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【アンチスレ】ソウルハッカーズ2 不満・愚痴・葬式スレ part18
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8f74-WJzw)2022/09/14(水) 22:48:36.93ID:DXDgU7aT0
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ソウルハッカーズ2の葬式スレ・アンチスレです
本スレで言いづらいことはこちらへ

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■ソウルハッカーズ2
┣ジャンル:RPG
┣発売元:アトラス
┣発売日:2022年8月25日(木)予定
┣プラットフォーム:PS5,PS4,Xbox Series X|S(DL版のみ),Xbox One(DL版のみ),Windows10/11,Steam
┣価格:パッケージ通常版 9,878円(税込)
┃パッケージ限定版 25thアニバーサリーエディション 17,380円(税込)
┃ダウンロード版 9,878円(税込)
┣プロダクションマネージャー:高田慎二郎
┣ディレクター&プロデューサー:石田栄司、平田弥
┣キャラクターデザイン:三輪士郎
┣コンポーザー:MONACA
┗ソウルハッカーズ2 PV01:https://www.youtub%65.com/watch?v=kNprjTdTdQI
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【アンチスレ】ソウルハッカーズ2 不満・愚痴・葬式スレ part17
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0002名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa21-aQ9k)2022/09/15(木) 10:08:05.60ID:bEhQCDYUa
いちもつ
ご立派ですぞ
0006名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9e98-TAsx)2022/09/15(木) 20:15:58.78ID:wp1i2wyp0
今日の生配信の一部

司会
三輪さんのちょっとテクスチャが入っているようなイラストをすごく表現したグラフィックだなーっていうのはずっと気になっていまして、
さらに悪魔もそこに合わせてくださったっていうのがなんかすごい絵作りのこだわりみたいなの感じますね

P
やっぱバラバラだと没入感出なくなっちゃうんで、まぁ真Vは真Vでけっこう味が違うので差別化って意味でも、はい、ここはけっこう苦労しました

司会
確かに真Vの方がちょっと土臭さっていうか、なんていうんですかね…(P笑)そういうのはありますよね(笑

P
そこに気づいていただけるのは嬉しいですね

P
こっちはわりとイラスト調って感じですね

司会
なんか…土居さんの描かれる悪魔とかキャラクターもちょっとなんか、重みがある感じなので、やっぱりこう、なんか合わせていだだけるっていうのはすごい…見ていてこう、今までこの、み、みあき…見飽きたって言い方悪いですけど

司会P:苦笑

司会
いつものジャックフロスト君とか違うっていうところがまたなんか楽しみの一つになっている

P
なるほど…それはありがとうございます

コメント:見飽きたとかひでぇ

司会
見飽きないよ!ジャックフロスト大好きだよ!

Pンフフフフ…笑
0016名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5d53-LBVS)2022/09/15(木) 20:41:17.99ID:08kiBbsU0
土屋さんの重厚さとはまた違ったポップでキャッチな感じ
とかなんとかいくらでも言い様があるだろうに
大体わざわざ比較対象を出してそっち落とさないと上げられないとかネットの素人レベルじゃねーか...
0026名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa21-aQ9k)2022/09/15(木) 21:18:32.86ID:jOTCqAdQa
アトラス「見たか、これがアトラスだ」
0038名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5a4f-+Wio)2022/09/15(木) 21:45:00.89ID:MqWPThGs0
さすがにP2人も引いたって感じなのか
こういうのってどんな話するか事前に打ち合わせしないのかねぇ
というか声優さんってこれに限らずいろんなMCの仕事あると思うんだけど
咄嗟の言葉選びがあまり上手くないのはちょっとなあ
0039名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5d53-LBVS)2022/09/15(木) 21:46:30.09ID:08kiBbsU0
>>34
あの人なら少なくとも失言はないだろうしなぁ
アナウンサー出身だけあって言葉はちゃんとしてるし
擁護するにしてもこっちを無駄にイラつかせたりはしないだろうな
でもおれ割とあの人好きだからコレに絡んで損して欲しくないわ
0040名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b68d-vyQG)2022/09/15(木) 21:56:04.03ID:i+Fn4ugS0
まとめ
「土臭くて飽きた土井だけに」
0046名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b68d-vyQG)2022/09/15(木) 22:07:15.56ID:i+Fn4ugS0
土田さん
0048名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b68d-vyQG)2022/09/15(木) 22:10:24.49ID:i+Fn4ugS0
>>47
ダメなやつだなあ
0051名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b68d-vyQG)2022/09/15(木) 22:14:24.54ID:i+Fn4ugS0
続編は龍が如くスタジオに任せよう
0057名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b674-V+uT)2022/09/15(木) 22:37:59.05ID:8ZlgmkrI0
まあ言う事なさ過ぎてとち狂った事言った感はあるな
アトラスファン自称してるんだっけ?の割にまだ買ってないとか言っちゃうし
それにしても土臭いは笑ったわ、めっちゃ煽られてまだこの人使うのかな
0059名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa21-aQ9k)2022/09/15(木) 22:47:01.44ID:jOTCqAdQa
ソウルハッカーズの続編っていつ発売されるんだっけ?
0060名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3a22-+Wio)2022/09/15(木) 22:57:19.02ID:O+zfNrSd0
他人のふんどしで仕事してるくせに自分たちを上げるために過去に先人が積み上げてきたものを平気で踏みにじる
新しければなんでもよくてとにかく変えればいいと思っている奴にまともなものが作れるわけがない
0064名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1114-SWgg)2022/09/15(木) 23:38:01.33ID:eMvvsu2W0
今さらツイッターで悪魔紹介?してたの目に入ったらモスマンの腹がおろし金みたいに硬そうなギザギザで噴いたんだけど制作陣は反省もないの?
PS2の時代じゃねーんだぞ
0066名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea53-cmKz)2022/09/15(木) 23:45:37.11ID:BU5y/w0k0
>>64
誰だか知らんが金子絵をわざわざ描き直したやつが下手くそ何だよ
美女とイケメンだけはトレースしてんのにそれ以外は何故か自分で描き直してぐにゃぐにゃ
グルルとかスタイルひどいぞ見てみ
ラミアの下っ腹も
0069名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3d74-zrOh)2022/09/15(木) 23:59:07.17ID:dn+OQs+a0
ペルソナに出てたのにそれ言うのか
0070名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea53-cmKz)2022/09/16(金) 00:03:38.25ID:D1z84HgH0
>>68
そうだと思うんだけど上手く言えなくてもう何だか
えーとだとするとモデリングの再現度がヘボいって言えばいいのかなぁ
あれを見て「金子絵が動いてるの最高」とか言われるのぐぬぬてなる
0075名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6df6-25Bf)2022/09/16(金) 01:15:08.84ID:yTiMSnle0
「ペルソナを継ぐ」っていう売り文句は
発売直前になって使い出したけど
あれはペルソナチームが渋々許可したから使えたのかな

他の製作チームに協力して貰えない中で
作ったんじゃないかと思うわ
0076名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3975-DBL4)2022/09/16(金) 01:15:14.30ID:SPNFRtLp0
真5の悪魔のモデルいいよな
ストーリーはちょい不満があるけど悪魔に対してはなかったからな
磯村嫌いではないけど、墓2を誉めるとこ思いつかなくて言葉選びを間違えたのかねえ
0077名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW add0-B4ye)2022/09/16(金) 01:30:06.14ID:CB6notwG0
>>6
司会者もプロデューサーも酷いな…。司会者ももっと言葉を選べよ。Pのンフフフ(笑)っていうのも気持ち悪いし、見飽きたって何?それは消費者側のセリフなんだけど?コイツら揃いも揃っていい歳こいた大人が何やってんだ?

飽きられてんのはお前らの方だわ
0079名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b5b9-EzVQ)2022/09/16(金) 03:50:47.08ID:6sMeTLm20
セガにもそのうち見限られそうだな
0085名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウオー Sa12-jOGJ)2022/09/16(金) 06:44:51.19ID:KPyXv1zsa
悪魔が見飽きて墓2も買ってない磯村和美
P5に出てたって言うからwiki見たら枕営業の将棋女か
声優というよりゲームイベントMCメインの人らしいのにこんな失言しちまうのか
0086名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウアー Sa2e-WJuj)2022/09/16(金) 06:53:41.46ID:mSGr25eKa
一軍のペルソナチーム以外はもうダメでしょ。
出せば会社の悪評しか産み出さない。
とはいえ人手は確保しておく必要があるし、優秀な人ばかりの組織なんて無いから仕方ない。
0087名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5f6-Vaw7)2022/09/16(金) 07:09:55.93ID:jLZVXU1T0
海外も爆死だろうか?
0094名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW eab7-s3L8)2022/09/16(金) 09:13:29.46ID:CGe72+pI0
>>6
信じられん…
0097名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6aab-ycZb)2022/09/16(金) 09:40:47.86ID:op/QzdZJ0
>>6
>いつものジャックフロスト君とか違うっていうところがまたなんか楽しみの一つになっている

なんか磯村ソウルハッカーズ2買ってないってレスあるけど買ってないのに楽しみの一つってどういう事なの…
0101名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbd-Qaa+)2022/09/16(金) 10:58:10.62ID:E3ie5ehEr
ちなみに擁護する気は無いけど
見飽きないよジャックフロスト大好きだよ発言と見飽きたは酷いというコメントは見飽きないよ発言の方が先
まあコメント消されてる可能性あるけど
俺は生では見られなかったから実際のコメント覧がどうなってたかは分からん
0102名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-lDmc)2022/09/16(金) 11:17:12.58ID:naRZ5nQSa
順番とか関係ないんじゃね
俺リアルタイムで見てたけどどっちが先かは覚えてない
けど酷いと指摘したコメント一つだけだったような気がするしあまりに酷いと思ったから言いたかったんじゃないの
0103名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-lDmc)2022/09/16(金) 11:22:56.16ID:3O1qZeUba
因みにこの文だと本来謝罪先はジャックフロストじゃないんだよな…ガチな謝罪になるから場がシリアスになるし実際やるなら訂正くらいにして迅速にまとめて次に回す喋りのスキルが必要になるから難しいけど
0106名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-FHcS)2022/09/16(金) 12:37:22.38ID:P1iWJu5+a
結構な爆弾発言なのに全然話題になってないから、ここ見て「まじでー?またまたーw」て思ってたらガチであった発言だったのか……
…この件もTwitterで2.3人ぐらいしか呟いてない…そもそもコンテンツ自体の注目度低すぎる…
0107名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-FHcS)2022/09/16(金) 12:41:30.48ID:P1iWJu5+a
磯村自体が大人気売れっ子声優だったらもう少し炎上したんだろうけど。
ある意味作品と声優と配信放送の知名度の低さで炎上せずに助かったんだな。
0109名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-EzVQ)2022/09/16(金) 12:49:54.27ID:A5pHQmhsa
>>108
ジャックフロストへの発言ってより土居さんへの発言だな 酷すぎて何もいえない
0112名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9e29-anmg)2022/09/16(金) 13:12:55.58ID:lJWm5v1O0
昔ながらのダンジョンRPGで良かったと思うんだけどな
ディープストレンジジャーニーやエルミナージュ、世界樹辺りが受けたんだからそれなりの需要はあった筈
女神転生やペルソナシリーズとも差別化出来て、旧作ユーザーの反発も少なくて済むと思ったんだが

て言うかそういうの期待してたんだがなぁ
これでシリーズはお亡くなりになられた悲しい
0116名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 66c7-MCwn)2022/09/16(金) 14:21:42.39ID:JM5EDtkz0
>>112
ダンジョンRPGってもしかしてスーファミ時代のあの擬似3Dダンジョンのこと?
昨今のFPSみたいな一人称視点で方向自由にヌルヌル動かせるリアルな世界やダンジョンなら同意だけど今更昔のあのダンジョンはもうやりたくないな
閉塞感が半端ないし
0117名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b5b9-EzVQ)2022/09/16(金) 14:22:36.14ID:6sMeTLm20
墓2関係者が全方位に砂かけてて草
同じもの擦りまくってるアトラスに対する皮肉かな
0119名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa21-aQ9k)2022/09/16(金) 14:26:12.14ID:QIxAFKxea
https://www.famitsu.com/ranking/game-sales/
29位にへばりついた軟便
来週には先に流された下痢便とともに消え失せる
0122名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5a1-OdF3)2022/09/16(金) 14:51:29.47ID:XkhIH5H/0
プレスターンじゃななかったころのメガテンもやってることはほとんどプレスターンだったんだよな
先制されたら1ターンで壊滅状態とかブフもジオも行動不能の状態異常で動きとめられるし、逆にこっちも状態異常で完封できるような極端なバランス

ある意味プレスターンで明確に敵の行動回数削るのはメガテンのバトルでは理にかなってると思うわ
0123名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b6cb-4WzD)2022/09/16(金) 15:04:00.44ID:qtSJEUFD0
戦闘中メンバーに仲魔を何度もつけ外しするのが、こんなに面倒くさいものとはやってみるまでわからんかった。
ペルソナシリーズが仲間は悪魔固定なのはちゃんと理由があったんだな
0125名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウアー Sa2e-WJuj)2022/09/16(金) 17:23:46.37ID:mSGr25eKa
プレスターンはすでに定番になっていて、今後も採用し続ける価値があると思うよ。
アレンジで工夫すれば問題なし。
ターン制であれだけ緊張感を出せるシステムは素晴らしい発明だ。
0128名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1e8c-Mjbb)2022/09/16(金) 17:47:45.74ID:/uy6MKxW0
よくもまあこうも一人一人のキャラに魅力のない設定作れたな
これテストプレイとかしてもらってないの?
仲間がすぐに四人になるのがどうかと思う
ちゃんと段階を踏んでそれぞれのバックグラウンドを描いてくれないと感情移入できないよ
最初はリンゴとアロウだけで一緒に苦労すれば少しは愛着が沸いたんじゃないかな?
ペルソナ5だって仮に最初から全員揃ってたらキャラへの興味関心が分散すると思う
取っ散らかってるのよとにかく
0129名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea09-U8CO)2022/09/16(金) 17:55:12.44ID:lCqpBuKB0
>>121
1人称視点の良さってのがあってな
振り向くまでどうなっているか分からないというスリルとドキドキ
それを体感できずにめんどくさいという感想になったなら擬似3Dは合ってないんだと思う
0132名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-auED)2022/09/16(金) 18:28:23.48ID:F6M0wZZJa
美男美女と言えば聞こえがいいが
同じ系統の顔を5人並べるのはセンスがねぇよな
前作のランチとかパイナップル頭と口ピアスのオラオラ系の風貌なのにめっちゃ器用で冷静で面倒見いいのがおもろかったのに
0136名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c574-aQ9k)2022/09/16(金) 19:19:20.38ID:1l5pwXRI0
ボイス・オブ・カードとかもそうだけど、最近こういう低価格低コストで刺さる人には刺さるってゲームちょくちょく増えてきた感
アトラスもこっちメインにすりゃいいんじゃない?
もう誰もアトラスに力の入ったゲームなんか期待してないでしょ
0138名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd0a-Ew4H)2022/09/16(金) 19:38:16.27ID:q+pNv+FOd
>>136
ああいうのは刺さると本当に面白いからもっと増えてほしいけどね
体力のあるメーカーかインディーズじゃないと難しいのかもなあ
万人向けは万人向けで必要なジャンルだとは思うんだけどさ…

墓2はどこにも刺さらなかったので論外
0139名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3d29-LTAp)2022/09/16(金) 19:48:22.83ID:Vy/nvLI+0
そもそも初代はwizみたいなDRPGだからな
その路線踏襲するだけでもここまで反発されなかったろうに
そして他のシリーズと差別化も出来ただろうに
逆に他のシリーズに寄せて来て何がやりたかったのか
0141名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウオー Sa12-jOGJ)2022/09/16(金) 19:59:39.67ID:KPyXv1zsa
>>138
両手いっぱいに芋の花とかな
0142名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea09-U8CO)2022/09/16(金) 20:20:37.95ID:lCqpBuKB0
最近の風潮でキャラクターをイケメン・美女にするのは別に構わんが
俺としてはそこそこ駄メンも入れておいた方がいいと思うけどな
今ペルソナのマークとか出したら何コレって言われそうだが
キャラでもそういうコントラストを出せるのは基本だと思ってる
0148名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea09-U8CO)2022/09/16(金) 20:51:56.65ID:lCqpBuKB0
>>144
そう
墓2はネタにされるを想定でこなせるスタッフじゃないんだよ
オシャレでネタにもならないゲームを作って最後までそれに気づけないなんてよっぽどよ
ポリコレ?もち論外だけど
0154名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea09-U8CO)2022/09/16(金) 20:59:13.89ID:lCqpBuKB0
>>149
3Dでは見切れる場合があるんだよな
区切られたシーケンスでの演出っていうのかな
断続的演出みたいなのなんだけど
いい面もあるって事で
0157名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 66c7-MCwn)2022/09/16(金) 21:32:48.96ID:JM5EDtkz0
>>154
3Dでは見切れる、の意味がちとわからんが、
誤解の無いように言っておくと俺は一人称視点が嫌なのではなく昔のあの擬似3Dがもうおなかいっぱいってことね
そういうのやりたいなら真1,2とかやるし
一人称視点だと最近だと例えばゴーストワイヤー東京とか
あと少し前の作品だけどこないだメトロエクソダス遊んだけどあれもすげー良かった
ああいう今の時代に合った一人称視点のメガテン作ってほしいってことです
まあATLUSの開発力じゃ無理そうだけど
0160名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea09-U8CO)2022/09/16(金) 23:11:20.25ID:lCqpBuKB0
擬似3Dというジャンルは個人的には好き(今擬似3Dで作れという事ではない)
あの閉塞感を異界を歩くという表現で使ったのは本当に素晴らかったと思う
分かる人だけ
0161名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 66c7-MCwn)2022/09/16(金) 23:15:49.85ID:JM5EDtkz0
>>159
いやこちらこそ気分を害してしまったならすまん
語っても良いですよ
俺も古参の部類だし
ただ昔のハードの制約が無い今、
昔のような擬似3Dダンジョンにする必要性を感じないのでハードとともにその辺の表現力も進化してほしいのよ
0164名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9729-87O7)2022/09/17(土) 00:46:36.99ID:2Vfi+OIF0
進化して欲しいにせよそれはソウルハッカーズである必要は無いんだよな
そういったのはそれこそメガテンやペルソナで良い
古さの中にも良い物はある(むろんブラッシュupとかは必要だが)
個人的にはシリーズの差別化って意味でもそういう方向に向かって欲しかった
0165名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff3b-RKQr)2022/09/17(土) 01:45:25.62ID:V/nGmOm90
>>100
見てみたが「土臭い」ってのはそんな悪気は無さそうというか言葉の意味をよく分からずに使ってる感じだな、真5のあの独特なテイストのこと言いたかったんだろうって気はする
が、「見飽きた」はあかんやろ…と
0168名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7f6-bG2j)2022/09/17(土) 02:09:24.06ID:UbSUZkMO0
ゼノブレ3がひと段落ついたんで、出たのは知っていたから評判良かったら買おうと思ってちょいと調べてみたんだが・・・
DLCでネミッサ本人が出て、しかも悪魔合体の素材にできるとかマジ?
電霊で現実世界に出てこれないからヒトミの身体に憑依したのに、ヒトミの身体のまんまでってうのも意味わからん
そもそも1のストーリーはマニトゥが歌った死の歌であるネミッサがマニトゥに帰ることで完結してるのに、本人が再登場する合理的な理由があるのか?(なんかスピンオフでは出てくるらしいがよく知らない)
復活させるなら本筋レベルでガッツリやらないと滅茶苦茶な話になりそうだけど、DLCの時点でそんなの期待できんよな
つーか合体素材にできてしまうっていうのもあり得ん
ダンテとかライドウは素材にはできないっていう配慮あったのに

キャラ厨、懐古厨みたいなこと言ってると自分でも思うし、買ってない人間が文句を言うなっていうのもごもっともだけど・・・この点だけでもう無理だわ
0169名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9fab-DAot)2022/09/17(土) 03:00:48.16ID:e/mIFJxD0
>>166
神懸かりな失言は言い得て妙
しかも土臭い発言の後に土居さんの名前ハッキリ出してるから名前に引っ張られてるの丸わかり 正直イジメみたいで胸糞悪い
0174名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f22-okD4)2022/09/17(土) 06:43:44.74ID:WnTQ+mDo0
>>168
キャラ厨っていうのは設定や1のストーリー展開無視してネミッサが出るって言うだけで喜んでる連中の事だし
連作として成り立ってないのにナンバリングしていることを否定するのは当然のことで懐古厨ではなく否定意見を潰したい奴が懐古とか老害とかレッテル貼ってるだけ
残飯や腐った飯を金払って食べてから文句言う方が頭おかしい様に買わないと文句言ってはいけないと言う方が間違っている

お前は何も間違っていない
0177名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7f6-bG2j)2022/09/17(土) 07:50:49.18ID:UbSUZkMO0
>>174
ありがとよ・・・
情報をほとんど仕入れてなかったので、びっくりしてつい衝動で書きなぐってしまった
なんか結構な失言があったみたいだし、どうも開発は「それやっちゃ駄目だろ」ってことをやらかしてるなあ
0178名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa5b-bG2j)2022/09/17(土) 07:52:56.89ID:oTwI1Lika
2馬鹿は前作や前任を嫌った結果、プロットをわざわざひっくり返して大暴れしたとしか思えないよな
砂漠メインの真Xで「砂臭い」は出てきたとしても、何もなけりゃわざわざ土(井)臭いとは言わせんよ
0181名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f22-okD4)2022/09/17(土) 08:11:11.41ID:WnTQ+mDo0
既存のファンの需要やそれを裏切る事がどうなるか発売後数字ではっきり示されたのに
それでもまだ喧嘩売ってくるような発言出来るんだからもう本当に自分たちが全て正しくて逆らうやつが頭おかしいくらいにしか思ってなさそう
金子もいないし変わろうとするにしてもアレンジならともかく変えてはいけないものもある
DQがスライム否定したりするのと同じでメーカーが積み上げてきた資産を否定して潰そうとするのは愚策以外の何物でもない
自分を押し出したいがためにファンにまで過去のクリエイターや過去作否定させるのは醜い証人欲求や名誉欲でしかない
0182名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fab-okD4)2022/09/17(土) 08:23:20.04ID:V4YYohyN0
間隔が開いてしまった作品の続編は酷いことになる例はあるからねえ。
小説家が人気シリーズの「続編を書け書け」と言われつづけて嫌になって、晩年になって書いたら主人公とその仲間達が皆殺し。
本人であっても体力が落ちてしまったり、偏屈になったりすると酷いことになる。
ましてや他人で特に思い入れも無ければよっぽど運が巡らないと悲劇は避けられない。
0187名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa5b-bG2j)2022/09/17(土) 09:16:20.03ID:oTwI1Lika
>>180
病気ばかりとは言えないけれど、本当は墓2のことを恥ずかしいと思ってるやつらだと思う
専スレ立ったら良くも悪くも盛り上げるだろう普通
0190名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf98-G0tK)2022/09/17(土) 10:31:12.85ID:o1gdlMW30
公式な場で土臭いとか見飽きたとか言わないぞ
語彙力ない人に司会頼むなよ
古参をどれだけ傷つければ気が済むんだ…

こっちはハッカーズで初登場のモコイさんを20年以上推してるし真Vのフィールドに沢山の悪魔達が動いているのを見て興奮したし金子さん土居さんの絵は全然見飽きないよ!
0192名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97a2-wcE4)2022/09/17(土) 10:49:39.34ID:bE14nQO80
生放送誰も見てないから失言しても燃えてすらないの笑えるわ
0195名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 57b9-H5Op)2022/09/17(土) 15:14:46.97ID:2xR+2vfR0
ドラクエのモンスター見飽きたとか言ったら大炎上しそう
メガテンなんて色違い悪魔とかなくてそれぞれ個性の固まりみたいなデザインなのにこんな事言われるの悲しいわ
0196名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1f4f-wcE4)2022/09/17(土) 15:33:25.83ID:zbwCz+/+0
実際何年も同じデザインだからって見飽きるなんてことあるかねえ
むしろコロコロ変えられた方が違和感あるけどな
何か今回の制作側を持ち上げようとした結果過去のスタッフを下げる方向に行ってしまって言葉選びしくじったって感じがする
0197名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 57b9-4r1w)2022/09/17(土) 15:37:50.15ID:Y5muRHuF0
いや普通にドラクエのスライムなんか見飽きてるだろ
見飽きてても愛着があって、かつ既存のモンスターから浮かない程度に発展させたデザインでモンスターを増やしてるんだからドラクエはすごい
0199名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウオー Sadf-b/vA)2022/09/17(土) 15:42:21.25ID:ttKEM6PGa
コロコロ変えたFFはいつも同じキャラ
またクラウドかと人気なキャラだけ出張る

モンスターは変えてないドラクエは
モンスターすら派生作品集で人気を得てる

女神転生はドラクエ寄りだろうにな
こっちは弱点や耐性予想したり、作品に寄ってレベル違ったりしておもろい

まぁ今の開発は愛情なんてない、僕の作ったキャラすごいでしょおぉぉ!!!?のFF
0201名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa5b-bG2j)2022/09/17(土) 16:55:21.18ID:oTwI1Lika
安いの買ってルデヤで売って差額を儲けた勢は居る?
0207名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f8c-H5Op)2022/09/17(土) 19:40:31.81ID:hh2ihgTZ0
物足りない部分はあるにせよ個人的に真5メチャクチャ好きだから土臭い発言普通にムカつく…
特にナホビノの神秘的なデザインに惹かれて購入決めたから発言の意図が全く理解出来ない
なんでこんな適切な言葉もまともに使えないような奴に好きなものをdisられないといけないんだよ
0208名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f22-okD4)2022/09/17(土) 19:48:51.45ID:WnTQ+mDo0
奴らにとって真5は売り逃げ済み
あれも未完成品で騙し売りしたせいで実質低評価で次につながるものでもなく
ライトユーザーにウケてキャラ商売につながらなかった以上もう用済み
これを持ち上げられればあれを叩くことには何の抵抗もないということだ
0213名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f09-N8df)2022/09/17(土) 20:09:06.73ID:h6utgykM0
あるところに
溶鉱炉でめっちゃcool!って言いながらインスタしてるオッサン達がおったそうな
そこはダメだから降りてきて!と心配したフォロワーが言うがオッサンのテンションは既におかしくなっておったんじゃな
アカウントには「アイルビーバック」とポーズを決めたオッサンの写真が残っていたんじゃが
それ以来更新が止まってしまったそうな・・・
結果それに見合ったイイねはほとんど返ってこなかったという・・・お話じゃ
0215名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdbf-wcE4)2022/09/17(土) 21:07:04.45ID:tVQV35gAd
墓2を最低の出来にすることで真Ⅴの売り逃げを誤魔化す高等テク
社内開発ライン同士の高度なイメージ戦略ってワケよ
0218名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf8c-ldZd)2022/09/17(土) 23:22:31.22ID:KOEPJJt90
昨日クリアして今日ブクオフッで2,000円で売ってきたわ
発売日から一週間くらい放置してた期間がもったいなかった
0219名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa5b-bG2j)2022/09/18(日) 00:01:59.84ID:lzrnIz2ra
ゲハ煽りはしないぞ
SONYがやってた生放送の人数

1日目 135人
2日目 100人
3日目 89人
4日目 52人

関係者が見てる数も入れてコレ
アトラスはついにSONYを超えたか・・・
0220名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa5b-UC+/)2022/09/18(日) 01:07:31.52ID:9qGzkgY3a
一番中立でハード性能問題も無いPC版がここまで低評価になるのは酷い
まあ、CS版の評価も高いとは言い難い水準だが

ソウルハッカーズ2
PS4版 メタスコア71 ユーザースコア6.3
PC版 メタスコア69 ユーザースコア5.8

<参考>
真女神転生5
Switch版 メタスコア84 ユーザースコア7.5
0223名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 17f6-lBby)2022/09/18(日) 02:12:10.29ID:Yf27HMbm0
現役のアトラス社員でもフリュー風のゲームを
作ることが出来るんだと分かった事が
墓2の唯一の功績だな

ユーザーや小売を巻き込んでメーカーの信頼も犠牲に
した上で成し遂げた壮大な実験だった
0225名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fc6-W3aP)2022/09/18(日) 02:58:42.27ID:7YpMIvJ80
フリューのほうがまだキャラが若者受けしそうだもんな
本当に中途半端なゲームだった
0227名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-yUPT)2022/09/18(日) 04:56:05.19ID:HeDUeneZa
会社の看板キャラのスライムを堀井雄二でもないやつが見飽きたから変えたいとか言ったら炎上するわな
すぎやまこういちみたいに亡くなったのならともかく鳥山明は存命中なわけで
ドラクエに置き換えたらとんでもねーこと言ってるな
0228名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srcb-4358)2022/09/18(日) 05:02:20.37ID:ehmqsinar
今作品ageの為に他作品sageは5chではありがちだし俺もよくやってるが公の場でやると荒れるよアトラスさん
今は謝ったとしても許さないってタイプ増えてるし
まあ台本作った方がいいと思うよ
発売直前特番とか酷かったし
0229名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa5b-bG2j)2022/09/18(日) 05:55:16.58ID:lzrnIz2ra
台本「今開発陣ageの為に前開発陣sage」
石・平「ぐへへ」
0236名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa5b-bG2j)2022/09/18(日) 10:09:48.61ID:lzrnIz2ra
ファミ通週販TOP30
ソウルハッカーズ2 3週終了時点
PS4版29位 2137本 累計38111本
PS5版30位圏外(30位2063本以下) 初週のみ累計20257本

来週には圏外落ちだろうし貼っとく
0237名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa5b-UC+/)2022/09/18(日) 10:47:56.82ID:+nB+9qzYa
そもそも、何故、これをPS5やPCに出そうと思ったのかが理解に苦しむ

3DSでソウルハッカーズのリメイクやって、良リメイク評価だったし、
販売本数も初年のパッケージだけで約10万本とそれなりの成果を出してた訳だから、
2を出すなら、普通は、任天堂の携帯機も統合したSwitchの方じゃないのかね?

それこそ無理にマルチにせずに、Switch専用で開発してれば開発コストも抑えられたし、
売上だって、3DS版リメイク~真5辺りの水準が期待出来たと思うんだが
0238名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 973b-dBhJ)2022/09/18(日) 10:54:40.37ID:8/7ydz3x0
あれだけPS5とかでトロくさい動作だから、switchに最適化させるのコストに見合わなかったんだろう。
この評価になるのが社内でも分かってただろうし、頑張って出しても売れないって判断だろう
0242名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f26-okD4)2022/09/18(日) 11:25:53.59ID:Wa5BgwK20
ハカ2もハーヴェステラもVPエリュシオンも、良いのはパッと見のグラフィックだけで中身は・・・
和サードは企画の本数を減らして、1作1作にもうちょっと力を入れないと信用落ちる一方じゃないの
0246名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa5b-bG2j)2022/09/18(日) 12:58:25.53ID:lzrnIz2ra
今の売れ行きだとPS4&5用のパッケージ版だけで4万〜5万本が市場に残ることになりそうだな

例えるならワゴンが妊娠して出産するレベル
0250名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf74-utmY)2022/09/18(日) 13:38:02.77ID:JURXU3Hk0
D2でスクナヒコナ(ライドウ以前のデザイン)が実装された時に
「顔が老けてて気持ち悪い」「チビ」とか馬鹿にされまくってたの見て
アトラスファンの民度も下がったんだなと思った
>>237
嘘つけお前ら新OPの時点で駄メイク扱いしてただろ
0251名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf74-utmY)2022/09/18(日) 13:46:52.87ID:JURXU3Hk0
>>71
大司教のゲームに先に出ててインタビューでメガテン愛を語ってて、そこでペルソナに拾われた感じかな
大司教ゲーのインタビューでもう一人出てた声優さんの方が、宣伝係でもないのに真3HDの豪華版買ってたり
カブキロックス熱く語ってて愛を感じたわっ!

松澤ネキはアバチュとか古臭いクソゲー(セガ視点)ばっかやってたから切られたんだろ
0253名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9729-RDqf)2022/09/18(日) 14:11:08.67ID:Nexve9xs0
初代は快適性がこれ以上ないくらい向上してるのとフルボイスのおかげで全体的な評価は◎だった気が…
新OPとは別に旧OPも収録されてたし
あとは音量が小さかったくらいか

ただケチ付ける人はどこにでも居る
0262名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa5b-ret5)2022/09/18(日) 17:06:39.89ID:lzrnIz2ra
>>261
小売の在庫がようやく半分売れたくらいだからまだまだだぞ
なおここから半分
0265名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf74-utmY)2022/09/18(日) 18:57:57.57ID:JURXU3Hk0
セイコーの安い腕時計でよかったのに
フランク三浦のガワに100円ショップの時計の機械入れられて、価格だけフランクミュラーで売られた気分だわ墓2
>>263
確かに彫りが深すぎる気もするな…
IMAGINEのガキみたいな顔よりはマシには見える
>>264
真5のスクナヒコナにしろ!(初出は真4Fだしあれもチビだ馬鹿)とか
ペルソナのデザインがいいだの散々よ
こんなんなるなら真3リマスターなんてニワカ製造機出さなきゃよかった
パッチ前がひどすぎて暴落しまくり、steamで頻繁にセールだの
初期に買った客ナメてるよなあれ
0266名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f74-QDiS)2022/09/18(日) 20:37:14.47ID:sNe2qIq40
3DS版はマダム銀子以外は声優はどれもバッチシマッチしててキャスティング頑張ってるなと思ったけどな
シックスのカッコつけたヘタレだけどいざとなったら根性出すところのギャップとかちゃんと演じてたし
銀子はオカマ設定にしろ、ヒトミがすごくキレイな女の人って言ってるんだからあんな野太い声にするなよとは思った
0268名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srcb-4358)2022/09/18(日) 21:24:09.16ID:nnvvcY/er
キレイな女の人発言は当時はさすがに無理があるだろとは思ったが
今ならジェンダー配慮出来ててプラス扱いされるかも
と思ったがキャサリンは外人に燃やされてたか
0270名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 57b9-4r1w)2022/09/18(日) 21:28:44.59ID:z+4Br3H40
ネミッサの銀髪ってイメージなんだよね?
服はあの黒いライダースだけど髪はヒトミのままで、プレイヤーが見分けるために絵変えてるんだったよね
その辺いまいち伝わってこなかったな
0275名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 57b9-4r1w)2022/09/18(日) 21:59:08.00ID:z+4Br3H40
>>274
そうだそうだ
自分が勘違いしてたポイントが逆だった
シックスとかランチが「何を言ってるんだヒトミちゃん?」ってずっと言ってるのがもどかしかったな
なぜきちんと説明しないのか、と
0280名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9fa3-s53i)2022/09/19(月) 00:41:16.75ID:y9EBR4Ry0
このゲームテンポ悪いな戦闘中常時2〜3倍速設定あっていい
たぶんプレイ時間の水増しのためわざと怠く作ってあるんだろうけど
0281名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf74-hG6i)2022/09/19(月) 02:55:03.29ID:iUuPNKQw0
言動別人つっても3DS版のボイスでは
たまにヒトミがカツオの事をあんた呼びとかするよね
ソウルが融合しかけてたんだろうか
墓2のゲー無内容もはや全然語られてなくて草
0282名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff8c-W3aP)2022/09/19(月) 03:19:15.22ID:IEKTrtZ00
3DS版のボイスは全体的に合ってたと思うな
ヴィクトル銀河フィネガン立木ウラベてらそまレッドマン麦人とにかくシブい
ちょい役のモブに中田譲治や秋元羊介がいたりして何気にかなり豪華
0285名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-B/Ry)2022/09/19(月) 03:48:59.11ID:H3hjr23Na
名前を呼ぶに該当するような部分だけボイスなしでもよかったんじゃ
そういうゲーム今でもわりとあるし

特典のハッカーズ資料のヒトミの項目かわいかったな…
友達として信頼しているが愛情を示すのが苦手なため主人公との仲も進展しないとか
やっぱりヒトミもヒロインだな
0288名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f29-QWlT)2022/09/19(月) 05:24:23.53ID:Og5Zr2hN0
ボイスが入ったことで違和感が出る箇所もあるっちゃあるから難しいよな
ウラベがネミッサのデータをダウンロードしてるところをフィネガンに見つかるシーンで
???「まさか、そちらのほうからノコノコ現れるとはな…
そんなところで何をしている?」
ウラベ「誰だ!?」
みたいなやり取りがあるけど、緊迫したシーンだからテキストだと一気に読めてしまうんだけど、
声が入るとフィネガンがゆっくり喋るもんだからなんか凄くスローになって緊迫感がなくなってしまう
0289名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 57b9-dCF4)2022/09/19(月) 08:10:06.95ID:CRyay+Rj0
アトラスの今後はどうなるんだろう
ペルソナ6はよほどトレーラーとかコンセプトでやらかさないかぎり売れるだろうな
逆にメガテン6は何作っても爆死確定かな
二作連続の悪評を覆す大逆転が今のアトラスにできるとは思えないし
0291名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa5b-UC+/)2022/09/19(月) 08:45:03.35ID:xgREs5xwa
>>289
真女神転生5
Switch版 メタスコア84 ユーザースコア7.5

ソウルハッカーズ2
PS4版 メタスコア71 ユーザースコア6.3
PC版 メタスコア69 ユーザースコア5.8

現実を直視しような?ww

真女神転生5は普通の良ゲーくらいの評価に対して、
ソウルハッカーズ2は普通にクソゲー評価だよw
0292名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf74-hG6i)2022/09/19(月) 08:53:08.65ID:iUuPNKQw0
>>284
まぁオリジナル時点で着替えイベントくらいまではヒトミはネミッサを「あんた」
ネミッサはヒトミちゃんじゃなくて「ヒトミ」呼ばわりだし
初期はお互い乱暴な寄生虫とうるさい宿主くらいにしか思ってないのと、ヒトミが意外と気が強いのがわかる
>>282
ヴィクトル大佐はライドウからの続投なんだよね
半吸血鬼設定だから声変わりしないのも説得力ある
何のリスペクトもなしにボイスまんまで人気にあやかろうとするサーカスジジイは誰?
依頼でゼノンを作ったのをリンゴにキレられて
「私にはお前らどっちも同じサマナーにしか見えん」と0歳児に逆ギレしてたのがみっともない
研究の為、善悪問わずサマナーには助力を惜しまない設定は昔からあるけどさぁ
0294名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf74-hG6i)2022/09/19(月) 09:10:38.93ID:iUuPNKQw0
真5は結構来てるのに対し墓2はゲームコラボ全然ないな
かわいげなソシャゲ始めたらアマノザコいてびっくりしたわ

そして彦摩呂と料理コラボしてたの初めて知った
昔はかっこよかったけど今は…ってのは共通してるが
彦摩呂さんの場合は食レポといえどお残しは許さない精神のせいでデブっちゃったから墓2とは事情が違う
ニューハーフボイルドよりよっぽどかっこいいな
0296名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa5b-ret5)2022/09/19(月) 10:00:04.70ID:iOYkVdRGa
個人やメーカーや小売の主観や思惑、市況などが様々に絡み合った結果出てきた「結果」こそが「現実」である
続編がどうの増版がどうのという今後(未来)は結果(過去、現在)の上にのみ存在する

墓2を含め、既発のものは「結果」が「数字」で表れ、「現実」を見せてくれる
A(S)という会社が出した真Xと墓2に関する結果を見る限り、比較的好調なPの続編や過去作リマスターの今後にも影響を与えそうだ
0298名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd3f-XeRR)2022/09/19(月) 11:53:48.66ID:E/U8omUBd
真面目に、都会のなかで日常を送りつつ裏ではデビルサマナーってゲーム出して欲しかった。
造魔も一キャラじゃなくて自分で猛将とか造って育てたかった。
悪魔も召還しつつ忠誠度やマグネタイトの管理とかしたかった。
リンゴちゃんこそ造魔として造りたかった……
0305名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf74-hG6i)2022/09/19(月) 12:19:57.14ID:iUuPNKQw0
唯一マシと思えたのはナナ(でもアゴってる)とショップ店員
他の人間女キャラはミレディとか年増くさくてきっつ
アッシュも10代ならまだ許せるが、サイゾーと並ぶ歳のおばさんならダボ袖とかきっついわ
0306名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd3f-XeRR)2022/09/19(月) 12:27:40.34ID:E/U8omUBd
正直、待ち続けたソウルハッカーズの続編がコレで憎いけどさ。
こんなバカみたいなゲームにした上が悪いんであって生み出されたキャラが可哀想に思えてきたら愛着わいたのよ……
0309名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7711-6Ns5)2022/09/19(月) 13:10:22.01ID:T6KC1OAR0
あっちには個別スレ建てろと言われこっちでは本スレへいけ言われるの面白いな
俺もかなりクソゲ寄りだと思ってるけどリンゴは声含め嫌いじゃないしいちいち書く内容でスレ変えろとか融通効かなすぎじゃない?
0313名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 57b9-dCF4)2022/09/19(月) 13:31:34.18ID:CRyay+Rj0
もはやアンチスレもいらねぇけどな
ファンですら「単体RPGとしては面白い」だの「ゲームとして普通に面白い」だの、シリーズものとして致命的だって認めてるんだし
普通に作品に関する話題としてダメなところを総合スレで語ればいい
0315名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7f-jxZW)2022/09/19(月) 13:49:36.00ID:fox0aihMM
キャラ擁護してるのって女だろ?
前スレでもそうだがアロウにおまんこ濡らしてるきっしょい腐女子湧いてて吐き気するわ
必死に女向け否定すんのとか痛々しいにもほどがあるわ
硬派だった頃のATLAS(90年代)には女オタは存在しなかった
要するにこれは「きしょい女ヲタがハマってるつまんねえもの」なんだよ
ミレディに自己投影してサイゾーで妄想して喜んでんだろ?しんどいわ
0319名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5728-1pAb)2022/09/19(月) 13:55:47.80ID:5b4/gpiP0
CLUB邪教の館か邪教の館倶楽部かどっちか忘れたが
お耽美系の女性向け同人誌なんかも紹介されててへー女神転生って女性ファンも多いんだな!ってなったが
真ifの頃にはすでにオカルト色の濃さに惹かれて女性ファン多かったし
0323名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7711-6Ns5)2022/09/19(月) 14:09:28.75ID:T6KC1OAR0
良識のある人と痛いおっさんの勘違い信者がいる感じだな
同じアンチスレの人間でもこれだけ人間性に差があると見てて面白いわ

>>318
俺は別に拘りないけど>>306みたいな発言すら許さない狭量な人間が見てて気になっただけだよ
0325名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf74-hG6i)2022/09/19(月) 14:25:39.79ID:iUuPNKQw0
キャラがかわいそうだと思うならなろうでも書いて救済()してやればいいし
25年または10年越しのレ◯プ批判が心狭すぎて耐えられないならそっ閉じすればいい
>>320
やりこみ勢的には「力上げまくったリンゴリラで敵が一撃で沈むのが楽しい」らしい
0333名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa5b-ret5)2022/09/19(月) 16:45:58.72ID:iOYkVdRGa
過去17スレとこのスレの中でATL「A」Sの方がATL「U」Sの方が多そうで草
ファイアーエ「ム」ブレムより圧倒的に迷惑かけそうなのに
0335名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b78c-9S1I)2022/09/19(月) 17:53:50.99ID:yr5yatnZ0
>>333
アトラスの予測変換で出てきちゃうからつい釣られるんだよな
0337名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97ab-okD4)2022/09/19(月) 18:36:38.14ID:CzVJNk2R0
ペルソナはギャルゲ要素ごっつ盛り込んだが基本はそこまで変えてない上に面白かったからアンチも絶滅した
こっちはベラベラ喋る主人公一つとっても大半の旧作派にゃ無理よ
0338名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf74-hG6i)2022/09/19(月) 18:50:05.06ID:iUuPNKQw0
メカペルソナ使いや人工ペルソナ使いの計画自体は罰からあったし
「新世塾やらのガチキチがいないように3以降で世界が一新されたのも、達ちゃん達の罰での頑張りのおかげかもしれない(倶楽部談)」と持ち上げとリスペクトがすごいんだよな3
練り込み不足感は否めないが、墓2にはない情熱を感じる
墓2は馬鹿どもが「糞5や糞ソナリマスター、D2ガチャがカバーしてくれるからヘーキヘーキw」と鼻ほじりながら予算だけは潤沢に横領してそうなのがな

つーか総合スレにアンチスレから追い出されたような狂人がいて草
無理に真5叩かなきゃ墓2を守れないのか
ああいうやつほど動画で済ませてそう(偏見)
0339名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f29-QWlT)2022/09/19(月) 18:52:09.06ID:Og5Zr2hN0
キャラの見た目も性格もセリフもどこかで見たようなもの(しかも20年くらい前から見たようなもの)で古臭さがキッツい
すぐ黒目が小さくなって叫びだすし、飲みにケーションwしてたらハードボイルドって認識なのか
0340名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa5b-ret5)2022/09/19(月) 18:55:58.78ID:yzfnTpXha
オールドソフトマイルドなソウルハッカーズは嫌だ
0342名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Spcb-7q3o)2022/09/19(月) 19:24:29.27ID:xQPCpdiYp
ソウルハッカーズ2は二次創作みたいなもんだから
0345名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Spcb-7q3o)2022/09/19(月) 19:49:20.63ID:xQPCpdiYp
作品愛の無い二次創作です
スタッフは誰も前作プレイしてないかもしれません
0347名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 57b9-zohy)2022/09/19(月) 22:08:19.17ID:1uhj2cdk0
>>338
3はちゃんと前作立ててるよな
桐条と南条の関係やテレビ番組の小ネタとか知らなくても成り立つけど知ってるとああってなるし

>>321
ハッカーズはもちろんペルソナ1も2もなんならifもいたし記憶から都合良く抜けてるか女性と接点がなくて知らなかったのどちらかだわ
0348名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb6-ldZd)2022/09/19(月) 22:31:07.85ID:snSawpFA0
なんだったっけな?
嫌いな悪魔の上位にベリアルとネビロスがいて
その理由がロウヒーローを殺したからってやつ

とにかく昔は女ファンはいなかったっていうのはないよw
0350名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf74-hG6i)2022/09/19(月) 22:48:23.72ID:iUuPNKQw0
>>347
橋野と里見はアバチュで組んだ仲だから、ペルソナの世界観一回リセットするのも相当悩んだんじゃないかな
しかも先輩方(岡田金子)からの借り物だしな
ifはアキラ人気が凄そうだな
>>348
赤おじは直接は殺してないだろいい加減にしろ
まぁあいつの結界のせいで結果的に逃げられず死ぬんだが
ガチ恋ならメガCD版で壺渡して即トラエストよ
女じゃないが糞おじは真1に限らず性格悪いから嫌いだ
リファインでかっこよくなったベリアルと違ってキモいままだし
0354名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b78c-9S1I)2022/09/19(月) 23:27:26.94ID:yr5yatnZ0
どっかの餃子がウクライナの偉い人の名前に上書きされて困る
ゼレーニンとゼレンスキーなんてそんなに似てないのにな
0357名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa5b-ret5)2022/09/20(火) 00:35:39.19ID:p194K2gea
自動学習機能の無いAIは作った人以上のものにはならない
フィグンゴはその典型
もちろんストーリーも作者以上のものにはならない

石・平「これがええんやろ?ん!?」
0363名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd3f-Kpwt)2022/09/20(火) 02:58:57.17ID:o2dNOzLfd
自分もP3以降は合わなくて買ってないが、アンチとは違うな
あれだけ新規層を開拓できたなら切られた甲斐はあった
墓2はIPにトドメ刺されただけで切られ損だったとしか思えん
0365名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf74-hG6i)2022/09/20(火) 08:00:53.23ID:Rlu50wFt0
墓2を嬉々として買うような奴は…
真3糞、ペルソナ全作糞、デビサマ初代は不親切で糞、ライドウはデビサマだからハッカーズには及ばないが面白い
ハッカーズはPS版の遅さが至高、3DSは快適すぎらしくて糞(未プレイ)とかいう
他のハッカーズファンに迷惑かけるようなハッカーズってついてりゃなんでもいい原理主義の某管理人だろうな
デジモンのやつでも買ってろよガイジ

新規が買ってもアトラスごと敬遠して定着しなさそう
0370名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f3b-Lqx4)2022/09/20(火) 10:02:58.68ID:8mD9It6t0
戦闘の面白さに全振りしてて見るからに低予算
ガワの酷さ、取っつきづらさでライト層には逃げられるが
好きな人にはたまらんバランスで何百時間もやりこめるゲームってのは
ある意味ハッカーズ2の対極にあると思う
0374名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMab-dCF4)2022/09/20(火) 11:37:09.01ID:daUXVXT3M
ペルソナ3は過去作から何を変えて何を残すかという取捨選択がうまくいったというか、
それをゲーム性として落とし込めたからよかったんだろうな
低予算だったり眠っていたIPだったり、似てるところはあるけどまぁ圧倒的に違うのはプロデューサーの実力の差だな
0377名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ff1-ret5)2022/09/20(火) 12:50:26.04ID:Sb6fDQzF0
如何にもAIみたいなキャラが徐々に人間らしく成長していく過程があれば面白味もあったんだがなぁ
登場早々から人間的過ぎるし、フィグは恋愛馬鹿だしでしょーもない
0385名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa5b-ret5)2022/09/20(火) 17:56:34.53ID:p194K2gea
第一の糞発売から第二の糞までの間はある程度の期間をとらないと第一の糞が売れ残るからしゃーない
0387名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf74-hG6i)2022/09/20(火) 18:28:24.14ID:Rlu50wFt0
>>368
旧約2(DDS2)は真2のパクリだ!鈴木社長なんてザインの劣化!
真3みたいな糞を作る暇があれば真2のような傑作をまた~みたいなサイト見たことあるし
原理主義古参気取りのご意見番ってどこかズレてんだよ
>>371
2学期BGMが使われてるPVワクワク感あったな
目黒さん帰ってきて小塚くんと共演してほしいわ
>>375
PS版は大ダメージ受けた時のヒットストップと、音楽が一瞬途切れるのがピンチ感あってすきだわ
>>376
3DS版のエンカや戦闘は体感でSSの三倍くらい
PS版でチマチマコマンド選んでる間に3DSで2戦闘くらいはオートで終わってる
0388名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf74-hG6i)2022/09/20(火) 18:38:04.00ID:Rlu50wFt0
>>381
細かくてすまんがバロウズは甲斐田さん、ドラマCD版SJの餃子やUCのマリーダさんの人
田中さんはギャビーとゴキブリリス(あのゴミをゆりこ呼びはしたくない)
>>378
人間性というか徐々に良識を得てった感じかな、ネミッサ
天海フロートの時点でシックスより常識人になってるの草
0389名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f7f7-W3aP)2022/09/20(火) 19:55:04.08ID:tGdy/Ldf0
人と関わって人間らしく成長するような要素が無いならAI設定要らんしな
思うにソウルマトリクスはビジョンクエストみたいに、リンゴがアロウ達の人生を追体験する感じが良かったんじゃないかな
ダンジョンはアロウ達の記憶を元にしたデザインにして、例えばアロウの場合は一層は孤児院でのカブラギとの出会いと別れ、
二層はレイブンとの出会いと修行、三層はカブラギとの再会と決裂と死ぬまでを体験する感じ。
そうやって立場や生き方が異なる3人の人生を追体験することで、リンゴは自己を確立していくとか。
0395名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf74-hG6i)2022/09/20(火) 21:44:19.61ID:Rlu50wFt0
>>392
これはリンゴねじ込んだ奴が悪い
ヴぃジョンクエストもネイティブアメリカンテーマのハッカーズだから活きたわけで
サマナー大戦は少し牽かれ…ないな
闇に隠れて殺しあうのがサマナーだろ
0397名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 578c-rZTD)2022/09/20(火) 21:48:14.58ID:C0QHWHfH0
っていうか二つの企画をニコイチにしたんだろうなって印象
デビサマ続編ラインとペルソナ外伝ラインをニコイチ化して
ペルソナのほうが優勢になった感じでデビサマのほうは設定だけチョコチョコ付けた感じ
0402名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 578c-rZTD)2022/09/20(火) 22:01:23.71ID:C0QHWHfH0
結局同じ結論がループしちゃうけどもうデビサマ続編は無理だね
Wiz系みたいな一人称ダンジョンRPGも携帯機無くなったから無理
下手すりゃ本家ペルソナでさえ無理。外伝みたいなのならいけるだろう

リファンタジーに全ての望みをかけるしかない
0405名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf74-hG6i)2022/09/20(火) 22:14:34.32ID:Rlu50wFt0
>>400
だな
ハッカーズまでの独特のシステムは、作者の橋野がいるからできるけど(協力しないと思うが)
プレスターン制でここぞという時にボイコットして死ぬクソゲーやりたい
この前次元回廊5で稼ごうとして、メギドラオン仲魔が命令違反してハダカツオが死んだわ
>>403
罪罰は交渉まわりをわかりやすくしてくれると助かる
0411名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d774-ret5)2022/09/20(火) 22:30:26.32ID:OO3Gj8Bn0
あぁ、なんだライブでは新作発表無いってだけか
ライブではないってだけで、今年中にP6の発表はあるんじゃない? 25周年で新作発表無しとかユーザー許さないだろうし
まぁ、発表したとして出るの何年後だよってなるだろうけど
0418名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf74-hG6i)2022/09/20(火) 22:52:22.61ID:Rlu50wFt0
ボイスといっても戦闘の掛け声程度なら
スサノオのヘイヘイヘイヘーイとか好きだったし
元々ライドウってそんな売れないゲームだし
どっかの馬鹿英雄みたいに声優んほぉで金かけるよりゲーム部分作り込んで採算取ってほしいわ
ライドウの忠誠度って現状あまり意味ないし

てかゲーム版アバドン王のライドウの声って無名エロゲ声優だったんだな
どういうツテで拾ってきたか知らんが演技うまいわ
>>416
アサヒちゃんの声が一緒に聞けなくなるのは辛いです…
フランマといい本業じゃない人をよく拾ってくるなアトラス
0421名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 57b9-H5Op)2022/09/20(火) 23:37:10.92ID:xkc34HNJ0
土臭いってひどいよな苦笑
せめてプロデューサー(他の関係者でもいいけど)が否定くらいしてくれれば
0423名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa5b-ret5)2022/09/20(火) 23:48:19.27ID:wjp7o9cDa
PS4通常版が1,800の間違いだったわすまん
0425名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f4f-okD4)2022/09/20(火) 23:59:13.67ID:LRZWkmI30
ライドウやったことないからやりたいなあ
実質PS2しかプレイできるハードないんだっけ?
ベタ移植でもリマスターでも何でもいいけどリメイクはいらんことされそうだからやめてくれ
0426名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ffc7-Tilm)2022/09/21(水) 00:05:28.06ID:yGgOTnJm0
>>392
この初期案のまま作られたサマナー新作をやりたかったわ
下段の新ヒロイン・リンゴってのは彼女と言ってるし人みたいな扱いだが、リンゴを敵から奪うって表現はモノみたいでなんだかよくわからんが
0431名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ffc7-Tilm)2022/09/21(水) 00:58:51.66ID:yGgOTnJm0
>>429
続編のアバドン王は確かにアクション部分が洗練されたけどいちいち運がどうたらってのがかなり余計だった
ストーリーだけならまだしもシステムにも運要素が食いこんできてたのが鬱陶しかったな、パチスロ的なノリで嫌いだったわ
あと個人的に悪魔会話も要らんかったな
0436名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf74-hG6i)2022/09/21(水) 01:25:25.04ID:gx1XdWa+0
糞マイナーな漫画雑誌の懸賞に出されてて、応募したらあっさり当選したあたり
当時は相当人気なかったよ
センターから送られたターミネーターにしてダークサマナーのラスプーチンが超力時点であっさりコメディリリーフに落ちるのも嫌だ
クー・フーリンやら皆勤悪魔を途切れさせたのはもっと糞
結局超力もアバドンもかなりやりこんで好きだけど
だからヤタガラスが墓2で汚されたのは許せない
0437名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f29-QWlT)2022/09/21(水) 01:31:31.43ID:7rzLEO0s0
あのラッパーは何だあれ
10年前の陰キャアニメに出てくるちょっと悪そうなラッパーのイメージを令和の時代に見ることになるとは
前作の時代でも相当に時代遅れだったロッカーはアレはあれでかっこ良く描けてたと思うんだがなあ
0439名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf74-hG6i)2022/09/21(水) 01:39:09.37ID:gx1XdWa+0
ロッカーってキャロルJ?
かっこよくはないけど人情味と常識はあるよね
天体博物館で悪魔に「あのリーゼントっていう髪型、また流行ってるんですの?」とか小バカにされてるし
サマナーには向かない人だったな
コヴェナントで底上げされてたミレディをギャグいいながらボコり殺してたラッパーって実はそこそこ強いんじゃ…?
0443名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b78c-9S1I)2022/09/21(水) 08:10:54.37ID:2nRLARcn0
コヴェナントで開花する才能は別に戦闘能力と関係ないっぽいし……
何かR.S.の部下らしきサマナーが自身を贄に悪魔召喚してたけど対処後リンゴに本当に慕われてたんだろうなとか感想残させても空振ってる感しかなかったな
0444名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa5b-ret5)2022/09/21(水) 09:46:36.32ID:h4yPeh8/a
発売からひと月経ってないゲームだけど言う
「真・ソウルハッカーズ2出して一からやり直してくれ」
0447名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 973b-dBhJ)2022/09/21(水) 11:03:37.79ID:Su26cSFH0
>>445
それでも最初のうちは、こんな感じで多種多様なダークサマナー出てくるんだろうなって思っていた時期が私にもありました。
0449名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fc6-W3aP)2022/09/21(水) 13:47:53.41ID:oHvWzehz0
今のメガテンスタッフもハッカーズスタッフも過去作には全く愛着ねぇんじゃねーかな
でも仕事だから一応過去作遊んで、現場経験積むのも兼ねて過去作IPから作ってみたって感じ
博打になるけど、まだ本人たちが作りたいもの作らせたほうがマシだったかもな
0451名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fc6-W3aP)2022/09/21(水) 14:12:11.34ID:oHvWzehz0
本来は有能なベテラン社員が新人育つまで引っ張っていくのがベストなんだろうけど
無能なベテランだけが残っちゃったからなぁ…成功体験を積めなかった新人には気の毒だが
0452名無しさん@お腹いっぱい。 (エムゾネW FFbf-UZdd)2022/09/21(水) 14:17:05.19ID:BdTzfVZaF
石田、平田が作ったゲームなら正直こんなもんだろとは思う
ムカつくのは両者にデビルサマナーやソウルハッカーズへのリスペクトが見られないこと
作り手の自己満足だけが目立つ作品
0453名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa5b-ret5)2022/09/21(水) 14:48:15.40ID:LjkEnvYua
土臭いとか言わせる二人に過去作リスペクトなんてあるわけないじゃん
「あっふーん昔売れてたのね、昔ねー」くらいにしか思ってなさそう
0454名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-B/Ry)2022/09/21(水) 14:54:56.76ID:PGIMzxL/a
言ったのは声優の咄嗟のアドリブだからそれを言うなら
フォローしなかった二人にリスペクトなんてあるわけないって感じかな

外部から呼んでる相手だからにしろやんわり否定?してたらな
石田の声低くなってたし引いてはいたんだろうけど
0456名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1716-H5Op)2022/09/21(水) 16:54:20.46ID:zmSJfNpn0
アニバーサリーブック、初期案やハッカーズの初期設定は読みたいけど
墓2設定は興味ないし石平コンビのコメントは読むだけで不愉快になりそうだし
絶賛値下げ中とはいえ新品で買って売上に貢献したくないしパチモンフロストのフィギュアも要らない…
中古にブック単品かつ安値で出されるのを待つしかないか
0462名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf74-hG6i)2022/09/21(水) 19:00:54.05ID:gx1XdWa+0
>>447
結局ほとんどCOMPが銃型しかないからね
表向きは傘でカソ転がしてミニサーカス団マヨーネーズとかやってそうな個性的なサマナーは出なかった
>>449
真5はそこそこリスペクトを感じる
まさかあそこでエンゼルリング出るとは思わんかった
公を匂わせておいて出ないのはマニアクスの布石かな
0464名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fc6-W3aP)2022/09/21(水) 19:15:00.54ID:oHvWzehz0
糞マップという名の実質ダンジョンだもんな…壁無視してよじ登る事もできんし
ゼルダみたいに動ければ完全版でも買いたいけど
0465名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b7bd-m3ix)2022/09/21(水) 19:17:29.86ID:9gR7y+mF0
真5のフィールドマップをもし減らすならダンジョンがもっとほしいわ
マップ見やすくして見た目のバリエーション増やしてくれればフィールドマップ増量でも構わないし
0469名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d774-ret5)2022/09/21(水) 21:28:17.93ID:vKj613Bi0
>>467
あのエリアのスルト・イシュタル・アリオクはカテドラルの3魔王再現なんだろうけど
だったらイシュタルじゃなくてちゃんとアスタロト作って魔王城にはアスタロト配置してほしかった
大侯爵なら格も十分じゃん
0470名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fc6-W3aP)2022/09/21(水) 21:48:20.36ID:oHvWzehz0
アスタロトならイシュタルの貶められた後の姿だから動機も分かりやすいしなぁ
アリオクもサイズが小さいから小太りのオッサンになってて威厳がイマイチだった
0471名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf74-hG6i)2022/09/21(水) 22:11:35.23ID:gx1XdWa+0
>>469
真5直後にD2で壊れアスタロトが出たから
新悪魔登場!でガチャ意欲を削がない為のセガの指示かもしれん
まぁ真2でせっかくクソザコ魔神との分離手伝っていよいよ決戦だ!って時に
「ビナーにいたいけど我慢してついてくわ~」と日和った事言われてビキッとなったので
戻っても禿にブチキレかつ、他の貶められた神の為にも戦うイシュタル様は新鮮で良かった
イシュタルに戻りたいアスタロト自体が魔神1、真1真2、偽典で出涸らしではあったしね

それよかサマナーシリーズでは熟練した巫女の神降ろしくらいでしか出ないくらい大物のイシュタルが、墓2で普通に出るアレ
他の神降ろし候補も、ガブは出てないし
スサノオは出てもアマテラスは出てなかった
0472名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 77aa-ldZd)2022/09/21(水) 23:19:21.57ID:rDGAGPUb0
だらだらやってようやくクリアしたけどシリーズとして見ずに単なるRPGとしてみれば良作
って評価じゃなくて単なるRPGとしてもつまんなかった場合って本スレじゃなくてこっちでいい?
0473名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b71b-ret5)2022/09/21(水) 23:24:36.74ID:XFdUdYXh0
開発陣は、今はもう時代が違うんだしこういうオサレなのが受けるんだろうと思って
リリースしたのかもしれんが結果的に古参からはそっぽ向かれ
新規さんも獲得できずと最悪の結果になってしまった
0476名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fc6-W3aP)2022/09/21(水) 23:43:44.18ID:oHvWzehz0
「開発陣のかんがえたさいきょうのげーむ」だったんだろうな
で、実際に作ってみたら時間かかるわ何か違うわで机上の空論がバレたと
0479名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf74-hG6i)2022/09/21(水) 23:50:15.65ID:gx1XdWa+0
>>472
クリアお疲れ様でした
>>473
悪魔見飽きたなら敵をヤクザにして
リンゴが如くファンタジーにすればよかったかもな
コヴェナントも別の用語に置き換えて各組長(ボスキャラ)が持ってるとかにして
集めた特典の人口減らしシステムも、縄張り内の自分とこ以外の組を潰せるとかにして
0482名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1f4f-wcE4)2022/09/22(木) 00:30:20.12ID:NG8YVzsR0
ペルソナみたいに小洒落た感じにしたかったんだろうけど
ペルソナはキャラが学生で題材が若者の悩みメインだからあの雰囲気が合ってたのに
ベッドシーンまで用意するようなニューハードボイルド笑にあんなチカチカした画面合わせてもチグハグなのよね
お洒落にするならするで違う種類のお洒落目指せばよかったのに
シックな感じとかさ

てかこんなど素人でも想像つくようなことを何でプロの制作側がわからないんだろう
0483名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf74-hG6i)2022/09/22(木) 01:01:17.73ID:lUY5ndKJ0
>>481
IMAGINEのカジャ系のフレーバーテキスト以来かな?
あれは初期はアトラスの社員貸し出してたから骨子はよかったんだよな
>>482
オッサイゾーやらおばさんミレディにペルソナ層の若いユーザーがハマるかな
パーティメンバーで一番若そうなアロウも最低成人はしてんだよな…
設定年齢どうなってんだよ
幼女ミレディを見初めてセフレにするポールもなんか頭おかしいな
0487名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 77aa-ldZd)2022/09/22(木) 01:15:59.39ID:sZEdouT30
ありがとうSNSだと1RPGとしてみたら普通ないし良作って意見結構あったので
1週目ノーマル真エンドでDLCはなしクリア
ミッションとかソウルマトリクスは1週目でやれる分はやった
感想としてはペルソナツクールで作った劣化ペルソナでRPGとしても令和の代物じゃない

・水増し用のギミックが多すぎてクソ
実質同じ事3回やらされるソウルマトリクス筆頭に行先不明やり直しワープとか一通扉とかエレベーター3基とかモスマンとか
依頼もクリア済みダンジョンの探索やら雑魚討伐やらとにかく尺稼ぎ
意味のない空き部屋見るとどうせ後で依頼で来させられるんだろうなってげんなりする
ソウルマトリクス3回とダンジョンで変わらないシンボルを同じようなBGMで同じような敵とかまさに味のしないガム
でもソウルマトリクスやらないとただでさえ薄い本編が虚無に
一番通うことになるセーフハウスとソウルマトリクスのアクセスの悪さも引っかかる

・フィールド周りの仕様がクソ
このゲームの大半はダンジョン巡りだと思うけどデフォで速度upつけとけやレベルの移動
攻撃したら有利になるんじゃなくて攻撃しないと不利になるシンボルエンカウント
道の狭さに反してやたら湧くシンボル、移動先に唐突に出るとかも普通にある
というか悪魔仲間にする仕様がMAP上でランダムならMAP上に自分サイドの悪魔表示でいいだろ

他にも山ほどあるけど冗談抜きでプレイ時間の半分以上リンゴのケツ眺めてたレベルで歩かされるのに
歩かされる理由も歩かされるフィールドも水増しが透けて見えるのが不快

後色々と今までと変わった仕様が悪い意味で?み合ってる
仲間も悪魔(という名のペルソナ)付け替えられるように2以前に戻ったけどその割にはスキル枠少ないし
プレスターンほどではないとはいえ弱点突くのが重要なデザインと喧嘩してる気がする
専用悪魔とか専用技のボイスないとか冷静に考えるとPS時代のペルソナ未満

弱点スタックみたいなのとトラエストが同じ有限リソース枠になってるのも微妙
フィールドスキルやらスキル枠やら今まであったものを別売りにしてリソース要求してくるのは令和っぽいのかも

とりあえず全体的に既存のブランドにただ乗りして水増ししようっていうせこさが目立ってるように感じられて不快だった
0489名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 57b9-H5Op)2022/09/22(木) 01:37:48.99ID:otwfHU860
こんなんでファミ通に10点満点つけさせるあたり本気で売逃げする気満々だったんだろうな
0490名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7711-6Ns5)2022/09/22(木) 01:49:42.33ID:PmXsWH6/0
個人的には後半のシナリオがクソすぎて一気に萎えたんだがあんまり言われてないな
最後までやったやつであの急展開に置いてけぼりにされなかったのか不思議でならないわ
0494名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf74-hG6i)2022/09/22(木) 07:57:24.24ID:lUY5ndKJ0
>>485
カツオが酒飲めなくても、ハッカーズはレティキュリアンのおかげでハゲドボイルドしてたけどなぁ
アングラなダークさとコミカルさが好き
あらん、もう帰っちゃうの?
またねぇ~♥
0497名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ff1-ret5)2022/09/22(木) 10:56:02.52ID:DRBKc4xh0
>>490
それは皆思ってるだろう、敵のボスがしょーもない小物であっさり退場、大いなる存在の威厳も脅威もない。
かと思えば味方のバカ女が恋愛脳拗らせて暴走してあわや大惨事ってホントショボい
ファントムの黒幕やら集まったコヴェナントの影響ならまだしも男に振られて自棄になっただけとかしょーもないな
0500名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9fab-3iAt)2022/09/22(木) 14:33:00.16ID:VWPk19FW0
飯田橋で働いてたころ、アトラス近くてさらに近くに軽子坂あって感動したなぁ(近所の吉牛でアトラス社員が領収書もらってたよ)
今は全てにおいて遠いところへ行ってしまったんだなと
0501名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ff1-ret5)2022/09/22(木) 15:13:54.45ID:DRBKc4xh0
制作発表時に期待の声もあったパラダイムXの未来もなかったんだよな、ほんと関連性のない別作品
もう墓2の舞台自体がパラダイムX的な仮想空間ってことで良かったんじゃないか?
その方がAionやリンゴの存在や今回のソウルハックの仕様に説得力がある
0504名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fc6-W3aP)2022/09/22(木) 17:32:33.44ID:rrDVFi/w0
>>497
実際フィグが敵になる展開読んでたやつは多いだろうな
アイオンが味方側に2体もいる違和感と、フィグとその他メンバーで距離感あったし
それでも中ボスくらいだと思ってたらまさかのラスボスだもんな
0508名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウオー Sadf-b/vA)2022/09/22(木) 19:04:26.27ID:1RxPei38a
>>504
結構序盤でコベナントだかの5つ必要説明で
ンゴかどっちかラスボスになりそうと予想しちゃう配信者多かったよ……
0509名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fc6-W3aP)2022/09/22(木) 19:10:32.16ID:rrDVFi/w0
やっぱみんな予想してるんだな
俺はベタすぎてこのままラスボスはないだろって思ってたからガッカリが大きかった
0514名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf74-hG6i)2022/09/22(木) 19:53:19.11ID:lUY5ndKJ0
真5にアロウだけじゃなく、レイヴンや恋愛脳の声優も使い回しで出てるのな
前座噛ませの土臭いオワコンメガテンが100万本突破で、本命の墓2ボロクソなのどんな気持ちだろう
0516名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf29-iN4U)2022/09/22(木) 20:04:26.09ID:NrhjWO240
>>515
前作ハッカーズ同様のwiz系ダンジョンでない限り懐古は見向きもしないと思う
ああ、でも今作でそのイメージは払拭されたろうからどうかな
まあ今作にファンが付いてれば大丈夫じゃない?(適当)
0518名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf74-hG6i)2022/09/22(木) 20:12:43.86ID:lUY5ndKJ0
ガングレイヴ(アニメ)のハリー・マクドゥエルの劣化パクリがお出しされそう
・声優が同じ
・ロリコン
・親友殺し
・悪の組織のボス
・ゲスいけど孤児達には優しい

レッドエンタテインメントはアトラスと何度か組んだ深い仲なんだが
無許可でパクるとか恥ずかしくないの?
とりあえずアニメ版でハリーのキャラを掘り下げた黒田洋介に全力で土下座してこい
0520名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 57b9-dCF4)2022/09/22(木) 20:17:47.59ID:7TsIU3jt0
>>516
さすがにダンジョン自体は真4、真4Fで三人称視点でうまくいってたから平気だろ
真5でワケわからん失敗したけど、その路線にいかなきゃ大丈夫そう
それ以外の問題の方が大きすぎる
悪魔の3Dモデル作るの大変だから極力作らなくていい方向にしまーすってのはもう変わらないだろうな
0523名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b714-+1R1)2022/09/22(木) 20:28:39.42ID:oOPP93vt0
真5はフィールドにいる悪魔達を見せたいって欲求は理解できたけど反面フィールドをメインにしちゃった故のマイナスポイントが大きすぎたね
真4系のラージマップと崩壊した町毎のマップ作れば最高だったのに
空飛んでるセト見たときのうおおお!スゲエ!!って興奮思い出すと完全に諦めて方眼紙マップに戻って欲しくはない
0524名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf74-hG6i)2022/09/22(木) 20:31:10.51ID:lUY5ndKJ0
真5は二周目以降でいいから大ジャンプの神意解禁と
香をナホビノと仲魔で共用できればよかった
人修羅は仲魔と共用できてたやん
結局ナホビノカンストの為に何十周も見辛いダンジョンでミマン探しするのが苦痛なだけだから
一周やるだけならあまり問題ない
>>522
敷居の高そうな3Dダンジョンを撤廃して入りやすくしたって意味では払拭かもしれない
実際は操作性とUIガタガタで
3DSハッカーズやSJ、PS版真シリーズの3Dダンジョンの方が遥かにやりやすいんだが
0525名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d7aa-LWYg)2022/09/22(木) 20:36:41.01ID:4UOsslny0
あんたがナホビノカンストさせたいためにそういう遊びをしてたからそういう感想になっただけだろ
カテドラルめんどくさいから壁抜けさせてくれって言ってるようなもんだ
0527名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-iN4U)2022/09/22(木) 20:40:35.34ID:SnP2HkYua
シリーズの差別化って意味じゃ3Dダンジョン化はアリだな
メガテンやペルソナ風にするならそっちのシリーズでやれよって感じではある
アトラス的には退化するようで嫌なんだろうが、世界樹とかもヒットした訳だし需要はあると思うんだよなあ
0530名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf74-hG6i)2022/09/22(木) 20:58:02.83ID:lUY5ndKJ0
なんで噛みつかれとるんや…真5貶したわけでもないのに
カテドラルは1階がややこしいだけで、以降の階層は驚くほど親切でしょ
カグツチ塔の方がめんどくさいからワープさせてほしい
そしてカンストさせたいほどナホビノに愛着わいたというのは理解いただきたい
リンゴはリンゴリラにするほど魅力がない、もう見たくもない
0533名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d7aa-LWYg)2022/09/22(木) 21:08:09.23ID:4UOsslny0
>>530
噛み付いたとかじゃないんだが
そりゃ強化周回してればめんどくさいってなるのは当たり前だと思っただけだ
俺は周回とかしないで新生低レベルクリアとかレベル80でシヴァ倒せるかとかそういう遊び方だし、マップは迷路で昔っぽい迷わせる感じがして好印象だったからな
逆にあれで良かったと思ったよ。
0534名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fc6-W3aP)2022/09/22(木) 21:46:38.23ID:rrDVFi/w0
3Dダンジョンと三人称視点は別のジャンルと考えたほうがいいぞ
俺は少しずつ開拓していく3Dダンジョンも開放感のある三人称視点も好きだが
0536名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-naEF)2022/09/22(木) 23:04:25.75ID:zjYJDO9Aa
・シリーズ29周年に明らかに未完成でメガテン5発売(あの出来で出されるぐらいならもう一年使って30周年記念として出せなかったのか)
・シリーズ25周年なのにリマスターばかりでいまだに新作の発表がないペルソナ(現アトラスの主力稼ぎ頭なのに)
・唐突に25周年で2作目を発表したソウルハッカーズ2(コレジャナイ別物作品だった)
・胎動をし続ける世界樹
・動きが見えないリファンタジー

アトラスどうしたよ。
0540名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 57b9-H5Op)2022/09/22(木) 23:43:56.94ID:otwfHU860
来年も長たらしい意味ないアンケート取っちゃうぞグフフ
0541名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fc6-W3aP)2022/09/22(木) 23:46:37.54ID:rrDVFi/w0
またアンケートの最後にわけわからんこと聞いて来るのか…
0545名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa5b-ret5)2022/09/23(金) 00:23:29.50ID:GnoHNYIBa
Q.93 ダンジョン内での排泄はどこでしていると考えますか?
0546名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97b9-W3aP)2022/09/23(金) 02:05:40.79ID:H64WlZgs0
結局シナリオがずーっと失敗し続けるの強制されてるのよね
しょっぱな保護対象殺されてるし
足止めにもしっかり引っかかるしモスマンに麻痺させられて全滅しかかるし
全部集まるとまずいってわかっててなおかつ死んだら誰か別の人間に移るコヴェナントもってるレイブン殺しちゃうし
普通に考えてたら生きたまま無力化して拘束って話になると思うんだけどね
強制負けイベ乱発はゲームシナリオとしてはやっぱダメなんじゃねえのかな?
あとアロウの戦闘終了時のセリフにイラっと来る
0547名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf74-hG6i)2022/09/23(金) 03:25:44.62ID:/EEnAPWo0
>>533
考え方の相違か
ならよかった、すまなかった
俺も別データで縛りプレイとかはやったよ
シヴァといえば、墓2では夫妻がそれぞれ同性の攻撃無効化するけどそんな逸話あったっけ
特定の条件でしか殺せないアスラ族と勘違いか?
>>546
保護対象が天才なのに、サマナーじゃないかつプールにプカプカ浮かんでうわばっちぃってノリでソウルハックしない
レイヴン自体が自分が王様のピーターパンみたいな世界作りたがってるし、ミレディおばさんの仇だし
我慢して停戦協定申し出ても試練だ!とかほざいて向かってくるから殺害不可避
ダブルファイアが必殺技の一流サマナー(笑)だから拘束無力化も無理
門倉オマージュ技の極光大被弾がなんか一番むかついたわ
0551名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa5b-UC+/)2022/09/23(金) 09:30:57.03ID:zYXb4wAba
またユーザー評価下がったな
しかも、最大勢力と思われるPS4版がついに5点台まで落ちた
PC版はもうこれでFAのようだし

結局、墓2は真5の良ゲー評価にも届かなかった

ソウルハッカーズ2
PS4版 メタスコア71 ユーザースコア5.9
PC版 メタスコア69 ユーザースコア5.8

<参考>
真女神転生5
Switch版 メタスコア84 ユーザースコア7.5
0552名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b78c-9S1I)2022/09/23(金) 09:45:26.16ID:4LFY3Tv00
いうて自身で作り上げた作品も完成したら興味失うタイプの生に執着のなさげな科学者は多分ソウルハック仕掛けても手取らないじゃろ
0553名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf74-hG6i)2022/09/23(金) 10:17:46.32ID:/EEnAPWo0
そういう部分が全然描かれてないからなぁ
マンゲツ含むクズガラスに脅されて嫌々開発やってたから後はどーでもいーやとなったのか
俺が天才なのはコヴェナントの影響だから滑稽すぎてさっさと死んで解放されたかったのか

ソウルハックも「いいからお国の為に働けやカスが!洗脳してやろうか!」みたいな感じかと思ったら
(フィグラスボス化の為に)拒否ろうと思えば拒否れたり
その割に魂の改変なんて設定が唐突に出てきたり
真5がデコボコな荒道なら
墓2は一つ穴埋めしたと思ったら次々と複数の穴があいてくる欠陥補修だわ
前者の方が走れるだけまだ全然いいわ
0557名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9729-iN4U)2022/09/23(金) 11:03:31.44ID:HAPMYkgp0
シナリオとかキャラとか鑑みてさすがにそれは無いだろう
まあ蓋を開けたらコレってのは擁護出来ないが
タイトル見た時はドキドキしたんだがなあ
3DダンジョンRPGじゃなかった事から皮切りに、どんどん興味なくなっていった
0558名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 57b9-dCF4)2022/09/23(金) 11:06:20.57ID:VMYrbNLQ0
ソウルハッカーズ1をやりなおしてるけど、「ハック」「ハッカー」「ハッキング」に対するダブルミーニング的なところを丁寧に作ってあるるな
「ソウルハッカーズ」というタイトルにたいしても
間違っても「ソウルをハック!」みたいなダサい言い回しするなんて考えられないわ
0560名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-naEF)2022/09/23(金) 11:34:02.50ID:L33zDZTra
あの殺陣マジでなんだったんだろうな。
衣装まで作って気合い入れてたのに、もう二度と使うことは無いだろうな。
0564名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9ff2-AYzU)2022/09/23(金) 12:19:24.77ID:Dib9uIj+0
色々言われたP5のストーリーを「キリスト教の神を騙る偽神が日本を支配していた」と書くと
昨今情勢と相まって大変な問題作な気がしてきたぞ。
今回のこの出来といいアトラスって会社の行く末が心配だな。
0567名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9753-YFz6)2022/09/23(金) 12:51:49.09ID:H4/A1wbE0
>>558
わっかる
ホント色々しっかり作ってるんだよなぁ

コレ出てからたまに「スプーキーズよりソウルハックしてるじゃん」的な発言を見かけないでもなかったが
正直びっくりしたと言うか何と言うかもう
0569名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa5b-ret5)2022/09/23(金) 13:32:51.88ID:GnoHNYIBa
>>555
茶ー噴いたwwww
0570名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9753-YFz6)2022/09/23(金) 14:00:23.67ID:H4/A1wbE0
>>568
直接ソウルをハッキングしてたのはあの蛾っぽい奴だし
いやツールみたいなもんだからマニトゥがやってんのか
チップに蛾を詰めるのは門倉がやってたんだし
まぁ、このハッキングはあっち側だよね

そんでパラダイムXをハッキングしたのはカツオ達だし
ビジョンクエストもいわば過去の個人の魂へのハッキング行為だし
ハッキングがキーになってるけど、一元的に扱ってないのが秀逸だと思うわ

この多元性は色んなアイディアが沢山あって、ネイティブアメリカンの神話をベースにして合うものを選んで練り上げたんだろうなぁと思えるし
アイディアが沢山あるのはチームが優秀だったんだろうし、沢山あるなかで相応しい物をちゃんと取捨選択できてるディレクションする側の優秀さも伺える
ディレクターは岡田さんだけど、インタビューとか読んだ感じ、金子さんがやってた部分も大きいように見える
つうか、マジで今何してるんだろうなぁ金子さんとガイン君
0572名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spcb-g0wK)2022/09/23(金) 14:37:39.08ID:KIPhSndYp
それっぽい言葉が使われたわけじゃないけどヒトミとネミッサの関係も相互ハッキングかも
ネミッサ→ヒトミは身体への侵入、ヒトミ→ネミッサは良心を教えたっていう意味で

魂だけじゃなくデータや人生、精神性などを総称しての「ソウル」って表現も好きだし
上で挙げられた点も含めてとことん深掘りできるのもハッカーズの魅力の一つだと思う
0573名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 57b9-dCF4)2022/09/23(金) 14:39:07.35ID:VMYrbNLQ0
超今さらだがアルゴン精工進めててどんな迷路工場だよ!!と突っ込み入れてしまったw
主観視点ダンジョンはそれはそれで良さはあるけどね
今の技術で主観視点やるならもっと街並みを作り込むとか、NPCがうろついてるのが見えるとか、新しい形にならないかな
0576名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf74-hG6i)2022/09/23(金) 14:51:00.85ID:/EEnAPWo0
>>570
クリプト弁当に蛾を詰めるのはシェムハザの仕事なんだよなぁ
命令してるのが門倉とMハゲだから実質門倉だけど
今回のハゲには本当にがっかり
物理耐性から反射にアップデート
ヘタレイブンすら使える真3ノアの劣化何番煎じの耐性変化と貫通ザッパー、キャラに合わないメギドラオンでドヤ顔
以前カツオに流血させられて負けたのが怖いのか、頭ガードして言い訳逃走は草
>>571
フリプですら枠潰すなとお断りされそう
0577名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf74-hG6i)2022/09/23(金) 14:56:21.09ID:/EEnAPWo0
>>574
0でゲーム性は大幅に上がったけど
wiz原理主義のバ懐古に1の時点でゲストキャライラネと叩かれまくって
ゲスト会話大幅減少したらしいね
今の時代ならボイスつけまくりでドラマ性(笑)上がると思ってる新世界樹や墓2みたいになりそうだから
0で仲間会話が淡白になったのは惜しいな
0578名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97b9-eTa4)2022/09/23(金) 15:51:41.15ID:H64WlZgs0
せめてオートの時は黙っててほしかったな
あと人間関係だけど正直さっぱりだよね
カブラギがどんなことやってたかもさっぱりだしレイブンも同様
フィグは何見てレイブンに惚れたのかさっぱりだしリンゴを傷つけられて自身を殺すことすら気軽にやる男に愛想つかさない理由が思い付かない
カブラギもアロウ自身がなにやって来たかが薄すぎて殺し愛みたいな展開になる理由がわからない
ミレディは陳腐だけど分かりやすい動機だし
サイゾーとアッシュは納得できる関係性はあるけど世界を守るみたいな壮大なテーマからすると所帯臭いし
お陰で全体的に話が安っぽくなっちゃってる
脇としてはバカっっプルののろけも悪いわけじゃないけどそれしかないと言うのがな
0579名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d729-E+l9)2022/09/23(金) 16:35:29.81ID:nOyoRYf00
コヴェナント取り込んでも、何の才能開花も能力アップもしないから、いまいち価値を実感できない
逆にコヴェナントを手放したら能力ダウンするのかもよく分からない

ミレディとかコヴェナント持ちの全世界で指折りの才能持ちだったはずなんだよね
全然それらしいことなかったけど
0580名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf74-hG6i)2022/09/23(金) 16:39:26.83ID:/EEnAPWo0
アッシュが今作のメンヘラ枠かと思ったら
案外まともで馬鹿なだけで真のメンヘラはフィグだったという
コヴェナントあってもどんな才能が延びたかは不明だから
顎や尻が発達したりロリコンに目をつけられやすい才能だったのかもしれない
0581名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-B/Ry)2022/09/23(金) 17:03:40.84ID:PiXQ4cbja
>>560
スタッフがリンゴ萌えで生リンゴをみたかったんだと思う
初期案ヒロインロングヘア作中で成長する?みたいな設定からわざわざ
主人公ショートヘア最初から万能で悪魔にも誉められまくりに変えさせてるくらいだし
0582名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97b9-eTa4)2022/09/23(金) 17:19:28.12ID:H64WlZgs0
コヴェナントは設定あるんだろうけどプレイヤーには伝わってないよね
そもそもアロウ死んだのに封印されたコヴェナントはどうなったんだって言う
もし死んでも離れないとなったらレイブンはとんだ道化だよね
まああるいは死んだままコヴェナント抱え堕ちしてると世界が滅亡するのかもしれんが
語られないからやっぱりよくわからん代物よね
0583名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MMcb-RjTy)2022/09/23(金) 17:40:44.73ID:ATHbO8BIM
当初のシナリオが、プロジェクトの都合で大幅に削られ、なんとかつなぎ合わせて体裁を整えたらこんなショボくなったんだと思う。
最初からこんな酷いものを書く人はいないからね。
0585名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9753-YFz6)2022/09/23(金) 17:51:14.33ID:H4/A1wbE0
もともと企画止まりとかの別ゲー用のちんまりしたストーリーがあって
それにデビサマ続編用の複雑な話の要素要素を無理くりくっつけたんじゃね
それで深みが出たかと言うと、内容を消化出来ないまま生け贄合体したせいでチープさはそのまま陳腐さが増したって言う
0587名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97b9-W3aP)2022/09/23(金) 19:03:23.43ID:H64WlZgs0
まあシナリオもシステムも練り込み不足よね
破綻とまではいわないけれど
システム面で言うとアクション部分が乱雑すぎてストレスがやばい
カメラがふらふらする上にヒットボックスがモーションとずれているであろう剣だとか
やけくそ気味のエネミーポップだとか入り口をふさぐ形で倒れるエネミーだとか
跳ね返りで接触扱いになるのもひどいし
あの理不尽さは決してライト向けじゃないと思うんだよね
せめてマップ上に敵の表示はしとけとか思うしミールは複数食えるようにしとけとか
せめて移動時も衣装は反映しとけとか
2週目でいいから素材は売買できるようにしてほしかったわ
ここら辺は完全版で変更してくるのかね
0588名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sxcb-pkqO)2022/09/23(金) 19:08:54.34ID:VLHyXfUrx
反省文とまではいかなくても、売上に対するコメント発表してほしい。
0590名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 57b9-iEI+)2022/09/23(金) 19:12:09.54ID:TdARaQSd0
これすごいね
以前のソウルハッカーズ未プレイなら楽しめるって聞いたけど嘘としか思えない
イベントシーンは謎の間が多すぎるし、っていうか全体的にもっさりしてて鬱陶しいし
雰囲気ゲーとして楽しもうにもデザインからセリフ周りから何もかもが「オタクの考えるかっこいい」を狙ったように見えるけどオタクから見ても普通にダサいし
UIはクソだし戦闘はもっさりのせいで台無しだし、銭湯入る時の演出も噴飯モノ
リンゴの服とか何考えてデザインしたの?
オープニングの謎の存在の声はイラッとくるし、挙げればいくらでも悪いとこ出てくる…
ほんとどうしたのこれ
0595名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf74-hG6i)2022/09/23(金) 19:30:38.16ID:/EEnAPWo0
>>592
いっそボイコットにキレたサマナーに廃棄されたオナホ造魔リンゴが主人公でよかったかも
悪魔を食ってレベルアップ、アロウミレディサイゾーのソウルを取り込んで人格を獲得
造魔なら悪魔はおやつだから下僕扱いも少しは納得だわ
ペナ無しなのに八苦拒否ったせいで、レイブンが無駄な戦闘力を活かして罪を償う機会がなくなった
サイゾーに関しては高田石田平田の誰かの願望ぶちこんだ事故投影キャラに見える
(設定上は)人格者で冷静で皆から慕われる先輩おっさんサマナー(で見た目は若い)
だから一人だけ誰も失わず円満ハッピーエンドなのかもな
>>593
「25年も前の遺物にすがる老人が悪い」をぼかして土臭いみたいな嫌味反省文出してきたら笑う
自分達に即死級の反射がきてレッドマンも苦笑い
0596名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97b9-W3aP)2022/09/23(金) 20:01:09.47ID:H64WlZgs0
何だったらアッシュ死亡ルート作ってラスボスサイゾーでもよかったんじゃねえかな
んでソウルハックの限界も描いておけばそれなりに話もまとまったんじゃねえかなとも思うのよ
語らない部分が多すぎて結局保管しないと話にはならないという
逆に言えば語らないから破綻とまでは言えないレベルなのよね
まったく引っ掛かりが無いから
というか、全力でぶん殴っても死なないアッシュに対して何したところで死ぬカブラギとレイブンって言う
システム面じゃなく話の都合で人の生き死に決めちゃうのはどうなんだろうね
殺したくないなら状態異常で無力化しろくらいのギミックはあってもよかった気はするのよね
セリフとかさんざん入れるんだから攻撃しようとするたびにサイゾーがわめくとか
そういうのでここは普通に攻撃しちゃ駄目なんだって分かるようにしておくとかいろいろできるだろうに
0597名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf74-hG6i)2022/09/23(金) 20:20:53.32ID:/EEnAPWo0
フルスイングでエリカ姉ちゃんぶつけて結界割ったり
マヨーネをぐふっと言わせるまでリョナさせたりする旧スタッフなら
アッシュをサマナーの運命(笑)通り死なすだろうな
死なないにしてもアッシュ先に倒してパズス生き残らせてトドメ演出で友愛の加護で庇わせて戦闘終了で分岐とか
結局女キャラだから死なせたくないのが見え見え

レイブンは色々なケジメ、カブラギはチーム挙げてのホームレス狩りの責任をアロウが親友として引導渡すとか理屈をつけられるが
アッシュも多分ファントム抜けビビってたからサイゾー以外で命令で人殺しくらいはしてるよな?多分
0598名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5728-g3D9)2022/09/23(金) 20:37:50.01ID:xSQypedX0
海外勢からも不満の嵐で草生えるわ
あっちはペルソナしか知らんやろからウケるだろとでも思ってたんだろうけど甘かったな
0601名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7f-FDdr)2022/09/23(金) 20:51:23.67ID:P9hycnryM
ファンアートは多数見かけるからキャラ人気はあるっぽいな
サイゾーが一番人気なのはあっちの人目隠れギザ歯キャラ大好きだから納得した
内容を褒めたりゲーム性を褒めてるやつは皆無だが
0609名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f8d-W3aP)2022/09/23(金) 21:43:46.54ID:HwmFpJXG0
悪魔合体は残してるのに、悪魔召喚は何故切り捨てたのだろうか?
両方残しておけば少々雑な事をやっても(雑な事をやっていいというわけでもないが)ここまで酷評されることもなかっただろうに。
0610名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf74-hG6i)2022/09/23(金) 21:51:03.72ID:/EEnAPWo0
>>606
D2で超上位のキレイなグラで出てるから新鮮味もない
セドナ、エルズリー、ズェラロンズあたりのキワモノ悪魔をヘタクソでも初3D化しておけば…
セドナは単眼巨女好きに意外と人気だし
ズェラロンズはヘケトとセットで召喚するカエルマニアサマナーとか出せそう
エルズリーはあんな見た目だけど愛の女神だから
ライラとセットでレイブンの仲魔にしとけば
クズだけど子供愛だけは本物なのが説得力が出る
0613名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 57b9-dCF4)2022/09/23(金) 22:25:10.86ID:VMYrbNLQ0
>>612
真3「初めて悪魔3Dで作りました!でもモデリング大変なので数が激減しました🥵」
真5「新エンジンで悪魔作りました!でもモデリング大変なので前作より数が減りました🥵」
SH2「直前に出た作品とは別デザインで悪魔作りました!でもモデリング大変なので数が減りました🥵戦闘も悪魔は戦わないようにしました🥵」
0614名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f60-V2Hr)2022/09/23(金) 22:47:22.45ID:y6zZZso70
とんでもねえ値下がりしまくってて草
0618名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5728-FDdr)2022/09/23(金) 23:32:42.62ID:xSQypedX0
悪魔のセリフでイライラしたのはガイン君悪魔の再現度がヘタクソだったことだな

センスないね、ムリムリくんだね、チミ。
ガイン口調はおじさん構文じゃないんだよ。分かってるの、チミ。
ひどいね、チミ。馬鹿にしてるね、ボクのこと。
0624名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa43-bmVu)2022/09/24(土) 01:04:58.55ID:Pgsp8l2Fa
デビサマ3の初期案は初期案であったのは確定してるし
石田平田の別企画が別物として動いてて
途中参加の時にそれを一つにまとめろと上から言われてハッカーズ2にしたとか
0626名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウオー Saea-8Prx)2022/09/24(土) 01:56:40.11ID:oV/JacaUa
>>625
おう、キャラゲーに見えて仲間との会話はフルボイスじゃなくて残念だろう?
なんかそのマトリクスに力を入れてる感じだが
0627名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5fab-Fo0f)2022/09/24(土) 02:14:28.09ID:T4BJa9hn0
このゲームをプレイしてる実況者の動画で商売とかどうので言って思ったけどあんな売り方するくらいなら続編なんか出して欲しくないね
キャラや世界観はいいとしても商売であの売り方されちゃあ古参じゃない自分ですらハラワタ煮えくり返る
「商売」というものが憎く感じるゲームだよ
0630名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd32-FOFb)2022/09/24(土) 03:45:47.69ID:dqajbJsbd
えっ、ハヤタロウちゃんが⁈
0631名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa43-QbOQ)2022/09/24(土) 04:34:55.99ID:00Pt2Qi9a
結局、墓2は真5の良ゲー評価にも届かなかったね

ソウルハッカーズ2
PS4版 メタスコア71 ユーザースコア5.9
PC版 メタスコア69 ユーザースコア5.8

<参考>
真女神転生5
Switch版 メタスコア84 ユーザースコア7.5
0633名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa43-QbOQ)2022/09/24(土) 05:05:06.84ID:00Pt2Qi9a
ユーザースコアが6切ってるのは、実プレイでのクソゲーでしょ
メタスコアの方は大手は忖度も有って、そこまで下がることはあまり無い
0639名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW de74-J849)2022/09/24(土) 09:49:23.39ID:zUjfMGJt0
>>634
くしだナム子って人のレビューが痛烈な皮肉で草
クシナダヒメとナムコ由来のPNの人だから余計笑える

悪魔の力を使うエッセンスが、仕立てによってそれぞれ異なる輝きを放つことは、『真・女神転生』と『ペルソナ』の両シリーズが実証しています(半端なこいつはいらん)

SF調の物語に大人の恋愛模様も織り込まれた、ちょっぴりアダルトなテイスト(ちょっぴりすぎて無駄にCERO上げてて馬鹿)
0643名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa43-i8Eu)2022/09/24(土) 12:19:41.09ID:i3alcBuWa
限定版が見限り版に
0647名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW de74-J849)2022/09/24(土) 13:04:47.17ID:zUjfMGJt0
PQ2とツートップ
一ヶ月後くらいにアマゾンで数十円くらいじゃなかったかアレ、今は持ち直してるけど
途中までは歯ごたえある戦闘できるのと絵がかわいい分、Q2の方がマシだな
0648名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa43-kW3g)2022/09/24(土) 13:07:29.91ID:oWQmhDh8a
真5限定版投げ売りは、限定版を定価で買った自分としては結構ドン引いたけど、特典内容が先行サントラ+アレンジとLサイズのみ謎Tシャツと読みづらい悪魔全書だけだからサントラ出る前に売り切りたいんだなって理解はできた。
ただこっちはそれなりにフィギュアとか資料集とかアレンジCDやアイホーDLとか充実した特典なのに真5より値落ちが早いのすげぇなぁと思う。定価で買った人可哀想。
0650名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa43-bmVu)2022/09/24(土) 14:37:03.18ID:Pgsp8l2Fa
普通に楽しいでもない
UIやダンジョンなども含めて劣化してるから
ただのキャラゲーのわりにフルボイスじゃなかったりするくせに
バトルでは常にボイスうざいし
このゲームのキャラ好きじゃないからボイスいらんけど
0653名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f311-I9dk)2022/09/24(土) 14:56:57.40ID:QQrzRTCb0
最後までやってかなりクソだと思ってるけど、買ってすらいないのにスレでずっと愚痴ってる人は割とガチで意味わからんわ
地雷分かってて回避したならそれで終わりだろうにただのエアプがやってもいないものを延々とネガるのは違和感しかない
0657名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW de74-J849)2022/09/24(土) 15:05:42.41ID:zUjfMGJt0
ソウルハッカーズの名を用いた偽装販売を公式直々にやらかしたからだろ
ペルソナQと銘うっといてゴミ女ハム子ゲーだったあれと一緒
>>652
他ゲー下げて墓2持ち上げるキチガイのせいで
あっちがむしろ隔離場に見える
真5のDLCは薄いぼったくりで、墓2のはシナリオ補完できて深みも出るいいものなんだってよ
まゆみゲンとかいう新しい故人先輩が出てきて、補完どころかますます謎が増えてンだが
ベテルはとりあえずのスタンスが一貫してるが、ヤタガラスはなんかガタガタな組織になっちまったな
0663名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f311-I9dk)2022/09/24(土) 15:16:20.88ID:QQrzRTCb0
知らんがなも何もエアプが何言っても君エアプじゃんってだけの話だよ
普段から何でもかんでも知ったかで語ってるならすまんが、普通はやってない人間が何言ってもエアプとしか世間では言わないんだよ
そんな人間が延々と文句を垂れ流してるのが滑稽に見えるってだけ

多分娯楽やネタとして映画見たりゲーム買うって概念がないんだろうけど普通の人からしたらみっともないよねって話
0665名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffa2-toBK)2022/09/24(土) 15:20:43.14ID:irjTXNl60
エアプでネガる奴の心理なんて反撃されないサンドバッグ見つけて祭りに参加してるようなもんだろ
批判されてるモン批判したところで自分は標的にならんしなんなら共感レスのご褒美まで有る
信じられんかもしれんがこういう事を楽しみに生きてる輩は一定数存在するんだよ
0667名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa43-i8Eu)2022/09/24(土) 15:24:50.60ID:s8mGWD8Qa
5,800円で買い取ってくれた中古屋覗いてきた
2,980円で置いてたわ
0668名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17aa-oIva)2022/09/24(土) 15:27:00.54ID:sJg6FWAH0
だから滑稽に見えようがみっともなかろうがどうにもならないしどうにも出来ないんだよ
それが不特定多数の掲示板
最終的にはそんな場所にいるのがって話になるだけ
0669名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW de74-J849)2022/09/24(土) 15:32:29.52ID:zUjfMGJt0
公式で終盤の配信ロックしてないせいで
初日からしょーもないカスシナリオのネタバレ流出したからな
仕方ないから評価の為に自分でシナリオ確かめてみるか…って買い支える動機すらなくなったわけだ
you know?
>>666
プレイした方がダメージでかいという
リアルソウルファックだわ
0670名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f311-I9dk)2022/09/24(土) 15:37:14.60ID:QQrzRTCb0
滑稽に見えるってのが理解出来てるなら別にいいんだけどね
配信で見えるシナリオ部分だけ叩いてるならそれはまぁ分かる
あとどうこうしたいじゃなくて単純にエアプで粘着してるから言っただけだよ
匿名掲示板だからエアプ粘着も自由だけどそれがみっともなく見えるって指摘するのも自由なんだからさ
0671名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa43-i8Eu)2022/09/24(土) 15:41:48.59ID:s8mGWD8Qa
>>670
エアプに粘着するのがご趣味で???
0672名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f53-HaC/)2022/09/24(土) 15:42:59.65ID:hnKGOZ6x0
>>665
>>670
祭りじゃなくて葬式なんだってば
ゴミみたいな続編に殺されたハッカーズと産まれる前に殺されたデビサマ3の
故人を偲ぶにしたって犯人の話にはなるよ

少なくともおれがアンチスレにいるのは、楽しんでる人やまだアトラスを信じてる人の邪魔はしたくないからであって
同意してもらう為じゃない
損しなかったから問題ないって話じゃない
コレがハッカーズ2である以上、ハッカーズはどうしたって無関係じゃない
腹が立つならわざわざナンバリングで出したアトラスに言って欲しい

そんでここのスレ民は自主的に隔離スレに集う善良なアンチなので放って置いてくれ
アンチスレに来ないだけでいいんだし難しい要求じゃないだろう
自分が気に入らない話題は世界のどこにあるのも許せないってのは
流石に少し子供過ぎるよ
0673名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa43-i8Eu)2022/09/24(土) 15:44:57.60ID:s8mGWD8Qa
墓2が爆死してから明日で1ヶ月
10月13日の七七日までは供養してやろう
0674名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW de74-J849)2022/09/24(土) 15:45:08.90ID:zUjfMGJt0
見えるもなにもメインシナリオから鳴り物入りのナナDLCまで全部怒りの配信で晒されちゃってるし
エアプじゃない証明するのが困難だからエアプでいいや
普通はアンチスレ来るレベルなら破壊するか売るかしてるし
レシートもいくらでも捏造できる
steamで買ったにしても自分の履歴わざわざ晒す馬鹿はいない

要は「3の為にも買い支えろブヒー!」
0675名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17aa-oIva)2022/09/24(土) 15:48:40.05ID:sJg6FWAH0
というか割合的にそもそもこれをハッカーズ2と認めてないそんな人達の方が多いと思うで
そんでもって自分でみっともないなんて思ってないし、そこまでエアプみっともなーって思ってる人もいなそうだけどな
0677名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f311-I9dk)2022/09/24(土) 15:55:38.17ID:QQrzRTCb0
買ってやってないですって人間にエアプじゃんと指摘するのが粘着と言うのなら粘着になるのかねぇ
エアプなのに知ったかで物を語るのを恥と思わないって開き直るのならそれはもう品性の問題だししょうがないね

>>672
プレイした上で大なり小なり文句ある人はいくらでもいるだろうし、そこまで憎しみあるなら純粋な愚痴スレとエアプだろうがいくらでも文句言えるアンチスレを分けるべきだと思うんだけどね
0678名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffa2-toBK)2022/09/24(土) 15:55:53.97ID:irjTXNl60
ハッカーズ2と認める認めないはどうでもいいし面白けりゃなんでもいいけど組み込んでて当然のストーリーDLC別売り、課金悪魔や衣装等のお行儀の悪い商売はペルソナ5くらいの作品でも否定的に見られるのに凡作かソレ以下
自らブチ上げてしまったハードルに作品がついていけてないから下り最速の不名誉な記録を叩き出してしまう
0679名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa43-i8Eu)2022/09/24(土) 15:55:56.90ID:s8mGWD8Qa
今作の初期プロットを含め、先達が築き上げたブランドを自ら破壊したにも関わらず続編名乗るからこうなるんよ
0680名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 27b9-QymP)2022/09/24(土) 15:56:24.70ID:+5iuRIfu0
PV詐欺すらできないメーカーになったんだなと複雑な心境だよ
前情報に魅力を感じなくて限定版キャンセルしたけども
誰しも首傾げながらゲームしたくないだろ
0681名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa43-i8Eu)2022/09/24(土) 16:00:47.82ID:s8mGWD8Qa
>>677
自覚の有無を問わずエアプに粘着する行為って「普通の人からしたらみっともないよね」
いいご趣味をお持ちなようでwあらまぁみっともない
0682名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa43-kW3g)2022/09/24(土) 16:01:34.96ID:zSK1xQ08a
結局、PV以上の事は起きないゲームだったもんな。PVでラスボスワンシーンだけ出ちゃってるし、ミレディ「リンゴ、ソウルハックよ!あるんでしょ、繋ぎ止める魂が!」のセリフも、フィグ助ける真EDでしか聞けないのにPVに載せちゃってるし…
0683名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17aa-oIva)2022/09/24(土) 16:02:01.23ID:sJg6FWAH0
普通に考えてそんな細かくプレイ済み愚痴用エアプ用スレなんて分けられないんだから我慢するしかないんじゃねーかな
どんなにエアプ許せん不快だなんて言ってもどーでもいいって思ってるよ
0685名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c222-r4yT)2022/09/24(土) 16:07:04.46ID:qOVYih0T0
エアプで不満言うの許せんとか見えてる地雷に金払ってしまった奴の妬みもしくはなんとかして金払わせたい関係者
生ごみや残飯に対して金出してないのに文句言うななんていう奴普通はいないよ
0688名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f53-HaC/)2022/09/24(土) 16:11:27.72ID:hnKGOZ6x0
>>677
おじさん純粋な愚痴と言う斬新なワードに戸惑いを隠せない

あれかなスレを細分化して鈍化させたいって意図でいいのかな?
それならわかるわアクロバット擁護の類だろ
そうじゃないなら本気で意味が分からないよ
主張が独善的すぎるしなぜそうしたいのか目的がわからない
誰にとってメリットがあるにかも不明だ

でもまぁ好きに主張すればいいよ
スレ民がエアプでも愚痴を言うのと同じようにそれも君の自由だ
0693名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f311-I9dk)2022/09/24(土) 16:18:32.56ID:QQrzRTCb0
たかだか4レスしたぐらいで粘着扱いするとかすげーな
別に売上どうなろうがどうでもいいがやってない人間が延々と文句言ってるのがみっともなく見えるって言っただけなのに効きすぎでしょ
普段から他のスレでもエアプで書き込んでるから気づかないんだろうが世間一般ではエアプに発言権ないんだわ
0697名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa43-kW3g)2022/09/24(土) 16:22:00.66ID:zSK1xQ08a
>>693
ちょっと気になったんだけど、「最後までやってかなりクソだと思った」って言ってるけど、具体的に何が一番クソだった?
システム面?操作性?ストーリー?終わり方?
0699名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a24f-r4yT)2022/09/24(土) 16:22:45.47ID:tLJX0+3K0
別にエアプ禁止とは書いてないしなあ
それにエアプだろうが何だろうが不満に思う点を挙げるのは当然だと思う
特にこのゲームの場合プレイ前から見えてる地雷が多すぎるしw

まあ好きに主張してくれ
みっともなかろうが何だろうが愚痴ることは変わらん
0704名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa43-i8Eu)2022/09/24(土) 16:26:43.99ID:s8mGWD8Qa
>>693
またエアプに粘着してる
まだ5レス目だけれどもう少し続ける?
0707名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa43-kW3g)2022/09/24(土) 16:33:31.75ID:zSK1xQ08a
ゲームについて最初のレスでクソだったと言いつつ具体的にどこがクソだったか言ってない&それ以降はずっとエアプがー世間がーって言ってるからもしかしたらご本人もエアプを憎みつつもエアプな可能性あるな。おもろ。
0708名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW de74-J849)2022/09/24(土) 16:35:36.27ID:zUjfMGJt0
他作品だと買わずに配信や妄想でアンチするのはみっともなく見えるしバ懐古乙と思うんだが
これの場合、開発がまずハッカーズエアプだからな…
なんで悪魔合体でヒトミ(人間)の肉体ごとネミッサが錬成できるのか
人体錬成できるならソウルなしのナオミでも量産してファントムもヤタガラスも潰せるんだよなぁ
0710名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa43-i8Eu)2022/09/24(土) 16:42:49.33ID:s8mGWD8Qa
12万本出荷して4〜5万本が売れ残る見込みだもんな
散々値下げ競争した結果売れ残るのがこの数
そら在庫抱えちゃった墓2販売エアプも荒れるわ
0711名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fb9-3tzU)2022/09/24(土) 16:43:44.76ID:USdMiZGu0
なんか香であげた能力値99までリセットされるんだが
元々の上限99だったりするのか?
バグないっていうのが残された売りだったんじゃ
あまりにも空気すぎて攻略サイトも死にかけだし2周目要素も薄すぎだろ
0713名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f53-HaC/)2022/09/24(土) 16:54:47.56ID:hnKGOZ6x0
目端の利く小売なら仕入れ値で売れる内に中古屋で処分したんじゃないの
それがあって中古市場にもパッケがあふれてご覧の有り様なんじゃね
てか、その場合って消化扱いになるのかな?それもおかしいか
小売の帳簿まで開示するわけないから永遠に未消化なのかな

仕入れはキャンセルとか出来ないだろうし大変だよな
変にゴネてセガ流通と揉めたりしたくないだろうし
0715名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 27b9-x8qI)2022/09/24(土) 17:06:17.94ID:opJiiJ0S0
俺は予約開始日に限定版予約したけど発売前にキャンセルした
別に今後もやる気ないし正しかったと思ってるよ
そんで前作までの「デビルサマナーシリーズ」は全部やって好きだったから、シリーズぶっ潰した今作を嘆いてるだけ
買ってないやつは前作のファンが多いんじゃね?
前作の話したいから普通に総合スレでも愚痴るけどね
0719名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW de74-J849)2022/09/24(土) 18:15:08.85ID:zUjfMGJt0
ペルソナ3のフルリメイク開発中の噂があるが
開発が墓2チームだったら、セカンドサンならぬセカンドレ●プになるな
ハッカーズチーム=真3チーム=ペルソナ3~5チームだし
真3で何か紛れ込んだ寄生虫が石田
魔剣はシャオになろうとも原画の良さが伝わってこないゴミグラだったし
ソウルマトリクスのセンスのゴミっぷり見てると
真3でやってたのもカグツチのパーツやダンジョンの四角パーツ作ってるだけだったんだろうな
0723名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW de74-J849)2022/09/24(土) 18:27:24.66ID:zUjfMGJt0
まぁあくまで噂だから
2はリメイクするなら罪はニャルにゲドン撃ったら勝利するハッピーエンド入れておいてくれ
正史は罰に繋がる敗北逃げエンドでいいから
>>718
敵メインキャラ記述なしでタタラたん(笑)入ってて草
0727名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM42-9B5+)2022/09/24(土) 19:20:17.16ID:wWloJ4u+M
多分シナリオライターそこまで考えてないけど、
あのままソウルハックされずにアロウ死んでたらコヴェナントはこの世から一個ロストしてたと思う。
0730名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fb9-JEMU)2022/09/24(土) 19:48:20.26ID:USdMiZGu0
アロウの封印されたコヴェナントは何にも語られてないからわからんとしか言いようがない
逆に言えば都合よく設定できるという事でもあるけど
0732名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fab-Hviv)2022/09/24(土) 19:51:21.60ID:T4BJa9hn0
前にもコメしたけど今作ホントアトラス史上最悪な売り方してくれたなぁと思う
ソウルハッカーズ2なんて名乗らなければ少しは評価してやったものを...
この調子で続編出すくらいなら不買運動した方がマシだぜ
0736名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f3c-ZdqV)2022/09/24(土) 20:27:59.19ID:3VFlmxTh0
評判が届いてたとしてもユーザーにとってこの先いいニュースはないよなあ
リベンジと称してユーザーが手のひら返すような新作が作られることもないだろうし
開発陣だって別にペナルティ課される訳でもないよね
0741名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4b8c-FOFb)2022/09/24(土) 21:46:40.52ID:jJlUwUxF0
ニンテンドー株主総会でやらかしたヤツとかマジでいるから恐ろしいよな
0742名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa43-i8Eu)2022/09/24(土) 21:50:49.06ID:s8mGWD8Qa
>>729
石・平の余計なことをする感じが、急に主人公にされたリンゴに反映されてて草
主張激しくて鬱陶しかったのはそういうことだったのか
0744名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa43-Fhv3)2022/09/24(土) 23:53:41.61ID:4iRzqKVCa
エアプが愚痴って何が悪いんだ
6万本しか売れないゴミ作ったおかげで真っ当な続編も見込めなくなってんだからよ
買い支えたら買い支えたで勘違いしたままこの路線で続き出されちまうんだからどっちみち詰んでんのよ
そら愚痴りたくもなるって
0746名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f53-HaC/)2022/09/25(日) 00:48:30.77ID:rP4NSnjT0
そもそもエアプってやってないのにやったフリしてる時にそれを指摘する表現だと思ってたわ
あと解釈違いとか勘違いに対する罵り言葉みたいな使われ方かと
まぁ自分から未プレイとエアプを同義として使う、ちょっと卑下した表現とかそんな感じ

やってねぇしやったフリもしてないのにエアプって言われてもピンとこねぇんだよな
こっちとしては枚挙に暇がない程やらない理由があって、そこに対する愚痴と現状の結果に対する揶揄なのにさ
罵るならもっと適切な罵り言葉が欲しいよね
老害とか懐古は使い古されててそうですが何かって感じだし
どうせなら創造的なワードで蔑んで欲しい
いや別に煽るつもりじゃなくて個人的な所感ですが
0749名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4b8c-FOFb)2022/09/25(日) 01:00:32.86ID:oisAwJ4R0
古参も一枚板じゃないからな
絶賛してる人とかいるのかどうかも知らんし興味関心もないけどな
0750名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd32-Rupp)2022/09/25(日) 05:52:10.57ID:Q1GF2Cpgd
真・女神転生デビルサマナー#52(終)
https://youtu.be/a-_M6F9ESlc
オラオンさんお疲れ様でした!楽しめた
欲を言えば、希なシニカル口調モスマンの全会話パターンをボイス付きで特集してほしかった
0753名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c728-sZds)2022/09/25(日) 10:59:16.79ID:b6oDCrZk0
>>729
そういう辻褄合わせって普通は伏線に使うんだよ
例えばジョジョなんかだと「エイジャの赤石」っていう重要アイテムがあって、敵から狙われてるんだけど
「じゃあ奪われるまえに壊せばいいじゃん」って当然の問いに「これがないと敵を倒せないと伝えられてるから」って予言があるから破壊しないんだって設定がある
実際終盤で石のおかげで倒せたからこの設定はそのまま伏線になってた
0754名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1774-ZdqV)2022/09/25(日) 11:05:11.72ID:AYwPq42D0
そもそも論としてファントムの最終目的であるコヴェナントをファントムが能動的に集められる手段持ってないこと自体がおかしいし
何かあった時、何処にあるかの把握も出来んってなんだよそれ
0755名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f3b-9B5+)2022/09/25(日) 11:17:42.39ID:RL4CpDv60
そもそも、レイブン以外集める気なかっただろ。
ゼノン使うまで全員放置だったし
0759名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1203-AWS3)2022/09/25(日) 13:11:39.73ID:lXC88WWW0
>>747
予想してない作品の意図が分かったか
マズいイベントに気がついたか、どっちかに見える

昨日、本スレで
>そうか。ソウルハッカーズ1と同じく、大人の世界に放り込まれた(子供の)精神的な成長と、テーマも一貫していると思うけど

って書いてる奴が居て、それでも見たとかw

確かに内容が独りよがりという前提付けたらハッカーズ2はそういう作品かもと思った
まあ、「アレで成長描けてるって、独りよがり気持ち悪っ」って思ったけど
ハードボイルドという言葉よりはしっくり来るのと、生まれたてを強調してる意味も合ってるなと

けど、そもそもハッカーズの1は子供の精神的な成長の話じゃないんだよな
辛い状況において、どのように戦っていくか
戦いへの思いとか、そういうのを見せてたと思うんだよな
0760名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f53-HaC/)2022/09/25(日) 13:15:24.15ID:rP4NSnjT0
最重要アイテムに絡む事なのに回収されず伏線ですらないんか
コントロール出来てないんだなぁ

なんかもうイベントの為のストーリーに過ぎないんだろうな
ソシャゲかよ
0761名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f53-HaC/)2022/09/25(日) 13:30:40.41ID:rP4NSnjT0
>>759
うん、成長を描いているのはそうだけど
子供から成長してるのはネミッサかなぁ
カツオは不条理にあらがい家族的や仲間を守る為に力を付けるんであって
言うならばまだ未成熟な大人が成長してく話じゃないかな
ヒトミちゃんや他メンバーそんな感じ
リーダーは大人の保護者で、まぁだから死ぬ事もありえたと言える
0762名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1774-ZdqV)2022/09/25(日) 13:38:13.28ID:AYwPq42D0
あとはサマナーとして学んでいくって所だよなカツオは
ウラベからサマナーという存在と悪魔の脅威を学び
ユダから得た力をどのように使うべきなのかという事を学び
ナオミからいかに強くなろうと踏み越えてはならない一線がある事を学ぶ
んで、これらが死したサマナーからビジョンクエストという啓示として受け取る事で
「死は終わりではない、次なる生への祝祭」なのだっていうアルゴンキン族の死生観を受け継いでいく形
0763名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9202-XjGR)2022/09/25(日) 14:00:45.04ID:F9/XPfPG0
ふぅーとりあえずクリアー
トロコンは、、、いいかもう
キャラとシナリオはあまりにも普通すぎる、というかソッコー3人入ってくんなよ時間かけろよ
歩くのおせーんだよ、ってかこれペルソナじゃん
0764名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f53-HaC/)2022/09/25(日) 14:07:30.41ID:rP4NSnjT0
>>762
この味方や身内ではない相手から学ぶっていうのがニクいよねぇ
サマナーっていうのは善悪じゃなくて力や役割なんだよな
だから人間的に成長して自分で考える力も必要なんだなっていう
これは普遍的で現実的な課題で、その辺の地に足着いた感じが逆に独特なんだよねハッカーズ

個人的にヒトミちゃんも精神的な成長大きかったと思うんだよな
特にラストでネミッサのあれこれをしっかり受け止めたんだろうなって思わせてくれたので
こっち(プレイヤー)がまだ受け止めきれなくてアワアワしてたもんだからちょっと救われたと言うか

こりゃあいい女になるだろうなぁ、デビサマ続編でチラッとでも出てきたら嬉しいなぁ
って思ってました
まさかこんな夢も希望もない未来は予想もしてなかった辛い
0770名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f729-yBoj)2022/09/25(日) 18:33:54.80ID:jkKo2Gb10
騙して売ろうって魂胆見え見えなのが嫌ってのもある
ソウルハッカーズの名前使って、姑息にもデビルサマナーの文言は削って
果てはペルソナ継ぐとか言い出した
その前にハッカーズ継げよ!とは皆が思った筈
0774名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1230-i8Eu)2022/09/25(日) 20:45:43.52ID:XFWaobdc0
個人的な評価としては
演出と声優の質とケツでごまかした凡作
ゲーム時間の半分苦痛でしかないソウルマトリクスのワープゾーンとお使いクエストとマンゲツ捜索だった気がする
0775名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f53-HaC/)2022/09/25(日) 20:51:17.56ID:rP4NSnjT0
それこそ#FEくらいの評価で落ちついたんじゃないか
そこまで売れないだろうって正しく想定できてれば
身の程知らずな出荷数は設定しないだろうから緑にもならない

おれだって様子見はしただろうけど
もしかしたらプレイしたかもしれないし
まぁ買わないのに文句言うって事は少なくとも絶対になかったね
0776名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa43-i8Eu)2022/09/25(日) 21:24:04.85ID:0fzkRqrna
>>775
何本仕入れて残り何本?
いくらで売れた?
0778名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1eab-UDPz)2022/09/25(日) 21:31:45.97ID:8/fkUdQ50
レイブン戦後のフィグの熱量に戸惑ってるんだが、それまでにフィグがレイブンに入れ込む描写あったっけ?
ソウルマトリクスが長すぎてストーリーあんま覚えてないんだよな
0781名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f53-HaC/)2022/09/25(日) 21:47:46.68ID:rP4NSnjT0
>>776
ハッカーズ2じゃなかったらって話かな?
知らんがな

>>777
なんつーか過去仮定だから
もし他タイトルで発売されていたらそうかもしれないって話よ
現在の話ならその通りで文句があるから買ってない
前提が違う以上、当然因果関係も変わってくるわな
アンカ付けてなかったからわかりづらいねそこはすまん
0785名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa43-i8Eu)2022/09/25(日) 23:02:33.08ID:0fzkRqrna
連投荒らしリスペクト()という設定の彼だろう
0788名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 37a1-tX/F)2022/09/26(月) 10:06:39.09ID:j3/ABL290
ペルソナやメガテンの推し要素を捨てたのがソウルハッカーズ2であって、何も継いではいないわな
0789名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa43-QbOQ)2022/09/26(月) 10:27:21.84ID:RsTrVb2ma
[現実]

ソウルハッカーズ2
PS4版 メタスコア71 ユーザースコア5.9
PC版 メタスコア69 ユーザースコア5.8

真女神転生5
Switch版 メタスコア84 ユーザースコア7.5


墓2はクソゲー評価で、真5は普通に良ゲー評価
0790名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa43-QbOQ)2022/09/26(月) 10:30:04.91ID:RsTrVb2ma
すまん、さらに評価落ちてたから訂正するわ
こんなに短期間で下がり続けるとは思わなんだ

ついに、最大勢力の筈のPS4版の評価がPC版も下回った
ユーザー評価が5前後ってのは名実ともにクソ評価だね

[現実]

ソウルハッカーズ2
PS4版 メタスコア71 ユーザースコア5.2
PC版 メタスコア69 ユーザースコア5.4

真女神転生5
Switch版 メタスコア84 ユーザースコア7.5


墓2はクソゲー評価で、真5は普通に良ゲー評価
0791名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d68c-JEMU)2022/09/26(月) 10:41:15.72ID:1dQzS4Vo0
ひり出されたクソを飲み込むことはできない、出ちまったもんは仕方ない
だから未来の事を考えたいのだが、3DS版HDリマスターの希望はあるのか

自分自身サターン版の経験しかない故、どうせやるなら声付き操作快適版が良い
可及的速やかにPC若しくはSwitchとかでも構わんので、ハッカーズを大画面で
プレイできる環境を提供して欲しい、今さら3DS買ってピコピコは少しつれぇわ
0792名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f3b-9B5+)2022/09/26(月) 11:16:01.22ID:jnNk2Drc0
普通に3DSでソウルハッカーズ1買っといたほうがいいと思う。2がこの様で1をswitchとかに移植やリメイクする判断をアトラスの上が判断すると思う?
0793名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9229-yBoj)2022/09/26(月) 11:18:59.55ID:rZKiYPOy0
>>791
リマスターついでにアトラスにwiz系RPGの良さを再確認して欲しいのだが
なんだかんだで他が廃れる中、RPGの黎明期から今まで生き残ったwizは伊達じゃない
メガテンやらペルソナとは別ジャンルを進むと思えば良い
売上はそこまで行かないかもだが、それでもついてくるファンは絶対居るし続ける内に化けるかもしれん
なによりメガテンやペルソナに寄せるくらいなら端からそっちのシリーズでやってくれ
0797名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 37a1-tX/F)2022/09/26(月) 11:58:32.91ID:j3/ABL290
今さら革新的なアイデアなんてそうそう出てこんよ
既存のアイデアをいかにミックスするかでやってくしかないでしょう
取り入れるものは取り入れて中身を重圧にするしかない
その真逆で中身スッカラカカンにしたのがハッカーズ2
0798名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa43-i8Eu)2022/09/26(月) 12:21:05.24ID:jbSwxHqma
SETLAS「カネカネキンコ」
0800名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f74-tX/F)2022/09/26(月) 13:06:04.01ID:I8fdwVql0
もう革新的アイディアとか良いからアトラスがリルガミンサーガ(Wiz1・2・3)をまるっと買い取って
権利権利うるさい輩を黙らせてくれ
老害だの懐古厨だの言われようが俺はメギドラオンじゃなくてティルトウェイトを撃ちたいんだ
悪魔召喚・合体とwizを合わせたいならwiz4も買い取って魔改造してくれれば良い
0801名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa43-yBoj)2022/09/26(月) 13:17:12.65ID:GhfLer9ea
アトラス的にはwiz風にするのは退行してるみたいで嫌なんだろうが、元々の旧メガテンやソウルハッカーズやデビルサマナーとかはwiz風味、捨てるのは勿体無い
開発費と販売値段を落としてデチューンした奴から始めて行ったらどうか

別にメガテンやペルソナ捨てろと言ってる訳じゃない
そっちはそっちでやっていけば良い
0806名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd17-FOFb)2022/09/26(月) 14:17:26.33ID:IxFe+MKHd
びっくりするくらい低スペPCでも動いてたからな
0807名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa43-i8Eu)2022/09/26(月) 14:28:31.64ID:+s1De+73a
>>799
スレのテテンテンテンもそいつも自己顕示欲が異常だよな
「TL荒らしてでも目立ちたい」って言ってるようなものだ
0813名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa43-i8Eu)2022/09/26(月) 15:03:12.25ID:+s1De+73a
石・平と圧倒的な差があって草
バイバイアトラス
0814名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa43-kW3g)2022/09/26(月) 15:09:18.06ID:hczm4YiTa
岡田さん生きとったんか…なんか退社後会社立ち上げて音沙汰ないみたいな話聞いてたから、元気そうでよかったわ。
0815名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd52-oIva)2022/09/26(月) 15:10:11.40ID:6AR9e0Hkd
他のメーカーは昔っぽいものにアレンジ加えたようなものをちょいちょい出してるし
需要は十分あると思うけどな
未だに横スクロールのアクションとかでてるわけで
0819名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3a4-JEMU)2022/09/26(月) 15:24:13.94ID:TUGrPT3g0
ニューハードボイルドなソルハカ2的な見た目じゃないゲームは却下されんじゃないかな

若い顧客を獲得できそうな要素は必須、
信者向けの有料DLCとデラックス版で単価上乗せも必須、
プロモーションは外注で安価に使えるいつものTwitter広告と信者に感想書かせるやつ

作りたいものも情熱もなく、販売計画に合わせて体裁を整えたゲームがこれ
こんなのに人的リソース吸われたのか尻切れになった真5が可哀想
0820名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9619-apc7)2022/09/26(月) 15:28:52.47ID:ZHLmQm2W0
リンゴは現実主義者で皮肉屋ではあるけどそれってハードボイルドの一部でしかないよね
ハードボイルドなら使命の為に生き返らされたら使命を全うしたら死ぬべきだろ
0827名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fb9-JEMU)2022/09/26(月) 17:55:56.50ID:bvwBEhpr0
とりあえず鉄仮面時のレイブンの言動や行動を加味してしまうとレイブンがサイコパスロリコンでしかないって言うね
練り直すなら最初からなんじゃねえかなぁ
あと新規ユーザーを取り込むっていうのと旧作を貶すって言うのを取り違えてるよね
そもそも葛葉を出す必要性はこれっぽっちもないし
あまつさえ葛葉なんって代替可能な駒でしかないなんてやる必要性も無い
というか新規ユーザーは葛葉って何よって話だろうに掘り下げもせずにぶち込んでるのは
旧作への憎しみ以外の理由があまり見つからんのよね
0835名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f29-yBoj)2022/09/26(月) 20:08:04.23ID:w45Xn25n0
ただなあ
ソウルハッカーズ2出すのに初代の1歩1歩進んで行く3Dダンジョンじゃなく近頃の女神転生みたいに主観視点探索を容れた事から見ても、戻る気配は無さそうなんだよな
女神転生やペルソナと差別化したシリーズにするんじゃなく、むしろそちらにすり寄ってる
そりゃ懐古からそっぽ向かれるわ
0838名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MMde-bGZ2)2022/09/26(月) 20:14:44.72ID:CeKLVJK7M
今のハッカーズの置かれている状況と全く同じシリーズを思い出した。

セガって会社のサクラ大戦ってゲームなんだけどね。

・原作者ノータッチで古参が不安になる
・案の定続編で過去作を蔑ろにする
・Dの不用意な発言(チー牛)で炎上

親が親なら子も子だなって
0839名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f29-yBoj)2022/09/26(月) 20:16:02.76ID:w45Xn25n0
>>836
そりゃ大ヒットとかは難しいだろうけど、そこそこは売れるんじゃないかな
でなきゃ世界樹のヒットはなんなんだってなる
それを踏まえた開発費とソフトの値段決めれば或いは
なによりこのまま女神転生のパチもんみたいなの作っててもなあ
0840名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1230-ZdqV)2022/09/26(月) 20:16:11.31ID:IhLr2MtV0
>>836
売れたとは言わないが日本一ソフトウェアの奇跡ことルフランの地下迷宮
とかあるからカルト的な人気は出るかもしれない

個人的にはあのゲームはキャラが大量に要るのにイラストもボイスも少なすぎてダメだったが
0841名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f53-HaC/)2022/09/26(月) 20:18:00.62ID:Ww1zU3+z0
ダンジョン好きだけどダンジョンそのものにはそこまでこだわりないな
悪魔交渉とか合体とかのメガテン要素の方が重要だわ
DRPG自体はわりとあって選択肢あるし
そこにこだわって狭めなくてもいいかなとは思う
でもまぁこのへんは好み別れるんだろうな
0843名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd52-oIva)2022/09/26(月) 20:22:17.58ID:GfH05tetd
先細りするから新しい挑戦はする。全然間違ってないけどハッカーズ2は勘違いの産物だったってだけ
それとは別に低価格で昔ながらのものを出すっていうのは他のメーカーでもやってる事でしょ
0845名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f29-yBoj)2022/09/26(月) 20:23:37.21ID:w45Xn25n0
俺も別にダンジョンにそこまで拘ってる訳じゃない
女神転生やペルソナと差別化出来ずに爆死した事が問題
どうせ爆死するにしても初代のアッパーバージョンでして欲しかったってのはあるけどな
それならここまで嫌われる事もなかったろうし
0846名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f53-HaC/)2022/09/26(月) 20:31:44.27ID:Ww1zU3+z0
てか新しい事ってアプローチより普通にお予算程々でIPとリソース活用するにはすごく良さそうだよねDRPG

世界樹チームがバロウズ搭載バケツスーツで仲魔をナンパしつつ延々とダンジョンを掘るゲーム出したら言い値で買うし誰も怒らないだろうな

むしろなんで出さないんだろうなそうゆうの
0848名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1230-ZdqV)2022/09/26(月) 21:05:26.97ID:IhLr2MtV0
>>847
他プラットフォームで出るから売れてるとは考えないな
売れなかったから補填に必死なパターンもあるし
とはいえルフランのあのつくりなら5桁も売れれば黒字にはなってそうだけど

ハッカーズ2がスイッチで出なかったのはあわよくば完全版をもう一回売ろうとしてたと考えるのは邪推かな?
どっからどう見ても性能はネックになってないし
0849名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 373b-jfSF)2022/09/26(月) 21:06:33.46ID:Tnd966YM0
>>836
3Dダンジョンは売上は伸びないけど一定数は確実に売れる傾向があったはず
ただ伸びないのがネックだから1,2本でなくなるパターンが多い
敵やシステムを使いまわせば使いまわすほど、予算と売上が減ってく負のジャンル
0856名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd32-FOFb)2022/09/26(月) 21:30:40.45ID:TLwhQ9s7d
なんというかそれも死産感しかみえねえな
昔のおかわり戦闘キツかったわ無印真4特に酷かった気もするけどもう詳細覚えてねえわ
0857名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffa2-toBK)2022/09/26(月) 21:31:43.01ID:j9xGKg0y0
売れなそうなジャンルで出すわけないからゲームの出来以前に採用されないんだろうな3Dダンジョン
ペルソナ人気みてああいうの作れと思ったんじゃねキムタクが如くみたいなの狙ったのかも
0858名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd32-FOFb)2022/09/26(月) 21:35:45.70ID:TLwhQ9s7d
3Dダンジョンならではの利点イマイチわかんねえや
DSJみたいにワープ先が見えてても困惑するようなクソマップが作りやすいとかならありそうだけどさ
0861名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f53-HaC/)2022/09/26(月) 21:41:35.49ID:Ww1zU3+z0
確実にマス踏んでマッピングしてくのは楽しいんだけどさ
つか、ダンジョンを売りにするなら世界樹でいいんじゃないかなぁ
地図書きは工夫しなくちゃなんないだろうが

DRPGはもうほぼコア化しつつあるジャンルだし
そこをターゲットにしちゃうと
ダンジョン行きたいのに交渉して悪魔ゲットしたり合体とかすんのめんどくさいって言われちゃうんじゃないだろうか
0864名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffa2-toBK)2022/09/26(月) 21:43:08.15ID:j9xGKg0y0
たら、ればで言うならこのゲームだってかける予算と担当が違えばもっと売れたかもな
ソレ以前に3Dダンジョンは新作の候補に挙がらんと言っているんだよ
各社こぞって出してる人気ジャンルじゃないだろ?
0866名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa43-i8Eu)2022/09/26(月) 21:45:05.63ID:+s1De+73a
DRPGと3DRPGを切り替えられるようにすればいいんじゃね?DQ11みたいに
ハッカーズと真WFみたいな感じでチェンジできればどっちの需要も満たせてお得
0870名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f29-F2/Z)2022/09/26(月) 21:50:39.46ID:w45Xn25n0
>>864
エキサイトしてるが言っておくがここはソウルハッカーズ2の愚痴スレだぞ
初代の仕様を含んで考えれば、3Dダンジョン物にしてればと考えたとしても仕方ないとは思うぞ
もう終わった話だからこそ愚痴愚痴言ってるんだ
0874名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa43-bmVu)2022/09/26(月) 22:24:01.74ID:Ip/kB8LFa
>>864
3Dダンジョン売れないってしつこいけどそういうシリーズだったから言われてるんだし
こんなの作りたかったら他のシリーズで出せばよかっただけだろ
予算かけてもこんな誰向けかわからないものは売れない
0884名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa43-i8Eu)2022/09/26(月) 23:05:15.88ID:+s1De+73a
デビルサマナー ソウルハッカーズ2ndはよ
0888名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6b5f-H/oM)2022/09/26(月) 23:53:53.15ID:g58NRD3K0
DRPGだとどのへんが適正価格だろう
ウィザードリィ 五つの試練 2,980円
ルフランの地下迷宮 5,258円
黄泉ヲ裂く華 6,290円

個人的には4,000円位なら...
一応概要やストーリーシステム確認した上で
ウィズは持ってやってるけどよほど
マゾい人にしか勧めないわ
0891名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6fc7-zsEX)2022/09/27(火) 00:02:43.61ID:/IfMBIjy0
いつもこの話題が出るたびに疑問に思うんだが、
おまえらの言ってる「3Dダンジョン」って具体的にどういう形態のゲームのことを指してる?
上ボタン押すと前に進み、
右ボタン押すと右を向き、
左ボタン押すと左を向き、
下ボタン押すと真後ろを向き、
Lボタン押しながらカニ歩きする……
みたいな、昔ながらのメガテン方式のこと?
0892名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f53-HaC/)2022/09/27(火) 00:04:09.77ID:Kda9IMpL0
おれは仮にこのハッカーズ2が旧来のDRPG(一人称)でも
その他が全く同じなら評価は変わらないゴミだと思う
これの現在得ている評価の理由は、デビルサマナーでもなく前作への敬意もなくあらゆる点で作り込みが浅い点にあるのでは
だいたい、今のアトラスがDRPGを真摯に作れるようなメーカーならこんなゲームは世に出なかっただろうと思う

そもそも論で言うなら、今のアトラスにはどんな形式だろうとクオリティの高いゲームは期待できない
事はもうそう言う根本的なレベルでの問題なんじゃないかな
まぁまだアトラスに期待出来る人からしたら惜しいとかやりようはあったとかの評価になるんだろうけど
おれはそうは思わないし思えない、とても残念だけど
0896名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b3aa-XjGR)2022/09/27(火) 00:30:52.62ID:1LOJkJ+u0
今作の戦闘やら育成やらはメガテンペルソナ系でも大分面白くなかったけど
好意的な感想の人見てると真Ⅲベースの弱点重視の戦闘と悪魔合体ってベースのシステムは強いって思わされたね
この辺の基礎ありながら今の評価って相当やばいとも思ったけど
0902名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7229-yBoj)2022/09/27(火) 08:56:27.10ID:7+PVlySz0
普通ならリメイク希望するところなんだけど
前作3DS版移植のレベルが高すぎてなあ
音量調整以外文句つけようないくらい完成度高くてハードル上がっちゃってる
かと言って2のせいで続編はもはや絶望的だし

詰んでる…かな
0904名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 37a1-tX/F)2022/09/27(火) 09:45:39.35ID:Y5cX8kR70
>>890
黄泉は装備に金銀銅の品質分けして水増ししてるだけでかなりアイテム少ないし、最後は金つぎ込んで+99まで上げるだけって掘りゲーとして最低だったわ
0907名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9fab-QcAE)2022/09/27(火) 13:21:55.83ID:Iu9Rb3bR0
岡田の会社に外注で作ってもらえば?
今のアトラスにやらせるより何倍もマシでしょう
0910名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp47-QymP)2022/09/27(火) 15:57:35.69ID:lMSa8c3dp
…ダサいこと言ってるっていう自覚はあるよね?


このセリフ嫌い
イキってるようにしか見えない
0911名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fb9-JEMU)2022/09/27(火) 16:46:04.28ID:AS2aMaI90
静寂をくれてやる
とか
立ちふさがるなら容赦はしない
とかも酷いと思うんだけどなぁ
特に容赦をしないは何もしてないのに戦闘終了時に言い放つからな
状況がともなわないとどんなセリフでも痛々しいのよ
0913名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9619-apc7)2022/09/27(火) 17:08:09.00ID:/uRwV1Vs0
アトラスがサ終した『真・女神転生』MMOを復活させたファンを提訴…「取り返しのつかない損害を与えている」と主張 | Game*Spark - 国内・海外ゲーム情報サイト
https://www.gamespark.jp/article/2022/09/27/122858.html

生き返りたいほど後悔してないけど生き返らせられて取り返しのつかない損害を与えている
0915名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa43-i8Eu)2022/09/27(火) 17:47:12.49ID:pmR/5cTka
イマ糞は 移動がくっそ 遅いんよ
0921名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c674-JEMU)2022/09/27(火) 19:16:00.38ID:Fr6racWW0
【アンチスレ】ソウルハッカーズ2 不満・愚痴・葬式スレ part19
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

★スレ立て時↑が3行になるようコピペして下さい(先頭の「!」を忘れないように注意)

ソウルハッカーズ2の葬式スレ・アンチスレです
本スレで言いづらいことはこちらへ

◆デビルサマナー ソウルハッカーズ 公式サイト http://dssh.atlusnet.jp/
◆ソウルハッカーズ2 公式サイト https://soul-hackers.jp/
◆ソウルハッカーズ2 公式Twitter https://twitter.com/soulhackers_atl
◆アトラス公式サイト https://www.atlus.co.jp/
◆アトラス公式Youtube https://www.youtube.com/user/atlustube/
◆アトラス公式Twitter https://twitter.com/atlus_jp

■ソウルハッカーズ2
┣ジャンル:RPG
┣発売元:アトラス
┣発売日:2022年8月25日(木)予定
┣プラットフォーム:PS5,PS4,Xbox Series X|S(DL版のみ),Xbox One(DL版のみ),Windows10/11,Steam
┣価格:パッケージ通常版 9,878円(税込)
┃パッケージ限定版 25thアニバーサリーエディション 17,380円(税込)
┃ダウンロード版 9,878円(税込)
┣プロダクションマネージャー:高田慎二郎
┣ディレクター&プロデューサー:石田栄司、平田弥
┣キャラクターデザイン:三輪士郎
┣コンポーザー:MONACA
┗ソウルハッカーズ2 PV01:https://www.youtub%65.com/watch?v=kNprjTdTdQI
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

前スレ

【アンチスレ】ソウルハッカーズ2 不満・愚痴・葬式スレ part18
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規制で建てられないから誰か頼む
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0922名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f53-HaC/)2022/09/27(火) 19:31:05.39ID:Kda9IMpL0
PとDは無能だと思うけど
こいつらにデビサマ3の初期案を丸渡しした奴、タイトルをハッカーズ2にした奴、予算から広告費に割り振る分を決めた奴、そんでそれらを承認した奴
そいつらがまず終わってるし、そいつらが居る限りあいつらが消えても第二第三のあいつらが出てくるだけ
能力足りなくても言うこと聞く奴を選べば良いだけだし
適当に大きいプロジェクトに途中参加させれば実績も簡単に作れる

ポジション的には会社の上の方、制作の上の方、営業の上の方とかじゃん
そいつらはもう切り離せないだろうからさ
ああアトラス終わってんなぁって思うんだよね
だから逃げられてんだろうし
まだ意欲が残っている内に頑張って逃げて欲しいと思う
0923名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6fc7-zsEX)2022/09/27(火) 19:41:51.37ID:/IfMBIjy0
岡田や金子は世代交代させたくて後輩に色々教えてたみたいだが見事に失敗したようだな
ペルソナくらいか成功したのは
岡田は既に退社してるから無理としてもやっぱ金子はメガテンやデビサマの現場にいるべき
0925名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4bf6-rh31)2022/09/27(火) 19:50:05.66ID:ttVZ7sVS0
岡田
「真・女神転生シリーズについては
正直に言えば『ちょっと違うかな……』
と思うところもありますが
それは自分の手を離れたものですからね」

これってライドウとかハッカーズ2といった
派生も含んだ見解なのかねえ
0928名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9619-apc7)2022/09/27(火) 20:19:27.75ID:/uRwV1Vs0
>>926
最初は角川書店だったんだけど,そのうちタカラの連結子会社になって。それでタカラがトミーと合併してタカラトミーになって,
ついにはゲームと無縁のインデックスみたいなところが資本に入ってきて……
その頃はもうアトラスから離れてましたけど,これは違うなと思いましたね」

初めからセガ資本だったらまだアトラスに残っていたのかもね。
0929名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6b8b-g0b2)2022/09/27(火) 20:29:55.08ID:UZKehLxa0
>>930
いまじんのファンサーバーってだいぶ前から動いてた気がするけど今更提訴ってアトラス本当にやばいのか?
訴えられるだけのことはしてるから仕方ないとして石平の失敗がトリガーになってるとかじゃないよな?
0931名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 373b-KutR)2022/09/27(火) 20:40:03.68ID:S9Mf3muv0
岡田耕始と鈴木一也って仲違いしたの?

鈴木は自分が考えたアイディアが岡田の手柄になってる!とか言ってたけど、この岡田インタビューだと当時のメンバーには触れてるのに鈴木の名前は全然出てなくて、何かあったの?と思ったんだが
0934名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1230-ZdqV)2022/09/27(火) 20:56:42.68ID:vnfIBwBQ0
3はなあ・・・
初3Dでしょうがないとはいえ悪魔の種類が少なすぎたんだよなあ
その中で使用に耐えうる仲魔となるとさらに減るし結局魔人かい!みたいな
そんな中ハッカーズ2はなんでこんなに悪魔絞ったのか
アリスもイズンもジョカもスライムもガキもいないって
0936名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1774-qv7X)2022/09/27(火) 21:05:05.46ID:Oq6s3nEE0
>>931
というか、鈴木が追い出された形じゃない?
あいつ、アイディアは悪くないんだけど形にしようとするとメッチャガタガタな代物しか出さないし
そのせいで真2の合体関係が複雑すぎて攻略本無いとちゃんとした継承もままならないぐらい解りづらくなってる
0938名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9e7e-Ehrl)2022/09/27(火) 22:48:03.09ID:/4OoAVlP0
>>838
あー、ほんとそれ
ん十年単位越しの続編出すなら相応の覚悟持てよと思うわ
単純に考えても前作ファンありきなんだから、開発前に開発者全員に前作プレイさせてからよーいドンくらいしたほうが良い
サクラ大戦はなぁ、期待してたんだけどさぁ…あの設定は無いわマジで
墓2もネミッサをなんであんな形で出すかなぁ
0941名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1230-ZdqV)2022/09/27(火) 23:47:43.55ID:vnfIBwBQ0
>>939
真5のクレオパトラが無料で使えるみたいなもんで救済措置的位置づけなんだろうけど初見なら普通に使うだろ
>>940
実用っていうのは実際に戦闘に出すだけじゃなくて低レベルが余ったからとりあえず合体に出そうとか
本命を作るための経由地として使おうとかそういうのもやりにくいんだよ数自体が少ないと

ハッカーズ2はマジで被りまくって合体の自由度が低すぎた
0943名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17aa-oIva)2022/09/28(水) 00:03:47.78ID:pO1SaWjQ0
戦闘に出せる数も3体になったしな
。減ったなとは思ったけど特に悶々とはしなかったかな。スキルもいじれるしね
4Fぐらいいると今度は使いもしないノイズみたいな悪魔が出てきちゃってな
250~300ぐらいがちょうどいいんじゃねーかな
0944名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 37f6-ZdqV)2022/09/28(水) 00:56:00.76ID:9JTn7QAp0
>>913
ファンの気持ちはわからんでもないが、これでアトラス心狭いとか言ってる人は「オタクは自分らが良ければメーカーに迷惑をかけてもお構いなし」って思われるからやめてほしいところ
(ヤフコメで結構見た)
0946名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp47-g0b2)2022/09/28(水) 02:44:49.28ID:Ya6FQ3NAp
取り消しのつかない損害の内訳を公表しないと正しいことをしているのに評判が下がるくらいには今のアトラスに信用が無いと思うんだが
ところでハッカーズ2は取り返しのつかない損害には入らないんですか?
0949名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa43-i8Eu)2022/09/28(水) 09:05:25.43ID:YHrEt6vya
PS4&5のパケ版だけで12万本ほど出荷、発売からひと月経った段階で6万本強ほど売れ、その後度重なる値下げ競争を挟んでも売れ残る見込みの本数が4〜5万本
果たして売り逃げられたのは我々ユーザーだけと言えるであろうか
0952名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3a4-JEMU)2022/09/28(水) 13:12:23.16ID:oU9ZqsIc0
鈴木原案?のソシャゲのデモンズゲートやってた奴いるか分からんけど
キャラの弱さとか細かい所は弱小メーカーの弱さが出てるが、雰囲気はめちゃくちゃ良くて好きだった
アイデアマンが足りないんだよアトラスは・・・
0953名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 27b9-x8qI)2022/09/28(水) 13:17:11.26ID:FtxFEJEc0
セガもアトラスには呆れてるだろ
ペルソナしかまともに作れねーのが露呈したし
真5は本数で言えば一応数字残したけど、開発のゴタゴタとか延びに延びたスケジュールとか汚点しかないし
0956名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f729-yBoj)2022/09/28(水) 13:37:20.00ID:PPIEhy1e0
どのみち初代ソウルハッカーズプレイしたユーザーほど買わないだろ
発売前の告知もシリーズ経験者に喧嘩売ってるようなのばかりだったからな

で、シリーズ未経験者は「ソルハカ?なにそれ?」ってなる
0958名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd52-QcAE)2022/09/28(水) 15:42:20.35ID:IBbkeGYgd
結局ときメモにRPGくっつけたやつで食い繋いでるのね
悲しい
0960名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa43-bmVu)2022/09/28(水) 16:00:54.21ID:YYczH00ga
ペルソナだけみたいに言われてるけどペルソナファンもチケット完売後に新作発表なし告知とか
26周年はツイートなしとかで批判してるけどな
松澤とかの方がお祝いツイートしてくれてるという
0966名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa43-hUGv)2022/09/28(水) 17:26:41.05ID:Qr9GWnP6a
>>964
スタイリッシュな反面若干見辛いのは指摘しつつもペルソナ5が旧態のメニューだったら嫌だよねって部分に同意だな
墓2はそこんところわかってない
そもそもスタイリッシュでもないしわかりにくい
0969名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa43-kW3g)2022/09/28(水) 18:31:38.68ID:ZWWtiqBWa
HALの名前が出たから言うんだけど、HALは稼ぎ頭の看板タイトル30周年に合わせて今年だけでも新作(6千円ぐらい)+新作(1500円)+来年にも新作告知してるのに、アトラスは…(笑)って失笑してしまう。言うたら突然のハッカーズの25周年で墓2という続編詐欺新作出したけどさ…隣の芝は青く見えるというか…作品が愛されてる向こうは良いなというか…
0970名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa43-kW3g)2022/09/28(水) 18:35:04.96ID:ZWWtiqBWa
まぁ会社も規模も違うから比べてみるのもアレなんだけどさ…。なんでどうもこんなにも作品に対する愛の差があるのか…ペルソナは新作は出さない、メガテンは求められてるDLは出さない、墓2は無理矢理盛り上げて売り逃げ…
0973名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM42-lUI4)2022/09/28(水) 18:53:49.32ID:mK3uwZiOM
あっちの熊崎Dはファンがディレクターになった好例だよな
半ば黒歴史扱いだった64とかアニメのネタも積極的に取り入れたりしてる
女神転生で例えるならデビチルアニメやジャックブラザースも最新作の小ネタに入れるようなもん
0976名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa43-i8Eu)2022/09/28(水) 21:11:29.12ID:Cd1e0K3Ba
それにしても謎なのは現時点においてもまだ消化率緑であろうPS5版の方が買取価格が高いこと
0978名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd52-FOFb)2022/09/28(水) 21:39:36.41ID:faPT1aKAd
まだ値段の話してるのか
90%オフまで寝てろよ、多分落ちるから
0981名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2375-X1nw)2022/09/29(木) 00:50:06.17ID:8SAO71n30
>>956
旧作やった上で墓2は面白かった、売れなかったのはアンチのせいという奴もいるけど
感性が違いすぎて笑うしかないからなあ
初回の特番でこれは無いと切れたのはある意味良かったかもしれない
0983名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6bb0-svMy)2022/09/29(木) 01:50:54.48ID:Q3Ajqkvw0
リンゴちゃん嫌いじゃないし2は言われてる程悪くないとは思ってる自分も価格とナナ別売とネミッサの取り扱いと有料ご立派にはご立腹

ほんと、ネミッサはもう少しなんとかならんかったのか
せめて合体不可にするとか、ネミッサを思わせる女(ヒトミボディではない)とか、フランマに干渉してくる電霊体でも出して依頼してくる程度の扱いが良かった
0987名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f729-yBoj)2022/09/29(木) 09:57:21.23ID:IqCHMTkc0
そろそろアトラス製の3DダンジョンRPGが恋しくなって来たなあ
真2以前の女神転生や初代ソルハカ、SJやDSJに世界樹

ただアトラス的には退化してるみたいできっと作るの嫌なんだろうな
ソルハカ2なんて初代から続けて3Dダンジョン試すには絶好の舞台だったのにまさかの主観視点
まあ主観視点に良いところが多いのは理解してるが、それは女神転生シリーズやペルソナシリーズでやれば良いだろうと
0988名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd32-oIva)2022/09/29(木) 10:32:10.82ID:JM9BvgKCd
世代交代した若手ってのがこんなもんなんじゃない
昔の何かを土台にしてやってもこんなもんで、新しく作ってもどっかで見たことあるようなもんしか作れないみたいな
0993名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sa43-bmVu)2022/09/29(木) 15:11:59.10ID:0H7ZX1eOaNIKU
岡田増子って創業メンバーだったのか
というか岡田さんのサングラス身体的なものだったんも
1歳の頃からの幼なじみと結婚してたのも知らんかった
>>992
初回でこれはないとなったのはキャラデザだけじゃない
むしろそれ意外が大きい
謎の殺陣も含む
0995名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 5fb9-3tzU)2022/09/29(木) 15:39:17.79ID:lXcBAMnU0NIKU
ゲームそのものの出来はもちろん悪いんだけど
それ以上に売り方よね
既存ファンを敵に回して煽るって成功例を見たことのないマーケティングに固執してるのは
やっぱりセガのチー牛煽りおじさんの影響なんだろうな
0997名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエT Sa43-qv7X)2022/09/29(木) 16:51:54.26ID:zDQ3EkMWaNIKU
>>1000なら1年以内に大幅改善レベルのアプデ来る(来るとは言っていない)
0998名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 6b8b-g0b2)2022/09/29(木) 17:25:24.72ID:1hXtCVy00NIKU
>>995
セガ作品じゃないけどFE覚醒が古参切り捨て&過去作レイプしつつ新規獲得に成功して当時シリーズ最高の売り上げを叩き出してる
まあ評価が落ち着いた今はifごとシナリオがボロクソに叩かれてるけど
0999名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 92f2-jfSF)2022/09/29(木) 17:33:30.57ID:N5bntZrS0NIKU
>>993
アトラスって米軍に物納めてたりもしたんだな。
真1で米兵から言われるキイオツケテネってセリフに妙なリアリティを感じていたぞ。
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