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ゼノブレイド3 反省会スレ 10
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0006名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/09(金) 22:37:50.89ID:8o1ycd3c0

セーブしますか?
はい     いいえ
0007名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/09(金) 22:59:08.00ID:OjDqMBWR0
たておつ
俺も明日未開封パッケ版売ってくる
早く遊びたくてDL版も買ったのバカだった
0013名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/09(金) 23:31:39.49ID:owtNXHL90
ニアはホムヒカと同様ブレイドとしてレックスと一緒にいられるしチャンスはいくらでもあったんだよな
メリアは立場もあれだし恋敵が強すぎた…
0015名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/09(金) 23:39:04.96ID:sTpVS/Ez0
スザクがはぶられて可哀想です!ストーリー上でレックスとエンゲージしてたのに!
0016名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/09(金) 23:40:43.05ID:+byizSHk0
レックスアンチくん好きなものが仮面ライダーとウマ娘ってなかなか…極めてるな…
0017名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/09(金) 23:42:19.81ID:L0rt2hbV0
ゴンドウがお前らの世界に転生できるならっていってたけど確信あるんか?とは思った
というかお前シティの代表だったんか?
0018名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/09(金) 23:42:28.43ID:sTpVS/Ez0
ん?生産者表示が好きな奴が精神崩壊してるんか?Twitter監視始めとる
0022名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/09(金) 23:48:16.05ID:13HDtcde0
レックスアンチの俺からすると例の生産者表示写真は滅茶苦茶嬉しいよ 公式がハーレム主人公って認めてくれたわけだし あの写真出るまではレックスはハーレム主人公じゃない!!って認めない奴がそこそこいたからそいつら黙らせてくれたわけだしな
0024名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/09(金) 23:49:59.17ID:3UwMFK5k0
サイコウロボロスもだけど現地の兵士どもは私達の世界を取り戻すために戦って人生終われ!を実行したメリアとニアもひでえわ
兵士達は世界の危機ムードに女王が立ち上がったと盛り上がっただろうなあ
0025名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/09(金) 23:50:37.41ID:13HDtcde0
あの写真にキレてるのってそれこそレックスがそこそこ好きだった奴じゃ無いの?レックスはこんなことしない!って 解釈違いって奴よ まぁあれをどう見ればハーレム主人公じゃないって思えるのか俺はずっと疑問だったけど
0026名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/09(金) 23:50:52.86ID:/KMZUT0x0
経産婦のどれが好きだったのか知らんが脳破壊されてるのここにもいるなw
→+byizSHk0

しかし斎藤絵の女そんなにいいか?中身もテンプレの域を出ないペラキャラだったし
0027名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/09(金) 23:52:50.63ID:owtNXHL90
レックスは元からというかドライバーとブレイドの設定が勝手にハーレム形成するようなもんだし今更ハーレム認定されても違和感なんてなかったな
0029名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/09(金) 23:54:14.48ID:PsLxRnvR0
>>25
むしろレックスは全員幸せにするタイプでは
ていうか普通に世間じゃ二週目タイトル画面の時点でハーレム主人公だったとおもうが
0030名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/09(金) 23:57:52.23ID:+byizSHk0
スマブラにレックス出れなくて煽ってた奴が生産者表示でぶちギレてたらそら笑うだろw
0031名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/09(金) 23:57:53.48ID:lqDHhx520
反省会スレで語られるのがおまけ程度の前作の写真の好き嫌いくらいしかないってもう反省点なしの神ゲーやんけ
0032名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/09(金) 23:58:56.10ID:3UwMFK5k0
ウロボロスの力で目覚めた人間が女王に会うと忠実な下僕になるって設定があっても驚かない
>>28
なんで世界消滅前の一時にみんなキリッと悟った様子で並んでるんだろうな
洗脳されたのかなあ
0033名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 00:01:02.02ID:S2L2JM790
メリアちゃんウロボロスの末裔には苦労をかけたとか言って
この世界一つになるにはまだ早かったわお前らは消えてヨシだもの
つなみらでも結構無責任な奴になってたけど
女王達もメビウスも主人公もみんなひでぇ
0034名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 00:01:04.81ID:pCy5b0ic0
>>29
いやそう言ってんのにマジで認めないのよ ほんと不思議だった そもそもお前さんの言ってる通りあのタイトル画面見りゃ一目瞭然だってのに だからあの写真は個人的には結構ありがたかったのよ
0035名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 00:02:10.78ID:jeSX43Li0
サブクエに力はいってるのはわかるけどそれ全部消えるのはEDにしたのはなぜなんや
0036名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 00:03:06.13ID:e+obOtGF0
まぁレックスの保護者面してる奴とレックスアンチ両方に刺さる写真だったなw
本編以上に遊べるおもちゃ出してくれてゼノブレ3スタッフには感謝してるよw
0037名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 00:03:40.57ID:pCy5b0ic0
>>23
レックスアンチがどういう奴なのかによるのかね
レックスというキャラそのものにキレてる奴なのかハーレムが許されてるあの空気感が生理的に無理って奴なのか 後者はキャラというより作風に文句言ってるタイプだし 俺は後者なんだが ハーレム作品が基本的に無理なタイプ
0039名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 00:08:53.99ID:s+U9EPyh0
2のストーリーはゴミだとは思うがその原因はレックスではなくヒカリだと思う
蛇足を体現しているキャラ
0040名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 00:09:03.75ID:S2L2JM790
2周目のタイトル画面はアプデのファンサービス
初期に一回終わらせただけの人は知らない
0041名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 00:09:39.13ID:Hsqzz3IB0
>>35
サブクエやればやるほどウロボロスの仲間達が異常者になっていくのが面白いものなあ
ナミさんはこの景色を守っていてください僕達が全部消滅させるまでね!
0042名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 00:11:29.29ID:XVMwB68k0
2初周しか知らないとしても二人になってレックスの元に戻ってきてるのは変わらないしどういう主張なのかわからんな
0043名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 00:11:56.58ID:pCy5b0ic0
正直二股エンドの時点でニア加わろうが個人的には印象変わらんな 
0046名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 00:14:54.27ID:Mrg484ZM0
>>45
ゼノブレに関しちゃ信者にゲハがっつりこじらせて他ゲー荒らし(とくにJRPG系)四六時中してるやつがまじで多いからそっち方面でもやっかい信者だらけ
0047名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 00:16:27.46ID:S2L2JM790
ゼノサーガの時にいたニーチェくんみたいなのがゼノブレイド3でも生まれちゃったか
0049名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 00:19:03.25ID:pCy5b0ic0
>>44
コイツら悪い奴が世界支配しててそいつを倒す話全部グノーシス主義扱いしてそうだよな 
1のストーリーとか好きだけど別にグノーシス主義則ってるから好きだったわけじゃねぇし3のストーリーはシンプルに出来が悪いよ
0050名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 00:19:52.78ID:pCy5b0ic0
>>48
じゃあ3は信者もアンチも満場一致のクソってことになってしまうじゃないですか…
0051名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 00:19:56.02ID:Mrg484ZM0
>>31
・ゲームのほとんどがひたすらだるいムービーラッシュ
・そのわりには投げっぱなしで終えるストーリー
・戦闘は7人バトルのせいで視認性完全崩壊
・ボス戦はくそもっさりチェインひたすらぱなしまくりかつやたらと時間かかるくそだるいバトル
・ただの流れ作業にしかなってないロール強制変更作業
・相も変わずくそみたいなUIのアクセサリー欄

まだまだあるぞ?
0054名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 00:22:40.62ID:QLPdaxit0
無駄に広いだけのフィールドをくっそ遅い速度で回らせられる
メニューのクソBGM
ゴミのようなアイテム群
設計ミスとしか思えない継承者システム
0055名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 00:22:52.24ID:S2L2JM790
チェインで殺しきれなかった時のユニーク戦のラストスパートっぽい笛の曲いいのにユニーク半分削ったらチェインで殺すために滅多に聞くことがない
曲作った奴可哀想
0058名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 00:33:44.10ID:pCy5b0ic0
>>53
つれぇわ
0060名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 00:39:50.19ID:ZBckcd5X0
オートアタックにヒットストップが無いクラスは目視でキャンセルタイミング取れなくて、結局全部歩きキャンセルしてたわ
0061名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 00:41:48.77ID:WUyeSPy10
なんか遊んでてモノリスにはゲーマーが存在しないかいても発言権がないのかなって思っちゃった
遊ぶ側の目線持ってなさすぎる
0062名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 00:43:37.15ID:pCy5b0ic0
良くも悪くも物量がアイデンティティになってしまってるからなぁ 引き算できんのもアイデンティティになってしまってる
0065名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 00:55:59.37ID:S2L2JM790
ムービー多いんだけど同じムービーばっか見せられるから物量って感じもしないヨランの前髪がふぁさるの何回見せるんや
0067名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 01:05:19.34ID:iAcDC+je0
レックスアンチでーす
ホムラも嫌いだけどな
というか2は全員嫌いだったわ
0068名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 01:11:31.47ID:nBEbVexx0
別にレックスは嫌いでもないがあの写真はマジでキモい
生産者表示を受け入れられるやつは根本的に頭いかれてる
0069名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 01:12:29.64ID:XK+kpWOH0
>>25
何故か2アンチの方がキレてるパターンばっかり見るんだよなぁ
0072名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 01:26:04.23ID:RK6PO5WC0
アデルが妾腹だろ?文化はある
レックスが王になったとおもえばいいんじゃね?
名前もレックス(王)だしなww
まさかの伏線回収?
0077名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 01:34:17.08ID:XK+kpWOH0
キャラの魅力とか言っても信者が口を揃えて持ち上げるのが空気キャラのタイオンばかりって時点で御察しだな
何ならほぼ同期の黒人パーティキャラって意味でアライズのテュオハリムよりは魅力は下
0078名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 01:36:24.61ID:MAO1ii4N0
DLCにまで手を出さない奴をエアプ言うのは違う気が

テュオハリムはアライズ1の人気キャラだったからソレと比べるのは可哀想
0079名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 01:40:59.44ID:XK+kpWOH0
ならタイオンだって同じだろ?信者は縋り付くように魅力あるキャラとしてタイオンしか名前挙げないんだから
しかも散々テイルズに喧嘩売ってたんだから比べないでと逃げるのは通らんよ
0080名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 01:43:17.94ID:k/q+xWRG0
>>57
すげえ
パチンコみたいな感覚の戦闘目指したんだろうな
脳死でボタンぽちぽちして眺めとくだけのソシャゲと同じ
0081名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 01:43:57.03ID:yloB4t/n0
3のキャラはノアランツセナはまったくいい話聞かないけど
ミオユーニタイオンは結構好きな人見かけるぞ
0082名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 01:50:08.64ID:d3cvtN740
ミオの具体的に何が好きなんだろう
エムが好きなら分かるけどミオが好きは全然よく分からないな
突然電波受け取って無条件で好き好き言って来る女なら何でもいいのか?
0083名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 01:52:24.71ID:d3cvtN740
例の命を弄ぶな(バコーン! で
ドラ泣きならぬミオ泣きしたプレイヤーが多いのか?
俺は笑ってしまったんだが
0086名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 01:56:16.84ID:nBlZ+XvJ0
笑ってはいないがポカーンってなった
キレるタイミング違くね?って
その後OPは送らないって言い出すノアにもえぇ...ってなったが
敵も送るの拘ってた割にあっさり信条捨てたなって
0087名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 01:57:20.37ID:3UUe7+Bh0
>>63
今のところ勝手に解釈するしかないのが致命的だよな

ウロボロスはその時代に強い想いと力を持った解放者を指し示す言葉で
その初代の力を与えるべき人間を選別して共鳴して付与する初代の意思(石)の塊を
ウロボロスストーンって考えないとわけわからんくなるし

(日本語おかしいけどさ)
0089名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 02:01:37.44ID:+xo3ibU90
明確にいいキャラしてると言えるのはMだけだなぁ
ミオが好きって奴は本質的に同一人物だからMと評価ごちゃ混ぜになってるんじゃないの?
やたら持ち上げられるタイオンは後半は空気、ユーニは全編渡って空気という皮肉ね
話の中心の主人公と後半で見せ場あったにも関わらずランツは不人気だし
0090名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 02:08:56.08ID:c5rp/jC/0
ゼノブレ3はコンセプト段階からの失敗といえる
何故これが面白いのか?どういう遊びに繋がるのか?
世界地図がウロボロス型だったり笛の音のおくりびとだったり戦い続きで息の詰まるメインシナリオだったり
3流悪役にすぎない小物なメビウスだったり
それが意図したものであろうが面白さに結びつかない
むしろコンセプトに無理矢理つなげるために設定的な矛盾すら引き起こしてる始末
末端のスタッフはどうにか盛り上げようと悪戦苦闘してるのが伝わってくる
が土台からしていけないので花や実として結びついた要素は少ない
0091名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 02:10:58.18ID:3UUe7+Bh0
>>88
エセルは胸に栄養素がいって頭がパーな気がする
スマッシュが強いのはあの胸のボリュームのおかげだろう
胸のでかいモニカもスマッシュできるから胸=スマッシュ力だと思われる
(ラッキーセブンのスマッシュは────)

カムナビは頭見ればわかるが常に火がついててオーバーヒートだから
頭がパー同士なにか惹かれ合う物があったんだろうなと
0092名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 02:13:00.47ID:+xo3ibU90
語るに落ちる小物しか敵キャラがいなくてもペルソナ5はちゃんと面白かった
脚本家の意図とか言い訳するなら単純にセンスが無いんですねとしか
0093名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 02:16:01.65ID:3UUe7+Bh0
まあ謎な部分を適当に想像してみるのが面白いという人には
ゼノブレイド3はいいゲームなのかもな
0095名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 02:17:44.02ID:c5rp/jC/0
3でとくに残念だったのはコロニーが集落じゃなくて前線基地のようなテントだったこと
ちゃんとした街がシティくらいしかない
コロニー30あたりから察していたけど「ここで経費削減しちゃうかー」て気分だった
戦闘ばっか戦争ばっかなシナリオなのにコロニーはテントばっかで殺風景
相談トークやタイオンが人気なのは辛気臭くて暗い雰囲気のゲームの清涼剤だからだと思う
0098名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 02:29:56.33ID:e6ZDYmj/0
ランツはマシロ絡みだといいところ見せてくるぞ
セナとの絡みも悪くはないんだけどメインキャラ同士の関係性でこれっぽっち??ってガッカリ感が凄い
やっと真面目に絡み始めたと思ったら即自爆で関係性の完成ってどんな判断だ
結局最後の別離まで背景でやってた筋トレだしセナが絡むと雑になるのちょっと可哀想すぎる
0099名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 02:33:15.71ID:+xo3ibU90
エセルはミオと同期とかそのレベルの癖に人生の先輩面してたのが意味不明
エムミオの入れ替わりやりたいだけで設えた設定なんだろうけど、設定だけが大仰なせいであちこちに不自然な点が出てる
最初のゲルニカのさも寿命問題どうにかしろと言いたげな思わせぶり発言とかな
んなもん最後までどうにもならないってのに
0100名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 02:42:17.49ID:c5rp/jC/0
てかランツはマシロと話してる時にやたら楽しそうだから
「あいつ(セナ)とは筋トレの話しかしてないから」
とかさりげに愚痴ってそうでね
0101名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 02:52:11.94ID:e6ZDYmj/0
俺はランツもセナも好きだし今作味方キャラに文句は無いんだけどさ、タイオンと比べてランツユーニセナが明らかに割り食ってる
タイオンとの恋愛描写多くてよく絡むから相方との関係性部分やってるユーニやヨランの出来事通してできた主義主張がほとんど一貫してるランツはいいんだけどセナだけ薄すぎる
相方との関係性でも個人の掘り下げでも浅いとなると不憫だわ
シャナイア関連も全然似てないで決着つけたのにサイドごと乗っ取られた上でゼット戦のトラウマ打破シーンに選出されてるし
0102名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 02:59:13.91ID:o8osZrJ00
ノアミオ以外のウロボロス組は何でこいつらウロボロスになれたの?というくらい関係性ぺらっぺら
ノアミオの描写が優れているわけではないのが余計に酷い
0103名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 03:06:17.29ID:cY6j3En90
さっきナギリ加入のクエストクリアしたんだが
メビウスって一般兵でも普通に殺れるのかよ
眼帯付けて狙撃すれば楽勝じゃねぇか
0104名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 03:12:52.20ID:Yq2sKmEI0
ノア達が収監されてノアが鉄格子をガンガンに殴ってたけどお前そこまで熱ある感じじゃなかったろとしか思えなかった
ムービー何個か飛ばしたとしか思えんくらい豹変してる
0105名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 03:17:24.25ID:ynpP+Emg0
>>104
数日前にクリアしたばっかなのに既に記憶から消えてたわそのへんw
ていうかもう終盤と終盤にやったクエスト以外あんま内容を思い出せない
0107名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 03:25:44.50ID:pCy5b0ic0
>>69
そうかぁ? キレてるっていうか煽ってるレスなら見るけど 明確にキモいからなあの写真は どう言い訳しても気持ち悪いしむしろ言い訳すれば余計気持ち悪くなる
0108名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 03:30:30.45ID:ZBckcd5X0
エセナビ戦前のケンカ仲直りを最後にノアミオが関係を深めるシーンが無いから、監獄のノア見て共感するより先にえっ…どっどこからお前そんなんやった?って戸惑いが来てしまう
0109名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 03:58:29.53ID:msL+9aKp0
ミオにはガッカリだ。まさか猫耳だけでメインヒロインになれると思ったのかね?
我々も舐められたものだ。
0110名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 04:19:17.97ID:5ZEx01G10
ミオはスピードはあるけどパワーがないって設定あるのがミオパンチの酷さを加速させる
0111ID変わってるけど692022/09/10(土) 05:03:47.07ID:xXKRAf1i0
>>107
そうに違いないと思い込みたいからわざわざ反応しちゃったんだね君
0112名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 05:18:06.42ID:xXKRAf1i0
ランツはラインポジ?的なの明らかに意識してる割に、ヨランヨラン煩くてメンタル弱い面ばかり強調されるのが何だかなぁって
他にはセナの陰気さとかノアのデリカシーの無さとか、キャラの人間的魅力を引き出す為に弱みや欠点を克明に描写しなきゃいけないと言う呪いに掛かってるだろこの脚本
だからって別にミオとかユーニがキャラ立ってるとは思わないし個人的にはタイオンも大して印象に残らなかった
0114名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 07:57:01.80ID:o/lKVRQg0
1、2のキャラや設定を出したために過去作ファンにはこれじゃない感を、新規でプレイする人には置いてけぼり感与えてるし
商品の企画時点で問題ある気がする。
0115名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 08:01:56.12ID:7md24XBm0
5chじゃわからんがTwitterだと過去のツイート残ってるからどんな奴か分かりやすいんだよな
写真に文句言ってる奴見ると2アンチの1信者、レックスアンチでホムヒカ推しのスマブラキッズ、レックスに同族嫌悪してる奴だったり色々いて面白い
0116名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 08:07:42.67ID:AKcLAWiy0
>>63
シティーはウロボロスの子孫だって見せてブレイド切り替えも出来るっぽいのにウロボロスストーンを求める謎
インタリンク目当てなのかもしれんが二つの世界の人間同士って縛りありそうなのにできるのかってところもある
インタリンクの消滅現象って二つの世界の衝突の簡易版みたいなもんなんだろうけど
ケヴェスアグヌスで子供作ったら同じ理由でヤバいことになりそうな気がした
0117名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 08:07:56.16ID:o/lKVRQg0
ヒーロー加入クエストは、クラス継承者という縛りがあるため
かならず誰かがそのクエストの主になるんだけど
そのためキャラ崩壊しているのがもうね・・・。
0119名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 08:46:40.38ID:Hsqzz3IB0
>>101
似た部分のあったセナはゴンドウよりシャナイアを理解できたってオチで良かったのにと思う
シャナイアがメビウス化してから突然理解者だったことになるゴンドウに違和感あったし
あとゴンドウがシャナイアの武器選択を責めるシーンを2回とも形見の銃にしなかったのは下手だなあと思った
0121名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 08:53:43.94ID:o/lKVRQg0
ゴンドウは少年兵としての教育しかされてない主人公たちより言葉が汚い時点でお里が知れてるのに、
なんか重要キャラっぽい位置づけにされてるの違和感しかない。
なんでMはニアに会うための大切なものをゴンドウに預けたのかな?
0122名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 08:58:25.53ID:uyItRugj0
ぶっちゃけシャナイアとゴンドウならシャナイアの方を助けたいって人の方が多いだろうな
0123名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 08:58:50.06ID:OEVmC1xE0
突然「実は絵を描くのが好きだったんで~す」とかやられてもどういう気持ちで見ればいいのかわからない
0124名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 08:59:33.14ID:WcTHa8kL0
ゴンドウって性格も名前もそんな名前にしたモニカも毎回毎回その名で呼ぶなってやり取りもただただウザかった
0125名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 09:00:17.07ID:WcTHa8kL0
>>122
そらそうだよな
あんな不憫な子いないだろ
0128名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 09:04:24.46ID:IAvM50wq0
賛否はあれど言えるのは正直伊集院みたいなおっさんが楽しめるストーリーではないとおもうわ
いろんな意味で若者向け
0129名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 09:05:33.69ID:uyItRugj0
シャナイアはもうちょっと交流増やしてその中で絵を描いているのを見て
主人公たちが褒めたりしてっていうイベントでもあればよかろうものを
それだとゴンドウイベントがおかしくなるからやらなかったのか?
0130名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 09:22:39.49ID:3KOCVxeG0
>>128
これが若者向けなら「ストーリーを楽しむには高度な知識が必要」と主張する信者の意見と食い違っちゃうじゃないですか
0131名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 09:25:07.15ID:IAvM50wq0
小島
僕はストーリーが本当におすすめです。
1、2、3作目とやってきて、高橋さんが一番やりたいことができているストーリーじゃないかなと思っているので、ぜひ体験していただきたいです。

とくに主人公と同じ世代の人にぜひやってみてほしいです!

ちなみに公式のインタビューは若者にやってほしいってことだ
0132名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 09:26:22.72ID:OEVmC1xE0
男女で愛し合うのが人間の正しい姿!みたいな内容は今の若者に向いてるのかなあ
まあ年取ったら考えなしに世界破壊する主人公やらの突っ込みどころが気になるのは当然だろうな
0133名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 09:41:53.48ID:yAjPhBHv0
言葉づかいと言えばノアが初っ端から軍務長どころか女王たちにもため口なのが気になった
0134名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 09:42:38.98ID:9y+nTzfM0
クリアしたけど本スレに書かない方がいい内容なんでここに書かせてくれ

いろいろと言いたいことはあるが全体的には楽しめたゲームだった
だけど最後のアレは何?生産者表示って言われてるアレ
シリーズちゃんとやってる人にはアレで感動できんの?気持ち悪さしかないんだけど
一瞬しか表示されないのに一瞬で怖気が走った
命をつなぐにしてもおかしいだろアレは
製作者は本気で感動の写真だと思って作ったの?脳みそ溶けてない?
流石に3人同時孕ませという自分の認識がおかしいと思って調べてそれが正解だと知った時さらに気持ち悪くなったんですけど?
マジで意味分かんない。わざわざ入れる必要なくない?
こんな気持ち悪いもの見せられるならもうこのシリーズは一切触れたくない
0136名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 09:48:53.35ID:Z2NQW6310
生産者表示なんて単語使っちゃってる時点でもう色々評価知ってる人でしょあんた
受け入れてる人がかなりいるのもわかってて愚痴りたいだけなんだよな
0138名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 09:59:21.21ID:89Ib/FVK0
2は原作の時点でハーレムみたいなもんだしな
ぶっちゃけ一夫多妻とかポリアモリーとか現実にもある話だし
それよかシティの連中消し飛ばす方が倫理観的にはヤバイと思いますけどね
まあどっちもファンタジーに現実の倫理持ち込むなって話で終わりなんだが
0140名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 10:09:42.76ID:yAjPhBHv0
メビウスと戦うことすら不必要に犠牲を出すからと反対してる勢力がいるのに世界吹き飛ばしは暴動必至www
0141名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 10:12:41.77ID:9y+nTzfM0
え?アレが気持ち悪くないの?おかしくない?
反省会スレだから不満ぶちまけたら擁護来るとは思わなかった
本スレじゃないでしょここ?
0142名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 10:15:39.01ID:OEVmC1xE0
>>141
気持ち悪いと思うのは何もおかしくないから安心していいぞ
ライターのお出ししたいものがズレてるのは見ての通りだからシリーズ触れないほうがいいのはその通り
0144名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 10:17:50.47ID:XVMwB68k0
賛否様々な意見を言う場所ではあるが他人に何かを強要する場合ではないと思うぞ多分
それに言ってる事は個人の感想でしかないから同意求められても困る…
0145名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 10:20:38.12ID:gnYvi93i0
ピュアな君でも察せるくらい2は下ネタの下品なゲームだったはずだが
序盤で売春の下りもあったし亀頭や膣圧ネタも出てきてたくらい
キモいで言えば2本編が既にキモい。作風的にはハーレム展開で納得
0147名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 10:25:44.52ID:Z2NQW6310
というか反省会スレで批判やら愚痴言ってる連中でも意見はそれぞれ違うのは当たり前だろ…
0148名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 10:29:08.97ID:pEwE0TY+0
絵面はともかくああなるのは2本編からしたらおかしくはない2のノリならあんなもんだろう
むしろ二秒程度のおまけが話題になりすぎて3本編の問題がスケープゴートされてる感じすらある
0151名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 10:33:33.34ID:OEVmC1xE0
本編が考察も何もできない状態だからセンセーショナルな例の写真に注目が集まるのは仕方ない
0153名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 10:41:48.72ID:e6ZDYmj/0
記憶を一部取り戻したキャラが過去の同一人物扱いされてないんだから元の世界のノアにアイオニオンの記憶ちょっと残りました程度じゃやっぱり死んで終わりじゃねぇかで終わる
まぁ記憶全乗せだの上書きだのしたら元のノアの人格ぶっ飛ぶようなもんだから大人しく消えといてくれ
アイオニオン全土消滅させる選択した奴からしたら元のノア消えるくらい屁でもないだろうけど
0155名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 11:04:27.08ID:H1qOAhHe0
>>141
生産者表示と言った奴にだけはブチ切れるやつがなぜか多いスレだここは
完全に本スレのやつ混じっとる
棲み分けもできねえアホ
0156名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 11:08:15.61ID:gnYvi93i0
エピローグから考察するにアイオニオンでの出来事もオリジン内にデータとして格納されてるっぽいから
ノアがおくりびとの笛に反応したのと同様、ゼオンは芋に異様な執着を見せたりするんじゃね

まあその辺の大事そうな設定一切言及されずに終わったから知らんけどね
本編内の描写だと「でぇじょうぶだ。ドラゴンボールで生きかえれる」の全人類版かましてノア君完全サイコパスだし
0157名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 11:09:45.69ID:j3mkTWdo0
ニアのクエストで語られる世界が離れるってやつ先に解説した方がよかったんじゃねーかアレ
何人か実況みたけどEDで世界離れるの?ってなったやつ結構いたぞ
0158名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 11:12:09.51ID:Enys2Jni0
ゴンドウのお前たちの世界で生まれるなんて最高だぜってのがよくわからなかった
それでええのんか?
0159名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 11:16:17.09ID:dd6FYgkd0
>>146
雑なストーリーにうんざりしてる所にキモいものを見せつけられるという流れも含めて最悪なんだよなあ
0160名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 11:24:10.76ID:+MEIiz2G0
解析でメリアの娘いる可能性でてきたらしくて楽しみになったわ
シュルクの子でもその辺のモブの子でも荒れるやろなぁw
0162名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 11:37:28.39ID:k/q+xWRG0
>>158
ストーリーの欠陥があることが分かり人類代表としてあれを言わせるために
最後いきなりついてきた黒い親子
0164名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 11:55:47.49ID:0rX1XaA/0
>>57
あまりにも酷いからカメラ限界まで引いてダメージ表示消してプレイしてたわ
それでもまだゴチャゴチャだけど
完全に7人戦闘が失敗だった
0165名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 12:01:10.87ID:xXKRAf1i0
>>152
すぐ下のレス読んでそう思えるんだ
0167名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 12:04:56.85ID:xXKRAf1i0
伊集院光みたいな年季入ったおっさん程アホらしくて見てられないだろ今作
かと言って別に子供向けでもない
ゲハでこれぞゼノシリーズ!とか脳死してる奴向け
0168名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 12:06:13.91ID:+MEIiz2G0
おっさんには無理だろうな
いっちゃうと台詞がかなり臭いので
ゼノ(高橋)らしいっちゃらしいが
0169名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 12:07:39.84ID:jeSX43Li0
まあ客引きのためにもそうしたんだろうが12と繋げなくても別の世界の話でできたな
とは思った
別に女王がニアメリアである必要もないし
0170名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 12:10:05.16ID:xXKRAf1i0
絶対的な力に支配される子供(のつもりらしい)とか、あとはあの再生産可能なアンドロイドみたいなケヴェスアグヌスの兵士とか
よく見りゃゼノブレ2と同期のヒット作であるP5ニーアオートマタを彷彿とさせる
流行りの物を取り入れるのがゼノシリーズ云々とかいうなら確かにそうかもな
上手く料理できてるなんてとてもではないが言えないが
0171名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 12:14:16.52ID:9S44uC8/0
ノア×ミオ→同じ送り人って点から惹かれ合うのは解る
ランツ×セナ→脳筋同士惹かれ合うのは解る
タイオン×ユーニ→???性格上、水と油じゃね??
0173名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 12:16:01.42ID:tP2nTNoX0
夕方、電気屋行ったら行列ができてたから見に行ったらスプラ3の発売日だった。でワイもついでに買って並んでたら老若男女並んどった。レジ前まで来るとゼノブレ2買取4500円、ゼノブレ3買取3000円てデカデカ貼ってあってこのシリーズは死んだんだなぁって実感したよ。
高橋は負けたんだ
0176名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 12:32:09.83ID:xXKRAf1i0
産まれた子供の存在すら丸ごと否定するラストの癖に子供産むのが人の在り方!みたいに語られても何も響かない
ニーアオートマタみたいに全ては無意味みたいなテーマですって言われた方がまだ納得出来る
0177名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 12:33:49.23ID:z4Dso3730
高橋はじめ、横田等開発コアメンバは初代の社長が訊く読み直してこい
ついでに桜井のチャンネルで勉強してきな
0178名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 12:51:49.95ID:WUyeSPy10
>>176
産まれてきた命を大切にしていないから説得力がないどころか嫌悪感がある
下品な例えだけど無責任生中出しって感じのオチ
0179名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 13:02:20.60ID:3aQKlCKs0
ヤフオクで3の未開封品を大量に出品してる人何者なの?大体5000円くらいで落札されてるけど
0180名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 13:03:21.98ID:Ibj/pnGB0
先走ってエキパス買わなくてほんと良かったぁ
日が経つごとにやっぱ1から3の中で一番のクソゲーだったわってなってる
いっそ世にでなけりゃよかったのに
0181名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 13:07:49.59ID:gnYvi93i0
オリジン周りってSF的かつ倫理的な設定がありそうなんだけど焦点当たらなくてほとんど解説されず終いなんだよね
アイオニオンの出来事が完全に無に帰すわけじゃなくて再生後の世界や人類に影響を与えるから
結果としてアイオニオンで生まれたシティの人達が再誕する可能性が高くなる→ゴンドウのあのセリフだと思うんだけど
大人の事情かあえて語らないのかまるで終盤のチャプターがごっそり一つ削られたような謎シナリオになってる

……もうこうやって妄想するくらいしか楽しみがないんだ。許せ
0182名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 13:12:31.36ID:pCy5b0ic0
>>111
何言ってんだお前
0183名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 13:14:59.78ID:qqAG6Zd70
2022 年 9 月 9 日午後 6 時 32 分
申し訳ありませんが、あなたの脳は十分に複雑ではないか、Xenoblade Chronicles 3 を理解できるほど IQ が高くありません。ソフトウェア ゲームから脳死状態に戻ってください
0185名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 13:54:03.74ID:viby9peU0
丸一ヶ月かけて昨日クリアしたけどやっぱ2のピークエンド効果は超えられなかったな
ゲーム部分は面白かったけどノアミオがあんま好きになれなくてしんどかった上に
リクの正体とかも伏線全く回収しなかったり、エセルとカムナビが死んでみんな怒るとこ全然共感できなかったし
ゼットが俺らorお前らで説教臭かったり、おくりびととかXでキャンセルだし控えめに言ってストーリーは酷かったと思う
0187名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 14:25:52.32ID:Hsqzz3IB0
>>149
自由で平和な暮らしのためとはいえ自分達の世代でメビウス打倒の危険を冒すべきかというのがシティー内での意見対立なので勝ったら消滅だよなんて話が知れ渡ったら全員が保守派になるレベル
0189名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 14:37:14.41ID:3uUhjqQj0
>>188
なるほどこういう感じか
発言者自身どこまで信じていいかわかんないのね言うほど確定的でもなかった
もしこういう文章が本当にデータに入ってるならまあ気持ち悪いな
0194名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 15:12:54.35ID:3KOCVxeG0
>>179
2が一時期プレミア化したり発売前に信者が3をめっちゃ持ち上げてたから、転売屋がいつか高騰すると踏んで買い占めたはいいけど思いの外売れてなくて損切りしてるってところじゃねーかな
こいつの他の出品見ても同じもの大量に並べてたりするし、販売履歴見ても色んな商品のプレミアものばっか売ってたから転売屋なのは間違いない
0196名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 15:29:33.17ID:d3cvtN740
悪い意味でゼノブレシリーズから想像の余地を奪うdlcになりそうで嫌だな
シュルクの子供とか何だとかリノアル説を公式が取り入れる様な無粋さを感じる
0199名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 15:35:14.77ID:I3Vxl3TB0
俺はそんなに信じちゃいないが本来製作側しかみれないファイルネームがhomuriだったりギアスからもじった名前が入ってたりそれっぽい要素はあるからそのままくる覚悟はしてる
0200名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 15:37:18.78ID:tP2nTNoX0
1,ヒーローホムヒカ息子
2,ヒーローホムヒカ娘
3,ヒーローニア
4,ヒーローフィオルン息子
5,ヒーローメリア息子
6,レックス
7,シュルク

あっ、察し……
0201名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 15:40:14.10ID:TqMIs40B0
シュルクも二股とか終わりだよこのゲーム
0202名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 15:43:00.44ID:Dm4WJzI00
娘が出るならたぶんメリアはモブとくっついてる可能性もあるがオタクコンテンツだからそれはそれで荒れるだろうな
0204名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 16:13:10.80ID:l+nxdXMa0
発売前
1、2の関連性楽しみ(* ´ω`*)

もうやめて(´;ω;)

エキパス買ったことを激しく後悔
0205名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 16:18:17.71ID:pCy5b0ic0
メリアの息子は頼むからシュルク以外の子で頼む…
シュルクもメリアも好きだけどシュルクはフィオルン一筋だろ…
0206名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 16:20:17.92ID:gnYvi93i0
1と2の世界対消滅して主人公たちも死亡してるんだけど直接描写少ないからそこは荒れないっていうね
オリジンで再生するって言っても生身の身体が戻るわけじゃなくてあくまでシミュレーション世界のデータとしてっぽいし
(ゾハルが絡むならまた話は変わるんだろうが)
0208名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 16:26:43.78ID:4CEul9W40
俺の妄想では
オーツ家がフィオルンの息子で
リィド家がメリアの娘で、リィド家の師がシュルクでリィド家とは血縁関係はないとあるから
そういうことなんだろうと思ってる

そもそも偽りの世界でのお話だから
こいつらが本物なのかクローンなのか曖昧だが
0211名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 16:30:47.32ID:lrPwG1Vl0
>>183
I think you sounds like a weebo from Xenoblade community outside from Japan so I'm gonna leave just a video link for you
https://www.youtube.com/watch?v=pl7RIIHK9EE

このスレまさか海外ニキにも目をつけられてるのか・・・(呆れ)
0212名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 16:32:08.79ID:soD1m3TE0
そもそも1、2の続きのお話として作る必要ないだろこのゲーム
独立した世界で良かったんじゃねーの
0213名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 16:41:24.00ID:ynpP+Emg0
1,2のキャラとその関連キャラが活躍するのは何も悪いことじゃない
しかし1,2の世界をぶっ壊して、平和を掴んだはずのやつらを
設定的にもキャラ的にも糞としか言えないメビウスと戦わ道半ばで死んでいくってどんな拷問だよ
頭おかしいんじゃねーの
0217名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 17:30:27.20ID:SGgLlcF80
戦闘能力に優れたミオがおくりびとに任命される←何で?
おくりびとの研究をしているはずなのに何故かセナまでコロニーオメガに異動させられる←何で?
事故が起こった←何で?
距離が離れているわけでもないのにミヤビだけ置いてきぼりにされる←何で?

一事が万事こんな感じで常に脳内で突っ込みを入れたり補完しながらじゃないとストーリーを追えないから本当に疲れる……
ラスボスが思念体とかいきなりファンタジーになったのも意味不明。普通にオリジンのバグやAIじゃ駄目だったのか?
戦闘、UI、フィールドやBGMは気にならなかったので本当に脚本だけが残念。頼むからプロの脚本家を雇ってくれ
0218名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 17:38:46.32ID:3Ts1etfG0
その何でに対する全ての答えが面白いものなぁの一言で片付けられるひでぇ世界だぞ
0219名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 17:40:44.63ID:3uUhjqQj0
今回そのプロの脚本家に殆ど仕事任せてないっぽい疑惑あるからな
なんのためにプロの脚本家に任せてたのかも忘れてる
もうちょい言うとグラフィック回りも外注の数減らしてる。ムービーの演出しょぼくなってんのはそのせい
0220名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 17:41:56.99ID:GEa27CB70
プロじゃなかった高橋の嫁が一番まともだった件
ソーマブリンガーとかパイドパイパーは一人嫁脚本だろ
0223名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 18:11:50.62ID:o/lKVRQg0
>>219
それでか、今回セリフ長いシーンとかほんとスキップしたくなる。

2もヒカリ覚醒のとことかセリフ長いと思ってたけど、3見た後だとすごい違う。
どこが悪いとか専門家じゃないから具体的に言いにくいんだけど
3のイベントシーンは話してる途中から「はよ動け!」と思ってみてたのが多い。

なお、1のセリフ長いシーンは名場面が多くて比較することすら烏滸がましいw
0224名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 18:14:47.09ID:o/lKVRQg0
なんだろう。
高橋は「監督」とか言われて、ゲームのイベントシーンではなく、映画作ってるつもりにでもなったのかね。
0225名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 18:17:50.30ID:lrPwG1Vl0
ノア、やっぱり共感できないキャラだわぁ・・・

考えてることが理解できん。
敵でもおくるのかおくらないのか、戦略的な考えとかムービー見てるとなにこれ?って思う
0226名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 18:18:59.30ID:u5ek8yRK0
ん?これDLCでメリアの子供とシュルクにレックスファミリー全員出てくる流れか?
シュルクとレックスを死んでる事にしたかった奴とあの写真で嫌悪感ある奴はさらに苦しみそうだなw
0228名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 18:25:36.43ID:soD1m3TE0
おくりびとが最後までよくわからんかったな
SF的な説明が欲しかった
0229名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 18:28:53.41ID:u5ek8yRK0
>>188
これ左の文字列で1と3のキャラ分けられてるんだろうけど2の所にメリアの子供が混ざってるのはどういう事なんだ?
もしかしてそういう事だったりするのか?
0230名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 18:29:13.30ID:o/lKVRQg0
メリアのクエストでの孤独で寂しそうな表情や、いまだに1の仲間たちのことを思っている感じなのに
この状態で子どもがいますとか言われてもはぁ?としか思えない。
0232名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 18:36:23.80ID:u5ek8yRK0
>>231
いやそれならフィオルンの息子かシュルクの下に入れたらいいはず
なのにあえてこの並びにしてあるのが気になるというか謎なんだ
単に間違えたのか意味のある配置なのかこっちにはわからないが
0234名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 18:40:40.32ID:wPxGhCU00
エキスパ買ったの大後悔だな
まさかこんな電波シナリオになるとは思わなかったし
ゼノブレ1の評価のままで買ってしまったからな
2から衰退は始まっているのはキャラデザの方向性で分かっていたが
0235名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 18:40:48.76ID:XVMwB68k0
3のあの像の話じゃなくてDLCで出る予想されてる再生後世界のなにかのデータだったりするか?
0239名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 19:00:34.89ID:wlFwhzqe0
シュルクも二股とかまじ?
そんなキャラじゃねえだろ
過去作レイプかよ
ネットの一部で行われてる負けヒロインとかいうくっさいノリ真に受けたか?
0244名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 19:07:19.17ID:wlFwhzqe0
レックスもきもいけど本編で明らかにハーレム築いてる描写あったからキャラ崩壊とまではいかんのが皮肉なとこだがシュルクはちがくね?
フィオルンとの純愛もメリアの悲恋もそれもちゃんとストーリーの一部になってたのにな
0245名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 19:09:56.72ID:U2/Lv6Oa0
>>233
あの銅像一部六始族本人じゃなくて師匠の銅像にしてるからその弟子が当然いる
銅像置いてない七人目(多分ニア)師匠二人始族六人の九人いるのはわかってる
0246名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 19:10:04.29ID:L3dR/kgt0
>>227
それならそれで他に良い人と出会えたんだなと喜ばしいことなんだが
こういう失恋をするキャラのファンはずっと片想いを続けていて欲しいと思いがちみたい
0247名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 19:13:07.17ID:3uUhjqQj0
>>245
いやそうじゃあなくて。ゲームの解析情報だろ?3無印で9つに銅像?としてID振る理由ならんべそれ
0248名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 19:17:24.02ID:nBlZ+XvJ0
キャラグラ流用して銅像作ってるからデータまとめて入ってるとか?
没データ入ってるのは良くあることだし最初は全員分の銅像データあったのかもしれんとか考えれんこともない
0250名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 19:19:59.02ID:ynpP+Emg0
>>247
それは別におかしなことではないのでは。単に本編ではその中の一部しか使いませんでしたというだけで
無印に入っているデータだからといって、必ずデータが無印だけで使うものに限られるなんてことはないわけで
0251名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 19:22:35.96ID:aNU/tLsq0
なんなら巨神肩が没データで入ってたシリーズだしな
使う予定が無くなった物が混じってる可能性もあるし
0252名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 19:29:13.03ID:3uUhjqQj0
>>250
だからよ!それはそうかもしれん、そうじゃあなくて、没データとしても銅像ってIDではないんじゃねって思ったのよ。
どれをどうするか決めるより先にID開けといたってだけかもしれんけどさ
0253名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 19:35:16.23ID:ufiCEKgh0
hero nia statueみたいなファイル名があるのは確かっぽいしいまいちよくわからん
まあ没かも知れねーしDLCがくるまでわかんねーわ
0255名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 19:58:42.60ID:q3Zz/jb90
今後絶対1を越えるゲームは作れないから諦めた方がいいよ
だれしもピークってあるから
0256名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 20:05:55.55ID:2PNV9UIX0
前作キャラの娘息子勢揃いとか興味ないわ
3のキャラとかいらねーじゃん
製作者のオナニー以外の何物でもない
あほくさ
0257名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 20:43:49.67ID:viby9peU0
リクの正体が知りたい人はDLCでってもしなったら結構批判される気がするしDLCで商法のライン越えてる気がする
0258名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 20:53:39.28ID:pCy5b0ic0
メリアはシュルク以外とくっついてくれ…なんかいるか候補…? ラインはカルナだし…てか誰とくっつくとかマジでどうでもいいんだかどシュルクが二股野郎になるくらいなら誰か別の人とくっついて欲しい これ以上汚さんでくれ…
0259名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 21:11:11.38ID:ynpP+Emg0
長きにわたりハイエンターの血を薄くしまくった結果のメリアがあんだけまともに羽くっついてるんだから
その子供なら羽があって然るべきだけど羽ついてる像ってなかったよね
まぁそんなもん作り手側が、ついてて然るべきだけどつけなかった、と言ったら終わりだけど
0260名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 21:12:34.99ID:H1qOAhHe0
本編の謎をDLCで明かすってあんまやっちゃいかんな
メリアリクくらいならいいけど黒い霧やらおくりやらの散々出てたもんはちゃんと本編でやらんといかん
0261名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 21:14:48.78ID:an9q9iPP0
シュルク二股マジでやめてくれ
メリアの娘が本当ならシュルクよりいい男に出会ったということにしてくれ。つなみらでそういう奴出せばよかったのに
メリアがかわいそうだからって本編のエピソードをなかったことにして二股させるのは違うだろ
0262名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 21:18:10.77ID:ynpP+Emg0
血の繋がった家族がいると今度は本編で昔の仲間たちを今だ拠り所にして寂しげなことが違和感出てきちゃうんだよなぁ
0263名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 21:18:28.95ID:KNoJVJSi0
レックスは本編の流れでいけば誰か1人選んでもホムヒカは一緒に住んでただろうしどうあがいてもハーレム展開だったからまだわかる
でもシュルクとメリアは違うだろ…つなみら不倫旅行とか言われてたのが真実になるのか…
0265名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 22:02:57.29ID:lrPwG1Vl0
レックスのあの写真でさえ構図が構図だからクソ不快なのにシュルク不倫させるのは流石に正気の沙汰ではない

このリークがマジだったらゼノブレを愛した時間を返して(ガチギレ)
0268名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 22:25:32.72ID:wlFwhzqe0
1でシュルクが一途にフィオルンのこと思い続けることで進行したあのストーリーはどうなんのよってなるからな いったらあれが話の軸だし
そこにおいて悲恋のポジションのメリアとシュルクの関係性とかフィオルンとメリアの絡みもいい味だしてたのに
0270名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 22:37:48.66ID:U2/Lv6Oa0
>>259
解析の方だとメリアの娘疑惑の奴は師匠のレックスの像残してるし
0272名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 22:45:08.35ID:B8eJWz1/0
過去作キャラを売りにするゲームは地雷率高いと思ってたけど、ゼノシリーズも終わりか
0273名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 22:47:30.06ID:6OjCbQAM0
今回シティーと写真で顕著だったけど
子作りどんどんしよう! なメッセージが気持ち悪かった…2も気持ち悪いところあるにはあったけど3はひどい
0274名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 22:56:38.41ID:viby9peU0
レックスあらため、セックスはファンサービスだと思ってるけど
ゼットはプレイヤーを映す鏡のような概念とか要所要所説教臭いのはあるな
子供も作れない結婚もできない本物の社会的弱者とか本当の闇は存在しない世界だからノアが何言っても詭弁に聞こえるし
まぁそんな重いもんゲームでやられても困るけどw
0275名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 22:56:38.50ID:vDP7PN4w0
3好きだけど最後の写真だけは好きになれないわ
子供と遊んでるくらいマイルドで良かったはず
0276名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 22:58:32.92ID:0UK2myh40
二秒のおまけ程度にsaitomにキャラデザさせるのめんどかったんだろうな
ミオはロリ状態デザインあるけど
0277名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 23:17:37.56ID:S2L2JM790
ゼノサーガの中佐とかテスタメントの奴らの方がよっぽどわかりやすい
今回行動原理が単純すぎて逆に一切共感できない
0278名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 23:23:40.16ID:zfQitilI0
最終章までやってなんだけどさ
久々にここまでUIうん〇なゲームやったわ
例えるなら
優秀な学生のレポートを改行やグラフとかを一切無しで作ってるような感じ
各機能を少しテストしたら1分で気付くようなヤバイ点を放置しまくり
0279名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 23:29:19.49ID:zfQitilI0
コレで発売日前倒しと知ってびっくりしたわ
もしかして最後のテストプレイを不要だと判断して発売したんじゃと思うレベル
と、ここまでいってこの会社がデフォで酷いと気付いた
0280名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 23:32:45.72ID:H1qOAhHe0
実はUIは前作よりはるかに良くなっているという事実
この会社はUI後回しにしてる
昔はそうでもなかったと思うんだがなぁ
0281名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 23:33:45.12ID:zfQitilI0
例えばインタリンクの強化のとこ
未強化のやつがとにかくわかりづらい
コレは色んな人が言ってるだろうけど
強化可能のラインが繋がった時点で光るから実際にアイコン触って強化の必要ポイントがあるか確認する必要あるし
まあこのレベルのクソUIはソシャゲにも割とあるけど
かけらたまって凸出来る状態になっても!マークすら付かなかったり
0282名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 23:36:08.91ID:zfQitilI0
>>280
戦闘はマジゴミUIだったね
ネット解説必須だったわ
0284名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 23:53:13.05ID:yLP4glMy0
イエスマンしか居ないんだろうな
1は任天堂が厳しくチェックしてたが
放し飼いしたらすぐにこれだ
0285名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 00:37:17.34ID:odGJBnTt0
レックス達の写真出た頃にシュルクはレックスと違って一途だから好きとか言ってた奴いたがどうなってしまうんだ
モナドレックスもただの匂わせに見えてきた
0286名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 00:44:27.01ID:wmncnnzs0
インタラクティブ?っていうんだっけ
このゲーム基本プレイヤー放置で遊び手が介入するところなんもないよね
ムービーの異常な垂れ流しっぷりといいストーリーの電波っぷりといい
ロール変更一つにしても自由度もくそもすぐランク10なって経験値無駄になるからチェンジ変更強制させられるただの流れ作業だし
0287名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 00:45:24.36ID:Boe7ACiN0
ロール変更に関してはせっかく頑張って用意したんだから無理矢理にでも全部使ってね!ってとこだろ
0288名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 00:50:14.44ID:fwRG3inr0
トライデン加入までの地域のユニークは高レベル帯のやつ以外は全部倒してきてたからソウルハックに再戦が必要と知った時すごくガックリきたわ
ソウルハックとかタイムアタックとか要素足してる割に印象深いユニークが全然いないしオリジンでの雑配置酷すぎだろ
そもそもモンスターの印象がなんか薄い気がする…チュートリアル戦闘から人相手なせい?
0289名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 00:50:42.60ID:P0uiQc/f0
クラス別レベルは最初から最後まで戦闘システムの癌だった
これさえ無ければまだ面白かったんじゃないか
0290名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 01:04:33.25ID:jQhWxiDl0
3からぜの初めてやった奴はゼノがシナリオゲーで評価された歴史があるって言っても一切信じてくれなさそう
0292名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 01:09:56.94ID:QP4/rPTG0
>>290
ギアスサーガ123ブレ123とやってきたけどメインシナリオこれほんとにゼノシリーズだっけ?ってレベルで別次元に酷いよな
いや個人的には2から既に兆候はあったけど見ないふりをしてたのは認めるけどそれでも3はあんまりにあんまりすぎるよ…
0294名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 01:20:05.46ID:QP4/rPTG0
>>293
ほんこれ
個人的にDEがRPG史上最高評価まである
シナリオもキャラもBGMもフィールドも
あぁ夜のザトールに行きたい
0295名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 01:20:07.96ID:z4pvglEa0
ゼノブレ1荒い部分はあるが目を瞑れるレベルで完成してる
2も色々言われてるが個人的にはキャラが好きになれるならのめり込めるゲームだと思うし好きだった
3は…ストーリーもキャラもなんかそこまで響かなかったな…
0296名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 01:22:26.87ID:OZBM3yAD0
DEの欠点は毎回開けなきゃいけない宝箱と付随するゴミアイテム
おつかいの極みのようなサブクエ
装備もダサいけどまぁそこは…
0297名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 01:25:32.08ID:8MyIWixS0
ギアスのシナリオ一点突破からのサーガの失敗を経てモノリス最高傑作のブレイドが生まれて躍進したよな
元々ゼノシリーズとしては作ってなかったけどタイトルだけでも絡めるように変更したのは正解だった
0299名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 01:35:36.99ID:jQhWxiDl0
カルナ程度の存在感しか無いタイオンが良キャラ代表として持ち上げられてる時点で終わってる
主人公は勿論、終盤まで見せ場あったランツなんて手放しで好きとか言ってる奴見た事ないし
あと個人的にミオユーニセナの女どもは見た目以外の魅力が何なのか教えて欲しいレベル
海外でもこのゲームを理解出来ない奴は頭が悪いとか日本のクソ信者と似た様なアンチ糾弾が起きてるし似た様な評価なんだろうな
0300名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 01:39:01.05ID:P0uiQc/f0
>>288
エリートモンスターがビジュアル的にも道中の行く手を阻むものとしても真っ先に立ち塞がるので、ユニークがその強化版くらいの感覚になることが多く初見のインパクトが無いのが一番の原因だと思う
あと名前欄が小さくて圧がない
0301名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 02:19:21.50ID:gygvClPc0
来年のニンテンドーダイレクトで
ホムヒカとフィオルンメリアの子供のお披露目か
Nとかいう最強最悪の敵との激闘
楽しみだね
0302名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 02:25:43.68ID:Xc0J/7x20
シュルクとレックスだしてメビウスに負ける話するんだとしたらなかなかの勇気だな
0304名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 02:39:30.93ID:gygvClPc0
敵はあの超魅力ある強敵として作り上げたはずのN様だからね
シュルクの片腕切り落としてレックスの片目奪う流れだよ
盛り上がるだろうね
0306名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 02:55:22.15ID:Kr5k2F3P0
ここ見てるとスターウォーズep8並の不評と錯覚しそうになるな
世間では賛否の「賛」が優勢っぽいけどどうだろうか
0307名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 02:57:05.22ID:sKczrStG0
ゼノクロ発表時はフロムと共に世界に羽ばたいてくと思ってたのに
ゼノクロの1stPVをピークにどんどん期待値下がり続けてる悲しさ
宮崎と高橋の差もあるだろうけどハードのスペック差も大きいと思うわ

ゼルダだけは例外中の例外だと思うし
0308名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 02:57:47.13ID:jQhWxiDl0
Nは明智吾郎とかホメロスをより女々しくしただけのヒステリックなおっさんって感じしかしない
こいつが活躍するDLCなら期待は出来ないな
0309名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 02:58:09.71ID:SZXULig70
1と比較したら不評なだけで3は面白かったと思うぞ
不満点は多いがそれ以上にいい点があった
0310名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 02:59:18.71ID:jQhWxiDl0
>>306
メタクリで50点つけた奴にお前はIQが低いとか凸してる奴いるし向こうでも似た様な擁護のされ方してるんだろうよ
そう言う作品って事
0311名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 03:26:22.98ID:Usi8yizC0
ストーリーも戦闘システムもいまいちだったわ
ストーリーは毎回ぽっと出の仮面被った小ボスが出てきて不愉快なこといった後に
主人公サイドが信念語って倒すの繰り返しで飽きるし
戦闘システムもゲージ貯まるまで適当にボタンポチポチしてチェインアタックしてるだけで勝てるし
クラス変更するたびにアーツアクセスキル付け替えするの面倒くさ過ぎるし
チェインアタックしてるだけで勝てるから装備の付け替えとかどうでもよくなっておまかせしてるだけになるレベルでバランス悪い
0312名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 03:39:49.23ID:6/xFgdVK0
とりあえずクリアしたけどこれの一番駄目な所はイベントで戦闘で勝っても大抵ムービーで敵がピンピンしていて負けたり引き分けみたいな感じで全く爽快感ないよな
ボコボコにしたのになんでこっちが負けるんだよアホかよ
0313名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 04:30:19.60ID:cxIwuZsH0
それは全く同じこと1と2でも言われてたなw
倒したぞ→お互いピンピンでチャンバラムービー始まる→敵さんムービーで奥の手だす→ノア達「ぐあああああ」
0314名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 04:45:10.34ID:rZxePSsJ0
戦闘で勝っても相手ピンピンなんてゼノブレに限らず他のRPGでもあるし、それでも爽快感を覚えるゲームはあるから関係性はない
ゼノブレ3は単純に戦闘システムが爽快感を感じるようにできてない
0315名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 04:45:28.92ID:vkOFIntG0
HP削って強制終了みたいな演出にするとシステム上経験値入らないとかかな
M戦とか特殊戦闘になりそうな雰囲気だったのにいざ戦闘突入したらいつものやつだったし
ゼノブレは開発速度と物量に振ってる分節々が信じられないくらいチープ
0316名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 04:48:52.36ID:rZxePSsJ0
>>309
ここ反省スレだぞ?

謎だらけまま説明もせず、プレイヤー放置でED迎えたシナリオでご満足できるハードルの低さなら、どんな黒歴史ゲームも楽しく遊べと思うぞ、良かったな!
0318名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 05:18:37.66ID:f80fesfD0
戦闘つまんねえ上に長い
探索不便なのに広い
ストーリー先見たくても無駄ムービーだらけ

全部蓋されてた
0319名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 05:44:53.71ID:P0uiQc/f0
メインとサブの世界観というか空気感に差がありすぎて違和感抱きっぱなしだったけど、クリアしてようやくあーこれ最初からそういうとこの整合性取る気無かったんだなと納得した
0320名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 07:15:15.72ID:o7rGxtPv0
メイン脚本出てくるの遅すぎたのかなんなのかは知らないが、メインの話知らなくてサブクエ担当者がどんどん作り込んじゃった感はあるな
サブで世界観深めたりNPCとの関係深めたりする感じはクロスっぽさを感じて俺は良かった
ただクロスとも違って世界に先がないというメインのオチで、せっかく築いたキズナ全部消えるんだなって考えると…
それならそうで、サブの雰囲気も世界消える前提の内容にしてくれよ、って思う
0321名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 07:41:06.46ID:qfdaSzce0
>>313
1は基本苦戦してるムービーに繋がる場合は敵が大技出して吹っ飛ばしてからムービーだったんだよなぁ
0323名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 07:54:50.96ID:FVUza1YY0
ミオのキャラ薄かったなー
セナも色々言われるがまだこっちの方がパーソナリティ見えたわ

あとメビウスはわざとやってんのかなあれ、名前も見た目も没個性で印象に残りにくいのは
0324名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 08:03:37.50ID:q5Lk4WsG0
>>322
あそこ、ただ手を出して走ってるだけにしか見えず不自然で真顔になってしまった
結局3のストーリーは一度も涙出なかったなぁ
0326名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 08:21:17.40ID:NxpE6d0k0
新しいエリアに入ってワクワクするはずがいきなりの長ムービーでうんざりさせられると
終わってから景色とか音楽とか楽しむ気持ちが極限まで減っちゃうよな
荒野率が多くてクエストやコロニーもそこに集中しててバランスが悪い
0327名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 09:29:04.83ID:Eo3fElzg0
メインとサブのストーリーが完全に分業かチェックが行き届いてない感じがした
メインの着替えるときに女子たちは恥ずかしがってないのに男子だけ恥ずかしがっている
サブクエの温泉イベントでランツは恥ずかしがってないのに女子たちは恥ずかしがってる
心情の変化を埋める描写もない 
メインとサブで主人公たちの描写の整合性が取れてない
0328名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 09:51:16.87ID:LJU7PtNm0
まだ発売から1ヶ月ちょっとなのに本スレでは全くストーリーの話に誰も触れてなくて笑うわ
0329名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 09:54:53.06ID:1MGbgaoI0
どうせ女キャラの話しかしてねぇんだろあいつら
0331名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 11:04:28.24ID:3xOy/wPU0
>>141
ちゃんと理由を持って叩いてるから何でもかんでも暴れ散らかしたい訳じゃないんでしょ
0332名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 11:06:41.41ID:q5Lk4WsG0
今の世界が消えることに関して世界のみんなが議論して結論を出す過程だけでも描かれれば
ストーリーに関してそこまで不満は出なかったんだけどなぁ

主人公たちって事実上ニアとメリアの操り人形でしかないのよね
出来る出来ない以前に、別の選択肢を模索すらしないし何なんだ
仲間とか信頼とか想いとか、全てが空虚
0333名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 11:13:30.93ID:btQFICje0
行き詰まった世界だからリスクを承知で先に進めるしかない
って結論は間違ってないしそうするしかないと納得してるんだよ
結論に至るまでの過程が雑だから叩かれる
0334名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 11:23:17.42ID:Eo3fElzg0
とにかく最終章が雑すぎる 途中で開発資金が尽きたか納期に間に合わないから制作を途中で打ち切ったかのよう
0335名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 11:24:05.20ID:lyYaze230
行き詰まった世界も描けてないし兵士もシティーの住人も前向きに生きていこうとしてるんだからリスクを承知の世界消滅なんて結論は大間違いです
0337名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 11:30:06.77ID:fwRG3inr0
俺達だけで決めていいのかな→ゴンドウとモニカだけのゴーサインで決定
これが本当に無理
結局弱者は無視
消滅現象起きてるからこの世界も永くはもたないって線で説得するとかさあ…消極的な進み方になってしまうけど弱者なりに折り合いをつけさせてほしいよ
0338名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 11:32:46.50ID:QP4/rPTG0
Zに他にいい方法があるはずだあんたはただ投げやりになってるだけだっつって説き伏せてここで真のラスボス登場かぁやっと盛り上がってくんのか?
からのあのEDにおれのゼノ信仰も白紙になったわ
ついでにダウンロード版信仰も白紙になったわこのゲーム売りたくて仕方ない
0339名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 11:36:05.08ID:LC2j5pmQ0
ゼットは人々の負の感情の集合体でそれが消滅したから世界の消滅に対する不安も消えたって事にしたいのだろう
ペルソナ5の改心をパクリたかったんだろうな
そのペルソナですら洗脳だと言われているのにモノリスソフトが上手く扱える訳が無いね
0340名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 11:37:45.93ID:86IepCxC0
監督の中では世界と生物が一度消失しても別の世界で同じ(と思われる)個体が生まれ変わってれば問題ないからな
記憶がどうなるのか分からんが見た目が同じでも経験の違う存在は同一とは思えないけどな
0341名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 11:40:01.04ID:btQFICje0
不完全な時間静止だからいずれ世界は必ず消滅するって真実を隠して
メビウスを倒せばこの世界は良くなって続いていくと信じてる無知な民衆を騙す手腕
女王とウロボロス達の行いはまさに邪悪な支配者そのものだよな
0342名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 11:42:38.74ID:FVUza1YY0
まあストーリーの話なんか真面目に出来るもんじゃないし女キャラの話してる方がまだゲームに向き合ってるんだろな
0343名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 11:43:26.58ID:QP4/rPTG0
シティの女のコ「絶対に帰ってきてね?」
サイコパス達「絶対に帰ってくるよ」

うろ覚えだけどこんな感じのやり取りがあったと思うんだけどなぁセリフとか女のコかは覚えてないけど
0344名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 11:46:45.82ID:cR34mkxV0
好きな部分と嫌いな部分混在してたけど生産者表示で止め刺されたわ
このゲーム糞
0345名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 11:49:51.93ID:iFqVHZPs0
最終的にZとオリジンが融合したから「我を倒せば世界も消えるぞフハハ」とか言わせておけば主人公たちが葛藤するシーンの1つも差し込めたと思うけどね
遠隔通信が可能な瞳ってギミックもあるんだし世界の人々の声を集めることもできる
0346名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 11:50:45.85ID:+NIVISf/0
バッドエンドがやっぱりよくなかったんだと思う

たとえそれがトゥルーエンドをDLCで買わせるための布石だとしても
それにDLCが1年以上先なのも悪要因
0347名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 11:58:42.57ID:q5Lk4WsG0
DLCで3つの世界が全部くっつきました。記憶も生まれましたとかやっても
アイオニオンでの違和感の凄さがユーザ側で消えるわけじゃないからなぁ
0348名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 12:07:30.04ID:lyYaze230
ゼット倒してあのタイトル草原での会話が始まるシーンまでは何だかんだ前作と同様に救われるオチになると思ってた
ゴンドウの発言で唖然とした上にレシピ持って行けるみたいなタイオンの謎発言に困惑して最終的に理解を放棄した
0349名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 12:09:38.14ID:blWy8wKz0
2嫌いの延長線上で叩いてるだけの感情的な人がいるけど3のダメなとこはなんか俺が嫌だと思ったからとかそんなあやふやなもんじゃないんだよなぁ
0350名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 12:13:18.09ID:ZF97H4Q00
文字通り分離して生きてくと思ってたんだろうレシピのやつ
実際は止まった時から再スタートなんだが
0351名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 12:15:53.83ID:q5Lk4WsG0
なんでそのままくっついて消滅ではなく分離してくのかも謎で気持ち悪い
そこも無理やり仕組みを妄想して説明せざるを得ない。そのままくっついて消滅が最も自然なのは間違いない
0352名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 12:17:04.56ID:P0uiQc/f0
ノアの思考過程が気持ち悪すぎて正直ラスボス後の顛末とかどうでも良くなった

ちなみに自分が感じたその気持ち悪さは「答えの出ない中で藻掻き足掻くのは間違っている」というノアの考え方にあると自己分析した
タイオンのレシピはそういった藻掻き足掻きに見えて逆に印象良かった
0353名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 12:18:26.57ID:JqboFjKI0
>>346
バッドエンドってのはさすがに解釈が極端すぎる
ゼノブレイドシリーズにとって最善の選択が3のキャラに切なさを感じさせるものだってのは別に悪くない
問題はその結論に至る過程が雑だったり描写が足りてないこと
0354名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 12:24:33.39ID:U518o6Ke0
>>349
2にもあやふやじゃない問題点なんて多数あっただろ
3ではそれが少しは改善されていたりもするが、代わりに新たな問題点がまた色々と出てきたというだけ
0355名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 12:27:21.68ID:btQFICje0
3の問題点はエンディングに近づくほどあらわになっていくので
印象は2よりずっと悪くなってるけどな
0356名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 12:27:53.21ID:ZF97H4Q00
ぶっちゃけ再会示唆してるんだからバッドどころかビターですらない
大量消滅させといてノアだけ示唆あるから主人公は得してんなぁとは思うが
0358名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 12:28:48.70ID:s46sT3Is0
>>354
2にそれがあるかどうかの話ではない
もちろん両方にあるし1にもある
0359名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 12:33:39.40ID:pNSJMS2i0
2と3のだめな部分は共通してるものが多いけど、
それを超えて2は面白い要素の方が遥かに多かったけど3はそんなもんなかった
個人的感想ね
0360名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 12:33:50.56ID:+NIVISf/0
ゼノブレイド3とスターオーシャン3のストーリーは実際よく似てるよ
後者は途中で自分たちがゲームキャラだって気づくんだけど、ゼノブレイド3も似たようなものよね
0361名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 12:37:37.74ID:lyYaze230
>>350
ゴンドウと消滅前提で会話しておきながら自分達は世界こそ変われどもそのままだと思っていたと考えればまあ話は通るんだよな
オリジンの説明を理解していたようで何も分かってなかったウロボロス達が滅茶苦茶アホになってしまうけど
最後の少年達のムービーは本編とは無関係のイメージですでも通る
0362名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 12:38:45.66ID:QP4/rPTG0
>>360
なにそれスターオーシャン面白そう
0364名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 12:39:23.79ID:vkOFIntG0
最終決戦の前に挿入されるべき重要パートが丸ごと描写カットされてるよね
オリジン発動で世界になにが起きるのかゲームキャラは理解してるし納得尽くな感じだけど
プレイヤーには提示されず置いてけぼりで雰囲気だけはハッピーエンドって言うFF15と全く同じ大失敗
0365名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 12:44:21.20ID:QP4/rPTG0
まぁ今後モノリスがゼノ出したとして発売日には絶対に買わないって決めたわ
前評判良かったらなおさらな
0366名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 12:44:54.57ID:hp5Ym+Q40
脚本に関しては竹田が一番の問題児なのは間違いないだろうけど、高橋や兵頭も駄目なんだろうか
0367名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 12:45:48.32ID:iFqVHZPs0
シュルクの旅の動機はフィオルンの敵討ち→フィオルンを救う→諸悪の根源の打倒とシュルク自身の意思で変わっていく
レックスは最後まで一貫してホムラを楽園に連れて行くこと、最後のメツ戦は世界を滅ぼそうとしてたから止めただけ
ノアも火時計斬れるようになったから各地を解放するわってところまではいい
シティーに着いてからは「命の使い方を見つけた」とか言いつつモニカやニアに洗脳されてるのが本当にダメ
0369名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 12:50:40.63ID:pNSJMS2i0
ゲームならスターオーシャン3 ファイナルファンタジーX-2.5 ヴァルキリープロファイル2 テイルズオブデスティニー2 
映画ならターミネーター3 スターウォーズEP7~8 ヱヴァンゲリヲン:Q とかかな

こいつらがみんな同時に抱えてる問題そのままなんだよな
要するに世界のピンチを→主人公達が救った ってやったくせにそこに続編作ったらそりゃ →前作主人公の努力は無駄だった→世界がまたピンチになった
ってやるしかないんすよね。この時点でもう余程脚本上手くないと賛否つくの当たり前なんすよね。
テレビゲーム、RPGは特に世界を歩き回る関係上、これになってしまう。どうしても。ゼノシリーズがこんなしょうもない事なるなんて思わんかったよ
0370名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 12:52:00.13ID:a8X2ruU50
エンディングの内容自体は別にいいけどそこへ持っていく展開が圧倒的に足りない
0371名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 12:54:23.22ID:pNSJMS2i0
>>369
あっ大事なタイトル忘れてたわ。クロノクロスな。ゼノシリーズのご近所作品としては、これ忘れちゃいかんわな。
あれは好きな人も嫌いな人も、「何故嫌いな人がいるか」は理解してるレベルだからな。
クロノクロスもそこまで何年もかかって今の空気だから、ゼノブレ3はそういう空気になるにはまだ年月が足りないっすね。
0372名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 13:03:36.55ID:lyYaze230
>>367
ノアは苦境や挫折から立ち上がる展開が無いのに終盤になると乗り越えてきたみたいな顔してるのもよくないな
おくれよのシーンで覚醒してほしかったよ
土壇場でリクが助言するシーンでいよいよ立ち上がるかと思ったら何もできないって
0373名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 13:12:07.21ID:ede2EGir0
発売日に買って95時間くらいでやっとクリアした記念カキコ
こっちに来てしまった

ニアのところでDとヨランと戦うシーンでヨランがインタリンク解除してDだけボコせばヨラン死ななくてよかったんじゃないのかな?
俺が流れを理解できてないだけか
0374名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 13:12:09.18ID:P0uiQc/f0
テイルズオブデスティニー2も間違った世界を正すために今の世界を消す選択をするけど、あっちは主人公視点で世界が歪められていく過程がしっかり観測できているし答えを出すまでの葛藤や成長、覚悟といった要所は外していない
…なんかtod2が神シナリオに思えてきたぞ
0376名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 13:15:15.54ID:iFqVHZPs0
>>373
Dに主導権がある状態でヨラン側から解除できなかったのかもしれない
まあ感動の別れや空中で爆散をやりたかっただけだと思う
0377名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 13:17:55.59ID:btQFICje0
>>376
Dがインタリンク解除しろって言ってるから明らかにヨランが融合維持してんだよな
まあお涙頂戴の死亡シーンやりたかっただけだわ白けるだけだけど
0378名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 13:20:55.03ID:Usi8yizC0
基本的にこれやりたかったんだろうなってシーン作るための話の組み立て方が雑だよな
誰かのヒーロークエストで崖に追い詰められたってシーン作るために
囲まれたわけでもないのにノアたちが自主的に崖際に走って行ったの笑ったわ
0379名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 13:21:43.06ID:P0uiQc/f0
ユーニ「じゃあヨランに助けてもらわなくても勝てたのかよ?」
ランツ「それは…」
ノア「楽勝やろ」
0380名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 13:23:02.18ID:MVMbU3+80
>>359
その感想が自分も1番共感出来るよ
過去作もプレイした人してない人あらゆる所から批判を受けてきたシリーズだけどそれでも「俺はこうだから好きなんだ」と熱を持って語れる人が居て、更にはダメ出しされてる所も理解した上で好きなんだって人が沢山居た
3ってダメ出しに対して受け身にしかなってなくて俺はここが好きなんだって人が少なくないか?
キャラの可愛さとかについて語ってる人が一番健全に見える
0381名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 13:26:51.67ID:MVMbU3+80
>>372
俺もあまりにノアが立ち上がる前提を整えまくってきたからあの一瞬の間に何度もやり直してミオを救う未来を掴み取ったのかと最初思っちゃったよ
日の光でシャナイアの髪色が違って見えてやり直しの過程でこういうところにも影響が出たという描写なのかと思った、思えばそれまで暗いところにしか居なかった
0382名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 13:31:12.12ID:1MGbgaoI0
元々遠投がほとんど機能してないけど
通常攻撃も射程短くてでかい敵と飛んでるやつの戦闘イライラする
インタリンクして火時計までジャンプで颯爽と攻撃してるけど
実際は移動のろ〜のろ〜
0383名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 13:31:24.48ID:+NIVISf/0
クリアしたけど、なんでノアが2人いるのか ← これすら説明ないからよくわからなかった
0385名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 13:40:53.20ID:q5Lk4WsG0
ニアの今ならまだ間に合うって発言からするとニアとメリアはオリジンのプロセスを
中断する権限がありそうだけど主人公たちが中断したいって言ったら中断するんか?w
なら中断してみんなで話し合えよ…
0386名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 14:24:13.54ID:ZF97H4Q00
メビウスになるってことだからダメらしいぞ
命を糧にしないと生きられない存在としてのメビウスにならないといけないのかアイオニオンの維持を望むこと自体がメビウスなのか分からんが
保守派をメビウスと一緒だとまでのたまうから1と2の世界が止まってるのにのうのうと生きるとかメビウスだぜまでありうる
0387名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 14:28:03.04ID:XVykaDzf0
アイオニオンを維持する=今のままがいい=メビウスだろう
どっちにしろゲーム的に12の世界がフリーズしたままになるからそっちのが荒れてたな
0389名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 14:33:17.89ID:ZF97H4Q00
それだとするとアイオニオンで未来を見据えてる人達がいるのになんで維持を望むとメビウスなんだろうな
アイオニオンの維持と二つの世界の時間停止解くのどっちもやる話にすればよかったわけで
まぁ一番やりたかったであろうエンディングの走り出す演出できなくなるが
0390名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 14:35:41.93ID:cxIwuZsH0
まさかリクの正体まで明かされないとは思わなかった
今後思わせぶりな演出は最後は解決すると思って真に受けないほうがいいな
0391名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 14:38:05.13ID:1MGbgaoI0
2で言ったら天の聖杯ってなんだよって部分全く説明しないで終わる感じなんだろうか
0393名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 14:46:43.83ID:cxIwuZsH0
ビターエンドは大いに結構なんだけど中村唯一も言ってたけど説明不足すぎてもやっとするんだよな
0394名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 14:58:07.43ID:TURVzhpU0
2の序盤中盤のゴミみたいなシナリオと比べたらマシだよ
0395名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 15:00:17.67ID:vpV9TEhe0
序盤から散々退屈な回想に尺割いて終盤まで引っ張ったデブの話がクソしょうもないのなんなんだろうな
クリスも意味分からんかったしなんならおくりとかいう要素自体が要らなかったわ
エヌのおくれよのシーンが笑えただけ
0396名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 15:02:43.80ID:8aeu/4Kx0
シリアスやってる分雑さ具合は3の方が目立つやろ
ヨラン死亡時とかミヤビ死亡時とかそうはならんやろって展開ばっかだし
0397名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 15:04:54.80ID:fwRG3inr0
ご都合って言うなら何よりオリジンの存在がご都合に感じる
トンデモパワー過ぎるんだがマルチバースジョイントさんも無しにあんなことできるようになるものなのか
0398名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 15:11:59.77ID:btQFICje0
オリジンに関しては単なる情報不足だが(いや説明しろや)
ヨランやミヤビとかは雑なだけなんだよなあ
泣かせるために殺すが先走りすぎてて合理が抜け落ちてる
0399名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 15:17:10.30ID:yuASBHow0
>>394
亀頭とか皇帝自殺とかはよっぽど批判多かったのかそういうのが無くなっててよかった
いやでもエセナビとか生産者表示とかあるから結局変わってないか
0400名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 15:19:34.10ID:cxIwuZsH0
2の目的は命助けてくれたおっぱい大きなきれいなおねーさんを楽園に連れていく
そうすればすべてが分かるって単純な引きがあったからね

そこさえ覚えていれば多少のことは些末で済ますことが出来た
そしてしっかり伏線全回収の答え合わせタイム
ピークとエンドがしっかりしてた
0401名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 15:20:01.25ID:1MGbgaoI0
泣けないけどね
ミヤビをうざがってたミオ
ヨランをうざがってたランツ
0402名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 15:20:08.80ID:obZJsf8R0
設定は本当に説明不足な箇所もあるが推測出来そうな描写もあるんで
そこはそんなに自分の低評価に影響はしてないんだが
色々と考えると世界観もストーリー展開も予想を超えるようなもんがなくて
割と当たり前の人生観を滔々と語るような内容だったんで面白く感じなかったのかなと思う
だからDLCで不明点の補足や説明が入っても評価は変わらないだろうなと思ってる
0403名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 15:20:14.18ID:XVykaDzf0
そもそも無印だけの評判でゼノが持ち上げられすぎてる
高橋の悪癖がむしろ強いシリーズなのに
0404名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 15:25:44.21ID:ErsnynGL0
まあ基本的に高橋哲哉がやりたいことやってきたシリーズだからな
むしろすべてが無難でまとまってる無印が浮いてる
謎用語まったくでてこないし
0405名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 15:35:13.75ID:n3UFfTQX0
>>394
そういう悪目立ちする所はあったけどちゃんと本筋は最後に向かって構築されてたよ
3も最後に期待してたから途中イマイチと思っても難なく続けられた
0406名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 15:36:26.71ID:obZJsf8R0
1もまずクソデカい巨人の体の上で生きているという世界観を思いついたところから始まって
そこにライプニッツのモナド論をベースにした物語をぶち込んで好き勝手やってるぞ
ただ、シナリオで高橋や竹田が暴走しそうになると客観的な立場で意見をする任天堂側の人間が参加してた違いはあるのかもな
0407名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 15:36:30.51ID:YAyXjqVj0
>>391
イーラで一応説明があってような。
アーケディアでもともと信仰対象になっていた天の聖杯の像があったけど、メツがその像を壊して教会関係者に今日からは俺のことを天の聖杯と呼べみたいに言って受け入れられた経緯が。
多分、後付け設定だろうけど。
0408名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 15:45:18.45ID:cxIwuZsH0
>>407
いや、彼は2で天の聖杯の説明がされていないって言ってるんじゃなくて
トリニティ・プロセッサー=2の世界では天の聖杯って呼ばれているっていう壮大な種明かしがされないようなものかって言ってるんだと思う
0409名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 15:46:00.69ID:jdmQQSsU0
神の言葉の象徴として天の聖杯があったけど俺こそが神の言葉なんだから俺をそう呼べってシーン
あれは神の代理人として世界を壊したい丸紅の意を汲んでいってるから割と後付けだとしても良く出来てる
0412名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 16:31:35.27ID:QP4/rPTG0
あっちでケヴェスのヒーロークエでアグヌス軍との交戦中か!アグヌス軍殲滅じゃぁ!
こっちじゃアグヌスのヒーロークエで交戦中か!ケヴェス軍殲滅じゃぁ!
おっと死体だ!笛吹かなきゃ!おれの役目だからなぁ!
あっ!またあっちで交戦中だ!報酬の悪い方は殲滅じゃぁ!当然笛は吹かねぇからなぁ!
0413名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 16:41:20.42ID:jdmQQSsU0
シティの人間もオリジンに記憶されてるなら纏めて再生時に世界ごと再生すりゃいいだけだから逆ご都合主義感ある
もうオリジンが全部再生してるんだから寿命なんてないようなもんに出来るし陸地だって好きに作れるだろう世界自体再生できるんだから
0414名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 16:45:52.26ID:kSG2io6a0
惑星そのものをデータ化して再生
チートすぎる
1も2の人たち、いつの間に神の上の存在になっちゃったね
0415名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 16:47:04.03ID:ON5k1tHb0
見る人によっちゃノア達ラスボスだよな。
世界壊そうってんだから。
0416名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 16:52:17.48ID:pNSJMS2i0
>>414
せめてコピーとかバックアップ・復元するだけ、ならともかく都合よく作り変える前提なのが意味わからんのよな。
0417名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 16:55:19.05ID:3V3j+7GV0
再生された世界で都合よく同じような人間関係になるんだろうけど命を弄んでるのはどっちだよっていう
0418名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 17:00:49.70ID:fwRG3inr0
クロスでやってたことを世界まるごとやるようなもんなんだろうけどあっちはそんなの同じ命って言えるのかとかそうまでして生きたいの醜いって突っ込みが入ったし主導した側はそういう反発があるのはわかりながらそれでも何もせず滅ぶよりマシって覚悟決めてやってたのがわかる
今回は命を繋ぐの尊い、正しいで思考停止してる
0421名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 17:09:50.42ID:QP4/rPTG0
3から要らない要素を消していったら何も残らないような気がする
0422名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 17:13:42.24ID:qM0K4fql0
>>414
新しく作るんじゃなくてオリジンの中でシミュレートされてるだけなような気もしてくる
混じったアイオニンとしてシミュレートされた3じゃなくて消滅した1と2の続きのシミュレートみたいな形で
0423名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 17:17:19.86ID:pNSJMS2i0
>>422
もうそういうの飽きたんだよ。みんなしてEDの解釈言い合ってさあ。結局統一見解出なかったんだから、まともな答えなんか作中にないんだよ。
あとシミュレーション世界とか仮想世界とかそういうの、世界観や設定が崩壊した作品で無理くりひねり出すと必ず出てくる説なんで、それがいの一番に出てくる時点で、クソしょうもない。
次に話すのがループ世界。これもうお約束。でこっちは公式で既に適合してる。あほくさい。
0424名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 17:43:50.48ID:lyYaze230
>>414
そういう設定がクッソ適当だから過去作品の世界が滅んだ部分なんかはあんまり批判されてないんだろうなと思う
個人的に女王2人はけっこうなクズだなと感じたけど適当な設定のおかげで過去作品の2人とはすっかり切り分けて考えられてる
0425名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 17:47:30.76ID:ZF97H4Q00
世界の中にオリジンそのものが存在すんのになんでオリジンの中でシュミレートされてるとか出てくんの
0426名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 17:58:51.31ID:PJEl8kNp0
>>414
1の主人公は神なき世界を望んだのにな

そもそも3世界の大半の連中がedでノア一味とシティのバカ親子の勝手な意志決定により一度消滅させられるからな
あれもある種、神の意志だ

正直、三部作の最後でやるようなストーリーではない
0427名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 18:00:34.36ID:pNSJMS2i0
>>425
仮想世界ってことにすれば世界の作者を中心にとても都合のいい設定が全て無理矢理都合よく解釈できるからね
そのためには矛盾は無視してもらいます
0428名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 18:01:54.20ID:XOG+SgDT0
つなみらやってね!ゼノブレの未来があるよ!

霧乃王?そんな奴知らん

アホか
0429名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 18:23:17.66ID:1MGbgaoI0
異母姉妹とハイエンター皇家を守っていくっぽいエンディングだったのに
3でお兄様のセリフパクるけど妹については忘れてるしな
0431名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 18:25:38.49ID:btQFICje0
一応物理的に作り直したんじゃないの?
対消滅で宇宙消し飛んでるのに作り直せるオリジンすごいですねってなるけど
0433名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 18:33:34.68ID:THM2NBES0
>>431
何でありなら
アイオニオンでひとつになった両陣営のオリジンで
融合した世界が再生されたら良かったんじゃね?と思っちゃったよ
0436名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 19:01:52.42ID:Q9K0pLki0
まともなライター雇えはほんとそう思う、テキストが臭っさいんじゃい!
ただ今作は土台となる舞台設定やメインクエストのプロットも相当怪しいから
高橋のおっさんも同罪
0438名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 19:46:11.77ID:QP4/rPTG0
両方やな
0439名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 19:49:53.58ID:2OqvysNr0
つってもメインの高橋竹田メイン脚本ってのは無印からかわってないからな
兵藤が2から増えたけど兵藤が本筋変えれる訳ないしな
0440名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 19:52:04.13ID:HArr9UDT0
とはいえ高橋を下げるとなるとゼノである必要がないからな
コジカン消えたメタルギアと同じで無価値になる
0441名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 19:53:39.88ID:QP4/rPTG0
その通り
残念ながらゼノはもう終わっちゃったんだよDEで。
0442名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 20:00:00.89ID:NIkvSZfZ0
>>418
宣言通りのやり方したら3000人だっけ?
無条件で数千万人見捨てることになるなら
別の方法をってなるのも分からんでもないわ
0443名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 20:02:55.61ID:kSG2io6a0
無印って12年前だからな
もう今や50代
センス錆びて若い時受けたネタをまた擦るのはまあよくある話
0444名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 20:04:03.41ID:n3SNlpz00
3がこの有様だったからいっそ試しに高橋抜きでやってみて欲しい
意外といいものができるかもしれない
0447名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 20:38:44.90ID:dFMBFbJz0
>>446
マナナの料理が美味しそうになっても何にも解決しねぇ!
0448名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 20:46:09.57ID:RqhUt57r0
3クリアしてから改めてDEやってるけどやっぱ段違いでおもしろい
最初のオープニングの盛り上がりからコロニー9の牧歌的な雰囲気と音楽からの機神兵の蹂躙
3はこういうメリハリがなかったなあと改めて気付かされるわ
0449名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 20:47:41.27ID:XOG+SgDT0
ゼノブレ3で一区切りとかめっちゃ強調してるしメールだと高橋は僕の中で一区切りとまで言ってるだろ
もう3のDLCを最後に手を引くつもりなんじゃね
知らんけど
0453名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 23:11:02.83ID:THM2NBES0
初インタリンクでDにメビウスの出来損ないって
煽られたけど
実はDもJとインタリンクしてましたって
ほんと最初の最初から破綻しとるやんけって思ったわ....
てかメビウスがインタリンクする意味あった?
0454名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 23:17:08.80ID:gygvClPc0
>>453
作り手が設定を理解してなくてそれを高橋らは面白いからなあ〜で良しとしてる
そして雰囲気だけのゴミゲーが出来上がった
0455名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 23:32:33.93ID:XOG+SgDT0
遺言で10年しかない寿命がさもどうにかなるかの様に吹いたヴァンダムとかいうクソジジイ
0458名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 00:48:24.68ID:CmULFIGS0
>>453
その段階で1人版のディーが回想で出てくるのによくお前らは2人揃ってやっと俺と同じとか言わせたなと思う
つええつええ因果がつええな(こいつらの強さは眼中にない)だと思ってたら初変身のウロボロスに吹っ飛ばされてたあれが強さの底だったとは
0459名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 01:02:39.47ID:fL0uog+i0
>>402
他の人のレビューにあったが、作中の謎がプレイヤーにとっては謎じゃないのが原因かもね
「実は人間は10年だけじゃなく60年以上生きられるんだ!」
「実は人間は機械から生まれるんじゃなくて子を成すことができるんだ!」
ノア達作中の人物にとっては驚天動地の出来事かもしれないが、プレイヤーにとっては
「そりゃそうだろうね」としか思えない

クラスチェンジで服が変わる理由も分からなかったな
発売前の紹介動画でユーニが「何かよく分かんないけど便利じゃん」って言ってたけど
まさか本編までそれで終わるとは思わなかったよ
0460名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 01:25:30.59ID:4bJrHgf50
>>459
しかも6人の服ってコンテナか倉庫から拝借したただの在庫の服だったしな
思い入れがあるわけでもないし
ウロボロスになったから他のクラスの服になれるようになったのかもしれんけどそれじゃ元々服調達する意味ないじゃんってなる
それに上着だけってのもなぁ
まぁランツはいいとしてタイオンがミオのスカートとタイツ着てたら違和感しかないからあれでいいのかもしれんけど
0461名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 01:28:00.05ID:V3FpaaeJ0
探索がつまらんのって景観に起伏なくて歩いててなんの面白味もないってのもあるけど絆トークなくして相談とかいうクエスト受注がくそテンポになるだけのもんに回したせいってのもあるな
笛吹きに全て無駄になるエーテル採取ポイントと見つかるもんずっとパターン化するから作業感にしかつながらない
0462名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 01:29:20.93ID:AYs0ke/K0
MAP埋めもクッソつまらんからな
せめてロケーションも記録されてけばまだやりがいもあったと思う
0463名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 02:07:20.71ID:bTImw+oY0
探索はキズナトークなくしたのもでかいけど他のレアエネミー登場によるユニークの存在感の激減
これが一番あるな
エーテルチャネルなんか即売却でゴミだしだだっ広いところ歩き回って探索してもひたすらやることほぼ笛吹いて回るだけだろ?これってなる
発見物もなんかいくつかパターン出してるけどことごとく見つけも何の面白味もないもんですべってるしただ単に惰性で行う作業感が増す結果にしかつながってない
0464名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 02:16:47.34ID:V3FpaaeJ0
まさかフィールドに何百と散りばめられてる場所め笛吹いてコロニーの絆レベルあげるだけってのを笛を使った遊びとか堂々と言ってのけるとはな
BOTWとかエルデンやってオープンワールドでの発見物に対してそこから付随してさらに広がってく遊びってもんどんなもんか勉強してきな
無駄にだだっ広いだけのフィールドの広さ1/3くらい削ってその労力探索で見つかるミニダンジョン制作とかにでも回したほうがよかったんじゃねえの
0465名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 02:31:14.65ID:bTImw+oY0
ストーリーはわりとどこでも批判され気味でもう擁護しきれんからか知らんがゲームとしてはおもろいって信者が言い出すのよくみるけど

ゲームとしても普通につまんなくないっすか?これ
0466名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 02:47:33.88ID:tRQRyKre0
ゲームとしてもかなり微妙だよ
だだっ広いフィールドがあるだけで探索要素皆無、しかも馬とかの移動手段は無くクソ遅い徒歩のみ
戦闘システムはチェインアタックゲーで通常戦闘はボタン適当にポチポチするだけ
しかもチェインアタックのテンポ悪すぎて見るのが苦痛になってくる
サブクエストはほぼお使いのみ
洋ゲーを意識したような追跡や痕跡辿りはあるが
道中の会話もなくただのろのろ歩くnpcのあとをついて行くだけとかいう謎仕様
0467名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 03:22:08.54ID:DoIVss/Z0
ゼノブレ2は知らんけどゼノブレ1と3のノロノロ移動にイライラさせられた
ジェムつければ早くなるとかあったけど、それいるか?って

ストーリーは星1か2で、ゲーム性としても星2.5かな
とにかく探索に絶景ロケーションがなさすぎ
すげーとなる光景2つぐらいしかなかった気がするし、ゼノブレ1と比較しても見劣りしてる
0469名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 03:41:08.62ID:d1157OhK0
賛よりの感想でも説明不足ってのは目立つな
ぶっちゃけDLCで全部回収すんのもきついとおもうけど
それこそギアスのディスク2みたいにお話がながいよーになる
0470名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 06:18:49.58ID:jr2TFqhF0
脚本演出チグハグ感動ポルノ糞ゲー
説明で補足して救えるのは賛よりの一部の人だけじゃないかな
0471名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 06:33:59.51ID:+mbz/SB/0
昔からゼノ系はストーリーに口足らずな部分が多かったが
3はその極みの醜態成だね
ここに音楽との一体感を高める努力ってのをしていないのがかなりの痛手
0472名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 06:45:20.50ID:pQxpvVs20
難解って言われがちなゼノギアスも設定の完全把握が難しいだけでストーリーを楽しむのに問題はなかったのになあ
0473名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 07:32:35.47ID:NstXcLgO0
難解というより説明不足、消化不良だな
前2作が肝心なところは最後に聞いてないところまで解説してきたから
余計に最後に解答編がくるぞ!っていう期待感があったんだろうな
0474名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 07:47:03.81ID:/6mCZCi+0
無印ならエギル倒して終わったみたいな
2ならモルスからそのままエレベーターでラスボスについちゃったみたいなテンポだったからなオリジン
最後だけやたら駆け足だった
0475名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 07:54:30.59ID:1GCmMLe80
エギルって言うかもっと言えばガラハド要塞にエギルがいて倒したら終わったってくらい話にボリューム感がない
0476名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 07:55:42.57ID:MiXzLPEO0
>>459
雑ながらも5話くらいまでそういう目線の違いを描く意思が感じられて感心したけどおざなりになっていったな
クリアしてから思い返せばシナリオ全体の中であんまり機能してない設定だった
執政官の中身が老化してたのは先の種明かしに期待したけどたまたまその年代の個体なだけだったで終わるし
そしてプレイヤーが感じる疑問や違和感は彼らの常識なのか理解力が凄いのか作中で謎と判定されず説明してくれない
0477名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 07:59:24.56ID:+mbz/SB/0
もう一つはあまりにムービーが長くて多くてうざくなって
途中から理解を放棄してしまう方向に傾倒するのがな
0478名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 08:26:39.58ID:NstXcLgO0
>>465
早めにハードモードが製作者オススメの難易度だってに気づけるかがポイントだと思う
ノーマルモードのままだと戦略性が本当にゼロだし
うっかりボーナス経験値でレベル上げようものなら終始ゲボつまらんと思う
0479名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 08:27:32.41ID:kNho2Htr0
無印だとガラハド要塞でエギル倒しちゃって、なぜ機神兵にヒトをいれてるのかの種明かしはなく
機神界から襲われることはなくなり平和が訪れたが
マシーナとも巡り合ってないのでフィオルンは救えず死別のビターエンド
スタッフロール後、シュルクがガグガクしだして、巨神が身震いするところで暗転

これはひどい
0480名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 08:32:36.81ID:d0ice3nX0
ゼノブレ3の戦闘って余裕でボコボコにするか手も足も出ず瞬殺されるかしかなくない?
サブクエ潰しながら進めるだけでストーリー上の敵は圧勝できちゃうけど
こんな楽しくない戦闘でしなくていい苦労したくなかったから作業として消化しちゃったな……
0482名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 09:57:32.51ID:cLsuvkow0
ミオってなんでノアのことすきになってんの?いわゆるひかれあうのは運命の力(笑)ってやつ?
電波シナリオの電波パワーのおかげで恋におちたの?
タイオンのほうがまだミオに何かしてあげてない?
0483名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 10:14:16.98ID:GvoRif/M0
>>474
ランドマークそんなに要らんやろってくらい
怒涛なのは笑った
0484名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 10:17:39.44ID:bTImw+oY0
1から10までお膳立てされてその通りに動くだけの主人公ノアくん

ウロボロス→ヴァンダムのおかげ
シティを目指す→dがいらんことしたおかげ
ラッキーセブン→リクのおがげ
キャッスルから脱出→シャナイアのおかげ
ミオの寿命→Mのおかげ
女王→ゴンドウのおかげ
大渦→サモンのおかげ
0485名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 10:32:22.76ID:/8gR8CNL0
6人に均等にセリフ用意すんのはいいけど考え方まで一緒なのすごい違和感だった
何かことが起きてそれに対してこうしようって内容を6人が順番に細切れに喋るから
お前らいつ意思統一したんだって思うし反対意見無いんかよって思う
0486名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 10:46:47.20ID:cLsuvkow0
>>485
全員が没個性というか特徴薄くてなんか薄っぺらでかつ面白味すらないキャラに感じるのそのあたりもあるな
皮肉にもロール変更によるキャラごとの全員の個性がまるごと削除されるゲームシステムでもそこに拍車をかけてるという
0487名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 10:55:36.48ID:bTImw+oY0
1→ストーリー、システム、キャラ、フィールド(世界設定)とトータルの完成度が高い
2→キャラゲー、理解すれば爽快感に繋がるコンボ戦闘
クロス→圧倒的なフィールド

各作品なんか特色あったけど3の売りはよくわからんな
シナリオなんか投げっぱなしで終わる時点で論外だし戦闘もこれ褒めれるとこある?ってくらいクソだしフィールドも無駄にだだっ広いだけでなんか特徴すら薄い無機質なもんだし
0489名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 11:09:03.10ID:Id6N6CB30
作ってる側としての今回の売りは集大成だと思う
蓋を開ければ1度2の要素は単なる客寄せでしかなかったけど
0491名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 11:22:45.02ID:d0ice3nX0
王族のメリアはともかくニアはあの世界で女王になり得るのか?
集合写真から見て2のせいぜい10年後とかだろ。どんなスピード出世だよ
0492名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 11:23:05.29ID:IKdqM6RE0
なんでそうなったかって過程が描かれないから1と2の知識はなくてもほぼ問題ないなって思ったわ
0493名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 11:29:07.74ID:rffoQVsu0
スペルビアの王族の方が人心掌握できそうだよな
ニアとか自分の秘密のためにはヴァンダム見殺しにするし
結局レックスの事諦めず横恋慕してるし
0494名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 11:34:38.25ID:PjZEtYbe0
>>491
あれは遠い過去の写真を見てるだけで既にみんな他界してるけどこれから故郷に帰るよでも意味は通じるし
なにより他に適任者がいる状況でニアが女王やる理由がないのはその通りだからな
0495名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 11:45:55.65ID:wrfcp/Jg0
オリジンってゾハル並のことしてるから生半可な時間じゃ作れなさそうだけどどのくらいで作ったんだよ
0496名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 11:59:04.49ID:DFXoFazm0
テンプレ小物悪役とかぶん投げオナニー設定とか今思えばつながる未来から兆候あったよな
0497名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 12:06:50.61ID:cv6M6GVU0
ヨラン執政官になるエピソードってクリアまでに語られる?
まさか落下したまま何もなく終わる?
bleachのアーロニーロみたいな別人だと思って進めてるけど飽き気味
0498名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 12:23:45.40ID:JayAnhay0
ニアって元々没落した領主の娘だよな
病気だったか瀕死だったかの妹だか姉食ってマンイーターになった
0499名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 12:26:15.50ID:Mvf7x1jg0
ちんたら進めてやっとクリアしたけど
推理小説で推理パート無く終わったみたいな消化不良感が凄いな
RPGなのにキャラの行動に説得力ないというか結果の継ぎ接ぎだけ見せられてる気分
話自体は単純だからそこ省くの?みたいな所が余計に悪目立ちしてみえた
俺がゼノブレ12みたいなのを勝手に期待してただけなんだけどクリアして残念だったって思うのが悲しい
0500名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 12:44:28.03ID:fx1Q0WX/0
このゲーム楽しいって言ってる奴の大半が、キャラビジュアルとカプ同士のイベント有無で判断してるのが多くて草が涸れる

あんな雑なぽっと出のイベントで満足できるってすげーな!
そりゃシナリオが廃れるわけだわ
0501名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 13:09:50.81ID:CmULFIGS0
>>500
キャラとかで楽しんでる人はぜんぜんいいと思う
むしろそれで楽しんでる人が1番理解出来る
それよりこれを崇高なものとして持ち上げて誰かを見下すためのツールにしてる様な人はこのゲームの何を楽しんだのかまるで分からない
キャラで楽しんでるのは若い人中心だと思う
俺も10代前半だったら何か刺さるものがあったかもしれない
0502名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 13:28:36.46ID:zCtxBGk50
ケヴェスの女王の間で対峙したときにああこれノアとミオだってわかる演出だったし入れ替わりも牢の中で私のノアって強調してるとこでああこれもしかして、って思っちゃうし
ストーリーがわかりやすいのはいいけどもうちょっと演出なんとかならんかったんかな
0503名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 13:57:30.77ID:DoIVss/Z0
若い人はキャラだけで楽しめるって、つまりシナリオ全く見てないってことだよな
なんだろうな…なんか笑えてくるわ
0504名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 14:04:32.73ID:1nvibZDn0
てかまあわかってると思うけど、結局それって「若い人」を見下してるんだよね…
0505名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 14:07:54.93ID:NstXcLgO0
ノアが好きって男性は少ない気がするわ
タイオンはベタだけど成長が一番感じられるから好き
0506名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 14:11:51.70ID:cLsuvkow0
>>501
若い層はこのシリーズやらんよ
ほとんどはアラサーの中年のオタクのおっさん達がカプがどうのでキャッキャしてんだよ
0507名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 14:13:03.02ID:bTImw+oY0
これギアスからシリーズ追ってる熱心な信者だらけの典型的なおっさんゲーなのに若い層…?どこにいるの?その子たち
0508名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 14:19:57.49ID:cLsuvkow0
「ゼノブレイド2 黄金の国イーラ」トークイベントで光田康典、ACE CHiCO、清田愛未が制作秘話語る
https://www.musicman.co.jp/artist/265731

これの一枚目にきてるお客さんみたら40名当選みたいだか見事におっちゃんおばちゃんしかおらんね
この世代がメイン層よ
0509名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 14:20:06.29ID:TQoeXJfv0
今はゼノブレからゼノシリーズ入った層の方が多いだろ
ゼノブレ好きでギアスやサーガやったことない層もかなりいるぞ
0511名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 14:27:44.01ID:d0ice3nX0
キャラデザ的にも声優的にも今作はイナゴ連中群がりにくいんじゃないかな
まあ2が特別あざとかっただけな気もするがw

3は追加ストーリーが出る頃にはすっかり廃れて話題にもなってなさそう
スプラコラボでもあれば話は別だが
0513名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 14:34:23.18ID:W5zoQUlo0
二つの世界が融合して消滅後オリジンで再生するのは避けられない
時を進めよう
二つに分かれる世界

説明しろや
0514名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 15:03:06.64ID:CmULFIGS0
昔からのシリーズだから若い人はやってないに違いないとかじゃなくて普通に見えてる部分で苦言を呈したいんだが
Switchのソフトで若い人くらいいくらでもいるだろ
0515名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 15:18:17.61ID:gdjmTXm+0
>>496
モノリスのテンプレ小物悪役シリーズは2にも結構いたけど全部滑ってたなあ
ムムカが受けたからゲスを粗製濫造すればいいと思ってるんだろうか
0516名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 16:02:54.70ID:g4D9d5oA0
switchグラを叩く人は冷静になったほういいよ

例えるなら小説の紙が純金ペーパーでも面白くはならないでしょ。

紙なら簡単かつ安価で修整が効く。
純金なら駄目でも治せないからね。
0517名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 16:20:45.95ID:rffoQVsu0
うんグラの話してねぇし例えも下手くそで意味不明
お前が冷静になれ
0518名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 16:22:57.49ID:vbJ+mxwQ0
任天堂ストアでコレクターズエディション単体のやつがまだ在庫あるんだな
このゲームどんだけ人気ねーんだよ
0519名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 16:34:50.32ID:cLsuvkow0
スプラ375万すげえな
して、前倒しで発売させてもらったこちらはまだメガテン5以下のいう…
0521名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 16:46:20.95ID:gT/vXDMI0
ニアとメリアが全て元の世界のままアイオニオンで存在できてる理由ってなんだ
というか元の世界の住人ってくっついたときどこいったん?その瞬間にノポン以外は全員消えた?
いやノポンも元の世界でいた個体数より比べ物にならないほど減ってると思うんだけど
0522名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 16:53:50.51ID:cv6M6GVU0
>>520
ペルソナくらいコラボビッチになってアニメに映画にアーケードゲームにと広げない限り一般知名度では
シュルクってキャラがいるってのがわかる程度だよな
0523名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 17:02:14.27ID:kGJVQGLj0
どう足掻いてもペルソナには勝てんだろ

シナリオも説明不足のものお出しするわ、
UIデザインもいけてないわ、
主人公に魅力ないわ、
戦闘も爽快感ないわ、
マップも感動するところないわ
0526名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 17:24:53.57ID:MGAWwuAh0
「見つからないように近づこう!」
真正面から普通に歩いて接近して見つかる
「しまった!見つかっちまった!」

一事が万事で全体的にこんな感じだった
テキトーやっつけ仕事感が凄い
0527名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 17:57:45.45ID:AYs0ke/K0
P5もシナリオはまぁアレだったけど
1MOREや総攻撃、コミュ関連からペルソナ合体まで
基本システム自体は堅実で完成されてたからゲームとしてのストレスは無い

このゴミとは大違いだ
0528名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 17:59:22.77ID:+kx+De6Y0
メビウスは明らかにP5のゴミ大人だろ
あれと比較しても悲しいくらいメビウスには魅力も印象もない
0529名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 18:18:36.98ID:Ad4EsHP80
ちゃんとシナリオが完結してて、説謎についても説明されて明かされているというだけでもエラい違いなんだよな
謎のまま終わって許されるのは連作がある時だけ
0530名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 18:28:25.19ID:pQxpvVs20
発売前インタで今回の敵は大義とかありません的なことは言ってたけどそこから俺は例えばトライデンやコロニー11の連中が敵になったみたいな自分の楽しみに全振りで生きてる奴を想像してたわ
あとはムムカみたいな小物だけどキャラ立ってて魅力あるやつ
実際の3の敵ほんま魅力ない…今回の敵は魅力はありませんって言っておいてくれ
0532名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 18:53:45.83ID:MwNUSKgn0
当初の予定通りスプラの後ろだったらこんな地雷を踏まなかっただろうに
任天堂の戦術に負けて悔しい
0533名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 19:30:34.62ID:cLsuvkow0
>>520
ゼノブレ信者はいまいちメジャーなポジションにはなれないコンプレックスからか異常に他のJRPG 敵対視して叩きはじめるからな
とくにテイルズとペルソナあたり
0534名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 19:32:36.34ID:JtlLVhd20
>>524
1や2のアレンジが耳に入ると「お!?」ってなるけど、3の曲はほんと記憶に残りにくいな~。
戦闘のチェインのBGMだけは嫌というほど聞くから覚えるけどw
0537名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 19:47:49.75ID:+mbz/SB/0
ゼノ3の曲は単品で聴くといいとは思うのだが
ゲームと一緒になると途端に記憶にも残らず感情にも響かなくなる不思議
どれだけゲーム内容やら演出が足引っ張ってるのかの現れかなと
0538名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 19:53:48.45ID:zn3cDAtt0
売上煽られた時に任天堂の5軍に勝って満足してるw とか返す奴いるけどあれって成りすましのアンチ?
0539名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 19:53:49.53ID:bTImw+oY0
>>520
比較するならメガテンあたりが分相応だしそのあたりのポジションだろこれ
いまいちメジャーになれず
中身は異常にとっつきにくい内容なのに少数の強烈な信者の声が異常にでかいから何故かなんか神扱いされてるなってやつ

さんざんJRPG の代表だの場違いな持ち上げネット中回って工作しといて蓋あけたら最新作が初動11万って任天堂ゲーとはおもえんしょぼさでイメージと違ってん?ってなったにわかいるだろうな
0540名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 19:54:58.72ID:cLsuvkow0
任天堂の一軍のアニメJRPG といや売り上げ知名度からしてどうみてもFE なのになんか勘違いしてるよな彼ら
0541名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 20:14:49.67ID:E2ArjojL0
ゼノブレはそれこそ任天堂ハード以外にウェイト置いてる男のオタク向けだろ
FEとは似て非なる別物過ぎる
ゼノブレファンが巻き込みで言うことはあっても、任天堂に足りないものを補うためのソフトとかFE単体で言われる所見たことねーよ
0543名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 20:35:47.34ID:JtlLVhd20
メインシナリオ書いてるやつと、サブクエストのシナリオ書いてるやつ情報共有してないだろと思う。
色々と酷すぎる。

シティで成人の儀式したときのやりとりとか、あれみてまさか消滅エンドになるとは思わないよ。
サブクエストでは頑張って畑耕したり、若手を教育したり、戦いをなくしこの世界で生きていくんだっていう想いにあふれているのに
メインクエストになると、迷うことなくばっさり消滅!ほんとサイコパス。

DLCでどうにかなるレベルなの?
この体たらくだと、へたすると過去作まで冒涜しないかと不安になる。
0544名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 20:41:54.43ID:w6yCp1gW0
>>543
その消滅って描かれてないから消滅してない可能性の方が高くね?
だからちゃんと描ききれてなくて不完全EDなんだよ
続きはDLCで!じゃないのか
0546名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 20:44:21.03ID:MiXzLPEO0
>>531
え?ってなったなここ
読まれていたも何もって感じだし洞窟通って別なところに抜けるのかと思ってたし
ただこれでも3ではマシな方なんだよな
0548名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 20:52:56.65ID:HbmXfTvS0
>>543
もうとっくに1でアルヴィーズが言ったエンディングの僕には見える、手を取り合って云々のやつ、
そのセリフを冒涜して1と2のあとの世界をメチャクチャにした時点でとっくにやったでしょ?
0549名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 20:56:14.42ID:gT/vXDMI0
>>544
問題は消滅したかどうかではなく、消滅するかもしれんのに勝手に実行してる点だよ
ニアやメリアを含め、再生されることを信じているだけで、その確証はないし
そもそも再生されても似て非なるものになるだけで、そのまま維持できるわけでもない
0550名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 20:58:31.75ID:oMXRMHL70
メリアもニアもアイオニオンで生きる生命に主人公パーティー含め何の思い入れも無さそう
0552名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 21:01:11.73ID:Vh7hTbrx0
ただの失敗じゃなくて、今まで上手く作れたところも出来が悪いから
そりゃ不満というかなんでって気持ちも出るよな
0553名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 21:01:31.77ID:w6yCp1gW0
>>551
でも真偽はDLCで、になりそうに思わんか?
それともあのまま、どーなったか分かりませんで閉めるのか?
どっちも糞だけど
0554名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 21:01:58.88ID:gT/vXDMI0
ゼットを倒さないとメビウスがいなくならない
ゼットを倒せば世界がどうなるか分からない

本来どちらの選択をするかアイオニオン全体で考えないといけない
未来に向かって進んでるみんなを全て本筋から外れた存在としてしまうならどうでもいいんだけどね
王道パターンで行けば、ゼットは人々の恐怖や不安で生まれた存在なわけだから
人々の気持ちが大きく変化すればゼットが変わるか、ゼットに代わるものが出てくるという流れ

ただアイオニオン維持となるとニアやメリアどうすんねんってことにもなる
なので、そもそも世界観設定間違ってねという感じ
0558名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 21:05:09.34ID:oMXRMHL70
やたら一区切りとか高橋言ってるし何らかの形でシリーズ続いても今作で色々と何かが終わったのは間違いないと思うが
0559名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 21:06:21.22ID:MiXzLPEO0
消えるよじゃあなってやりとりして世界分裂するわ過去に戻るわ見せられたら本編の感想としたら消滅として受け取っていいんじゃね
0560名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 21:12:58.67ID:PBPbJlms0
DLCで真ボスとか真相とか言ってないで
激エロ水着とかスピードS だのホムヒカだとかの服で釣らんと
ゼノでも何でも次のモノリスの初動が危ういことになるぞ
2の客がそのまま3を買ってくれてない時点で下降はもう5年前から始まってる訳で
0561名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 21:15:07.81ID:h9FfnFTn0
>>553
消滅の真偽?
そこはもう終わってなくない?
DLCで何を語ってそれがゲームとて成り立つの?
なんで数千円かかるDLCにゴミストーリーの改修の役目を被せるか分からんわ
それ買わないユーザーの方が大多数だよ
0562名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 21:16:50.47ID:jr2TFqhF0
2は単体で楽しめたしイーラは本編をより引き立ててたけど
3は糞つまんないのに調子に乗って続きはDLCでとかやられたら腹立つな
0563名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 21:17:46.83ID:Vh7hTbrx0
プラマイゼロな終わり方でも何かしらプラスになる要素があればいい作品だったと言える
んだけどマイナス多すぎて最後に笛鳴ったくらいじゃ挽回できない
0564名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 21:17:48.79ID:1nvibZDn0
ブレワイ作る片手間にこれだから2の売上なら立派と言っていいけど3は小遣い稼ぎじゃなくて単なる趣味ですね
本業のついでに作った同人誌みたいなもん
0565名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 21:19:13.99ID:w6yCp1gW0
>>561
いやむしろ3をプレイしてDLC買う?ってところじゃね
残念ながら俺はエキスパ買って、クリアしてから大後悔しているが
0567名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 21:22:26.93ID:h9FfnFTn0
濃いユーザーは有料DLCで話の続きが当然くるやろ〜!みたいに語ってるけど
もうそこズレてる
ゼノブレってこんなゲームに成り下がったかって感じ
0568名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 21:24:16.80ID:1vxPjYWV0
>>482
全体的にタイオンに美味しい役どころがまわってる
主人公がやるべき仕事をやってくれるので
タイオンが好かれる理由の一つ
0569名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 21:25:52.00ID:h9FfnFTn0
>>565
真偽っていうかED後の真エンディングはエキスパでってのはないね
任天堂がやったら大問題
本編買った人への冒涜
0570名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 21:29:31.57ID:jr2TFqhF0
既に限界まで冒涜されてるのにまだ足りないか……
0571名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 21:41:02.26ID:1vxPjYWV0
サブシナリオでコロニーの人たちが未来に向かって希望を持ってるので
Zが恐怖の集合体ならば多少はサブクエストの結果が反映(Zが弱体化するなど)されれば
シナリオのおかしさは少しは解消されるかもしれない
結局物語上ではコロニーの人達と絆を最大レベルまで上げても消滅してしまうので
全て無意味になってしまう虚しさが凄い。2周目のやる気がなくなるし
オリジンに記録されてないシティの人々まで含めると主人公達の決断は王道ではなくカルトでしかないよ
0574名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 22:18:49.23ID:W5zoQUlo0
1,2はそれなりのハッピーエンドだったから途中がヒドい世界だろうと納得いったけど、謎エンドになったから不満が溜まる
0576名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 22:25:18.66ID:4bJrHgf50
たしかになんでニアが女王してるの?はその通りだな
そんな影響力ある人物だったかねニアって?
0577名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 22:27:12.80ID:h9FfnFTn0
>>571
未来どうこうが1から引きずっている足枷だからな
2でも何言ってんだって感じだったし
3の世界観じゃ滑稽
3の設定に未来なんてないし
0578名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 22:46:54.15ID:EGKj+3LS0
未来とか希望はJRPGのお約束だしね
でもそれで受けたから何か変な方向に拗らせてしまったな
インタビューで若者へのメッセージとか言い出して
0579名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 22:48:28.75ID:hf8amWsW0
ビターエンドでもいいけど続編でやる事じゃねぇわ
上でも言われているけどアルヴィースの台詞は何だったんだよ
0580名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 22:50:23.08ID:Vh7hTbrx0
1+2で未来を切り開いたのに3でまた世界が閉じるってのは
それが解消されたとしても、それが何になるんだって感想は否応なしに出る
0582名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 23:02:57.76ID:FtmsiFzI0
若者向けだから子供騙しでも良いんすね
それで騙せるのは小学生までだと思うけど
0583名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 23:24:55.60ID:/lKyYXm70
>>335にも書かれているけど、世界の行き詰まり・未来の無さを描けていないどころか正反対の描写ばかりなのが致命的なノア否定要素になっている

まあノアは生自体に興味がなく死のために生があると思っているくらいだし、変革を望んではいるが苦悩や葛藤を認めないので「犠牲や苦労を厭わなければアイオニオンは変えられるかもよ」と言われても消滅を選びそう
0584名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 23:34:20.66ID:rjKx/9EX0
ダンバンさんの掴もうぜ未来が思いの外受けたからずっとそれに引っ張られてるんだろ
0585名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 23:34:23.38ID:VKqtRPLb0
「保守派とメビウスは同じじゃない?」
「ふっ鋭いな」
軽く戦慄したシーン
0586名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 23:36:59.49ID:d4VPsKZU0
JRPGの主人公パーティによくある構成(主人公ヒロイン兄貴分オッサン子供)ってよく出来てたんだな
立場の違いとか意見の違いが属性で分かりやすく表現できるもん
このゲームの主人公たちはみんな同じ目線でさっさと進むから道中の印象に残ることなんてなんにもなかったわ
0588名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 23:45:32.52ID:JFK77wBJ0
>>586
でもヒーローに、おばさんとおじさんとジーさんとノポンと子供おったやん
だからやっぱりシナリオがアカンだけだと思うわ
0589名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 23:47:34.51ID:cv6M6GVU0
続きはDLCでって考えられるだけまだいいさ
クロスはもうどうあがいてもハリウッド糞映画状態から進めないんだから
0594名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 00:23:29.36ID:GhDsldNN0
>>501
キャラカプで楽しんでるって本スレの~と~がsexしてどうのとか四六時中その手会話続けてるあのおじさんたちですか?
0595名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 00:24:38.73ID:ovVVYTqv0
>>592
寿命10年縛りの原因である刻印が自然出産だと植え付けられないからじゃない?
ゆりかご出産じゃないと正確に管理できない
そのために日時計で兵士の性欲を抑えている(便利だね日時計)
0596名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 00:44:08.70ID:ZXRok2SS0
生殖機能無しで作ればいいのに
こういうのも全部面白いものなあで片付けられるんだろうな
0597名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 00:56:40.89ID:ikW5TAOc0
2のエロとかギャグみたいに露骨に苦手な要素はなくて全体的にただただ微妙ってのが3は辛いわ
エロギャグ抜いてシリアス(のつもり)にしても1みたいにはならないんだなって
0598名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 01:26:41.68ID:6Rs5jSQc0
保守派はメビウスと同じって言動に違和感覚えたのやっぱ俺だけじゃなかったんやな
流石に過激すぎるでしょ
しかもこの思想に対して主人公一行及びモニカ達まで完全同意みたいだし洗脳怖すぎたんだけど
0600名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 01:49:35.97ID:e7Pj8zfV0
フェイエリィの輪廻転生の劣化コピーのノアミオやカレルレンを引き止めようとするフェイのやり取りと被るノアとNのやり取りとかを見てネタの使いまわしは止めろと思った
愛した女に先立たれて残りの人生を捧げて滅茶苦茶になる男ももう見飽きたよ
0601名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 02:18:10.54ID:pCAUXneA0
最後再スタートした世界でオリジナルのノアが笛の音に反応して横道に歩き出す描写があるからアイオニオンの全ては消滅してちょっと残ったものもあるエンドだと解釈してたんだけどさ
分離した方のノアやミオ達はマジで分離しただけで1と2の世界とは別にケヴェスとアグヌスの世界生まれてたりしない?
1の世界で笛の音聞こえた描写の意味は考えないものとする
0602名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 02:21:36.91ID:pCAUXneA0
まぁそうだとしてもシティーの人が持つ自己連続性は消えんだけどさ
ノアが出会いが今の俺を作ってるみたいなこと言うから同じ人物になることはありえない世界設定だし
0603名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 02:37:28.40ID:qWkCPS2N0
>>582
いまどきの小学生はポケモン以外のJRPGはやらないでしょ。
FC時代と違って、セリフに漢字が普通に使われるけど
漢字にルビふられてないから読めないし
仮に読めても電波すぎるストーリーだし。
0604名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 05:08:42.72ID:uvQ/KeUS0
>>575
ゴンドウとかタイオンと同じでただのポリコレ枠だろ
0605名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 06:13:23.97ID:bhhhQ25p0
ゼットはPXZ1のラスボスみたいだった
魅力も無ければ印象も無いのに声優だけは大御所
0607名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 06:40:35.81ID:Fa7EQzSw0
収容所らへんのガバガバ描写とかは酷かったと思うけど
黒い霧とかラッキーセブンあたりを「謎を謎のまま終わらせてるのが意味不明」
って叩く奴らはRPG向いてないんじゃないの
あとノア嫌いな人ってノアの視点で物事考えられてるの?俺は普通に理解できるけどなぁ
0608名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 06:53:34.40ID:Ez5vNG7f0
今までの謎解明!って流れでムービー2時間見続ける流れ
ちょうど1年前のアライズで通ったけど
今後のJRPGはこれをスタンダードにするのか?正気か?
0610名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 07:31:54.59ID:1gCk/2DN0
3はガラテアの半身が根幹にあるってなら収まりはいいと思うんだがな
ゼノブレイドの主軸ってクラウスとガラテアだしさ
0612名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 08:04:07.53ID:hviG2CGw0
ノアはヨランとの会話で
俺たち鳥だけどそんな自由じゃないよ
という圧倒的上から目線とか
さらに最後のNとの対話は
もう何が言いたいのかわからんかった
何やねん俺たちは希望って
まだ俺(ノア)がNの後悔から生まれた産物だって
言ってくれたほうがNにもプレイヤーも共感できたんじゃないかと
 
後ユーニみたいに
前世のミオと記憶をフラッシュバックさせておけば
もうちょっと収容所の焦り具合も分かるかなあ
0613名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 08:14:36.56ID:brXc7Tof0
実際は鳥というより運が良いミミズの集まりなんだよな
残り数か月で皆死ぬから女王に縋ってその後は女王に従うだけだし
0614名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 08:18:48.53ID:7rqFlrks0
全員主人公がコンセプトで各キャラのドラマが満遍なく分散したせいか
ノアとミオの人物像への印象も薄く関係性もそこまで強いものに見えなかったんだよな
エヌとエムの後悔から生まれてやり直せた二人という情報でようやく完成するキャラだと思うんで
それが明かされる前に牢屋の展開をドラマティックに演出されてもこっちの気持ちがついて行けなかった
0615名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 08:23:47.63ID:brXc7Tof0
全員主人公というコンセプトで培ってきた人間性や物語を全部捨てて終盤は運命のカップルが世界消滅と再生を賭けて戦う物語に路線変更してしまった
0616名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 08:32:20.02ID:e7Pj8zfV0
牢屋のシーンのやりとりに感動した人がいたとしてあの時会話してたミオが実はこれまで旅をしてきたミオとは別のミオだったって種明かしで涙引っ込まなかったのかな
0617名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 08:33:26.61ID:hviG2CGw0
>>615
Mの登場が遅すぎたよ
なんかもっといい見せ方あっただろ
ってモヤモヤするところが多いから
自分は3がイマイチって思ってしまう
0618名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 08:41:59.51ID:oeuyHa+I0
高橋が富野コンプというか何か捻ったもの作ろうとして毎回失敗してる感じだから
「ああ、こういうことがしたいんだろうな」となんとなく察することは出来ても感情は動かない事が多い
牢屋〜N絶望の下りとかEDとか

メインシナリオの重要パートがだだ滑ってるのに作品としてちゃんと形になってるのは凄いとは思う
0619名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 08:45:19.11ID:rceDfGuE0
>>617
実際ずっとNから隠れて暗躍していた設定だから主人公達を意味深な言葉で導きながらも実は敵だったというアルヴィースタイプの方が消えた時の感傷があったと思う
0620名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 08:47:38.84ID:VOy5gnDy0
命について考えてる哲学者の割にミオがあんななるまでまだ二ヶ月もあるとか明らかに無頓着で考え無しだったのは何かなぁ
0622名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 09:03:45.10ID:HipOZ5B+0
>>607
俺は寿命が10年じゃないし、ノアでもないから分からんな
想像はするが、想像するに値しない出来の悪さのシナリオだから共感もできん
0623名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 09:27:17.37ID:Zl60XhfK0
最初は混浴やら戦争で勝って狂喜してるユーニやら、成人の儀に憧れるランツやら、「こいつら狂った世界のせいでおかしいんだな、洗脳されてるんだな」とわかりやすく思えるシーンがたくさんあった
現実に生きる人間と違いすぎるから共感はできにくくても理解はできた
そしてそんなキャラ達がストーリーが進むにつれて普通の人間らしさを取り戻していくのを期待してたし、シティーに着くまではまあそんな流れだったと思う
結局そのまま世界を壊しましたが
いくら酷い世界、「世界が悪役」だとしても、そこに至る苦悩や葛藤がないのでは共感できないプレイヤーがいても仕方ないと思う
結果が分かりきってるならなくてもまあいい
結果すら最後までわからない、苦悩や葛藤もないじゃあ…

序盤のストーリー、キャラは個人的には過去一好きだったので残念
0624名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 09:34:35.11ID:rceDfGuE0
>>621
むしろ死んだ方が得じゃんと思いたくなくても心のどこかで思ってしまうような設定だよね
プレイヤーのその後ろめたさをついて来るような事もしてこなかったし、成人の儀をされるくらいなら牢屋の中でミオに仲間が自死を薦める展開でもおかしくなかった
0625名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 10:24:06.05ID:srjAsjuj0
>>621
魂や記憶に永続性がある世界観でも
死んでもまた復活できるから大丈夫みたいな全体的なノリはどうかと思った
道中のノアのミアに対するあと2ヶ月云々のセリフやedでごく少数の人間で世界のリセットを決定し、今を生きる大半の人の意志は確認しなかったことなどあげたらキリがないけど命の重さを扱うには脚本や演出に瑕疵が多い気がする
0627名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 11:23:42.61ID:HipOZ5B+0
メビウス側の人間模様がスカスカすぎて何も感じられなかったな
あ、また三下っぽいのがいる→雑魚敵のように倒す
これで何を感じ取れと?
メビウス化に至る経緯がまともに分かったの、シャナイアとヨランぐらいか
NとMはプレイヤー置いてけぼりのメロドラマやってて、もうあっちで話し合えよレベル
0629名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 11:40:54.88ID:b5LrKPoV0
でぇじょうぶだ
死んでも何もせずとも勝手に生き返れる
おまけに寿命は10年だから特にここで必死に生き抜いてもどうせすぐ死ぬんだ
0630名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 11:46:26.50ID:YcceIsk+0
ルディのクエストツッコミどころ多くね?
戦争の一部隊率いてるとは思えんノリとかさ
なにより戦いに疑問持った時点で火時計切る提案しろよノアは
0633名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 11:55:48.65ID:FLFkvzYe0
ヨランがミミズは大地を耕してるって言ってたけどその知識どこで手に入れたんだ?
農業の教本はあるっぽかったからヨランマークいくつかで読んだのか?
0634名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 12:02:11.82ID:XA3PXDU+0
>>625
リセットじゃないな
世界が衝突して崩壊しかけの所でオリジンの再生機能が動かず
なんだこれと思ったらゼットがオリジン乗っ取りしてて
崩壊しかけの世界でずっと静止させてたのを
オリジン取り戻して衝突が無かった世界を進もうと言うだけだろ
0635名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 12:16:45.06ID:rceDfGuE0
>>632
同じくプレイ中ずっとそれが気になってた
昔は10期迎えたらわざわざ処刑してて本当に寿命が10年なのかも怪しくなった
0637名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 12:28:29.88ID:pHpwMyjj0
もういろんなストーリーのアニメや小説が溢れまくってる
今の時代に昔のJRPGのノリで適当に俺達が考えた最高のストーリーなんて
作っても誰も引き込まれないんだよなあ

もういっそゲームはディアブロみたいに地獄の底からめちゃヤベー奴が
地獄の軍団率いてやってきたけどプレイヤーの分身が救世主となってやっつける
みたいなシンプルなのでいいよ
その代わりやり込みや遊ぶ時の快適性の追求を重点的に

まあ適当なストーリーと怒号のムービーラッシュでお茶濁すゲームよりも
後者の方が遥かに開発者達のセンスが問われるだろうからゲーム作りが難しくなるだろうけど
0639名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 12:41:56.67ID:rceDfGuE0
>>636
たしかに
そこらへんの刻印終わってからの猶予はどのくらいなのか曖昧にしないでほしかったな
0640名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 12:45:13.53ID:DgN4jUpQ0
>>627
あえて小物にしたという謎回答

https://www.nintendo.co.jp/interview/az3ha/index.html
相反する2つの勢力が、「理不尽な力」に対抗するために一つになって戦うということですね。
高橋
そうですね。
力を持つ敵であっても理念や正義、大義があり、そこに一部共感できるように描くことを、私は自分の物語づくりのなかでいつも大切にしています。

だから、これまでは敵を良いか悪いかというようなハッキリした形でなく、あえて曖昧に表現するようにしてきました。
そうすることで、敵への理解や没入感が生まれますし、そこが物語の面白さだったりするとも思っています。

でも今回は違った切り口で描いてみたかった。
というのも、実は「力」にもいろいろな形があって、理念や正義や大義ではなく、面子(メンツ)とか欲とか、実はシンプルなもののほうが多いんじゃないか、と思ったんです。
0641名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 12:47:47.98ID:DgN4jUpQ0
シンプルにするならするで、強大な敵だったり悪のカリスマ性のある敵にしないならあえてそうする意味がないと思うんだけど
0642名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 12:49:01.08ID:pCAUXneA0
消滅の起こらなかった世界で生きてこうねって話だったか?
時間停止を解いたら融合が起こり消滅
その後オリジンによって再生が行われる流れだろ
0643名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 12:56:03.37ID:gbxqigXU0
そう。焦点は2つの世界が個別に再生されてるのか、もう融合しちゃって再生されてるのかかな。個別だとまたくっついて永久ループの可能性が
0644名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 12:56:47.92ID:07KkQJ1b0
>>634
衝突がなかったじゃなくて衝突崩壊をありのまま受けいれてオリジン使って再生するんじゃなかったか
0645名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 13:07:34.69ID:MFwAfRUC0
>>643
わざわざ危険な状態のまま再生しなくてもいいだろ
個別でも正負どちらかで揃えて作り直せば消滅は起きない
0646名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 13:19:27.16ID:4K5vuGjn0
ノアミオがそこまで目立たないまま急にクライマックス感出されても感動しづらいぜ
0647名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 13:24:02.98ID:EX/Mxd8c0
ミオが10期向かえたらどのように死ぬのか消えるのか
ちゃんと前例をキッチリと主人公とプレイヤーに見せつけて
おかないとミオが不安定になったりするストーリーに重みが感じられなくなる
ただただ10期を向かえたら突然肉体が粒子になってフワっと消えるような曖昧な結末をイメージしちまうんよな
0648名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 13:26:27.43ID:HipOZ5B+0
ゼノブレ3の住民に愛着湧かないから、消滅しますと言われても、ああやっぱそうなんのね・・・としか
酷い、とか、可哀想という感情が全然わかなかったけど、さすがの反省会スレでも感情わいたのか?
0650名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 13:56:04.46ID:fPB6W1IT0
>>648
(滅亡するのを知ってるイーラと違って)
戦いのない世界で生きていくみたいなクエスト散々やらせた上で崩壊させんなって話だから愛着とかではないな
0651名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 14:14:31.23ID:MS2bTfgm0
例えば将棋やチェスで取られたら負けとなるのは王様だが、これがもし歩兵を取られて負けるゲームだったらなぜそれで決着するのか意味不明になる

世界観やシナリオがおかしかったりゲーム内容との齟齬が目立つと、本来は世界観などとは関係なく成立しているはずのゲーム部分まで説得力を欠き面白みが削がれる
ゼノブレ3のシナリオに感じたのはそれ
0652名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 14:43:15.97ID:/0OTeAgD0
俺はどっちかというとアイオニオン住民には愛着湧いた方だったが、だからこそラストでアイオニオン消滅の判断を迷わず下すノアに対して「ええ...」って感情しか持てなかったな

ちょっとは悩めや
0653名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 14:47:59.43ID:NlFN/5Fr0
とんでもない外道な悪役も描き方次第なんだよなぁ
アラバスタ編のクロコダイルとかあの時点じゃ過去とか全然明かされてないし同情出来る点とか一切無いけど無茶苦茶魅力的だったし メビウスに魅力無いのが正義とかが無いからってのは違うと思うね
0654名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 14:56:29.01ID:MS2bTfgm0
むしろ後半になるにつれメビウスにも離反があったり変化があったりノアにちゃんとツッコミいれてくれたりおかわりしたりするもんだから、急に全員揃って世界滅ぼすモードに移行する奴らよりよっぽど未来や希望を示してくれてるっていう
0655名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 14:58:22.83ID:NlFN/5Fr0
とんでもない外道な悪役も描き方次第なんだよなぁ
アラバスタ編のクロコダイルとかあの時点じゃ過去とか全然明かされてないし同情出来る点とか一切無いけど無茶苦茶魅力的だったし メビウスに魅力無いのが正義とかが無いからってのは違うと思うね
0656名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 15:35:53.98ID:o/VcnCnt0
本当に人気出てるならスプラみたいな倍率で伸びるんだよなぁ
カタログチケットあろうがなかろうが
0657名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 15:37:50.58ID:fx83REZk0
>>616
なんか勢いで感動した!!とか言ってるだけでその事実すらわかってない説がおそらくただしい
あのあたりのくだりが全て白々しい演技だったということも気づいてない
0659名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 17:47:01.83ID:N/Ifun9+0
宗教ネタが下敷きだから外人に受けてるのかな
理不尽な部分やストーリー組み立てがおかしいと思う部分も
キリスト教で育ってきてると当たり前なのかな
0660名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 17:53:08.31ID:b5LrKPoV0
妙に日本では西洋人はキリスト教の宗教観や倫理観を常識のように持って生活してるように考える人が多いが、全くそんなことないぞ。
0661名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 18:24:56.67ID:rceDfGuE0
>>653
悪役の魅力の付け方に色々あるのはその通りで実際メビウスの中にも調理次第でそうなれたであろう奴もいた
コロニー9の強キャラ感ある執政官やディーなんかがそうだな
でも結局そこにドラマを生むような動かし方は何もされなかったのがひたすら残念、顔出してない執政官は他の執政官と役割入れ替えても何も受ける印象は変わらないだろうし、最初重要人物と思われたディーですら他の奴でも問題無かった
本当に悪役A悪役Bみたいな感じの扱いこれじゃ何も面白くない
絶対ゼットも見てて面白くない
0662名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 18:26:58.95ID:mhNP+FFx0
難しいテーマに挑戦した心意気は買いたいという信者心があったけど3クリアして他のゲームや漫画に手を出したら同じようなテーマ性を説教臭くなくエンタメに落としこんでスッと受け手の心に残すような作品ってたくさんあるよなあと気付いてしまったわ
このLGBT時代に子供をつくらないと未来はないぞって言ったのは勇気あるなと思う
でもシティーで初めて赤ちゃん見たシーン以外はむしろネガキャンになってると思う
0665名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 18:56:20.74ID:fx83REZk0
魅力的な悪役たち
1→ムムカ、ディクソン
2→メツ、シン
3→なんかコンプレックスこじらせて無慈悲に殺戮繰り返すチー牛デブの幼なじみ
0667名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 19:09:30.86ID:5WwHpQT/0
このゲームしてて何度も感じたのが
もうちょっと真面目にやってくんない?だったな敵味方共に
0669名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 19:22:06.92ID:Kcc5XIUr0
>>662
大事なのは子供を作る事じゃなくて育てる事だと分からない時点で的外れな唱えなんだよね
日本の孤児引き取り率同性婚OKしている国と比べて低いんだわ

産むだけ産んでさよならしている奴らを滅さ無い限り意味は無いし
人間はグループで子を育てる動物だからLGTBでも何の問題もない
孤児4人以上引き取って育てている同性家族の話とか海外では結構ある

このゲームにそういうメッセージ性を本当に持たせているとしたら
唯の勉強不足な現実の見えていない馬鹿どもという感想しかない
0670名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 19:33:21.60ID:zFD/IwaG0
信念の無い敵にわざとしてるのはわかるけど見た目はもうちょっとかっこよくてよかったな
0671名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 19:36:41.73ID:MS2bTfgm0
>>659
理由や過程より今起こっている展開が面白ければそれでいいって考える人が多そうな海外での人気は納得出来る
海外ドラマや映画がよくやる手法だし
0673名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 19:48:03.33ID:biDsspER0
交渉決裂みたいな感じで会話が終わったのに、交友関係が広がったねのセリフはん?と思ったわ。
戦闘後のセリフとか1パターンなのが手抜きだよな。
0674名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 19:52:48.55ID:3XWjknuL0
男同士や女同士のカップルも海外だと体外受精や代理母で子供作ってる人いるしなあ
脚本担当が年の差婚が性癖なのはよく分かった
0675名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 20:06:45.73ID:xo4tr9Dp0
戦闘後のセリフのバリエーションのなさは何考えてるのか理解できない
アホみたいにクエストとテキスト用意してるのに何でそこ手抜きすんねん
0676名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 20:07:40.95ID:Kcc5XIUr0
そもそも少子化なのは国が欧米にヘコヘコして向こうの利益、都合の良い事ばかり引き受けて
自国民を苦しめているお先真っ暗な(安心して子供を産んで育てられない)社会のせいであって
LGBTどうの関係無いし今更子供がどうのとか訴えようとする事自体片腹痛い

何か大層なメッセージを持たせて作品を作りたいんなら先ず
各国の金と銀行(中央銀行含む)の仕組みを勉強してからにしろと言いたい
0677名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 20:11:21.51ID:/rOPviwc0
>>669
自分のポジション側は全肯定
反対側は滅するだの馬鹿だの意味が無いだの全否定
こう言う話し方するやつの話は大抵聞いても不毛に終わる
多分こいつがゲームのシナリオ作ったらゼノ3みたいになるんだろうな
他人の話は聞かず自分の考えだけをごり押していく
0678名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 20:12:35.15ID:fx83REZk0
今起きてる展開もとくに面白くもないのが問題よ
過程適当でなんか展開の熱さでごまかすってなら2で感じたけど3にそれそんなあったかねえ
何十時間とだらだらムービー流れるわけだけどそのほとんどが眠くなるどうでもいい会話ばっかに尺さきまくってるだけよね
0680名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 20:20:28.01ID:L/K4C18t0
テキスト送りできるイベント来るとホッとするよね
ムービー来るとあぁ・・・ってなる
0681名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 20:56:38.93ID:y4slz/cW0
>>678
ムービーゲーと揶揄されるゲームでも
スキップしたって意見がこれほど見られるゲームは他にはない
唯一無二w
0682名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 21:00:53.74ID:xo4tr9Dp0
絶対勝って生きてここに帰ってこよう!⇒勝ちました、じゃあ君らの存在リセットね!(ドン
0683名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 21:01:19.95ID:rceDfGuE0
>>678
でも1も熱くなくてもなんとなく誤魔化してる所が割とあったから結局話にのめり込ませる力があるかどうかじゃないかな
0684名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 21:04:04.40ID:e7Pj8zfV0
何だこれと思ったシーン
いきなり周り無視で戦い始める始めるエセルとカムナビ
インタリンクしたメビウスを素手でぶっ飛ばすミオ
ミオの寿命問題の解決方法はMと身体を交換すること
仲間を探すんだ…とか言いながら森だか林の中に幼子を残して無責任に消えていったノア
0685名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 21:09:55.39ID:eR/RT99d0
イベントムービーなんかで
キャラがセリフを
分けてみんなで言うの
やめてくれないかな
あれってノアたちが考えてしゃべってるんじゃなく台本のセリフを言わされてる感半端ないわ
0686名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 21:20:51.10ID:NlFN/5Fr0
>>672
エギルってコイツ自体は同族と変わらんただの一般マシーナってのが良いよね 完全に頭脳だけでザンザと渡り合ってる
0687名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 21:21:16.26ID:jMDqKceV0
>>685
主人公6人だからセリフ量も均等に分割したらしいな
そのせいで常に冗長なムービーが続くのほんとうに拷問だった
結局セナもランツも影薄いわノアは描写不足でよくわからんやつになるわで6人主人公にした弊害ばかりが目立つ脚本になったの笑えない
0688名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 21:26:17.08ID:oeuyHa+I0
NPC同士の会話だったりキャラ同士のやり取りがほぼ「台詞A→台詞B」で構成されてるのも台本感ハンパない
会話のキャッチボールとか言うけどゼノブレ3のは投げて打つ会話のバッティングなんよ

ムービーに関しては多いとは思わなかったけど単純に見応えが無かった。演出もアクションもカッコよくない
0689名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 21:47:41.30ID:WkhVSMdr0
セナの髪が燃えてるから
いつ炎出すのかと思ってたのに出す素振りもないまま終わったわ
0690名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 21:48:46.54ID:eAOy2Wur0
>>675
DEは各キャラの戦闘後のかけあいめっちゃあるんだよね
ニコニコでかけあい集がつくれるくらい
0691名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 21:51:20.58ID:5iykdA0a0
2も本来はかけあい、交代ボイスいろいろあるんだけどクソシステムのおかげで大半の人はほぼ聞いていない
0692名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 21:58:05.87ID:eAOy2Wur0
2のムービーシーンは
スライド移動して敵に攻撃したりキメ技でアニメ的演出やカメラワークを意識してる
(まあこれのせいで実際にプレイできる戦闘との乖離なんてデメリットもあるけど)
3はほんとに学芸会みたいに棒立ちでセリフ喋ってるだけなシーン多いのよね
殺陣も2のようなグリグリ動く派手さもないし
悪いが俺には意図的な演出と擁護できないくらい劣化してるようにしか見えないわ
0693名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 22:08:27.01ID:7rqFlrks0
1のムービー時点でもアニメ的なアクションの連続でWiiでこれやんの!?と驚いたもんだが
2で正統進化した物を見せられた後に3の後半でどんどん動きが減るところを見るから余計目立つな
0694名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 22:15:53.97ID:brXc7Tof0
>>623
最初の方は良かったなあとマジで思う
パーティーキャラみんな好きだったし演出意図も伝わった
だんだん雑になっていってもう終盤は何もかも嫌いになった
アイオニオンと同じように3も消滅してほしい
0695名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 22:38:59.29ID:eAOy2Wur0
3は地の文のないセリフだけの小説読まされてるような感じ
1と2には背景や流れが感じられるのに
0697名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 22:58:30.62ID:eXx9qrYi0
序盤に味方に異形に見られるようになったから逃げるって展開の先でエセルに言葉は普通に通じてて
攻殻機動隊ばりに通信発達してんだから見えないところから通信で状況報告すればいいだろと白けてそこからもうやってない
0702名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 23:48:33.93ID:qWkCPS2N0
エセルカムナビイベントでポカーンしたあと次のエリアでコロニー11での同士討ち見せられてポカーン。
こっそり収容所に潜入した瞬間、武器を使って大暴れして投獄→でも武器は取り上げられない。
収容所からはいくつかの脱出手段があったにもかかわらず、正面突破での脱出敢行。
女王に会うための1つしかない貴重な鍵を理由もなく成人してないガキに渡すM。
よくわからない理由で不殺を貫く(手を抜く)ノアと、それに対して苦言を伝えない仲間たち。
シティから脱北したナンバーズを暴力で連れ戻す主人公たち。

後半はほんとむちゃくちゃだ。
0712名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 00:25:14.06ID:UtIz+Xhb0
このつまらない戦闘でチャレンジとかやられても…ヒーロー追加しても動かせるわけじゃないし…
第三段の詳細見るとヒーローも動かせるっぽい?それでも最初からやれってなるしなあ
0713名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 00:26:39.32ID:UfTYf/en0
グレイの覚醒イベ最後の戦闘開始時にセナを操作キャラにしてると面白いセリフが聞けたぞ
セナ「みんな仲良くなれるといいね!」

分かるやつには分かると思うけど爆笑したわ
0714名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 00:27:55.47ID:UfTYf/en0
けどサブの中で1番いいサブクエだったわ
0719名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 00:43:02.20ID:8/g6GgnM0
敵役全て全く魅力ないって話だが3の代表する敵役がチー牛デブのヨラン君ってのやばくね?
ビジュアルとかぬきにしてもこいつやってることただ自分が弱いだけなのに勝手に逆恨みはじめて無差別に大量通り魔殺人行う現代でいう無敵の人と変わらんだろ
0720名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 00:45:28.48ID:8FrD+Q930
あのくそもっさりチェインひたすら発動させまくってぱなすだけのゴミ戦闘で腕試し
これはワクワクしますねえ
0721名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 00:45:45.06ID:ALtJkpmU0
信者曰く「敢えてそうしてる」から批判してる奴は「製作の狙い通り」なんだよなぁ
0722名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 00:47:20.75ID:8FrD+Q930
本スレの四六時中誰と誰がsex して~ってひたすらその手の会話つづけてるあのおじさん達は待望の水着導入で今おちんちんフル勃起させてるんやろか🤔
0726名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 00:57:45.86ID:8/g6GgnM0
チャレンジバトルは2でも1でもおもんなかったよ
ウェーブで押し寄せてくるの討伐していってもアクションじゃなくたmmo形式の古臭い戦闘なんだからやってても苦痛なだけなんだよ
0727名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 01:03:37.50ID:e/DG4OgJ0
DEのは好意的に捉えればパズル的な戦略性
悪く言えば装備アーツメンバー固定のクソゲー

2のは通常クリアーなら難易度落とせば誰でもできる
アレはやりこみユーザーのTA道場になってたな
0728名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 01:05:32.81ID:UfTYf/en0
>>727
DEでメンバー固定ってマジですか
カルナ以外は誰で組んでも楽しかったけどなぁ
0730名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 01:18:47.79ID:Ui4Ebi800
>>728
ブレイドイーター
すまん、誤字だった
0731名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 02:03:09.93ID:UfTYf/en0
エキスパンションパス買っといて良かった!DLC第二弾が人口ブレイドのイノだってよ!誰だよ!
全プレイヤーの何割が待ち望んでたんだよ!開いた口が塞がらないよ!
やりたいことだけしてれば客はいなくなっちゃうんだよ?
信用無くすのは容易く信用得るのは大変だって勉強したはずだよね?忘れちゃったの?
0734名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 02:25:37.76ID:VCHWIP6T0
パス勢いで買っちまってるけどやるかどうかは評価見て決めるわ
今のところ本編クリアしたのは時間の無駄だったからな……
0735名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 02:34:21.92ID:ytZwYusJ0
二週目やり直したがシティーの人々がオリジンに記録されてるなんて言葉どこにも無かったな
触れられたのは今(兵士たち)の想い未来(シティーの人々)の想いが生きているとだけ
ミオやクリスの言葉から記憶と想いが別である扱いなのでやっぱ記録されてなくないか
まぁ記憶記録しても再生しないようだから意味ないけどさ
0736名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 02:34:46.05ID:CeR8gQes0
>>734
同じく勢いで買った
現時点であれならやらない

鎧姿があってない上に中身がしつこくてNは苦手キャラになったわ
それのせいで自動的にノアも苦手
0737名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 03:16:38.14ID:Gg1Kljro0
イーラが「DLCなのに単品として遊べるボリューム」みたいな感じでチヤホヤされたから
味を占めてDLCの比重増やして本編は出し惜しみしてる可能性も考えてたんだけど
2〜3弾のヒーロー見るとそういうわけでは無さそうだね。萌え豚向けのどうでもいい単発キャラって感じ
0738名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 03:21:35.40ID:83i6f9jq0
>>735
メビウスと同じように消えるしおくりの文化もないから何も記録されてない可能性が高い
それに元の世界にオリジナルがいないから世界が再生されても無関係
3世界が作られず歴史が変わるから当然未来にも生まれてこない
シティの連中はただ消滅して死んだだけでなんの救いもないだよな
ゴンドウ嫌いだがさすがにちと同情するわ
0739名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 03:36:12.17ID:BlAlamRh0
>>736
エヌは典型的な嫌がらせ自体が目的化してるキャラなのに加えて設定上は大物でストーリーに絡みまくるからなあ
しかもちゃんと踏み台にもなってくれない(これは半分以上ノアのせいだが)
0740名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 03:40:13.22ID:GCbAO8TQ0
ぼくらのそんざいがきえたらどうなるんですか?

未来がー想いがー

畜生過ぎるだろ
0741名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 06:28:32.75ID:0Bqtf12o0
海外ではストーリーの評価高いってマジ?
>>671
いうほど「今面白い」があったかな?
むしろ1と2の方が話の展開目まぐるしかった気がするんだが
偏見100%だけど外人って大衆と一緒でシンプルで派手なもの好むと思ってた
0742名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 06:42:30.19ID:GCbAO8TQ0
具体的にどこでどう評価高いのか聞いたことないしお察し
メタクリの低評価レビュワーにお前はIQ低いとか中傷コメ投げてる奴いたし
概ね日本と似た様な評価で擁護派が似た様な人格攻撃で必死になってると思われる
0743名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 06:50:07.78ID:VEMnRmIo0
DLC2段
チャレンジバトルはまたレベル制限縛りのクソコンテンツ
DLC2段の新ヒーローはハナの後継機のイノの1体

DLC3段
イノ関連のストーリー追加 イノのパワーアップ(大人和装?)
チャレンジバトルの新ルール追加 もっと縛るぜぇ?

コレハヒドイ
0744名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 07:22:41.82ID:5WiB3YOF0
エンディングで世界が消滅するのに人口ブレイド(笑)出されてもね
Twitterでこれはトラの家系が作ったなとかキャッキャっしてる奴らが羨ましいわ
0745名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 07:42:55.33ID:qkyJCjHH0
正直、イノのデザインくそダサい・・・

なんだろう、ハナやキクのような可愛さも無ければ、ユーバーソルジャー(Wolfenstein)やストーカー(Half-life 2 beta)のようなカッコよさ兼不気味さも無くてただただ気持ち悪い。
0746名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 07:43:53.46ID:GWMdWUWC0
追加キャラはシルエットの時点でかなり不安だったけど予想以上に気持ち悪かった
いっそメカ風味に振り切ればマシだったかもしれないのにあの首から他キャラ同様のアニメ頭が生えてるのキツいわ
口調もキツい
0747名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 07:43:56.98ID:VEMnRmIo0
イノ ディフェンダー
Lv77でアクセあり
HP6557 攻撃674 回復力0 器用さ285 素早さ304
クリティカル14% ガード率33% 物理防御40% エーテル防御35%(見えにくくて不明)
ディフェンダーでブレイクアーツ持ち(側面ではないっぽい)
基本万能ディフェンダーでカスタマイズで主軸の防御方法を選ぶ形か?

イノライズというウロボロスカスタマイズとハナライズを合体させたような変なのがある
DXエーテルシリンダーというイノ専用?シリンダーが登場

収集時にエーテルシリンダーVer2.0というUIになっててもしかしたら99個以上持てる可能性か
0748名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 07:46:41.23ID:6NbqxGy90
正直ハナとか言うやつがまず嫌い
アイツのイベントとか小ネタとか軒並み糞寒い
でも開発はああ言うのが大好きでどんどん膨らませたい
キモチワルイと言える人間が居ない今歯止めがかかる事は無い
もうこのシリーズ二度とやらんわ
ついていけない
0749名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 07:48:31.11ID:NH/wM7Uy0
新しいヒーローはソウルハッカーズ2味が凄いな
多分全く同じデザインであっちに出てたらゲハで叩かれまくってただろ
0750名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 07:52:30.40ID:l11e24gc0
もうすでにカスタマイズ性が高すぎるソウルハッカーいるけどどう差別化すんだろ
0751名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 08:08:17.42ID:VEMnRmIo0
いうてソウルハッカーってミオが回避型ディフェンダーやるぐらいだよな
アーツが微妙に使いにくいんでアレだし
ミオがパンチしてるとヒトノイノチヲモテアソブナーがよぎって微妙な気持ちになる
0754名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 09:10:10.58ID:rBo5iYuG0
首の長さと無駄に肌部分が色白なせいでマネキンに萌えキャラの頭部だけくっつけた感があって何とも…
理由があってわざとそうデザインしてるのか?
0755名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 09:24:54.41ID:IjsXQbQJ0
>>585
保守派は悪で変革こそ正義って短絡的な考えが透けて見える
ゲーム自体は過去作ネタから離れられず保守的な上に変革も失敗してる
0756名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 09:39:35.18ID:ZSANsvYc0
人口ブレイドとかタイオンにもコアクリついてたとか深く考えるだけ意味なさそうだからへーそうなんだとしか感想が出てこない
0757名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 09:57:09.99ID:xV7wR/vA0
ストーリーはアレだったけど改めてBGM聴くとやっぱりいい奴多いなぁ
メニューはやはり戦犯だ。セーブ画面だけで流れるとかもっと限定すれば良かったのに曲自体は悪くはないと思うんだよなぁ。主張が酷すぎた
あとスキップトラベルすると強制的に朝になるのもいただけないわ。いちいちトラベルの時に時間変えないし、夜の曲のイメージが薄すぎ
0759名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 10:17:26.28ID:cpQz39e70
3の世界のブレイドって手からニョキニョキ生えてくる武器のことでしょ
人型の人工ブレイドとは?
0760名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 10:21:33.49ID:UfTYf/en0
人型の人口ブレイドがヒーローに出てくるんならハナはなんでヒーローに出てなかったの?ってなった
0763名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 11:09:38.19ID:VdRx5fVO0
イノキモすぎて変な笑い出たわ
このゲームは開発者の特殊性癖をねじ込むための入れ物か何かなの?
0764名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 11:15:11.92ID:Ljcw4z8a0
それは2の時点でわかってただろ
いやまあイノはどう見ても不気味だけど
この違和感がクエストで活かされるんだろ?と思ってたら何もないのがこのゲームだからな
0766名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 11:28:27.34ID:CeR8gQes0
ゼノブレわからないことだらけ
神にゆだねられた世界なら分からない領域あってもいいけど、今作の舞台ってメビウスが全てを握ってそうに見えるからメカニズムが説明されないと疑問が溜まって消化不良

・命リサイクルのしくみ
・「瞳」のしくみ(誰があれ処理してんの)
・死んだら死体そのままだったり、粒子化したりの違い
・笛でおくれるって何?具体的に何が起きてんの?
・他人の技が使える、服が変わる・・・Why?
・ノアが何考えているのか伝わらない
・リクって結局何者
・みんなリサイクルされてるけど、なんでノアミオだけ特別視されたんだっけ?
・で、ラッキーセブンってなんなん?
・シティの住民ってZ倒したら世界が分けられること知ってんの?
・メビウスになって死んだらそのままなら、NもMもタヒねばいいのに
・クリス自身が何したかったのか不明
・ED意味不明
0767名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 11:37:04.95ID:lpzoa/WI0
>>766
大体同意だわ、ほんと何で?ってのが多すぎる
そうでなきゃいけない納得できる理由付けは必須だろって要素多すぎるのに何もまともな回答無いし
0770名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 11:52:08.81ID:Gg1Kljro0
「アイオニオンは仮想世界で人類も仮想生命だからなんでもあり」っていうしょうもない設定だからな
実質ゼットが運営する大規模MMOだから瞳やクラスみたいな普通あり得ないシステムも実装し放題(コレペディアもそうだし)
死体の表現マイルドにしてCEROとお子様に配慮するあたりゼットは案外いい奴なのかもしれない
0773名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 12:23:47.75ID:N0B9JX090
オリジンは世界の法則すら決めることが出来るようだからそれで大体のことは説明がつくんだけど、じゃあ寿命1日とかにしちゃえば簡単に人類葬れるんだよね…
0774名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 12:25:43.21ID:1H9Tx1GN0
2のエキスパンションのほうが豪華だったような。
シュルク、フィオルン、エルマと来てハナバスター、ヒバナ、カムヤだろ
水着と色かえ2種
0779名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 12:47:17.39ID:LkMAK8zX0
イノの首長すぎね?
0780名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 13:06:00.29ID:7wmDYOoA0
というか本スレが批判を絶対に許さない人たちで構成されていて
ゼノブレ3的にはメビウスみたいな変化を嫌う人たちなんですけど
ちゃんとゲームのテーマ伝わってますか?て疑問に思っちゃう
0782名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 13:11:20.41ID:7wmDYOoA0
ここでハナの後継機だしてくるってことは
DLCラストは前作シリーズメンツ勢ぞろいの方向なのかな
ゼノブレ4までの布石と考えると長すぎるし
イノの存在は3中に掘り下げようと考えるはずだから
0783名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 13:18:51.17ID:judwrnqd0
>>766
5章ラスト付近で服装がデフォルトになったり着替えた服装になったり
わけわからんかったな
ブレイド封印されたら服装も素に戻るんか?
0784名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 13:30:35.61ID:N3aLJrhf0
発売前は生産者表示がクソすぎたけど
いざやってみるとシナリオがクソすぎて生産者表示出ても何も思わんかったわ
0786名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 13:37:23.42ID:7wmDYOoA0
DLCてゼノブレ2のハナの派生なんだけど
これでシリーズ初プレイのお客さん買ってくれるのかな
2ファンだったら既に買ってるだろうし
0787名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 13:40:35.17ID:XrvTeM6L0
人工ブレイドってゾハルからの供給なしでエーテル自家発電できる設定じゃなかった?何で飲んでるんだ
0788名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 13:42:12.44ID:ytZwYusJ0
アイオニオンはゼットらメビウスが創り出した世界でオリジンを掌握したのはメリアちゃん捕らえられてからだよ
ちなみに自分ら偽物なの?って問いは否定されてるから仮想世界ではない
オリジン自体が実体伴って存在するしな
0789名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 13:51:51.66ID:+WEuHw/V0
イノちょっとBLAMEの珪素生物感あるけど絶望的にセンスが足りなくてひたすら不気味でしかない
0790名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 13:53:22.88ID:Ljcw4z8a0
>>783
ムービーによって縛りあるのか知らんけど時々デフォ服装になるのは意味わからなかったな
1つ2つじゃないからなんかのミスってわけじゃなさそうだし
0795名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 14:16:44.10ID:ZSANsvYc0
DLCのヒーローはイノ・シカ・チョウだったりしてと言ってる人を見かけて吹いた
確かにイノって変な名前だけどさw
すでに名前のセンスにはついていけてないかも
ゴンドウちゃんとか
0797名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 14:31:21.18ID:a+hRqiuZ0
>>795
花も花札にあるしあり得るかもな
それかイノ一人で3人にチェンジできるか
0799名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 14:36:42.36ID:Bjsy2xIj0
>>787
トラ一人では作れない親子3代で作ったエーテル炉ではあったがオリジン作り上げた今その位作れないか?と思ってしまう
0800名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 14:39:42.88ID:Ljcw4z8a0
ラッキーセブンは本当にどういう狙いで名付けたのかわからん
ノアの運が良かったって話?
0802名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 14:58:16.54ID:sfzdYxDP0
イノで本スレが無理矢理盛り上がろうとしても
考察スレが全然伸びてないのが正直すぎて草
0804名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 15:27:22.22ID:fPqPY50z0
本スレ見てきたらイノってホムラっぽいデザインだし、とか言ってて大分病んでらっしゃるというか妄想で広げた世界にいると思ったわ
0805名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 15:30:17.62ID:Xhk91pd80
>>800
持ち主にラッキーなことが7回起こるとかそういうネタなんだろうか
そもそもどの話もラッキーなことが起こってるが
0807名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 15:43:23.25ID:Gg1Kljro0
知ってる人少ないと思うけど最近のパチスロって獲得枚数に上限あるんよ
で、運よく上限に到達するとCongratulations!とか祝われながらボーナス強制終了になる
強制終了後は区間リセットとして台の状態が初期化されてまた最初から、これを繰り返す

ゼノブレ3の成人の設定に似てると思わない?そしてラッキーセブン……
いや無理だわ流石にこじつけられんわw
0808名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 16:00:53.58ID:ALtJkpmU0
主人公の言動が人としても主人公としても普通じゃないしランツもヨランの事しか喋らない機械で印象薄いから、
相対的に男では大して出しゃばらないタイオンがまともに見えるだけでこいつも大してキャラは立ってないだろう
3の良キャラを語る上で縋る様にタイオンタイオン言われるけどダンバンとかニア辺りと並ぶ程かと言われると全くNO
逆にこいつが持ち上げられるのが本作のキャラの薄さを物語ってる皮肉
0810名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 16:11:33.31ID:ALtJkpmU0
何か問題あるのか?
3でニアが女王で選ばれたのも殆ど人気だろ
メリアと違ってそんな立ち位置でも無かったし
発売前にニアの立ち位置は2出る前から決まってたんだとか言われてたけど悪いがそんな感じは一切受けなかったね
0811名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 16:22:30.94ID:nT8ktdJH0
1の開発後に3のキービジュアルの構想をしてたって話をシナリオのプロットだと曲解し
2のEDではコアクリ光らせるだけでホムヒカの復活は示唆に留める予定だったという話と混ぜて
ニアの扱いは決まってたみたいに言ってる奴がいるからなあ
後者の話は昔から聞くがソースを見たことがないから確認したいと思ってるんだが
0812名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 16:28:24.93ID:ZSANsvYc0
キービジュアルは折れた機神の大剣と、胴体に大穴が穿たれたインヴィディアの巨神獣。
動画をご覧のみなさんは、最後のカットでさぞ驚かれた事かと思います。
このビジュアルが何を意味するのか?
それはまだ明かせませんが、実はこのビジュアル、『ゼノブレイド』の開発が終了した後、『ゼノブレイド2』の開発に入る大分前から構想していたものでした。

ものすごい肩透かしだった
0813名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 16:30:42.14ID:QkEztoEK0
ていうか機神の大剣ってなんで地面に刺さるような形で残ってたんだっけ?
エギルの土手っ腹穴あけパンチの後で機神もろともザンザに消されたと思ってた
0814名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 16:34:14.00ID:hElPOcnp0
イーラのダナ砂漠があるのもよくわかんない
>>811
ニアの扱いはわかんねーけどコアクリが光って終わりってのは限定版サントラのブックレットに乗ってる
0815名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 16:35:39.88ID:WVNwlmWs0
過去作なんてもうどうでもいいんですよーw とか言いながらギアスネタ擦りまくって未練タラタラだし本気にするだけ無駄
0816名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 16:36:50.78ID:nT8ktdJH0
そもそも機神は消し飛んでないから終盤のフィールドで残骸が見れる
機神の剣は折れた後に内部に場面が戻ってその後また外に戻るともう画面に映ってないから不明
3ではメリアとニアが異世界通信してる回想で剣が映ってるから1世界が出来た際に突き立った設定になった
0817名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 16:41:49.94ID:myIuBmF90
アイオニオンの世界のシステムにおいて"おくり"が何の意味があるのかゲーム内で説明あったっけ?
笛吹くだけで命ではない光が発生して体が消えるとか、システムに組み込まれてないとおかしいんだけど
何を目的に用意されたシステムなのか説明があったのか覚えてない
0818名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 16:42:57.26ID:Ljcw4z8a0
>>812
1と2の世界が融合
1と2の人物はほぼ死亡orいない
悪いやつが暗躍して3の主人公がなんとかする
ここまでは理解できるけどクラウスもトリニティプロセッサも関わらないとは思わなかったゾ
0819名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 16:44:26.66ID:WVNwlmWs0
笛の意味って何?→音楽に笛使いたいから
1と2の世界を巻き込んだ意味あった?→フィールドリソース削減と企画を通す為

根幹の部分で思い付く最も合理的な理由がメタ的な物ばかり
0820名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 16:52:28.65ID:/1XC6rs40
海外ニキは日本語読めないのになんでモノポン公式にバカみたいにtweetしてくんのかな
ステマ臭いよね
0821名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 16:55:26.79ID:83i6f9jq0
>>788
偽物なのかという問いに存在する全ては現実だと返答しただけだぞ
たとえ仮想世界でも存在するならそれは現実に等しいって意味にも取れる

そもそもアイオニオンの実在性にさほど意味はない
オリジンの情報操作で何もかも組み替えられる空虚な世界
物質的実存があろうがボタン一つで自由にできるなら仮想世界と同じなんだよ
0822名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 17:09:19.88ID:ytZwYusJ0
意味にもとれるじゃなくて仮想世界だということにしたいからそう受け取ってるだけだよそれは
アイオニオンとは仮想世界であるというソースがあってようやく考察の材料になる

それに好きに作り替えることができるから仮想世界ってのも強引すぎるわ、実在しないのが仮想でしょ
そもそもゼットや3のストーリーがダメな理由は仮想世界だからじゃないし
0823名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 17:10:32.69ID:hElPOcnp0
>>820
ゼノブレは海外アカがないからだぞ
FEも同様に公式の海外アカないから海外からのリプで埋もれる
0825名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 17:17:36.82ID:myIuBmF90
個人的にはおくりの役割って間引きだと思ってるんだけれども。おくりでも再生されなくなる
死ぬやつ≒生存力がない、だから、死ぬやつを間引けば生存力のあるやつの割合が増えていく(補充しなければだけど)
鑑賞の対象としては素人の戦いよりプロの戦いのほうが見ごたえがある
そして貧弱な奴よりもある程度戦えるやつをすり潰すほうが楽しいだろう

ただこれは二十歳になったやつを再生されなくすることと反対になってしまうんだけどね
二十歳まで生きたやつって超生存力あるわけだから
0826名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 17:20:57.94ID:ytZwYusJ0
ノアの言うこと選択肢が無い世界を壊したい以外は何もかも地に足ついてなくて薄っぺらいんだよな
ヴァンダムさんの死ぬ前のセリフ丸々カットして「お前の戦を戦え」だけ言ってる感じ
0827名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 17:22:39.17ID:Gg1Kljro0
オリジン=シミュレーター装置って解釈なんだが違うんかな?
オリジンが1,2世界をミックスして作った世界だからシミュレーター内の仮想空間だと思ってたわ
0828名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 17:26:25.75ID:+STnhkHp0
後から見るとゲルニカが物語の都合上のキャラでしかなくて萎えるな
シティーに具体的に何があるのかも言わず本当の敵とか何だとかふわふわした言動取って無理に主人公達を話の軌道に乗せただけ
フィオルン特攻パロとか前作のおっさんのデザイン使い回しとかこいつ個人の確固たる個性を何も感じない
ヴァンダムって名前もすぐ死ぬってお約束もそうだしパロと御都合とお約束で塗り固められた可哀そうなおっさん
0829名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 17:32:44.11ID:URcMcOOQ0
クラス継承者を何故自由に選べなかったのか ほんとめんどくさいシステムにしたもんだよ
0832名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 17:52:54.71ID:scCgsWpz0
全体を通してセリフがひどい
言葉にすると野暮になる精神論的な部分は嫌というほど語るのに
言葉にしないとプレイヤーが理解しようがない世界設定的な部分はわざとらしく前振りするのに答えは語らない
問答が問答になってないキャラ同士で会話が成立していないところも多すぎる
0833名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 17:54:55.90ID:Gg1Kljro0
>>831
誰が何言ったところで妄想にしかならんもんなー……
3は消化不良の設定が多すぎるわ
オリジンとか特に
0834名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 18:15:24.62ID:OZFKA/LB0
アイオニオンを消すことへの葛藤の無さと消滅後再生した世界こそ進むべき未来となんか信じてるのを見るとアイオニオンの方は仮想世界であり想定している世界の再生の方は融合消滅時の莫大なエネルギーを使ってちゃんと実体として再生するという違いがあるとか…?
妄想でしかないな全然わからんわ
とりあえずシティー民かわいそう
0835名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 18:36:13.97ID:0Bqtf12o0
ニア好きな人はストーリーの評価が甘くなってるだろうな
0836名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 18:36:39.39ID:wFpZHQdf0
なんか氷河期時代のせいで労働力搾取されて婚期も逃したと思ってる
氷河期世代のおっさんが「俺達の人生を返せ!」と
キャラの口借りて叫んでるような痛々しさを感じました
0838名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 18:45:14.81ID:nT8ktdJH0
>>814
限定のUSBサントラ持ってるからブックレットを確認してみたが
曲解説にもインタビューにもEDでコアクリが光って終わりから変更した的な記述はないな
EDについて高橋も話してはいたがシーンに曲を合わせるのが楽で作りやすかったというだけだった
CD限定盤の方はUSB以外の内容物は同じだと公式で書かれてるから記述内容にも違いはないはず
0839名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 18:47:53.36ID:OZFKA/LB0
>>835
drifting soulと共に登場した時はちょっと泣いたけど最終的にはメリアともどもなんやこいつってなったから出ない方がよかった
0840名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 19:04:10.51ID:SQP5uG7E0
ここでどう解釈しようともDLCが来ようとも「面白いものなぁ」で終わることには変わりはないんだ。
0841名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 19:12:17.34ID:0Bqtf12o0
ここにいる人達は出さない方がよかったって人もぼちぼちだろうけど
重婚とはいえレックスと一緒になって本作のヒロインは子孫なんて優遇措置貰ったら
それだけで嬉しくなって花丸あげちゃう人はいるんじゃないかな

>>837
刺されたってDとヨランに攻撃された事を言ってる?
だったらノーダメージだし上記のことで忘れちゃってるだろ
0843名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 19:28:29.04ID:NtwknKh50
カプ厨は確実に自分の推しカプがひっついて良かった100点だと思う
0845名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 19:43:56.98ID:GWMdWUWC0
>>766
ゆりかごで製造された兵士はアンドロイドみたいな機能持っててもまあ説明されれば納得するけどシティーで誕生した人間も兵士と同様のシステム使えるのは理解不能だった
>>832
クリスとノアの会話とか狂ってて面白かった
狂った会話の最後に未来がどうの自由がどうのって言って会話締まった感出すのも笑える
0847名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 19:47:54.84ID:myIuBmF90
それは哀しみだって言ってるんだろ!みたいなセリフ意味不明でワロタ
哀しみだから何なのw
0849名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 19:57:21.20ID:BlAlamRh0
エヌくんが見つめている虚無と絶望の正体は、哀しみっていうんだよ。

哀しみを見つめ捕らわれるから絶望するんだよ。
そんなのはやめて、俺達という希望に気付いて欲しいな。

さあ、こんな世界は消し去って一緒に異世界の夢を見よう。
それが前に進むってことなんだ。
0850名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 19:57:32.04ID:XcOC5cyR0
>>841
ニアのセリフで今に繋がっている的なのがレックスの言う誰かだを思い起こされて感動したが終わってみればニアでもニアじゃなくても良いやって感じだった
驚くほどそこに対する感情がなかった
0855名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 20:22:04.88ID:judwrnqd0
ラッキーセブン出し惜しみしてミオが成人の儀につれてかれるとこで
すげえ悔しがってた割に
ニイナの覚醒クエストであっさり抜刀してメビウスkrしてて
「最初から使え!?」ってつっこんでしまった
いや他のメビウス戦もそうなんだけどさ

ニイナのヒロインムーブ見てると
他の女ヒーローも全員ノア大好きハーレムちゅっちゅにして
2みたいなラノベ路線にしようとしてたんかね?
めちゃくちゃ抵抗してギリギリ残った結果
ニイナの担当がタイオンのはずなのに覚醒クエストがノアノアしたんかな
0856名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 20:24:11.48ID:c23eJIqT0
何千何万のナメプの末ミスって負けましたって話だからね
理屈どうこうじゃない
ガチャでSR引いた事に関して何故引く事が出来たのかって考察するくらい
このクソゲーの考察には意味が無い
0857名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 20:24:36.57ID:Gg1Kljro0
そういやゼノシリーズも来年25周年じゃん
ギアスが四半世紀前とかやべぇな
残り寿命リアル10年のジジイとかもこのスレにいたりするのかな
0858名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 20:29:32.05ID:SQWlyE5n0
設定がおざなりだから
イベント担当者は苦労したろう
設定ってのはプレイヤーに対する説得力が必要って当の高橋が分かってるはず
そういうものだからでは盲目信者しかイエス言ってくれん
0859名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 21:32:22.49ID:qdnlLPT80
>>817
笛吹きを戦闘システムに組み込みました!→なんと!仲間の全アーツのリキャストが回復します!
意味不明
0860名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 21:34:16.09ID:qdnlLPT80
>>819
任天堂のゲーム作りとは真逆だよな。
まずゲームシステムがあって、設定を後付けするべきなのに
設定から先だからそれをゲームシステムに落とし込められていないんだよ。
0862名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 21:39:55.69ID:qdnlLPT80
>>834
アイオニオンが仮想世界っていうのはどこかで出た話なのか?(ゲーム内または雑誌インタビュー等)
それじゃあ現実世界はどこにあるんだ?
0863名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 21:49:10.97ID:6NbqxGy90
設定的に仮想世界かどうかはわからんけど
やれる事は仮想世界と大して変わらないよな
0865名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 22:13:52.75ID:qdnlLPT80
>>813
そもそも1の世界はシュルクが作り直しているから
大剣とかのランドマークは、シュルクのイメージなんじゃないかな。
0866名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 22:27:13.44ID:SQWlyE5n0
>>865
別に作り直してなくね
コロニー9は復興途中
アカモートはどっかいった
物理的には巨人が崩れただけだろ
0868名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 22:30:26.02ID:ALtJkpmU0
1だってシュルクが全部なかった事にしたじゃんとか訳の分からん事言ってる奴いてビックリしたな
0869名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 22:54:32.06ID:qdnlLPT80
>>866
でもエンディングで一回全部壊れて銀河系っぽいのから再生していたじゃん。
あれってクラウスがしたように、新しい宇宙を作ったんじゃないの?
コロニー9が復興途中なのは、そもそも新しい世界は今の世界から急激な進化(変化)はしなくてもいい
少しずつ進んでいくってシュルクが望んだからでしょ?(アルヴィースに誘導されてたぽいけどw)

まあスレ違いだなw
0872名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 23:16:40.54ID:FafXGY4Z0
>>869
それで合ってると思うよ
ビッグバンのような描写があったし、1のコンセプトが「創世神話を作る」だったと高橋氏が当時の攻略本で言ってたので
ただその設定が今生きてるかわからんけど
0873名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 23:32:59.27ID:sfzdYxDP0
仮想世界って言っとけば辻褄おかしい・ラスボスに都合よすぎ・EDが意味不明が全部説明できるからっていうのがもうしょうもないんだこのゲーム
映画マトリックスのマトリックス世界なら銃弾避けられるし外部接続で脳に直接学習もできるし世界書き換えで武器を作るのも出来るしなんなら空飛べるって言ってるのと全く同じ
だったらシティーの連中とか存在自体なおさらありえないんだよな
0874名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 23:42:31.24ID:83i6f9jq0
シティの奴らは勝手に増えたバグです
だからシステムリセットで消えるし二度と出現しません
0875名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 23:45:32.12ID:K9UMDIsA0
オリジンの外の力で産まれた命だから、オリジンパワーで世界を変えるならむしろ消えるのが自然だよな
0878名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 00:01:42.95ID:8PzpHeZk0
>>869
1の攻略本ではこう説明されてたが、2や3で設定変えてる可能性もある

Q.世界の構成を時系列で追うと、次のように把握できます。よろしいでしょうか。
クラウスの世界→地球に相転移実験→閉じられた世界が誕生
クラウスが神(ザンザ)となりモナド(因果)を支配→シュルクが第三のモナドで閉じられた世界を切り開く

A.ご指摘の通りです。ただ、閉じられた世界の中には、シュルクたちが知覚できない世界も織り込まれているはずですから、
それらが解放された新しい宇宙はかなりの多様性を持ち、様々な出来事が待ち構えていると考えてもらって構いません。[総監督]
0879名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 00:40:27.55ID:UH/lFmIZ0
本スレでNGされたからってこっち来んなよ。元々お前らが追い出したからこのスレ出来たんだから
0882名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 01:33:17.40ID:SCbeKAKR0
真面目に考えるだけ無駄です
どうせ全部消滅するしオリジンとやらが都合良く世界書き換えるんで
0883名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 01:49:57.90ID:ACqFWevt0
2週目クリアタイトル画面以外でニアの想いが実るフラグってあったっけ?
本編はメリア程じゃないけどダメっぽい記憶なんだが…
それどころかプネウマの呼び方でedが決まる二者択一だったような
0884名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 01:57:20.94ID:RQaFi8U10
2周目クリアしたらタイトル画面変わるん?
0885名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 02:07:32.96ID:a4B/QBmI0
ゼノギアスEP6とかいずれ答え出すとか言ってたけどこの調子じゃ仮に出ても悲しい事になるだけだね
0886名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 02:17:11.10ID:Vt0GAWGo0
最近クリアしたけど理解できてない設定・展開が多数なのは自分だけじゃなくて安心した
0888名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 02:22:18.83ID:ZKWa10bT0
やっぱり物語は旬があるから25年前のやつが作った幻影を追いかけてもだめなんだよな。
作り続けるか、短期間で書ききらないと。
0889名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 02:22:32.48ID:ACqFWevt0
>>884
記憶違いでなければニアが乱入してきた
0890名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 02:31:59.87ID:RQaFi8U10
>>889
ニアだけ???メリアは。。。
0892名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 02:36:38.93ID:ACqFWevt0
ごめん紛らわしかったかも
883と889はゼノブレイド2の話
0893名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 02:45:37.88ID:RQaFi8U10
>>891
>>892
ああそっか2の話かぁ
0894名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 02:50:00.94ID:ZCRELNdt0
高橋ができるのは設定を思いつく事だけだからな
ゲームとしてギリなりたってるのはスタッフが優秀だからだろう
0895名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 03:07:13.37ID:HqTMdHP00
謎や説明不足が駄目なんじゃなくてクソみたいなストーリーが駄目なんだよなぁこんなのしか思いつかないなら終わりだよ
0896名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 03:07:14.83ID:qna3gpAC0
信者でないとわからないようなストーリーしかお出しできない時点で新規が入ってくる可能性潰しちゃってるしライトユーザーにもそっぽ向かれると思うんだがその辺どうでも良いのかね
0898名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 03:41:51.69ID:IbjjmpDb0
3は戦闘や音楽やシステムや演出など様々な部分がちぐはぐに組まれている感覚がゲーム全体にあって、それをメインシナリオが象徴的なまでに体現しているものだからそこに一番文句を出しちゃう
0899名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 04:01:15.52ID:xarlnf7g0
どうでもいいけど無印にシュルクの「僕は決めないよ。未来は一人一人が全員で決めていくものだから」っていう台詞があるのにゴンドウ1人の決断でシティの連中の命運任せていいのか?とは思った
0900名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 06:35:00.99ID:x+9DMzmO0
1や2が好きだからこそ、3の糞設定が許せない。
シュルクがエンディングでモナドをつかってクラウスの世界から因果を切ったと思っていたら
ぶつかって消滅しますだもん。
0902名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 06:42:07.97ID:x+9DMzmO0
弱者を救うとかじゃなくて、めんどくさいから適当に畳み込んで自殺に追い込む主人公一行ってイメージしかない。
0903名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 06:57:18.48ID:fCriP6N70
主人公達自身が追い詰められて自分と仲間のためだけに行動って設定ならいいんだけどサブイベントととの整合が取れないから
余計悪いやつに感じるんだよね
そうだろうタイオン
0904名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 07:52:37.57ID:dYX+qle40
あんまり言いたくないけど何でこうなってしまったのか
集大成でケチついちゃったな
0905名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 08:08:19.05ID:CHfzfgsS0
弱者と強者の対比を後半しつこくやってたけど、アイオニオン自体が消滅必至の世界な以上、結局「元の世界にオリジナルがいる人」が強者にしか思えない
さんざんくどいほど使いまわされてたヨランだって結局強者
アイオニオン生まれはみんな弱者になってしまう
再生確定の説明があればよかったけど、ゴンドウモニカの台詞だけではただの希望的観測だよね

命の大切さというテーマも、再生される設定でグダグダになってしまったし
何度も再生される命より一度きりの命を大切にしろと言いたかったのかもしれないけど、その割には一度きりしか生きられないシティーの人達の結末はおそらく一旦消滅→もしかしたら転生できるかも?くらいだし

キャッチコピーからして「過去と未来を繋ぐ物語」だからモノリス的にはゼノブレ3は単なる通過点のような存在なのかもしれん
次作の構想があるのかもしれないけど、3自体を心から楽しみにしてたし途中までは楽しんでたのにという気持ち
ナンバリングタイトルじゃなくて外伝、ifみたいな感じで出して欲しかった作品
0906名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 08:22:49.00ID:zkPkYnu30
敵も味方も命を滅茶苦茶軽んじてるからテーマが命だとか空虚に感じる
命を背負っては良い曲だけど流れるシーンあんまりなかったのは言われるがままに戦ってるだけのシナリオだったからかな
0907名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 08:36:30.19ID:UJlWw9Zi0
DLCの情報見てもやっぱり盛り上がれなかった
せめてエンディングがなんだかんだで世界が分離したけどアイオニオンは存続して3つ目の世界として頑張るぜ!
的な感じだったらまだ良かったんだがな
あの終わり方じゃ追加コンテンツとか全てが空虚に感じる
0908名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 08:52:09.52ID:UAk4bTj70
ボレアリスとかいうエセルのおまけの半モブキャラが後半シーンで急に出張ってきて
軍務長がどうのと言ってたけど件の軍務長は復活を果たして宿敵とよろしくやってますよと
なんならあいつコロニー4が人質にとられてる状態でカムナビとの殺し合いを選んだクソだぞと
モヤモヤしすぎて「こいつの尺いる?」ってずっと思ってた
0909名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 09:22:03.95ID:4sZ9bB/h0
メビウスは世界とともに疲弊しているで消滅現象の映像入るのとか消滅現象が避けられないみたいな描写とケヴェスキャッスルに仕込まれた黒い霧の不活性化装置がバチバチに喧嘩してるんだよな
どんな理屈でアイオニオンを維持できなくなってるのか全くもって伝わらん
だからアイオニオンはどちらにしろ消えるからノア達の選択が正しいみたいなのは描かれてすらいない
アイオニオンの人々生存させつつ1と2の世界の時を動かす方法探ろうぜとかすりゃいいのに
他の何より別離描きたいの分かるけどさ
0910名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 09:36:28.88ID:jac6cUqy0
>>908
ボレアリスにフォーカスするなら
コロニー4人質に取られてる時にコロニー4の連中避難させるなりなんなりして
俺たちは大丈夫だから軍務長のやりたいようにやれって流れにすれば
あの糞イベントも自然な流れになるのに
ぶん殴れば機械は動くんだなんてエンディングまぎわで
いきなりそんなキャラ付けされても引くだけだろ
0912名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 09:52:31.12ID:LWqNSP0U0
エセルとカムナビが武士道だか騎士道だかしらん道楽にふけって散って行ったのに
ちょっと笑ってなんやかんやいってたメビウスに
ミオが激おこパンチしたが重み無かったよな
んで肝心の命を背負ってのBGMも重み無しで
プレイヤー置いてきぼりのポカーンだった
0913名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 10:03:28.03ID:Wk3qrVLV0
命を背負っての使われたシーンや使われた回数はマジで不憫だった
本作はライト層というかあまり深く考えない人向きじゃない
考察しようとするほどあれってどういう意味?どういうこと?が多すぎて嫌になるでしょ
0915名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 11:00:39.08ID:KNIezU9L0
パートナーの女が取っ捕まって牢屋の中でみっともなく泣き喚くまで、ノアの生命倫理観なんて「まだ2ヶ月もあるだろ?」の一言に集約されるのに
これで命について考える哲学者なんて大層なキャラテーマを開発者が掲げた所でな…
意中の猫耳美女が急に好き好き光線浴びせて来るからその勢いで何か突っ走っちゃいましたっていう脳筋キャラと言われた方がまだしっくり来るレベルなのに
0916名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 11:36:07.79ID:RQaFi8U10
なんだろう
1,2からの3で幻滅した感じが
SHIROBAKOの神アニメからの糞劇場版の幻滅した感じに似てるわ
前作を貶めまくってるとこが
0917名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 11:39:43.73ID:24yYHLCk0
Nが他の執政官の事ゲスがとか吐き捨ててたけど
余興wのお前が言う事じゃ無い
整合性とか考えずやりたいことをぶちこんだ頭の悪い作品
耐えられない
0919名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 12:14:37.21ID:jac6cUqy0
>>918
俺も序盤は面白く感じてた
ターニングポイントはやっぱエセナビからかな
あそこで一気にこの作品ダメかもって気持ちが強くなった
その辺りから戦闘もだんだんダルくなってくるんだよなあ
0920名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 12:19:25.72ID:rIYHbbPI0
エセナビは本当に酷い
すべてをかなぐり捨てて殺し合うだけでもついていけないがまだなんとか理解しようとしたら理解できるが
その後に謎のミオパンチしてさらには敵がアホみたいな死に方して完全についていけなかった
0921名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 12:25:01.13ID:UJlWw9Zi0
俺はシステム面なんかでは序盤から色々気になる部分はあったけど集中というか没入してたから割と終盤までは普通にプレイしてた
終盤からエンディングがちょっとね…
0924名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 12:33:09.76ID:+UPqMgsZ0
ゼノブレ3のシナリオの作りって、見せたいイベントを単独で作って、それらを順に並べてくっつけただけだよな
だからそのイベントに至るまでの心理描写が抜けてたり薄くて、イベント突入したときの唐突感にプレイヤー付いてけない
0925名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 12:36:04.56ID:+UPqMgsZ0
NMのあたりなんか、よく分からないまま、とにかく雰囲気で押し通してくるから、空気に流れやすい人は感動して、ノリについていけない人は「ハ?」ってなる
0926名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 12:37:10.74ID:uinlS+Xv0
シティ〜カデンシア辺りで投げっぱなしENDは察した
RPGはレベルで大体の進度わかっちゃうからな……
0927名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 12:39:59.80ID:df5wnuRz0
シティ行く話だったのに結構寄り道し出して?ってなったし
ボレアリスがお城から簡単に逃げ出せたのも?ってなったし
エセルがお前らが来ること分かっていたぞって展開も?ってなった
0928名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 12:49:33.58ID:UAk4bTj70
これまでのシリーズだと自分の死期を悟ると捨て身で一矢報いようとしたり
自らを犠牲に主人公らを助けようとする人たちばかりだったから
急にそうだ自由だ!自由ワッショイ!!っていきなりコロニー4も執政官もそっちのけで殺し合い始める2人がすごく浮いてる
0929名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 12:55:24.30ID:jac6cUqy0
システムやUIに不満があっても
期待が先行してる内はまだ許容できた
2初期の地獄UIに比べたら全然マシだし
それが期待が剥げて覚めちゃうと
色んなダメな部分が一気にストレスとなって襲い掛かってくる
もうここの開発のゲームは二度とやらん
0931名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 13:04:11.78ID:UAk4bTj70
>>930
それかベタでもアナイアレイター破壊場面に駆けつけて
捨て身で両断して散っていくとかそういうのなら納得出来たかなー
エセナビが先に殺し合い始めたのに弄ぶな―エセルが何をした!?
って何をしたって自由を選んで殺し合いをしたんじゃないのかよw とポカーン
八つ当たりみたいに殴られるメビウスがかわいそうだったw
0932名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 13:34:25.32ID:4zFykEI30
感の良い人間はエセナビとミオパンチで察する。これは駄目なんじゃないかと
さらに言うならゲーム開始からのクソなが幼少兵ムービーで察する
0933名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 13:37:45.76ID:4jCfwWKJ0
少年兵ムービー自体は必要だったら良かったけども
あれほぼミミズのための要素だったからクソ
0934名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 13:50:47.35ID:+KtfY7G40
そもそもまさか最初から最後まで主人公達に個人的な因縁や動機なしでラスボスまで行くなんて思わんだろ
言われたから消極的に行くとこないからシティー目指すって時点でかなりテンション低い展開なのにそっからも特になんもないぜ。
あえて言うとしてもゼットと因縁あるのはエヌの方だ(それもエヌだけ。ミオすらない)
0936名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 13:55:46.22ID:8PzpHeZk0
少年兵ムービーはつまらなくは思わなかったがなんか長いな…と感じ
エセルvsカムナビからのミオパンチの意図はわかるが話の流れが噛み合ってない印象は受けた
大体のシーンでどっかしらで引っ掛かりを感じる部分があるんでイマイチ話にノれなかったな
そしてノれないまま牢屋でノアとミオの話が盛り上がっていくから気持ちがついて行けなくなった
0937名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 14:06:37.81ID:IbjjmpDb0
実は魔剣もらってた→実は斬ればおkだったってのをやった時点でクソストーリー認定した
それは後出ししていい情報じゃない
0939名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 14:38:17.41ID:dYX+qle40
なんか全ての場面で気持ち良く終わらせてくれないんだよな
盛り上がりそうで盛り上がらずに終わる展開が最後まで繰り返された
ホントどうしてこうなったの
0940名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 14:49:46.30ID:QwUmzRCJ0
ノアが「命に付いて考えている哲学者」って言われてるけど
ミオとかタイオンとかランツの方がよっぽど命について考えてたよな

寧ろあいつ思考放棄して前へ前へって言ってただけやん
0942名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 14:57:38.51ID:XKqjUNW90
>>913
俺も考えない人の方が好きになれると思うけど、考えないで見る人も一枚岩じゃないからより多くの雰囲気で楽しむ勢を取り込む力があったのは1.2の方なんじゃないかと思うわ
正に命を背負ってが少ないっていうのもアツい音楽に動きのあるムービーを入れて「なんか分からないけど凄い」とおわ
0943名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 14:58:34.24ID:XKqjUNW90
>>942
思わせる事も放棄してる
0944名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 15:42:12.87ID:7mXSXq470
命についての哲学者ってマジで言われたことなん?
まったくそんなふうに見えなかった
むしろ自分の感覚を押し通すやつでしかないと思うが
0946名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 16:33:39.29ID:zYR6miwd0
高橋

最初にメインの主人公は哲学者か詩人のような位置づけにしたかった、とお話ししたと思うんですけど、意志が弱そうなキャラにはしたくなくて。
でも、偉そうに見えるキャラクターも違うなあ、と。

命についてとかはないな
まあノアはポエマー気質なとこあるし詩人ではあるかもしれない
0947名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 17:18:43.04ID:MRl4M3B10
感動シーンらしき辺りで主人公がわざとらしく泣き喚くので金ローで見たヴァイオレットエヴァーガーデンみたいな薄ら寒さを感じた
消費者が泣けるシーンと製作者が泣かせようとしてるシーンって似て非なる別物なんだなって
あとアニメで歌詞付きの洋楽を垂れ流すのダサいからやめてくれ
0948名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 17:18:51.06ID:MRl4M3B10
アニメ風の絵柄で
0950名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 17:47:23.81ID:+KtfY7G40
いやーファンアートなさすぎて笑うわ
ズタボロどころかイーラ編4周年の方が盛り上がってる
0951名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 17:53:30.45ID:UAk4bTj70
>>947
しんみりした歌をバックに鉄格子にタックルかましたり
怪力で外そうとしたりして脱獄測ってる絵面がシュールすぎたわw
0953名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 18:00:53.90ID:UAk4bTj70
サイコパスを目指したんならかなり成功してると思うが偶然の産物なのか意図してサイコパスなのか
0955名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 18:05:38.98ID:BeLJRDvA0
ゼノブレイドはストーリーが良かったから続いてただけでUIや戦闘はゴミ以下なんだわ
ストーリーが終わったらもうね
0956名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 18:06:06.59ID:+KtfY7G40
>>954
そりゃゼノサーガEP2からずっと同じアイデア引っ張り続けてるんだぞこいつら。18年前のゲームだぞ。
直近的に考えてもソーマブリンガーかゼノブレ1からずっとだ。それどころか付け足し続けてるから何がウケてんのかもわからず要素増やしてめちゃくちゃじゃん。
0957名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 18:11:17.94ID:LWqNSP0U0
棒立ちで弓打ってるコマンド式と
位置取りやタイミングを考えるゼノブレイドの戦闘はぜんぜん違うだろ
0959名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 18:16:53.22ID:UAk4bTj70
比較対象がこれだとライザ3テンポ悪い連打ゲーだな・・・としか思わなかったすまんw
0960名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 18:25:41.11ID:XVUL+zXR0
3良かったって人の間ですらノアは共感できない、キャラが薄いって感想が主流に見える
嫌いじゃないではなく好きって人いるんだろうか
発売前はシリーズの主人公で一番人気出るかもなあと思っていたもんだが生産者表示のデバフを受けてもなおレックスが再評価されるレベル
0961名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 18:26:22.92ID:7JAnZl/W0
>>946
 ノアは弔いを通じてさまざまなことを考えていく・・・キャラクターとしては、「哲学者」のような位置づけにしています。
 世の中とか、いのちとか、そういうものにある程度達観した、自分の考えをもっている人間が、
 物語の中で、いろんな変化や事柄に出合い、頭の中の理屈だけではどうしても解決できない問題に直面した時に
 どういった「答え」をみつけていくのか・・・キャラクターをそんな哲学者とか詩人のような人物として描いてみたいと思ったんです。
改行削ったけどこれのことじゃねえの
0962名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 18:26:57.65ID:BjnR/cHX0
正直ずっと前々からゼノブレシリーズ全般に感じたことだけど、今更書きます

ゼノブレってやたらサブクエとかで物量マシマシにしたりするけど、正直SkyrimなりMinecraftなりHalf-lifeなりModでいくらでも物量増やせる奴らが存在する以上、中身を濃くした方がいいアプローチになるのでは・・・

特にスカスカな癖にボリュームはあほみたいにある、かといって特に愚痴とエロ以外語ることのないゼノブレ3、てめーのことだぞ
0963名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 18:27:13.76ID:UAk4bTj70
レックスは あんまり好きじゃない → キモい に格下げされた
ノアの方は全く共感出来ない、興味を持てないキャラだった
0964名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 18:28:30.98ID:zf0jG6+k0
まだ洗脳から解けないのか……
かわいそうに
テンポ悪い連打ゲーってチェインアタックのことですよね?
0965名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 18:28:52.78ID:ykNQFB6l0
>>954
ゼノブレ3は人数増えたのに面白さに繋がってないのが駄目よな
こんな出来ならアクションかコマンドのどっちかに寄せればいいのにって思ったわ
0966名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 18:32:09.67ID:UAk4bTj70
>>964
カチッ カチッ カチッ・・・って鳴ってるの全部ボタン入力音だぞ
雑魚1匹倒すのに何十回も押してる ていうかライザはそういうシステム
0967名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 18:39:02.69ID:4XPcn4Kn0
シュルク 幼馴染の敵打ち→何で世界が戦うことになったのかを知りたい
レックス 楽園を夢見る→命の恩人のために楽園に行く
ノア 生きるために戦う→シティを目指す→シティついても解決しないからなんかいろいろする

今回は芯がない状態で旅に出るから目的が途中でブレまくっちゃうんだよな
0969名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 18:41:49.50ID:+KtfY7G40
>>967
そういう立場になったから言われるまま指示に従って殴り込みに行ってるだけだからな
往く先々で正論ぶった事言って暴力で解決して回ってるだけ。ライバルとか因縁とかないし世界を救う的なノリも怪しい。
そもそもそのシティー行けだのニア助けろだのオリジンだの指示を出してる奴らが世界を救う(?)と消滅する一族ってのもわけわからん
0970名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 18:41:52.44ID:UAk4bTj70
ていうかヴァンダムさんは何がどうなることを想定してシティーにいけば生きられるw とか宣ったの?
保健体育学んで結局メビウスを倒さなきゃ駄目なんだよーってのを改めて確認させられただけよね 道中でも何体も倒してるし
最初からこいつらならゼット倒してくれるだろとかまでエスパーしてたの?
0971名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 18:47:12.51ID:BeLJRDvA0
サブクエは世界観や人の繋がりが分かったりするから良いんだけどやることはお使いなんだよな
イーラは普通にヒトノワ集め面白かった集合写真も胸熱
0972名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 18:51:10.49ID:3SuBAdk60
>>970
ウロボロスストーンがどれだけ貴重なものかよくわからんけど、ウロボロスが人間側の最高戦力だからメビウスと戦わせるように仕向けたのは狙い通りじゃね
なお10年で終わらせるなは大嘘だった模様
0973名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 18:53:59.86ID:+KtfY7G40
>>970
そこらへんもお約束って言えばそうなんだけど
もう報連相する前に仄めかすだけ仄めかして死ぬのって平成で捨てたタイプの脚本だよね
古臭いなあってつくづく思ったわ
0974名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 18:55:36.70ID:PmQOIgMY0
>>970
実はよく聞くとヴァンダムはシティーにいけば生きられるとは言ってないんだよ
めっちゃ誤魔化して話してる
話の流れ的にはシティーいけば生きられるとしか思えんがな
完全に詐欺師だわ
0975名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 18:55:57.28ID:UAk4bTj70
>>972
それで思い出したけど、ウロボロスストーンはくっそ貴重で6人しかなれないんだよ
それをお前らが横取りしやがってとか散々嫌味言われてたのに
ノア達はストーンの在庫があるかどうかも知らないのに「候補生がいるから俺らが死んでも彼らがやってくれるさw」
みたいな雰囲気出してるのすごい引っかかったわ
そもそも消滅現象を応用してるっぽいウロボロスはケヴェスとアグヌス陣営の2組だから成り立つんだと思ってたんだが
シティーのやつらでどうにかなるんか?ウロボロスの前例はあったのか?
ノア達の前にウロボロスになったやつらいたのか?
0977名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 19:02:10.80ID:+KtfY7G40
シティーの人達もウロボロスなれると思うよ
ツッコミどころはそこじゃなくて、寿命がまともなシティー人がウロボロスってスーパーパワーあっても寿命10年以下の少年兵相手に1000年間成果なしなとこだろ
0978名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 19:02:57.86ID:9it68wCz0
>>975
貴重品っぽいのにそれ使ってもらったお前らがむざむざやられるんかーいとは思ったわ
シティー民が代々候補生用意するほどに使いこなしてるにしては最初のヴァンダムのリアクションが扱い方分からない未知の物体って感じでそこも書きたい演出ありきなのかと邪推してしまった
0979名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 19:03:14.18ID:A54NSx9e0
結局おくりびとである必要あったか?
0980名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 19:03:36.98ID:UAk4bTj70
うーん、どうもしっくりこないな
ていうかケヴェスアグヌス達は最長10年で入れ替えだし執政官達が情報改ざんしたりいくらでもあったろうけど
シティーの方で先代ウロボロスの話とかが全く無いのがすごい違和感なんだよなー
0982名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 19:07:25.83ID:aea9AKRL0
1&2と順調に育てたIP、開発期間も充分だったのになんで急にこんなことになるんだ
全部嫌になったのか?モノリス的には会心の出来だったのか?自分達でも破綻してるのわかってて売り出したのか?
疑問だらけだ
0983名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 19:07:54.23ID:UxulXgPK0
言うほど考察か?単なるガバポイントだろ
全く考察に値しないストーリーだから何語ってもしょうがないけど
0984名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 19:09:41.94ID:7HgH3ien0
追い込まれてないと良作出せないって事だな
無印の頃は任天堂に認めて貰うのに必死だったからちゃんと任天堂の意見も聞いたと
0985名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 19:12:21.94ID:useYq72n0
ノアがN相手にラッキーセブン使わないでボコられてるイベントムービー多くて見ててイライラしたわ
0989名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 19:16:41.58ID:pil9uqMR0
1と2の融合世界
10年しか生きられない兵士達の凄惨な戦争

この二つの要素がお互いに噛み合ってない
良いシナリオは一言でその概要を纏められるって聞くけど今作を一言で表すのはかなり難しい
0993名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 20:11:40.38ID:hUY+P96S0
>>951
踊る大捜査線3で何の意味もないのに青島が警察署の壁に謎の杭を打ちつけるどうしようもないクソシーンに感動風BGM付けて盛り上げようとしてたのを思い出した
奇しくも3同士で駄作同士
0994名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 20:17:48.06ID:IbjjmpDb0
3ってメインビジュアルとかから1と2の先に何があってそんな世界になったのか?ってのが最初の疑問として立ち上がってくるんだけど
結局その寿命戦争設定が1,2世界との因果関係に無かったのが本当に興醒めだった(特別ルールの別世界だからです、で説明されてしまう)
0995名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 20:20:43.10ID:zkPkYnu30
>>989
そのどちらも別に要らないオチだったしな
1と2要素なんてただの客寄せだし混ざり合ってる意味もない
世界ヤバいからみんな死んでやり直そうぜだから兵士達の物語である必要もない
0996名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 20:24:27.13ID:acC0O5/40
マシーナやハイエンターやブレイドの特徴活かしたお話の楽しみなくて
ただの見た目の違いだけで本当失望した

タイオンの胸にコアクリスタルあるのが分かったけど
ファン向けのただのフレーバーなんでしょ
しょうもな
0997名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 20:27:25.25ID:hUY+P96S0
完全新規のプレイヤーには髪燃えてるセナとか結局なんだったんだ……ってなるよね
0998名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 20:32:02.11ID:8niz4/710
完全新規だとセナの髪よりよっぽどわかんないことがおおすぎて逆に気にならないだろ
0999名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 20:34:23.34ID:acC0O5/40
完全新規は

大剣?なんであんな大地があるんだ?
大きな人間がいたのか?

→説明されないまま終わる
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