とその子供）を全て失いああなったドルガルア
確かに親子感あるな ブランタはもうペニ（テン）ス持ってないんだよなあ
てかペニテンス自体なくなったし ランスロットのオルゴールの曲が変わった理由知ってる方いますか？
経緯を知りたいけど探しても見つからない オリジナルは女性に贈るような曲になってなかったが時間がなくてそのままになってたので運輪で変えた タルタロスのカキタレやってた、ダークプリーストの恰好は
あいつの趣味って本当ですか幻滅しました >>824
神父の一人娘で聖職者(プリースト)なんだから基本結婚するまで処女なんじゃないの？ なんでAmazonだとSwitch版の方が高いんや ローディスって陸はドヌーブと繋がってるの？
ハイランドとは陸で繋がってない？ 64設定だとドヌーブの隣国に位置してるのはニルダム王国、でニルダムはローディス領になってる
TO外伝設定だとハイランドとガリシア大陸の間は内海のライの海で隔てられてる ググってたら64の任天堂公式ページが出てきた
まだ残してるのすげえな… SFC版のオルゴール好きだったんだけどな
廃人化したランスロットのそばで鳴り響くときとか特に お試し版出るかね？ 運命の輪をPSPと一緒に売り飛ばしたからな
SFC版の中毒かもしれんが TGSで試遊させてくれないし、それぐらいはして欲しいところだけど
予算が果たしてあるのだろうか こないだまでVitaで売ってたけど今はだめかもしれん >>834
あのオルゴールの曲がランスロットさんが廃人になったと分かった瞬間にオーケストラアレンジに差し代わる所がよかったのにね。 >>834
俺も好きだったな
別に初見なら哀愁ある曲ぐらいにしか思わないし
ランスロットさんの結末知ってから聞くと不穏に聞こえるだけで変える必要なかったと思うわ ランスロットもウォーレンも復活して使えるんだから問題ない
それよりゼノビア組は強くしといて欲しい
pspではそんなに強くなかったし
カノープスは別格だったが 女ばっかり説得してるしデニム君ジゴロの素質あるよな たとえ両手用で使い勝手が悪かろうがカノープスにはエウロスを持たせる
やっぱ有翼人は槌で殴るのが似合うんだよ 実際ペニテンスが無くなった理由って名前が卑猥すぎるからでいいんだろうか スキルレベル制なくなるん？あんな上がり辛いの無くていいよな もともと一介の僧侶だったやつがペニテンスなんて聖剣もったいねーんだよ >>841
パラディンはロードの下位互換だしアストロマンサーは竜言語の弱体化で平凡な魔法職だしね。
せっかく仲間にしても大して活躍出来ないのは悲しかった。ウォーレンはWT低いからアストロマンサー止めたら使い道はあったけど。 あらゆる場面で忍者+弓が強すぎた
さすがにまずいと思ったのか北米版運輪では弓使えなくなってた オート弓忍者でどこでもいけるバランスだったからしゃーない
死者の宮殿もオート弓忍者で穴落ちないか見てるだけだったし
あれは強すぎた パラディンってロードの下位互換だったっけ？
運輪は指向全然違ってた気がしたけど でも正直それくらいの救済がないと死者Q何度も潜るの辛すぎる。WRの穴埋めとかもとっととオートで消化したいし。 SFCでは強くはなかったな。純忍者は正直ザコだ。使い道は色々あるけど
FFT以降は普通に戦士系最強職になった まあそもそもFFの忍者が強いからな
はっきり上級職みたいな位置付けになってるし 最終的にスキルは獲得したものはすべてセットできるようにしてほしい
魔法などのアクション系はセットできなくてもいいけど TOオリジナルだけどカードでステータスを変えられないのはagiだっけか？だからデニムはとりあえず毎回忍者やらせてたな。 円安のせいでPS5本体もswitch本体も海外に転売されまくってるな。まあ余分に金を出せばかえるけど。発売日までになんとなって欲しいわ。まだ買ってないねん。 装備制限なくせという主張もあれば、忍者に弓持たせるなという相反する主張もあるのな
俺は楽したいから忍者に弓持たせるけど
ジョブ格差が出すぎると言うのもわかるし、装備制限なしにして、勝手に縛れ方式が良いや FFTだとサムライの心(リアクションアビ)を持ったニンジャが近接最強だからな… 弓はアーチャーが持たないと射程が短くなるとか
調整の手段はいくらでもあるはず 弓が強いうちは弓が強すぎる勢が怒るけど
弓が弱くなると弓が弱すぎる勢が怒る 戦士系には与えるダメージが小さい（運命の輪比較）くらいで良いでしょうよ、弓。 二バスの死んだ妻の魂を娘の肉体にいれたのがオリアスと二バスが喋るイベントあるんだな
知らなかったわ
確かにこういうのがあるとクレシダの蛇足感はあるな 2人旅してたらアロセーヌが怒りだした。
過去カオナシが抜けた。それ同様抜けるかもしれない。
と言うことで2人旅は終了～。 ニバス様ってcルートだと頭おかしいがnだとまだ救いがある
やはり女で人が変わる… ドルガルアは意地悪王妃に辟易して侍女に手を出したんやなぁって思ってたら
最後の最後で王妃と王子を亡くして絶望して…って出てきたから
どっちやねんってなった キャップはありがたいと思うようになった。
1回クリアして色々ルート変えてプレイすると敵が弱くてやってて面白くないんだよね。
いっそ１度クリアした所でもキャップは生きていて欲しいわ。 いや、王妃もしょせん平民出の王にはどうのとか言ってたから
夫婦仲冷え切ってんだろなーって思っててさ ドルガルアの子供が空中庭園から落ちて死んだって設定だけど
空中庭園マップやりながらやっぱここ危ねーよな柵も何もないしって子供心に思ってた >>875
それ、あんた口先だけですやん、とデニムに完全論破された上フルボッコにされてますやんWWW 実際神父の言うとおり王子死んだ時点でカチュア戻してれば戦乱は起こらなかったのかな >>881
ベルナータ妃はバクラムの名門出だからドルガルアの政治的な後ろ盾だったとか？王子に関しては子供好きだったんじゃない？ >>886
赤ん坊だし結局は摂政立てるしかないからあんまり変わらないかも知れないしカチュアが暗殺されてしまい余計混乱したかも知れないね。 そろそろ公式サイトは仕事してもいいと思うの
ツイッターしか動いとらんじゃないか
TGSまでこのままなのかな 浮気した王を許して王子を産んでくれた王妃は女神だろ
侍女と浮気する気がなくなるくらい搾り取られたんだろうけど なんでもいいけどギルダスとミルディンで腐女子向けの作品作って欲しい 今回はミルディン報われてほしい
運命の輪じゃギルダスの方がWTすら上だったから ブランタとプランシーの会話に「(カチュアの生まれた)来月には王子が生まれる」とあるので、浮気がばれたあの時点でマナフロアは妊娠3ヶ月、ベルナータは2ヶ月くらいと思われる 11月までの繋ぎで今度出るドラクエ10やろかな？あれどうなの？ ベルサリアと王子が生まれたのは1ヶ月違いくらいなんだっけ？
ブランタとプランシーの会話ではすでにベルサリアは産まれてたよね 運輪のミルディンさんずっとバルダークロス撃ってた記憶しかないな 11月まで昔のタクティクスオウガやりたくなるわ我慢する >>894
元のモデルがよく出来てるのに2頭身に変える意味はわからんけどストーリーは良いよ
戦闘もオフラインのドラクエ的な調整がされてるぽいし楽しめるんじゃないかな ドラクエ１０はストーリーほんと子供向けだよ？
タクティクスオウガ好きならちょっと物足りないかと
ああ、でもたまに涙が出る・・・かもだけどｗ
タクティクスオウガみたいなえぐい展開はほぼ無い王道ストーリー まあでもオンラインを全くやってない人はオフラインやればいいかと
オンラインを今からやるのは金と時間の無駄づかい（したいならやればいいけど） オフラインのほうが無駄じゃない？
ドラクエ10ってオンライン版でもNPC雇って完全ソロでいけるし
同じ金額で最新verまで遊べるぞ >>890
そもそも平民出のドルガルアをバカにしていたし王子を産んで跡を継がせドルガルアをお払い箱にしたかったんじゃないの？ 言うてTOもドラクエも物語のベクトル大して変わらんと思うけどな
10はやつたこと無いから知らんが オフラインってver2までで12000とかするみたいなんよ
繋ぎで手を出すにはちょっと高すぎ
リボーン5000円は良心的かなー 対象年齢はちょっと高いとは言えTOも元は日本の少年少女向けだから全体のテイストはマイルドよね
陰惨だったのは例のセリエのやつくらいじゃないかな
洋ゲーで外人が作るともっと暗く後味悪い感じの描写がたくさん入ってくるはず >>905
母方の血に正統性があったから統一できたのかな？ いや統一とその後の統治はドルガルア個人の実績でしょう、王妃は箔をつける飾り
血筋でいうならロデリックの方がずっと正当性あるわけだからね ドルガリアは2世以降のことも考えてたんだろ？
元王族？の貴族である王妃と婚姻することで
産まれた子の正統性を確保した
王妃もその覚悟があったけど
侍女が妊娠したから愛情問題だけでなく
王権が揺らぐようなスキャンダルだから
そういう背景を理解しないでドルガリアとセックスを楽しんだことにキレたんだろ 北米版はデジタルプレミアムが＋＄10なのに
オリジナルの日本版は＋3000以上かよ
これならCD買うわ >>909
ドルガルアが全島統一出来たのは彼の能力が大きいだろうが、平民出身なので貴族や地主、宗教指導者等の支持を集めて政権基盤を盤石にしておかなければクーデターや彼の死後の王位継承で国が割れる危険がある。
そのためバクラムの名門貴族と縁戚になり王位継承者の血筋に泊を付けたかったのだと思う。ベルナータ妃の実家としても次世代の王の祖父母になるわけだから間接的に権力を行使できる。
>>911
近世以前は乳児の死亡率が異常に高いので大抵の為政者は側室を持ち血縁者を生産し続けるのがデフォ。
だから浮気された嫉妬と言うよりも王の後継者候補の母と言う立場で平民出身の娘と同格になってしまう屈辱とマナフロアの子供が王位を継承してしまうと実家の権力が弱体化する恐怖と怒りで排斥に走ったんじゃないかな？ まぁ顔グラとキツそうな印象で損してるけどぶっちゃけ王妃なんかより出産したカチュアマッマが一番クズだよな
万が一表沙汰になった時御家騒動に留まらずどんだけの血が流れるかを考えたら普通は下ろすやろ
立場が立場なんたんから >>907
ドラクエ10は無料体験版でver2終盤まで遊べるんだぜ >>915
王妃にぶたれて疼いたんだろうけど、お腹さすったのは完全に煽ったよな
素でやっただけになおさらタチが悪いこもしれん
あそこは我慢すべきだった >>907
値段の事を考えると
下手にHD-2Dリメイクにされて
ライブアライブの様に7480円にされなくて良かった >>915
現代とは価値観が違うから何ともだがブランタも言っていたように平民はいつまでも平民という固定化された社会で王に見初められたのだから男子でも産めば王侯貴族の仲間入り。一発逆転。家族や親戚の期待もあるだろうし、迷惑がかかるから下ろしますってそんな簡単に割り切れるものではないだろう。
また、結果的にベルナータ妃との間に生まれた子は夭折してしまったのだから下ろさなくてよかった。 でも海外じゃ19＄ゲーってバカにされてるぞリボーン 運命の輪は$3クオリティだったから随分評価上がったな お前らの考察おもろすぎて早くやりたくてうずうずしてきた >>919
それだけハッキリとした野心持ってたらドルガルアに泣きついて保護願うだろ
そもそも平民が貴族敵に回して無事で済むほどの武力財力持っているとは考えにくい
逃げ出したのは勝ち目ない事をあの場でようやく悟ってとんずらこいた小心者だったんだろって思うわ 体験版をしてみないと手を出せない。 運命の輪とPSPを買って1週間で売りに出した
SFC中毒者なので・・・ 運輪では属性武器を効果的に使うには属性補正スキル＋属性首飾りが必要だったけど
属性が個人持ちになったのでそれ系のスキルや装備は削除されるのかな
それともそのスキルや装備で個人属性を上書き出来たりするのかな この手の世界観だと、貴族が全ての決定権を持ってるようなもんだしな。（『家畜に神はいない！』ような世界だし。）
平民出が貴族に勝つには、ドルガルアみたいな圧倒的武力で黙らせる他ないしなぁ。マナフロア程度ではしれっと暗殺されて終わりだろう。
こういう時代と言うか世界観の、政治的な勢力争いやら後継争いは、普通の感覚では考えつかないもんな。
ドルガルアの息子ですら、表向きは事故死ってなってるけど、実はブランタにやられてんじゃね？とか密かに思ってる。 名門貴族のオズマがの性能優遇されてるしな
貴族ブーストがあるんだろう 英才教育と言う名の戦闘訓練を幼少期から受けてんだからそりゃあな
でも昔の日本なんかだと贅沢は出来ないなりにもしっかり米食って農作業で鍛えられてた農民達が一揆を起こすと侍は基本太刀打ち出来なかったらしいしどうなんだろ オズマはいつから武器を鞭に変えたのか
幼少期から鞭を使った英才教育をしていたのか
逆にドSオズは何故斧を得意武器にしたのか
グラシャス家は隠れたミステリー オウガセットや暗黒魔導器セットの装備効果でエレメント変更とかはありそう 救出の難易度は下げて欲しいが戦闘の難易度は上げて欲しいな。
難易度、選べるようになってるのが理想。
でもそんな情報これっぽっち出てきてないから無いんだろうな。 ずっと昔から気になってるんだがどうしてベルナータはマナフロア殺さず外に出すだけで済ませたんだろう？
生かしていいのかあれ >>929
オズ的に斧が一番拷問で捗ると思ったからじゃね？ >>932
マナフロアが逃げたときは嵐だったから
マナフロア「田んぼが心配なので見てきます」
王妃「勝手にせぇ（こいつ死亡フラグ建てやがった）」
となった説（適当） ベルナータ、マナフロアに暴言吐いてたけど、
あの状況では仕方ない面もあるし基本的には悪人ではないのだろうな >>932
そりゃまあ殺すに忍びなかったからだろ
以前は仲良かったようだし 殺す忍びなSEKIROを繋ぎでやってるが
相手を段取りで嵌め殺す面白さはオウガっぽいな
次のサーガは死にゲーにして松野崎元吉田のベイグラスタイルでフロムにお願いしたい >>923
野心はお手つき食らってから芽生えたのかも知れないし、或いはドルガルアとの仲は純愛だったのかも知れない。相手は英雄だしね。
ドルガルアの子を身ごもったとなれば宮廷内の権力闘争に巻き込まれるからどこかでひっそりとドルガルアの落とし種と平凡に生きていきたかったのかも知れない。
何れにせよ立場が立場だから下ろせは乱暴過ぎないか？
お手つき待女が皇帝の子を産んだなんて例は山ほどある。 >>920
それは正当な評価とは限らない。そうした暴言を吐く輩は世界中にいる。 繋ぎで面白いゲームない？SwitchかiOSがよい >>932
元々仲は悪くなかったのがマナフロアがドルガルアとデキてたのが発覚して自分の立場を脅かされる危機感と裏切られた怒りでああした態度になったのかもよ？
ドルガルアもベルナータ妃(と王子)が死んだ心痛で精神を病んでしまったようだし根は悪い人ではないのかも。 すげぇ漠然としてるな
PS2のベルウィックサーガでも100周しておいで まあこの手の１手１手将棋のように駒を動かす系が世界でヒットしたという話聞かないからなあ
あっちはオートでさくっと終わるほうが流行るんじゃね
でも今回オートや倍速充実しているからワンチャンあるかも？ 人種だの民族だのが作り話というのは一般常識になりつつあるが
血統信仰は、今でもガチだから困る デニムと違って大したことしてないカチュアが民衆に大歓迎されたのも覇王の娘だからこそだし血統は大事よな
そう考えると平民出のドルガルアはチートキャラだ ドルガリアは戦争で統一したけど
デニムはテロで統一したようなもんだしな プレイヤーが乗り移ってるから突っ込んでもしょうがないけど
デニム、カオスルートだとほとんどゲリラ勢力みたいなもんで軍ですらないのに
正規軍や暗黒騎士団とか相手に勝ちすぎだろって思う ヴァレリア島ってスペインとか九州南部みたいに
島民全体が強いんじゃね？ スーファミ 版のラスト
あれ実はテンプルコマンド2対1で
やらせようとしてなかったか？
なんか調整とった臭い >>932
ベルナータのセリフにあるように、以前は心を許せる仲だったらしいからせめてもの温情じゃないかね
思い入れのないただの侍女だったら死んでたかも知れん 雇い主の旦那に手出して国が傾くリスクを無視してまで我を通す方が普通に乱暴だよ
自分が誰のお陰で飯食えてるのかも分かってない恩仇地雷女やで >>938
自分は一度たりとも堕胎しろとは主張してねーよ
むしろそれでできた子は、親の考え無しの行動で生まれた気の毒な出自の子だと思ってるわ >>940
死体と牧場経営が好きなら
grave yard keeper 評判がいいのはニアオートマタとドラクエオフラインかなあRPGだと
俺はやらないけど >>952
>>954
どっちも面白そうだが全く知らんかった ニーアは尻派じゃないと半減だな
同じ尻派画伯デザインのオウガは尻要素ゼロだが >>951
現代の価値観とは違うし歴史を俯瞰して現在の自分の立ち振る舞いを考える人なんかいない。本編で描かれていないから分からないが、待女の立場として主人のドルガルアに求められて断れなかったのかも知れない。
立場をわきまえてなかった地雷女かどうかは断定できないよ。 >>953
考えなしの行動かどうかは分からないよ？セクハラや労使の概念もない時代だしドルガルアに口説かれたら断る事が難しかったのかも知れない。
なにしろ相手は国のトップなのだから被害を訴える先もない。
望まない子供でも宗教上の理由で堕胎できなかったのかも知れないし、いずれにせよ本編で描かれなかった部分は不明。
マナフロアは産褥期に死んでしまったがもしも生きていたら母娘でささやかに幸せに生きていたかも知れないし今の価値観で断罪するのもどうかと思うよ。 何故かマナフロアの件で盛り上がってるな。
まぁ現在の価値観と全く違う世界の話だし、マナフロアの真意は全くわからんねぇ。
でも、マナフロアは仮に生きてたとしても、どの道ブランタに殺されてそう。確かこの件でベルナータに取り入って、司教だかの権力手に入れて最高指導者になったとかだったろ、確か。 伝説のタロットはＯＰデモにキャラメイクに都市解放に戦闘にエンディングと
いろいろ使い回して節約しつつフインキを作ってて、うまいもんだ
タテ１００、ヨコ５０程度のドット絵だが、当時としては
十分でかかったし迫力あった マナフロアがドルガルアの目にとまったって話だから
ドルガルアがお盛んだったって話じゃないの？ 武器と武器スキルは全キャラ持てるようにしていいんじゃね？
FF5形式で個人でマスターしたクラスのスキルは自由にセットできるとか 英雄って基本的に暇じゃないし、セックスを仕事として考えるとムラムラこないんじゃね？
色んな仕事を終えて深夜になったときに、急にムラムラきたときに
王妃を呼び出すと面倒でうるさいなとか考え出すと
侍女にムラっとくるんじゃね？
襲おうとするとこんなこといけませんとか言われて
英雄にできぬことなどないとか変なスイッチが入っちゃうんだろうね ベルターナが全然子供出来んから侍女に手出したんじゃないの 自分が一国の王でマナフロアがHカップ絶世美女だったら
確かに手をつけてしまうかもしれん セックスで簡単に妊娠させられんからな
女をイカせまくって何回か射精するのを
何日かやってやっと妊娠するように
王と王妃が庶民みたいに貪るようにセックスしないだろ カオスゲート開いてもっと絶倫力を追い求めたドルガルアさん イカせないと妊娠しないとか中世の考え方かよ
…中世っぽかったわ 人生で女をイカせたことなんて多分一度もない
都市伝説じゃないかと思ってる ヴァイスがカチュアを美人で優しい姉キっていうくらいだから
カチュア産んだマナフロアもきっと結構な美人だよね 美人で優しい姉とかゲーム中どこ見てもそんなキャラはいなかったから？？？だったわ まあ現代基準でざっくりいうと
北朝鮮で将軍様に迫られて断れるかって話だな ドルガルアに目をつけられた時点でもう一巻の終わりっつーか
ものすごい狡猾さと図太さがなくちゃ生き残れないんじゃないか >>973
ググれば画像出てくるけどSFCのマナフロアはよくこんなのに手を出したな、と思った
運命の輪のマナフロアはこの乳でドルガルア誘ったんか？と思った 運輸の画集に「マナフロアは次女の服装にして胸元を生々しくしました」って書いてある…… あー確かに運命の輪のマナフロアって巨乳化してるな
西洋のドレス特有の寄せ上げかもしらんが 原作のマナフロアは50代のおばちゃんみたいだったからな
大分進化したよ >>984
目元だけは実母似じゃね？眉毛は女王譲り >>984
死んだ王妃の霊に憑りつかれちゃったんだろう >>987
なんで血のつながりが無いのに似るんだよw >>990
俺も血のつながりないけど大沢たかおそっくりだぜ ベルナータとドルガルアの子がマナフロアから生まれたんでしょ 何も不思議な事ではない ベルナータとカチュアはわざと似せてるんだからそりゃ似てる でもマナフロアはメンヘラっぽい顔してるからやっぱりカチュアのカーチャンぽい。 よく見ると運輪のマナフロアとカチュア破髪の色同じだな マナフロアの話題でここまで盛り上がったのはじめて見たわ 代理出産説は草
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