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英雄伝説  黎の軌跡 反省会スレ Part4
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0001名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/06(木) 16:53:50.52ID:PyEzvsrf0
黎の軌跡の不満を書き込むスレです
王道、名作、神ゲーという評価に疑問を感じた方や
より良い改善を願いたい方など、書き込んでみてください

軌跡ファンの方は気分を害する書き込みも多々あるので
見ないほうがいいかもしれません
ファンの方からの異論に対する異論は荒れるためスルー推奨
次スレ立ては>>950
立てられない者、立てる気の無い者は踏まないように
立てる際には、重複防止のため宣言しておく事が望ましいです
制限で立てられなかった場合は速やかに報告してください

前スレ
英雄伝説  黎の軌跡 反省会スレ Part3
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1661180933/
0006名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/06(木) 22:53:07.29ID:F1YCMVcz0
大人向けと称しておきながらそもそもの裏解決屋メンバーに魅力が無いというか
シズナエレインレンあたりに人気で負けてる時点で色々キャラの押し出し方を間違えてる
0008名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/06(木) 23:45:52.52ID:e4Ghu0hf0
とりあえずなんていうかメインキャラをパッと見た感じ全体的にチ〇ポの遊園地感が足りてないのがよくなかったと思う
0009名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/06(木) 23:47:32.74ID:RJzmpneJ0
ずっと言われてることではあるけど
全体的に閃比較ビジュアルが地味なんだよね
その中でシズナだけ飛び抜けてる
0010名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/07(金) 00:03:28.70ID:YFbRdPim0
なんかもう色んなキャラクター作り過ぎて、キャラ作りに飽きちゃったんじゃないの
色んなグルメ食い過ぎた結果、もうお新香と茶漬けだけでいいわ・・・ みたいになったみたいな
0012名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/07(金) 01:40:00.28ID:C07mxOe00
Dl入れたら12万、大勝利だなファルコム
内容は知らん顔

萌えいれとけば、まー売れるわな
危機と見させてあんたう安泰


さすがっす内容な、ともかく
内容のファルコムだったはずなんだけど
時代の流れは矛盾っす
0014名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/07(金) 06:11:48.51ID:3dKi589A0
>>12
12万売上のソース頂戴
社長本人が実態と異なる宣伝(↓)してる時点でソース無しの情報なんて信用に足りんし
黒字自慢したところで信用を失うってのはそういう事だ


796名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/03(月) 17:11:26.89ID:2FF9RzIg0>>799
ちょっと今回事前情報と実物の乖離が酷すぎるので黎Uに触れたインタビューまとめたい

https://game-creators.jp/media/interview/716/
今回『黎の軌跡』で明かされなかった、大陸の謎と結社の謎を本格的に掘り下げることが出来るので、
前作を楽しんでくれた方はより面白いゲームになっていると思います。

https://blog.ja.playstation.com/2022/09/28/20220928-crimsonsin/?emcid=or-3r-452307
『黎の軌跡II』で語られるストーリーは、シリーズが18年間続いてきた中で核心に迫る出来事がたくさんあります。
これまで遊び続けてくださったユーザーさんには、ぜひ注目してほしいです。

まず、長年にわたって「軌跡」シリーズを追ってくださっている方々にお伝えすることとしては、
今回の『黎の軌跡II』で明かされる謎のうち「ようやくか!」と思うもの、至宝に関する謎が含まれています。
『空の軌跡』から語られていた謎が、いよいよ明かされるのかというとこまできていますので、
エンディングまでプレイした方々には考察で盛り上がっていただけると思います。

自分はこの二つしか持ってないけどこれ以外にもあれば提供求む
0015名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/07(金) 06:20:44.56ID:1zHylGQ20
これだけ評判悪くても経営が磐石すぎるせいで
ファルコムは痛い目見ずに危機感なんて抱かないんだろうな
0018名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/07(金) 07:05:26.69ID:uxVumLjW0
>>15
こういうしょーもないマウント取りの為に大金払って広告出してる実態見ると泣けて来るな

まあ>>14みたいなのも慣れた奴ならいつもの社長ネタで済むがこのご時世火遊びの好きな奴がゴマンといる中でこういうネタを目に付けたれたら
大炎上する可能性が高いのはネット広告やってるなら常識なはずなんだがまるで危機感無いのがなあ
色んな意味で稚拙だから大丈夫かこの会社?って心配になってくるよ
0019名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/07(金) 07:33:49.62ID:+7BpNJlc0
>>15
軌跡のお陰でライセンス部門が伸長したのは事実 だけど裏を返せば軌跡だけと言える
軌跡以外がイース含め奮わない

だから軌跡は終わらさないといけないが経営的にはなるべく引き伸ばさないといけない
軌跡が現役中にもう一本の柱が出来れば磐石だが社内リソースを鑑みるに余裕なし

ベテランオンリーのスポーツチームを想像してみるといいよ 当面は大丈夫だろうが先はという感じ
0023名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/07(金) 10:04:05.62ID:7N3LRDZM0
まあそういうレベルだよな今回は
268名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e3f6-S2GF [122.26.57.0])2022/10/07(金) 03:07:20.83ID:aBKr5xFG0
悪いけどちょっとこれは消費生活センターに相談すると思うわ
ここまで悪質な虚偽の宣伝して、宣伝にそぐわない商品売るんじゃ悪質にもほどがあるだろ…
0024名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/07(金) 10:26:09.87ID:NCSEr0Cd0
失踪してるナーディアがアニエスにゲネシス渡すとこまできたけど、
もう終盤だろうけど、今のとこ俺的に軌跡過去最低のシナリオ評価だわ。
0025名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/07(金) 10:36:25.96ID:boPEcR2A0
そもそもファルコムにPS5普及させる義務はないだろ
モノリスみたいな子会社でもFFみたいな弱みがある訳でもない
そこはソニーの責任だし新ハード失敗したならPC箱Switchとよそに逃げればいい
0028名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/07(金) 11:18:00.40ID:yb+DkdVS0
>>25
Switchで自社開発っていうのはもうやってるから自社でPSオンリー作は限界に来てるっていうのは知ってるだろうな
今回はハード云々とかそういうレベルの問題ではないけど
0029名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/07(金) 12:39:26.08ID:+hg2rb2e0
今クリアしたけど黒歴史だなこれは
終盤からラストにかけて雑だし、ラスボス戦でまさかフィールドバトル強制されるとは思わなかったわ・・
0033名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/07(金) 13:09:54.02ID:cgqOQ+WX0
単品で完結する普通のRPGシリーズならダメなやつきても黒歴史認定は容易いと思うけど
このシリーズの場合シナリオも舞台もずっと同じで未完だから黒歴史として忘れるのは容易じゃないと思う
今後新キャラ出たとしたらこいつ毒対策できんのかな?とか
毒ガス食らうバカより格下なのか…とか思われるわけよ
0035名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/07(金) 15:43:53.35ID:C07mxOe00
売り上げは前回と同じのdlなしで五万?
結構売れてるんじゃない?
脱落者分を新規獲得無理やり宣伝してしのいだ感じか
Dl発表しないんでしょなら判らんわな


というかストーリーの追加アプデってなんやねん、dlcじゃないやろこの短い期間では、未完成売っとるやないか

と後々買う俺が言う
0037名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/07(金) 15:55:16.72ID:C07mxOe00
追加、創と同じ位の期間か?

まー創2やな案の定
ミニゲームの時点で水増し予想的中?

創はシリーズ一区切りやからミニゲーム楽しめたのに

買いますけど
0040名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/07(金) 23:29:46.91ID:kuQ8UKEb0
ざっと見たが特に発情してるのがいつものやつでさらにレンの水着から那由多との繋がりを連想してるやつがいるのは草
0042名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/08(土) 00:22:06.39ID:hF2kDizw0
あんまマウント取りみたいなセコい真似はしない方がいいだろ
社長からしてガセネタで買わせたと言われても文句が言えない状態で状況を荒れさせるのは下策だと思うがな
まぁ信者と言ってる連中ほど悪印象を持たせるようなアンチめいた事やってるしそれが狙いかもしれんが
何にしても社長からして思慮が浅いし社員の質は低くてキャラもシナリオも低レベルで開発技術力も低いと
黒字連呼する以外ほんとに何にもない会社だな
やり方次第じゃ上を目指せる会社と思ったがマジで過大評価し過ぎてたわ
0043名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/08(土) 00:26:26.73ID:NUsF3s5F0
水着やらパンチラで売っていく商法はこれからも続いていくんだろうな
せっかくエレインやシズナあたりの女性にも人気あるキャラが作れたのにロマンスじゃなくエロに寄るの勿体ねぇな…
0044名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/08(土) 00:30:53.49ID:hxFiomlQ0
しかし絶妙に古臭い
特典のレースクイーンほどじゃないにしろスタッフは脳みそ昭和に置いてきた感
0045名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/08(土) 01:11:01.43ID:KHh0+q2W0
零の頃にエナミにエリィの乳をもっとでかくしろって注文付けたり閃4とか黎で不自然ともいえる巨乳モデルにしたりと性癖丸出しのスタッフがいるからな
0047名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/08(土) 01:57:32.54ID:HoxEd7I70
茶番からは卒業できてもおっぱいとパンツからは一生卒業できないだろうからやっぱそこを強化してくのがいいと思う
0049名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/08(土) 03:07:54.66ID:tAxjuXyf0
こんだけ黒字で従業員数も少ないのに平均給与500万くらいだからな
従業員に還元する気がない
まず良い人材が集まらんだろう
0050名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/08(土) 03:20:21.49ID:aJFnaC4W0
宗教だよもう抜け出せない内容は関係ない水着とパンツと過去のキャラ出してれば信仰し続ける
ちょろい商売

5万+DLでウハウハでしょ、俺の予想ではDLもかなり売れてる
正直新エンジンと創、いやザナとの違いなんて微々たるもの
リスクなくグッズも売って

これからも信者と共に安泰です
0051名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/08(土) 03:28:59.70ID:aJFnaC4W0
名作=ファルコムの栄光はどこに
FFみたいなものだな、利益優先しすぎて時代に残らない駄作を連発し続ける

空で終わってれば最悪零碧で終わってれば
3Dでプラットフォーム違うのだから
0053名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/08(土) 03:40:10.84ID:8D9x288a0
使い回しが多い分続編の開発コストは安く済むから出来るだけ引き伸ばして
同じキャラ舞台で作り続けたいんだろうな
0054名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/08(土) 05:51:42.26ID:MBMg6wMP0
閃34創の3作使い回しが美味すぎて中毒になってしまったのか
今回は外伝含めて4作使い回したいのかもな
0057名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/08(土) 08:25:12.80ID:TC/VvBOJ0
クソスベルとかいう足枷が無いし
帝国が最大の舞台で共和国は格落ち最初から確定してるのは信用できる
さっさと黒歴史の黎は終えて次から一国一至宝でサクっと完結編に入れ
0058名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/08(土) 08:30:53.06ID:TC/VvBOJ0
>>51
空3rdと零碧こそ引き伸ばしの大元凶なのに妄言吐いてんじゃねえニワカゆとりガイジ
初期の構想通りリベール帝国共和国とやっていれば良かった
クソスベル掘り下げこそが大戦犯、これは何があっても揺らぎ様の無い事実
0060名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/08(土) 09:56:17.95ID:VBbgLW/L0
社長は広報としては無能と言わざるを得ないわ
イースは軌跡と違って毎回評判安定してるから丁寧に作ってると思う
9は初期色々問題あったが
0061名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/08(土) 10:32:34.00ID:mLDGqcq90
リベール編(福音計画)が2作だったんだから、焔幻計画編は舞台が帝国である事を考えても
3作〜4作で終わらせるべきだったんだよ。
虚ろなる幻で帝国の焔を呼び起こし、焔が大地と相克し、計画が宰相に乗っ取られる
とか6作も使って、もう意味わかんねえ設定の捏ね繰りし過ぎたよな
0062名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/08(土) 10:41:44.01ID:+SZFeXdf0
幻焔計画乗っ取ったって結局何したのかよくわかんなかったんだよな
結社関係なく元から相克の果てに呪い解くつもりだったんだろうし
0063名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/08(土) 10:43:38.90ID:wX7vcU7o0
リベール編からして1作の予定だったのを当時の近藤が加藤に詫び入れて2作にしてもらったんだが
クロスベル編は構想に無いのを空3rd開発中に決めてそれも当初1作予定だった
近藤もクロスベル編で話を大きくし過ぎたと言及してるように、空3rdとクロスベル編が最大の元凶というのは間違い無いんだよ
クロスベル完結編と豪語してた創に至るまで実に五作半も一自治州のクロスベルに時間と手間を無駄に掛け過ぎた
0064名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/08(土) 10:44:30.04ID:NfsO9uqx0
そもそもシリーズの核となる設定が出来てるわけじゃないから後付けの繰り返しになってさらに引き延ばしになるからな
0065名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/08(土) 10:49:05.32ID:hF2kDizw0
イースを丁寧に理想的に作る為の開発費と作り込みのスケジュール確保として軌跡を1年1作で出してる
シワ寄せが今の惨状って感じだな
出せば売れると言ってもハード変えを言い訳にしてるが既にピークの閃2の売上から大幅に落ち込んでるし
ユーザー離れも深刻だから確保の為に広告出しまくってるが言ってる事と内容が違うから広告で認知増えた分
更に印象悪化を金掛けて自分でばら撒いてて悪手を連発して自ら墓穴を掘ってる風にしか見えんのだが
今は黒字でも長期的に見たら赤字転落するような安直な動きに終始してると思うわ
0066名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/08(土) 11:07:03.68ID:VBbgLW/L0
まあユーザーに甘えてロクに投資をしようとしないし
利益率でイキられてもクオリティ上げろよってなるだけだしな
そもそもゴミ出して経営好調ですとか言われても信頼落ちて客どんどん減るぞ
0067名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/08(土) 11:46:04.18ID:r/Y7OOT80
分作にする前提でシナリオ作りをするから手抜きになんのかな
もう初めから簡潔にまとめるつもりがないのかもしれない
0070名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/08(土) 14:23:29.48ID:CDmQC4+J0
>>68
こういう系の人って今を語らずに常に未来を語るという定番のムーブがあるんじゃない?
現実を語らずに夢を語るみたいな
0071名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/08(土) 14:45:00.54ID:+SZFeXdf0
そもそも空ですら途中でいいから半分で出せって言われて出したもんなんだから
そもそも分作の作り方踏襲しなくていいよな
0075名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/08(土) 17:47:37.23ID:q7MXsET90
社長は閃3のインタビューでストーリーの流れを一部二部とか言って実際は違ってて閃4でそういう流れになるのかとか言われてたな
0079名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/08(土) 18:54:51.87ID:qJvyi8d00
今作は前作でも多かった「改めて」が爆発的大流行してたり
閃4で大流行してた「というか」流行が共和国上陸してたのが印象深い
0080名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/08(土) 19:01:08.89ID:MuFGLeKn0
>>64
核の設定が出来てないのに10年作るって決定してるから水増し引き伸ばしが前提の作り方でそんな中身のないモノを売りつけてるから今回の問題になってるんじゃねーの?
0081名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/08(土) 19:01:44.00ID:9fnd+5Ef0
買ってないんだが共和国編終わった?
終わったなら次回作から買おうと思う
0082名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/08(土) 19:03:38.35ID:vGU3Z5a20
おれは閃3くらいからせいぜい~っていうのがどのキャラも使うからすごい気になってた
もう限界で今作改善されてるなら買おうかと思ってたけど動画みたらガウラン?がさっそく使ってたから動画をそっと閉じた🥺
このシリーズをもうプレイすることはないだろうが行く末をせいぜい見届けてさせてもらおう
0084名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/08(土) 19:15:50.89ID:+SZFeXdf0
大まかには帝国編までしかプロットなかったらしいのに結社の計画は終わらせないからシナリオの根幹崩れてきてるんだろうな
0087名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/08(土) 20:00:43.51ID:9fnd+5Ef0
>>83
ありが糖
0088名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/08(土) 20:03:28.57ID:G81LnfMu0
まずは本筋を何作で終わらせるかがあって
色々追加したり描きたくなったものが出てくるのは当然だけどそれは作数伸びない範囲で伸びるなら外伝なりDLCなりってのが普通だよな
0089名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/08(土) 20:13:48.19ID:mLDGqcq90
黎で時の至宝出したら、残りは水と風か
帝国東部の荒廃した土地の原因が、水とか風とかなんかそんな自然災害的なものが
関係してそうな感じもあるから(水は特に関係ありそう)次シリーズはそっちやるのかな
0090名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/08(土) 20:38:53.01ID:tAxjuXyf0
まあ唐突に呪いとかいうクソ設定出してきて過去作台無しにするようなシリーズだし
今作も期待する方が悪かったというだけ
0091名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/08(土) 20:49:38.32ID:5y14SCBg0
呪いは唐突でも何でもない至宝に纏わる因縁
零碧の人造至宝の方がはるかに唐突で酷かった
そういや今回の黎Uは零のクソぷりに似てるわ
お薬ヨアヒムがアンヘルワイスマンより凄いとか言わせるクソぷり
すーなーレンの出しゃばりすぎは零エスヨシュレンに通ずる
0092名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/08(土) 20:51:12.39ID:/BQsI16X0
ワッチョイが無くても分かってしまうオッペケの悲しさ...
0093名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/08(土) 20:57:16.27ID:5y14SCBg0
死んでもゲネシス様が何とかして正規ルートに戻してくれる!
必死にキーア様のご都合を擁護してた零碧信者は顔真っ赤だろなw
ロイドがさらに間抜けなピエロにされてどんな気持ち?
ファルコムもロイドの欺瞞を失敗だと認めた証
0097名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/08(土) 22:28:04.36ID:fIM14i/x0
零とかもう覚えてないわ
記憶にあるのは、死に戻りのオープニング、正面向いた釣りキチシバいてた、レンが、アリオスやインを査定?していたくらいか。
あと、偽エステルと偽ヨシュアのビジュアルは強烈だったか
0098名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/08(土) 22:33:58.82ID:aWElHZbY0
てか本スレの信者って本当に黎2のシナリオ面白いって思ってんのかな?ちょっと感性が心配になるわ…
0099名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/08(土) 22:54:42.79ID:tAxjuXyf0
>>91
戦争をテーマにしてんのにその原因を呪いに押付けて人間は誰も悪くないにした時点でゴミ
0101名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/08(土) 23:38:31.09ID:X93lSRHX0
>>99
人間の争いから生まれた悪意でちゃんと人間も悪いと説教されてたのにアホか
エアプ丸出しで毎回恥晒してるよなお前
0103名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/08(土) 23:45:26.60ID:MuFGLeKn0
軌跡のブランド自体が吹っ飛びかけてるのに零だ閃だで揉めてて草
廃墟の家でここの建付けはおかしいと言ってるようなもんだ
なかなかシュールな絵面でクソったれの御伽噺っぽくていいぞw
0105名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/08(土) 23:48:44.89ID:X93lSRHX0
完結までは十分持つから安心しな
軌跡のお陰でお前の大好きなイースがのんびり開発して出せることを忘れるな
0108名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/09(日) 00:28:50.24ID:6NdosLKW0
どうして今作は露骨な引き伸ばしをやってしまったんだろうね?

引き伸ばしにも2種類あって
・ストーリーを進展させようと思えばできるけどあえて今回は引き伸ばしを選択した
・ストーリーを創作する能力に限界が来てしまったから話が止まった
0111名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/09(日) 00:40:06.75ID:Y0ZkmgTi0
>>104
最新作が叩かれると本スレが批判一色の空気になるからそれを避けたいんだろうな
黎Uのストーリー批判を「いつものこと」ということにしておいて
なんとかして傷を塞ごうと勤しむ信者を時々見かける
0112名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/09(日) 01:50:27.64ID:GIkUu5KS0
明かされた謎がニナの正体とかでしょ
前作の中ではどうでもいい類の謎だろw
出来るだけ伏線ばら撒いといてみんな知りたい重要なネタだけ出来るだけ引き延ばして
信者ホイホイ無事業績確保ってお前らバカにされてるんだぞっていい加減気付けよ
0114名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/09(日) 02:13:21.13ID:3PHbBXPG0
ヴァンやリゼット他の加えて~
カトル、シズナ他の語尾の~かな
がめちゃくちゃ気になる
ゲームとかアニメとかで言い回しがここまで気になる作品て他に思い当たらないわ
クセツヨなんか
0115名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/09(日) 02:18:56.64ID:s5x8WHzg0
無駄な会話が多いだけだな
ノルマのように会話に参加させるから必要のないセリフを作らざるを得ない
明らかに彼らの能力を超えるセリフ量でギャグみたいになってる
0116名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/09(日) 03:11:32.34ID:icsSotPL0
閃時代でも本スレが批判一色なんてことはなかったのにな
というか帝国編までは構想あったけど共和国以後はなかったんだろ?
ってことは閃より酷くなるのは当たり前っちゃ当たり前か
0117名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/09(日) 04:04:21.21ID:NX+Oh/1K0
ヴァンは、台詞のテキストが厨二テイスト溢れすぎてるせいか
何喋っても、中の人がふざけてる時の声色に聞こえ「わざとらしい」
ヴァン以外は、そうでもないんだが
アニエスは、あ↑はは→、ヴぁんさん…が、多すぎ
0118名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/09(日) 04:42:04.80ID:fwEtbUSN0
>>116
本当は共和国編で帝国vs共和国の戦争やって、共和国編終了後に最終章に入るプロットだったのが
実際には帝国編で戦争やっちゃったから、共和国編のプロットがまるまるなくなっちゃった状態
0120名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/09(日) 04:55:50.06ID:fwEtbUSN0
>>119
PC版空の軌跡SCが発売したころの雑誌のインタビューでリベールを描いた後は
帝国、共和国、最終章の順番で作るつもりであることと、共和国でゼムリア戦争を描く予定であることを言ってるよ。
まあ実際には3rd製作途中でクロスベルが追加されたりと色々変わっちゃってるが
0121名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/09(日) 05:06:07.46ID:fwEtbUSN0
ちなみにこの雑誌記事によると帝国はゲームが作り始められるレベルで帝国という国の設定を作り上げているが
共和国は東方文化とゼムリア戦争をやる程度しか決まっておらずそれ以外は何も考えられてないとも言ってる
0122名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/09(日) 05:20:10.26ID:gW4r0Ipj0
あの頃そんなにインタビューとかやってた印象がないが当時まだ社長だった加藤会長のインタビューでいいのか
雑誌っていうと今は亡きログインくらいしか思い浮かばないがそれか?
0123名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/09(日) 05:38:51.48ID:EbU95yW60
今のゲームって容量気にしなくていいから基本1本に完結まで詰め込む
不要な部分やテンポ悪くなる箇所は削って快適にする
無理な分はDLCとして追加で出せばいいのであって完結しないのは普通は論外なんだよ
他社が一本完結で面白いゲーム作ってる中、十数作あってまだ終わりが見えないシリーズに手を出す奇特な新規はそうそういないし
いたとしてあまりの話の進まなさに見限っていくのをファルコムは知ってるのかね
0124名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/09(日) 09:03:11.48ID:rXogJg1T0
過去の成功体験がそのまま現在の成長を阻害してるケースはビジネスじゃよくある話だがファルコムもご多分に漏れずって感じか
まあ10年以上も前の手垢の付いた手法で手抜きと言われても仕方のない商品売り付けてたらそりゃビジネスモデルは崩壊するわ
0127名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/09(日) 09:47:38.84ID:ejZtdh8N0
認識を改変して人を操るとか言い出したらもう何でもできちゃうし真面目に考えるの無駄だなと思って
高速モードでイベント全スキップしたらプレイ時間は前作の3分の1くらいになったので良ゲー
0128名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/09(日) 09:55:58.60ID:rXogJg1T0
>>126
黒字連呼するだけのbot企業ってのを証明してくれてるじゃん
0129名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/09(日) 09:56:30.42ID:oboVpg/F0
もはや空零の続き物ってことくらいしか購買意欲を煽る要素ないな
昔はグラが酷くてもシナリオが良ければ……って感じだったが
0130名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/09(日) 10:01:50.93ID:M68ydFCC0
頻繁にメンバー変わるキツいわ
過去作の倍のスロット
ドライバープラグインホロウコア
全部セットし直すのキツい
せめてセット登録機能くらい欲しい
0131名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/09(日) 10:06:17.32ID:BujP7WIY0
昨日断章のカシムからカードもらうとこまでやったけど遊撃士や斑鳩あたりはまだ我慢できたがツァオとか皇太子が挑んできた時はウンザリしたしムカついたわ
しかも戦闘後にツァオが弟に攻撃かまして意味不明だし
感情移入も共感もできない行動や発言をどいつもこいつもし過ぎる
0133名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/09(日) 10:10:27.19ID:BujP7WIY0
そもそも皇太子て前作でしょーもない失態かましてたんだから大人しくしてろよ
妹はプレイアブルよろ
ほんと今作苛つく場面多いわ前作めっちゃのめり込んだのに
0135名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/09(日) 10:32:07.21ID:7Ichsrzr0
登場キャラに裏切り者がいるとか眼鏡の親切キャラが裏切るとかの展開をお約束化して繰り返したために陳腐化して、ユーザー側が予測容易すぎて萎えさせたりワンパターンすぎて飽きさせてるの草
シリーズの途中で始めたユーザーが過去作やっても裏切り者がいるのを警戒されて何の衝撃も面白みもないのもっと草
0137名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/09(日) 11:16:07.24ID:nTxC6d0g0
>>126
軌跡で製品・ライセンス共に伸長
→国内はPS市場の急激な衰退 steam?PS層の一部がスライドしているだけ
→海外ではライセンスが好調だが軌跡頼り

社員数が少ないなりに日本語開発に特化し、年一リリースに拘るスキームは軌跡ありきであり、軌跡以外でライセンスに寄与するタイトルがあるの?軌跡終わったらどうするの?PS市場が日本では急激に萎んでいるが製品部門はどうするの?と株主目線での個人的感想
0138名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/09(日) 11:17:18.26ID:M68ydFCC0
3rd 一応リベール編終わった後のファンディスク
創 帝国編終わった後のファンディスク
黎2 ナンバリング詐欺
0139名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/09(日) 11:21:59.77ID:6NdosLKW0
>>111
どうなんだろう、黎の本スレで過去作を叩くのは悪手じゃないかな?
本スレって「黎2で初めてファルコムに裏切られた!」「ストーリーが売りの軌跡シリーズでこれは酷い!」みたいなピュアなユーザーが多いから
あんまり過去作の駄目な部分を指摘していると軌跡に熱心なユーザーでも気付いちゃうんじゃないかな?

「あれ?軌跡シリーズってもしかして・・・(察し」みたな
0140名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/09(日) 13:00:00.59ID:1s3R4upW0
同じPS系でもテイルズは国内の減少を海外同時発売で取り返して200万本突破したし
FF7Rは分作で叩かれて3部作と青写真示した
黎は閃より短いと言いながらあと一本でまとめきるか?
0142名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/09(日) 13:23:13.32ID:11KW/WLo0
単純にストーリーがつまらない
過去キャラに思い入れがあれば別なんだろうけどそこまでのものないしそれを抜きにしてもストーリーがつまらない
戦闘はまだ楽しかったんだけどな
0144名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/09(日) 13:57:29.32ID:Z5LYYxvB0
素直に本編進めればネタあるだろうにそこまでして終わらせたくないのかって思ったわ
引き延ばしのネタが尽きたんじゃない?
0145名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/09(日) 14:05:39.42ID:VzMVERHl0
ネタ切れというか作ってる大元のライターが一人なのかどうか知らんけどワンパターンなのは確かだな
社長インタビューでいつもと違う展開がとか言って何かと思ったら毒展開とか感覚が致命的にズレてるし
ユーザー視点が無いというか独りよがり感が強過ぎて全ての見立てが明後日の方向に吹っ飛んでるって感じか
0146名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/09(日) 14:20:01.74ID:GIkUu5KS0
いや終わらせたくはないだろ
毎年例年並みの売上確保できる作品1本出さないとと業績がくっと落ち込むし
イースと軌跡だけでイースの方は開発期間掛かるからそりゃ軌跡で引き延ばししないと
1年に一本すら出せなくなる
0147名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/09(日) 14:25:24.26ID:9Zl4CYSE0
あと数年遅くとも50周年までに終わらせたい社長の思惑とは真逆な感じになってきてることか
社長的には軌跡終わらせて社長退任後進に跡を譲りたいとかなんだろうけどこれじゃ不安でしかないな
0151名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/09(日) 15:03:56.32ID:VzMVERHl0
10年続けるのが前提で内容が無いのが致命的なんじゃないの?
黎だって1つにまとめようと思えばまとめられるのに3作だか4作だか未だに判らん作りって普通のゲームと比較したら内容の薄さと引き伸ばしが異様だし
やろうと思えば時の至宝で黎1作と残りの至宝2作で最後完結で再来年で終わらせられる話なのに伸ばしに伸ばしてしかも内容がアレとか
中身が固まってないまま見切り発車で作ってド派手な大事故起こしてるようにしか見えないけど
0153名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/09(日) 16:15:43.49ID:YrUhS6Mo0
本筋の物語を進めるにしたって、全体の終着点すらまだ決めてないんだろ
で、その場しのぎの行き当たりばったりでとりあえず話作るからこういうゴミが出来上がる
プロットがないって、シリーズ10年もやっててその間何してたん?って言いたくなる
0154名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/09(日) 16:38:33.35ID:l2ETZLe20
毒ガスで死に呪いで死にテロリストに殺され一般兵に殺される白銀の剣聖さま(笑)と同等の実力のカムシン(笑)と同等の黄金の羅刹さま(笑)に勝てない灰の剣聖さま(笑)に勝てないⅦ組(笑)といった具合に数珠繋ぎ式になってくからね
この先軌跡のキャラがどんな活躍をしようがこの先入観は消えないし全てが茶番
仮に3でヴァンたちがどんな活躍をしようが「こいつら何回も死んでるんだよな…」って目で見るだろ

このゴミシナリオを描いた無能の罪は重いぞ
0157名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/09(日) 17:36:04.15ID:mGafkPWX0
誰か本スレ立ててくれ
0164名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/09(日) 18:27:08.73ID:6NdosLKW0
>>162
今のファルコムに濃厚なカルピスの源液は残っているんだろうか?
みんな、カルピスの源液が存在している前提で「売上を維持するために引き延ばしているに違いない!」と想像しているけどさ
0166名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/09(日) 18:48:29.35ID:A9BMhKMH0
>>164
言うて結社と最終決戦とかやったらそれだけで燃えるからセーフ
どいつもこいつも真面目に戦わず、底が知れないムーブしかしないのがつまらない
0170名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/09(日) 19:34:19.56ID:sWnv6HWY0
ここまで来てヴァンが別の女意識し始めたらキャラ崩壊気味にも程があるというか想像出来んな
まぁ今作のシナリオ見る限り何がどうなるか分からんけど
0171名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/09(日) 19:35:08.04ID:HRdqGGrD0
ディンゴは単なる情報屋さんってイメージしか無かったから黎Ⅰではそりゃあの悲劇で思うとこはあったけどこんな立場に持って来られても…って感じだったな
主人公が気を許せる歳上の世話焼きな人ってとこでクロウと被らせたかったんかな
0172名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/09(日) 20:48:21.83ID:Gus30Evh0
ディンゴって脇役だからこそ輝くキャラだと思うしあそこで死んだから物語に影響与えてるんだと思ったけど
今作でどっちも潰してて草
0173名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/09(日) 21:12:26.59ID:ejZtdh8N0
本人が何かの思惑でこっそり生きてたとかでもなく謎パワーで再現されたガワだけ
マリエルそれで良かったん?
0174名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/09(日) 21:57:28.11ID:lQ2PB+510
>>154
取り返しのつかないやらかしだよな。正史として毒ガスで死んだ等の犬死がなかったことにされても、それを経験したプレイヤーの体験からはなかったことになんて出来ないのに
名作ループ作品のシュタインズゲートはまさにこの部分と真面目に向き合ってたが、このゲームは中途半端に取り入れたせいで「どうせ死んでも巻き戻せばいい」というゴミカス以下の茶番に成り果てたからな
0175名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/09(日) 22:24:10.28ID:LjB/4pw60
閃までの世界観だったら毒ガスで雑に死ぬなんてB級遊撃士でもないよな
なんでこんな極端な路線変更を地続きのシリーズでやるんや
0177名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/09(日) 22:33:07.63ID:icsSotPL0
閃もワンパターン引き延ばし呪いぶつ切りとかで叩かれてたけど
キャラを下げるようなことはしてなかったしなぁ
0182名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/10(月) 01:13:48.47ID:QRGJhw0H0
そもそもループものをやるのがおかしい
零の軌跡でキーアが死んだロイド達を助けるために巻き戻した話を創の軌跡で拾っておいてこれをやるか?

ボスとかも難易度下げても一撃で死ぬからストーリー追いたいだけだとストレスやばい。無駄に硬いしラスボスは何戦にも分かれるから難易度下げるのに何回も負けないといけないし
前作までみたくNORMALならSクラ連打で終わるバランスでよかったよ
0188名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/10(月) 01:41:01.44ID:Ug8T9FP20
今作はクラフト強化の為に命中率めっちゃ下がってるから適当なゴリ押しだと怠いのは事実
流石にEASYで死ぬことはないと思うが
0190名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/10(月) 01:47:19.77ID:YQGrV8dP0
>>186
要らねえのは至宝の恩恵で生き返ったくせにキモい欺瞞ほざいてたクソロイド率いる不人気支援課な
キチガイ零碧信者は黎Uのご都合クソループネタで零碧完全否定されてる自覚も無いのか?
0194名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/10(月) 03:28:25.06ID:yYk00xpV0
>>166
今のファルコムなら盟主を毒で倒して意外な結末とかやらかして頓珍漢なインタビューを社長がドヤ顔で言いそう
0196名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/10(月) 06:11:35.73ID:Ge8ukicB0
ファルコム社員はゲネシス使って過去に戻って「タイムリープネタやめましょう」って企画会議でバカな上層部に言ってくれよ
こんなシリーズのブランドを落とすようなゴミを世に出してしまった時点でシリーズものとしてはバッド、いやデッドエンドだよ
0197名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/10(月) 06:22:22.75ID:Xi0Ok2eH0
今作酷すぎて次回作がどんだけ面白かったとしても「2がなかったらなぁ…」って言われてそう
0198名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/10(月) 06:23:55.36ID:Yt4yTrD40
でもあくまで繋ぎなんだろ今作次しっかりまとめたら再評価路線あるやろ
あくまで単体としてクソなだけで
0199名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/10(月) 06:35:53.45ID:Ge8ukicB0
イースみたくキャラ(アドル除く)、舞台、物語が作品ごとにリセットなら再評価もありうるが、話が地続きのシリーズな時点で消せない汚点として残り続けるよ
2でこんなに死にまくったのに次回作で誰も死ぬことなく上手く言ったらご都合主義と叩かれるだけだし
0200名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/10(月) 06:45:34.81ID:U14aBgL+0
閃並みにゴミみたいな展開で笑えんわ
0201名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/10(月) 07:46:25.19ID:FRnapVeL0
死に戻りは序章だけでよかったな序章以外演出も雑すぎる、そこからの逆転劇なら評価も違ったかと
0202名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/10(月) 08:08:02.05ID:67rxA+G20
>>200
零碧のご都合タイムリープ因果改変というクソ展開を丁寧に描いたのが黎Uという聳え立つクソなんだが
革命時代にタイムトラベルの方が絶対マシだったが、軌跡のシステムじゃ無理だな
0203名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/10(月) 08:29:40.32ID:bNYlGp9r0
これが軌跡シリーズじゃなくて
軌跡のシステム使った別作品ならいいよ
同じ世界のシリーズ物でやったらダメ
スターオーシャン3みたいなもん
0204名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/10(月) 08:30:06.09ID:H+Gldn5s0
主人公が死にまくる癖に英雄伝説とかw

Re:0は主人公が無能のダサい奴だから死に戻りして頑張るって話は、まあ受け入れられたが

英雄が死に戻りしまくりとかねーわ
0205名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/10(月) 09:39:16.60ID:ALb8SV200
>>202
物語の終わりでとって付けたように至宝の力を使って人気?キャラを復活させた閃と、最初から因果律を操作した伏線があった零碧ではどちらがご都合なんでしょうかね?
黎2もタイムリープをやりたい気持ちが先行してて雑すぎなんだよ
0206名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/10(月) 09:40:59.14ID:bkWR/aE+0
この期に及んでまた3作以上作るとは思わなかったわ
閃であれだけ叩かれて学ばなかったのか
タイムリープ(笑)でストーリー進んでないのもゴミ
閃3で閃2と同じようなラスト迎えてイザナミ状態になったの思い出すわ

今回は分かりやすいなろう主人公ハーレムでもないから閃信者のキモオタも騙せずに出来の悪さに怒ってるし
0208名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/10(月) 09:46:50.97ID:azuzKyKA0
事務所爆破とかで死んでるのはともかく何でレーサーが自爆したぐらいってループすんだよ。ハーキュリーズの皆様方も助けてやれや
0209名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/10(月) 09:48:15.55ID:U14aBgL+0
>>205
零は元からそういう設定だったからな
物語の最初に、既に進んだ未来の場面をチラ見せするよくある手法にあれは過去の世界線だったって演習を加えたってだけ(まあこの魅せ方もありがちな演出なのかもしれんが)

閃のご都合復活が叩かれてるのは始めに死んで感動させた後にご都合展開で復活させてるからだよ
あれこそまさしくご都合展開だよ
もちろんユーザーは復活するとは思わずにお涙頂戴展開を楽しんでるわけだから
ワンピースのペルと一緒
0210名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/10(月) 09:49:25.59ID:U14aBgL+0
演習じゃなくて演出やった
0212名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/10(月) 10:03:54.09ID:8lq70WiU0
なんか何言っても良いみたいな空気になってんな
不満爆発してる人は閃終わってほとんど消えたと思ってたが
0213名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/10(月) 10:10:13.07ID:7B0RQCOf0
構文だけでもきちーのにストーリーも糞ってやばいだろ
技術力ないからストーリーが売りみたいなとこあるのに😅
0217名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/10(月) 10:26:50.07ID:ZBNrYKeP0
>>205
タイムリープをやりたかったというよりもやらざるを得なかったという印象がある
軌跡シリーズって数年前に流行ったネタやコンテンツをむりやり導入して物語を進展させるというチャリンカー的なことをずっとやり続けていたけど
いよいよネタ切れで整合性を考える余裕もなくタイムリープネタに飛びついてしまってついに破綻した

時間移動それ自体は空の頃からの主題の1つであったハズなんだけどねえー
0219名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/10(月) 10:30:09.01ID:UWenFK4r0
卒業した閃新規はリィンが出てきたら飛びつくと思うよ
彼はアンチも多いが良くも悪くも人気は滅茶苦茶あった
0220名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/10(月) 10:49:20.49ID:UYTW5otl0
なんか、黎の軌跡は零碧の続編ていう感じが凄いするよね
タイムリープも零碧でやった事だし。作品の雰囲気自体も零碧の雰囲気に近い感じだしね
制作側がどういう意図をもって、零碧ガワに敢えて寄せてきたのかよく解らんけど・・
0223名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/10(月) 13:23:06.58ID:Iut+8YMi0
>>220
カンパネルラのセリフからこの世界は可能世界だと明らかになったから
その可能世界を描くための準備としてやってるんじゃないか?
最終的にゲネシスが可能世界を観測するために装置になると思われる
0224名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/10(月) 13:31:02.07ID:WAnjkSNv0
御札でタイムリープ
呪い(とウイルス)でタイムリープ
カトル砲でタイムリープ
双子同時に倒せずタイムリープ

なんやこれ?
0226名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/10(月) 13:36:46.31ID:mYfy3tNh0
めっちゃくちゃ黎Ⅱ楽しみにしてた過去の自分が哀しくなってくるほど酷ぇわ今回の薄っぺらさ
限定盤とか頼まなくて良いよって教えてやりてぇ
0227名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/10(月) 13:49:10.71ID:DWb1Cwqw0
無能が確定した白銀の剣聖さんに完敗した超無能の灰の剣聖さんになってしまったわけだけど
それでもリィン好きは涎垂らしてホイホイ飛びつくの?
0230名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/10(月) 14:27:39.28ID:+uxL7v1e0
断章まで進んだけど最後の最後で確かにしょうもない展開になってきたな
すーなーってもしかしてゲネシスを奪わせるためのストーリー上の道具に使われた?
そのためにエースとかわざわざ出してきたんだろうか
そんなもん事務所メンバーの誰かで良かったろ
0231名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/10(月) 15:05:20.82ID:ERS5oB7B0
>>226
おかしいなぁ
シナリオブック転売すれば定価以上で売れるはずなんだが?
ダウンロード版さえ買ってなければ実質タダプレイのはずなんだが?
あっ……察し
0232名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/10(月) 15:08:05.20ID:GX7c5dRm0
零碧のご都合タイムリープ改変を丁寧にやったのが黎Uなのに
馬鹿な零碧信者が必死に閃ガー閃ガーと閃に矛先変えようとするのほんと滑稽
黎信者と共に仲良く死ねキチガイ零碧信者
0233名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/10(月) 15:10:25.06ID:p4vF4s3v0
>>232
オッペケぇ
0235名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/10(月) 15:20:14.56ID:v7dWKgZK0
本当に丁寧にやってたならここまで荒れたりしないだろうに安易にタイムリープを扱うとダメな例になってる
ARMSやスプリガン描いてた先生が安易にタイムリープものに頼るなってそう忠告された話があったがこれなんだと思った
0237名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/10(月) 15:28:20.50ID:mYfy3tNh0
>>231
シナリオブックが黎Ⅱのだったら速攻売ってたけど黎Ⅰのだから売りたくねぇし
後アマゾンで注文だったから到着遅れてでも発売日当日にやりたくてDLの限定版も買っちまったんだよ……泣きてぇ
0238名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/10(月) 15:34:56.38ID:cuShUpqH0
>>236
ハイハイ、現実を受け入れられないいつもの零碧チョンだな
キーア様も何度も何度も試してやり直して安全ルートのお膳立てしてくれたからな
クソ雑魚私怨課とクソ解決屋は軌跡の恥晒しm9(^д^)
0239名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/10(月) 15:46:36.46ID:He8V5urh0
>>212
クソでも何でも売ってもいいってこんな代物を出すんだから大荒れするのは当たり前だろ
むしろ何も言われないと思った方がどうかしてるレベルだ
黒字黒字と有頂天になってユーザーは何を出そうが何も言わずに買うだろと勘違い&舐め過ぎ
0240名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/10(月) 15:54:02.96ID:cuShUpqH0
俺は前作から黎はご都合クソシナリオと指摘してたんだが
脳死した馬鹿信者はやたら黎を持ち上げてたよな
馬鹿信者のせいでファルコムが調子こいて零碧の悪夢を蘇らせた
悪夢を纏う?→シャード展開!零碧キチガイグレンデル!
0241名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/10(月) 15:57:46.28ID:CbMEoROk0
>>181
ドカタかな???
0242名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/10(月) 16:03:21.48ID:po8qC7xv0
狂人は自分を狂人だとは思わないものだ
0247名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/10(月) 16:45:44.04ID:qjQG3jnB0
軌跡ライターの気に入らない状況や展開で即タイムリープするんで
メタリセットボタンが追加された世界観に堕ちた
0248名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/10(月) 16:53:56.24ID:4UupvRcT0
なんか知らんけどフレンドがやたらこのシリーズ推しててTwitterで俺が文句垂れると長文で説教してくるから疲れる
0250名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/10(月) 17:10:20.87ID:RAyv8wr00
本スレの方はすっかり反省会スレと化してるけどIDすら表示されてないふたばの軌跡スレには活きの良い信者がいたわ
批判が多いのはゲハとエアプの仕業と仰られていた
0251名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/10(月) 18:03:01.47ID:XCubY+4Y0
実際エアプは居るけど今回はそれだけじゃ片付けられんわ
0253名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/10(月) 20:28:15.48ID:nJ/m7dPr0
やっぱ閃信者って気持ち悪いな😟
0254名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/10(月) 20:28:49.15ID:b0MJc7YP0
フフ、今回改めて軌跡ってゲームの異常さを感じさせられたというか
ファンはもう慣れてるけど一つの地域が分作前提っておかしいわ
0255名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/10(月) 20:39:25.26ID:RAyv8wr00
2作までは許容範囲
分割するシリーズと分かった上で手に出してるのでそこはいい
2作で終わらなくなったのがクソ
0258名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/10(月) 21:05:01.23ID:67nHXz0r0
>>254
その通り、一属州のクロスベルに五作半もかけたのは異常だな
薄っぺらいご都合シナリオに幼稚なエマリスみたいな荒らしを産み出した
軌跡シリーズ長期化の大戦犯
0259名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/10(月) 21:23:24.78ID:jE2hUINa0
コレに金払ったり時間潰してない分エアプの方がまだ温情のあるレスしてそうだな
0260名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/10(月) 21:33:19.94ID:w6ShML8H0
碧ロイドの自信満々な説教を真っ向から否定された零碧信者が真っ先に黎Uのクソシナリオにキレるべきなのに
閃ガー😡と火病起こすキチガイ😅
0261名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/10(月) 21:49:04.01ID:po8qC7xv0
オッペケがワッチョイの無いスレでイキり倒してて草
セドカスかな?
0262名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/10(月) 21:50:21.82ID:AQaFIynn0
ここまで付いてきてきた信者ですら不満タラタラって惨状だからなおさらあえて擁護しようとすると滑稽なんだよな
0267名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/10(月) 22:12:49.78ID:ZBNrYKeP0
本スレ、ヤバいね
黎2が内容が無さ過ぎて考察()しようがないから、過去作のアラを考察するという危険行為が横行している

そんなことしていたら軌跡に対して疑いを持たなかった純粋なファンでも気付いちゃうじゃん?
過去は振り返らず未来を語ろう(提案)
0268名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/10(月) 22:17:27.31ID:bNYlGp9r0
1作目ならクソシナリオでもキャラやシステムの話題に逃避できるけど
2作目はストーリー以外新鮮味ないしなぁ
0270名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/10(月) 23:00:08.19ID:aYdH23dq0
どーせガーデンマスターも、紅グレも、続編で出てきます()
だって巻き戻れる世界だものw なんでもアリだろ
で、最終作で空の軌跡より前の時代に巻き戻るし
俺たちの戦いはこれからだと、しれっと新シリーズ始めます
0271名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/10(月) 23:21:48.13ID:lipDxpdU0
もう引き伸ばす為ならなにやってもいんだってなってるよな
フルプライスで年一で出す為ならウンコでも出しますよっていう商売
0272名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/10(月) 23:29:46.19ID:UYTW5otl0
やってないから知らんけど、今回、外の理とかマクバーンの元いた世界の事とか
ゼムリア世界外の謎に迫る話とか何か触れられた? 
0274名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/11(火) 00:07:08.23ID:8MftI/9/0
一番やばいのはこれから2年待ちが濃厚ってことでしょ
閃2のビターエンドとは違うベクトルでおかしいわ
0275名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/11(火) 00:13:28.36ID:vUSSXlls0
今まで批判を許さなかった本スレがこんなことになるなんてね
いつも頑張ってた信者はどこにいったのか?それとも彼らも普通に愚痴ってたりして
流石にIPまでは追わないからそこんところわからんな
0276名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/11(火) 00:17:26.82ID:0f9N2wAM0
なーちゃんがみたいだけなんだが値崩れ早そう?
0277名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/11(火) 00:17:53.88ID:dC27I68C0
大体の人間はつまらないと感じたら批判するより前に発言しなくなるからな
サイレント・マジョリティは多い
0278名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/11(火) 00:23:58.80ID:46Nv8toX0
>>275
軌跡シリーズ発売してから数週間は毎回こんな感じだぞ
それでしばらくすると本スレで批判していた人が反省会スレに移住して
本スレには批判を許さない人しか残らなくなる
だから今回もしばらくするといつもの状態に戻るぞ
0282名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/11(火) 01:48:43.89ID:xhH3X3nb0
タイムループ要素でどんな面白い話にしてくれるのかと思ったらあまりにも雑すぎるんだよなぁ
爆弾間違って見つけちゃってドカーン死に戻り!みたいなしょうもないの連発しないでくれ…
それはもうギャグ世界やん…
0283名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/11(火) 02:02:31.73ID:C4LCHpM60
キャラゲーのくせにキャラの株下げたんだからそら荒れるわな
1人2人ならまだしも出演キャラほぼ全員だし
0284名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/11(火) 02:10:36.50ID:kDMRLMn40
クリアしたんだけど、今回ちょっとやばくない?
なんかあんだけクソだと思ってた閃が実はわりと良作だったのではって俺の中で再評価してるレベルなんだけど
というかスレ見たらやっぱ評価ボロクソなのか
0285名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/11(火) 02:27:38.04ID:7EMY3pX60
Dead Endに説得力がなさすぎる
シナリオ書いてる奴は話の世界でどうゆうスキルや魔法あるか知らんのか?
クラスト・アーツで防げるような事象の連続は萎える
0286名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/11(火) 02:50:35.65ID:VNYhyCYx0
関西の人から言わせると関西弁が少し違うらしい
わざわざ方言でキャラ付けしたいなら丁寧に作れよ
0287名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/11(火) 03:19:34.77ID:CFomcvw70
>>286
グラムハート大統領の声優が関西弁の監修をやってくれたとミラベルの声優が言ってたから
正真正銘の関西出身の人の監修になってるはず
0288名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/11(火) 03:24:07.84ID:46Nv8toX0
関西弁の中でも大まかには大阪弁と京都弁に分かれるはず
多分>>286は大阪の人から聞いたと思われる
グラムハートの声優は京都出身なのでグラムハートの人が監修した場合京都弁になる
実際ミラベルの「あんじょうきばりや」というワードは現在は京都でしか使わない
0289名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/11(火) 03:28:54.22ID:CFomcvw70
関西弁の中でさらに分割されるとは知りませんでした
ということは大阪出身の人がプレイするとおかしな方言だなとなるけど
京都出身の人がプレイするとちゃんと方言調べてるなとなるのか
0291名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/11(火) 03:32:59.30ID:CFomcvw70
ということはファルコムが大阪弁と京都弁で共通した方言のみを選出していれば
大阪京都どちらの出身の人が聞いてもおかしな方言には聞こえないということですかね?
0292名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/11(火) 03:35:40.73ID:CFomcvw70
>>290
すみません。自分が聞いたのはミラベルの監修についてです
もしかしたら黄金蝶の喋りについては監修が入っておらず
お知り合いの方がおかしい方言だと思われたのかもしれないです
0293名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/11(火) 04:47:10.06ID:NYzMJCFg0
RPGで、物語の展開が巻き戻る、キャラの記憶改変しちゃう(進行の都合で)
というは、やっちゃいけねぇーよ

シリーズで一番、萎えたよ
正直、閃より酷い
0296名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/11(火) 07:37:02.33ID:xQyZlrgo0
>>278
どんなにそびえ立つクソを作ってもしばらくすれば忘れて買ってくれるという甘えで延々と水増し引き伸ばしのベチャグソ垂れ流してるから
ユーザー激減する上に黒字連呼する悪名高いメーカーに成り下がってるだろ
0297名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/11(火) 07:40:09.93ID:kmOvDnz80
日本じゃ評価散々でもアジア圏の方々には人気とか言うけど今作向こうでも大丈夫なんか?ってレベルだぞ
何が萌えどころか分からんけど向こうの人らは黒月出てりゃいいのかね
0299名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/11(火) 07:57:03.76ID:kmOvDnz80
>>298
その可能性あるのかね?
ツァオが人気なのは知ってるけどポッと出の弟って受け入れらるもんなのか?
萌えどころ分からんな
0301名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/11(火) 12:58:29.07ID:mqd1ofNN0
金髪に回復アーツを回復魔法で!って声優のセリフの部分で言わせちゃったし
彼女は異世界転生者なのかな?
実はMMOです的なスターオーシャンみたいなクソ設定にしちゃうのかな?
0302名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/11(火) 13:00:11.90ID:kA6TQK/80
>>301

マジ?そんなシーンあった?
0303名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/11(火) 14:06:29.49ID:/jLAyq7S0
既にシリーズ通算12作なのにこの素人が作った安直+なろう感のシナリオは何なんだろうな?
人材が次々辞めて行ってその度に新人が作ってるならまだ辻褄が合うが前スレでシナリオ5人体制ってあったけど古株も居るんだろ?
毎年増収増益で技術力無くてシナリオも専属5人も居るのに素人臭がするってゲームキャラよりも会社の方がキャラが濃過ぎて訳が判らないんだが
0304名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/11(火) 14:26:49.58ID:tKBwzFvO0
他人が考えた物語に途中から参加はキツい
コネクトとか部分的には書けるけど
本筋は過去の細い設定や描かれてない設定も理解する必要あるし
0305名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/11(火) 14:35:24.29ID:HzbNShfs0
>>303
ファルコム場合プランナーがシナリオも兼任してるから専業ではないな
閃2から3の間で二人辞めて今軌跡のライターは4人のはず
0306名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/11(火) 15:03:17.39ID:/jLAyq7S0
>>304
まずそこが判らん
ファルコムの顔になる主力商品なんだからプロットの段階で共有すべき内容の話だろ
元々社長がメインライターとして作ったんならそれを現行ライターと共有した上で任せるのがスジなのに
なんか主力商品って感じの扱いとは思えん雑さを感じるし
前に閃で社長の軍人案を却下されて学園物にしたってレスあったけどそこから嚙み合ってないんじゃないの?
0307名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/11(火) 16:24:14.06ID:5QKBYuwf0
このハングル語の文法をそのままグーグル翻訳で日本語に
変えたような文章の戦犯はその死天王のしわざだったのか
まさに呪いだな

ふふっどうか今後も見極めたい
0308名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/11(火) 16:29:50.93ID:BshNKeii0
>>307
一人は創から参加したCルートの若手
明らかに構文が少ないパートがあるからわかりやすい
ちなみに軌跡とイースはメインライター以外は同じ面子
0310名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/11(火) 16:39:37.12ID:BshNKeii0
>>309
まあ現JDKバンドのリーダーが作曲してるからその趣味だろ
主題歌は歌はともかく曲に関しては普通に評判良いと思うけど
0312名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/11(火) 17:34:23.59ID:s0OFuDbN0
今作って一度位はテストしなかったの?って位しょっぺえ出来だと思うんだけどそれだけ納期キツかったんかな
シナリオどうにかならんかったのか
0313名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/11(火) 17:46:29.53ID:uWKuI/M30
2章まではわりといつもの軌跡なのに断章3章から明らかにガバガバになってるから展開詰める余裕無かったんじゃないかなぁとは思う
0315名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/11(火) 19:32:32.76ID:ppCWRjqf0
レンに関しては零であらかた教団絡みの話やってるのに引き延ばし過ぎ感有るよな?
せっかくヘイワーズ夫妻と良い関係になったのに今更負の話出しすぎでしょう
0316名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/11(火) 19:57:04.64ID:pXe6Qm2m0
レン関係は閃4だったかでいきなり本名がレニとか言い出してはあ?ってなったりしたな
それ必要かっていう感じにはなったがそれ以外にも似たように必要性を感じないのがあったりしてたんだよな
0317名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/11(火) 20:11:38.45ID:ppCWRjqf0
楽園があった場所だからレンに関してはまだ理解する部品有るけど
カトルの天使の器はヴァンの魔王設定の後だしそこまでインパクト無かったわ
0318名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/11(火) 20:15:34.81ID:8mibms730
4人の人格が応援してくれるシーン要らんかった
そもそもレンが自分を保つために殺した人格だし
クロスって自傷じゃなかったっけ?
元のエピソードと温度差ありすぎて原作破壊されてる気分だった
0319名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/11(火) 20:27:10.43ID:y7K4MPx90
>>316
閃の時はサブクエだからまだ良かった
零なんてエスヨシュ同様しゃしゃり出過ぎだし
ヘイワーズ夫妻がまともでレーヴェが間抜け扱いされて叩かれてたし
零碧こそ本当に無駄だったわ
0321名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/11(火) 20:39:34.60ID:ppCWRjqf0
零だと迷いが有るレンをロイド達が救った的な所あったけど
それが無かった事扱いになってる流れなのがな?
0322名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/11(火) 21:06:31.39ID:i53sQhEN0
絶賛してるのキャラ推しとかハーレムとかパンツとかそれしかおらんな
まあ本筋のシナリオとかどうでもよさそうだしな
0323名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/11(火) 21:07:04.98ID:vw5TV5LY0
ここは空信者多いから騒ぐだろうけど
黎2で叩かれてる要素って結局空からずっと引き摺ってるものばかりよな
15年間ずっとワンパターン、味を変える気ゼロ
0325名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/11(火) 21:21:12.34ID:zIS1JHD90
空もぶつ切りからの結社の実験5回にリベール全土マラソンと4つの塔攻略だからな
軌跡が批判されてる部分の原型は既に完成されている
今回はそこに雑なタイムリープと雑なキャラ下げが加わった訳だが
0326名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/11(火) 21:21:50.60ID:9nCVObQZ0
黎はここからの軌跡を始めるのには最適です!とか言っといてⅡで過去キャラに出番与え過ぎとかそら新規からは不評とまではいかないでも首傾げられるわ
0327名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/11(火) 21:22:50.09ID:EU5bwZwr0
空と違うとこだとやっぱ敵勢力がちゃんと悪役やってた辺りかな
だからアルマータがちゃんと悪役として出て来てちゃんと退場した黎1は結構好きだわ
0329名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/11(火) 21:33:38.18ID:y7K4MPx90
綺麗に終わるとかアニエスの恋愛とかクソどうでも良いことにこだわった結果がこれ
ぶつ切り連呼荒らしや恋愛カプ厨脳みたいなキチガイの言うことなんて無視すべきだった
0332名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/11(火) 22:07:51.78ID:giMeAFiC0
ワンパターンてのは、最初の頃の事をその後もずっと同じ事やってるからワンパターンなんであって
最初のワンは許されていいだろ
途中から始めたヤツが、遡って最初の作品をプレイしたりするからその辺の感覚おかしくなってんちゃうんか
0333名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/11(火) 22:12:50.24ID:y7K4MPx90
は?空が叩かれてた歴史を知らんニワカが捏造擁護すんな
黎Uはシリーズ最低だが空も糞味噌に叩かれてた時期があったんだから勘違いすんな
0336名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/11(火) 22:54:24.31ID:elEzWau/0
>>329
あと軌跡世界は人死にがないから温い世界連呼してたやつな
確か若手デザイナーにも過激な一派がいて、プレイヤーキャラころしましょうとか言ってたんだっけか
こんな形でリクエストに答えるなよ
0337名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/11(火) 22:57:26.05ID:elEzWau/0
>>327
それはどうかね
レンもヴァルターもブルブランも最新作まで引きずってる時点でね
こいつら生かしてるのが結社を悪役にできなかった元凶
0339名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/11(火) 23:00:26.44ID:giMeAFiC0
空の頃からやってたんだから知ってるよ。どんな作品にだってアンチはいる。
でも確実に言えるのは、最初の作品から人気があったから今のシリーズまで繋がっているのだろう?
最初にコケていたら、そこで終わりだし、そもそも3rdなんて作られてないよ。
ファンディスクと言われた3rdが作られるくらいには作品が評価されていたという、それは事実だよ
0340名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/11(火) 23:03:06.25ID:dC27I68C0
>>336
一応正確な情報を基に判断すべきだから拡大解釈しないように補足するとプレイヤーキャラとは書かれてない
色々と話し合いはあったようだが
0341名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/11(火) 23:13:37.35ID:elEzWau/0
>>340
あくまでも推測ではあるけど結果的に黎2で巻き戻し前提とは言え実現させてるからな
それが選択肢にあった可能性は充分ありえる
0342名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/11(火) 23:18:12.55ID:elEzWau/0
>>339
逆に言えばSCで終わらせときゃ良かったのよ
この会社のライターたちに続き物やり遂げる力はない
その証拠にやればやるほどボロが出るだろ
黎1は新設定+アルマータとかいう過激なだけで深みのない劇薬使ってなんとか誤魔化せてたけど
0343名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/11(火) 23:18:43.21ID:6MHaktNW0
取り合えず今3部やってる最中なんだけど、
「浸食飽きた」って感じ

あと、死に戻りもしまくってきたけど英雄がそんなに何度も死んでたらいかんだろ
英雄伝説ですよね?これ

つまんねー
0344名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/11(火) 23:19:31.58ID:zIS1JHD90
>>342
当時鳴かず飛ばずだったファルコムの救世主だったから
引き延ばしてシリーズ化する欲が出たのが全ての始まりだな
0345名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/11(火) 23:27:43.22ID:elEzWau/0
呪いとかいう便利アイテム散々叩かれたのに
あいつら反省するどころかさらに魔改造して侵蝕とかいうご都合の塊現象産み出すとは思わなかったよな
0347名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/12(水) 00:02:48.62ID:Mc/p+xw/0
>>346
どう忠告するかね
俺だったら3rdは後日談くらいに納めて風呂敷は広げない
新しいIP考えとけって言うわ
0352名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/12(水) 00:15:16.49ID:Mc/p+xw/0
>>349
クロスベルの壁の雑な処理や世界大戦の結末を見るに下手な考え休むに似たりな気もするがな
頭のいいライター数人揃えないと、連作ものは今の軌跡の惨状のように破綻するよ
0353名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/12(水) 00:20:49.54ID:Mc/p+xw/0
やっぱ竹入がメインになったのって零からなん?
その割には塔マラソンや執行者と飽きるほど戦わせる、正遊撃士なりたての雛鳥が一触即発の大軍を止める、不自然な理由をつけて敵がわざわざ主人公たちを自らの懐に招き入れる、など後々でも続く要素が満載なんだが…
0356名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/12(水) 00:24:57.48ID:I67N87mr0
空は近藤、竹入、あともう1人の三人体制だったんだっけ
空SC後にそのもう1人の人が退社してしまったとかだったか
0357名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/12(水) 00:26:12.86ID:Mc/p+xw/0
あとギルバートの寒いノリは今回もロザリー開発主任がやってるし、同じやつが書いてるようにしか見えないが
0358名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/12(水) 00:26:28.98ID:a2ux/eHw0
未来の危機を知らせるためにタイムマシンを使って過去へ行く

「みんな気をつけろ!軌跡の続編にはレースクイーンが登場するぞ!」

こんなことを警鐘して誰が振り向いてくれるだろうか?
0359名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/12(水) 00:29:47.52ID:Mc/p+xw/0
>>355
やっぱそうだよな
エルモ村の温泉トークの寒さって閃や黎での温泉トークに通ずるものがあるし
察するにそのやめた人は空の根本の設定を作ってた?
でないとここまでボロボロにならんでしょ
0360名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/12(水) 00:33:05.04ID:Mc/p+xw/0
>>358
軌跡の続編は不細工な顔した猫風の着ぐるみが大活躍
好評と勘違いしたスタッフが以降毎回しつこく出してくるぞ!でDEAD END(信者が買い支え)回避
0362名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/12(水) 00:41:14.44ID:zSTYL3Ss0
SCで5人いたライターも今では2人しか残ってないし
うち一人は黎シリーズではシナリオ書いてなくて
もう一人はメインの竹入だからな
0363名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/12(水) 01:27:21.35ID:irKprUfg0
ストーリーを面白くしろというは当然なんだが

いい加減、メインストーリーのイベント中に声有と無しを織り交ぜるなと
閃の1から、ずっと違和感しかない
0364名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/12(水) 01:38:22.57ID:Mc/p+xw/0
金がないんだろ
ギャラが高いからかベルガルド先生を適当な理由こしらえて丸々1回休みにしたくらいだしな
0365名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/12(水) 01:39:51.50ID:I67N87mr0
軌跡はテキスト量が多すぎだから納期ギリギリまでやってるところがあるからな
たまにテキストと音声が違ってるのが紛れてるのもちょっとね
0366名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/12(水) 02:00:33.79ID:zSTYL3Ss0
明らかに会社の体力を超えたゲームを毎年出してたら破綻するわ
ちびキャラ時代ならともかく3D時代ではな
0367名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/12(水) 02:38:17.15ID:0IlV43dI0
今回ストーリーが特に酷い出来だったのでさすがに
せっかく集めたゲネシス全部奪われて集め直し
既存キャラが洗脳される→しばいて正気に戻す展開を延々と繰り返していく
とんでもない尺稼ぎと言わざるを得ない
ループもチープな死に戻りを繰り返しすぎだ
既存キャラほとんどの株落としすぎださすがに
0368名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/12(水) 02:39:57.85ID:3KJ83v//0
チビキャラとストーリーとか声は関係なくね?
むしろモデリングは相当優秀でしょ
0369名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/12(水) 05:05:50.91ID:vhnHtoGj0
>>336
どうせ無かったことになるなら死が軽すぎて死人でない方がマシだったな
閃とかでモブが死んでたことの方がまだ重く感じるくらいだわ
いろんなキャラの格を落としただけの無能展開
0371名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/12(水) 05:47:55.77ID:fSim3HZV0
PSはDL率7割! とか必死に言ってる人いたけど軌跡に関しては特典商法だからパッケ買いのが圧倒的に多いよ
数字的にはDL10000行ってるかどうかって所
0373名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/12(水) 05:59:00.89ID:UAcjO9zU0
まあ順調にw行けばあと2、3作で続編リリースしたくてもできない状況に追い込まれんじゃね?
3でシナリオの糞さが立て直せるとも思えないしな
0374名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/12(水) 06:02:33.93ID:UAcjO9zU0
>>338
3rdでのヘイワーズ夫婦は斬り捨てる価値もない屑設定を零でぶん投げた時点で
レンというキャラは崩壊してるので今更
零から出てるのは同じ名前の赤の他人だと思うことにしてる
0377名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/12(水) 06:15:28.64ID:UAcjO9zU0
まるで売れないアイドルのCDみたいだな
シナリオが破綻しすぎて零からキャラゲー商法に頼ってるからさもありなんだが
0378名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/12(水) 07:18:33.57ID:1UFX+2o60
同じようにシリーズ物で伸ばず飛びずだったアトリエシリーズが
ライザの太ももだけで130万本も売り上げてるのを見習うべき
爆乳デカ尻のメインヒロインを出すだけで売れるのじゃ
0379名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/12(水) 07:30:25.11ID:qzVfX9AN0
まあFIFAより下の順位だからな
サッカー熱が非常に高い欧州レベルだったらともかく日本ではFIFAはたかが知れているし
そしてヴァルキリーよりも下という
0381名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/12(水) 12:40:28.42ID:dFjhhqCJ0
糞ストーリーオナニー構文使い回し
これが軌跡シリーズ三本の柱です😤
0383名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/12(水) 13:47:24.56ID:UAcjO9zU0
>>382
低レベルなライターしかいないのでストーリーで客取れない
竹入なんてスクエニモノリスアトラスじゃコピー取りしかできないよ
てか有能な人材はみんなファルコムから逃げ出すからな
0384名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/12(水) 13:48:08.25ID:CCza6TYG0
仮にこれから結社が敵に回って白面みたいなキャラばんばん出してもどれもこれも似たようなキャラ
しか作れないライターの問題が浮上すると予想
コンセプト変えても能力の低さは同じだからワンパターンって指差して笑われるのが関の山だろう
タイムリープ1つとっても社員の引き出しの無さ具合は折り紙付きだし
0386名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/12(水) 15:38:46.21ID:CtD5Ef320
今作で東部地方は八葉の人間か黒神かヴァンしかいけない設定作ったけどどうするんだ?
東部編はリィンとヴァンのダブル主人公でやるつもりか?
0387名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/12(水) 15:47:05.24ID:UAcjO9zU0
>>386
普通に東方在住の八葉の別の主人公立てるだろう
まあ売上がそれまでにシャレになってないレベルまで落ちてたらリィン再登用もあるだろう
黎3の売上の悪さによっちゃ東方すっ飛ばして最終章に行くかもな
0389名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/12(水) 16:20:43.91ID:sPbLUXzF0
極東(への関所みたいな場所)を封じてるだけだろう
いつもの力と意志を試すバトル後に通してもらえるよ
0390名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/12(水) 17:19:14.96ID:uo1dxFhx0
昔ファルコムにはシナリオライターなんていないんですよw
なんてギャグで言ってた気がしたが本当だとは
0391名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/12(水) 17:24:38.42ID:4IxpWe0T0
竹入だけの責任じゃねえよ
馬鹿どもが持ち上げてたCルートのライター()のシナ人も居て
こんなクソシナリオを捻り出したシナリオチーム全体の責任

これにGoサイン出した社長にも責任がある
イースなんかにかまけてないで軌跡を産み出した責任を果たせ
0392名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/12(水) 17:34:24.81ID:C9OO22qt0
ふたばで立ってる軌跡スレはIDすら表示されないから信者が書き込み水増しし放題で酷い有様だ
こっちで立ってる本スレが批判で埋め尽くされてる状態だからまさに最後の砦か
0393名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/12(水) 17:43:36.03ID:zwv5jXPM0
しかしそのへんの信者はなんで信者やってられるんだ?
いや俺もシリーズの信者なんだけど、流石に黎Ⅱの出来は許容できなかったぞ
0394名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/12(水) 17:44:00.75ID:1bwJlZE50
>>391
びっくりする事に全編Cルートの人がやればいいのに!とか言ってる奴も居るんだな
そんなん黎Ⅲでやったら全編ピクニック隊の大冒険!になるだけだろ
0395名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/12(水) 17:46:42.51ID:BVp9y0sI0
シズナはともかくエレインやジュディスは本業有る設定なのに暇過ぎだろうとは思ったなw
リゼットみたくエレインも出向や休業的な扱いすれば良かったのに
0400名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/12(水) 18:40:17.82ID:CCza6TYG0
>>393
新興宗教の信者と同じ感じに出来上がった文字通りの狂信者なんじゃね?
身ぐるみ剝がされても教祖様命やってるよりは8000円+αのお布施で済む分かなり良心的かもしれんけど
世間で叩かれると一致団結して全財産つぎ込んでも守ろうとするあのヤベぇ感覚に近いと思う
軌跡の場合はゲーム自体よりも会社と社員と信者の方がネタが濃くて面白いと思うんだが
0402名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/12(水) 19:41:22.72ID:b+aRbCJ00
閃だけ離脱した
ロボット乗って操縦だとキャラの能力という気がしないので萎えた
後半で死んだの生き返らせたとのことなのでやってもまあ合わなかっただろうな
0403名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/12(水) 19:49:42.17ID:ed9jnUXK0
>>402
スレチエアプ失せろ
騎神は起動者の力量に合わせて強くなる
黎のグレンデルはB級レベルの雑魚が剣聖レベルになれる
生き返りも黎のご都合やり直し連発とは比較にならんわ
0405名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/12(水) 19:59:20.00ID:ed9jnUXK0
>>404
クソだせえな、騎神の方がはるかにデザイン性に優れているしロマンがある
ゼノブレ厨はさらにスレチ消え失せろ
0409名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/12(水) 20:46:25.34ID:zSTYL3Ss0
その必要はない連発は軌跡ではいつものことだが
タイムリープ連発はさすがの軌跡猛者でもキツかったみたいだな
0411名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/12(水) 20:48:11.89ID:MiLANEfB0
マクバーーンが機械ぶっ壊そうとした時の「その必要はない!」とか言って登場したのが一番間抜けで覚えてるわ
0414名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/12(水) 22:01:29.10ID:42WJSMCL0
>>409
やってること一緒なのにな
下手したら空から
ファルコムには頭を使うピンチの脱し方を書けるやつがいないんだろうと思う
0415名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/12(水) 22:06:58.31ID:d7b0r1uB0
PS StoreのDLランキングはFIFAとヴァルキリーに負けて4位なのか
まぁ軌跡シリーズがDL弱いのは知ってたけど
0416名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/12(水) 22:23:56.30ID:odyc8Auu0
もうパラレルワールドやしレーヴェ生き返ってもええやろ
0419名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/13(木) 00:18:05.14ID:XhN4iFJ+0
死に戻りしまくりさせて主人公達の無能を露呈しまくる。英雄伝説ってタイトルにもはや不釣り合いな無能集団の物語
え?これだけ?っていう、まさかの薄っぺらいシナリオ
柱の結社裏切り、結局は速攻で出戻り。わけわかめ
雑魚戦とボス戦のギャップの酷さ、ゲームバランス悪すぎて下らないシナリを戦闘楽しんで鬱憤ばらしさえもできない。

あと謎のキレッキレの閃厨のスレ常駐

ほんと酷いな。軌跡シリーズ終わったな
0421名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/13(木) 00:22:18.72ID:QIKnb/X60
出たわね
921名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff60-GoX/ [130.62.199.229 [上級国民]])2022/10/13(木) 00:19:23.88ID:IoFsNB410
ハイハイ
いいかげんうざいから反省会スレで好きに愚痴ってください
0424名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/13(木) 00:25:10.49ID:by9RrHpY0
茶番ストーリーのキャラゲーになって10年くらい前から既にオワコン
0428名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/13(木) 00:39:41.91ID:XIGboXXY0
前作はちょっと閃のギャルゲー感が薄れて敵もちゃんと悪役になって色々期待してたんだけどな
結局今作で悪い方の片鱗が出てる
0429名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/13(木) 00:40:10.09ID:2DhzmvJW0
キャラと会う度に○日振りだな的なセリフ言わせるのってどういう意図でやってんだろ
タイムラインちゃんと把握してるぜアピールなの?
0430名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/13(木) 00:44:39.92ID:uBSSIM0e0
こういう暴言が飛び交うスレでグチグチ言うくらいならふたばで信者に囲まれた方がよっぽどマシやな、今のふたば知らんけど
0433名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/13(木) 01:02:59.50ID:gxdLG03s0
ファンを大量離脱させた最大の戦犯は閃の軌跡
黎はその結果が出ただけの作品であって、5万本の責任自体は黎に責任はない
ただ、次回作の黎3の売り上げがどうなるかは黎TUの評価次第になると思う
ここまでくるともう下げ止まりして大きな変動は無いかもしれないけどな
0434名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/13(木) 01:03:52.00ID:uBSSIM0e0
アンチスレだからって暴言吐いていい理由にはならんでしょ😅
度がすぎる批判くらいならまだしも勝手に人をカテゴリ化して人格攻撃とか怖すぎるわ
0435名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/13(木) 01:10:44.64ID:EoVY1TmF0
閃が~とか言って責任押し付けて誤魔化しても無意味なくらい微妙だったな個人的には
閃が原因ってより閃の前後あたりから開発の質落ちてるんじゃ
0437名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/13(木) 01:27:08.20ID:XhN4iFJ+0
閃の軌跡1のブッタギリと2の中途半端な結末、忘れたころに3をだしてやっと完結っておもったら1より酷いぶったぎり。閃に酷い思いさせられたらから黎に期待した。黎2でシリーズそのものに幻滅させられたけどw
0439名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/13(木) 01:27:13.13ID:T9B91A8S0
>>435
3Dなったあたりから年一新作っていうのが枷になってる感じはするね
原則決算直前発売になったのはそれ以降だし
明らかにゲームのボリュームもテキスト量も増えてるし
0440名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/13(木) 01:34:03.42ID:b6VvJRSW0
>>433
完全に終わった4の後の次に続くって体で言ってた創では落ちなかったから
普通に黎のキャラとかにキャッチーさがなかっただけだろ売上に関しては
0441名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/13(木) 01:36:15.69ID:kytXz15c0
零はエスヨシュレンの出しゃばり、碧は打ち切りエンド丸投げ
帝国編にもクソスベルが出しゃばり大幅に邪魔をした
黎もご都合展開満載のクソゲーだったのに気持ち悪い零碧信者が持ち上げてた
全部何もかもクソスベルとその信者が悪い
本当の大元凶零碧の隠蔽しようとしたから黎Ⅱみたいなゴミが生まれた
責任取れやクズが
0443名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/13(木) 01:44:23.26ID:F1X7jk530
雛鳥の薫陶焼きみたいなオッペケ語録も出来そうやなw
0444名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/13(木) 01:47:24.85ID:8wXqnBwK0
碧は打ちきりエンドっていうより閃2のネタバレエンドでしょ
オズボーン生きてます、クロスベル占領されます、そして解放されます
そしたらこのクロスベル解放をどう扱うか迷い出して閃4のEDで軽く扱っていろいろ言われて創に繋げるという有り様
0445名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/13(木) 02:11:12.15ID:APtrJxaP0
だから最初からクソスベル編なんてやらなかった方が良いという結論にしかならないだろ?
一番の罪はキチガイ零碧信者みたいなシリーズ最大最悪の癌を産み出したことだな
0448名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/13(木) 03:33:51.14ID:7DuyhlvB0
パンツで増収増益とか豪語して手抜き上等な作品作りが鼻に付いた閃2辺りで今の悲惨な状況は見えてたけどな
結果として手抜きに慣れてしまって話を作る事もキャラ作りもまともに出来ないスタッフを大量に抱え込んでクソゲ量産してるのが今の惨状だろう
次回結社を敵にしても話が作れない演出の仕方も判らない状態のまま低レベルな作りで過去の遺産を完全に食い潰して作品寿命が縮むだけで終わるだろうと予言しとく
0449名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/13(木) 03:49:35.67ID:0j13Nykd0
>>448
結局ずっと黒字だから赤字にならない限り軌跡終わらないんじゃないか?
赤字になったら打ち切りとか考えるだろうけど
0450名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/13(木) 06:28:17.20ID:C+y58rik0
赤字でも続くよ。
他に稼げるネタ無いし、掛かるコストもコントロール可能な範囲だろうし。
会社が潰れない限りは。
0453名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/13(木) 06:48:26.68ID:7xwOQ/yf0
今思うと実質ファンディスクを3rdと銘打って発売したファルコムが実質外伝を2と銘打って売るのはなんの不思議でもないのか
0455名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/13(木) 07:29:31.26ID:ksf87ED/0
PSPで手抜きしてた零碧が一番のゴミだろ、シナリオも黎Ⅱ並のクソだしよ
零碧信者って絶対に零碧のクソさを認めないからキチガイなんだよな
0456名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/13(木) 07:59:31.67ID:SpHTctKC0
まぁ黎の軌跡Uは、私的に一番ストーリーが酷かったな
閃Wでクロウが完全復活した以上にクソだった
0459名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/13(木) 09:27:13.48ID:uQ+wY+mv0
零以降は偶数ナンバリングは期待できないことが確定した。(零でいうと碧に相当)ニコイチ(1.5本)を2本に無理やり引き伸ばすから薄っぺらにもなる。
同じようなルーチン何度もさせて時間稼ぎ。 
閃4の開戦日朝のクエストとか吹いたぞ。数時間であれ全部こなすとかどういうことや?と。 
イケヤとコストコ1時間で回るようなスケジュールだったわ。
0461名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/13(木) 09:47:11.82ID:ETaGc1l20
>>459
それ言ったら閃2のバルクホルンクエストも大概だろう
閃4もそうだったがどれだけ短時間で移動してるんだよってなるしな

社長に言わせるとそういうことはファンタジー作品だから気にしないでほしいってことらしいが
0463名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/13(木) 10:13:19.25ID:6EgnZJUS0
オッペケぇ
0464名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/13(木) 10:53:38.58ID:s/BEnF7C0
>>450
稼げるネタがこれ一本でそれを伸ばす方向じゃなくて現状維持が目一杯ってのが目先の黒字じゃ賄いきれない未来しか無さそうだな
社長が退任する10年後って不毛な状態になってそうなビジョンしか見えん
後発が育ってないし今作じゃ売れ筋商品の評判落とすやり方しか出来てないだろ
なんかどこを改善すりゃいいのか原因多すぎて訳分からんわ
0465名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/13(木) 11:05:20.75ID:fiTpm6DS0
世界観は連なってるけど物語は独立してますって作りだったらまた違ってたのかな
そうなると結社関係無くなる訳でここまで人気出たかは知らんが
0466名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/13(木) 11:17:31.78ID:+1+6iEVu0
>>459
まあそれは空の頃からだな
リベルアークにあと数時間で乗り込むというのにリベール王国全土を回って
クエスト消化とかしているし
0469名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/13(木) 11:41:13.53ID:+1+6iEVu0
すまん、調べたらPC版はアップデートにより各町の支部を回って決意表明するクエストが削除されて
PSP版と同じになったらしい
0470名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/13(木) 11:46:37.17ID:+1+6iEVu0
というか当時の攻略サイトみて気づいたがPC版はレーヴェ強化パッチ前のレーヴェと俺は戦っていたのか
どうりでPSP版のレーヴェが強く感じるわけだ
0471名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/13(木) 11:58:21.67ID:p5VngSmJ0
>>461
2も似たような洞窟(精霊窟)4箇所ぐらい入ったしな。あの辺りはルーチンになってて、実は一回ゲームを投げた。再開したの半年後だった。
0472名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/13(木) 12:47:50.71ID:xce6sv0R0
>>469
後から来たPSPガイジやパッチ修正後のニワカに謝ることねえわ
そもそも空なんてシステムもゴミだし当時はエステルなんてボロクソに叩かれてたしな
2作連続でカシウスが助けに来るご都合もかなり叩かれてたわ
0473名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/13(木) 12:49:11.96ID:jEIxQ5po0
>>465
そうすると年一でリリースできなくなる
続き物にすることによって、ローカライズは他社任せにすることによって短期間でのリリースを可能にしている
0474名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/13(木) 14:23:18.54ID:s/BEnF7C0
>>473
ストーリーが全然進まないのにリリースばかりバンバン出してて草
会社決算の都合で出しててユーザーを一切無視してるから大荒れしてるんだろ
クソゲ出して黒字連呼とか何でこうもまあ嫌われるテンプレみたいな行動ばっかりしてるんだこの会社は?
0475名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/13(木) 14:58:15.85ID:Heoi0bp40
だってそれで利益出てるんだし…
「いい作品」にこだわって会社潰すアーティスト気取りが多い中
線引きして経営に徹し憎まれ役買ってる近藤は偉いよ
ゴミだゴミだって毎回言われてるのに会社はビクともしてない、それが全て
まあ今回はあまりに酷かったから次は買わないって人が増えるといいな
俺も買わない
0476名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/13(木) 15:23:00.05ID:YYk3NXDp0
>>475
実際売れてるからでいった結果が今のFFだしな
今まで展開や作風での非難はあってもストーリーそのものが不評気味になったの正直初めてだし
こういうの続くとホントに売れなくなるから頑張ってほしい
0477名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/13(木) 15:52:11.45ID:uBSSIM0e0
まーたプレイヤー置き去りにしてお話進んでるんだけど……
0482名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/13(木) 18:23:21.29ID:KRuHlKaa0
テキストで伏線匂わせてストーリー自体が全然進んでないからね
伏線回収すら怪しいと言うかする気無いんだろ
0486名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/13(木) 18:58:23.63ID:61/GlGL30
>>475
ここの会社はそのアーティスト気取りが一人もいないってか完全なサラリーマン気質のクリエイター(?)しか
居なさそうって感じるけど
言われた事は素直にやるけどヒネって新しいもの作るとかそういうのは一切無さそう
タイムリープのネタ一つとってもここまで引き出し無いってのもある意味凄い
エンタメ業界でどうやって食っていけるんだろ?ってレベルだし
0493名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/13(木) 22:21:14.67ID:gxdLG03s0
黎は次作で完結確定らしいね。でもだったら事実上、2作で終わらせられたという事じゃんw
当初の予定では4作引き延ばす予定だったのかもしれないけど、Tがあまりにも悲惨な結果になったから
急遽、3で終わらせる決断下したかね。 だからまあやろうと思えばいくらでも詰める事は出来るって事だよな
0494名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/13(木) 23:10:18.69ID:SQc225tw0
ストーリーに関してはとにかくセンスがないの一言につきる
あらゆる局面でこちらの予想の斜め下に話が展開する
まあ別に黎からじゃなくて元からかもしれんけど
0498名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/14(金) 00:25:45.92ID:Cgf6anWj0
たしかに会社の経営は無借金かもしれない
しかし設定と伏線という名の負債が膨らみすぎて軌跡シリーズはいよいよ破裂寸前
膨大な負債で身動きできなくて今作では伏線の回収どころか新しい伏線すら張れず
まるで黎2は1回目の不渡りみたいな状況か
1回目ならばセーフという風潮
0499名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/14(金) 00:32:21.99ID:Q6fFuSPd0
>>495
怒られたからとか捏造すんなキチガイ零碧厨
帝国編は最大の舞台だから一番多くて、共和国編はその次というスタッフとの共通認識
そもそもクロスベルで話を大きくしすぎたという反省の弁を毎度無かったことにしてんじゃねえよ
0500名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/14(金) 01:12:24.10ID:CTRe/NyV0
オッペケぇ
0501名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/14(金) 01:28:39.06ID:8Ql9Uzc00
そういえばハーレム連呼厨は未成年に手を出すのが云々騒いでたくせに
アニエスが発情してカプろうとしてるのは嬉しがるとかキモ過ぎなんですけど🤮
0504名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/14(金) 06:05:22.35ID:5CWt/eGk0
エリアクリア時の飛ばせない演出
拒否できないゴミガチャ
宝箱ではなくゴミ箱

カレイジャス演出オフに出来たり
宝箱の種類がマップアイコンで判別できたり
そういう丁寧さ親切さがない
0507名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/14(金) 10:22:04.32ID:jA67I/+B0
乗り越えるしかないだろう
0510名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/14(金) 11:31:32.51ID:mf/j93OG0
いつもの閃アンチが暴れてたけどあいつらが恐れてるのは人気の閃キャラが新作に大量投入されることだろうし黎の売上微妙でテコ入れがあり得るからビビってるんだろうな
0518名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/14(金) 13:28:27.55ID:4xWHFIi00
今回39が相当出しゃばってたんだがあいつら何なん
創でも浮いてたクセに何でつまらん劇中小説出身のプッシュしてんだわからん
0519名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/14(金) 13:58:03.22ID:r1xO7ZbZ0
39ってよりピクニック隊がだろ
他の人は知らんけど自分はこのチーム自体苦手ってか何より本気でラピスウザくて苦手だったからあそこまで出張ると思ってなくてそこも今作しんどかったとこだった
元々共和国で出す予定で創で出番早めただけとか言われてもなぁ
0522名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/14(金) 15:12:04.39ID:ZK3uZbhS0
公式キャラ紹介動画の最初が盟主来たから少し期待してたが以降ヴァン、アニエス、そして今日エレインとなんかがっかりするんだが
0523名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/14(金) 17:16:16.64ID:OT8MR9P/0
シズナはキャラ立ちしてると思うけど、エレインとか美人は美人だけど無個性
リゼットとか見た目だけだと、よくいるメイドのモブにしか見えない
カトルとか、どう反応すればいいんですかね、、、みたいなキャラ
0526名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/14(金) 17:51:38.61ID:Rd6mQSw70
>>504
そんな気の利いた配慮が出来るんならこんな手抜き品を売ってない
黒字だけを延々と連呼するbot企業を舐めるなよ
0527名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/14(金) 17:53:32.46ID:IrjOIekm0
ハン?
0528名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/14(金) 17:56:46.06ID:9SOnc+zr0
前作の2週目の累計売上は55847本
今作の2週目の累計売上は53573本(PS5版の2週目の売り上げはランキング圏外で不明なので含まれておらず)

横這いで微減か
次回作はどうなるかな?
0533名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/14(金) 18:20:38.92ID:HKK3YeHP0
ハンッ
ま、納得はできないにしても、ここまで来たらファンとしても最後まで付き合ってやる、それが”筋”ってもんだ
0534名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/14(金) 18:22:28.09ID:W3so/qAR0
キューブ解析までラピスに変更可能って笑ったわ
メア今回出番本当無かったのに最後の砦まで奪うのかよww
スタッフあからさまにピクニック隊贔屓し過ぎだろ
0535名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/14(金) 18:25:29.37ID:OT8MR9P/0
軌跡シリーズはもう見切りつけた人は大方卒業して、今はもう下げ止まりみたいな
所まで来てるんじゃないのかな。
ここからは減るにしても今までみたいに数万単位でドカンと減るんじゃなくて
緩やかにジワ減りしていき、老衰していく感じになるんじゃない
0536名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/14(金) 18:34:35.76ID:9SOnc+zr0
昨日の本スレでもあったけど今作こんなクソゲーだけどそれでも次回作買う?という問いに
ゾロゾロと買うという意思表明の書き込みが湧き出すの本当に宗教じみてて気持ち悪いと思った
0538名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/14(金) 18:52:46.49ID:GEDCMAWv0
このシリーズは早い段階でエアプ動画勢に切り替えた方が勝ち組や笑
私は敗者になりたい
0540名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/14(金) 19:05:26.90ID:TFRfWN9L0
次回作買う買わないよりも
本スレがエマリスオッペケ閃信者帝国アンチの社会の底辺のゴミ共の巣窟と化してることに戦慄するわ
真性キチガイやギリ健じゃないと付いてけないシリーズとなってる
0541名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/14(金) 19:13:23.15ID:KCASR6N/0
なんていうかメインキャラをパッと見た感じ女キャラに全体的にいわゆるチ〇ポの遊園地感が足りてないのが良くなかったと思う
0542名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/14(金) 19:46:54.27ID:YRTMd96P0
>>541
でも黎が一番下ネタ多いし下品じゃん
アニエスからして発育がどうのやらお楽しみグヘヘなんて親父臭いセクハラ目線から入ってるし
アニ豚はブヒブヒくっさい鼻息を荒立てる
0543名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/14(金) 20:26:01.67ID:ZE2u81Ad0
2周めで3000本未満ですか
0549名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/14(金) 20:37:21.27ID:L3VJ9Lx+0
3で完結っぽいけどヴァリスとかの中東や東側の問題風呂敷広げるだけ広げてまだ何も解決してないが
次のシリーズにその辺回すのか?
0552名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/14(金) 21:07:27.56ID:KCASR6N/0
>>542
よく分からんけどそのアニエスとやらはまあまあチ〇ポの遊園地感ある方だと思うけど他のキャラが足りてないから全体として見るとなんか足りないなって思うんだよね
0554名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/14(金) 21:12:52.11ID:lIs7nraP0
>>552
ワロタw
マスかいて●ね
0556名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/14(金) 21:24:44.74ID:RZp8qef10
>>555
黎1は帝国人しか薫陶ってワード使わなかったから帝国の方言として補間できたけど
今作は普通に共和国人も薫陶ってワード使ってたね
0557名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/14(金) 21:36:39.30ID:IQ+e+Pl60
3章のゲネシス集めないと事務所襲撃乗り越えられませんみたいなところまできたけど
この説明自体がなんていうか雑だよな
普通物語の中で登場人物達がそれを解き明かして行くんじゃないのか?
今回マジでヤバ過ぎるわ質が悪すぎる
0559名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/14(金) 21:41:08.12ID:RZp8qef10
>>557
それはプレイしていて思った
普通は主人公が何度ループしても事務所爆破回避ができず、
色々模索した結果ゲネシスが一定以上必要ということに気づいてゲネシスを集めさせるのが普通だよ
0560名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/14(金) 22:03:21.13ID:i54euVYV0
零碧の頃はキャラが少ないからあんま気にならなかったのかもな
閃はあんだけ大量にキャラがいるのに同じ癖の文章だらけで嫌でも気になる
0561名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/14(金) 22:24:40.71ID:WEqt3usC0
洗脳された仲間を正気にさせてゲネシスが戻ってくるのワンパターンな展開
ステージが変わらないので新鮮味も無い
日付跨ぐレベルでタイムリープしてもなぜゲネシスが増えたままなのか謎
断章と違って強制的にデッドエンドでシュールな死亡シーンを何度も見せられる
デッドエンドさせるためにキャラが無能化
そもそも内容的にA〜Eルートがいらない

シナリオの不満点はほぼ3部
0562名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/14(金) 22:59:54.30ID:/fX7xIvE0
真っ当なゲームと思うから不満が続出するんだよ
素人が50人体制でRPGツクールで趣味のパンツと魔乳をてんこ盛りで作ったエロの無いエロゲと思えば納得できるだろ?
狂信者が言うように嫌なら買わなけりゃいい
売上が1万くらいまで落ち込まないと路線は変わらんだろ
黒字がとかそういう問題じゃなく手間を掛けて良いモノを作る体制と経営思想の会社じゃなさそうだし
0563名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/14(金) 23:25:05.93ID:Cgf6anWj0
ヴァンの魔王という設定はどうするんだろう?
ちゃんとこの設定を消化できるんだろうか?
ゲームラストでヒールターンして「続く!」みたいな
0564名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/14(金) 23:37:34.42ID:OT8MR9P/0
いわゆる軌跡構文は、おそらくライターによって台詞の調子が変化してしまわないように
ライターの間で共用されている仕様のようなものがあるんじゃないのかな
その仕様に沿って台詞を書いたら、軌跡構文みたいなAIに吐き出させたのかって感じの
ヘンなおもしろ構文になってしまうと、そういう事なんじゃないの
0565名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/14(金) 23:39:38.78ID:gMVPklf80
薫陶も雛鳥も数回しか無かったのに、ガイジがネタにしたのを真に受けたそのまたガイジが勝手に発狂してる件
構文と語句の違いもわからん小卒だから仕方ないか
0567名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/15(土) 00:11:20.86ID:qX2flN6m0
記憶喪失してて草
0569名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/15(土) 00:20:55.62ID:uYAXqq/S0
このレベルのシナリオしか書けないのにシナリオ部門なんて必要?
0570名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/15(土) 00:53:44.94ID:Qgrsr7HO0
声優でそのキャラの格が見えちゃうのがなぁ。
田丸や板垣でああ今回で消えるのかなぁとか予想できてしまう。
0571名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/15(土) 01:15:49.96ID:V+LijdQk0
まぁ、今作「程度」で卒業するような人間がプレイしてるシリーズじゃないしな
そういうのは閃でとっくにシリーズの事を「忘れてる」
友人は閃Uで卒業して、創の軌跡?まだリィンさん主役張ってんのワロスって言ってた
黎に至っては、「ふーん、そんなことよりさ〜(別の話題)」そんな事になってた
今作の事は、自分から話題にしない事にしたわ
0572名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/15(土) 01:44:48.02ID:4qMqeeMs0
ワシはそんなもん空で経験しとるわいw
ほんま閃ガー閃ガー寝ても覚めても閃のことしか書けないクソガキやのう
0574名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/15(土) 06:35:14.17ID:6N/eGgO10
軌跡なんてみんなオッサンやぞ?ワイは今年で43だが若い方や
0575名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/15(土) 06:40:28.29ID:vp39FB9B0
こどおじしかおらんわ
同年代から置いてかれた根暗のおっさんだけがクソ痛いシリーズを追えるんや
0578名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/15(土) 09:15:09.09ID:1AG/TXoS0
破戒くんのセリフ回しダサ過ぎない?
「レッツパーティー&ショータイム」とか一昔前の厨二でも言わないだろ
「クソっタレなお伽噺」並みかそれ以上にダサい
0580名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/15(土) 10:28:51.32ID:OPoKpKEy0
>>576
Evoでそれ思ったな。無印の時はそんなに気にならなかったけど
フルボイスになったら、マリアベルが口開くたびにふふ・・言ってたのがすげえ気になった
0581名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/15(土) 10:30:09.46ID:iwcpvtNM0
苦行を楽しむマゾなら別に続けてくれと言えるが一般ユーザーにそれを求めるのは無理がある
オッサン臭いのは構わんがオッサン味を出すんじゃなくて若作りを勘違いした痛いオヤジの臭気が満載で鼻がもげる
何から何まで中途半端というかキツくて嫌われる奴の王道を歩んでいるな
王道RPGって誰にでも嫌われる奴の役割演技(ロールプレイ)って事か
0582名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/15(土) 10:53:54.08ID:v9iA8xaQ0
ふふ
はは
あはは
えへへ
ククッ
フッ
ハン
ハッ
あの世界の人間は何かしらの間投詞を頭につけて喋らないといけないルールがあるのかな
0584名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/15(土) 11:21:43.63ID:jCoYpLMw0
まあ新参お断りの長寿シリーズだしおっさんおばさんだらけになるのは仕方ない
0585名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/15(土) 11:24:45.45ID:6iFP7dXN0
黎は前からのシリーズ知らなくても大丈夫!って触れ込みで新規呼び込もうとしてたのにⅡであそこまで創祭りしたから結局駄目になったしな
0586名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/15(土) 11:26:37.21ID:bmU5Ai540
多分ボイスがついたせいで、喋る前のフフが気になるようになったんだろう

自分は今作は声優がハンを上手く演じてるせいか
ボイスありのハンは気にならなかったけど
ボイスなしのハンは逆に気になった
0588名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/15(土) 11:51:09.72ID:6iFP7dXN0
>>587
あれで分かったとしてもあそこまで過去キャラに出張られるの嫌じゃない?メインだったじゃん、ピクニック隊とか
まぁ単に今回出張った奴らを俺が好きじゃ無かっただけかもだけどさ
0589名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/15(土) 12:03:25.39ID:KS1zcKFA0
このゲーム一本道過ぎんか?
次にやることが分かりきってるせいか段々すべてが怠い作業にしか思えなくなるんだが
「どこに行くのか」を探すのがRPGとちゃうんか?
もう全部ムービーにしてくれとさえ感じる
0590名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/15(土) 12:06:03.77ID:kPiQJID30
あははとかは表情で表現するところだからチビキャラノーボイスならついてて問題ないが、今ぐらいグラ進化してるなら要らないな
0591名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/15(土) 12:07:10.50ID:htTpMzdk0
3章半分ぐらいまで来たけど確かにだるいわ
セリスリオンのところだけはマシでいつもの軌跡って感じはするけど
マクシムアシェンハルとか無駄なもの多すぎ
ゲネシスの個数分で無理やり話ねじ込んでるだろ
0596名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/15(土) 12:14:10.57ID:ydBM58jT0
そういう寄り道はサブイベントの役割
昔はノーヒント隠しサブイベントもあった
攻略サイトかマラソンが必須だった
少しずつ改善されて今に至る
0597名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/15(土) 12:29:24.31ID:BYiRleWH0
洗脳のことを知っているのに師父からのメールだって誘き出されて殺されたり情報屋に誘き出されて爆死するのはヴァンさん今までどうやって裏社会で生きてきたのってなる
ネメス島に招待されて破戒だから何か仕掛けて来るぞただのバカンスじゃ無いぞって警戒してたのに肝心の毒対策をしてなくて全滅したり株落としすぎ
0598名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/15(土) 12:38:22.03ID:jCoYpLMw0
今作ループしまくるのはゲネシスの能力を見せるために必要なのは分かるけど
そのせいで裏解決屋が無能集団になっちゃってるよね
もっと他に方法はなかったのか
0600名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/15(土) 12:41:08.35ID:KS1zcKFA0
一番アホかと思ったのは3部で夜中に仲間を自由行動させたときだなぁ
ループ前提の話作りだなぁと思って嫌になったわ
0601名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/15(土) 12:42:52.18ID:iwcpvtNM0
話を作れないどころかマップすら手抜き推奨とかメーカーの手抜きを王道とか言ってるからクソゲ量産されるんだろう
こういう書き込み通りに動いて更にアンチを増やすとは中々高度な誘導するなお前らw
0602名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/15(土) 12:45:56.52ID:KlF49iAn0
隠しクエストこそ苦行だったな
未だにマップにマーク表示するな😡とか言ってる爺おるけど面倒くさいだけだわ
0604名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/15(土) 13:08:30.98ID:iVGDhyZh0
未完成品だよなこれ
後半年でもあればもっとちゃんとしたの出来たと思う
アライメントも全く意味ないしフローチャートも別段機能してない
何よりストーリーが破綻してる
テイルズオブゼスティリアよりヤバいよ
完全黒歴史になると思う
0605名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/15(土) 13:36:26.98ID:ZVy8sjy30
まあファルコムだしこんなもんだよ
今までのシリーズプレイしてきてどこに期待できる要素あったのか
0606名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/15(土) 15:30:04.54ID:S/vv5xEQ0
ハハッ1で激減した構文が2でまーた増えてるように思ったっていうか
まだ進捗7割くらいだけど気のせいじゃないよな?
薫陶は思わず吹き出してしまったのでセーフ
0607名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/15(土) 15:36:24.24ID:aVoe6BFN0
しずなw「これも薫陶という所かな」「所長の薫陶の賜物という所かな」 

武人系に薫陶て言わせれば良いと思ってそう
0609名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/15(土) 16:18:41.20ID:S/vv5xEQ0
>>591
今3章の(多分)終わりまで来たけど
ゲネシスをパクられた時点でこれ全部回収すんのかよ…って嫌な予感はしてたが
まさかここまで長いとは思わなかった
実際のプレー時間はネメス島の方が長いのかもしれんが巻き戻しが多すぎてゲンナリする
サマータイムレンダかよって
0611名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/15(土) 17:18:39.08ID:Lr+acqVc0
兄貴分のディンゴが死ぬ理由になった反応兵器を起爆させる双子とも仲良くスイーツ話してるしヴァンさん前作に比べて無能になりすぎ
0612名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/15(土) 17:27:42.97ID:6iFP7dXN0
>>611
そこ未だに納得出来ないとこなんだよな
黎Ⅰでもこんなんだったっけヴァンって
なんか今作シナリオに沿わす為かヴァンも他の面子も阿保の子になってる気がする
0618名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/15(土) 19:31:15.55ID:v9iA8xaQ0
敵対してる者同士が馴れ合いだすのはこのシリーズの悪い癖
キャラの魅力も場の緊張感も何もかも台無しになることをライターはわかってない
0621名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/15(土) 21:06:50.25ID:4hmSQPw00
Sクラフト連打するのが爽快で良かったのに、Sブーストとか要らん枷ハメやがって
空シリーズの形式で良かったオーブメントを改悪しまくってみたり
軌跡製作チームは改悪するしか能がないんかと
0622名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/15(土) 21:10:42.10ID:abBz660w0
今作でこれだけタイムリープや巻き戻しさせられたら次回作以降どうせまた巻き戻しするんだろう感しか持てないよね
0623名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/15(土) 22:01:08.32ID:qDEDYGLY0
明確な敵を作れないから何で戦ってんだこいつらってのが付きまとうし実力を試すとか言って戦う必要がないのに戦うし洗脳されるし庭園やら教団をいつまでも引っ張る
0624名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/15(土) 22:17:32.91ID:kPiQJID30
グレンデルゾルガ「ここで敗れれば3日間が現実になる」
キャラ共「イヤです」
プレイヤー「どっちでもええわ」
0626名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/15(土) 23:14:19.05ID:Q95nax3g0
閃のオーブメント仕様変更は社内で理解出来ずに適当に組んでプレイしてるやつがいた結果であるからな
0627名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/15(土) 23:27:54.57ID:+4aUF7GI0
https://www.gamer.ne.jp/news/202201150001/
―セッティングにもっと時間をかけても良いのですが、軌跡シリーズはゲームのボリュームがあるので、ストーリーやゲーム進行に注力しようと思うと、どうしてもざっくりとしたセッティングになりがちなんですよね。

近藤氏:それは「空の軌跡」の時にも全く同じことを言われたんですよ。属性値ってよく分からないけれど、適当にいじっていたら強いアーツができて、「もういいか」とすませてしまうという遊び方をする人が5割で、2、3割はよく分からないけれどまあクリアできたからいいかと。

カンペ用意されてるFFのパクり属性値システムを高尚ぶってる空ガイジ🥺
0630名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/16(日) 00:07:45.80ID:2ps+vivv0
ネットウヨの国籍透視能力のように気狂いオッペケがわかってしまうのは病気なのでしょうか?
0632名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/16(日) 01:30:27.58ID:+4VN1yCH0
>>536
そもそも創で見切りをつけた人間は本スレなんか見てねえだろ・・・
黎2買った人間でさえ濾されまくった信者しか残ってねえのに、
懲りずに3買うやつなんて特濃狂信者かプギャーするために買うやつくらいだろうよ・・・
0633名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/16(日) 01:37:08.82ID:j0fJ07Xi0
一番気持ち悪いのは空とか零碧みたいなクソゲーを未だに崇拝してる邪教徒よw
そんなのが黎に粘着してるのが最も滑稽
まともな奴は立つ鳥跡を濁さず普通に卒業して家庭を持ってるからな
0634名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/16(日) 03:25:25.41ID:eJnDerL20
ストーリー文句言われてるけど小学生とか中学生とか精神年齢低いユーザーには良いんじゃないこれ?
中身はスッカスカだけど無駄に派手とかこういう漫画はよく少年ジャンプにあるだろ
文句しか言わないこどおじにはさっさと引退して貰いたいというファルコムの意思表明と見た
0637名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/16(日) 05:55:01.28ID:AtxvvNhY0
1は章の節目に閃のロボバトルの流れを汲んだ怪人バトルやってくのが良かったのに
まるで変身しないし変身を必要とするような盛り上がり所もないし
王道のパチモン怪人との対決展開活かさないしなんだこれ
0638名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/16(日) 08:11:39.66ID:/K3ZWevA0
空のときは戦闘楽しかったんだけどなぁ
クエストクリアすんのはたまに苦労したけどな
ルーアンだったかで犯人探しするクエストがあったはずだが死ぬほど苦労したのも良い思い出だよ
0639名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/16(日) 09:04:05.63ID:bspy3Ktm0
>>633
ブーメラン刺さってるぞ笑
0640名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/16(日) 09:23:12.66ID:Qyh4SRPU0
終盤アーツゲーになったけど戦闘システムは割と良かったと思う。それ以外はほぼクソだったな。
ファルコムからしたらシリーズ買いしてる人しか残ってないから引き伸ばして定期収入にしたいんだろうな
0642名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/16(日) 09:31:36.40ID:l6YxCmBq0
クソゲになり果ててユーザー5万人とピークの1/3に激減してるのにシリーズ毎の派閥争してて草
内ゲバの内情がこんなどうでもいいショボい事情というのもクソゲらしさに拍車を掛けているな
オワコン化の良いサンプルとして語り継ごうじゃないか
0644名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/16(日) 09:35:12.68ID:ODwXltJy0
空クソゲー時代よりはるかに経営向上してるんで😊
東朝鮮と化した日本市場より海外市場の方が大事
0645名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/16(日) 09:36:48.18ID:YwyHxqiD0
空は序盤からずっとアーツゲー
だからオーブメントラインが人権だった
シリーズ通して徐々にクラフト強くなって
閃でやり過ぎて黎で戻した
0646名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/16(日) 09:53:36.10ID:l6YxCmBq0
>>644
黒字連呼以外本当に何も無くなってて草
日本で売れてるをアピールポイントにしたのに日本で売れない商品がどの程度売れるのか?
雛鳥の薫陶の賜物でクソゲと化したとは言い得て妙だが見極めさせてもらおう
0647名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/16(日) 10:10:03.80ID:CsvPDj250
空みたいなクソゲーを神聖視してるこどおじ恥ずかし
当時めたクソ叩かれてたこと知らないゆとりガイジなんだろなあ
0648名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/16(日) 10:33:58.49ID:l6YxCmBq0
>>647
オワコン化したクソゲで空だの閃だのとショボい内容で派閥争いってのをあざ笑ってるんだが文章読めてねぇの?
空と閃どっちがより臭いクソかなんて比較してる事自体がどうしようもないって指差して笑ってるんだけど
0650名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/16(日) 11:19:33.68ID:mmNuRt3W0
空からやってるおっちゃんが多いなら若い展開が多い閃とか黎は受け付けないのかな
黎2はそういうレベルじゃないけど
0651名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/16(日) 11:23:30.11ID:ec7ZBW210
なんで、こんなに稚拙な展開なんだろうと疑問に思ってたんだけどさ

そもそも、リアタイで空プレイしてた層の事なんて鼻っから考えてないからだよな
今時の10代に向けてなら、なんとなく理解できるわ
なろう作品とか平気で面白いとか言えちゃう層だし
0652名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/16(日) 11:28:20.35ID:/K3ZWevA0
レンってロリコンに弄ばれていたんだと俺は解釈してたんだが黎2やる限り人体実験されてたってことだよな
元々そうだったっけ?改変されとらん?
0653名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/16(日) 11:29:30.09ID:ipnajG3L0
空から始めなかった連中の一番の理由がキャラデザだっけか
絵師ガチャに左右されるなろうと似てる
0654名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/16(日) 11:30:23.78ID:MncEtLFD0
なろうは一部に馬鹿にされてるけど普通に現代の主流だからね
昔のテンプレ展開が今の若者に馬鹿にされてるのと同じかな
0655名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/16(日) 11:43:54.86ID:UmRAGGgS0
空リアタイ組って結構おじちゃんなのでは…?🤔
えっおじちゃんそんな歳になってまでゲームしてるの?きっつ🤪🤪🤪
0656名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/16(日) 11:46:51.82ID:ipnajG3L0
悪名高いイキリト骨太郎スライム太郎リゼ郎も少し前の作品となりつつあるから十代くらいは共に育ってきて慣れ親しんではいるんかな
閃が今の時期に出てたら悪役令嬢とか婚約破棄要素とかぶち込んできそう
帝国は貴族社会だし
0660名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/16(日) 12:19:07.25ID:7YOXCjvv0
>>651
リアタイ勢だからこそ空が馬鹿にされてたの知ってるから
お前みたいなイキって空でマウント取ってる老害とは一緒にされたくない
0662名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/16(日) 12:36:05.87ID:2B76Mf9x0
空って2作連続でカシウスがお助けしたり
エステルが発情して凄い鼻に付くとか弱い癖に過剰に持ち上げられ過ぎとか
リベルアークはラピュタじゃんとか散々言われてたよね
ワイスマンもやるやる詐欺でカシウスにびびってナメプして自滅する三下だし
困ったらビンタハグあんですってー、で相当稚拙な展開多くて叩かれてたんだよなあ〜
黎Uがシリーズ最低だからといって空の頃は神()だったみたいなことを恥ずかしげもなく誇ってる人には失笑を禁じ得ない
0663名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/16(日) 12:39:34.37ID:eJnDerL20
3章でジンさん倒したところまで来たけど脳死状態でプレイしてるw
この辺りは声優使いまくりでほぼフルボイスで力入れたのに話がしょーも無さ過ぎて早送り状態
声優が気の毒
0664名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/16(日) 12:42:22.87ID:YwyHxqiD0
いつもなら2周目以降も山場はスキップせずに見るんだけど今回は全スキップ
だから細い内容忘れつつある
0665名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/16(日) 13:11:20.40ID:wQ/4BXFo0
割とガチで今作の話何一つ覚えてなくてもVに影響ないと思う
0670名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/16(日) 14:00:35.61ID:/K3ZWevA0
今作の中で完全に解決したことも多いからマジで何も覚えとく必要がないな
ゲネシス揃った、執行者が2人増えた
これだけ覚えとけばいいか
0672名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/16(日) 15:45:07.67ID:Eem5xegp0
>>670
黎2発売直前らへんで社長やファンらが新規ユーザーに対して
「(黎2からプレイを開始しても)大丈夫だって安心しろよ~ヘーキヘーキ、ヘーキだから!」
と熱心にアピールしていた文言は嘘ではなかったんだね(安堵)
0673名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/16(日) 16:02:05.30ID:KfT5Tqc70
ポジティブに考えれば今回でしょうもない話を消化したことで3は最初からガンガン展開が進むのかもしれない
流石にまたゲネシスが奪われるとか今のゲネシスと対になる8つのゲネシスがあるとかはやってこないだろ
0674名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/16(日) 16:12:50.41ID:wQ/4BXFo0
閃の列車砲の部分を何度も死に戻りして列車砲止めるために必要なアイテムを分割したり奪い合ったり仲間や協力者が洗脳されて内輪揉めして何とか列車砲を止めるもテロリストは誰一人倒せず逃げられ終わるのが黎2
0675名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/16(日) 16:14:28.01ID:/D6YIHPR0
>>673
この間のアップデートで黎3で完結することが明らかにされたね
大統領の計画と結社の計画が残ってるからうガンガン展開するかもね
0676名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/16(日) 16:18:28.02ID:W4BfTaex0
ここまでイベント・サブイベスキップしたの初めてだわ
1209年4月まで時間進んでゲネシス揃いましたって情報だけ貰えたら十分だったな
0678名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/16(日) 16:54:13.27ID:nmfPSs5w0
シャード展開が遅い何回◇ボタン押しても攻撃モーションの処理終わるまではボタン効かない
アクション要素を強化するならこの辺の処理能力上げてくれよ
0679名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/16(日) 16:58:15.91ID:QMjLpwo90
チャージ攻撃は長ったらしいやつよりヴァンみたいな一撃タイプのほうがスタン見た瞬間展開できるからそっちの方が良い
0681名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/16(日) 19:35:57.83ID:gyU8JhaX0
マクバーンみたいなのでもない限り毒ガスさんで一網打尽よ
シャーリーセドカス双子とロクなの増えてないし
0687名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/16(日) 20:51:02.11ID:nmfPSs5w0
最近の軌跡シリーズは一作限りで退場する影の薄い敵ばかりだな
パンツネラみたいに空から創まで皆勤賞で粘着してきた敵は居ないのか
0690名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/16(日) 21:28:42.08ID:A8OKOkdL0
むしろアルマータとかは一作限りの使い捨てって割り切ってたから最後まで悪役やってて良かった
結社とか黒月とか戦っても馴れ合ってるし拘束すらせず意味深な捨て台詞残して立ち去るだけのポジションがいらない
0692名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/16(日) 21:45:16.31ID:/Jqj+pxI0
ファルコムの決算見たけど本当に軌跡とイースだけで生きてるんだな
そりゃ引き伸ばすわ
0693名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/16(日) 21:50:39.98ID:l1lkiOco0
閃で新規ユーザー爆発的に増えたのはマジだよ
んでその増えた雛鳥の半分近くが閃2で脱落して、薫陶受けて残ってた連中が閃4で綺麗に終わって満足しちゃった
売上的にはこの層に残ってもらえなかったのが中々辛いわね
0696名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/16(日) 22:22:22.02ID:6ezLEECu0
狂信者じゃなきゃむりやな
0698名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/16(日) 22:24:38.03ID:Eem5xegp0
学園モノって新規ユーザーにとってはとっつきやすいんじゃないのかな?
一方、古参ユーザーにしてみれば「えっ?いまさら学園モノ?しかも帝国で」みたいな違和感があったかも?

今作でも学校が出てきたけど、やっぱり学校は都合が良いよ
若いキャラクター、女の子とイチャイチャできる、コスチューム設定を統一できる、成長物語が描ける、等々
現代よりの物語設定で若い人間が学校に所属していないと違和感が出てくるというのは物語創作において窮屈とも言えるけど
0703名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/16(日) 23:07:40.64ID:qrRkU3uB0
今作とりあえずアニエスの中の人いやあぁぁっ!とか人の名前叫んでばっかで疲れただろうなって思ってしまったわ
何回叫ばすんだよ
0704名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/16(日) 23:17:26.55ID:eotXGAZC0
ツイッターで「軌跡 シナリオ」と出てきたからそれで検索してみると
5ちゃんねるのスレだけでなくツイッターでも批判の声が多いな今作
今回ばかりは「いつもの軌跡」では済まなそうだ
0710名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/17(月) 00:23:31.16ID:V5KWGzMw0
>>693
閃3の売上は前のハード切り捨てたからでしょ
黎はハードそのままでかつ完結した閃4の次の創は売上そのままでそこそこ好評だったのに半減したからやばいんだが
0711名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/17(月) 00:40:32.15ID:RoUEo0lL0
信者はVita切りしたからって言い張ってるだけど
どんな理由があろうと、途中まで読み進めてた話の続き、もう興味無くされて
やめられた事に変わりはねえんだよな
0713名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/17(月) 01:12:11.71ID:zjxn2Lwy0
・普通のループもの
タイムリープの回数制限
戻る度に状況が悪化したり何かしらのデメリット
タイムリープの認識があるのは主人公のみで周囲の協力や理解を求められない
死ぬ人間を救った結果死ななかった人間が死ぬ
何回戻っても助けられない人間がいる

・ゲネシスさん
何度でも可能
デメリットは無し
周囲ともばっちりシェア
サブキャラでも全員生存させる
救えなかったのはイクスに射殺されたおっさんのみ
0714名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/17(月) 01:15:14.83ID:5wmga0hv0
>>652
ゴルディアス級の適合人体実験に使われていたのも、娼婦にされてたのも本当
どちらかが無かったこと扱いされてるならば空3rdからの改変があるかもしれん
0715名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/17(月) 01:19:25.79ID:Td7Jja8+0
最近PS4買ったから色々ゲーム買って遊んでる中、この家ゲーRPGで上がってるスレ見て遊んでる俺みたいなのもいるよ
閃2でPS4買ってなくて脱落したけどPSエクストラで創まで全部やれるしな
今閃3だけど割と楽しんでるぞ、クロはまあ評判聞いてちょっと怖いが、閃も楽しめてるし大丈夫そうな気がしてきたが
0717名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/17(月) 01:46:36.35ID:5wmga0hv0
それなんだよなー
碧で成仏して結社との絆を絶ってレンは堅気の道を歩むようにヨシュエスがお膳立てしたというのに
それを全ておじゃんにする、いつまでもレンが救われることなく蒸し返され続ける、ただの地獄やんか
0720名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/17(月) 06:38:56.34ID:3oTlh/FY0
閃でも零のマニュアルに記載されてるリベールの異変の日数が変わってたりするし設定の改変改竄とかは当たり前なものになってる
過去作との整合性はもうそこまで意識してないんじゃないか
0721名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/17(月) 06:49:06.34ID:6A1eC9JP0
それどころか、メインストーリーの畳み方も意識してなそうだけどな
アルマータメンバーも、反応兵器も、再利用しそう
筋肉マンみたいだな
0722名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/17(月) 06:56:12.19ID:RoUEo0lL0
全て歴史改変の仕業って事にしとけば、過去作との整合性なんて無視できる
という事にスタッフ気付いちゃったんだな〜
0724名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/17(月) 08:27:55.37ID:+RL/7O0u0
師父は中の人のギャラ問題なのかは分からんけど今回本当出なくて良かったよ
出てたら格下がってたわこんなん
0725名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/17(月) 08:33:19.03ID:ztminqzx0
本編が進まないのがクソなのか
タイムリープがクソなのか
なぜか復活した軌跡構文がクソなのか

どこが一番クソなんだろ
本編が進まないのもタイムリープも事前に予想されてたよな
0726名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/17(月) 08:35:51.30ID:ztminqzx0
>>713
サマータイムレンダってよく出来てたんだな
アニメ見ててシデ戦がグダグダすぎていい加減終われやって思ってたけど
0727名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/17(月) 08:37:16.58ID:/2mRf8b50
本編が進まないのがクソなのか
→別に進まなくてもゲームシステムとかサイドストーリーが良ければ問題ない
タイムリープがクソなのか
→タイムリープ自体は問題ない。使い方がクソ
なぜか復活した軌跡構文がクソなのか
→そんなもんネタだからストーリーがまともなら問題ない

ストーリーがクソとしか言い様がない
0728名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/17(月) 08:39:04.71ID:HdDrK0bB0
タイムリープの制限がご都合過ぎて悉くキャラがアホにされてるからクソなんだよ
あと黒幕とラスボスが本当にどうしようもないくらい雑で薄っぺらい
0729名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/17(月) 08:43:55.86ID:6A1eC9JP0
ガデマスは、本当に「誰やねんお前」って本気で突っ込んだな
倒して、なんやねんソレとも突っ込んだ
そしてゾルガは、せめて前作で「それなりの描写」があれば許されたろうに
博士と髪の色、肌と目の色同じだから、そのへんの説明Vであれば…
その頃にゃプレイヤーが忘れてそうだがね
0732名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/17(月) 10:11:54.37ID:WjUDZCAr0
キャラにも挙って「薄っぺらい」「小物」って言わせてるあたり意図したものではあるんだろうけどその小物相手にゲネシス無かったら何度も殺されてたし目的も阻止できなかっただろってのがモヤモヤする
無制限かつリスク無しでなぜかタイムリープしてもゲネシスの数だけは増えるとかいう超ご都合主義で勝てただけ
0733名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/17(月) 10:22:59.38ID:tHJwmte20
確かに散々全滅食らって、小物!小物!とかイキってるのは笑ったわ。ゲネシス無ければ小物に全滅w
シナリオありきでキャラを動かしちゃダメという典型
恐らくIIIで死に戻りはこういう意味があったんだ!とかやるだろうな、リープの使い方が序章以外下手すぎ
0735名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/17(月) 10:56:55.57ID:5PGa7VKL0
もう巻き戻りには頼らねえぜキリッ
クーデター阻止するも真の狙いは防げず時は至ったで首都ごと全滅
全てのカンニングをしてゲネシスに2日前まで戻してもらってようやく解決

これほんと酷い
0736名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/17(月) 11:05:36.02ID:ztminqzx0
ゲネシスが手元にある状態で巻き戻ったって、それ書き換えじゃんって思った
巻き戻しならゲネシスをパクったスウィンはどう思ってたんだろか

>>735
そこが一番笑ったわ
フェリのセリフがもうフラグにしか見えなくて案の定だったし
0737名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/17(月) 12:42:28.29ID:URgBbL0y0
>>733
ガーデンマスターもガーデンマスターでゲネシスのタイムリープ機能知っているくせに
ホイホイゲネシスばらまいた挙句回収されているのも馬鹿だよな
0738名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/17(月) 12:43:26.49ID:iuVIDFV+0
本スレで批判あると反省会いけって言うけど今作のシナリオ論議するなら反省会でしか出来なくなる気がするわ
0739名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/17(月) 12:57:38.19ID:bsKUKgBl0
軌跡としてもタイムリープものとしても粗しかないからな
タイムリープするまでに築いた関係や苦しみも含めて得た体験を無かったことにしてまで戻るべきなのかみたいな葛藤も無く本当にただ単に無策や慢心で死にまくって次は上手くやろうぜ!ってだけ
0740名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/17(月) 12:58:26.47ID:xnZS+IUL0
ただでさえ引き伸ばしすぎなんだからやっぱストーリー進めて欲しいわ
新しい使徒も守護騎士も魔王も出ないんじゃつまらない
0742名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/17(月) 13:13:28.96ID:ZInTFEaX0
水増し引き延ばし施策もあるが1年に一作ペースで作ってるから新キャラ作ってもキャラ立ちできるようなのは能力的に無理なんだろ
まぁその作ってるキャラも設定ありきで面白みが全然ないし
結論を言うと10年掛けてもキャラゲとして売れるのは無理だろうな
制作スケジュール的にも社員の能力的にも開発環境的にもオーバーな事やろうとして破綻してる
分相応にパンツと魔乳だけの疑似エロバカゲー作る方がお似合いだよ
0747名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/17(月) 17:42:03.22ID:RoUEo0lL0
ほんと、そういう所の意外性とかおおーっ!って思わせるサプライズな展開力とか、
まったく出せないのがここのライターだからな 
アイデアが出せないんじゃなくて、アイデアを入れる事で歯車が狂う事を恐れて、もう冒険できなくなってるよね。
だから意外性も何もない、順番通りの無難な展開しか出来ない。
前編では生徒でした、後編では先生になりました、とかそんな感じでねw 
0748名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/17(月) 18:09:01.23ID:1o8bl59/0
は?肩透かしのクソみたいな黒幕とかしょうもないラスボスとかモロ碧の悪夢じゃねえか
零碧みたい~とか威張り散らしてた黎信者ってほんと恥知らずだな
0749名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/17(月) 18:10:26.52ID:sOktprH60
そういうものの源泉となる知識が少ないんだろう
閃の場合の軍人主人公が難しいとか言ってた時点でそれが分かる
0750名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/17(月) 18:14:33.05ID:zfbTzQJB0
黎Uのシナリオってキーアのご都合展開を丁寧に実体験させただけだよね
共和国は大きいクロスベルなんて揶揄されてるし本当にクロスベル編って不要だったね
0751名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/17(月) 18:49:09.20ID:AQGLihJ/0
ロイドの台詞ガーが鳴りを潜めたのが笑える
よほど零碧のご都合シナリオと類似性を比較されるのが怖いんだろうなw
0752名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/17(月) 18:50:45.65ID:iuVIDFV+0
軍人主人公だったら軍規無視して勝手な行動しておかしくなりそう
軌跡というかRPGには向いてなさそうな設定な気はする
0754名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/17(月) 18:57:18.45ID:DBx2ZOtm0
オッペケぇ
0758名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/17(月) 19:04:27.12ID:YPeFxC1w0
>>753
イースみたいに時間かけても程度が知れてるガラパゴス作品より
ファルコムの稼ぎ頭である軌跡にもっと人員割くべきだな

>>756
エリィなんて人気も役割も無い無駄キャラ要らんだろ
0759名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/17(月) 19:04:50.76ID:5q3JwKyX0
>>752
軍人キャラが軍規無視して動くのは定番ネタだからやり方は幾らでもある

>>753
イース10を待ってる層が焦れてくるから勘弁してやって
0761名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/17(月) 19:47:22.54ID:c8woapSL0
>>721
>>722
結局ライター含めたスタッフが楽することばかり考えてるからこんな有り様になるんだと思う
新しいことするのを面倒臭がるから、過去キャラの登場、過去設定の焼き直しを連発しその理由付けとしてスタッフに都合のいいストーリーを捻り出す
黎2で問題になってるタイムリープ、侵蝕、意外な黒幕、すべて過去作で批判されたのに懲りずに魔改造されてるものばかり
たまには楽なツール使わずに自分の力で悪闘苦戦してみろっての
0762名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/17(月) 19:53:20.60ID:5q3JwKyX0
>>755
オリビエに協力的な第七師団とかでならやれた設定かもしれないな
閃じゃ全然扱い悪すぎで存在感なかったんだよな
0763名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/17(月) 19:55:23.96ID:a4WF8Kuk0
イースに関しては発売間隔が短い9はともかく
ファルコムは割と丁寧に扱ってくれるからイース好きとしてはありがたい
0766名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/17(月) 20:35:01.28ID:zjxn2Lwy0
継続してキャラやらストーリー追加のアプデするならともかくこの出来で再来年まで待たされたらそれこそ創→黎の比じゃない脱落者出そう
0770名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/17(月) 21:32:09.08ID:ADAhZ/9K0
下地出来てるから話作りやすかったんだろうけど、やっぱ共和国編自体要らんかった
帝国編の後は一気に東部辺境の地スタートぐらいガラッと展開変えて
登場キャラも絞って話転がしまくって欲しかった
ライターの変更もセットで
0773名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/17(月) 22:21:48.95ID:fAKNs+mI0
イース9は8と比べちゃうと、舞台が主に街中なので壮大なスケール感に欠けるというか
こじんまりしてる感じがしちゃうのよね。
0775名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/17(月) 22:43:27.28ID:xnZS+IUL0
イースは8がおもしろすぎただけで9も普通におもしろい
0776名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/17(月) 22:58:09.40ID:LIFQ7Wmv0
イース8って社長がシナリオライターやってるんだっけ?
やっぱり軌跡のライターも社長にやらせたほうが少なくとも今よりはマシになるんじゃないのか?
0780名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/18(火) 00:12:34.37ID:mNRu0MXU0
イースと軌跡で社内派閥でもあるんじゃないの
イースは社長直轄で軌跡は会長直轄とか
イースの脚本書いてきた社長が軌跡のシナリオにゴーサイン出してると思えんわ
0782名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/18(火) 00:29:52.00ID:YUj/4eFi0
軌跡を作った社長が対立関係なわけあるかい
テストプレイもシナリオチェックもしてるのは出演動画やインタビューからもわかる
そもそも派閥ができるほど会社も大きくねえしヘルプに入ったりしてるんだぞ

共和国編は1から構想考えないといけないとか言ってたから案の定だわ
0784名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/18(火) 00:44:11.66ID:r49G/z6y0
>>780
対立とはいかないがお互いそれなりに意識してるっていう話はある
釣りなんかはイース8の仕様は閃を意識して作ってそれに影響されて閃3での仕様になったとかあるからな
0787名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/18(火) 01:01:10.44ID:hWnfdZdk0
ぶっちゃけ、5万まで売り上げ下がったら、もうどこで軌跡を完結させて
新しい英雄伝説に取り掛かっても多分、もうそんなに変わらないと思うよな。
軌跡でないと売れないは、既に成り立たなくなったと思うし。
0788名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/18(火) 01:22:27.19ID:eJMvlDXf0
どこの板も閃のアンチが粘着してるのね、割と楽しんでるんだが
全ての原因を閃のせいにしてるのはもうやばいやろ頭、休んだ方が良い
0789名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/18(火) 01:31:17.71ID:jbyTKun60
正義のヤクザみたいな日本語おかしいキャラしかおらん
ツッコミ不在で話に成ってないのに話が進む
このシリーズやってたら頭おかしなるで
0790名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/18(火) 01:38:55.15ID:5mNPDrGM0
閃のアンチが鬱陶しいのは解るが、そのアンチも同様にウザイ
だが、今作せいで黎のアンチも爆増したろし
楽しんでるのに反省スレに書き込んでる時点で、同類なのに気づけるといいな
0791名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/18(火) 01:46:26.18ID:eJMvlDXf0
そうだなすまんかった、軌跡スレ探して間違えて反省会スレにレスしたから流れでこっちにしちゃったわい
どっちのスレも同じようなレスばっかだから良いかと思ってたが、もうやめるよ
0792名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/18(火) 01:47:27.59ID:ogsGP54Y0
>>781
>>14からの流れ見れば判るよ
要はガセネタで売ったと指摘されてもしょうが無いインタビュー内容で炎上したら致命的って思ってるんだろ
正直自業自得だろうがこういうやり方で黒字って豪語されりゃ炎上しても仕方ないって思う
これで企業体質が改善すればと思うが長年のこびり付いた思考が取れるかどうか
まぁテンプレ化して随時反省させた方がいいだろうね
0793名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/18(火) 02:17:48.90ID:fuUp7tu50
>>788
実際内容の是非は完全に別として完璧ともいえるぐらいに完結した4後の創がそのまま売れたのに
閃のせいで売上落ちたは流石に現実見えてなさすぎると思うわ
0795名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/18(火) 05:52:11.92ID:NYsPpQQq0
>>780
派閥もなにも軌跡のメインライターの竹入は過去にイース書いてるがな
現在は近藤社長がイースをメインでやってるだけで

近藤 6 フェルガナ セルセタ 8 9
竹入 6 フェルガナ SEVEN オリジン
0799名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/18(火) 07:35:58.66ID:lZ+gtGD30
>>765
言い方悪いけどイース出して貰うために軌跡買ってるようなもんなんで
本気で軌跡に期待してるわけじゃないのよね
今回もあー黎2つまんねえなぐらいで
0800名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/18(火) 07:41:06.90ID:Jq3M+z6t0
>>799
別に軌跡買い支えなくてもイースそれなりに売れてるんじゃねぇの?
イース8と9しかやった事ないから詳しい事知らないけどさ
0801sage垢版2022/10/18(火) 08:11:05.97ID:0s93Aptl0
>>797
プラス自分の構文=持ち味と勘違いしてて世間の評判鼻で嗤ってそう
悪印象でもプレイヤーに爪痕残したもん勝ち、さらっとした美文なんか心に残らないって
0803名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/18(火) 08:26:14.93ID:C8JHMxzi0
>>801
それ、キャラの個性を特徴的な言い回しと勘違いした無双の失敗点じゃん
FF13とかでもプレイヤー置いてきぼりポエムとかあったけどそんな感じ
今作はUIとか戦闘面とか良いとこも多かっただけにライターで駄目にしてるから改善して欲しいんだけどな
0804名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/18(火) 08:35:50.88ID:Pp0AbTn70
>>801
黎1で削った軌跡構文を2で復活させたのは実はそれが理由とか
笑えないから困るわ
ライター本人がハン、せいぜい見届けさせてもらおうか状態じゃねえか

でも多分再頻出ワードは1も2も「方面」だと思うが
これは普通に使う部分と削ってもいい部分が混同してるのでまあいいや
カウントマンは黎やってねーのかな
0805名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/18(火) 08:55:55.09ID:0s93Aptl0
>>803
ゲームのキャラづけのためならまだいいんだが
恐らくライター自身のキャラ付けのためだから
駄文を注意されてもキャリアとプライドで聞く耳なし
仕事の速さだけが現実の取り柄なんだろうけど、とっとと勇退してほしい
0806名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/18(火) 09:34:15.27ID:Pp0AbTn70
あと取りあえずフィオのミニゲームを作ったやつは
クビにしろとまではいわんが反省しろ
創のティルフィングもびっくりの操作性だよ
0808名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/18(火) 09:44:10.75ID:9bUrIb4O0
いやミニゲームは尾行が圧倒的にクソだろ
ただでさえクソなのに追跡対象が振り返ったりせずゲージだけ増えてよ
一番やる意味が無い、よくあんなのにOKサイン出したな近藤も
0813名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/18(火) 10:30:44.32ID:7UORiNXP0
探偵っぽい要素ってことで尾行入れたんだろうなって
割と何でもありのシャードやら隠密技術がある世界で物陰でコソコソする意味があるのかって疑問
0814名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/18(火) 12:00:00.42ID:FNjTosa10
ミニゲームをやるだけで、開発力の低さに絶望する。
かつてはトップを走ってた会社が、今では二週遅れくらいになってる。
どこで間違ったのだろうか。
0815名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/18(火) 12:03:30.39ID:SP4+WJQL0
ファルコムがトップを走ってた???
0816名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/18(火) 12:04:15.84ID:jfSXQUWQ0
フィオは必須なとこあるけど他は無視で終われるだろ?
速攻スキップで1つもクリアしなかったな
0817名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/18(火) 12:07:27.81ID:jbyTKun60
キャラに趣が無さすぎてな
銀魂ぐらい振り切ってないと退屈
その点ではヘブバンのが入りやすい飽きない
この空回りした変な真面目さが本当に薄っぺらい
0818名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/18(火) 12:10:28.58ID:sVpJu9I40
ヘブバンもセンスの古さではファルコムと同レベルのキツさあると思うけどね…
でも客層を昔のエロゲオタに狙い撃ちしてるからその古さが刺さってるわね
軌跡は古いままで妙に今時の若者も狙おうとしてるから軌跡構文とか馬鹿にされたりしとる
0821名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/18(火) 12:24:10.93ID:MZo6iH9p0
VMのほうがまだマシだった。
今回のUNOもどきなんて
適当にカード出して気がついたら勝ってた、負けてただった。
ゲーム性も何もね~。
0822名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/18(火) 12:34:27.21ID:BKQMaBa90
>>804
ごめんね創で引退しちゃった🥺
0824名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/18(火) 12:56:53.01ID:ogsGP54Y0
古参ユーザーを老害と言っているがファルコム自体が老害の域のゲームを作ってるな
このゲームのタイムリープとか痴呆老人の飯食いつつ飯食ってないって言い張る老人そのものだし
0826名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/18(火) 13:26:31.07ID:DNUIWBOK0
大昔、ある推理小説を読み終わって巻末の筆者自身による自作解説を読んでいたら
「私は犯人を想定せずに物語を書き始めることがよくある、この作品もそうだ」
という記述があった
黎IIをクリアーしてふと思い出した
0828名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/18(火) 13:43:52.67ID:TH2n7uIc0
尾行はハイスピードモードで駆け抜けて
相手の目の前でしゃがんでもオッケーだから
尾行もなんもあったもんじゃねえな
0829名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/18(火) 15:35:52.55ID:404OjNdA0
ツイのアンチ達にゼムリアの外は想像できない設定なのに宇宙の外はできるのは変だって突っ込まれてるな
0832名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/18(火) 17:18:59.99ID:jPmgDkQw0
>>830
と思ったけど、アリサとかも知ってたやん。確か調査したとか言ってたと思う。
だから特定の知識層なり権力者は知ってる可能性なくない?
で縦も横もだめなら上だという発想。
0833名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/18(火) 17:46:21.81ID:hWnfdZdk0
ティータのSクラ・・・
0836名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/18(火) 18:23:09.08ID:qDTzUQFs0
>>829
ゼムリアの外を認識できないんじゃなくて、ゼムリア大陸以外に他の大陸があるという発想ができないというだけじゃないっけ?
だから普通に宇宙とかは認識できると思うよ
0837名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/18(火) 18:39:07.42ID:lS9qGI7e0
今黎の軌跡2プレイしているけどつまらなすぎてプレイしたくなくなった
どうしたら楽しめるんだろう。話が全く進まないじゃないか
0839名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/18(火) 19:06:06.63ID:7UORiNXP0
衝撃的なのは最初のエレインくらいで後は即死即復活のシュールなデッドエンド集
ゲネシスに助けてもらってばかりなのになぜかやり遂げた感出してるところ
死に戻りしたかったから爆弾のこと黙ってたとか言う割にリゼットの罠に完璧にハマる白銀の剣聖
思い入れのある人物も多いクレイユ村と如何に有能で大切だったか語られるディンゴを消し飛ばした反応兵器のレプリカを無関係な観光客や従業員もいる島で起爆させる双子と仲良くお喋りするヴァンさん
死に戻りにはもう頼らないといいつつギルドや警察はともかく結社や黒月の協力を借りまくるところ
大量殺人犯の共犯だったことには一切触れられないラーちゃん

ツッコミ入れながらやってたらそれなりに楽しめたわ
0840名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/18(火) 19:38:55.64ID:EaReXgTX0
エレインもメインで上手く使いたいなら
リゼットみたく出向みたいな形で事務所メンバーにさせれば良かった感有るよな
閃のサラみたいなやり方出来たろ
0842名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/18(火) 19:52:43.49ID:9VXE1Er50
>>836
宇宙は認識出来るけど隣の大陸は認識できないか
パンツで飯食ってる会社だけあって常人には理解できないツッコミどころ満載な発想をする
0846名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/18(火) 20:09:48.11ID:WfXXpUiu0
>>842
星が観測できるんだから宇宙の概念はあるに決まってるだろ
お前みたいな知的障がい者はファルコム未満の知能しか持ち合わせてないんだからROMるか消えるかにしとけ
0847名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/18(火) 22:07:15.69ID:9VXE1Er50
>>846
手抜きガイジタイムリープゲームにのめり込むだけあって口汚さがパチもん新興宗教の信者らしくて草
要は空間の縦横の内タテしか認識できないガイジ軌跡人類が宇宙軍()とか言ってる滑稽な話しなんだろ?
こういう頭の悪い設定をドヤ顔で語るお前のセンスは嫌いじゃないぜw
0848名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/18(火) 22:09:36.59ID:/Jyf+cR90
>>847
はあ?黎Ⅱがクソゲーなことと、ゼムリア大陸に宇宙の概念があるかどうかは無関係
話にならんからレスすんなガイジ
0850名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/18(火) 23:28:57.46ID:/0iPsYtd0
ハッ、やっぱりここの連中も侵食されてやがるみてえだな
0851名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/18(火) 23:49:05.13ID:9VXE1Er50
>>848
いいぞいいぞw
その調子で宇宙軍()のバカっぽさを吹聴してくれ
クソの上にバカが付くゲームとして相応しい塩梅じゃないかw
0852名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/19(水) 00:07:07.65ID:Xs9Kvlwz0
ネメス島てどこにあるの?
共和国の地図には見当たらないし大陸全土の地図にも見当たらない
孤島だからモルジア諸島からは離れてるだろうし
0854名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/19(水) 01:30:33.96ID:lUagi1LO0
えへへ、でもこれでこそ反省会スレ民達さんって感じです!
0855名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/19(水) 02:43:53.14ID:/uFJU2/A0
週刊少年ジャンプの過去の名作でも頻繁に主要キャラが敗北したり死んだり(生き返ったり)するけど
それでキャラの格が下がらないのは原作者のテクニックだよね

シュタゲの岡部は普通の大学生だったから無限ループで同情を誘ったけど
強キャラの敗北は素人が軽いノリで扱うべきじゃなかったね、本来とてもデリケート
一度格落ちしたキャラが再度這い上がるって現実世界並に大変よ
0856名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/19(水) 04:26:37.49ID:h0uGYl0g0
>>855
あーたしかに、断章の毒ガスおじさんの毒で全滅(したかは、不明だが)
流石に、「お前ら、マジか」と冷めたね
破戒おじさんは、BC系のキチガイって教会なり、遊撃士は知らなかったのかな
初見殺しこそ、持ち味っぽいのに、それを全否定しちゃうゲネシスさん
0857名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/19(水) 06:28:18.94ID:Ap13cTnE0
呪いが侵食に変わっただけで焼き直し感しか無いんだよね?
シナリオからそうした設定にしたのか
設定作ってからシナリオ合わせたのか知らんけどさ?
閃でも呪いの強制力とか似た様な事やってたから余計そう思うわ!
0858名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/19(水) 06:32:58.32ID:V4fDEr0z0
零碧のご都合タイムリープ因果改変を懇切丁寧に描いてロイドの妄言を全否定したのが黎Ⅱ
オラ、キチガイ零碧厨もっと火病れよwww
0859名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/19(水) 08:30:15.74ID:a35jfG150
ハン、ケンカっつーかいつもの自演っつーか
反省会スレは今日も平和ですね

>>855
それの最たるのがシズナだな
まぁ本人はタイムリープを楽しんでたフシもあるが
0860名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/19(水) 08:43:30.68ID:6rSWtkNB0
ロイド「ズルはいけない、努力した人達の思いを無しにするのもいけない(キリッ」
ヴァン「チート頼りだがまあ一件落着だ(鼻ホジ」
0861名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/19(水) 09:17:15.23ID:mVXwB9vQ0
>>860
その辺のなんでも利用するものは利用するのが違いだしな。
主人公像がそもそも違う。
あ、ヴァンはヒロインか。
0862名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/19(水) 09:56:04.86ID:7xunZ+180
>>847
手抜きガイジタイムリープにワロタ
雛鳥の薫陶の賜物より言い得て妙だわ
0863名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/19(水) 10:45:26.79ID:JEUBN2El0
プレイヤーがはいはいどうせ直ぐ生き返るんだろって冷めててもキャラは次は生き返れるか分からないって緊迫感の中でやってるならともかく3部くらいではもうキャラの方も何度でも直ぐ生き返るって確信してるかのように動いてるのがね
爆弾に気づいてるのに黙ってるシズナとかいつでも洗脳解けるけど事務所メンバーや身内相手に殺戮を繰り返すカシムとかタイムリープするギリギリにゲネシスを渡しにくるナーディアとか
0865名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/19(水) 11:05:58.12ID:syOgOIgK0
このゲーム無害そうなキャラが実は○○でしたってパターン多すぎ
サブクエのぽっと出キャラまでそれが徹底されてたからかなりクドく感じた
0866名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/19(水) 11:16:09.23ID:OPRjG6xG0
空での教授のインパクトは強烈だったから味を占めてパターン化してしまってるという悪い例になってるな
0868名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/19(水) 11:27:57.33ID:3MeBkTXY0
良い人が実は悪い奴でした!って展開は受け手側の不意を突けないと意味がないのにな
たまにやるなら良いけど繰り返したら陳腐化するだけ
0869名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/19(水) 11:59:30.09ID:7xunZ+180
分割商法にしろ良い人が実はラスボスだったにしろ空で味を占めて同じことを繰り返すから何でもかんでもワンパターンを王道というアホな思考が染み付いてるんじゃないの?
ユーザーの意表を突きたいなら分割商法止めて続編無しの一話完結でやれば驚かれると思うよ
0872名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/19(水) 20:21:30.47ID:EcRh4aFM0
>>837
・アーロン(黒月)とフェリのゴタゴタが片付きます
・意外でも何でもないカトルとニナの正体が分かります
・DG教団絡みの後片付けが終わります
・メアの正体次作持ち越し、赤いやつとの関係性はありませんでした
・一応、ゲネシス8個揃います(揃っただけ)
黎2やべぇな、事前にコレ教えて欲しかったわ
0875名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/19(水) 21:29:43.42ID:EcRh4aFM0
>>874
スキップしまくって完全に把握してなかったけど
3でまた戦団や兄絡みでグダグダやる予兆あるん?
もう勘弁してくれ
0876名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/19(水) 21:43:14.20ID:/hJKxqsh0
グリードアイランド+ガンツの謝肉祭とかもうね
周りで流行ったものは即パクリ
一度作ったキャラや受けた展開を擦りまくる
0879名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/19(水) 22:40:13.59ID:HRxnMZQT0
前作で初っ端から半グレって単語を見た時になぜか爆笑した思い出
0880名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/19(水) 23:42:47.55ID:Xs9Kvlwz0
>>876
その辺は閃辺りから怪しかったな
全身黒ずくめの黒マスクの仮面キャラが「帝国」と対峙してCVがあの人とかもうね
機甲兵の移動の仕方もほぼナイトメアだったし
0881名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/20(木) 00:02:03.85ID:dblMe5c00
空からラピュタのパクりとか言われてたのに美化してんじゃねえよキチガイ
零碧なんて00からパクり過ぎだしな
ロボのローラーダッシュの起源はボトムズ、勇者シリーズやナデシコの方がギアスより先ということも知らんのだろな
ゆとりガイジらしい知識の薄さと心の無さだわ
0884名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/20(木) 01:01:59.40ID:BytVGcma0
パクリでもいいからTOX2みたいなストーリーだったらまだ良かったんだろうな...
0885名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/20(木) 01:17:29.91ID:KQj3DKMK0
>>881
キャラもパクリ疑惑があったな
エステルが思いっきり魔法先生ネギマの明日菜に似てる、おまけに声優どっちも一緒。
0887名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/20(木) 03:05:40.41ID:BjzRTHPc0
しょせんRPG界のB級グルメよ
資金力、人材、広報戦略、全て
一流メーカーには逆立ちしても敵わない
空の頃から知ってる人間にはパクリ横行なんて今更の話なんだがな
今になって文句言ってる連中は逆に何で今まで楽しんでたのか理解に苦しむ
0888名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/20(木) 03:28:23.61ID:2dqO+vII0
ロリレンの絵を見て、過去に似ているのあったような気がしてたけどやっと思い出したわ。タクティクスのmoon.とONEだ
0889名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/20(木) 03:37:19.71ID:eFz3hNu30
頭も時間も使わずに他作品からアイデアをパクっておいてあのガイジタイムリープか……
逆に何だったら出来るんだこの会社の社員は?
0894名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/20(木) 11:51:46.55ID:5Cqlk72b0
閃ですら作風で叩いてるのは居ても表では大体のファンはストーリー面白がってたのに
表でも普通に難色示されてるのやばいよな
0895名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/20(木) 11:52:53.88ID:eFz3hNu30
会社側の視点で見ればパクリだろうがクソゲ出そうが会社全体が黒字なら真剣に検討するような状態じゃないんだろ
ただオーナーなり社長なりの立場だとあまり健全な会社体制と思えんけど
やっぱり昔の社員大量退職のトラウマで下手に能力のある社員を手元に置いて反発されるくらいなら能力が低くても忠実な方がいい人材って見方なんだろうか
オーナー会社だからそこら辺をあーだこーだ言う気もないが
0897名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/20(木) 12:15:16.31ID:8Be4/2J30
今までのクソの積み重ねやおぱんつRPG化が進行し過ぎて萎えてるのもあるけど
もうなんかゼムリア大陸自体にワクワクしない
0898名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/20(木) 12:19:40.33ID:fxUDfjrb0
>>879
半グレやレースクィーンがいる世界観だと正直もう遊撃士という設定が厳しいと思うんだよなー
違和感を感じたユーザーははもうすでにゲームから去っているだろうけど
0899名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/20(木) 13:51:35.30ID:yxMsY+/W0
>>896
むしろ向こうから冷や水ぶっかけてくるからな
僧兵長(フェイク)とか
あとコートの男はミエミエのディンゴと見せかけて実はディンゴ=DB=Cだったんだよとか
0904名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/20(木) 18:11:26.26ID:ja6HsX1G0
考察して欲しいなら考察できる材料くれないと考察しようがないってファルコムは分からんかったんか
0905名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/20(木) 19:14:05.02ID:fxUDfjrb0
>>904
推理小説や刑事ドラマでもまれによくあるけど
「犯人は一体誰だ!?」って一生懸命に追っかけていたら犯人は途中一瞬だけ登場するモブ
もうお手上げ、考察なんてできっこない、そっ閉じ
0907名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/20(木) 19:47:26.50ID:5bvHPzVe0
エレインはともかく政府側のキンケンドは閃のクレアみたいな扱いで良かったんじゃないの?
探偵事務所側にくっ付けたからCIDも使えない感思ったな!
トドメに上司のキリカが浸蝕されて操られてたとか笑えたわw
0908名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/20(木) 19:52:29.09ID:NjDqrm4z0
軌跡はある時点から作風変わったからな。初期の頃は
もっとチビキャラグラがよく似合う、コミカルでスチャラカ路線だったし
執行者なんか怪盗紳士が良い例で、ギャグマンガのキャラみたいな奴なわけで
だから閃で出てきた時に異様に場違いに浮いたキャラに感じたのはその所為もある
スタッフもかなり意識して、騙し騙し少しづつ設定弄ったりして調整入れてんだと思うよね
0909名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/20(木) 20:49:16.81ID:eFz3hNu30
>>904
むしろネットの考察厨達にスカスカの内容の行間の穴埋めや考察補強を無料でやってもらって
それを堂々とパクるって構想だったんじゃないか?
時間も金も掛けない方法に特化して社員の育成を放棄した結果が今の成れの果てって感じがする
0912名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/20(木) 21:50:40.74ID:fATJs+4H0
はあ
499名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd3f-WYXl [1.75.237.108])2022/10/20(木) 21:45:10.93ID:tV7AuX6Jd
いつも思うんだけどつまらんだの萎えただの言ってる癖にいつまでもダラダラとスレに居続けるやつってなんなん?
つまんないならさっさと辞めりゃいいじゃん軌跡やるの
それだけの話だろ
0914名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/20(木) 22:17:04.29ID:j76ji/G+0
黒字連呼してるんだからクレーム連呼されるのも当然だろ
しかも今回は社長がガセネタ言って買わせたと指摘されても文句の言えない内容だし文句を言われる筋合いは無い
なんか全然反省してないみたいだし次スレ以降も>>14以降の内容テンプレ化決定だな
0916名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/21(金) 01:30:25.29ID:dJ2qEHI80
シャードでステルス機能使ってたのに、クソみたいな尾行してるの最高に頭悪いな
アライメントが進化してるとか大嘘だったし、サイド分けも大した意味無し、致命的なバグも多いし
システムは過去最高!とか妄言吐いてる黎信者の頭も悪過ぎる
0919名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/21(金) 07:15:33.34ID:I+CN9RaT0
面識ない素人のガキとか尾行してるのに姿見られたらアウトとかいちいち物陰に隠れてステルスとかわざわざ目立つようなことするのなんなん?
0922名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/21(金) 09:14:49.91ID:z8NG3Jr80
黎の軌跡1からこのシリーズ始めたんだけどRPGとしてあんま楽しくないね
特に武器防具の入手が完全にストーリーの進行具合で決められてて
これ武器防具という概念用意する意味ある?と感じた
0923名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/21(金) 09:19:01.01ID:UW63gH6z0
探偵っぽいことやりたい→探偵が主人公で名作のキムタクが如くからパクろうだから深く考えるだけ無駄
ステルス機能だの認識を阻害する結界だの転移の異能だのがある世界で物陰をカサカサする光景を楽しめ
0924名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/21(金) 09:21:57.87ID:z8NG3Jr80
新章になって新しい武具が売ってたら各キャラに買い与えて改造して終わり
武器は完全に選択の余地なし、防具もどれ選ぼうがほぼ誤差
これじゃあ武器防具廃止して金払ってステータス固定値アップ出来ますってシステムにしても変わらないじゃん
0925名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/21(金) 10:05:19.65ID:GfoyAVI50
軌跡で尾行システムが不評なのはわかるんだが、
探偵のキムタクが如くでも尾行が不評なのは何でなんだ?
0926名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/21(金) 10:18:05.19ID:yKPdIIKF0
武器の購入ってそんなもんじゃね?
袈裟まで憎しになってないか?
しかし本編クリアしたら庭城最奥までやる気が無くなったわ
0927名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/21(金) 10:19:40.44ID:qK+RP1400
>>925
単純に長い、ミスしたら最初からやり直し
異常なまでに振り向いたり道戻ってきたり同じ通りぐるぐる何周もしたり
0928名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/21(金) 10:33:28.12ID:XrTe6NkQ0
武器購入は無くてもいいのは分かる
一択なんだか強化だけでいいし
差別化はサブパーツに取られたし
0929名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/21(金) 10:40:06.13ID:9kQ2cxOM0
半グレや特務部隊惨殺しといてかわいそうなことをしたで済ませていいのかよ
0930名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/21(金) 11:05:25.98ID:fGFI5/hn0
メインキャラは死なないわ死んでも生き返るわでアフターフォローも完璧
一方モブの半グレや特殊部隊隊員の命は空気より軽い
それが王道なんだろファルコムにとっての
0931名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/21(金) 11:17:20.63ID:qutnn4WC0
半グレやモブ猟兵モブ兵士が死んだり捕まったりするのは下級国民だから
結社とか黒月みたいな上級国民になれば死なないし罪を問われることも無く堂々と街中を歩ける
0932名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/21(金) 12:13:18.90ID:KLXXePkz0
武器防具は新しい街やシナリオになったら買うというJRPGの伝統やってるだけなんで軌跡特有のもんでもない
0934名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/21(金) 12:35:30.25ID:z8NG3Jr80
このシステムなら武器強化の必要性も感じない
余りまくってるUマテルアル使って金払って攻撃力上げるだけ
何の選択の余地もない
作ってて何も疑問に思わなかったのかこの開発は
0936名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/21(金) 12:40:47.94ID:Rr3ZKLqZ0
じゃそういうゲームやればいいだけじゃない
なんでもかんでもケチつければいいってことではないし不満ならアンケートに書いて送ればいいだけ
0937名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/21(金) 12:43:30.52ID:z8NG3Jr80
反省会スレに書かれたゲームの不満に対して「そういうゲームやれ」で済ますならこのスレ要らないね
0938名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/21(金) 12:46:17.56ID:z8NG3Jr80
ケチもクソもRPGとしてつまらないっていう正当な批判なんだよなぁ
それともストーリー以外の批判は認めないとかいうゴミみたいなルールでもあるの?
0939名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/21(金) 12:46:45.59ID:GfoyAVI50
>>934
それはちゃんとレベル上げしてるからでは?
レベル上げあまりしていない人は武器強化とかして少しでもボスに勝ちやすくしているんじゃないかな?
0941名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/21(金) 12:49:26.55ID:GfoyAVI50
Uマテでクオーツ強化とかあってもいいかもしれないな
防御1にUマテ使ったら防御2にアップデートされるとか
0942名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/21(金) 12:49:30.03ID:4xiuEhaa0
新しいとこいって新しい装備で強くなるの好きだしそこそんな批判するとこか?
改造とか強化は次の装備になった感なくて嫌いだわ
0943名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/21(金) 12:50:26.91ID:3kj6XRM60
大半のRPGにある装備新調ひ批判するやついるのかwww
0944名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/21(金) 12:50:58.40ID:z8NG3Jr80
>>939
どうせ店売り武器を買うっていう選択肢しかないなら
最初から強化分数値と値段上乗せした武器販売しても変わらないじゃんって言いたかった
精々Uマテリアルの消費の有無ぐらいか
0945名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/21(金) 12:54:32.96ID:z8NG3Jr80
>>942
それ自体はいいけど大抵のRPGは敵ドロップや道中宝箱で店売りとは差別化された装備も手に入るじゃん
上にも書いたけど装備の新調が完全に一本道じゃ武器っていう概念がなくても大して変わらない
金払ってステータスの数値上げてるのと変わらないんだから
0946名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/21(金) 12:59:55.70ID:eiKpId6C0
武器(メイン)←固定
武器(サブ)←選択
体防具←多少選択
足防具←多少選択
アクセサリー←自由
クォーツ←自由

普通だろ
0947名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/21(金) 13:02:36.70ID:KoDye9CC0
ゲームによるとしか
見た目変えたくないときにアバターが無いのはそれだけでモチベが消える
ダクソの強化はPSで御せるよう誘導が出来てた
0951名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/21(金) 13:12:10.84ID:y8zoQwsG0
まあ無属性武器しかないし見た目も変わらないから面白味がないね
あと数値がちょっと上がるだけの改造に意味を感じないのはわかるわ
追加効果付与出来たり改造段階によって後から手に入る武器より強くなる武器があった方がおもろいよな
0954名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/21(金) 13:19:56.10ID:z8NG3Jr80
批判をわざわざ本スレに書く必要ある?
何度でも言ってやるが批判を見たくないならお前が反省会スレ見るのを止めて本スレに行け
0955名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/21(金) 13:22:42.49ID:L8EMp6sd0
武器のバリエーションは武器が属性、命中率、射程なんかを担ってるから意味がある
このゲームはそこら辺はサブパーツクォーツその他の仕事で武器で変わるのは攻撃力だけ
その状態で武器の種類なんか豊富にしても煩雑なだけ
0956名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/21(金) 13:24:03.05ID:Rzj4VeMJ0
反省会スレで誰からも賛同を得られないって逆に凄いことだよな
さすがにJRPG全般が向いてないっていうか

>>951
武器を替えたら見た目も替えてくれよってのはずっと言われてるのに
頑なに実装しないよな
一部アタッチメントのお遊び要素くらいか
0959名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/21(金) 13:30:45.51ID:KoDye9CC0
比べるとパーティや武器に制限の無いロマサガシリーズはほんと良う出来てるよな
0961名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/21(金) 13:31:58.86ID:z8NG3Jr80
>>955
逆にサブパーツクォーツの存在が武器新調の楽しみを奪ってるよね
そのクォーツの組み合わせも結局キャラによって強い組み合わせが決まってるからバリエーションなんて無いし
結論としてはシステムからして練り込み不足ってところ
0964名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/21(金) 13:34:40.90ID:L8EMp6sd0
まぁ普通のRPGは剣、弓、杖みたいに種類で売ってるパターンが多いかな
キャラ専用なら大体一本道にしかならんよ
0966名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/21(金) 13:37:44.67ID:KoDye9CC0
人修羅が素手のままでも何も言われないのはカスタマイズ性があるからか
武器とスキルがセット強制だとまあ窮屈だわな
0968名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/21(金) 13:42:22.72ID:z8NG3Jr80
>>962
このシステム好きな人には悪いけど
結局付けるクォーツも発動させるスキルも大体似通ったものになるんじゃないか
0969名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/21(金) 13:46:31.02ID:qaDlQsXW0
武器が数値しか上がらんから最強武器の下りが毎回がっかり感あるよな
すげえの出来るぜとか言って今の武器より+100だけとか味気ないわ
敵の撃破数やHP残量で攻撃力変動したり常時メルティライズ状態になったりとか色々あるでしょ?
0970名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/21(金) 14:40:46.62ID:fGFI5/hn0
そもそもストーリー演出キャラやればやるほど損した感の大きくなるゲームで装備とか些細な事じゃね?
ゲーム自体の装備(出来)が素っ裸に近い内容の無さと寒さなのに
0971名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/21(金) 14:46:00.72ID:SoZe70rK0
DLCで分岐が増えてストーリーが完成しますマルチエンディングです。てやる方がマシに見える。
0972名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/21(金) 15:06:16.42ID:KoDye9CC0
単に強化や見た目更新では飽きるだろな
なにか尖らせたら何かが弱体化するスライド式のがいい
0973名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/21(金) 15:46:43.47ID:SoZe70rK0
フィールドバトルは攻撃モーション中はシャードボタン効かない
フィールドバトル中に複数の攻撃中は処理落ちする
ガーデンでフィールドバトル中に目標達成して切替わりから戻ると先に敵が動き出し見方は数秒硬直中

アクションでは致命的や、アプデで良いから改善して欲しいな
0974名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/21(金) 16:26:05.90ID:GfoyAVI50
発売前のインタビューとゲーム本編の内容が違う件についてネタバレインタビューで何て言うつもりなんだろうか
「本当は黎2にインタビューで言った内容をやる予定でしたが
それをやると中途半端になってしまうので黎3に持ち越すことにしました」とかかな
0975名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/21(金) 17:05:07.44ID:nOFSrj9f0
>>974
そんな言い訳通用するならどんな欠陥商品もリコールなんて問題起きんだろ
未完成品でしたが納期間に合わんので取り敢えず出しました
次回はしっかりしたモノ出しますとか言われても未完成品と知りつつ売り付けたのかよって信用問題にしかならん
商売やってるのに社会的信用ってのを軽く見すぎだな
0976名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/21(金) 18:25:14.59ID:SoZe70rK0
ソシャゲなら通用する言い訳だが、買い切りのコンシューマーでそれやらかしたら終わる
0977名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/21(金) 20:01:21.75ID:t35uA6+R0
発売前なんて言ってたん?共和国編完結しますでも言ってたんなら事だが
0979名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/21(金) 21:21:50.93ID:gCCmI9XU0
社長は多分話が進んでないなんてことはなくて3やった後なら2で散りばめられた伏線の意味が分かりますよとか言ってくるだろうな
0980名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/21(金) 21:32:54.91ID:QC8IfDiA0
発売から3週目なのにファミ通ランキング下位売上1250本以下の圏外とか
シワ売れすら見込めなきゃライセンス収入に頼らざるを得ないよね
0984名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/21(金) 22:21:00.39ID:t35uA6+R0
>>983
なるほどほな核心に近づいた何かがあったんだろ・・・俺はまだ買ってないから知らんw
0985名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/21(金) 22:51:17.26ID:UW63gH6z0
今後のために覚えておく話なんてゲネシスが8つ揃いましたくらいだから
年が明けて4月に第8ゲネシスが事務所に着払いで送られて来ましたでも問題なく進行する程度の内容
0986名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/21(金) 23:29:15.17ID:SoZe70rK0
盟主が誰か明かされたぐらいとしか
0988名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/22(土) 03:18:42.94ID:491RJzkC0
発売前インタビューが多少盛ってるとかそう解釈出来なくもないとかそういうレベルの話じゃなく、
もう黎3か何かの話をしてるとしか思えないズレ方をしてるからな
どう釈明するつもりなんだろうとは思う
0990名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/22(土) 06:07:32.13ID:PfP7aEbm0
擁護するわけじゃないが制作にろくすっぽ関わってないんじゃね?
外国にいけるかもとか至宝や結社の謎が明かされるとか、初期の打ち合わせの段階であったような話をずっとしてるのを見てるとさ
イースで忙しいのか社長業で忙しいのか知らんけど、そろそろ専任の広報置けよ
0995名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/22(土) 09:18:33.14ID:Pp4LmOfu0
この引き伸ばしシリーズせいぜい見届けさせてもらうとするか
0996名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/10/22(土) 09:27:29.39ID:OhPjR4le0
>>987>>991
公式も信者もホラ吹かないと生きられない呪いでも掛かってるんかな?w
なんか黒字連呼するために生きづらい選択肢を選んで自爆してるって感じで草
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