幻想水滸伝 総合スレ Part522
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幻想水滸伝シリーズ公式サイト
https://www.konami.com/games/genso/
幻想水滸伝公式ツイッター
https://twitter.com/GensoSuikoden
幻想水滸伝@Wiki
https://w.atwiki.jp/gensousuikoden1/
※前スレ
幻想水滸伝 総合スレ Part521
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1664595372/
※『百英雄伝』の話題はこちらで。
百英雄伝（Eiyuden Chronicle）Part4
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1651871070/
※次スレは>>980が立てるルールです。
立てられない場合は代打を指名すること。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ルカは獣の紋章を使って世界を破滅させる目的
2主とジョウイがいる以前にハルモニアがいる時点で詰んでない
ハルモニアの下僕であるハイランドが飼い犬の手を噛む真似は許されない
ハイランドはハルモニアの下僕なのをあの基地外は解ってない スレ立てから4日経っても埋まらないし
次スレ以降は990に立てたらいいんじゃないかと思う
好きにやればいいけど 世界中にファンがいるかの揚げ足取りはともかく発表会見の場に梶裕貴いたんだから新作って幻水リマスターを指してるに決まってんじゃんっていう リマスターである以上変わり過ぎても困るんだが問題点も多いから変わらな過ぎても困るんだよな
いい塩梅にしてほしいけど、どこまで期待して良いのか ルカ様の蛍のシーンだけはPSP版から絶対に修正してほしい 見切れてるはずのものが露出してるんだ、思い出したありがと さすがに釣りだと思って前スレのスルーしたが世界中にファンがいて梶裕貴が代表して登壇したコナミの新作のアレが幻水1・2のリマスターって
本気で分かってない奴居るの？
コナミのそのシークレット自体が幻水1・2リマスター発表後に更新されたしな PSP版2のエンディングで合唱が切れてるって聞いたけど、確かめてみたら独唱すら途中ぶつ切りで驚いたわ
いくらなんでもエンディングとルカ待ち伏せは修正するやろ ルカ様のシーンは名シーンから一気にコントに成り下がったからな
なぜPSP版はあれでオーケーが出たんだ 移植担当したところがそのあたり理解してなかったんだろうなとしか思えない
リマスターはコナミがやるぽいし、エンディングの合唱ぶつ切りや誤植含めてちゃんとして欲しいよな PSPが初見の人ってあのぶつ切りしか見てないのかと思うともったいなさ過ぎてなんでそんな杜撰な移植したんだよってなる
どこなんだろ 普通に予算の問題だろ
なるべく手をかけずに出したいに決まってんだし あー
幻水5発売の導線として出したから5に予算取られてたんかね 調べたら動線というか同時発売だったんだな5とPSP版
知らなかったわ 石川史の有力情報出てるやん村山から
70 — 2022/10/29
唐突ですが、石川史さんはお元気かどうかご存知ですか？
Yoshitaka Murayama — 2022/10/29
うん、元気にしてるはずだよ。ちょっとここ数年は元幻想チームで集まるとかはできていないけど
70 — 2022/10/29
良かったです。ネット上には情報が出てこなかったので、気になってて・・・。
お元気で良かった😆
Yoshitaka Murayama — 2022/10/29
石川さんは、あんまり表に出るのは好きではないから、情報は出にくいと思います。 百英雄伝はストーリーフルボイスでボイス有り無し選択も出来るらしいな
石川史が元気なら良かった
可能性はとてつもなく低いだろうが今後幻水6があるなら河野より石川史を希望 その要らなかったと要る要素の線引きが人によってまちまち過ぎるからがっつり見直すか基本はそのままかのどちらかだよ
幻想水滸伝は内容自体はそのままの方向で舵取ってる 不細工で不人気の魅力ないカミーユとレイチェルなんかを生み出した河野よりは
どのキャラにもファンがつく石川史さんのほうがいいよな 顔の問題は置いといてカミーユが後の六将軍の一人ってのがイマイチ
カイやバレリアと肩を並べて同じ地位に居る能力があるって感じは全くしない カミーユは当初はもっと活躍するはずだったが出番が減ったらしい
六将軍の一人になるのも予定通り活躍してればそれほど違和感なかったのかもね 当時はムービー入れるの強制されらしい。ドラクエ7もそれで余計に叩かれて気の毒 作品は自社開発力のアピールなんだからPS2時代は方針としてフルポリゴン3D化が進められてただろうし 石川さんお元気なのかよかった
新規キャラデは難しいとしてもまた何か記念の絵とか見たいなー チラ裏だが久々に幻水2やってるお
燕北の峠でLレンジキャラ全員分の返し刃(20-1=19個)を集めてたら10時間かかったお
レイクウェストにクライブ連れてったら88日遅かったと言われたおｗｗ
でもミューズで会ってから船入手まではそんなに時間かかってないから俺のせいじゃないおｗｗｗ 俺も返し刃は持てるギリギリまで集めてたけど確か一番ドロップ良い時期は倉庫に預けられないんだよな バーバラ加入まで倉庫ないから
古い本とか各所の使える紋章とか取れなくなるしふつうに中盤ホワイトタイガーで集めたほうが良いような
風の洞窟やノースウィンドウ城の貴重アイテムさえ選別することになる >>55
マイクロトフとミューズ行くタイミングだっけ？あそこだとしたらドロップ渋すぎてさすがに苦痛…
タイムナイトとか関係無い敵のエンカ多いのも問題
バニー×6が頻繁に出る峠とは効率が段違い過ぎてな
あと風の帽子は本拠地が出来てからでも集められるからそっちは問題ない
ハンターの封印球を引き継いでニューゲーム出来たら最高なんだけどなぁ 返し刃はせめて二つは欲しいなーとか思ってると一つ目は簡単に手に入るのに二つ目が相当粘っても出ずシチューばかり溜まっていった思い出 >>57
シチューの方が倍率低いはずなんだが、設定逆になっていると思う。 >>54
傭兵の砦帰還後は預け入れできるけど、次のノースまでの長い期間は出し入れ出来ないからな。 返し刃と手技集めてたらクライブイベントがあっさり終わってた記憶 返し刃19個 ？つぼ2個 ？おきもの2個
くらいまでは余裕
ナナミの壺もふるい本も持っていける
アイリ達と行動してる時は鑑定屋が使えないけど未鑑定品でも安い順に並ぶから
上から順に捨てていけば高いのが残る…はず その後対ラウドにムクムク連れて山下りもするようだからな 2の倉庫は預けられる数に限りがあるけど(しかも割とすぐに満載になる)
1の倉庫って無限？ 1も3周か4周は遊んだはずなのに倉庫の上限とか意識したことないな
たぶん無限ってことはないだろうけど…そもそもそんなにアイテム貯め込むことがなかったのかも
2の燕北の峠と同じようなタイミングで水の紋章片をかき集めて坊ちゃんの自己回復力をゴリゴリに高めた記憶はあるけど 無限だったのか
だったら2こそ無限にして欲しかったのに
設計図が邪魔なんだよねぇ そもそもあんなヌルゲーでそんなことする意味あるのか？
返し刃の恩恵を存分に享受できるLレンジキャラってのも別に全員じゃないし
テンガアールとかまず魔法使わせたほうがいいっしょ クライブに返し刃必殺付けると結構面白いから狙っちゃうなあ 手間でも取りたいなら取って、面倒臭さが勝るなら取らないで進めばいいだけの話よ クライブってレベル50後半になっても紋章枠ひとつじゃね？ >>68
クリアに必要かと問われたら全くもって不要だね
返し刃だって戦闘に参加しないキャラのを外して使い回せばいいだけなんだから全員分揃える必要なんて皆無
まあ3個もあれば余るレベルじゃねえの？
何なら1つも持ってなくたってクリアに何の支障もないよ
でもさー
ゲームっていう遊びはそう単純じゃねえわけさ
俺は効率重視のRTAやってるわけじゃねえから、使わないキャラの身ぐるみを剥ぐような真似は出来ないんだよ
だって裸じゃ可哀想じゃねえか
バリバリ感情移入して、戦闘に参加せず本拠地で遊んでる奴らのことまで考えて遊んでんだよ俺は変態だから >>71
返し刃クライブは鬼強いよ
技の数値が高いからなのか知らんけど1ターンで6発撃ったりするよ
クライブを主戦力として使っていれば、そんなに低くない確率で本拠地にクライブの像が立つはず
割とバランスブレイカーだよあの人 >>74
運の値も加味したらシロウや2枠のキニスンかな。 >>74
知ってるけど「返し刃必殺」って書いてるから >>77
2はスキルが無いから3枠+武器枠+固定装備無し最強なんだよね。
ハイヨーや物理リナでも十分使える。 シーナはビクトールフリックと同じように2枠で良かったかな、代わりにアイリを3枠にして欲しかった
序盤から仲間に居ると愛着湧くし姉と共に3枠の優秀キャラが良かったなぁ、2枠でも使うけどさ >>80
シーナは、その他1枠が固定ゴミ装備だからね。
炎のエンブレムやPリングを3つ装備出来ない。 性能度外視でイケメンと美女で固めたパーティーにしたいです リィナは紋章3枠あってLレンジだから、返し刃・倍返し・必殺を付けて無双してた。
Lレンジで紋章3枠あるのってリィナだけだよね？ このゲームって貴重品ドロップ以外で律儀に雑魚戦してても旨味ほとんどないよな >>83
シロウも確か3枠になるんじゃなかったかな
現実的なレベル上げだとレベル60前後でクリアだがそこを超えたとこで3枠解放されるキャラとか気付かないよwと思った記憶
チャコなんかも最終的には3枠になるけどレベル遅いと意味無いからなぁ
ドラクエのメタキン狩りみたいな事も出来ないし >>86
うろ覚えで空想上のゲーム作りすぎやろ
武器に必殺の紋章なんてつけられないよ クライブの武器には友情つけてたな
友情ってキャラじゃないけどｗｗ 初回プレイでは好意の封印球としでんの封印球と風の帽子と夢幻羽織をナナミにパクられたっけなぁ
退場は仕方ないけど装備と封印球ぐらい返して欲しかった、強制的にPT入りしてあれじゃ初見殺し過ぎるよ
そういや夢幻羽織の攻撃無効ってどこまでが無効か分かる人居る？やっぱ直接攻撃のみかな？ クライブ含め武器攻撃オンリーのキャラはダウンの紋章ばかりだったな。友情か努力の方が良かったのかもしれんが 返し刃とダウンつけておけば6回攻撃とかしだすしラスボスでもなんでも構わずノックダウンさせるからな >>85
シロウの紋章枠は最後まで1つだけだった。
ミリーは3つ目が解放されるけど1つが固定紋章で埋まる >>93
ゴメン、恐らく誰かと勘違いしていた
ミリーの紋章はせめて必中だったら良かったんだけどねぇ、1回だけの上にほぼ外れるという…
確かグリンヒル入学前に3枠目が解放出来たと思うんで実質2枠キャラとして使えるからそんなに不満は無いけど まぁそれぐらいの印象ある程度にクリティカル連発してくれるポリ袋だからな >>94
㍉ーさん素の力と技が低いから当たらないし威力も微妙
雷神装備やスキルリング使ってもな・・・
やはり回数は少ないけど魔法少女
召喚装備でlv1-2が1.4倍、lv3-4が1.2倍（暴発）だから最適 ハイ・ヨーの料理勝負終了～
結末は分かっているけどやっぱ楽しいな料理イベントは
ギョクランなんか本編に出してもいいくらいドット絵かわいいし 公式Twitterのキャラクター初期資料公開結局もうなさそうだな 公式Twitterのリマスター情報が最初の発表以来全く出てこないけど大丈夫か？
リマスターとはいえ新要素はじゃんじゃん入れて発表していかないと既プレイの自分には物足りない感じがする
操作キャラ増やしたり水滸外伝を絡めたサブイベント増やすとかくらいインパクト欲しい それはもうリマスターじゃなくリメイクでしょう
回想をスキップ出来たり2の倉庫に預けられる数や手持ちのアイテム数が増えたりとか多少変更あるとは思うが リマスターはとりあえず運要素をどうにかしてほしいな >>103
1のアイテム管理や隊列等は2と同じにして欲しいが。 その他にアイテム装備だとアクセ固定であんまり使われない問題ありそうだから
1の個人アイテムシステムも捨てがたい ミンサガリマスターはシステム改良に加えて新仲間キャラ・新イベント追加もあるみたいだが 最近のゲーム事情から離れて久しい人たちが無駄な期待してるけどこの規模のリマスターで新キャラとか新イベントとかまずあり得ないよ
あってもセガサターン版準拠のグレミオ操作イベントとコロシアムくらい カンスト目指そうかな、と始めてすぐ投げた崖登りミニゲーム >>109-110
1着になるのは簡単なんだよね
タイミングを覚えたら5ばっかり出るからあのサイコロ
石は2着狙いだから神経も時間も使う あの色違いの主人公はいったい何者なんだろうかと考えたら怖くなってきた。 >>111
2,3着狙いは1点もの、サングラスの3つくらいなら良いけど、
石のカンストはキッツいな。 新要素はいらんだろ。リスク高い。というかないと明言してるから入れようもない
ただでさえ原理主義者な信者が多いシリーズなんだから どうしても1と2の話が多くなりがちだけど…たまにはエグバートのミニゲームの話でもする？
俺1周しかしてないからユーラムの駒だけ取れてないんだよね
今2週目を遊んだとしてもエレシュを選ぶ気がするけど 一応全シリーズやったはずなのに
エグバート、ユーラム、エレシュ
この3つの固有名詞がなんなのか全く思い出せないことに驚く
顔以前にどんな人物なのかもイメージできない
4と5どっちのキャラクターなのかすら 下水道に住んでるどことなく劉備っぽい顔グラの人←エグバート
序盤の嫌われ役・笑われ役を完璧にこなしてる浪川ボイスの残念イケメン←ユーラム
年齢不詳・詳細不明だけどお風呂イベントが可愛いから全てを許す謎のロリ←エレシュ エグバートは長話飛ばさず聞かないといけない人
ユーラムは5のスノウ
エレシュはユーラムの代わりに入るFF3の導師みたいなジーンの知り合いの人 サンドとコンカラーは脳死でプレイしても勝てる必勝法があるけど
鬼門になるのはリムスレーアの駒取得に必須となるチェック
いまだに絶対の必勝パターンは確立されてないと思うけど
CPUは無駄な動きが多いから基本さえ押さえておけば何とかなるはず このまま発売日までなんの続報もなさそうやね
まぁそれが一般的なリマスターだけど 無理だろうけど声優さんつけてくれんかな
DLCとかなら欲しい人だけ買えばいいし 声付きDLCは1キャラ100円くらいが妥当か。
108人*100円で10800円は信者なら出すだろ。 山寺宏一雇って100キャラくらい声あてさせればいいな ユーラムは仲間になるときだけ更生するんだったな
あのノリは嫌いではないけどいかんせんやらかしがな 妹のルセリナの肩身の狭さと憂いを和らげる為のものだから
ぶっちゃけユーラムの更生それ自体はどうでもいい、あっさりし過ぎなのもあるし スノウが人気だったのを受けて5でも同じことやってやる感溢れててユーラムは好きになれない
育てると強いのか？ バナーの村にいた顔キャラの女の子は一体何だったんだ？
リッチモンドのチェックもすり抜けてたし >>129
グレミオ死んでる1を引き継いだときに英雄イベントでグレミオポジしてくれる >>129
初回プレイはコンバート無しだったから、必死に仲間にしようとうろついていたわ。 >>130
グレミオ復活データしか残してないから結局エリは謎のままだったわ。どんなイベントだったんだろ。 宿星キャラじゃないのにずいぶんと出しゃばってるな。マクドール邸のキッチンに入り込んで…
グレミオ死亡データだと英雄イベントが起きないとかの方が良かったのでは？
というかエリよりもセリフが少ない宿星キャラはいくらでもいそう。 村山さんがそもそもグレミオ生存ルート好んでないからね >>136
それとナナミ生存ルートもナシだと思ってるのを知って好感度上がった
某キャラじゃないけど死ぬからこそ尊いんだよ 某キャラ…1と2しかやってないからキバ将軍しか思い浮かばない
ルカやソロンジーは敵だから当然としてジョーイの忠臣であるシードとクルガンだったかな？あれは確定描写は無かったがやっぱ死んだのかね
回復しに戻った時に遺体が消えてるから少しモヤっとする まぁリメイクでエアリス生存ルートつくれとか要求してる奴らの気はしれんわ
作品の根幹が崩れるわ 幻水は生存ルートがベストエンド的に扱われてて当時から嬉しかったけどな
似たような話だったFFタクティクスが救いのないような結末だったから尚更 タクティクスのほうが戦争という悲劇をしっかり描けていた感じはあるね FFTは獅子戦争って言うわりにそんなに戦争してなくない？
主人公が率いてるのもせいぜい一個小隊だし
「戦争の悲劇」っていうよりは貧困や差別、権力と政争が描かれててついでに戦争も起こってる感じ 定期的にタクティクス？の話見るな
そんなに似てるの？だんだん気になってきた というかタクティクスの話にしろエンディングの話にしろ一時期リマスターで盛り上がっても結局リマスターだから同じ話するしかないんだなあと思う
新作がきたら嬉しいけど無理だろうしなあ >>145
序盤味方だった親友(幼馴染)が敵勢力に取り入って汚い画策によりスピード出世を重ねて王女と結ばれ国王になるってのが大筋の話だからシナリオの比較対象としてよく挙げられる
細かい点は違うところ沢山あるけどその大筋が一致してるだけでも似たようなゲーム挙げろって言われても思い浮かばんしな
違うのは序盤の段階で親友にとってのピリカでありナナミ的な存在が殺されてしまうってとこだな
その死を受けて主人公と決別した親友が暗躍してく 某軌跡でも、腐女子が偉い人に「このキャラ殺さないで！」って凸して生き返った例がある
声のでかいファンの行動は怖いんだぜ グレミオ・ナナミの生死は物語的に枝葉の部分だからおまけとして入れられたと思うが
エアリスの復活は、幻水で言えばオデッサや炎の英雄が復活するみたいなもんだから
物語が大きく変わりそうだ。まあFF7Rはすでに結構変わってるようからありえなくもないのか？ エアリスはACで幽霊にしちゃった時点で格落ちてるから何が起きても別に不思議はない >>149
炎の英雄に関してはむしろさんざん引っ張っておきながらすでに死んでるとか
はぁ？って思ったけどな。
まあそもそもあの辺ツッコミどころだらけだったけど。
・なぜか誰かが真炎の継承者になることになった
・クリスは父親の行方を追ってたのになぜか曖昧になってる、クリス自身も父親の行方を聞こうとしない
・ゲドに至っては唐突に炎の英雄に会いに行くとか言い出したけど、結局何しに来たのか最後まで不明。
・そもそも真紋の苦しみを知ってるんだから止めようとしろよお前。 >>151
RPGのネーミング苦手だから30分もかけてアイツの名前考えたんだぞ俺
DQ4形式で他キャラのシナリオ終わらせれば満を持して主人公登場！ と思いきやアレだ
最初からそういうモノだと知っててプレイしてりゃ何の感慨も抱かなかったかも知れないが
ヒューゴ達はサブキャラだと完全に思い込んでプレイしてたから1ミリも感情移入してねえよ 英雄イベントの子供からとってコウにしたわ
服も似てたし
同じ名前のキャラが出てこないかは賭けだったけど幸いその後のシリーズにもコウは出てこなかったな 英雄だからひでおにしてたな
けっこうみんな凝った名前にしてるんだな 初見時は普通に3人の仲間の視点を見たあとに炎の英雄！て思うのはわかる >>155
俺も1はボッチャン、2はナナオ、3はヒデオ、5はオウジにしてたな
与えられた情報以外を自分で作るなんて滑稽だし同じように分かりやすい名前にしてた
4は糞評価だったからやってないけど合ってるよな？ >>157
初回プレイは忘れてしまったが、数（十）年後の周回プレイはお約束
4は周回プレイ無し
1TDN
2DB
3TNOK
5HTN 公式名が分かればそれにしてたな
炎の英雄は結局公式名ないんだっけ？
4はラズロらしいから最近再プレイし始めたからその名前にした なぁ、攻略サイトみながら幻想水滸伝4やってるんだけどさ
眠りのキノコがレシピ通りやっても出来ない（険悪キノコが出来る）のと
引き網をかれこれ100時間くらいやってるんだがスノウの海賊服（それ以外の引き網レアは全部出た）が出ないんだが
眠りキノコ 全３期とも 上（じめ）／上（寒）／上（まっ）／上（しな）／上（こっ）
イルヤ島近海 スノウの海賊服
これ合ってるの？それともこれ以外にプラスで条件がある？ これ行きたいけど遠いなぁ
未公開のキャラ設定資料がめちゃくちゃ気になる
Twitterでの公開はやめたみたいだしここが最後のチャンスだったりするのかな
https://i.imgur.com/U26MqOG.jpg >>165
それな。4のやり込みしている人口少なそうｗ ニンドリ読者が選ぶ期待ソフト支持率で15位に初ランクインした
ファミ通のランキングでは全く入らないのにね、やはり見る目が違うな(´・ω・｀) Switchがそれだけやるゲーム少ないってことじゃね？
このスレの人は何版でやる予定の人が多いんだろ
俺はSteam一択だけど 俺もSteam予定
コンシューマ機は久しく動かしてないや
発売時期が違うとかだったらさすがにあれだけど、今はPCでいい SwitchとかPSで買うとそのハードのサービスが終わったらインストールできなくなるけど
Steamなら今後数十年、下手すりゃ死ぬまで何回PC換えてもプレイできるだろうしな
もうSteam版出るゲームはSteam一択だわ
なにより起動するのに手軽だしネットでなんか映画とかアニメ見ながら同じ画面でゲームできるのがいいやね >>171
RPGならキーボード操作でsteam一択だわ。 スペックが要求されるようなゲームじゃあるまいし
持ち運んでゲームするならSwitch Liteで十分だな
理想はSteam Deckだが不具合あるらしいし高額には手が出せん 今は普通だけど最新機種は手に入りにくかったりもするし全部のゲームでsteamとのマルチは絶対やってほしいね ラチェット&クランクなんかはPS5の機能使わないと実現できないらしいから
あの辺は仕方がないにしてもマルチのが嬉しいよな 幻想水滸伝4やってる勢なんだが
攻略サイトの情報結構中途半端なのと間違いが混じってるな
しかもグーグル検索で出てこないサイトに結構参考になる物が多い あんなものを2週以上やりこんだり、まして需要もなさそうな攻略情報をまとめたりなんてしようと思う変態はそうはいないだろうからな 古いハードのゲームできる人すごいと思うよ
去年くらいから1から順に動画みて3まではキャラやシナリオも覚えてたけど4,5はさっぱり むしろ3は分岐するからキツイわ
一本道のゲームしか出来る気しない 3はもう一回やるのは辛いよ、1と2みたいなサクサクプレイはできない仕様だから ４や５は２周目でゴキブリダッシュできたけど、３は無かった気がする
でも３人主人公いたから３周したわ 新規資料の公開はないみたいやね
いかなくてよかった リマスター発売日いつごろになる？
4月までにはでるか？ そんな早く出るなら9月の発表の際に発売予定日ごと公開してると思うよ 今日の秋葉原の原画展行ってる人たちレビューしてるけどTwitterの更新が滞ってるんじゃなくて単に資料がこれしかないだけだったのか、、、 や～～～～～～～っとファミ通のランキングにもランクインしたか
38位（Switch）だけど
コレで今後の投票がうんと楽になった >>189
ファミ通アンケートはがき裏にある、
「今後発売されるゲームソフトであなたが期待している作品を5つ書いてください」
という項目
その結果になるランキング投票に掲載されていればいちいち発売スケジュールのページ見なくて済む
それだけでも手間なんよ 幻水リマスター
・25年以上前に出たゲームをHDリマスターするだけ
・河野が依頼を受けたのは百英雄伝より前で製作開始はこっちが先
・リマスターとはいえ本家本元の幻想水滸伝シリーズのナンバリング
百英雄伝
・完全新作
・クラファンの後でゲーム製作するようになった、少なくとも河野は幻水リマスターの後で仕事を引き受ける
・幻想水滸伝の魂的続編を謳った別物
どう考えたって百英雄伝の方が今の時代に即した完全新作大作なんだから百英雄伝が出た後に幻水リマスターを出せば幻水の格落ち感が目立つ
たかがリマスターで先に製作着手してるなら先に出さなきゃ恥晒すだけだよ そもそも幻水リマスターの発表で百英雄伝買う気失せてしまった
もうスレも見てない
村山にとってはめちゃくちゃ迷惑な話だろうけどこればかりはしゃーない どっちがアホだ
分かりやすく一言で言うならたかがリマスターごときが完全新作より作るのに時間かかったらおかしくてコナミ様は村山達にとっての恥晒しになるって言ってんだよ 売れるか売れないかがすべてでしょ
作る時間とか先に出せなければ～とか何をトンチンカンなこと言ってんだか 「幻水」が好きなら百英雄伝買う義理なんてないんやで 完全新作よりも既に出来上がってるゲームのリマスターを作る方が早く作れると思うんだが
作る時間が同等だったりリマスターの方が時間かかるって言うならろくな人材がいないわけで
PS1で出たゲームのリマスターなんて1～2年で十分作れる感覚がズレてるようには見えないから貶してる奴はそこらへん説明求む 恥って感覚が意味不明だし盛大に間違ってるよって話でしょ
まぁﾜｯﾁｮｲ隠してる本人だろうけど >>208
自分のことかな?別人だしその他社ゲーには興味ないよ
ただ中傷だけして何が気に入らないか言わないのはよくないと思った
スレ民も大して多くはないし仲良くしないと 幻水以外の話題はスレ違い
別物だから比較しなくていい
終わり >>208
似たような内容のレスがあれば自演ってうざいよ
証拠でもあるの？
皮肉って分かる？
幻水リマスターが百英雄伝より遅かったらスタッフの実力が劣ることになるし
そんなスタッフしかいないなら幻水6などコナミが幻水の完全新作出すなんて難しい
村山達に土下座して業務提携したら？ってなるから恥晒す前にリマスターに時間かけるなって話をしたのよ
スクエニなんてリマスター出しまくっててそんなに時間かかってないしな まぁいつもID隠して大騒ぎしてる人だからスルーで
明日のラジオって漫画版の裏話とか聞けたりするのかね スレに書き込むのに上級国民晒してる浪人利用者にそれを言うのは自分に刺さると思わないのかねぇ 笑える
2 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2022/09/11(日) 18:14:29.67 ID:Bv7qR+iT
あくまで感想を語ってるだけのレスに同調レスばかりついてそれがずっと流れたら個人の自演にしか見えないな
一方的過ぎるんだよ
正史という単語を出される事自体が不快な人間の気持ちが考えられんのか 74-がストーカーだと自白したか
何度も絡んできた挙句そのコピペ晒しだからな
コピペ晒しって通報したらアウトじゃなかったっけ？ まず恥晒しって言葉が自分に刺されよって話だからな
自演云々に関してもブーメラン刺さりすぎっていう ストーカーの上にホモかよ
ずっと絡んできて気持ち悪いからいい加減スルーしてくれ
この後も絡みたがるなら74-にも非があると皆が思うようになるぞ
それと言っておくが>>207は別の人
恥晒しと言ったのは俺の主張だが>>207はリマスターなら早く作れる所にしか触れてないし全く同じ内容ってわけでもない 毎度毎度そうだけど刺激与えると延々誇大妄想の激しい持論語り続けるよこのID隠しの人
今回もそうだけど 何でスルー出来ないの？
もはや個人叩きのレスバだけで幻水の話関係無くなってるじゃん
人の事あれこれ言うのをやめられないなら同じ穴の狢だから荒らす気無いなら関係無い話止めような 一つだけ言っとくがグレミオやナナミらの生存ルートを正史にしたがってる奴は多くいるからな
なんかそれまで俺一人が騒いでた事にしたいらしいから念を押すけど
コナミ的にもそれで小説やドラマCDを出してるんだからコナミ的には～の根拠を以前挙げたのをいつまでも妄言呼ばわりされるのは不愉快だよ 幻想水滸伝攻略真書にティアクラと紡がれの情報がないんですがいつ更新されますか？ 対立煽りはNGで
リマスターなら早く出て欲しいねって言えばいいだけの話が荒れすぎ 百英雄伝より早く出せなきゃコナミは恥晒しとか意味不明だしな すまなかったな
百英雄伝の後に幻水のリマスターが出ても話題性とか諸々埋もれて売れなくなりそうだから先に出て欲しい願望があったり
リマスター程度に手こずってどうする？IP復活するなら人も金もかけてちゃんとしてくれっていう純粋に思ってこそだったんだ IP隠してる人が何言っても荒らしが喚いてると思われるだけだわ IPから辿って他の場所にも迷惑かかるからとしか言いようがない
現に数ヶ月前の人のレスをコピペ晒しする奴が居るようなスレだし 君が気付いてないだけで君はもうこのスレにおける立派な名物キチガイ荒らしだよ 荒らしガー！とか言いつつ必死に論破しようと相手にしててバカみたい
中国人や韓国人は人のいる所で喧嘩を見せつける文化あるらしいけど迷惑な話
相手にしてる連中も荒らしにしか見えない いつまでも内ゲバしてないで幻想水滸伝の話してください 情報が停滞してるし
今日のラジオもあくまで幻水愛を語るラジオであって新情報なんかないだろうからなぁ ツイに上がってた志水先生のイラスト描き下ろしかな
また志水先生の3イラスト見れて幸せ あれは電子版発売のときに志水先生が宣伝で描いてたイラストじゃないかな
なんにしてもコミカライズに愛を持ってくれていて嬉しい ラジオで新情報あった試しがないしそういうのは公式が発表するからな
ラジオはあくまでファンたちが盛り上がるためのものだし ただ時々ラジオのノリが受けつけないときがある
なら聞くなって話なのはよくわかるんだけど合わないときもあるってだけなんだ
こんなところでしか言えないから許してくれ まぁ幻水の、死語だけどいわゆる腐女子が喜ぶ側面にフォーカス当ててる番組感あるからな
ちょっとわかるよ 今も聞いてるけど悪くはないけどなんというか……うーんって感じるところもあるんだよな
>>237
あーそう言われるとなんか納得
多分自分はターゲット外なんだろうな
送ってもあまり読まれないし（それは仕方ないんだが） Twitter見てると淑女アカは話題が切り替わるたびにハッシュタグつけて大歓喜してるからな今 そもそも市民パーソナリティの方がやってる番組だから
そのへんのファンのおばちゃんが行動を起こしてるって感じだよ
投稿する人もほぼ女性。腐向けっぽくなるのは仕方ない
というか、リアルでもウェブ上でも幻水系のイベントはだいたいそうなる
固定層のファン層は女性が多い 4の主人公を4様て呼んでるのもああ……となる
ヲチっぽくなるからあまり言うのも良くないか、愚痴ってしまいすまん 幻想水滸伝何周もやったからさ
リマスター出たら縛りプレイしながらやろうと思うんだけど
1の方の縛りが思い付かなくて、何か良いアイデアないですか？ 1時間毎に戦闘パーティメンバールーレット
縛りプレイ的に大変だけど例えばこれを動画や配信でやったら結構食い付く人も出てくるよ 最低人数クリア
戦争のたびに可能な限り戦死者を出して強制加入含めて最少人数でクリアする >>247
これかなりめんどくさかったわ
最少仲間人数保った上で戦争の度に最大限戦死者出してなおかつギリギリ先の戦争にも勝てるようにしないといけないから
クイックセーブロードできるエミュじゃないとやる気せんな >>247
それやったときルック戦死させたら魔法攻撃できるキャラがいなくなった。
まー理論上は弓兵だけいればいつかは勝てるんだけど。 リマスターをPS4で買う最後のゲームで百英雄をPS5で買う最初のゲームにしたいが、その頃にPS5本体値下げとか新型とか何か買うきっかけが欲しいわ Steamなら数十年先までふとなんとなくやりたくなった時に遊べるのにね
あと数年もしたらPS5はゲーム業界についていけず部屋に置いておくには邪魔なハードに成り下がると思うが >>243
最低人数+最小戦闘プレイ
もちろんマルコをカモにするのも禁止 2は能力上げる欠片でステータスマックスまであげられるバグあったろ
あれ残しておいてくれ ゲーミングPCないひとからしたらPS5のが安いでしょ ミンサガswitchでやってるけどめっちゃ快適だよ
幻水は2Dだから結構快適だと思う
携帯モード良いぞ >>242
紋章コマンド禁止プレイはなかなか面白かった。
全体回復が竜印香炉しか無いから緊張感ある戦闘が楽しめる。
紋章自体を装備しないわけじゃないから必殺や返し刃の封印球を付けてた。あとは木漏れ日か。
カイ(協力攻撃要員。おぼろを外せたら良かったのに)クライブ(返し刃)ソニア(必殺)が最終メンバーだった。 おやつニキみたいなガチ勢が居ない事からも、縛りプレイには向かないゲームだよな。
素人実況ばかりで再生数も少ない動画が乱立 誰か来年夏のrtainjapanに応募して盛り上げてこい リマスター出る頃には人気ゲーム配信者のゆうな、あきの達がやるだろうよ >>261
昔からいるから知ってはいるけど今の「有名ゲーム配信者」の基準じゃ無名も無名だろそいつら…
同接何万もいく奴らが沢山いる中でなんでそんな過疎ふたりを人気配信者として挙げてんだ 人気ゲーム配信者とは言ったが有名ゲーム配信者とは言ってない
意味は同じではない
そんなんVTuberとか入れたらキリが無いし
あくまで幻水をやった事があるかやりそうなRPGをよくやってる人気ゲーム配信者を挙げただけ やりそうな人気配信者ならからすまがいるだろ
4だけど ふつうに大手のvtuberがやるでしょ
やりたいって言ってる奴もすでに何人かいるし
ランキングとかでやたらめったら謎に評価だけ高いしなこのゲーム しかし、話題性に乏しいな
背景とエフェクト刷新くらいで新鮮味のないリマスターだから仕方ないけど、結局内輪で懐かしんで終わりそうな空気する
公式ツイ垢も鳴かず飛ばずで地味すぎる。フォロワー数も頭打ちじゃないか
12月15日が1の発売日、17日が2の発売日だったからそれくらいに発売日を発表してほしいものだわ リマスターなんて大した話題になるようなことでもないしなあ
あんな、tgsで新作発表会とかわざわざやるようなことでもなかった 現状リマスターしますってだけで良い情報ないと言ってもいいレベルだよな リメイクならかなり話題になっただろうけど売れるか博打だしな
リマスターにしたのは無難な判断だと思う
自分はリマスターすら出るわけないと思ってたから十分嬉しいけど リマスター出ると聞いて飛んできたけどまだコンテンツ生きてるの嬉しいわ 3以降もリマスターやってくれんかな
俺2までしかやった事ないんだよなぁ ３は石碑がボロボロになってたり敵側が１０８星だったり
本拠地がボロボロのまま最後まで行ったり惜しい所が多かった
ルックが敵ってのは面白い試みだとは思ったけど 物語を動かす108人って解釈なのは原作通りだし
108の中に敵がいるのも原作通りなんじゃなかったっけ なんにしても綺麗に幻想水滸伝の話を終わらせるなら1つの戦争で1つの国で終わらせるなんて無理だし108星とか敵とか味方とかの枠組をぶち壊さないといけないよね
更に言うとそれはルックがもうやったから紋章世界のルールなんてぶち壊してやるぜをそのままなぞるだけじゃダメだし リマスターが売れたら新作始動しないかなぁ…
真の紋章全部出してほしい 売り上げ次第だろうなぁ
そこまで売れないと思うから期待しない方がいい 原作だとクライマックス時点で108人中80人くらいは死んでるし天魁星も最後毒殺されて終わりだから
村山が108ベストエンドにしっくり来てないのも分かる
水滸伝モチーフにしようと思った時点で本来企画段階では仲間が次々散っていくゲームを作りたかったんじゃねとすら 原作の水滸伝は結構過酷だよ
クソな女がわんさか出てきて泣かされる男ばっかり
官僚上司に濡れ衣着せられて国を追放されるのも多い
有名な北方水滸伝は女はいい人になって書かれてたな そうなんだ！
原作読んでねえから面白そうだわ
横山光輝の三国志みたいに漫画とかあったらいいんだけどな 光栄水滸伝プレイしたら、どんなに領地広げても最後は金に奪われる悲しみ
原作は半分もいかないうちに盛り上がって、あとは消化試合なんだよなー
だから幻水がハッピーエンドで終われるのが嬉しかったわけでw 漫画良いよね横山先生のイラスト好き
児童文学小説でも水滸伝あるしサッと読めるのでこちらもオススメ
幻水ってこのパターン多いよねって指摘されてる所は実は原作がそうだからってのが多い コエンシャクはもはやジャイアントロボしか思い浮かばない 横山水滸伝読んでるとコエンシャクの騎馬部隊と大砲ぶっ放す部隊が印象に残ってる 北方水滸伝に至ってはなんか話完全に変えてなかった？ 水滸伝は別の本で読んでたので北方水滸伝は試し読み程度でパラパラ読んだくらいだな
やっぱり結構改変してるのか 北方版は序盤から宿星死にまくるし敵も味方もアサシン無双 ファミ通期待の新作TOP30で33位（Switch）にアップした
一方、何故かPＳ5版百英雄伝Risingも16位（106票）に急上昇してる
そしてファミ通に類似系列に見られてしまった(´・ω・｀) アルスラーン戦記最終巻の大不評見てると水滸伝が仲間勢ぞろいで終わり版とか
作られたのにも納得だな、大昔の外国からそうだったんかとw
それまで無双してた英雄たちが次々とあっさり死んでく展開ってのは
万国共通で嫌われるんだろうな 一人また一人と欠けていくの悲哀があってけっこう好きなんだけど
まあ嫌いな人がいるのもわかる
ビターエンドの鉄血のオルフェンズとかも、当時批判が多かったな 大昔にプレイしたからごっちゃになってるかもしれないけど
幻想水滸伝2のルカの過去を記した日記か手紙みたいなものってゲーム内にあったような気がするんだけど
それってどこで読めるんだったっけ？ >>299
検索してもヒットしないから多分夢の中で幻水2をプレイしてた記憶なんだろうな
ありがとう、諦められるわ >>300
ルカに剣術教えたのはハーンとか、サラブライトがジルを妊娠した時の詳細な状況は小説の方には記述があるからネットで読んだその情報とごっちゃになってるんじゃないかな ラウド隊長の妹は一応ゲーム中で居るんだけどラウド隊長の親族かどうかの明言はされてないんだっけ ラウドって結局どうなったんだろう
いつのまにかフェードアウトしたような記憶あるんだけど
最後に出番あったのグリンヒルだっけ リマスターのSEってなんか安っぽい印象を受ける
単純に1つ1つの音もそうだけど、無駄に色々なSE鳴らしすぎて逆効果になってないかな >>305
FF1-6もその傾向にあるから仕方ない 最近公開された魔法や協力攻撃のSEはまだマシ
最初に公開されたネクロード戦デモの通常攻撃SEがマジで本当に酷い
バグや誤植の次に直してほしいものがあるとしたらまずあれを挙げる 安っぽいって印象持ってる人いるんだね。ツイとかでもチラホラみるけど本音は言いにくいからな
オリジナルのSEでいいじゃんってつくづく思う
変に着飾る必要ないのになー そりゃ売れるか分からんゲームに金なんてかけたくないでしょ 金使わないにしろ、使わないなりに良いものを作ろうとしてほしいんだけどな、たとえ問題があっても まるで良いものを作ろうとしてないみたいな言い方だな
内部の人間か？ シリーズ終わって今まで会社が見向きもしなった作品をリマスターしようと熱意ある社員がやってるから頑張ってるとは思う
マップ綺麗にしたり坊ちゃんがダッシュ出来るようになってるしBGMも調整したりリマスターでここまでしてくれるんだって思ったし
ただ会社の上がねどこまで期待してるかって所でね
そこまで予算降りてないだろうなって
これ売れて実績作れば次にも繋がって予算もくれたりしてくれるとは思うけど リマスター来年の6月くらいか？
エグゼより先にだしてほしい 素材を取り出すのに少々苦労したようなこと言ってたし
プログラム部はほぼ作り直しとしたら結構大変だと思うぞ
グラは外注として、あとは2-3人の体制だったりしてな ユーバーをロマサガ３のヤマみたいな扱いでクリア後の隠しボスにするのはありか 2の風の洞窟の奥に居る人ってモブがヒント言ってたりする？
こんなの分かるわけないだろって思ったのだが >>318
どゆこと？
見つけられるわけないだろって意味？
初見プレイいくつも見てるけどそんなやつ見たことないぞ なんかもうあれだなPS持ってる人はそっちやった方がいいんじゃないかってなるな 紋章の演出があっさりしすぎて全然かっこよくない >>323
ああそれは俺も思った
前もこのアカウント注意されてたのにな
始まりの紋章のお披露目ならシンダル遺跡でよかったのに 25年くらい前のゲームでバレもクソもって気もするけどね
サンプル動画見せられるたびに安っぽさにモヤモヤするな あぁ宝箱に囲まれてるじいさんのことじゃなくてペシュメルガのことか
リッチモンドに聞いても教えてくれるし古い本にもヒント書いてあるよ >>326
>>327
ありがとう
本はあまり調べてなかったなそういえば リッチモンドのスカウトレポートもシルエットと顔付バージョンがあるよな。
仲間済の調査書は既に上がっているけど、スカウトレポートのフルコンプは見た事ない。
その辺りもやり込んで動画upしたら需要有りそうだな。 https://mobile.twitter.com/inoue05100410/status/1602633794951196673
志水アキさんのインタビューめちゃくちゃ面白いなぁ
ヒューゴでもクリスでもなくジャックが一番服難しいのか
意外なような
カラヤ族のイメージがモンゴルだったり
何気に漫画で一番思い切ってるなーと個人的に思ったのはディオスだけキャラが原作と全然違うとこなんだよな
これ普通なら批判が起きそうな部分だけど
（実際ディオス好きの人が複雑そうにしてたのを当時見たような）
志水さんのあのクオリティだから許されてる気した
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) あと安っぽくならないように描くために勉強や教養もいるんだなってのも読んでて感じる 志水先生の好きなキャラやっぱりな自分の予想当たってた
ここまで緻密に考えて練って描いてくれて有難い
納得の面白さ素晴らしいクオリティだったもんねぇ
ゲームでは分かりづらいキャラの心理描写など補完もしてくれたし
というよりかなり時間経ってるのにインタビュー答えてくれるのすごい ゲームはポリゴンゆえにキャラの表情が決まってるけど、漫画だと破顔してたり大泣きしてたり目に光を失ってたり
そういう表情見れるのがいいよなって読んでて思ってた
これが絵が下手だったらそう思えんかっただろな
セラの笑顔のシーンも漫画描き始める前から決めてたってのもへーって思った 連休の間にサントラ聞き返して、II外伝とIIIのOP見返したら今見てもあのOPめっちゃいいな～
何度もリピってしまった リマスターの売り上げが6制作の足掛かりになってくれたらな… TGSなんかの発言を見る感じ掘り起こして認知度を上げることが目標みたいだからな
リブートさせるにもある程度売れないと話にならない
でも、所詮リマスターだからそうめちゃくちゃは売れないと思う
どうしても懐古層狙いになっちゃうんだよな～ 4や5くらいの等身で、PS5で6出してくれないだろうか
キャラデザは石川さん、音楽は東野さんで・・・ >>331
女性族長はともかく、女性の権力が結構強いのは遊牧民らしさだしな
志水版幻水Ⅲの１番好きな場面はルビーク組にクイーンが「分からないね。帰る場所がある奴等の気持ちなんて」って言う場面か
ゲームとセットで見ると重いなあと 3ってやたら女の長が多いけど遊牧民が女のが強いのか
ゼクセンもクリスだし3は首領会議になると女ばっかだなって思ってた 漫画だとグラスランド側の長はルシアとユイリとサナ、んでリザードとアヒルだし >>342
モンゴルとかだと領地の経営は領主の妻がやるのが基本
野郎どもがヒャッハーしてる影で女性陣はせっせと放牧したり毛織物作ったりして交易を支えてる ザジとクイーン同郷なんだっけ
クイーンは王族だから奪われた真の紋章とも近しかったはずだな
残り8つの真の紋章のうち1つがこれか 月1で発売されてた幻想水滸伝幻想真書に掲載のインタビューで
サナディアとサナディは同一だと言ってなかなったっけ？ 何年か前ラジオか何かで村山さんにインタビューした中でも
サナディアとサナディはたぶん同一と答えてたみたいだよ
記憶曖昧だとも言っていたが これが売れて外伝12と水滸伝3のセットで次は販売してほしいな 3のモデリングを現代で見せられるのは正直きつい
当時ですらイマイチだったし・・・
あれこそリマスターではなくリメイク向きだと思うわ せやね
テンポも悪かったしな
顔は一番可愛くて好きだったけどな3のモデリング 345は単純なリマスターじゃ今の時代キツいだろうな··· 12も十分きつい
2信者の自分でさえあれは買うのを躊躇う もうFF10ぐらいのグラフィックが最低限レベルなんかね？今は ３はデフォルメ頭身で４と５は頭身がリアル寄り
新作出すなら３の方向で行った方が手間はかからなそう ラプソディアみたいなSD感あるシルエットみたいのが一番合ってると思う 12のリマスターはAIに解像度上げたドット絵出力させたの手直しして使ってほしい感はある 3の漫画、フレッドとリコがごっそり出番削られてるのは好きな人が結構気の毒だったな
一方でサブキャラだったフッチはむちゃくちゃ出番多いのは動かしやすかったんだろな 今5クリアしたわ。ツヴァイクがキリィにおしえてもらって見つけた『1本の大樹』ってなに? あごめん1本の大樹じゃなくて『1本の巨木』だったわ
362のジュニアは巨木なの？ ファミ通期待の新作ランキングで28位（Switch：83票）に上がった
記事的にはこないだ1の画像を少し載せただけなんだがね >>1
「ガイア幻想紀」「幻水Ⅱ」「クロノ・トリガー」「FFⅥ」「エストポリス伝記」ら名作をインスパイアしたゲームが今夏に発売 [922629831]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1674173207/
“The Messenger”と同じ世界が舞台となる“Sea of Stars”は、ガイア幻想紀やクロノ・トリガー、
スーパーマリオRPG、ファイナルファンタジーVI、ブレス オブ ファイア、幻想水滸伝II、エストポリス伝記といった
クラシックにインスパイアされたPCとコンソール向けのRPG >>1
「ガイア幻想紀」「幻水Ⅱ」「クロノ・トリガー」「FFⅥ」「エストポリス伝記」ら名作をインスパイアしたゲームが今夏に発売 [922629831]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1674173207/
The Messengerを生んだSabotageの新作RPG「Sea of Stars」の発売時期が2023年夏に決定、
コンポーザー光田康典氏のメッセージ映像も
Sabotage Studioが生んだ傑作忍者アクションプラットフォーマー“The Messenger”のプリクエルとして、2020年3月に
アナウンスされ、当初予定していた2022年冬の発売が2023年に延期となっていた期待作「Sea of Stars」ですが、
新たにSabotage Studioが本作の発売時期をアナウンスし、2023年夏にPS4とPS5、Nintendo Switch、PC Steam向けの
発売を予定していることが明らかになりました。
また、発売時期の決定に併せて、Eric “Rainbowdragoneyes” W. Brown氏と共に本作の楽曲制作を手がける
コンポーザー光田康典氏が“Sea of Stars”のサウンドについて語るメッセージ映像が登場しています。
“The Messenger”と同じ世界が舞台となる“Sea of Stars”は、ガイア幻想紀やクロノ・トリガー、スーパーマリオRPG、
ファイナルファンタジーVI、ブレス オブ ファイア、幻想水滸伝II、エストポリス伝記といったクラシックにインスパイアされた
PCとコンソール向けのRPGで、“The Messenger”のプリクエルにあたる物語やタクティカルなターンベース戦闘、
多彩な移動手段、鮮やかな次世代2Dピクセルアートを実現するフルダイナミックライティング、クロノ・トリガーの楽曲を
手掛けたコンポーザー光田康典氏の参加といった要素を特色としています。
doope.jp/2022/1294164.html
doope.jp/media/21q2/img5549_01.jpg
トレーラー
www.youtube.com/watch?v=BMComOd9qP4 絶望的なまでにキャラに魅力がない
なんで3人目もオスやねん 早く遊びたい
ミニゲームも楽しいんだよね
チンチロリンで延々とお金稼ぎしたい リマスターでクライブイベントの制限時間を緩和してくれないかな
30時間ぐらいあればじっくり物語楽しんだり裏ルート進んだりしながら108星集められるのに 高速戦闘とかロード短縮とかありそうだけど
まぁあっても微々たる差か
確かに時限イベント緩和とかあってもいいかも
新規にも楽しんで欲しいわ 一周で全てをやり込むとなるとセリフはどうしても流し読みになるしな
決められたタイミングで決められた場所に行くってだけで結構ハードだし、隠しイベントの時間制限は廃止してもいいくらい クライブ専用にセーブデータ分けた方がいいかもね
ひとつのデータでやり込みは仕様的にも厳しめだし 公式のツイ垢も沈黙してるな
百英雄伝より先にリマスター始めたっていう割に時間かかりすぎじゃないかなー
やっぱ割いてもらえる人員少ないのかな 前にも言ったが百英雄伝よりも先に製作を始めたリマスターなんだから百英雄伝よりも先にリマスター完成するのが筋なんだけどな
ほんと時間かかり過ぎ
そろそろ代わり映えのする戦争シーンや本拠地などの情報を出してもいい頃じゃないの？ リマスター程度で変わり映えするなんて期待しないほうがいいぞ 何の筋かわからんけど開発スタートが先かわからんし規模にもよるし少しは落ち着いて人生過ごすようにした方が良い ここの住人って年齢層高そうだし、気長に待ってたら、先どうなるのか怪しいってのはあると思うぞ 百英雄伝の「発表」より先に河野にオファーが来ていた、ってのが事実なので百英雄伝自体は
その前から開発してた可能性はあるし、なんならコナミもオファーの時点では何も作ってなかった可能性もあるしな
それこそ河野がオファーを蹴ったらリマスターの企画自体がなかったことにされてたかもしれない 仕方ないのはわかるがリマスターに期待し過ぎな人いる
所詮はリマスターなんだから落ち着いたほうがいいぞそういうのに限っていざ買ったらしょぼいって叩くんだから いざ買うまでもなく肝心の顔グラとドットがしょぼいって何だよ
背景とかどうでもいいよ もっと情報欲しいよな、今の所不安要素が目立ち過ぎる >>385
そうなんだよね
年が年だから待つ事自体は苦じゃないんだけど気長に待ちすぎていよいよゲームできない年齢になってしまう可能性も 正直無理に鳴らしてる感がある
ごちゃついた感じになっちゃって良いとは言えない印象だな >>392
だよなぁ
環境音のみ下げられたらいいが
BGM音量と一緒に下がる感じだと困るな ゲーム出来なくなるってジジイ過ぎだろw
どんだけだよ
老い先短い限られた時間で選ぶのがこのゲームでいいのか？ といってもオリジナルは30年前のゲームだしな
最後のPSP版リメイクからも20年経っているしそもそも若い人間なんていない 資料公開します！紋章演出公開します！→ネタバレすんな糞
イラスト一新＆HDクオリティ化します→劣化させんな糞
戦闘シーン公開します→昔と変えんな糞
むしろ発売までにもはや何を出せと言うのか 言いたいことは分からんでもないが
これだけシーンがある中でわざわざゴルドー戦を出す必要はないかなと思ったw 既プレイおじさん向けに作ってますよってことなのではなかろうか 懐古狙い以外の何物でもないでしょう
新規にバカスカ売れるなんて考えにくい でもよく分からん小さい会社がレトロ回帰を言い訳に古いタイプのゲーム出して7～8作に1回位当たり出して低価格な事もあってそれなりに売れているみたいだし原作知らないけどそういう流れで新規獲得もありえーるかもよ このタイミングで百英雄伝ライジングがSteamで300円台になってたな
本編以外興味ねぇと思ってたのに買ってしまった 海外のリークか何かでは春発売だって書いてあるって騒いでる人ならいるけどそんな早く出るんかね 出来はともかくとして、映像とか見るにほぼ完成してるんじゃないかね？
大した改変とかあるわけでもないのに時間かかりすぎだよ 最近初めて幻想水滸伝IIIをクリアしたがI・II同様、ドラマ・キャラに魅力があって素晴らしかった！
ただ某人物が既に死んでたのが肩透かしでガッカリすぎる、、
4章まで散々引っ張り期待させたのに出さないのは「チェーホフの銃」の法則に反しててダメだろう…
年老いた彼が登場したら最高だったのに チェーホフの銃 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/チェーホフの銃
ドラマの原理についてのチェーホフの言葉
チェーホフの銃という表現は、ストーリーに持ち込まれたものは、すべて後段の展開の中で使わなければならず、
そうならないものはそもそも取り上げてはならないのだ、と論じた、アントン・チェーホフ本人の言葉に由来している。
「誰も発砲することを考えもしないのであれば、弾を装填したライフルを舞台上に置いてはいけない。」
「もし、第1幕から壁に拳銃をかけておくのなら、第2幕にはそれが発砲されるべきである。
そうでないなら、そこに置いてはいけない。」
「もし第1章で、壁にライフルが掛けてあると述べたなら、第2章か第3章で、それは必ず発砲されなければならない。
もし、それが発砲されることがないなら、そのライフルはそこに掛けられるべきではない。」 シリーズ中3が一番好きだけど
炎の英雄死んでたことにキレてる奴らのことがまったく理解できない ヒクサクみたいな奴らの対比として描かれてるから納得の行く死に様だよな 英雄が単に作中の伝説の人物なら別に問題なかったと思うんだよな
ただ主人公に名前をつけてプレーヤーが動かすシリーズで英雄に名前つけさせて
ゲームはマルチ主人公ですとやっといて
もう死んでました、英雄に関して何も出来ないし起こりませんでは
賛否生まれるのはしゃーないとも思う
物語としてというよりゲームとプレーヤーの干渉のさせ方かなあ 3は改めてやると移動の怠さが際立つが、ストーリーはいいよなぁ コロク編無しにして代わりにササライ編とか炎の英雄の過去編があったら良かったなとは思うけど
炎の英雄が死んでたことに関してはまったく不満ないわ Let's Play 幻想水滸伝IV Suikoden Ⅳ Pt.21 かつての友 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=O-RRD7ls-SE
18:00～ ラズリル住民に責められるスノウに同情する実況主
IIIでゲドがルビーク住民民を殴り説教してフランツをかばったシーンを思い出す
実況主の言う通りスノウが全て悪いのか疑問だった
ゲドの言葉をラズリル民に聞かせたい プレーヤーが英雄を動かせないなら名前を付けさせるべきではなかった
には同意しかない >>414
単にチェーホフの銃言いたいだけやろ
中学生なんちゃうん あー
1と2は名前変えられたし、3でもどうしても主人公の名前を変えたい人のためにっていうメタな理由だと思うわ
炎の英雄の名前つけられるのは
多分それだけだと思う
ストーリー上で何か炎の英雄を動かすような流れを期待してた人はそりゃ肩透かし喰らうわな 3の後半、ストーリーだいぶ削ったってのがやっぱ勿体無いよな
前半は各章丁寧に描かれてたもんな
削らなかったらどんなストーリーだったのかそれだけが気になる 漫画とかノベルで補完されてるんかな
リメイク発売にあたり過去の小説も再販して欲しいものです 特に補完はされてないんじゃないかな
描写はよかった気がするけど 3はところどころ今風に便利にサクサクにすれば面白いとは思う
まあ今じゃ普通のRPGだな 紡時やった後だと3も4もちゃんと幻水やったなって思えるからみんなも紡時やろう いやー紡時はなにもかもがきつい
幻水の冠なくてもゲームとしてな まああれは明らかに適当な低コスト外注で幻想水滸伝ブランドの絞りカスで儲けようっていうこすい作品だったから 紡時はだいぶあとになって知って情報入れずにプレイしたからマジでびっくりした（笑）
え、これ幻想水滸伝ブランドなの？って。108星の影の薄さったらなかったな まぁでも幻想水滸伝は伝統のお約束が多すぎるよ
ナルシー
マミムメモ
水と関連した本拠地
変な武器の主人公
マクシミリアン
不幸な天暗星
親友を失う悲劇
108人
108星その後
全部入れないとそもそもシリーズとして認めてくれないんだから制限がかかり過ぎる 個人的にはそこまで求めてないけど…
・108星の意味
・進化する本拠地
・協力攻撃
・紋章システム
くらいは欲しい。そもそも水滸伝的要素は１でほとんど使っちゃってるし（峠の茶屋とか）
まあでも続編出ないからな 次のニンテンドーダイレクトでリマスターの発売日出そうだな そんなに求めてないけど大した制限には見えない
どうとでもなりそう いま108人キャラデザするの大変なんやろな
やれこいつはどこそこのキャラのパクリだとか 108星の意味と言ってもたいしたことじゃなくてちゃんと役割がほしいなというだけ。
鍛冶屋、ギャンブラー、風呂職人とか戦闘要員以外にいろいろ仲間がいるのが好きだったので >>439
どこのアニメもゲームも108人とか関係なくパクりだらけでは 5までしかやってないけど総勢500人以上？いてこいつ○○のパクリだなって思ったキャラいないな ソシャゲ以下のモブキャラが沢山出るレベルなら108人も要らないと思うがな
どうせ使うのはその中の一握りだけだし賑やかし要員なら別にNPCでもいい キャラ名は当然つけるにしても武器の名前まで考えるのは大変だったと思うわ
個人的には武器も防具みたいに汎用にしてくれても別に構わんかった
鍛冶屋が武器屋になるけど ナンバリングでほぼ全部1から100人超えの新キャラ作るとか今思っても大変だよな本当よくやってたよ ティアクラなんかはキャラデザがなんか合わなくてダメだったな 紡もティアクライスもラプソディアも全部面白かったし好き
でも俺が欲しいのはヒクサクやナッシュの話なんだ それはそれですげぇな
いまだに今までやったRPGの中で幻水4が一番ひどかったと確信持って言えるし
発売当時に触れてから15年後に初クリアしたわ 公式ツイ垢どうしちゃったんだろうな？
サ終寸前のゲーム公式垢じゃあるまいし、謎の沈黙状態になってるのは一体 なんもないだけでは
発売日すら出てないし新作でもないし普通じゃないの 一番変わる点ってマップだからそこはお楽しみでひた隠しにしてるのかな？
個人的には見せてくれたほうが盛り上がるんだけど
紋章とか協力攻撃とかもガンガンアップしていっていいんじゃないのもっと
たまに忘れるわリマスターされること 4嫌われてんなぁ
俺わりと好きだったけどな
走る時お尻ぷりぷりしてるのは擁護出来んが 27の真の紋章や数々の伏線が投げっ放しなのがな
もし続編がかなうならせめて前者をバーゲンセール化してほしい 細かいとこ見ていくと悪くないところもあんのよ、4は。
キャラクターは良かったし、移動も海以外は早いし。ただ個人的には軍師が役立たずなのがどうにもアレだった ファミ通のランキングで26位（Switchの87票）にアップ
ニンドリの方でもランクインしてほしい 別にしつこくはなかろう
ランクアップした時だけ教えるつもりだ ログ辿れよ
あんただけだよファミ通ファミ通言ってるおっさん 別に話題もないんだしいいんじゃないの
確かに興味はないけど
というかホントにリメイクだけで新しい要素もないなら今更ではあるし。実際売れるのかね？昔のファンもPSP版の弓隊丸見えが直っただけで買うものだろうか 最近はこういうリマスターの類いってトップvtuberたちがこぞってプレイするけど
それで販促効果があるのかは不明だな 知らん間に結構公開されてた
しかし主人公の通常攻撃の音が本当に酷い…爽快さがまったく失われてる
それ以外は何も気にならない
https://youtu.be/95ez5c1DiG0 んー…
2は戦闘中もキャラが動くけど1は静止状態なんだよな
そこ1も動くようにしてほしかったけどリメイクでもない限りダメか
ムクムクたちの着地音ぱよーんって感じの音が好きだったが全然違うな
誠に遺憾の意 通常攻撃SEはまあやってるうちに慣れるかな
こだわりある人は嫌だろうけど私はそんなにこだわりない >>467
うわー
初めてみたけど、SEほんと・・・
通常打撃もそうだけど、兄弟攻撃も大概だと思うわ
ドットも今の解像度だと結構きついな。控えめに言って荒い 主人公の通常攻撃ってゲーム中最も耳にするSEと言っても過言じゃないのにな
他はほぼ許容できる改変なのにマジでこれだけ異常に酷い
今からでも本当に見直してほしい 俺も何回も聞いたら別にいいかってなってるわ
別にこれでよくね？ 音が軽すぎる
無印
ﾋｭﾋｭﾋｭコォン！コォン！
リマスター
ﾜｯﾜｯﾜｯベシッベシッ
こんな感じ 内容は正直全く期待してない、ってか大して変わってないと思ってる
懐かしみながらsteamで出来るようになるだけでいいや
3と5も出してほしい いやそりゃ内容が変わりはしないだろリマスターなんだから 大して変わってないというか、変わらないはずｗ
追加要素もないって言ってるしね
Steamでハードの移り変わりを気にせず遊べるのは嬉しいね まぁ売上次第で3以降のリマスターや続編も出るかもしれんという夢をみるために買うわ >>476
細かいとこまでは覚えてなかったけど2主のトンファーの音は違うな…
昔のは気持ちいい音だったのにな 昔のだとドットの粗さが気になってたとか、読み込みさえ早くなればとかの不満があればリマスターも意味があるんだが…個人的にはキレイになっただけだとどうも魅力がないな リマスターをリメイクと勘違いしてる人は定期的にこのスレに沸くから仕方ないな >>484
それはなるだろ
倍速もエンカなしもつくんだし
バグも深刻なのはアプデで直るし 快適になるかどうかじゃなくてどれだけなるかどうかといってるんだよ
実際やってみないとわからんよ
リマスターで倍速ついても不具合やロードの問題で快適じゃない可能性ある
バグをアプデで直してくれる前提もよくわからん 元々ロードが長いわけでもないゲームのリマスターでロードが原作より長くなるなんて聞いたこともないし前例あるの？っていう
リマスターの意味がないし
最近のゲームって不具合は直されるよ
マチルダバグみたいなもの(PSP準拠だろうから今回は最初からできないだろうけど)程度のものでも まぁあまり変わらないにしても、せめて1のルーレットをなくしたり必要なチンチロは確定勝利だったりする位の変化は欲しいな
ガチでそのままはつらいわ レス噛み合ってないんだよ
どれだけ快適になってるかっていうのに対して、なるだろってのからして噛み合ってない
なんでもかんでもツッコミたいのかもしれんが そりゃロードが長くなるなんて想定をしてる人とは噛み合わんよ
前列あるの？って質問したんだけどなぁ 内容以前に日本語の問題や
快適じゃない可能性を全部あげて議論するつもりないんだが何を求めとるの君は
君の質問に俺は全部回答せなあかんの？ いやそんなつもり俺もねぇよ
その中から君が取り上げて明文化したのはロードが長くなる可能性とかいう話なんだからそこに焦点当てられるのは当たり前でしょ
まぁ前列あるの？って質問に答えられないならもうええで 横からだが、天外魔境２はPS2より初代のPCEの方がはるかにロードが速かったとかはある
あれは背景を3D化した以外は大きな変更加えてなかったはず 最後の一文とかに滲み出とるねん
論破したいって気持ちが
そういうのお互い気分わるなるだけやしやめようや
リマスターマイスターじゃないんだからパッと出てくるもんじゃないしイチイチ調べるようなもんでもないやろ 論破とかそういう被害妄想抱えられても困るけど
前例が無いならきみが抱えてる不安のその前提が成り立たないじゃん
最近過去作のリマスターsteamに大量に出てるけどそんな不満聞いたことない
杞憂だよ
妙なこと口走って指摘されて君の気分が悪くなってるだけでしょ なんで可能性の話でイチイチ前例気にすんの
グラやマップに手を加えたらロード長くなる可能性普通にあるやろ
ちなみに前例がないから前提が成り立たないも日本語おかしいからな
前例があるかどうかはしらんが、前例ないことが起こらないってわけじゃないやろ >>499
すんません
続きはセシルはエロカワイイスレでやります 36.8.196.248って俺に散々かみついてきたから記憶にあったんだが
他の奴にも年がら年中かみついてすぐレスバしてきてるのなw
元から呆れてたが改めて呆れた
ファミ通もロードもそいつが思う事を書いてるんだからそいつの好きにやらせとけばいいだろ
NGも出来ない低能かよ36.8.196.248はw >>467のyoutube動画は幻水の海外Twitter垢でアップされてた戦闘シーンを外人がyoutubeに動画一本にまとめてアップしたものみたいだな
どれも見た事があるものだった
オリジナル版なんて何年もプレイしてなければそこまで覚えてないから気になるほどでも無かったな個人的に
紋章のエフェクト簡略化されてるかもしれないが今どき魔法召喚系の発動から終わるまで時間かかるものは正直だるくなるよ >>507
NG入れたいと思うくらい認知歪んでると思ったのはお前くらいだわ マジな話をすると最近のリマスターかつ元々同時期なRPGでいうと
クロノクロスリマスターはPS時代よりロード遅いわカクカクだわで悲惨なリマスターになってるらしい
スクエニのリマスターでハズレ引くと新人教育に使われてそうなレベルでヤバいとかなんとか
幻想水滸伝はSEは個々人のセンスの問題として背景全部作り直してるあたり気合入ってるからそうはならないのでは あとクリスタルクロニクルも宣伝プレイ動画PVで露骨にロードシーンカットしてると思ったらクソ長かった上にアプデもろくにされなかった クロノクロスもだけどFF8リマとかも微妙だったしリマスター=快適というのは短絡的 8のリマスター好きだよ
キャラグラが綺麗になってたのはよかった
FFはドットの方がリメイクやリマスタ微妙 >>1
愛されネコボルト チープーさん特集
Let's Play 幻想水滸伝IV Suikoden Ⅳ Pt.7 謎の商船 - YouTube
www.youtube.com/watch?v=BjASSDloSts
2:13 謎の存在すぎて笑われるチープー
Let's Play 幻想水滸伝IV Suikoden Ⅳ Pt.10 オベル王国 - YouTube
www.youtube.com/watch?v=0e4sDITQImc
4:13 飲みっぷりが超可愛いと言われるチープー
Let's Play 幻想水滸伝IV Suikoden Ⅳ Pt.15 クールークの襲撃 - YouTube
www.youtube.com/watch?v=wjiTuCwWPZU
11:46 実年齢を笑われるチープー
Let's Play 幻想水滸伝IV Suikoden Ⅳ Pt.23 カタリナの質問 - YouTube
www.youtube.com/watch?v=nNtRRhyrsbo
19:42 くつろぎからのビビりを笑われるチープー
Let's Play 幻想水滸伝IV Suikoden Ⅳ Pt.27 ナルクルとチャンポ - YouTube
www.youtube.com/watch?v=v9gzNP8smDk
3:20 キレ方を笑われるチープー 懐古的に気になる面もあるけど、何より今の人にある程度受けいられればいいなと思ってる
出来るなら3-5もリメイクリマスターするって流れになるなら、変わっててもいいわ 正直1のシナリオってお世辞にも出来が良いとは思えないから
初見の人が2に辿り着く前に萎えちゃうんじゃないかとは気になる 俺は1やる前に2やってコンバートすると前作主人公使えるって情報後で知って萎えたわ 俺も2からやったから1は単調なシナリオに見えたね
本拠地からアッチ行って解決して戻ってきて、今度はソッチ行って解決して戻ってきて
2のほうが一捻りあったな
ロックアックス城で本体は仲間にならず、兵隊だけ引き入れたり う～んトンファーの音気になるなぁ
ﾌｫﾌｫﾌｫコォン！コォン！みたいな気持ち良い音好きだったのに
昔の音をそのまま使うだけでいいのにというのは素人の気安さなのかねぇ
後これはPSP移植の時からだけど、兄弟攻撃のリズムを元に戻して欲しい
タンタンタンタンっていう一定じゃなくて
タン………タン……タン…タン、タンタンタンタンバシッ！っていう加速するテンポが凄く良かったのに 2からやったら確かになぁ、ボリュームもかなり少ないんだよね、1は。
サクサク進めたら20時間くらいだし。
水滸伝的な要素は一番入ってるけどなぁ シルビナちゃんが1にしかいないので1のほうが好きです
メグも1のほうがかわいい お風呂の会話とか料理対決とかいろいろオマケが面白いけど、やっぱ一番楽しかったのは3の劇場だな
ハレック万歳 明日発売日発表あるかもな
twitterダンマリだし そりゃニンテンドーダイレクトで発表しないだろ
そもそも任天堂機で出た作品じゃないだし ニンダイはまぁ想定内というか、もともとPS系の作品だしな
しかし、公式は相変わらずだんまりだしまるでやる気が感じられん・・・ まあ正直「手っ取り早くある程度の金になりそうなプロジェクト」として始動してる感あるからなぁ >>414
通常戦闘・戦争パートは一番面白かったわ。
集団戦闘は基本能力が反映されるから、全員鍛えて装備揃える楽しみもあるし、
負けイベ少なく無理やり勝つ事も出来て相当やり込んだよ。 ケンジが初期技術点2000持っているから即エースなんだよな。
中盤までレギュラーだったわｗ いまさらニンダイ見たけど
この並びの中にドット絵のリマスターとか挟めるわけもないな
E3でもTGSでも同じだろう
大きなイベントでじゃなくどこかのタイミングでひっそりと発売日公開されるわ リメイクじゃなくてリマスターだからなぁ…声がつくわけでもないし。
個人的には声はいらないのだが >>538
このゲームは声を入れるにしてもティアクラレベルで良いと思う。 今、声優の声入れたら膨大な量になるだろう
と言っても、同じくキャラが沢山いるタクティクスオウガリボーンも、
あの値段でベテランやら吹き替えやらの凄い声優を大量に起用したし 元々声なしゲームだし声つけてプラスになることないもんな
声優の不祥事で急遽キャスト変更とか発売日延期とかなったら目も当てられんし 343 Anonymous2023/02/03(金) 21:33:17.32 ID:PIIG2Gz9
FF7のオープニング見てFFは乗り物を出す始まり方が多いなと思った
FF4 飛空艇
FF5 飛竜
FF6 魔導アーマー
FF7 列車
FF9 劇場艇
FF13 列車
FF15 車
345 Anonymous 2023/02/03(金) 22:04:07.91 ID:8UnX7xFa
名作ドラクエ5も船からスタートするのが印象的
348 Anonymous 2023/02/04(土) 00:02:56.04 ID:7+qCHOIf
>>345
たった今幻想水滸伝の某ナンバーを初プレイし始めたら、ゲームのスタートが同じく船上からだったｗ
これは名作かもしれんｗ
349 348 2023/02/04(土) 00:08:58.17 ID:7+qCHOIf
ちなみに前作もその前々作もオープニングが乗り物から始まる形だった
前々作は仲間108人集めてクリアしたが素晴らしい名作だった
FFもだけどオープニングが乗り物のゲームは名作が多い法則あるかもしれない 368 Anonymous2023/02/04(土) 18:44:58.15 ID:CckG5mP0
バイオハザード屈指の名作と名高い4も主人公が車に乗るオープニングなの思い出した
369 Anonymous 2023/02/04(土) 19:16:38.88 ID:CckG5mP0
カリオストロ 次元とルパンが車で走る
ナウシカ チョコボみたいな生き物に乗る ナウシカが飛行具で飛ぶ
トトロ 一家で車に乗る
ラピュタ 飛行船
魔女宅 ほうきで飛んでオープニング
紅の豚 開始後飛行機が映し出されすぐ飛ぶ
もののけ アシタカが鹿みたいなのに乗り走る
千と千尋 一家で車に乗る
ハウル 城が歩く
調べたら宮崎映画もオープニングで乗り物とかが出てくる法則あった
370 Anonymous 2023/02/04(土) 19:32:47.19 ID:s6VxkPbr
そもそもFF14もチョコボの馬車に乗ってスタート
371 Anonymous 2023/02/04(土) 19:54:47.75 ID:CckG5mP0
『新桃太郎伝説』もオープニングで乗り物で宇宙を飛んでた覚えあるし色んな作品のOPを調べると面白そう
399 348 2023/02/10(金) 17:19:58.03 ID:N8XM/CHc
>>348
だが中盤までプレイした結果、シリーズ中でもキャラ立ちが素晴らしい、システムはシリーズ集大成って感じで名作
「名作はオープニングで乗り物を用いる法則」ってマジであるかも
タイトル名を明かすと『幻想水滸伝V』 5はなんかロード時間以外はあんまり不満なかったな、キャラも結構良かったし。
なんであんなにリオンが嫌われてんのかよくわからなかった >>549
シリーズどんどんイケメン増やして女性向けになったところでパートナーにあの子だしたら、そりゃだめじゃね？って 男だけどリオンはナナミやグレミオと比べて鬱陶しく感じたな
あとレギュラーキャラとしてはキャラデザがなんか微妙だった
幽世の門とかいう暗殺組織もイマイチ乗れなかった
サイアリーズ？だっけ、あの伯母さんは良かったけど ５はなんというか方向性がズレていた感じはするかな
後は籠城＝選択ミスみたいなのもどうにも
追い込まれている感じが弱かったのもあるんだけどね 5はロード長すぎて最終的に劣化したのかムービー読み込み終わらなくて出来なくなったわ
ワイはシステム的な改善さえされれば内容はああいうのでいいや 5はボスが小物感あったのがちょっとアレだったが、複雑になりすぎない程度のスキルや連れてく意味があるサポートスキルや陣形などのシステム周りはよくできてた記憶がある 5は序盤が好き
逃避行が始まるまでシリーズで一番長くて色んな勢力やキャラを出して嵐の前の静けさが上手いこと描かれてる
国内の派閥、女王に滅ぼされた村、暗殺部隊、政治的に独立した人たち、中立な国、敵国
それらのしがらみが序中盤で終息してどんどん盛り下がっていく
敵はただの悪いやつだしアホだし 幻水みたいな作風で内乱ともなると敵を良いもん、頭の良い奴には描きにくいのかもな
同じく内乱な1も敵が民衆から恨まれる事してこっちの味方が増えてく所はあったし
不利な状況を軍師の策略で勝利ってのがお約束なシリーズだったけど、それも敵を有能なまま策略で負かすってのは至難の業だしね
2は策略を武力で覆すルカがいたが、ルカがいなくなった後半は盛り下がるなんて言われてたなぁ サルムの策略に乗った上で、後年の某レクイエムアニメルートとか、真の愛国者エンドとかやれたら良かったんだけどな
ボリュームデカくなりすぎるから無理だろうけど >>556
ルカ死んだ後ほんと尻すぼみだからな
盛り上がる場面があるとすればビクトールの因縁の敵のネクロード戦くらいか ルカが死んだ後も好きだけどなぁ
シュウの作戦とかジョウイのジルへの台詞とか
2が名作なのってルカみたいな敵を最後の敵にせずに
中ボスにした事。戦争の悲哀さみたいなのは表現できてたし 2で一番好きなのはリドリーが勝手に撤退してオイオイとなったあとでの
「策は成った。あとは任せたぞアップル」
のところ 動物愛護団体がうるさいから改編されたりして
犬を最前線に立たせるとは何事だワン！と >>563
よし、リメイク買ったら初回は逃亡するわ あ、リマスターか
ゲーム中にボリスを見た覚えはあるので昔遊んだ時も1回くらいは逃げたのかもしれない 初期生産された幻水3はボリスルートだとコンバートができない マジ？
ボリスルートの方が好きだったからそのバグ許せんわ てか今思ったけど村山が退社前に考えてたゲオルグの本当の過去設定も存在したのかもね
女王殺しっていう本筋は変わらんだろうけど、正直5で明かされた真相は微妙だったからなぁ あの女王殺しに関しては設定が残ってたのか後付だったのかわからなかったな…
しかし5のゲオルグ強かったよな、魔法さえ食らわなければ無双だった 2周目ご褒美でラスボス連れていけるようになってもめっちゃ紋章撃たれて即座に床ペロするんだけどね 逃亡ルートといえば坊ちゃんのセリフがある貴重なイベントだったな 村山の明かした構想的に作品ごとに未来へ進めるつもりだったんだろうけど
４，５と過去に戻ってるからそうした設定はコナミに残してなかったんだろう
それが村山の頭の中にしか残ってなかったのか、意図的にデータとして残さなかったのかは知らんけど 村山もどこまで先の考えてたかは今となってはわからんからなぁ
漠然と考えてはいたかもしれないが インタビューを見るに村山自身も設定とかかなりあいまいになってるから期待しない方がいいんちゃう 基本的に巨乳キャラが少ない。ジーンはまああれとして
あ、オウランがいたか >>577
割とその都度適当に思い付いて考えてるし
土壇場で変えることも多いし
辞めたあと幻想水滸伝に心残りはありませんってインタビューで言ってた位だから
どこまで本当かわかんないけど、一応そう言ってた プレイヤーサイドは心残りありまくりなんですけど、、、 円満退社じゃなくて揉めて降りたからな
そりゃ思い入れないわな 自分の作品なんだから思い入れはあるだろうし心残りだってあるだろうよ
でもユーザーの目につくところでの恨み言は自分にとってもメリットないからね 3の途中で降りてるよね？
途中で円満退社もないだろうけど、上との衝突かねぇ >>586
ざっくり言うとこんな流れだったはず
3D化したものの、これは幻水じゃない。出来に納得がいかない
↓
上に作り直しを談判
↓
蹴られる
↓
退社 3発売当時は>>588みたいな推測がされてたのは確かだが、結局は推測の域を出なかったような
村山がはっきり退社理由を説明した事ってあったっけ？
俺が知らないだけかもしれないが ＞コナミに正式な社員として戻ってくれ、といった類のオファーは一切ありませんでした。
＞しかしながら、コナミからの様々なオファーは何回かありました。いずれも実現には至りませんでしたが。
って答えてるから、致命的な喧嘩別れとかではなさそう
幻水のオファーがあったかは明言してないが、仮にオファーがあって断ってたとしたら
実はそこまで思い入れがないのかもしれない。そもそも有ったら退社してないか 上からの命令でトリニティサイトシステムが
強制的にねじ込まれてチームのみんなに迷惑がかかった
という裏話なら石川史さんが発言してたけど あー、でもアレ確かに特にいらないシステムではあったな。主人公変えてやるのはシナリオごとに切り替わればいいだけだし。
どう見ても火を継ぐのはヒューゴだったもんね。他の二人は真の雷と水の伝承者みたいなもんだし >>590
辞めたあとでインタビューあった
紙面で載ったはず 村山がどうしたってやつはソース無しの憶測しか聞かないからな
ソースのあるインタビューじゃ当時の制作現場がどうだったかなんてわからんし Ⅲの炎の英雄は肩透かし感はあったけど、真紋継承に関する新たなアプローチは良かったな
４は原点回帰な序盤以降が手抜き過ぎてな
無人島が本拠地化してガイエンとクールーク本国にまで攻め込む展開もあったのかな？
Ⅴはあの頃の定番かつ原点回帰でフェリドと戦わせろやとは思ったな
ガレオン＆サイアリーズ戦のBGMが先行公開された時はフェリド戦BGMだと思ってたし 三人視点はワイルドアームズみたいで良かったけど炎の英雄を選べる必要はなかったね
ヒューゴ固定にしてワイアットとクリスの掘り下げとかやった方が良かった
真持ちが天魁星じゃないのは意外だったけど城に人を集めようって言ったのはトーマスだから順当ではあるし
５はそもそも何で婚約者がクーデター起こしてる上に王家もゴドウィンがやらかす前提で動いてるんだよ
ゴドウィン悪役にするにしても
婚約者になれなかったバロウズが何かしてくるかも→何でゴドウィンが！？
って展開になるのが普通では？ もともとゴドウィンは太陽の紋章狙ってたのはわかってたしな
その力と同じ思想で統一された民族による千年王国みたいなの目指してたからねぇ
女王が宿しちまった時点で女王始末しなきゃ手に入らないしな
後の時代みたいに真の紋章だけ奪う技術も持ってないし >>599
おっさん主人公面白いじゃんと初回プレイでゲドを英雄にした自分はいるw
次はクリスを英雄にして少年主人公のヒューゴを英雄にしたのは最後だった思い出
目安箱の違いも楽しんだ >>601
初回プレイでゲドを英雄にしておっさん主人公面白いじゃんだった >>599
闘神祭をイカサマで優勝して婿入りしてくるような奴らだし、ハゲがタカ派なのも周知の事実
女王騎士内にもゴドウィン派のザハークやアレニアが居る
となれば、ゴドウィンが私兵を連れて入城してくるのを警戒するのは当然だと思った
ゴドウィン親子も街の連中もヤバイ奴等なのは王子達が下見して確認してるわけだし ゴドウィンの謀反が軸なのはいいとして、その裏に他の国の存在とかあってもよかったなと思う。
なんか急にこじんまりとしてしまうというか
妹姫はよかったけど ゴドウィンのクーデターはお互い粛清と叛逆前提だったんだろ？
闘神祭優勝で「ゴドウィンが私兵を太陽宮に入れる理由が出来た」みたいな感じで
王家側は「闘神祭不正で粛清」みたいな大義名分あったし
ただ、描写的に分かりにくすぎるのと、ザハーク、アレニアがあからさま過ぎて裏切られたみたいなノリが馬鹿にしか見えなかったり、粛清甘すぎて幽世に噛みつかれたりが何やってんだよ。。。ともなるんだよね
基本、序盤の上層部は無能じゃないと話が進まないから仕方ないんだろうけど 嫌い嫌い言いつつそれだけ覚えてるのみんなすごい
俺は１～３しか記憶にない
５は５で楽しかったけど一周しかしなかったし大人になってたから忘れちまったな 俺別に5は嫌いじゃなかった。ロードだけはなんとかしてくれと思いながらやってたけど
ただ4はあんまし覚えてないんだよな… ゲームとしては紡がれの手抜きの方がひどいけど、やってて苦痛なのは断然4
そんな感じです ゴドウィンに反意があるからこそ
王配に収まったんだからこれでひとまず大人しくなるだろうってなるかと思ってたわ
４は手鏡があるからむしろ快適だったな
苦痛なのはむしろ５
手鏡あっても自分の部屋で休めないとか店が街の最奥だとかで最後までショートカット出来ずに走らされる
エストライズやロイのいる山の場所もリオンはマトモに教えてくれねーし舐めてんのかと 5の時代のファレナは王子の祖母とハスワールの母が血みどろの王位継承争い、その結果即位した王子祖母は放蕩三昧で国庫やばい
祖母死亡直後に他国攻めてきて勝ったけど被害もそれなりにあり、闘神祭が出来レース化して一部貴族が王家なみに発言権を得ている
そして女王も太陽の紋章宿して不安定って状況だし、クーデター起こすタイミングとしてはおかしくはないんじゃない
次期女王のリムがまだ子供ってのも傀儡にしたがる側からすれば良い事だしね >>611
祖母時代の継承争いの方が普通に面白そうなのがな >>605
一応フェリドがゲオルグを勧誘してるから無策ってわけではないんだけどね
設定的にはアレニア、ザハークよりゲオルグの方が遥かに強いから幽世の門を除けば順当に鎮圧できた
まあそれでも「想定していたより敵が強かったから負けた」という展開にはなってしまうんだけど 2より5の方がやってるわ
やっぱ声ありやると声無しを何度もやる気が出ない >>616
ティアのシスカさんは味がありました（確信）
一応、本職の歌は最高峰レベルです。 ファミ通期待の新作ランキングで23位に上昇
Switchの方で95票 4と5やってあぁ幻水はもう終わったんだなと思ったし元々百万世界って設定にも惹かれなかったからティアクライスとか紡がれとか手を出す気にもならなかったけど意外とみんなやってるんだな ティアクライスはグラフィックに不安を覚えながらもやった。一部の棒演技を除いては結構楽しめたしシナリオもよくできてたと思う
ただ個人的には武器を買い替えるのがしっくり来なかった ティアは中古で買ったけど、正直4や5より期待しなかった分面白かったw
しかも4や5よりも幻水らしさを感じたなぁ、システム違う事も多かったのに。 まあティアクライスはシナリオの続きを知りたい意味での幻想水滸伝ファンとしてやる必要はない作品やからね
百英雄伝と全く一緒 ティアは基本ヌルゲーだが、全滅ポイント多目で中々良いバランス >>621
お母さんが魔物ってのは性癖に刺さりました >>623
城のメンバーもそうだけど、各町のモブについても時期毎のテキストが豊富なんだよね。 興味あるのは紋章世界の歴史だけなんだよな
百万世界って設定自体いらんなーと思ってた >>582
推理小説ですら犯人決めずに書く作家もいるそうだし
案外そんなものなのかも ティアは戦争要素が最初の方だけで、それ以降ほぼなくて
一人の異能力者を討伐するような話だった気がする
だから幻想水滸伝と思えんかった 幻想水滸伝がもたもたしてる間にワイルドアームズ1と2がPS5でも出来るようになったとさ >>630
ティアクライスは戦争要素自体は後半まであったぞ
戦争するのが国家というより、やたら規模のでかい新興宗教団体みたいな連中ではあったが ティアクラは幻水とは思えないけどゲームとしては面白かった DSのRPGとしては素直に良い出来だったな
デフォのエンカ率が高めなことが欠点ってぐらい むしろ幻想水滸伝を引き継いでるせいでシステム的な不便があったな
ダッシュとかダンジョン脱出できないとか 曲いいよね石川智晶さん
幻水の他にも好きなゲーム主題歌を歌ってくださってるけどそれも歌詞も曲も素晴らしい アンインストールよりあんなに一緒だったのにの世代だわ 20年くらい前からあった
幻想水滸伝攻略真書？だっけ、有名な攻略サイト消えてない？
8歳のときあのサイト見やすくてずっと見てたんだが ジオシティーズのサービス終了で多くのサイトが消滅したからな そういうことかサンクス
ほんと世話になったわあのサイトには ルルノイエ脱出時の台詞全員分載せてるサイトあったなぁ ああいう努力すごいよね、ありがたい。
キャラごとのセリフパターン用意しておくの好きなのかな。アライアンス・アライブでもそういうの結構ある クロノクロスリマスターは原作のSEのままなんだな
幻水もそのままが一番いいのになんでいじっちゃったんだろ 単純にCDやDVDやHDDに保存してただけで、その辺の管理をちゃんとしてなかっただけじゃないかな
年数を考えると、まともに温度・湿度管理してなかった上で、バックアップも残してなかったら、再生不可能になるだけの年数は経ってるし
データを取り出すだけでも苦労したって発言を見る限り、リマスターと言いつつも、ほぼ全部作り直しの可能性はあると思う 一時期のコナミの惨状知ってるから全部１から作り直してても驚かないわ
資料があんだけ残ってただけでもビックリなくらい >>649
BGMはそのままなのに
SE音源は失ってるなんてことがあるんかな そのままがいいなら昔のをやってろって思っちゃうがな 権利とか大人の事情の問題じゃね
リマスターで効果音が糞化するってわりとあるパターン 公式ツイ垢がほぼ2か月ぶりに喋ったと思ったら5の周年祝いだけか・・・
ほとんど事務的な垢になっちゃってるな >>651
音ゲー作ってるコナミは自社ゲームのアレンジ曲とかちょこちょこ出すから、楽曲は別でちゃんと管理してそう
元々あんまリメイク作りたがらない社風だったから、無くなってるデータとか結構ありそうなんだよなぁ >>640
あんなに一緒だったのにって、２主人公とジョウイに合ってるな 1のバレリアが強すぎたから2でカスミかバレリアどちら連れてくが迷ったけどぼっちゃんが気になってカスミにしたなあ
カスミにした人多いよね？ 坊っちゃん関係なく、カスミ入れればロッカクの里に入れるからってのもある 幻水3～5もリマスターやって欲しいわ 俺やったことないし ３Ｄ作品はリマスターというかリメイクになるからハードルが高い なんで？ならんだろ
PS2期に出た3D作品のHDリマスター作品なんて腐るほどあるやん
まぁエミュでリマスター並みに高画質化できるから幻水はいらんけど 正直優秀扱いの護衛が一度も幽世時代に殺してないとか
王子の意思を勝手に汲み取って勝手に武器を手放すとか
勝手に族を煽った所為で一騎打ち強制させられた結果植物人間になる
あたりの展開はもう少しなんとかして欲しいので
リオンから優秀設定外してみそっかす設定に修正する必要があると言われたらぐうの音も出ないわ サギリをキャラそのままにリオンポジにするだけで良い
って意見は前に見たな 吠え猛る声の組合はノれたけど
幽世の門のはなんか設定丸ごとチープに感じたな ＞勝手に族を煽った所為で一騎打ち強制させられた結果植物人間になる
これは負けたからだろｗｗｗ
他はまあ お前ら的にリマスター発売日いつぐらいになると思う？ 年内下半期じゃないの？
12月17日に幻水2の25周年で出すとか 数か月以内にでるような空気ではないね
百英雄伝より前に作業始めたという割には進捗おっせぇ >>671
便乗って言われないための嘘でしかないだろあれ シナリオもいじるところのないリマスターのほうが絶対早いよな >>671
百英雄伝より前に企画があった、って言ってるだけで作ってたとは言ってないぞ
俺も年内下半期くらじゃないかと思う。百英雄伝は年内怪しい感じなので、まあいい勝負するんじゃないの てか他のゲームも出るし、ゲームだけじゃなく娯楽が飽和してる今の時代とくに発売を急かすような気持ちもないな
なんならとにかくできる限りじっくり時間かけて誤植とかバグとかインターフェース周りとか手をかけてほしい
欲を言うなら主人公の通常攻撃SEだけ本当にもう一度考え直してほしい
今まで公開された情報の中で唯一レベルで気になる ファミ通期待の新作ランキングで19位（Switchの82票）にアップ
全然情報無いのに20位以内というのも人気の証明と言える 百英雄伝が年内怪しいってDiscordも見てないのか
正式発売日が言い出せないだけで幻水リマスターより進行度上っぽいのにな
最新動画も出てきてる 焦ってるやつ多すぎるように見えるけど毎回同じやつがいってるんやろな
どんだけ楽しみなんだよ リマスター発表されたことで百英雄伝への興味一は切失せたからどうでもいいな
幻水は続報ないけどもし進捗があまりよくないようなら別に年内発売にこだわらなくてもいい 正直Discordまで追っかけてなかったから知らんかったな
公式H.PやTwitterとかだと年単位で情報出なかった時期もあったし、そんなもんだと思ってた
まあ、幻水チームは小規模の可能性もあるし百英雄伝より後に出ても不自然ではなかろう リマスターはどうでもいいから6の発売の発表の噂のリークはよ 前スレでも話したけど主人公のキャラ絵だけはちょとなぁ、目にこんなハイライトいらんのに
他で気になるのを挙げるとしたらキバ、シエラ、テレーズだけどこの3人も主人公の新しい顔に比べたらまだ我慢できる
攻撃SEといい、主人公の出来だけがどうも納得いかない
見た感じ他の要素はすごく良くできてるのに
https://i.imgur.com/aLDen9C.jpg
https://i.imgur.com/ql8nY09.jpg >>684
後半このハイライトがなくなったら評価する 比較画像でもあればわかりやすいかもしれないけど
新しいのだけ見ても、何となく印象が変わった、かな？くらいの感想 >>641
https://web.archive.org/web/20190329082850/http://www.geocities.co.jp/Bookend/2172/index2.html
結構間違いが多いから、DeepL使ってやはりこちらかな。
データコンバート、装備品のバグや紋章相性もバッチリ
https://suikosource.com/games/gs2/ >>646
遅レスだがあのサイト良かった
ティント逃亡のセリフ集もあって、自分じゃ見ないからさ
逃げたらニナやサスケは最後キレてくるんだなぁ、でもそこが逆に良いなとか思った
「戻ってくれますよね」みたいな良い子ちゃんなこと言うやつは若干うぜーなとか思った 連れ歩いて使ってみるとニナがかなり真っ当にいい子で好きになるよね 真面目に戦ったらルカとユーバーてどっちが強いんだろうな
2の戦争イベントではルカの方が数値が上だったけど ユーバーはヒューゴ編2章でも勝てる程度の設定だから
精鋭18人がかりじゃないと倒せない設定のルカのほうが強いと思う ルカはたしかにおそろしいまでの達人じゃが それはあくまでも常識的なレベルからみてじゃ・・ 戦争イベントや殺され方からしても
ルカは人間やめてるしな
ユーバーよりは上かね 真の紋章持ちでなおかつ人外のヤツがそうじゃない人間一人に負けるのはさすがに幻水としての設定が崩れる気が
ルカはそういう奴とサシで戦う描写がないからなぁ
強者感はルカの方があるが ユーバーはウィンディやネクロードと同列ぐらいなイメージある 真の紋章を使えばユーバーの方が上だと思うけどそうでなければルカの方が強そう
あるいは八房の紋章は戦闘向けじゃないのか 人として生きて人として死んだ純粋な人の強さのトップはルカで
ユーバーもウィンディもバルバロッサもタイマンならルカが勝ちそう 真相明かすと無粋だから言及しないだけで、獣の紋章が具現化したのがルカだったりして
（ミューズ市民の生贄はさらなる分身作り）
ミューズ市民虐殺は描写を濁したのは正解だったよな ルカってなんか継承者ではないけど獣の紋章の加護を受けていた的なことなのかと解釈してたわ
変化の紋章がシンダル族そのものに作用していたように獣の紋章もブライト王家が所有してるものだし
あの残忍な人間性も、いろいろと過去のトラウマがあるにせよサラのことはもう17年も前のことなのにあそこまでの狂気を燃やし保っているのは明らかに異常だから、5の母親(名前忘れた)と同じように真の紋章による作用もあったんじゃないの
ルカは獣の紋章に愛されていたのかなと スタッフインタビューでルカの強さは
獣の紋章との絡みとかじゃなく本人の才能って言ってるな
紋章は宿してるけど特別なものではないとも（ルカ戦で使ってくる炎系の紋章の事と思われる 人類最強はルカ・ブライトで、人外込みだと明言はされてないって設定だと見た気がするけどソースが出せん
まあ、割と順当な解釈だと思う。ユーバーも手の内全部晒したわけじゃないだろうし
人類二位はクロウリーかね。ゲオルグも設定上は最上位なんだろうけど、魔法に弱すぎるんだよな ナッシュ「天が味方したら大陸を平らげることもできるかもしれない・・・」
レベルだから人外にも程がある クリス編3章で
ユミィ「お前は…人間ではないな！？」
ユーバー「自分でも計りかねているが人間のように脆く浅ましい存在ではないという自覚はある」
みたいな問答があったはず ユーバーを追ってるペシュメルガも人外なんだろうかね その辺の匂わせ方は秀逸だったね、ユーザー脳内補完させるやり方
キャラが多過ぎて掘り下げは作中で全部語れないし語らないみたいな
風呂敷広げて畳まないとかあの当時の流行だったんだろ
最近連載何十年で続いて伏線回収しない似たような漫画読んだわ、確か海賊なんとか ユーバーて常に誰かの配下ポジションなんだよな
物語が最後まで描かれたとしてもヒクサク辺りの噛ませにされそうな 6にはユーバーが出るだろう
そしてお風呂イベントもあるだろう
ユーバーが女湯を覗くイベントを作ってほしい ペシュメルガとユーバーについてはどこまで考えてあったのかねぇ…
匂わせるだけ匂わせて 最初にやみがあった
このやみの眷属か何かかなとか妄想してたな >>723
2と3の間に結構期間空いてるからな
その間にユーバーにやっつけられたのでは 真の紋章無しでの強さなら順にルカ、ゲオルグ、テオ、ペシュメルガ、フェリド、トロイじゃない？
ペシュメルガは紋章無しでも十分強い設定だったはずでユーバーは3で結構やられたから紋章無しだと何とも言えん 話題なさ過ぎてついに強さ議論が始まってしまった
キャラ名しりとりと同じくらい不毛だ いいじゃん、いっそのこと素手最強、武器最強、遠距離最強でも決めてくれ
S.M.L別でもいい 1と2セットのヤツvitaで遊んでるけど
この時点で充分映像綺麗だね
リマスター買う前にお腹いっぱい 弓兵たち丸見え
エンディングの歌ぶつ切れ
これさえなければな 始まったも何も一昨日の日曜にそういう話がされてたから今日スレ見て便乗しただけよ でも北方水滸伝有名だよね
元々水滸伝書く人少ないからか？ 原作じたいまとまってなくてグチャグチャだからね
北方くらい好き勝手料理した方が読みやすくていい 楊志の息子（養子）→岳飛→チンギスって感じ
息子のヤツは正直…… 平成初期って
三國無双シリーズとか
ジャンプの封神演義とか
最遊記シリーズとか
中国奇書を扱った作品やたら多かった
幻水もそのひとつだったけど、108ってのが題材として使いづらすぎて
ジャンプで水滸伝の漫画あったけどすぐ打ち切られてたな DL版の1のギガンテスのゴールドレットようやく落としてくれたわ こんなプレーしているから無駄にレベル上がっていて防の高さも有難味がないです あまりに公式のやる気がなさすぎて2の25周年にあたる12月17日まで伸びる説あるんじゃないかと思うようになってきた 伸びるというかもともと夏秋までに発売とも言ってないしな 今年としかいってないし何を焦っとるんや
リマスターのために発売かなり前から広報の仕事増やしてコストかけんだろう エフェクㇳも効果音もかなり安っぽくなって劣化したね
どこのコメント欄でも同じこと書かれてる
これでOK出したの無能すぎない？ 俺はエフェクトは許せる
何十週としたゲームだからむしろこれくらいの変化はモチベになる
大半の効果音も気にならない
ただ主人公の通常攻撃SEと顔グラだけは本当にマジで見直してほしい
そんな感じ オリジナル版が1も2も12月発売だったし、リマスター発売も12月だと勝手に思ってる
にしても公式に動きがなさすぎて不安になってくるな
今年入ってからのツイート、新年の挨拶と5の周年だけよ SEも残念だけど一番はUI周りかな
戦闘中に紋章やアイテムの効果が表示されないとかさすがに直せよって思った
そこらへん2準拠にしてくれるだけでかなり快適になるんだが 嵐って程、ツイートを投稿されてる日時の間隔が狭く感じやんのやけど？
ネガキャン？ おお
Twitterあんま見ないから知らんかった
正直顔グラ修整は現実的な要求じゃないって分かってるから
最悪主人公の攻撃SEだけでもなんとかしてほしい、マジで懇願レベル
誤植の修整とかは期待値の最低ラインにあるから直ってないとかなり叩かれるだろうけど、もし最低ライン以外でひとつ直して貰えるなら俺はSE
それくらい本当に酷いと思う ニンドリの読者が選ぶ期待ソフト支持率で7位（7.9％）
良い評価だ SEだと2主の通常攻撃と坊ちゃんのソウルイーターだけは戻してほしいところ Twitter見てみたけど、ゲームスピードとかテンポの不満とかはPSP版準拠になってるだけだから無理だろうなー
速すぎなんじゃなくておそらくはPS1版の戦闘演出が単に処理落ちしてる状態で、それが最適化されてるだけだから
https://i.imgur.com/RA8ph6I.jpg >>761
これだけ10人が10人不満に思ってるのに改善しないのかな？ >>763
SEのこと？
ぶっちゃけ俺もめちゃくちゃ修整してほしいけど恐らくは無理だろうなと思ってるよ
まともなゲーム作りさえ久しいコナミにはこの程度の注文すら期待できないってのが現実
たぶん今ならフィールドマップからSEまで何から何まで外注だろうしインターフェースくらいじゃないのコナミがやってるとしたら
作品に思い入れのない人間が作ってたら絶対こうはならんやろって感じのSEだし てかもっと言うと
ゲイル→ゲオルグとか
ヒクサク→ササライとかの
有名な誤植さえ直らない予感さえしてる
「昔のスタッフが書いた台詞だから意図が掴めないまま修整するわけにいかない」とかで
だって誤植修整しようと考えるくらい作品に愛と情熱のあるスタッフがまだいるならPSP版の時点でとっくに修整されてる気がするし SEってズシャッだったのがピシッになってることが批判されてるんか？ >>766
俺は今公開されてる情報の中だと主人公の通常攻撃SEだけがとにかく許せない
他の人と違ってそれ以外はさほど気にならないかな ほんとにね
BGMは恐らく手つかずなのになんでSE変えたんだろ 単純にデータが残ってないだけじゃないの
BGMは作曲者にコンタクト取ればまず元データ確保できるだろうけど
SEなんてそれ専門でやってる職人さんでもない限り、丁寧に保管してなさそうだし
自チーム内で作って、その人が退社したとなったらデータが残ってなかったり
そもそも誰が作ったのかすら分からないとかもありそう データ残ってなかったとして劣化したものしか作れないのはどうなの？
新作夢見てる人はどう思ってんだろう あーわかった
今まで気付かなかったけど動画見直してたらリマスター版の坊っちゃんと2主とジョウイも攻撃SEぜんぶ同じなんだなこれ
あと通常攻撃時のヒットエフェクトが1と2共有で斬撃でも打撃でもすべて同じものに統一されてることにも気付いた
原作だと弾けるようなエフェクトだったのが、リマスター版だと1も2もすべての攻撃が謎の波動みたいなエフェクトで統一されてる
要するに少しでも容量を少なくするために一部のエフェクトやSEを1と2通して共有することになって、それでわざわざ一新したって経緯だな多分 おそらく五行の紋章や破魔の紋章、闇の紋章の「黒い影」のエフェクトとかもリマスター版では1と2通して共有だと思うわこれ
風の「切り裂き」とか1と2で単体魔法から全体魔法に変わってたりするもの以外の、1と2で効果が同じ魔法はエフェクト共有だと思う
使いまわしと取られるかもしれんな 今の時代で容量気にしてゲーム作ることはまず考えられん
例外はここ数年リリースされてるファミコンやMDの新作出してる同人メーカーの作品くらいだ >>775
ね
容量とか適当なこと書いてるバカなんなんだろう >>775
まぁ容量ってのは確かにおかしかったな
関連動画いろいろ見てたら確認できたわ
1でグレミオが使ってる優しさの雫と2でナナミが使ってる優しさの雫
リマスター版ではどちらも同じエフェクトが使い回されてる
まぁ1無印の紋章エフェクトってかなりショボかったから仕方ないかも あとクレオが幻水1には存在しなかった「炎のかべ」を使ってる戦闘映像もあがってる
今まで気にもしなかったけど紋章周りはすべて2の仕様に合わせてるのかもね
ただそうなると切り裂きがレベル3魔法になるから、1のルック加入時の性能がめちゃゴミになるな
加入時攻撃魔法を一切使えない魔法使いになっちゃうからそこも調整するかも
https://youtu.be/YtpLS2GC3NQ １２合わせて出すわけだし、ある程度新規向けにもリリースするつもりなんだろうから、
統一感を出すためにエフェクトを一緒にするという意図の可能性はそれなり高いだろう
それを使い回しって表現するのは、あまり褒められた振る舞いじゃないと思うな とにかく一部のエフェクトも戦闘SEも1と2通して共用のものになってるね
理由は知らんけど少なくともデータが飛んだとかではないんじゃないかな？
音データなんてディスク現物あれば取り出せそうだし
俺は1のエフェクトのショボさを知ってるから仕方ないと思えるけど
新規の人は「1と2でまったく変わらないの？？」とか思う人はいるかも CDなんて十数年あれば反り返って再生不可能になるなんて普通にあるぞ、5～10年くらいでもありえる
効果音はJASRACの管理対象ではないし、前にも言ったように専門的にやってる人でもないと権利意識も薄い人もいるだろう
村山だって３以降の構想は残してなかったっぽいし、SEの人がデータ残さず去ったとしても不自然ではなかろう いや再生可能な現物は市場にまだ腐るほどあるやん
UMDも CD-ROMと、CD-r・CD-rwは使用期限が完全に別物なので
コナミがCD-ROMとしてSEを残してなかったら、データが死んでる可能性は高い
もちろん、途中で複数のHDDやクラウドで残してたなら残ってる可能性はあるが
プロデューサーの発言を見るに残してなかった可能性は割と高いと思う 古いゲームのリマスターってSEやUIが劣化しがちだから大人の事情があるんじゃない
吸いだせば済むとか単純な問題とは思えない 使えない事情がある。ならわかるけど、SEだけ紛失だか劣化だかして残ってないなんて限定的な状況ありえるんかな
生きてる現物が腐るほどあるのに BGMと違って、SEは著作権としてはかなり弱いので普通にありえる
SEとして日本の世間的に共通してるのが、マリオとDQくらいしかないし
TVのバラエティ番組でもわざわざゲームの効果音を引用するのがほぼこの２つしかない 問題なのは残ってるかどうかじゃなくて、劣化したものしか用意できない＆それをおかしいと認識すらしてないことなんだけどな その論点自体は正しいとは思うが、雑な推測で作品の悪口を言ってた幻水スレの場合、反論したくなる気持ちが出てしまうのよ
３にしたって、あの展開は村山の意図じゃないって意見が多数派を占めてたけど、実際には村山の想定通りだったわけだし
まあSEに関してはもっとマシな会社に外注頼むか、今からでも作り直しを命じたほうがいいと思うけど 別に貶めるために言ったわけじゃないぜ俺
紋章エフェクトが共有だと新規の人に1と2でまったく変わってない手抜きじゃんって取られる可能性があるなってだけで
3に関してのその話はめちゃくちゃ分かるしね
普通に村山感あるシナリオなのに「村山がいなかったからこその出来」みたいな評価受けてんのがずっと納得いってない ポジティブな話をするならリマスターでちょっと期待してるのは2の戦争パートだな
もし今公開されてるような3Dフィールドで軍動かせるならそれだけでもかなり見映えすると思う、火炎槍とか それは期待しすぎじゃないか？
背景が差し替えられるだけで上に乗ってるものは据え置きだから平面的なのは何も変わらないと思う リマスターなんだから過度な期待はしないほうがいい
790は違うだろうけど勝手に期待してしょぼいって騒ぐお客様いるからな
低めに見て予想以上の出来なら喜ぶくらいの気持ちでいるわ
放置されてたシリーズなんだから出るだけマシなんだよ 勝手に期待しすぎるのもそうだけど逆も然りで
俺もSEが劣化したとは思うけどそれをおかしいとも認識してないのかどうかは勝手な憶測での悲観でしょ
音沙汰ないからこそ小出しにした情報から手直ししてるのかもしれないし
十数年ぶりに力入れて作って出してくれるのは間違いないんだからもう少しドーンと構えて待っとくわ 期待も諦めも好きにしたらええんや
結果は変わらない >>793
それはただの屁理屈かと
プロなんだから売り出そうとしてるものに対しておかしくないと思ってるからユーザーに情報として出してるのでは？
むしろおかしいと自覚してるのに出してるなら余計問題なんですが あとあそこからユーザーの声聞いて手直しされると思ってるならめでてぇなぁ 買う気なら低め低めに期待しておくほうがいいよ
「思ったよりマシ」となったほうがメンタルによい vitaで遊んでるけどリマスターも買いだな
ペルソナ34もそうだがやはり大画面だと更に面白い 別ゲーの話ですまんが先日発売されたテイルズのリマスターのswitch版は劣化リマスターだし少しは手を入れてくれるこっちのがマシだなと思うんだよな ベルウィックサーガのリマスターこないかな？
てかティアリングサーガシリーズって任天堂となんかあったっけ？
だからこないのか 無理だろうけどもし細かい点まで注文つけられるならグレミオのステータス大幅に上方修正かけたほうがいいと思うな
弱い上に強引についてくるから、死んだとき嬉しそうにしてる初見配信者いままで何度も見た
頼りにしてたのに、って感情がないから喪失感薄いんだと思う
武器攻撃力特化とかクリティカル特化とか、バランス悪くてもいいから強いキャラにすべき ナナミはしでん付けてやればまだ役に立つけど
グレミオは足も遅いので神行法要員くらいしか使い道がなかった そんな難易度高いゲームじゃないからキャラ性能そんな気にした事ないな
困ったら紋章ぶっぱすればいいし あーだから、グレミオが弱いって印象が際立って強いのか
自分も竜印こうろ使わせてた記憶しかないわ ゲンとカマンドールのパーティ固定のとことか結構酷かったし1にも同行者システムつく可能性あるかな？
でもグレミオを同行者にできちゃったら尚更影薄くなるだろうな 3のスキルシステム追加してセシル並みに固いグレミオとかにならないかなぁ グレミオが弱いと感じる程に幻水１の戦闘で苦しく感じた場所が無い 元々数ゲームの中でもかなりサクサクな戦闘だった幻想水滸伝で、エフェクト劣化してまで速さにこだわるなら確かにグレミオまともな強さにしてもらったほうが助かるわなw 苦戦の有無じゃなくて他のメンバーとステータス比較できちゃうから
「何にも秀でてないこいつがなんで強制加入なの？」って初めてやる人ほど思うのかも
ドラゴンゾンビ戦でも一番ダメージソースにならないんじゃないかな
力がほんと低いから >>759
でも実際俺も紋章のSEとか演出があっさりし過ぎておかしいって感じたゾ なんでリマスターで劣化されなきゃいけないんだろう
リマスターですらこの体たらくなのに、新作夢見てる人がいるの不思議 リマスターは失敗作です PS版やった方がマシです
ってことにならなきゃいいけどなぁ ルカの弓矢のとことかエンディングの歌のとことかすら直ってなかったらそうなるだろうね 締め切りや容量の関係で当時カットしたエピソードが追加！
とかならまだ買う気が起きるんだがキレイになりましたよだけでは… キレイになりましたよ、だけで充分です
大きくて綺麗な画面でやるのをずっと待ち望んでました
SE関連は既に受け入れました
バグとかフリーズが顕著に出るのが無ければ不満は無いです >>812
そんなことを気にするのはフリーザとザーボンだけやゾ >>684
目がキラキラし過ぎてて男キャラがキモい シンフォニアリマスターでリマスターに求めるクオリティが一気に下がったわ
快適に遊べるなら贅沢は言わん 目よりも主人公の口の位置がちょっと横すぎてクレヨンしんちゃんみたいな印象を受ける >>819
ね
んでそれが特に酷いのが主人公なんだよな
単なる仲間キャラの1人だったらそんなに目にすることもないからいいけど
プレイ中一番見ることになる主人公の顔がこれだとちょっと萎えるね シンフォニアはリマスターする必要は正直なかったと思う
PS3にはあった外伝作を抜いた上でさらにあんな出来でも信者は買うしな
まあラジオ（）とか聞いてる熱心な幻水信者も文句一つ言わずに買いそうだなって偏見がある
自分が1ファンがやってるものだと気づかなかったのも悪いが思ってたラジオと全然違ってびっくりしたしな
女オタクの集まりというかなんというか リマスターなんか安っぽいんだよな
なにがというか全体的に？ 実際そういう声が多いからその感覚は間違ってないと思う
ツクールぽい、音やエフェクトがちゃちいみたいなことは公開直後からいろんなとこで聞こえてきた 1の戦闘キャラ76人？いてグレミオより力の値低いの7人しかいないのな
そのうちエレベータ職人以外はみんな魔法使い、流石に弱すぎる
技の値はそこそこ高いけどクリティカル出しても根本的に力が弱いから威力でない グレミオは主人公とほぼ変わらないオールマイティな強さだったよね
そりゃレックナート様もグレミオ見向きもせずに贔屓にするわ 初代からずっと強そうなやつが強くて弱そうなやつは本当に弱いけど大体誰でも連れていけるゲームだし
シナリオ上でもグレミオは割と戦士要員としては見られてないし、弱さも含めて物語の個性付けだったんだろ
幻水程度は誰使ってもクリアできるとよく言われるけど結局強キャラしか使ってない人多いよね
坊ビク青固定メンバーにマミメース連れてったら普通に辛いと思う グレ澪は弱いからグレミオなんだよなあ
強いとなんか違う でもリマスター6ヶ月前のPVの時点でもう殆ど完成してそうなんだが何でこんな発表遅いんだろうか？ 公式が全然発信しなくなったから誰にも分からない
企画は2020年7月に表に出てきた百英雄伝より前に立ち上がったって言ってるからもう3年になるのにね 3年あったら新作作れそうやな
開発規模にもよるけど 強いと抜けたあと困るプレイヤーのこと考えてあえて少し弱くしたみたいな話なかったっけ？ >>835
だとしてもじゃあ普通くらいの性能でよくね？
って思うわ
わざわざ戦士としてワースト10の性能にする必要よ >>836
まちがいないわ
なんでせっかく沢山仲間いるのにこいつ入ってくんだよ～って唸ってる配信者何度も見た
少しというかかなり弱いからね
クリンやリュウカン先生よりも力も技も低いという謎のステータス おもり攻撃がもう少し強いのならまだ良かった。協力攻撃の使い勝手も悪いのがなぁ
まあグレミオ自体は好きなキャラなんだが 戦闘画面でたまにフリーズするから長丁場は緊張する、ちなみにvitaでインストールした1&2 本拠地での所持金MAXバグは残るのかね
何十人も武器鍛えるのに金の心配しなくていいってのが快適さに貢献してたと思うが
2のチンチロは遊びでしかないしもしかしてバグがないと金運付けて雑魚狩りでもしないといけないのかな ２の武器鍛える人仲間になるのが終盤なのがつらい、アイアンとカッパーハンマーとか完全にゴミになってる
ストーリー進めばクスクスの鍛冶レベルが上がるけど、そんな面倒な事させる位なら序盤かせめてルカを倒す前位に仲間になってくれてればいいな テッサイは完全にタイミング間違えてるね
あとガンテツも仲間化のフラグ間違えてると思う
破魔の紋章持ちなんてネクロード前に仲間になってこそなのにフラグが立つのがネクロード後
しかも初期レベルがちょうどネクロード前くらいで役に立たないから本当に間違えてるんだと思う 昔のゲームって単純に間違えたとか、シナリオの不備とかがけっこう普通にあるよね。そういうところ補完したディレクターズカット版ならいいのにな 2はアイテム入手のフラグ管理がお粗末で入手できないものが発生するとか地味にダメところが多い リマスターでバグや誤植放置だったら呆れるんだが
しなくてもいいエフェクトやSEいじって劣化させて非難轟々になってる暇あるならそういうところちゃんと直してほしい 移植でプレイヤーに有利な関所バグは修正されてたのにアイテム取得フラグバグはそのままだったり印象悪かったな リマスターするなら１のラストでSレンジ2人強制で埋まるのは絶対変えるべきよな 一般的なリマスターにならそういうの期待できるけど
今のコナミだとレパントが後列に強制加入で戦闘始まる場面とかも直らない予感さえするよね まず基本は忠実に再現するリマスターだって数少ない情報で言ってるからな
2仕様で統一なら良いけどゲームバランス調整とかしないだろうし紋章1つの初期PSゲーそのままだろうなぁ 今更だけど幻水をアーカイブスで出さない理由はなんだったんだろ
メタルギアもだけどあんな一世を風靡したシリーズタイトルが現世代機でプレイできないってなかなかにすごい
スクエニもカプコンも名作どころはほとんどサポートされてるけど 1と2以外出すな出すなってうるさいのが湧いてくるから
クソゲーの烙印を押された4が出ること自体叩く人もいるし
コナミからしたらそんなんで終わったシリーズをまたそのまま出すメリットは皆無 1と2の信者はきついよ3以降認めたら死ぬみたいだし
純粋に1と2を褒めればいいのに以降の作品を下げないと褒められない
むしろ3がPS3で出てるだけすごいまであるわ 10年くらい前に3を遊び直したけど、途中までちゃんと面白くて引き込まれたよ
具体的には3人の主人公が合流する所まで
どこでプロデューサーが抜けたのかよく分かる感じだった 9月の東京ゲームショーで発売日発表して12月に発売と予想 最新作発表ラッシュのゲームショーであんなグラのゲーム挟んだら浮くぞ なーにオクトパストラベラーみたい！って誤魔化せるだろ多分(テキトー) 前回の発表は生存確認として一定の意味があったけど、発売日発表を大々的にやったところでってのはあるね
中身が変わらん以上、新鮮味がなくてインパクトはない 別に急いで遊びたいわけじゃないから発売に時間かかるの自体はいいんだけど
広報？的な意味で発表から発売にかなり時間空くのはどうなんやろ
このスレにいるような人らはいいやろけどほとんどの人がもう忘れとるやろ そうは言っても別に延期してるわけでもないしな
年内に出しますって言って年内に出るなら十分 なんかメタルギアのリメイクの噂もあるらしいがコナミはこれから過去IP復活してくんだろうか 数年前にKONAMIの社長が既存IPの有効活用がどうたら言ってた記憶がある
うろ覚えなので勘違いな気もするが 別にいいぜ？言い方なんて
安っぽい効果音に差し替えて発売なんて雑な事さえしてくれなけりゃな >>867
ときメモ、魂斗羅、月風魔伝、ボンバーマン、桃鉄とかのシリーズは新作出してるしね
ただ、元々リメイクを基本作らない企業だったから、スクエニみたいにデータを残す文化がなかったんじゃないの
データ（というか筐体）がそのまま残ってるっぽいアーケードはアーカイブスいっぱい出してるし コナミ、ちょっと前に社長交代してからなんかリメイクとかIP活用が増えた気がするなー。
昔の社長はガチャでヒット出してたからコンシューマ軽視してたように見えたが コナミのソシャゲは良心的で好き
サ終してもオフライン版残してくれてるし KONAMIのソシャゲはパワプロしかしらんからいいイメージがない もし1に同行者システム実装されたら最後だれ連れてくか逆に迷うな
Sレンジ2枠も開放されるとか 俺が書いたんじゃないけど、情報がないんだから妄想するしかないだろ
108星の話でもしてりゃいいのか >>877
いうほどでもないと思うぞ
元々不評の多かった点だし
沢山の仲間が持ち味なのにラスダンの強制加入は新規ユーザーもみんなびっくりするところでしょ
同行者システムの実装よりかは俺が言ってるようなSEの注文のほうがハードル高いと思う
外注か何か知らんけどすでに作り終わってるものに新たに予算かけて改めて全て見直すってかなり厳しい たかだかリマスターに時間かかりすぎ
Twitterも最近全然動いてないし こんなもんベタ移植であればあるだけ評価高いのにアホだなぁとは思うわ このスレ見てたら容量の関係でカットしたエピソード追加とかグレミオ強化しろとか同行者システム実装とか
結構色々期待してる人多いけどな 俺は1と2のフィールドマップをシームレスに行き来できるように繋げてくれると思って期待してる でもリマスターごときに期待してる人多いよ
いざ発売されてそういうのなかったら叩きそうで
本当に期待しないで低めに見積もったほうが痛い目見ないよ
他の作品のリマスターやったことないのか
追加要素がある方が珍しいよ 20年以上ファンやってるような人が揃いも揃ってなんでそんなに全方位に攻撃的なんだ リマスターでエピソード追加や新システムはねーだろ
それリメイクじゃね リマスターの意味を取り違えてる人が多いだろこのスレ
ファンだからこそ過度な期待して裏切られた！なんて言いたくないし
他の会社の散々なリマスター見てると今まで幻水放置してたコナミがそんな追加要素なんてやってくれるとは思えないって
そもそもなにかしらの追加があるならさっさと宣伝してるだろうし だよなー。
リマスターというのは
「グラフィックがキレイ」
「音質が良くなる」
以外基本的にないもんね。ビートルズリマスターしてもノイズが減ったりするだけで別に新曲が出るわけじゃないし ミンサガのリマスターは新システムや追加の仲間キャラがあったけどな
アレはレアケースなのか 単に時間がかかっているだけなのか
百英雄伝に被せるつもりなのか
どっちなんだろう そう、レアケースだと思った方がいい
自分の知ってるリマスターはあっても課金要素の開放くらいしかしないから
いいものを基準にするとつらいだけ 少ない情報で既に不安不満要素あるのが、せめてこうであってくれって願望が強まってる要因の一つだよな 初代は特にあまりにも古くてこれさえ直せばいいってレベルじゃなくもろもろ不親切だから期待はいくらでもしちゃうよね
戦闘おまかせ倍速モードとイラスト＆背景全部新規作成だけでも十分過ぎるくらい改善してると思うけど 百英雄伝に被せるメリットもわからんし向こうの発売日も不明なのにそんな無茶なスケジュール管理できんだろう
上場企業だよな 百英雄伝は声優呼んでもう収録入ってるからな
何の情報も出ない幻水リマスターより発売が早いかもしれん
本来は河野発言から幻水リマスターの方が早く動いててリマスターごときに時間かからないだろうって
幻水の方が先に出ると踏んでいたんだが
そもそもPS時代に1と2の開発に3年しかかけてなかったのに何でリマスターに同じぐらい時間かけてるんだか それだけここ10年でコナミからゲーム作りの体制が失われてるってことでしょ
正直ひまつぶしなんて他にいくらでもあるし来年に延期しても全然構わないけどな俺は
今まで公式Twitterへのリプ欄まで見てなかったけど覗いてみたら結構不満あがってるし たぶん人員も予算も限られている状態だろうからウンともスンとも言わないし進捗遅いんだと思うわ
もうコロナ云々とかも通用せんしなぁ あんまり時間かけると「リマスターでこんだけ時間かけてなんでこの出来なんだよ」って意見も出そうで大変だ 急に1から5までやり直したくなったけど
3まではPS3でDL購入してできるみたいだからすぐにでもできるけど
4と5はいまさらPS2買うしかなさそうだな それがネックだよな
PS2のエミュは本体からBIOS持ってこないとだから結局本体必須だし 1回抜き出せば後は押し入れに投げ込んどけば良いだけでしょ
バッテリーがある携帯機よりは楽だよ >>853
メタルギアソリッドはＰＳミニで一応プレイできるよ。サイコマンティスの所でメモリーカードに他のセーブデータ入れられないから
趣味を当てられる台詞を聞けない糞仕様だけど・・・ >>887
ロマサガ３のギドランド町長くらいか
ttps://pbs.twimg.com/media/Dnn-DIgUwAc2mqi.jpg
ttps://www.youtube.com/watch?v=0N9b2J_T3Ho
リマスターで四魔貴族すら追加要素ないのに四魔貴族以上の扱いをされるギドランド町長って・・・ 去年エミュで倍速使いながら3と5やったな
ノートPCでも余裕で動いた とりあえず4と5通販したわ
PS2本体はそこらへんの店で6000円前後で売られてるのでも探してくる PS2その値段で買えるのかうらやま
自分の近所中古でも1万超えてビビった ここ数年レトロゲームの相場やたら上がってない？
本体もソフトも高い
20年近く前に買ったPS2まだ生きてて良かった タブレット買ったから久しぶりに電子書籍で幻想水滸伝3読んだら止まらずに読み切っちゃった
本当に絵上手いし面白いなぁ
中途半端に終わりがちなゲームのコミカライズ漫画としてトップレベルだと思う ただでさえ二次創作スレチ気味なのに本編の貶しまでするのか めちゃくちゃ面白いよね3の漫画
子供の頃から何回読んだかわかんないや 漫画版では、ゲーム版と違ってルックが覚悟決めてて非情に
徹してて好評だったね ゲームも面白かったけど、ゲームの悪いところをキッチリ潰してたのが良かったな
クイーンの「分かりたくもないね。帰る場所があるヤツの気持ちなんて」って台詞が印象深い ゲームのコミカライズは大体途中で終わるから最後までやってくれる時点で神なのにこのクオリティだからね
ドラクエでさえ6コミカライズは改変しつつも最後までやったけど7は俺たたエンドだし
ヒューゴとクリスの関係というかエピローグのやりとりが違ってたのは
原作のカラヤ式挨拶あたりのシーンを漫画で見たかったという思いと
漫画の二人での会話もこれはこれで良し！！という思いが複雑に絡まり合う ゲームコミカライズは結果出ないと容赦なく打ち切られるらしい
最後まで思い通りに描き切れるの少なそう
自分の好きなゲームコミカライズも急いで風呂敷畳んだ感じになってたからはよ終わらせてって指示あったのかもしれん
志水先生も当時はしんどかったと思うけど描ききってくれて感謝 最初から話数決められてるゲームコミカライズもあるしな
自分が知ってるので最初からこれだけやってと言われてその範囲で纏めようとしたら話数増やしていいって言われ、続く前提で描いてたがやっぱり元の話数でって言われたなんてのもあった
結果は超中途半端END… 5のコミカライズも好きや
打ちきりだけどそれなりにキリのいいところまでは書けてるんだけど
最後の俺たちの冒険はこれからだのところでバロウズも加わってるので笑った 幻水のコミカライズで完結してるのって3だけだよね？
3以外はラノベしか読んでないや
5の終わり方ちょっと気になるから読んでみようかなw ラノベはⅣが１番面白いって言うね
Ⅳも調理の仕方次第で面白く出来たってのが良く分かったわ 3の漫画昔読んで微妙な記憶があったんだけど
AmazonKindleで全巻無料だったから土日で改めて一気読みしたら確かに面白い
大筋かなりアレンジしてるのにこんだけまとまりがあるのはすごい
ゲームよりも戦争をちゃんと描いてるね、軍曹とサナはゲームの方が格好良いけど ・五行の紋章固有の呪い
・ヒクサクの目的は27の真の紋章の統合
・アップル「マッシュの伝記を書こうとするとどうしてもグラスランドに行き着く」
このへん作者のオリジナルだろうけど興味をそそられるアレンジで面白い
あとがき読んで驚いたけどこの作者、シリーズ設定にかなり深いレベルで理解がありそうなのにこの仕事振られるまで幻水のこと知らなかったのな
外伝までやってないと描けないような小話も作品の随所に見えたけど 描く前は知らなくても描き始めてから完結するまで何年もあったし
普通に仕事はじめてからプレイしたんじゃないの 最初は断る気だったけどイラストを見て気が変わったって言ってたね
受けてくれてよかったなど今でも思うくらい漫画版の3好き Ⅳのネズミ捕りのミニゲームってこれクリアできるのか？
捕まえるのは楽だけど一回も檻に入れられないんだがバグかなにかかねこれ 4はリタポンやりすぎて他のミニゲームおざなり
思い返したらミントきのこ戦争も見たことないかも あれがあっただろ
あの…コインの裏表当てるやつと…ベーゴマ… 楽しみだよなぁ
Switchで布団に入りながら延々ちんちろりんやりたい >>930
石川さんのオファーだったんだっけ確か
んで既に連載抱えてて多忙だから断ろうと思ってたけど、石川さんの描いたパッケージ絵見て
これは断っちゃもったいないと思い直して引き受けたとか読んだような >>937
そうそう、漫画のあとがきにそんなこと書いてあったはず
今すぐに漫画出せないから分からんけど 批判を受けて大幅に作り直ししてるとかなら延期でもいいな PSPの12ダウンロード購入してやってるけど
強制3人とフッチハンフリールックだけでも99にしたろって思ったけど
レベル96から99に上げるのしんど過ぎるわ なんとリマスターではおまかせ自動戦闘と戦闘倍速化があるから多少楽になるはずなんだ 5でSレンジのキャラは前衛Mレンジのキャラは中衛に配置しないと命中率が下がるってネットにあるんだけどこれ本当？ 本当
配置は自由にできるけど適正距離みたいなのがある そうなのか でも陣形見てもきれいに前中後衛って別れてるわけじゃないから適正なのかわからなくね？ 2の掘り出し物の更新がマジわかんね
15分くらいとか適当なこと書いてあるとこもあれば
長めに待つとか書いてあるとこもあるし
宿屋の中で時間経過してもいいのかすらわからんから
とりあえず外で1回バトルして
そのまま外で30分くらい放置してもう一回バトルしてから
街に入ってセーブして掘り出し物チェックしてみたけど
30分でも足りない気がする
1時間くらい放置したらさすがに変化はあった >>948
FFピクセルリマスター、世界樹123に先をこされたかな
過去作まとめリマスターではこっちのが先だと思ってたんだけど >>947
ミューズの紋章屋リセマラする時に1回計ってみた時はセーブ画面のプレイ時間で31分だったよ
ディスクは初期版 >>949
十中八九後から計画してるからしょうがないよね >>947
店に入るか、話しかけるかしたら商品が固定されるので店に入る前にセーブ。
商品チェックして希望の商品が無ければリセット。
これを5、6回も繰り返せばすぐに買える。 掘り出し物は>>953のやり方でほんとに簡単に出せるよ
店覗くと固定されるからセーブ、チェック、やり直しの繰り返しで品定めできる 記憶してる限りだとちんちろと掘り出し物位しかリセットする機会はない筈なんだけど、なかなか出ないとリセットゲーだなって感じてた ミューズの怒りの封印球は買えるタイミング限られてるから個数確保するのに復活待ちするよね
掘り出し物のリセマラ、PSP版だとクイックリセットないから時間かかって面倒なんだよなぁ なんか百英雄伝の新しいトレーラー見たら面白そうに思えてきた リマスター楽しみ勢
リマスターより百英雄伝楽しみ勢
両方楽しみ勢
割合的にどんなもんかねー ファミ通期待の新作ランキングで14位（Switchの114票）まで跳ね上がった
発売日などが決まれば更に上がるだろう 3カ月はさすがにないんじゃない？
コナミが一昨日発表したボンバーマンR2の発売日が9月14日だぞ 幻想水滸伝2は二週やって、近年だと実況動画もいくつか見た
お腹一杯
名作
楽しみなのは百足英雄伝 幻水リマスターも百英雄伝も買う予定だけど大本命のアーマードコアが音信不通で発売日被ったら困るなぁ 12リマスターは別に楽しみって感じではないな
何周もした昔の作品だし
百英雄伝は新作だし楽しみ せやせや
百英雄伝は幻想水滸伝より仲間が8人も少ないからな 幻水でクイーンアント戦後グレミオが分身するバグに遭遇したことあるけどなんだったんだろ
このまま進めたらグレミオ死亡してももう一人いるからそのま使えるのでは？と思って進めたけど途中で絶対フリーズして無理だった 百英雄伝は百英雄ってタイトルにあるけど幻水より仲間多い筈 百英雄伝は100人の仲間（英雄）ではなく100以上の仲間（英雄）だからな
それに幻水と百英雄伝の関係は物語上の繋がりは無いが似通った世界観も含めて兄弟や親子といったものだろう
幻水とちゃんと絡めて話すなら百英雄伝を排除する必要は無い それぞれ何かしらのプロフェッショナル100人の話だって聞いたけど仲間は100人以上いるのか
PV見た感じだと主人公同士の対立構造みたいなのが見えるけど、差別とか格差とかイデオロギーの衝突とかそんな感じかな
どうしたって子供時代の思い出補正のかかった幻水2が比較対象になるだろうからシナリオのハードルはめちゃくちゃ高いよな百英雄伝
レギュラーキャラ死なす程度じゃ感動生まれない 次スレ用として、感情挟まずにリマスター版で追加されてるのってこれだけ？
SEやエフェクトは開発中の動画だから確定か分からんしな
共通
・フィールドマップ作り直し、足音SE追加
・台詞バックログ機能追加
・街、ダンジョンのマップ機能追加
・オート戦闘（≒おまかせ）、倍速戦闘機能追加
1（門の紋章戦争）
・河野氏によりキャラクターイラスト全部描き直し
2（デュナン統一戦争）
・石川氏の元絵を加工したものを使用 どう見ても紋章だよなこれ
貴重な紋章を各国奪い合ってる
＞「魔導レンズ」は、百英雄伝の世界の根幹に関わる力の源であり、それぞれの国、それぞれの文化で異なる捉え方をしつつも、魔導レンズに秘められている魔術的な力を引き出す独自の技術が伝えられています。それは魔術の技術であったり、超自然の力を借りるための触媒であったり、神の恵みを得るための交神のシンボルであったり様々です。一般的には魔導レンズに細工を施して武器や、装飾品などにはめ込んでいたり、ガルディア帝国では、レンズに制御リングと呼ばれる工学的な枠をはめることで、より効率的な魔力の引き出しに成功しています。
貴重な魔導レンズは先祖代々受け継がれていることもあります。中には、生まれつきこの魔導レンズを身体に宿して生まれる者もいます。英雄たちも、それぞれ魔導レンズを持っています。魔導レンズの力を一切使わない英雄もいるかもしれません。 なんか門の紋章戦争よりトラン解放戦争の方がしっくりくるわ
あの姉妹さして表に出てきてないのにな 幻想水滸伝は英雄の元に100人以上の仲間が集う話だけど
百英雄伝は100人以上の英雄が集う話 >>975
SEは足音だけじゃなく風や雨みたいな自然の環境音もあったはず
あとは憶えてないな あと相談で>>975>>979これもテンプレに入れた方がいい？ >>1が無駄に長文になるのは勘弁
>>2以降なら好きにしてってかんじ カーン今見たらカッコいいな。昔は何とも思わなかったのに 久しぶりの1-2やり終わって
これまた久しぶりの3をヒューゴ編からでやりだしたけど
1-2からの流れでやると戦闘マジしんどいな
雑魚的ですぐに瀕死状態にされる
昔やってた時こんな苦戦してたかなぁ スキル上げてないんじゃないの？
3って移動も戦闘も体感時間が長いだけでおまかせ使えば一回の雑魚戦の時間は1や2とたいして変わらないと思うんだけどな 3のユーバー戦はオーギュスタンがいなかったら詰んでた リマスター発売日まだか？
ツイッターもだんまりなんだが レベル毎にSP獲得だと良かったんだけどな、スキルポイントためる為に雑魚戦逃げずに毎回戦うのはどうしてもダルさがあった
それは他のRPGとあまり変わんない筈なんだけど、戦う必要が無かったり面倒な時はサクッと逃げれた前作と比べてしまうと時間使わされてる感強かった ヒューゴ2章でユーバーと戦うためにスキル上げようと思ったら1章の間でしか武術指南書使えないんよね
ダッククランにも置いといてほしかったわ ヒューゴ編と言えばクリスと再会した時の「問い詰める」を選ぶ権利が後発だと消滅するのが辛かった
切りかかるよりはあっちの方が内容的に好き
ヒューゴの表情が再会前で変わった後で選択後に普通に戻ったのは不自然だったけど ここでも文句と不満ばっかりだから1+2が売れるとは思わないけど
売れたとしてもその先345と最早ドット絵より救えないチープな3DモデルとUIだしどうすんだろうね PS4版がトロフィーあるなら買うよ
オナニーには変わりないけどやったことが実績として出るのは気持ちいいからね 追加ないならPS版の劣化でしかないからな
カットイベント追加とかなら買うが 加筆イベントか
それはそれでクライブイベントに対する調整が難しくなるな ttps://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1681533008/ このスレッドは１０００を超えました。
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