【PC/PS/NS】タクティクスオウガ リボーン★316【TOR/運命の輪】
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次スレは>>900が立ててね。
◆タクティクスオウガ リボーン 公式 https://www.jp.square-enix.com/tor/
◆タクティクスオウガ リボーン Steam https://store.steampowered.com/app/1451090/
◆タクティクスオウガ リボーン Twitter https://twitter.com/TacticsOgre_PR
◆松野泰己 Twitter https://twitter.com/YasumiMatsuno
■タクティクスオウガ リボーン
┣発売日: 2022年11月11日
┣対応機種: PlayStation5/PlayStation4/Nintendo Switch/Steam
┣価格:通常版(パッケージ) 5,480円(税込)
┃デジタルプレミアムエディション 8,780円(税込)
┃コレクターズエディション 22,000円(税込)
┣ジャンル: タクティカルRPG
┗ゲームデザイン:松野泰己/ディレクター:皆川裕史/キャラデザイン:吉田明彦&政尾翼/作曲:崎元仁&岩田匡治
◆FAQテンプレ(※質問前に必ず読んでね。有志の方、適宜加筆&修正してください)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1668585584/
◆関連スレ
オリジナル版(SFC版、PS1版、SS版)のスレ
タクティクスオウガ F154 焦香のビンガム
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1667886660/
【PC】タクティクスオウガ リボーン MODスレ 1【TOR】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1667823443/
前スレ
【PC/PS/NS】タクティクスオウガ リボーン★315【TOR/運命の輪】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1669522171/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1Z
ジュヌーンの選択間違えたからラヴィニス仲間に出来ない。 初代アロセも1レベル分ステ高いだけのアーチャーだけどアーチャー自体が強いのと雷神の弓の存在がだね その手は人を殴るためでなく人クレシダと手を繋ぐため その口は人を差別するためでなくクレシダと愛を語るため 初代のアーチャーは一般女ユニットでVITとAGIとDEXの3つが最高成長だったからね
なんでVITまで高いのか おっぱい丸出しのクレシダちゃんには父親以外みんな優しくて笑っちゃうよね いきなり差別かよ?
ガルッパリらしいな
ヴァイスが言っててもあんまり違和感無い 他の要素がおかしくて気づかないけどクレシダ仲間にするために
ガルガスタン人串刺しにする作業するって大分頭おかしいな 串刺しでも魔法でも負傷させてるのはカオスフレームを上げるという事
つまりヘイトや増悪を減らすって意味だろうから
やってる事と目的が逆だけどこのゲームには似合ってる
均等に上げると王制から共和制っぽくなりそう 戦闘不能になるとそのキャラの忠誠度が下がり、
戦闘不能を回復させるとそのキャラの民族支持率が上がる
ってだけなんだが、演習だと負傷即退場即戦闘不能回復ご一挙に起こるからおかしく見えてるだけ まだ全然進めてないけど、チャームってどれくらいステ上がる?
道中こいつはどのクラスでいこうとか考えるだけ無駄なくらい簡単に後で調整できたり? カオスフレーム関連は原作からしておかしなことしかやってないだろ
オウガバトルの頃は民衆の支持集めるクリーンな部隊とひたすら特定民族虐殺しまくってヘイト稼ぐ部隊分けて動員しないといけないんじゃなかった? >>16
HP以外は1固定
だからデニムとあと一人くらいならともかく
他は成長による差は無視できない
メイン全員チャームで上げまくるくらいやりこむのはさすがに厳しいし そんな要素はないけど
低過ぎると蜂起が起きやすく
高すぎるとロビー活動されやすい
もんだと思う >>17
オウガバトルの頃は民族はなかったね
見映えの良い解放部隊と最前線の虐殺死神部隊に二分されるのはその通り レリック死者Q以降に集中しててバランス調整なにやってたんだって気がしてくるな
フランパとかに分散しておけば3章もここまで批判されなかっただろうに >>19,20
カードと違ってそんな上がるんだ。でも確かにデニムに集中して使うよな…w
他はある程度ステ特化考えていったほうがいいか MP回復が最大MP依存だからそこ上げられるようになると簡単にバランス崩壊しそう Cルートでクリア前に死者Q行く人は気をつけた方がいいのは、
クレシダイベント消化しないと死者Qのニバス関連イベントが発生しないこと
俺はもう一周することにした MPチャーム無いアジャストされて悔しいのは分かるけど落ち着くべき ストーリー上で手に入るならともかく死者からフランパに変えたところで正直あんまり変わらん
なんならガルガスタンの残党とモンスターくらいしかいない森林地帯にネームド武器持ちがいる方が不自然まである >>31
そうだね
デニムの目指してる民族平等ってのは結局自分かカチュアを据えた王制での話だからね 俺たちガルガスタン人が名誉の負傷をした!?
うおおお!俺たちもやるぞ!ってことなん? 同胞からしたら民族単位で助けられたことに湧くけどケガした本人にとってはたまったもんじゃねえってだけ >>35
ガルガスタン人の手当てをしてくれたって!?優しいやん!
って事 >>35
やる気というか言い方悪いけど被害者としての権利
ウォルスタが訴えるウォルスタ人の主権運動みたいな どなたか運輪での時間軸移動について把握してる人 自分のやりたいプレイ書きますのでどう動けば良いかアドバイスお願いします
今Lルート空中庭園前でロードルート進んでてカチュア居ない状況 クリア後は時間軸戻してLルートカチュア生存で再度クリア DIVAで歌姫仲間に出来たらチャリってカオスルート限定の仲間を集め 死者Qや遺跡でキャラ育成して残りのDLCクリアを目指したい どこか無駄な動きしてる気もして 聞きに来ました >>39
本気で取り組んだら演習でも怪我くらいするさ
……なお内容 定演前死者Q1周、禁呪2周まで終わらせて魔鳥の羽0なんだけどこれ説得してオークション出さないとほぼ落ちない感じ? なーに誰がやったかなんて黙って居れば分らない
重要な事実は負傷したガルガスタン人が解放軍によって救われた
その事実のみなのだよ >>42
フランパの最初のフロアで出る
てかそこしか出ないんじゃない 正直クレシダよりラヴィニスのがカオスフレーム気にしてそうなキャラだよな 鳥の禁呪のボスが落としたよ
ヴァナティーヤ集めてる時に結構見た カノープスとかも1周目ヴァルタン成長カノープスは切り捨てて、2周目バッカニアカノープスにした方が強くはなる
まあ誤差レベルだからちょっとチャームあげれば追いつけるが
人間の魔術師なんかはウィザードとウォーロックの差がでかいから作り直した方が良い気がする 素材の種類わけわからん
貴重な素材落ちたーと思ったら店売りのガラクタだったり 戦士系はHPMP以外そんなに差はないのに魔法系はかなり差があるよな >>45
未だに虐殺ルートで仲間になるってのがピンとこない カノープス「さっさと仲直りしちまえよ、お前ら。
俺もかつて、親友と仲違いしたことがあった…。今思えばなんでそんなことで、というようなことだったが…。
デニム「(ああ…、トリって言われたんだな…)
ヴァイス「(どうせトリとかハゲとか、そんなレベルなんだろ…) >>44
>>46
ありがとう。死者Qの鳥モドキみたいなやつら泥しない可能性あるのか。森林に籠ることにするわ >>45
ウォルスタとガルガスタン両方のCFが高くないと仲間にならなそうなタイプ >>40
カチュアデネブユーリア回収したら召喚1先に取ったほうが別ルート進むのが楽
カチュア回収したら次のアンカーポイント踏んでおけばクリアしなくても他のことしていい ラヴィニスはウォルスタ側で戦ってたからね
ガルガスタンにも戻れないしウォルスタのやり方も気に入らない
この人は気にしてもカオスフレームを利用出来る立場にない 虐殺被害者でマイノリティで社会的弱者で・・・
ガルガスタンに対して道徳的優位に立つ私達ウォルスタ人はガルガスタン人を串刺しにしてもヘイトスピーチにはならないわ 合成でしか作れない装備結局属性杖くらいしか使わんかったな
あれもちょっと待てば似たようなのバカスカ出たし >>56
弱者だから増悪発言を出来ないって事はない 腕と足の+1は重要
とくに足の移動力+1はあるとないとの差が大きすぎる チャームがあるのにステーキやらステージ上で喰わないといけないのなんか変じゃね 墓場でレベル50の敵を勧誘出来ると知ったんだけど
ハイム攻略後の話だよね? こっち全員移動+1の時点で、2章以降は常に圧倒的優位にはいるんだよな つーかあのレシピ本の武器群は普通に3〜4章のボスから確定ドロップする武器で良かったよな 今自分がワールドの何処にいるのかイマイチわかりにくいんだよな
☆
●-〇
こういう表示で●のイベントまで終わらせてあるなら☆のアンカーは踏めてるって理解でいいのか?
あと銃の衝撃回収したんだけどこれって特別称号とかなくチャート上にイベントと戦闘1回埋まるだけで完了でいいんけ? >>52
死者Qのペットたちは固有素材落とさないね >>61
墓場行けるようになればいつでも
墓場はこっちのアタックチームで1番LVの高いやつ+1ででてくるから
それを説得してそいつ出撃させてさらに説得してを繰り返せば行ける ってか店売り装備に店売り素材で合成させる無意味さよ
合成後の性能で売れ >>64
称号は姉さん死んじまった!みたいな話した後貰えなかった? >>67
店売りで何とかなるのってランクアップ位じゃない 80階あたりからレベル40じゃオートきつくなってくるな
鳥は取り敢えずクソ やっぱ死者Q面倒そうだな
今Lルートロードデニムだけど禁呪やってからクリア目指すか
死者Qはアジャでいいや >>69
素材全部店売りしてんだから合成じゃなくて購入のとこにおいといてほしいってことやな >>59
Lv25ぐらいまで気がつかないでプレイしてたぜ >>69
上で言われてるムーブとジャンププラスつくの合成後だけでしょ
気づかない人は鈍足のままだよ ムーブとジャンプ+ってそんな合成で当たり前のようにつけていいもんじゃないよな
割と意味わからん仕様 素材が店売りしてなくてドロップと埋もれた財宝だけだったらやってられんだろうな >>72
+1を購入欄に載せるくらいなら別名で出すと思うけど 制限だらけの松ニーに付き合うのは本当に本当に馬鹿らしいので、50宮をオートで少なくとも2~3週はした方が良い。どうせそのぐらいは後の準備の為に周る事になるので。
骨4霊8(細かい比率は自由、途中でウィングとワープを確保して行き渡らせる)、もしくは鳥人12からスタート
骨か鳥人で、アーチャー5人作れるメンバーを確保しておく事
1週目でリビングコープスが手に入るので骨4霊2ゾンビアーク6とかに順次差し替え
(一度帰還しても、予め勧誘しといて死者宮の中でゾンビにしても、元のメンバーのまま1週目をクリアしても良い)
1週目に遭遇するイベントバトルは、敵ボスが全て魔導士なので、敵よりレベルの高いアーチャー5人が居れば恐れるに足りない
松野の薄汚い卑怯で低俗な拘束を掻い潜ってレベル補正をこちらが受けられるからこそできるここだけの戦法
アーチャーより軽い魔導士でアーチャーに100チャージ、アーチャーがボスにトレメンダスするだけで終わる
ゾンビ軍団の場合はちょくちょく出るセノバイトとネクロマンサーが事故原因なので、そこだけは手動スナイプするのが安定
鳥人軍団の場合はそこそこ単騎突撃して事故るので、ちょくちょく画面を確認 ショートボウ無印を買ってからショートボウ+1が売りに出されたら
みんな顔から火吹き出すんじゃないかなぁ >>81
ラミアのメイトりアークが野良にいないんだよなあ >>80
+かどうかはどうでもいいんだけど合成開いて素材を購入して合成で素材全部買えるってそれ手数多くなっただけの購入やんって LV50ゾンビ軍団作るの楽しかったわ
墓場でLV50まで上げてから リッチとセイレーンを揃えて……
フランパでゾンビルンフェホークマンとゾンビたこを勧誘して…… >>64
ハイム前にカチュア死ぬのはなんてこったぁって爺が頭抱えてるカットシーンはあったけど称号あったかなぁ
まぁそのシーン見たならこのルートはもう捨てても大丈夫ってことかな
ありがとう >>85
所有物と装備をランクアップさせてると思ったんだけど買ってる訳じゃないでしょ >>61
ハイムどころかバーニシア攻略前から雇用できるよ
レベルキャップ32で50ユニット使えるからストーリーは楽勝 素材は埋もれた財宝とか敵のドロップオークションでも集まるんじゃないかな
俺は絶対やりたくない 女王が頑なに私は前線で戦うわ!って言って聞かなくてそのまま戦死ってヤベーよな… 死者q初めてだから手動で行けるとこ全部回ってるけど全然進まん… >>88
重要視してるところが違うみたいだからやめとくわ >>57
今作の合成なんてちょっと高い店売りみたいなもんだし逆に使わない理由あるか? 何?吹き矢の合成品が欲しい?
素材はうちの店にあるから材料費だけで作ってあげるよ
何?合成した吹矢が売りたい?
普通の吹矢より良い品だから高く買い取るよ ランクアップじゃなくて別物として改めて買いたいって事なのかな
それなら売ってないよ
拾うしかない >>96
店売り素材で出来る合成はそりゃしたけどモンスターしか落ちない素材での合成とかは殆どしなかったな >>78
基本的にステップ2想定でマップがデザインされてるのとかガン無視なんだよな
ゴミも撒き散らされるしマジでデザイナー泣いてるだろ >>85
手間をかけさせるのがいいことだと信じてるセンスないクリエイターなんだよ
UIとかその他もろもろの仕様見てたら分かるじゃん
お前の言ってることは間違ってないけど、言ったってもうダメだよ松野は プレイ時間150くらいでシェリー離反したわ
毎試合ワーニング出て5,6ゲームくらいだったかな
オウガ揃えたばかりだけど萎え 十二人の勇者の最終ステージのレアドロが鬼畜仕様で笑ったw
ボスだけじゃなく取り巻きもそれぞれレアドロあるのねこれ 所有している武器を上位互換にランクを上げるか
別の武器を作るか
ただそれだけだと思うけどね
元も持ってない武器を作るのに購入欄に載せろって話なら合成として論外では >>104
3人で出撃して途中でトゥルエノだかのレリック落ちたの見たけど途中でカチュアとヴァイスやられたからか結局手に入らなかったわ 店で素材も用意してあるから本末転倒感があるんだろ
まあ終盤の素材は店売りしてないけど アイテム入手とかもステップアップになってないよな
なんでこんな酷いデザインになってんだろ 多分バクラムに召喚バンバン当ててたと推測する
カチュアがそれで素っ気ない >>109
死者Qに結構バクラム人でてくるのよ
何週もしてるとジワジワ下がっていく >>113
召喚使ってた?
あれ当たる度に忠誠度変動してそうなんだけど じゃあ運命の輪の合成に戻すか
ダマスカス武器の+1を作るためのウーツ鋼を作るためのバルダーインゴットを作るための魔水晶の原石を作るための魔鉱石を作るための雑鉱石をショップで買いこんで合成ガチャだ
失敗したら素材全ロストな バクラム人殺し過ぎたとかじゃね?
別ルートのキャラとか回収行くと召喚便利だからシャーマンに殲滅任せちゃうけど忠誠度一段階下がっててやべってなったわ >>110
予算と納期はぜんぜん足りなかったらしいので細やかなチューニングなんてしてる余裕があるはずない
誰のせいで足りなかったのかは知らん 運輪挫折してリボーンで初めて4章まで来たんだけど、カチュア生存とロードどっちとったらいいんでしょ? 現行ショートボウからショートボウ+1に切り替える為に合成ではなく買い換えるって話こそ変に聞こえる
現行の武器を+1にしたって事で納得出来ないって事なのかな ハボリム「どこからでもかかってこい!」
ヴォラック「ライアットバーン!」
ずどーん、ハボ即死
これほんま草 離反警告出るのは忠誠度が10以下になってから
そこからは気を付けないとあっという間だぞ うちで唯一の召喚使いのシェリー離反とかありえないわ >>122
魔法関係なく自分と同じ民族攻撃したら下がる事がある……らしい >>113
うちのシェリーも今見てみたら手厳しい意見が~になっとったわ Nルートの仕様忘れててアロセール警告出たの思い出した
武器学LV上げて持ち直したけど >>107
どれも最強クラスっぽいね
これは集めるの大変だわ 無駄に装備品水増ししてそれをクリア後に詰め込んでるんだから合成なんて全廃してそれぞれにあてがえばよかった話 >>109
召喚1,2と禁呪2とスターティアラで回してて離反したので一つ前のデータに戻し
禁呪抜いて味方に魔法当てずにクリアし直したにも関わらず離反
もう終わりだ猫の騎士団 >>90
トカゲがメイトリアークじゃないからINT低いじゃん >>129
最悪じゃん 戦闘に参加してなくても下がるんですか? >>136
ペイトリアークそのものが居る
あとラミアのINTは大して高くないのでトカゲとあまり変わらん 前スレでファイアクレスト処分したらブラックモア再戦出来るって見たけど死者Q入る前に捨てないと駄目なの? もう死者の宮殿用に人種不明で12人揃えるしかないな 下がってきたらMAXになってない武器学のスキルつけて魔法撃てば(武器は装備する必要なし)
武器学のLVあがって忠誠度上がるから気を付けていれば大丈夫
全ての武器学MAXになってたらもうワールドつかって忠誠上がる選択肢繰り返すしかないのかな
緑カードという手もあるけどさすがに…… >>124
装備中の武器防具を合成に使うだけじゃ我慢出来ないんだろ
たぶん埋もれた財宝集めたり合成そのものが面倒じゃないと気が済まないんだよ
松野の跡取り見つかったな プレザンス仲間になったけど
どう運用すりゃいいんだろ >>141
俺は所持してても再戦出来てドロップのしたぞ >>138
いや、バクラム人がバクラム人を攻撃したり
ウォルスタ人がウォルスタ人を攻撃したりするとだから
戦闘に出てても別の人種だけ狙って同じ人種は別のキャラで倒せば大丈夫
いちいち人種確認してとか面倒なだけだけど >>138
出撃しないなら問題ない
同民族同士で攻撃し合うと下がる
それ以外ではイベントで変動あるくらい
カオスフレームが高い相手だと下がるっぽい
他の民族や出自不明相手だと問題ない >>147
魔術師としてはそれなりに強いぞ
最終的には席が無くなるけど >>157
じゃあブツブツ独り言言ってんなよきめぇな モンスターユニットの忠誠度ってどうやって上げればいい?
使い倒してたうちのドラゴンたちが軒並み後ろに下がって身構えてるんだけど、 >>141
アンカーのフラグが正しかったら
ファイアクレスト持ってても何度でも戦えるよ
所持は1個しかできないけど >>149
そこら中に居るはず
あちこちに居過ぎてメモとか取ってないや
トカゲが居るマップでクラスを確認すると良い
あと敵のリストの中からどれが出てくるかはランダムなので撤退して出入りすればメンバー変わる >>154
ありがとう
周回は今のアンデット軍団が続投かあああああ
何でそんな仕様にしたんだよ… 忠誠度もそうだけど、ゲームのおもしろさに一切まったく寄与してないシステムが多すぎる 賛否はありどちらかというと否側に同意の俺でも
なんやかんやでこのスレでリボーンを楽しんでる人達は嫌いになれんのよ
見てるとこんな調整でもクリアまで遊びきってやろうって気持ちになってくる >>158
落ち着けよ
君に言ってたとしても君の憶測なんか聞いてないから >>159
オークションにかけて、新しく説得したドラゴンに同じ名前を付ける クリア後はネームド周回パーティ作ろうと思ってたのに酷すぎる >>162
忠誠度の関係もあって
自分は出自不明のモブ人間キャラ軍団作るのが目的の一つだったりするよ >>166
ドラゴンをチャームで育ててる人もいるんですよ! 死者飽きたのでクリアしてカオスフレーム見れるようにしたらバクラム人だけ20まで下がってるわ
ウォルスタ80ガルガスタン70越えててバクラムだけ異常に低い
よくよく考えたら忠誠心の警告出たアンデッドも全部バクラム人だったな 召喚2と禁呪2だけ持たせて死者Qサンブロンサで200戦くらいしたと思うがシェリーの好感度はスムーズに~だな 忠誠度周りの仕様は原作からこうだな
そもそも原作はそんなにグルグル周回すること考えて無いから問題が表面化しなかった
離反するのなんてアロセールくらいだったしそれもイベントで強制に近かったから 周回用の敵は特殊枠でええのにな。まあそれだと説得できなさそうだけど >>171
今後はガルガスタン人だけじゃなくバクラム人を演習で串刺しにする必要が出てくるのか?
カオスフレームが今いるメンバーの忠誠度にどう影響するのか知らんけど 死者Q途中でシャーマン証も無いし本も40だからカルディアでも持たせるか・・・ ネームドが離反てちょっと酷い仕様だよね
オートでまるで言う事聞かないぐらいでいいと思う ストーリー周回しててバイアンが一度離反しそうになったけど持ち直した
たまに忠誠度見ないとこわいね 離反しないカチュアを召喚要員してるけど
信用を失ったようだと出る
でも離反しないヴァイスも同じくらい出撃しているのにならない
宮殿内もバクラム人が多いとはいえ召喚の当たった回数が関係してたりしないかな クリアまでは行ったんだけど死者潜ってるとだるくなってきちまう >>172
それ、たぶん下がってるな
杖用に武器スキル1つはカンストしてるはずだから忠誠も一度最大まで行ってるはず 原作も忠誠度の問題あったけどこんなに大事じゃなかったな 忠誠度維持したいのなら各カオスフレームは低ければ低い程いいよ >>182
そもそもオフゲーのやりこみ要素なんて信者レベルの物好きしかやらないことだからある意味それが正解ではある >>180
見るのすごいめんどくさいんだよね
忠誠度ランキング表にしてほしいわ くだんねえ要素だよな…忠誠とか
何の意味もないのに
ゲーム作りに向いてないよな
ただの足枷つけて喜んでるザ・スクエア人材って感じ >>186
クレシダ仲間にしてるからガルガスタン人のカオスフレームは高いんだけど
ガルガスタン人のリッチ複数人でヘルハウンド撃ちまくってるのに
こいつら全然忠誠度下がらないんだ
原作や運輪とは仕様が違うのかね
いや、そんな罠仕込んでるとは思いたくないが フレーバー要素否定し始めたらもう別ゲーやれとしか言えない 嫌な選択肢し続けてNルートに行くとガルガスタン人とバクラム人のカオスフレームがんがん下がるね
良いところの殆ど無いNルートも意外とトレハンにはいいのかな 忠誠度は色とかで分かるようにして欲しかった
全員のチェックすげーめんどくさいんだよ… クリア後も延々戦闘やらせるデザインにしたなら忠誠度もテコ入れしとくべき >>190
このゲームは民族間の紛争を舞台としてるんだよ フレーバー要素が実害に及ぶレベルのプレイ要求する仕様になってるならフレーバーの方をもっとフレーバー寄りにするべきじゃないの
今回昔と違って普通にしてりゃ忠誠度なんてマジで気にする必要ないくらいみんなカンストするのにやり込み要素に入るとだだ下がりしだすのって誰もうれしかない要素になってるだろ 死者の宮殿なんかに連れて行かれたら忠誠度下がって当たり前だろ クリア後はせめてソートキーに忠誠度を追加して欲しかった
どうせ5段階だかは分かるんだから色分けするとかさ >>201
ファンタジーじゃないと思う
ファンタジーの世界で人同士の問題をメインに描いてる まあ、アンデット周回してるときに気がつけて良かったよ 運輪の時は忠誠度は問題になってなかったの?
改悪でないとしたら何だかんだと運輪よりガッツリ周回する人が出て問題が表面化した感じなのだろうか カオスフレームや忠誠システムは俺もフレーバー要素としてあっても良いと思うね
ただリボーンはクリア後が本番みたいな作りしてるし忠誠心フォローしやすいシステムは欲しかったな
忠誠心のチャームとか死者Qとか禁呪とかサンブロンサの報酬にあっても良かったかも
せっかくチャームで鍛えても忠誠心のリスクあるとなると余計にな >>202
確かに
あんなとこでひたすら戦闘とか誰でも嫌だうおな うちもバクラムがダントツで低いね。シェリーは手動の時意識的に忠誠度カード食わせたりこまめに様子を見ようw >>190
それ、原作からなんですよ
煽るならちょっとはお勉強しましょうね 俺もガルガスタン人のリッチ使ってるけど全然下がってないな
やっぱバクラム人かね
いちいち敵が何人とか見てないわな ザ・ワールドってシステムがよく分からないんだけど
つまり、何回固有ロストしても過去に戻ればまた仲間にできるってこと? >>206
自分はPSPやってたから同民族同士の争いは避けれてた
まあ前作で痛い目みたからなんだけど >>206
うんこの輪の時は今回みたいにバカみたいに何度も周る仕様じゃなくて、バカみたいにチャリ繰り返しながらレアドロ厳選する仕様だったからそんなに下がる事が無かった
あと忠誠度上げはワールドで戻ってチャプター跨ぐのが主な方法だったから特に問題では無かった 死者Qをゾンビとスケルトンとゴーストの軍団で潜るの伝説の死神部隊思い出してしっくりくるわ
SFCとも運輪とも違うフルオートタワーディフェンスっぽい蟻の巣観察でようやく新しさが楽しい ウォーレンを探せ終わったあと戦後処理のニュース出てこなくてランスロット始められん
2周目Cルートカチュア仲間にしてクリアしてるんだがな >>119
忠誠度増減って要素自体が無駄に周回強いるスタイルに不要っていうかさ・・・ >>212
何回でも再入手できるけどドーピングしたステータスは初期化されるから注意 運輪の時はハボリムさんがよく離反しそうになってたな まだ確証がないからハッキリしてからで良いと思うけど
そのうち死者Q周回用チームにバクラム人入れないようにするってのテンプレになるかもな SFCの時って忠誠度低いキャラは結構いたけど抜けるまで行ったのはアロセール除いて一人も出なかった気がすんな >>220
一周目Lでヴァイスはいるから大丈夫かと思ったらダメか
まあメインはシンクオフオートですぐだからいっか エンドコンテンツ周回くらい汎用ユニットを使えというありがたい配慮だぞ
ユニークばっかり使うのも飽きるだろう 忠誠度の意味でも出自不明の亜人やモンスター軍団を作ったりする楽しみ方もあるよ
有翼人をスケルトンかゴースト化させて人間に転生させてもいい >>225
コカトリスも2匹ほど同行させたらもっと強いぞ >>222
深く潜れば人外ばかりで気にならないと思う
イベ戦は普通のスケルトンかゾンビ出るけど ヴォルテール、どうしてる?
うちのはドラグーンの補欠として、たまに使ってるが >>191
ガルガスタン人に比べて他の民族のカオスフレームが低いなら
相対的にカオスフレームの低い敵を攻撃してることになるから忠誠度は上がるんじゃないか? >>219
なんだと、、、、
まあでもラビニスとかストーリーで死んじゃったやつが仲間にできるなら
少し気は楽になった 運輪はオズマやハボリムを空中庭園で戦わせたら忠誠度下がってたからレベル上げは油田で大型相手だったな。
ホークマンとかゼノビア人は下がりずらいな。 >>230
とはいえアンデッド軍団で6周くらいしたけど5体くらい忠誠心警告出たからな
アジャQ回避してアンデッドで潜りまくるぜ!って人は勧誘し直すの面倒だったしゴースト集めの時点で気を付けた方が良さそう 50時間やって祝福の聖石が射程3だって気づいたわ
真横に移動して使ってたw 手厳しい(21-30)からカルディア持たせて槌5にしたらいきなり一挙一動を(81-100)になりやがった
ちょろい女だなシェリーは >>235
とりあえず同民族同士でも十数発程度じゃ離反しない
忘れてか数十~百殴ってたら急に来るねあれ
ゼノビア、バルバウダ、ボルマウカ辺りが気にせずやれるかな
ローディスはストーリー上のメインエネミーだから自分は優先しない >>238
なんせ途中ちょっと省いてもクリア前に案内書使わずに周回したら相当なステージやる事になるしね
数人バクラム人が混ざってるだけでも凄い勢いで忠誠が落ちていくんだろうな
負傷気にしないならホークマンとかゼノビア人雇用してアンデッド化するのが一番良さそうだ 武器学の忠誠度って上がる度に10前後上がってるって事だね 武器学の忠誠度上げがあるから実際には固有キャラはそんなすぐに離反確定って事はないだろうね
ただ演習で暇な間に魔法で色んな武器学上げまくってたりすると面倒な事になりそうだ
後は死者Qの途中で警告出た時にその職で上げられる武器学なくなってたりした時も >>242
そんな感じやろな
たまに気にする必要はあるけど1戦程度やるだけで離反は避けられない感じではなさそう >>221
今作ではする必要の無いWORLDオズマオートマラソンだったっけ ゾンビドラゴンを演習でレベル上げできないんだけと、バグか? >>240
見た目的に何らかの魔法アイテムだから仮に投げても死体にガラス玉ぶつけることになるだけなんじゃねーかな とりあえず、神将と戦ったけど40レベルのデニムがダブルアタックで2000を2回当てて瞬殺だった
手動するまでもなかった ゾンビの状態に成長せず経験値も得られないみたいな説明あるだろ ウォルスタ人→初期ユニットがウォルスタ人大盛なので気が付いたら下がっていることがある
ガルガスタン人→選択肢でモリモリ下がっていることがある
バクラム人→戦力になる固有キャラにバクラム人が多く、終盤いつの間にか大幅に下がってることがある
ローディス人→テンプルナイト&空中庭園等注意
ゼノビア人→味方殴ってると下がることもあるかも
ボウマウカバルバウダ人→?
人種不明→神
カオスフレーム気にするなら港町ゴリアテでゼノビア人バルバウダ人雇って、後は人種不明を適時勧誘すればいいのかな 骨とゴーストもレベル上がらないんだっけ?
SFCで成長してたの見たぞ これ別ルートの仲間を低レベルで回収しようとしてもゲスト期間中に経験値大量に流れ込んでレベル跳ね上がっちまうな
シンク云々以前に当時の敵レベルに合わせたPTでいかないと抑え込めんか >>255
今、370だけどそんなに上げなくても全然倒せるレベルだった アタッチも発動してないし、クリティカルすら使ってなかった マジでグァチャロ戦で詰んでるわ
ドラゴン2体体制で挑んでるんだけど突破できません
誰か助けてくれよ >>254
偏らないきゃいいと思う
ホークマンはホークマンのままリッチにも出来るしいいよ 同一民族を倒してしまいCFが下がる&選択肢でCF低下
→他の民族と比較してCFが低くなる
→相対的に高CFの民族の敵を殴って忠誠度が下がる
バクラム人がこれに陥りやすい感じかな >>260
敵前衛をランパートで足止めしよう
ボスには攻撃力ダウンのアイテムを投げよう
敵魔法職は沈黙させつつ速やかに片付けよう
ドラゴンキラーは反撃で消費させよう
恐怖で防御下がるのを考慮に入れよう
これくらいかなぁ 敵の召喚ほぼ4発
こちらの召喚たまーに4発
何これ
何かのレベルが低い? >>257
そいつらはレベル上がるのよ、だからゾンビドラゴン上がらないのおかしいな~と思った なんか知らんけどちょこちょこエラー落ちあるね
ちなSwitch一応こまめに再起動はしてるんだけど ゾンビは経験値入らない。経験値チャームでレベル上げできるのが多分バグってる 仲間100人までだけど150人くらいまで増やしてほしいわ カオスフレームと忠誠度とかプレイヤーは意識しないしどうにもできないのに
めんどくさい部分だけ存在するのなんで残してるんだろうな
まあそんなのこれに限った話ではないが 武器片手持ちバグなんてあるのか…これはちゃんと修正されるんかな?
https://youtu.be/Gf3BK9fvJzQ >>268
Switchで100時間くらいやってるが一度も落ちてないな >>268
SwticLiteでやってるとよく落ちるわ
戦闘中じゃないのは幸い 今回も3章から4章に突入するタイミングや、レオナールさんと一騎打ちを選ぶと自軍メンバーの忠誠度上がりやすいんだっけ? Switchライトで100時間以上してるけど1回も落ちたことない switch一回だけ落ちたな
確かメニューで編成してたかマップ開始時の編成だった PCと違っておま環とかないはずなのになんでこんな差があるんだw マップクリア後の編成に入る時で3回落ちてるな
switch インドラの弓より合成した雷神の弓の方が強くてワロタ
運命の輪だと雷神の弓はインドラの弓の合成素材だった訳だが 100時間で15回は落ちてるぞ
全部>>284のタイミング
もう慣れたからクリア後即セーブしてから編成してるわ >>263>>265
今気づいた衝撃の事実
12体配置できるやんけ...
原作オジだから最大でも10と思ってて気づかなんだ、アホすぎる
よし、頑張るぞ >>290
ワロタwそれはちょっと手数減って難易度上がるな >>293
むしろファイアワンド装備で10ダメくらいしか増えないのが衝撃だった switch lightでやるには表示が細かすぎるだろこのゲーム >>286
3章から4章突入→アライメントLとCのメンバーが上がる
レオナールさんと1対1→全員上がる
お宝を取らない→全員上がる
こんな感じ? これクリアして違うルートやるには一章のバルマムッサ手前まで戻るってことだよね? >>235
もう100まで5周しているけど、ウチのアンデット集団「諸手を挙げて賛同」ばかりなんだよな
何が違うんだろう
短剣のスキルレベル40に上げて一度忠誠度カンストしたからか? なんかディダーロとグァチャロのイメージが違うな
デェダーロはもっと真面目な好青年
グァチャロはもっと厳格な武人ってイメージだった このゲーム、何時間やることになるんだろう
やっと死者宮潜るところまで来た 他を下げずにNの忠誠度を上げるならアゼルスタンイベ
確かアゼルスタンイベを途中でアンカー以降しとけば空中庭園前に持ちこせた様な気がするけどどうだったかな
そうすれば海賊の証と忠誠度上げを4章最後のアンカーから出来たかも どのプラットフォームでも変な落ち方するのは、あの松野の調整なのでどんなおかしな処理入れててもおかしくはない
アレの技術力を信用はできない >>299
バクラム人じゃないからじゃないか?
Cルートだったから見て見ぬふりした結果バクラムのCFがそもそも下がってて>>262みたいな事になってるんだろうね 松野はプログラムまではやってないだろ 松野好きすぎて思考までバグってんぞ >>307
テストプレイを1100時間やってるのでその言い訳は無効 だめだこいつら もうずっと松野松野言っててくれ
つか俺は一人で1100時間じゃなくチームだと思ってるけどそんな暇じゃないだろ 松野氏の邪魔するなよ
オウガバトルサーガの続編みたいんだから黙ってプレイして讃美してろ バクラム人のカオスフレームは限界近く俺も下がったわ
新規雇用のコメントがヤバい 撤退ループ中に装備更新しようと思って撤退→すぐ編成開く、で結構クライアントエラー落ちする 文句を言いながら100時間以上やってる
何なんだろうなこのゲーム ソシャゲとかMMOみたいなもんだろ
文句言いながら長時間遊ぶってのがまさにそれ 死者Q潜ると重要な火力役のフォリナー4姉妹が忠誠度下がりやすくて
更にシャーマンが装備可能な武器種が2つしかないから既に上げ切ってると
他の職の武器種上げからから戻すのにシャーマンの証を集め直すのも面倒という問題が連鎖してる チャリあるからレアドロなんて楽勝だろ、なんてこたーない
ジィルガの魔鎧落とさねぇ・・・いくつか候補あるけどB82のキリングエンジェルで試してるんだが 性別変更のチャームの存在ってやっぱデマだったんですか? 忠誠度で困ったらレオナールさんに無限に死んでもらうしかない >>319
その手があったか 多民族倒して戻してたけどそっちのがはやいな まあ今やるべきゲームが無いからみんなしゃーなしに時間使う感じだろ 周回させるゲームで忠誠度下げんなよほんとめんどくせーゲームモドキだな刑務作業かよこれ 死者宮は4姉妹いないと厳しい感じか
潜る前から憂鬱 >>321
30日のフロントミッションは様子見しようかと思う やっと出た
>>323
でも最初の10層とかはともかくそこから先はレシピ。そこから先はレリックと
どの階層でもだいたい何か落ちるから、そういうので「やった」と楽しめる人には凄く良いよ >>323
汎用だけでもう5周も100階到達したよ
アジャスト前だけど CS機はゲームデータパンパンに詰め込んでるとクラッシュしやすくなる
switchは知らんけど少なくともPSとXboxはそう
内蔵ストレージ低い機種でDL版とかいくつも入れてると落ちるよ >>298
CからL行ったりLからC行くならそう
CからNに行くなら2章の中盤からでよい 死者Qで重ねとくべきレリックって何?
撤退ループしまくって結構集まったが殆ど要らない気が。。。
ジィルガ以外は何かある? 余ったら適当に重ねる感じでチャームしか狙ってないな
撤退厳選とかもしてない ぶっちゃけ四姉妹召喚2のアジャQの方が楽な気がしてきたは 武器は勇者ドロを除けば神将ドロが最終だし防具は耐性強化しても被ダメ変わらないっぽいから重ねる意味なくね アジャ前は知らんけど もう8人も12人出撃も8人でやれるくらい楽勝
二周しかしてないけど カオスルート3章進んでたらいつのまにかウイングブーツ手に入れてたな
セリエ仲間にした段階で気がついた
最後のルートだからオズとガンプだけ手動で後オートだったからドイツがいつ落としたかわからねー 呪われた武具のドロップ条件、ウォーレンを探せ後かB100ニバス倒してからとか言われてるみたいだけど、ニバス倒す前の1回目の死者Qで呪われた武具落ちたよ 10分か五分ごとかしらんけど他の事しながら短時間でいちいち戻って操作してまた放置ってのも同じくらい虚無い気もする
まだ終わってなかったりとてまだかよとかもありそうだし アジャストかかってもちょっと弱くなるだけだね
相手は雑魚のままだからこっちが圧倒的に強い >>312
どんなこと言われるんだ、唾でも吐かれるのかw 数日前までアジャストかかってめちゃくちゃ弱くなる、装備取る意味ないって言ってたのはなんだったんだろう 装備っつーよりもチャームだよね
あれで結局差が出る >>275
とりあえずUI改善とかこういう致命的な不具合改善も含めてパッチほしいな
流石にバグ放置はないでしょ >>346
手動が嫌ならクリア前しかない でもクリア後もオートで余裕って人もいる多分負傷許容してるんだろう
報酬はクリア後のほうがいい チャームもらえる量も3>5になる 離反したら雇い直すなら問題ないよね?
レベルはすぐ上がるしどうせデニムカチュアヴァイス以外チャーム使わない予定だし 2章頭なんだけど何故かデニムと初期メンのウォリアー2人組が移動力3になってるバグ?って既出?
twitterで一件だけ似たようなのがあるがヤケに水道でモタモタしてると思ったらどうなってんだ 挟撃って使ってる?
それとも、事故を防ぐ為に敢えて外してる?
挟撃持ちが多いから、意識して使うようにしてるんだけど
槍や鞭で時々うっかり同士討ちになりがち
状態異常になってしまうと厄介なんよね
挟撃で上手く敵を倒せると気持ち良いのだが… 当初は使ってたし普通に考えたら強いと思うんだけど>挟撃
今となっちゃどうなんだろうね。
後半は魔法で良いし、今の1〜3章ってどうなってんだ、そういうの使う余地あるんかなw 俺は使ってたな 4章までは敵が固いので挟撃あるなしじゃ殲滅速度が違う >>353
あーありがとうそれだったわ
スキルの説明まで表示しないと出てこないんかい… >>268
自分もずっとエラー無くて死者100クリアしてデネブ仲間にした辺りからステ画面とかその辺でエラー堕ち起きるようになったな >>354
挟撃持ちはソドマスのハボリム先生辺りとタッグ組ませると一刀/後の先→カウンター→挟撃の三連撃で瞬く間に敵が溶ける 挟撃は味方とサンドイッチするだけのトラスト仕様で良かった
敵が反撃してくるのかとか味方の誰が挟撃持ちだったかとか
L字も有効なのはいいけど位置取り考えるとテンポ狂う オーブ使った事無いけどSFCみたいに全体攻撃なん?
2Lでディダーロ前に手に入ったけど難易度緩和の為に敢えてオーブ貰えるんかな アジャ後にそのまんまオートで突っ込めばそりゃ負傷ロスト祭りにはなる
しっかり整った状態でオート余裕
って意味だからね
もしくは余裕(余裕じゃない)とか余裕(半手動)って意味かもね
ふかす人多いし 死者QなんだけどLルートでロードデニムだとダメでカチュア生存で行くべきって見た気がするんだけどそれは何故ですか?
空中庭園前で死者Q30階位なロードデニムなんだけど帰還してクリアした後やったほうがロスないですか? このゲームの前衛はひたすら状態異常を受けてモミクチャにされるのが仕事であって攻撃は期待するもんじゃないね
もうファランクス持ちナイトだけでいいか >>364
いや クリア前に一度行く必要があって そうする時はカチュア生存ルートでやったほうが効率がいいというだけの話 例えばロードにすると クリア後に一度四章に戻ってカチュア生存させてもう一度死者Q行って
もう一度空中庭園登ってボス倒す必要がある フロントミッションはPSのセカンドの時点でグラフィックに注力した結果テンポ大幅悪化の愚を犯しているからどうだろうか シェリーさんint高いのかと思ったら野良ネクロとかセイレーンと一緒位なんだね
他のステはちょっと高いけどint盛られてる方がよかったな シェリーさんすーぐブランタの愛人になっちゃうぐらいチョロいしintは高くなさそう 野良のステって±3くらい幅あるよね
今はまだモブにチャーム食わす余裕ないから勧誘の時重要ステだけは吟味しちゃうな デボルトって死んでるけどアンデッドじゃないってキモすぎて使う気にならんわ >>17
伝説のカオスフレームはリアルっちゃリアル レオナールを倒して忠誠度あがるってどういう仕組み?
たしか2章のデニムとの一騎打ちだよね?
離反とかまじで怖いからこの問題を解決したい >>350
防具更新で+1ついてない足防具履いてたりしてない? >>374
一騎打ちというか対戦前の選択で2人だけで、を選ぶと上がるの
武器スキル上がると忠誠すぐ上がるから油断してたけど上がりきった後はたしかにイベントやカード重要なってくるな LV上がりきったキャラは忠誠下がる一方ってのはSFCの頃からだし
だから発売前も文句言ってたんだが興味ない人ばっかでね… カオスフレーム低い他民族倒せば上がるだろ まあ開発も認識があるから忠誠度カードがあるんじゃね >>364
カチュア死んでるデータだとクリア後一部イベントが起きないから
そのルートのデータを最終データにしないならどうでもいいよ SFCなんか忠誠度は軒並み低かったけど、それでも離反が問題になることなんてまず無かったからな 忠誠は適当な武器レベルを演習なり死者宮でちょっとあげれば離反は回避できるんじゃないかな
この仕様はちょっとアレだけどね >>366さんありがとう
カチュア連れて死者Qに行くってのは最下層まで行くってことですか?それが何かのフラグになる? >>379さんありがとう
カチュア生存して死者Qに顔見せするか最下層まで行って空中庭園クリアしたアンカーポイントが必要ってことかな
それがdlcか何かのフラグってことですね ちょっとだけ調べてみた
ヘルハウンド一発あたりのダメージ(属性相性による増減なし)
魔法強化はディーバのコンガ
魔法防御ダウンはダークドラゴンのブレス
魔法強化なし 269
魔法強化あり 289
魔法防御ダウンあり+魔法強化なし 366
魔法防御ダウンあり+魔法強化あり 386
コンガの強化の方はちょっと微妙?ブレスのダウンの方は結構大きかった
まあ強化は確実に入るけどダウンの方が入るかは確率に左右されるから妥当かな?
強化弱体が何をベースに計算されてるか分からんから条件変わったらまた違うのかもしれないけど参考 このゲームの作りを考えると強化系は固定値増加な気がしてならない >>376
なるほど!武器lv上げだけで間に合わない時の選択肢として覚えとこ >>384
強化弱いと思ってたけどは固定値なのか?
範囲魔法も同じ上昇値だったら笑うな おづま率いるイケメン恫喝オーク部隊作ったぞ
こいつらがいれば死者Q下層も自動で回せるだろうか… 武器学上昇も固定値っぽいし
ちょっと計算式雑すぎないか? >>372
プレイヤーまで恐怖状態にするデボルトさんまじテラーナイト 忠誠度の仕様は運輪と同じだとしたら
自民族よりカオスフレームの高い民族を殴る、または倒すと下がる
同民族の場合、倒すと下がる。攻撃するだけなら下がらない。倒さなければOK
同民族を倒すとカオスフレームも下がる
バクラム人の場合カオスフレームは低いことが多い。バクラムより低いのはローディスぐらい?
なので基本的に他民族を攻撃または倒すたびに忠誠度が下がっていると思った方がいい
バクラム人同士の場合はトドメを差さないように注意していれば大丈夫だが >>360
全体じゃないよ
範囲攻撃
13マスだったか >>383
ここではレベルシンク、アイテムアジャストを喰らわない
クリア前に死者Q100F到達が推奨されてる
後ニバスイベントはクリア前しか起きない
カチュア死んでると生きてる状態でクリアし直しになって100F到達情報が保存されない
死者Qをクリア後(2周目以降のクリア前)に回るつもりならどうでもいい話 よく聞いてくれ…これから新規雇用したガルガスタン人を一人残らず殺すんだ…
従ってくれるな?こうしなければクレシダに明日はないッ! 物理の武器学の威力検証した人の結果も、
武器学ランクの数字に0.x倍した値を加算する感じだったな
(よって後半ダブアタ前提で必殺使わないなら武器学枠外して他スキルつけたほうが良さそうという見解)
もしかして魔法攻撃時、杖の武器学も加算なのか??
そしたら後半杖の武器学も…てなるな
すまぬがこれからオクシオーヌを迎えに行く程度の進行度合なのだ 1周目Cルートアゼルスタン仲間にするためにオミシュ踏まないといけないんだけどその前のゴリアテ絶対通らないといけないからハイムの選択肢でCF下げようと思ってたクレシダここで仲間にしないといけないわ 今時演習で同士討ちみたいなただの無駄な作業させんなよ
マジでこういう細かい所でストレス溜めさせてくるのほんとうざい 死者の宮殿ってのはゾンビ勧誘して進むものなのか?
まだ4章入ったばかりでわからんが、あんまり人間の話しないのな。 >>398
自分は鳥で周回したけど、オートにしてるとたまに負傷者出るからゾンビやアンデッドが最適かな >>397
「バルマムッサの屍人たち」のレポートを開かなければオッケーなんかな? カオスフレームを操作しづらいのどうなんすかね
ユニットのレベル上げたら民族カオスフレーム微上昇とかそういう改善案採用されなかったのな
演習でガル虐よりはるかに健康的じゃん アンデッドが床ペロしても戦闘不能にカウントされないのマジで便利だな
ホワイトナイトとジャーマンのアンデッドください
無理ならドラグーンでもいいんで…… SFC版TOだと実践でレベルアップすればカオスフレーム上がったよな確か
運命の輪の時に改悪されてリボーンでも改善されなかった >>393
なるほど、ありがとう
さすがに全体じゃなくなったか 忠誠度が下がりまくるから最終的にカオスフレーム0にしたい
ヴァレリア島に隕石降らせたいわ ボチボチやってやっと1週目クリア記念
SRPGの宿命の後半無双状態を解決すべくのバフカードは自分的には面白かったわ
もしオウガシリーズ最新作作るなら伝説64オウガ路線のSRPGで作って欲しいわ クレシダの為にガルガスタンのCF上げたんだが下げるのどうやれば良いんだ? アジャQ2周目80階もまだオートできるが、
負傷者出るとチャーム取りこぼしだな。
そして、ゼピュロス持ってなかったわ。ウケる 終盤以降のカノープスのクラス迷うな
短剣弓のヴァルタンのままで困るってわけでもないんだけど、いっそのことバッカニアで短剣ダブアタとか、逆に専属アーチャーにしちゃうとかもありな気がしてきた アンデッドは死んでも負傷者扱いにならないから50レベルを説得してオート放置しておけばいいな ヴァルタンは風のエルコラスでドラグーンやダブアタにアタッチ配る重要な仕事がある
でも短剣弓だと後半火力不足なのはどうしよっかなって感じ
武器は拳かなぁ 音叉って消費アイテムなんだね
もうちょっとつくれば良かった… かのぷ~は運輪に引き続きボウガンだけどまあまあ活躍してる
エレメントは火に変更で >>415
エルコラスは便利よな
ヴァイナティーヤがあるぶんだけ格闘はいくらあっても困らんし、ヴァルタンのまま格闘にしちゃうかなあ 弓の魅了必殺技が強いから弓持たせてるな
バイアンにスペルチャージさせてる 一応アタッチはドラゴンに任せる手もあるんだけどな
WT速いからヴァルタンより適任なんだけどレゾナンス入れるスキル枠が悩ましいし
6人編成でドラゴン入れると殲滅力に難が出る なんだかんだで弓持ったカノプー便利なんだよね
かゆいところに手が届く的な 後半カノプーはジィルガ装備でヴァルタン弓専にしてるな >>418
カノプー拳マジおすすめ
召喚の後は三つ目の必殺で後衛ならほぼ即死させれるし
使ってる人が少ないのが不思議なくらい強い 色々雑なんだよなー
テンポを良くしたい移動力を全体的に増やそう、でも敵も増えると試験大変だから合成でつけよう
敵が補助魔法使いすぎるAIをなんとかしたい、そだ補助魔法なくしちゃえ、そだそれだと回避率とかも命中率もほぼ100にしないただめだなとか >>405
できない
元に戻すのはいつでもできるからゾンビは最初から50を説得すべき たぶんこっそりモデルにしてた人がいたんだろうけど
原作の写実的なドット絵はみんな個性がある顔立ちしてて存在感があった
イラスト風だと特に女は全員同じ顔になってる デニムウィザード育成に切り替えたら難易度が急に上がった気がしてつらい
たまたまかもしれないがウィザードデニムもプリンセスカチュアも全然瞑想してくれないからすぐガス欠になる ヴァレリア島
今回の舞台、具体的な大きさは不明だが小さい島国らしい
ウォルスタ人
少数民族故に迫害されてる
ロンウェー公爵
ウォルスタ人のリーダー
ガルガスタン人
最も人口の多い民族、黄色
バルバトス枢機卿
実質的なガルガスタン人のリーダー
コリタニ公
本来のガルガスタン人のリーダー、まだお子様らしい
バクラム人
支配者層に陣取る民族、赤色
ブランタ司教
国王不在のため実質的なリーダー
バクラム・ヴァレリア国
ブランタが作った国、ローディスがそれを認めた
ローディス教国
北の大国、バクラムに肩入れしまくってる
ロスローリアン
ローディスの騎士団の一つ、通称が暗黒騎士団
新生ゼノビア国
白ランスロット達の祖国、直接は不干渉
ランスロット達
祖国を追われた傭兵騎士という名目
島の覇権が目的ではない
ドルガルア王
少し前に島を統一国家を築いたが後継者がなく崩壊
空中庭園
くっそ危ない構造の高層ビル
ここで王子が転落死した
空中庭園の大工
戦犯 暗黒魔導セットでホワイトナイトを恐怖役にしようとしたらセット装備できないんか
今更テラーナイトバーサーカーロードで恐怖はうーん デニムって32で即ロードになった方がええの?
デニムだけやり直し効かないから困る どうせチャーム使うんだしあまり気にすることないと思う MPはだるいけど 4章中盤くらいなんだが、コカトリス2体とホークマンテイマーの処遇で悩んでる
コカトリスを先行させてデコイにしたり後衛に岩投げたりで便利は便利なんだけど、テイマーと歩調合わせようとするとテイマーが柔らかくてつらくなってきた
デバフアイテム投げはコカトリスの特攻でもなんとかなるし、火力に期待しないならマキシマイズも要らないのかな
そもそも2匹はさすがに入れすぎなのか 序盤
カノープス(ヴァルたん)鬼つえぇ!
中盤
トリ人間火力がなぁ…
終盤
カノープス(ジィルガ)鬼つえぇ!
ってなった >>439
コカトリスに攻撃力は期待できないから、テイマーのアイテム投げをどう評価するかだなあ
自分はテイマー抜いて、テラーナイトか後衛の火力を増やすことをオススメするわ >>443
ホークマンならルーンフェンサーになってもいいね 偵察して敵が強そうだと思ったらコカトリス入れたら大体楽になるからやっぱ鳥先生よ >>437
究極的なことを考えるならMP成長率の高いクラスで育てたほうがいいよ
他はチャームでなんとでもなるけどMPだけはね
とはいえロードでもMPはそれなりに成長するからそこまで気にする必要もない >>443
サンキューやっぱテイマーなしもありか
デバフ以外で回復とかのアイテム投げないこともないんだけど、結局自分回復させてることが一番多いし外してみるわ
ルンフェホークマンはすでに1人いるし、そろそろ魔法が強くなってきたからラミアでも勧誘してみようかな 運輪の時だって、忠誠度は気にしてた。
カオスフレームが高い民族への攻撃はそこまで気にする事は無かったが、
同族攻撃は極力行わないように気をつけてたよ。
死者宮なんかは、基本的に出自不明のホークマン編成でやってたし。
尚、クリア後はWORLDで戻って、
イベントの選択肢で忠誠度はいくらでも上げられる。
あと、チャームぶち込んでなければ、
離反→再度仲間入りでいいと思うけどね。
育てるの自体は楽だし。 ウォルスタもガルガスタンも両方見下してるけど
明らかにロスローリアン抜きでもバクラムが一番強い
つか指導者も強い ブランタは1周目じゃウィスプライトでこっちボコボコにしてくるもんな コカトリスは石化便利だけどやっぱ火力がなあ
ドラゴンはレベル2のブレスが範囲攻撃でマキシマイズ入れれば200〜300くらい出せるからランパートで足止めして団子になった所に集団で吹き付ければ殲滅力も侮れないんよね
やっぱハンバーグよりステーキだね >>439
自分の使い方だけどドラゴンやゴーレムは盾として使う分歩調合わせやすい
コカトリスとかは敵と接触したらスペル使って移動繰り返してるかな
攻撃やスキル後に移動出来るのを利用しモンスター側がテイマー側に合わせてる コカトリスはラスボスまで現役だったわ
石化も強いけど飛べるタンクというのが価値高い 1周目のブランタ戦はドラゴンなしじゃノー負傷者・チャリ0だと難しいね
ドラゴン軍団だから2回でクリアできたけど >>413
カノプー、バッカニアにしたけどダブアタ使えなかったような
デニムは忍者、アゼルスタンはウォーリアーで引き継げるけど Switch版今まで5回ぐらい編成画面でエラー落ちしてるけどメモリリークでもしてるのか?
起動時間長いとなる気がする >>449
いくら指導者最強でもバクラムも所詮は少数民族ではあるからなあ
戦いは数だよ兄貴! フランパでレシピ手に入らなくなって価値なくなったから死者Q行けるようになるまでやることなくて虚無やね 12人の勇者
ファイアクレスト装備ガチムチドーピングロードデニム
オウガ装備でひたすら逃げのナイトヴァイス
むずがゆい装備で召喚連打のプリンセスカチュアで行けそうな気がしてきた >>459
仲間が多い時説得した後編成開こうとするとなりやすいっぽい
今んとこ戦闘終わったらすぐにセーブしたり予備にも複数しとくくらいしか対処法ないみたい あと、コカトリスは火力目当てじゃないからテイマーつけなくてもいいってのもある >>462
最終ステージ、レアドロそれぞれあるよ
どれも最強クラスの武器ばかり
がんばって >>431
ヴァレリア島は日本の本州くらいのかなり大きな島(原作の松野泰巳談) >>465
ロードデニムだけはこれで3人クリア出来たけどヴァイスとカチュアはやられちゃったからこれで全員生存出来そうな気がしてるんだ 高低差あるマップはグリフォンとコカトリス入れてカノプーと高台強襲させてるな
ホークマンのテイマー入れてるけどあまり役に立ってる気はしない
ペースト投げ役で役に立ってるから >>468
能力値どのくらい?
全員70でカード4枚とか聞くのでかなり育てないとダメっぽいけど 死者の指輪欲しいよ
もう死者Q60階まで来ちゃったよ
レリックとかいらんから指輪くれ指輪
クレシダにはリッチとして人の高みに立っていただき、ゾンビ軍団を率いてもらうという崇高な使命を果たしてもらいたいだけなんだ 死者の指輪
死者の宮殿:B33
死者の宮殿:B99/セノバイト
死者の宮殿:B109 >>471
HP2200はちょいstr400で後300くらい
武器は適当な片手剣二刀流でバーサークマイティダブアタでタルタロス以外は一発だったかな
防具はスカルマスクポイニクスだかとファイアクレストで人間耐性マシマシ
ファランクスなしでテンプルコマンドの必殺技くらうと400くらいでファランクス発動すれば1桁近くまで落ちるからスキル発動2枚くらい取れりゃ余裕だったかなあ 武器の種族属性はその属性に与えるダメージが増えて
防具の種族属性はその属性から受けるあらゆるダメージが減るってこと? >>463
これあったわ
戦闘終わったらまずセーブ
って癖をつけた >>474
STR400というと死者Q5周くらいかな
味方の数が少ないとバーサークやファランクスも有効になるのはいいね 後方支援に設定しても爆速で前戦に上がっていくのと瀕死や蘇生直後に回復剤持ってても殴りに行って返り討ちに合うAIどうにかならんのか >>469
マキシマイズあるからあんまり火力高くし過ぎるとヤバいことになるので…
序盤から広範囲攻撃出来るタコと魔法使えるサイクロプスが火力高目くらいかな
とはいえマキシマイズさえ有れば全員標準装備の岩投げでアーチャーよりダメージ出せるんで
集団で岩投げつければ後衛のウザい魔法使いやクレリック落とす程度は出来る
前衛で壁になる仕事もこなしつつだから十分及第点だと思うわ 戦う気なかったのにとばっちりで倒されたイザークさん不憫すぎない? ストーリー難所でドラゴン2体でボスを斜めに挟んで封殺する時はテイマーも入れてると肉壁だけでなく岩投げ処理も良い感じに
あとはテイマーの武器を吹き矢にしてたからアーチャーとペア運用して頻繁に魅了や石化を狙ってたからアイテム投げ以外にも仕事してたな >>431
戦犯は大工じゃなくて、こんな意味ない庭園作ったドルガルア王じゃね?
ブス専だし、種は薄いし、ちんちんはちっちゃいし、あいつ割とろくなもんじゃなくね? ホークマンテイマーはマキシマイズよりその機動力で攻撃アップバフカ1-2枚とって爆弾投げて
その間にたまったMPでフィニッシュブロー食らわせるのが強かったわ >>459
編成からキャラ選んだ時に一回エラー落ちした
いつかセーブデータバグりそうで不安だがな ホークマンテイマーは鳥軍団と一緒
ドラゴン専用テイマーはドラゴンと一緒
ガンプはどっちもマキシマイズ使えるようにしといて二人の補助+サイクロプスとタコの世話 PS4でもしょっちゅう落ちる
タイトルに戻るのくだりでよくなる クレシダちゃん加入で燃え尽きたのか、カチュアの処遇とかデニムの育成方針とかで頭がぐちゃぐちゃになってる
先にカチュア死亡させてその後ワールドの方が良かったんだろうな
しかも苦労して仲間にしたクレシダちゃんが2軍レベルだというのが余計辛い
これから輝くのかな >>462
行けそうってか既に先駆者がそれで楽に突破してる動画上げてる
オウガ装備のデニムだけで逆ゴリアテの虐殺やってた オートが長くなるのと死ぬ原因がたいていドラゴンスケイル突撃馬鹿AIだから
恫喝軍団も面白そうね コカトリス先生にチャーム与え始めたけどカノープス位のステになってくるとすげー強いな
石化率も体幹かなり上がってる 85Fで俺のゴーストセイレーンちゃんが消滅させられたから即チャリして撤退しました 深層でセノバイトがでてくる階層は危険だなこれ
セノバイトでないパターンまで粘った方がいいかも >>490
クレシダは死者宮でニバスとレスバする仕事があるぞ 演習でガルガスタン人以外のキャラでガルガスタン人8人槍で殺して撤退を100回繰り返したのに勧誘時セリフ変わらなくて流石にやり方合ってるか心配になってきたんだけどこれで合ってるの? ドーピングサイクロプスは強そうだけどエクステンドレンジも瞑想も杖も使えないからやっぱりダメそう 今さら始めたんやけど
これもしかしてクリア後最終的にネームド全員加入させようとすると
チャリ0負傷0のリザルトで終えても
結局プレイレコード汚さないといけない感じなの?
神父死ななきゃ仲間にならないとかあるよねたしか >>497
基本合ってる
俺は10人をオート放置で全滅させるのを30回やったらメッセージが好転した
ここで教えてもらったPSリモートアプリを導入したら超捗ったよ >>431
暗黒騎士団って俗称と言うか蔑称なのに普通に使いすぎやない? アジャQは25階まではゾンビドラゴンとスケ、ゴーでそれ以降はシャーマンパーティーが良いのか? >>500
合ってるならもう少し続けてみるよありがとう
Twitterとかここの情報見てても多くても70演習くらいで終わってる人多いみたいだったからさすがに100やってるのおかしくねって疑心暗鬼になってきた >>501
うちの嫁が高校生の時に不良グループが「ムテキ軍団」と名乗っていたのと同じようなもの クレリックデニム君にカウンターさせたいんだけどなんか方法ない? ガルガスタン焼きCF45くらいから結構上がりにくかったな ハンマーの必殺技3がエリア、ダメ共におかしいなこれ >>499
ゲストが死んでも負傷にもならんからプレザンスは問題ない
ただしイベントまでコンプしようと思うとカチュアを自殺や除名じゃなくて仲間にした上で戦場で殺す必要ある
称号コンプしようと思ったら0負傷0戦死と10人以下20人以下の称号が取得条件別れてるからどの道殺さんと無理 >>494
名前はキャロルちゃんだな
>>497
勧誘じゃなくてショップで雇用だよ?
大体3~50回すればいけるはずなんだが
もしかして攻略メンツにガルガスタン人いなかった? 気付いちまったけどレンジャーって固有のくせに強み無くない? >>510
ごめんごめんちゃんとショップでNを雇用してる
ガガガガ
ガガガガ
槍槍槍槍
で装備軽くした槍4人が4ターン目までにガルガスタン全滅させて次の相手に回った時にアタックターン介入押してスタートボタンから撤退してる
攻略中ガルガスタン人1人はいたけどそれでこんなにかわるのかなぁ~ 毒床よけてとまったりHP低い敵を集中して先にに倒したりするAIってそんなに作るの難しいん? これって演習とかせずにストーリーをガンガン進めていくのが正解なのですね >>516
ゲーム界の神(笑)が1100時間(笑)かけても作れないんだから難しいに決まってる >>518
俺は人種を問わずところ構わず勧誘してたのがいけなかったと思う
ワールドで戻って仲間増えたら除名されたり食いものにされる奴も出てくる勢いで増えてる AI賢くしたら敵のAIも賢くなってブチ切れユーザー続出だからわざとあほにしてるって聞いた >>522
やばい!殺られる!
って時にドラゴンに向かってったりするよな >>517
CルートだとCが高くLが低く補正されるからNで見るみたいなの見たんだけど違かった? >>520
敵陣に単身突っ込んでいくシャーマンとか見て何とも思わなかったんかな
しかも敵側はちゃんと集中攻撃してくるし ai賢くしていいからレベルキャップバランス取り直してくれ >>522
「わざとアホにしてる」は半分嘘だろうな
①技術的問題で賢くすることができない
②チャリオットの意味が半分なくなるので(勝てなくなる)
じゃあ「わざと」ってことにしとこう 作ったやつの目の前でAI戦闘させて謎行動の度にどういう意図で動いてるのか説明させたいわ 将棋とかチェスのAIって人間じゃほぼ勝てないらしいけどそんなのと試合したくないだろ
高レベルだけどアホなAIに勝つのと、低レベルだけどめっちゃ頭いいAIに勝つのじゃ、前者の方が爽快感あるんじゃね >>533
レペルデザインの話でよく言われることだけど勝てないAIを作ることは簡単なんだよ
アクションにしろシミュレーションにしろ
ただそうしたらゲームにならんからある程度遊びを入れる ちょっと質問なんだけどカチュアのイベント銃の衝撃を見るとなると絶対に死亡ってつくよね?
この場合は一回負傷死亡0でクリアしたのちに見れば称号的に平気? 前衛はぶっちゃけどうでもいいけど、後衛のAI位ちゃんとしろよと言いたい
何で前線出て殴りだすんだよ 音叉使わずにサンブロンサ突破したけど譜面34開放されていないなあ
ワールドとかが悪さしているんだろうか まあスクエニに人間に勝てるようなAIすら作れるかどうかは別問題としてw
(わざと)ユーザーがふつうに勝てる程度のプログラム(AI)に調整しましたってことやろ
松野のいちいち「わざと」と言うところが鼻につくけどw >>317
B82のキリングエンジェル(雌)は最大3匹で雄がこれと別に1匹湧く。
魔鎧ドロップするのはメス3匹のうち左にいる2匹のどっちかだった。(かなり確率低い)
左のメス2匹ポップさせて狩り行った方がええで。 AI賢くすることが無理だったので
ユニオンレベルとバフカで有耶無耶にしました
それでもまだまだAIバカで弱かったので
ラスボスのレベルは6上にしました
相当浅はかなやつが作ってるよなこれ 賢さの度合いよね
MPあるのに魔法じゃなくアイテム使って回復とか
鬼神のごとくだからって目の前に瀕死の仲間がいるのに回復せず殴りに行ったり 色々言ってるが要はこっちのAIだけ賢くしろ!って事だろ >>532
プレイヤー「ドラゴンズスケイルに殴り掛かるのはどういう意図?」
??「それも達成度の一部という事ですね。」
プレイヤー「じゃあ魔法使えるのに盾で殴りに行くのはどういう意図?」
??「それも達成度の一部という事ですね。」
プレイヤー「じゃあわざわざ瀕死の敵を残すのはどういう意図?」
??「それも達成度の一部という事ですね。」 >>536
接待プレイのバランスが悪いという批判はわかる一方
技術力がなくてできないみたいな話は自分も同意しかねる >>539
クリア直後に見てもだめだった?
クリアしてカーテンコール進めずにどっかとんだなら
当然保存されてないと思う 松野より俺の方が賢いつってここでドヤ意見だしてるやつオモロイな 必殺技と盾だね
両手杖か片手両手持ちにしてる
ヒーラーは賢者や除霊や回復杖 ミンサガの配信見てるけどは倍速ええなー
あれで死者宮オートで周りてーわ チャーム集め捗るだろーな なんかミンサガ早すぎて先行配信の3時間でクリアされてたなw アインシュタインですらちょっと賢い一般人に批判されることあるのに何ほざいてんだ 松野くんw >>555
ちょうどそれ見てるw オート周回ならあれでええな 属性ダウンは基本上書き
シャーマンに属性一致でそれぞれの属性魔法撃たせるより、耐性ダウンが入った属性にした方が火力出るって聞いてびっくり 冥闇AIが突っ込んでオークとリザードマンにチェイン食らってて草 お前ら松野氏と友達なの?
なんか意気揚々と騒ぐけど 高速モードとかいう割に1.3〜1.4倍ぐらいにしかなっておらず「ちょっと色々技術的に問題がありまして...あれが限界と言いますか...まあ、すんませんモゴモゴ......」などと言い訳をするリボーン
倍速モードはきっちり倍速クソ早進行であっという間に終わってしまう程にゲーム進行が快適なミンサガ >>550
自分がものすごい賢いと信じて疑わない中二みたいなやつどこにでもいるよな
ゲーム会社にいる人間のが最低限の能力があることが保証されてるのに、5chにいる底辺プレイヤーの集まりのが賢いと思うのホント理解できない
10人レベルのプロジェクト管理できるやつですらほぼおらんやろ >>562
倍速に苦労してたFGOの開発と同レベルなのでは 松野はオウガバトルサーガの続編を言い訳ばかりで出さない限り枯れたことは変わらんのよな >>536
レベルデザインってフィールドの高低差、アイテム配置等のことでは?ナンド設定と勘違いしてない? オートで何が起きたか分からない様な倍速なんて意味ないだろ
機能として成立させる為には速さより通り過ぎないような倍速機能じゃないと駄目 >>567
広義で誤用されてる意味で意図的に使ってる >>568
お前眼病か何か?
今の2倍でもまだ目で追えると思うけど 真エンドからオウガバトルサーガに続くみたいな記載無くなってるからな >>565
逆だよw
松野は雑魚には強気で、議論で負けそうなときはブロックするヘタレw >>571
>>570みたいなアスペレスするだけはあるな 目で追えない様にして何が起きたか後になってログを読み返すって?
馬鹿かよ >>574
君子危うきに近寄らずという有名なドクトリン()だなw >>569
誤用を広めるような行為は慎むべきとは思わんのか? 属性耐性って全部上げるのきついから、自分の属性に高ダメージ与えてくる属性をメインで上げたらいいんか? >>581
お前w目で追えるんだろw
良かったじゃねぇかw >>563
なんか知らんがお前のそれこそ自分が賢いと思ってそうな文章に見えるけどな >>568
なんで目で追えないと駄目なんだ?
過程を確認してやりたいなら等速でいいし、それらを無視してでも結果だけをみて早く終わらせたいがために高速化するんだろ?
松野自身もさらなる高速化したかったけどこれ以上処理スピード上げられなくて断念したって言ってるし >>577
そのレベルの言葉の使い方わかるわけないだろ
やめとけ >>583
んー、日本語が本当に読めないみたいだね >>585
目で追えないスピードが欲しいならmodスレでやれよ
何ならバトル無くすmodとか夢語ってこい オートはもうちょっと早いほうが嬉しかったな
んで止まる条件としてゾンビ以外の自軍キャラが負傷した(落下した)とか細かな条件つけれたら最高
まあ工数足らんのですけどね 全部オートスキルが悪いんや
アレがテンポを殺してるわ 敵AIは賢ければ賢いほど面白い
っていうのはFEifルナティックが証明してくれた! 目で追えないスピードならバトル自体無くした方がいいって事だろ
大したタクティクスだな 中国製アプリとか、すっごいオート優れてるけど、あれはあれでつまらんのだよなぁ
数値が上がることそのものに面白さを感じる層向けになってるんだろうけど >>588
いやその返し意味分からないんだけど
君がさらなる倍速を目で追えないなら意味ないって言うからなぜ?とその理由を問うたまでなのに
なんで理由を答えない? アイテム一覧がないからオートにしてる間頭陀袋のまま残ってるもの以外なに拾ったか戦闘後もわかりずらいのがキツい 初手草もぐもぐはまだいいよ
2手目に仲間に草使うのはアホの極みだろ…魔法撃ってこいよ… 高速モードでなお遅いから今の数倍でもまだまだ目で追える範囲だな
だってYouTubeのプレイ動画を2倍速で見ても余裕で戦況分かるからな
目か頭のどちらかが悪い奴はそこまで行くと目で追えないらしいが 倍速入れてテンポ良くなったと思ったらそれ帳消しにするようなオートスキルの演出
「倍速あるからこれちょっとテンポ悪いけど大丈夫っすよね」みたいに思ったのかな
穴埋めてからまた同じ穴掘るような事やってるの
プラマイ0にしてどうすんだか 世の中の倍速には見えないものや一瞬で全部終わるのも存在するよ
松野の頭の中には「目で追える」しか選択肢が無いのがとても残念
だいぶ視野が狭い御仁だ 忠誠度ってプレイヤーに1ミリも得ないシステムなのに何でSFC版から残されてるんですか?
それが面白さに直結してるならいいんですがただ不便なだけですよね EXPチャームって駄々余ってるゴミ他のチャームに変換させてくれよw 救護兵ウィノアのところのもぐもぐタイムは微笑ましかった >>597
たまにリッチがクレリックとかに草使ってて笑える >>600
松野は倍速をもっと高速化出来ればよかったって言って別に目で追えるくらいで良いなんて言ってないだろ でもドラクエポケモンみたいな大型タイトルが割と演出が冗長だよね >>608
日本語も理解できないのか?
「なんで目で追えないと駄目なんだ?」 壁役がカウンターとかいってゴミダメの石投げる辺りがホンマリボーンて感じ 躍動するAIとかいうのを掲げてリリースされた某SLGのAIも酷いと叩かれているし
ちょうど良い感じのAIはどこの会社もまだ開発できるレベルには達していないのだろう
知らんけど >>602
同じ民族殺しまくってたら抜けたくなるだろ
中途半端な世界観いらないというならその通り >>611
子供向けだからじゃない?ああいうのって
文章も
こんにちは わたしは ポケモンを やっています
がんばって さきに すすみましょう ね
みたいに変なスペース入れて読みやすくしてるぐらいだし
ドラクエもそんな感じでしょ 目で追えないなら何するんだ?
漫画やアニメみたいに一瞬の出来事を凄そうに解説する解説役作るのか? >>582
私はそうしてる火属性のキャラ雷防具って感じで ゲームスピードやバフカはPC版で解決したからどうでもいい
アジャるのとクソUIどうにかしろ >>612
目で追えないなら何が起きてるか分かるのか? 某配信者の酷評動画上がってるけどまさにその通りだったな
オート編成組んだらやることおしまいはお粗末すぎる >>614
「全員に丁度いい」を目指すならそれこそクラウドに接続して自己学習AI積むしかないのでは これ、魔法型は片手杖装備で、もう片方が空きだった場合
杖の分のダメージが上がっていないバグあるよね
空きの方に盾なり短剣なり装備すると、本来のダメージが出るようになる
因みにバルダーシールドのINT上昇分は適用
短剣でパリィできるようにしておく手もアリか メインストーリー中ならまだしも宮殿の死者倒して忠誠度下がるのも意味わからんし
それを言い出したら雇った新人殺しまくってカオスフレームが上がる意味もわからん 松野ゲーってどれもゾンビと戦うゲームばっかりだな
そこが嫌なところ うちのAIは敵側は賢くてきっちりバフカや緑カードや袋持ってくけど味方の方はわざと踏まないようにしてる感じがする テイマー6人いるけどビーストテイマー要素なしで爆弾投げてる AIはカルネージハート的なので良いので実は作るのは簡単(条件設定細かくすりゃいいだけだから)
ただし敵も各個撃破最優先しつつバフ/デバフ駆使して本気でこっち殺しにくるし盾役使ってくるし高所から降りてこないしで今よりストレスフルな感じになると思う >>607
松野くんの一言一句ご存じなんだw 本人乙と言わざるを得ないw >>546
発売からずっと
ゲームシステムの批判すると
人格攻撃で反論される
ことしかできてないの面白い 開発費がないって言ってんだからAIを賢くできるわけ無いだろ >>620
あらゆる状況で何が起きているか把握しないといけないって理屈?
WORLDのルート回収やら死者Qのアイテム掘りにおいてもそうだと言うならそれは必要ないと断言できる
オートで完結する戦闘なら何が起きているかではなく結果のみが求められるから目で追える必要はない >>614
この系のゲームAIった単なる条件設定のパターンの組み合わせだからな、AIが酷い原因は
・パターンの設定が少ない、または間違っている
・パターンの優先度の設定がおかしい
のどっちか、人口知能の様なAIを開発しているという考えはしない方が良い 爆弾ばかり投げてるとか解放軍じゃなくてテロリストやん >>633
いやツイッターの呟きを引用しただけだが
それで本人扱いはキチガイかよ まあ、もうTOリボーンのリボーンは無いからいいけど
あんまりAIがバカって言うと松野くんめちゃ強いAI作るぞw
ほんとユーザーの意見の反対行くのが好きだよねぇw それこそストラテジーには何してるか分からんレベルの高速化もあるけどそれ使うのって序盤の敵陣営が何してても大して影響しない間だけだからなあ
このゲームでそれやると結局どのユニットがどのスキル使ってるか後から確認しないと事故るだけじゃね >>638
人間そのものの脳、自我と人格と自立思考すら備えた人間の脳をソフト1本1本に入れるってのは出来ないの?
そうすればその脳がAIにもなれるしリアルタイムに絵やイベント、音楽を作る事すら出来るから無限に遊べるゲームになるよな >>637
だからmodでやれよ
タクティクスオウガを改造してタクティクス部分を躯化させな >>627
今作においては松野と戦ってるだろ満足しろ >>645
そういう状況なら使わなきゃいいだけだろ
なんで常に使い続ける前提なんだ
というかアジャQとかもっと高速化できたほうが楽に決まってんだろ
3倍速いらねえとかエアプとしか思えねえよ >>644
強いと賢いてのは別じゃない?
あたかも人間が操作しているように上手く接待プレイをして接戦を演じて最後には気持ちよく負けてあげるってのが賢いAIかと
ゲームがテーマパークだとすればAIというのはあくまでも人間を楽しませるための演者であるべきなんだから 忠誠度の高い者を攻撃したら忠誠度が下がる
ガルガスタン人が傷つき倒れたらガルガスタン人の支持率が上がる
ってどういう理屈なんだろうな ウォーレンを探せで「五人全員生還する」って予言があったことはやっぱランスロットは復活するのが正史でいいんかな
それとも予言まとめてカーテンコールの内容はパラレルなんだろうか >>591
feは元々詰め将棋的なとこあるから
ルナ+はスキル運ゲーだけどな チャリオットあるしアレを行動ログとして使えるからオートは確認できないぐらい早くても問題ないよな
運輪の称号とかチャリオットは救済措置で使わないのが本道みたいな変な意識がまだ残ってんのよな
リボーンで称号消したから改善したのかと思ったら微妙に操作改悪してるし 流石にバトル自体を無くせないだろw
より合理的な考え方を教えてやるとゲームなんて無駄だから辞めるべき 一章はテンポも気にならなかったし面白かったよ
先に進むほど色んなものが気になっていく 流石に今の倍速で満足はエアプか関係者だけ
松野でさえも早くしたかったと言ってるのに >>657
シナリオキャラBGMはやっぱ良いし声優も一部を除けば良かったよ 人間にやられるためのAIとガチAIはもう別なんだよ
アホなのはある程度仕様 つーかこのアホAIでも難しいって言ってる人いるし >>651
>ちょうど良い感じのAIはどこの会社もまだ開発できるレベルには達していないのだろう
この発言の時点でしている >>647
steam以外でプレイしている人はいくらでもいるんだからユーザーが改造してなんとかしろより
ゲーム内で3倍速なり4倍速なりあったほうがよりユーザーフレンドリーだろう
ないよりはあったほうがいいって話なのになんで頑なに高速化を否定したがるのか心底理解できない
ユーザーに損は一切ないだろ まだ3章だけど
少しでも楽したくてフランパでドラゴン乱獲してデニムにステーキ食わせまくってる 個人的には今の高速モードが標準の速さで、これを基準に高速モード入れていいレベル
待機モーションは物凄い勢いでステップ踏むことになるので据え置きにして
>>632
AIは敵味方で思考ルーチン変えればいいだけでは?
簡単ならなおさら ロマサガみたいにソシャゲマネーがあれば3倍速実装できたのかなって >>666
私と貴方の ちょうど良い に対する考え方の相違ですね >>667
そんな機能見当たらないが?
無い機能が欲しいならmodだろ
はよ向こうでバトル無くそうって提案してこい 帰ってリボーンやりてえな、って思わないようになってきたわ
まだ4章の前半なんだが
楽しめなくなりつつあるな テテンはいつぞやNGしたやつだから構わない方がいいぞ >>671
羅列してて思ったわ
ゲームとして原作より良くなってる感じが全然しない 敵AIは難易度に直結するから全員に丁度いい、は今の時代ではまだムリ >>650
何してるか分からんレベルの高速化の話してるんだけど… >>665
あからさまに無駄行動してやられてもなんか白けるでしょ
そこはもっとちゃんとやってますよという感じを出しながら接戦を演じて負けてくれないと
下手な接待ゴルフは相手を怒らせる 「共感」しないだけで駄々こねてるゴミが多いな
これこそ気持ち悪い 空中庭園やラスボスって、やり込み要素の禁呪とかしないと攻略するのは難しいでしょうか? >>678
こいつアホだなと判断されると手を抜いてくれる訳か
それはそれで嫌だな >>677
確率発動のオートスキルとバフカードがある時点でそりゃダメに決まってらあ 松野は人間としてクズなのは確定だけど
俺はTOリボーン好きだよw
こんなゲームが他にないからってのもある(他にあったらそっちやるし)
ちな、FE新作が今一番楽しみ次点でディアブロ4 >>675
ただストーリー進めるしかないだけの虚無期間やね
店の品揃えも変わらないし合成出来るものもない >>653
イメージとして瀕死の人を治療して助けたら好感度あがるでしょ?
演習でズタボロにさせておいて、撤収後の自動復活治療というマッチポンプで上がってるからおかしく見えるだけだ いっそ負傷者・死者出るまでスキップできればいいんじゃね ラスボスはタクティクスを捨ててビーストテイマーで爆弾投げまくった方がいいよマジで
あと銃 civシリーズはアホAIに難易度ごとのゲタ履かせて調整してるし基本はアホでいいんだよ 確率絡むゲームでAI賢くするとあたかも成否を把握した上で行動してるように見えて不公平感一気に上がるからなあ
MP貯まるまで一切前に出てこないとかファランクスの発動見てから前に出るユニット決めるみたいな人間臭いAIになったところでストレス増えるだけだしAIで難易度調整は難しそう >>682
デバフアイテム入れればかなり楽になるし
無くても単体魔法多めでのゾンビ戦法でなんとかなる >>668
死者宮50階辺りからチャーム5個以上普通に取れるんやで…
毎回STRやDEXが出るわけでもないけど >>674
すまん、本気で意味わからないんだが
そんな機能見当たらないってのは3倍速なり4倍速なりのことを指してる?
バトルを無くそうって提案してこいってのが意味わからないんだが
何の話をしてるかもっとわかりやすく言ってくれ 作品と作った人間は完全に分けたほうがユーザー「として」は幸せになれる
作品は作品、松野は松野w 他のゲームだったら高速オートで、止まる時の条件を選べたりするのもあったな >>683
条件付きの環境では人間はAIに勝てるわけないし、手加減されてると感じるのが嫌なら全員に丁度いい、は実現不可能かもwww
哲学みたいな話になったな AIはプレイヤーに対する接待だからな
わざとらしく負けられてもシラケるしじゃあプレイヤーが勝てないレベルでもつまらない
プレイヤーが自分たちの機転や戦略で勝ったと勘違いさせるように作らんとね より速い倍速機能に共感してやらないだけでキチ呼ばわりなんて終わってるな
あえて言わなかったが無い機能を求めてるならmodでも作れよ
無いものはないんだから >>696
でもこの作品やってると
端々に作者の人格が感じ取れるんだよなあ >>679
だからそのレベルの高速化でも状況によっては欲しい機能なんだが
使いたくないなら使わなきゃいいだけなのになんで全員にとっていらないって話にしたがってんの セノバイトいない階層でロストしたんだが、
バジリスクいたから石化してる時に落とされたかな?
石化してたら飛ばない? >>700
会話が成立してないからやべーキチだと思われてるんだぞ
これも伝わらないんだろうけど AIで不満出てるのはあまりにも役割や指示内容にかけ離れた行動取るからなんとかしろってだけで、完全無欠に無駄行動一切ないようにしろってわけではないとおもう
それこそ最初のチュートリアルマップで偉そうに語っときながら敵陣後方まで単騎で突っ込むかのぷーとか、馬鹿げた行動させるなといいつつ杖で殴りかかる姉さんとか、行動するごとに順番まわってくるのが遅くなるといいつつ「何もせずに待機する」って判断をしない後衛とか
発売前インタビューで戦場の状況などによって判断が変わるAIだとか自慢気に語ってなかったっけ >>695
3倍速も4倍速も無いし
バトル部分も省けない
どっちも無いんだからmodスレで提案してこい
どっちも無い機能だ >>699
それがゲームの目指すべき賢いAIだわな
強いだけとか弱いだけとかそういうのはいらない
おもてなしの心を持った接待上手のAIこそがゲームに不可欠 >>705
君の倍速機能願望に共感してないだけだよ
そんなに無い機能に共感してほしい? >>652
懐かしいな
シヴィライゼーションの開発者が唱えていたな
強いAIと良いAIの違い まあAIはこれくらいでもいいとは思うね
無駄行動を延々として時間浪費させられるとかじゃなきゃ ひと括りにしちゃだめなんだけど楽天回線のガイジ率は天元突破してるから見えなくするのが一番早い 後衛にその場待機の選択肢追加するだけで大分まともになると思う
なんで絶対動くんだよ >実は月曜日の段階でボールをスクエニに投げていて返って来るのを待ってる状態です。
スクエニはボールをどうしましたか? 私が提示した「ちょうど良い」に「全員に」を付与して語り始めるからややこしい
そりゃ個人個人それぞれに「ちょうど良い」があるから「全員にちょうど良い」は無理に決まっとる
ふんわりとした感じでの「ちょうど良い」に勝手に「全員に」と付け加えてガチガチに固められてもという感じ
多数の人がまあこれならと思えるものを「ちょうど良い」と表現した >>696
おまえさんはとても正しい
それをわかっていてもできなくなることがあるな俺
今作は特にインタビューまわりとかツイッターとかのクズな言動とゲームのダメな点がリンクしすぎてるわ >>707
ホント日本語通じないなあ
繰り返しになるけどsteam以外でプレイしているコンシューマーユーザーがいるんだから
ゲーム内でさらなる倍速機能があったほうが周回が楽になってユーザーフレンドリーだし
損するユーザーなんていないだろうにって話なのに サガリマスターと違ってフルリメイクの再フルリメイクだから
便利機能やUIに荒らがあっても仕方ない 後ろにパスしたんじゃない?
昨日の日本代表みたいに >>702
状況が限られすぎてるからやらなくていいことに振り分けられてポシャったんだろ
超高速化が欲しくなるのって死者宮オート以外あるか? 実装されてない夢の機能に共感を寄せてほしいなんて病んでる
多分アイツはmodも作成もせず何でも出来合いの物を使って不満だけ垂れ流してるゴミだ 条件付きの設定弄るとどっかでトンデモ動作する可能性あるから、それこそ予算と工数が壁になってこれ以上作りこめなかったんだろうな >>673
>>638で言ったようなパターン設定を細かくやって、その上でバランスを取ればちょうど良い感じにはなるんだよ
でも、開発側が面倒だからその手間を省いている 瀕死で回復アイテム持ってるユニットが
アイテム使わないで特攻するのは
賢い賢くない以前に何かミスってんなとは思うね >>720
それこそ何関係あるの?
フレンドリーだから倍速するべきって話なの? 予算と工数が無かったからできませんと松野さんも言ってるし
スクエニの被害者で可哀想なのは松野さんだよ 頑張って武器ばらけさせようとしたがどうもダメだな、槍槌格闘が強すぎる
片手剣短剣片手刀あたりはそれでも仕事あるんだけど、斧両手剣両手刀は無理だこれ チャームしかりレリックしかり収集の段階になるともう1段階早いのが欲しいな、あとはどの職に着いてるか転職画面のような見た目装備を一覧や戦闘画面で見えるようにして欲しい >>725
∧∧
ヽ(・ω・)/ ズコー
\(.\ ノ
、ハ,,、  ̄ >>727
加速ってゲーム的には割と面倒くさい機能だしな
動いたことにして暗転からの全スキップとかならまあイケるかもしれないけどそれはそれで絵面の違和感やばいし >>724
だからその死者Qオートをもっと高速化したら楽になるのにって言ってんだが リメイクだから適当な開発会社と低予算だったんだろうな
だから松野さんの思いつきがそのまま実装されちゃったんだろう 松野氏の動画での発言
ちょっと想定よりも難易度は高過ぎたのかな?と反省は今してます。
特に2章の最後辺りから3章にかけてが、かなり厳しいかな?と言うのが見えて来てます。
ただオンゲーじゃないのでアプデが難しいんですね。
で、一応私としては決定権がないので提案として松竹梅のお金のかかりそうな順で
提案をさせて貰って実は月曜日の段階でボールをスクエニに投げていて返って来るのを待ってる状態です。
大規模アプデはそもそも外注チームで今は解散してるので厳しくて
まあ企画だけが頑張れば出来るアプデはプログラムは触るのは危険なので
データだけピンポイントで弄る形で難易度だけを緩和できないか?と言う話はさせて貰っていて
後はスクエニさんの話になっちゃいます。 本当の戦技を見せてやる…乱れ打てッ! スフィトショック!
エリートコマンドのオズマが言うのはかっこいいわボイス欲しかった
てかオートだと全くデーモンローズ使ってくれねえよな…? 絵面の違和感とかどうでもええわ
演出に凝りましたとかは初見のゲームで感じたいところで2回目のリメイクに求めてる部分じゃねえ >>731
プレイヤーにそう思わせたかったんだよな
誰からも信用されないなんて松野としてはあり得なかったんだろう >>736
死者宮オートなんていうゲームとしては5%にも満たない要素のためにわざわざ加速処理実装する判断に至らなかったってだけだろ
いっそ戦闘ごとスキップして結果だけ出してくれた方がいいわ 手動操作でリセットカードの前にユニットを配置して攻撃しにくる敵に踏ませる
これ、AIがアホだから出来ることでこれが出来ないならリセットカード不要だろうしアホである必要性がある
攻撃した後の移動でリセットカードを踏んで待機
これは完全に???である >>738
二言目には
「オンゲーじゃないのでアップデートは難しい」
てスーファミぐらいから意識が変わってないよね
まさに老害 >>743
てめえ緑カードスルーしてリセット踏むとは何事だよって最初思ったわ
そのへんにもう何も感情ないけど >>730
そうだよ?
より快適にプレイできるならメーカーに要望を出してアップデートを望むのは何も悪い事と思わないし
それだけの話を頑なに否定してくるならそれだけの根拠があるんだろうな?と思っただけ
もちろん予算やマシンスペックや技術者の都合で現実的に無理なら無理で仕方ないが
それはユーザーが要望や希望を出すのを否定する理由にはならない 個人的には死者宮ごと消してそこで手に入る予定だったアイテムを周回後の別ルートか高レベル帯のボスで手に入るようにしてほしい
こういうゲームでのクリア後エンドコンテンツってなんの為にあるのか分からん
ストーリー面白かったな、でキレイな思い出のままクリアして終わりでいいんじゃねえの
ひたすら時間掛けてアイテム集めてステ盛っても結局ぶつける先はNPCだろ
AI操作の木偶人形相手に大ダメージ出せた!とかキャッキャするのが楽しい人種なんてプレイヤー全体の何パーセントなんだ? 正確にはオフゲーだから難しいのではなく
そこまで大事なタイトルじゃないから予算引っ張れないというだけだろう 松野さんそう怒らないでよ
職人肌なのはいいけどリメイクでユーザーフレンドリーじゃないのは正直あり得ないよ?
初見の新鮮さがあるゲームならまだわかるけどリメイクだからね
内容わかってるゲームは後はストレスなく遊びたいんよ >>742
まあスキップできるならスキップでもいいよ
FEとかだとスキップできるしな >>739
スフィトショックが鞭の必殺技じゃ一番与ダメ大きいからね
デーモンローズ以外外せば使ってくれると思う キャプテン翼の翼くんは「ボールは友達」だと言っています。
スクエニは松野氏が月曜日に投げた友達であるボールを
どうしましたか? >>746
事実だろ
オンゲでアップデートが簡単なのはそれによってプレイヤーが増えて利益が出るからだし
オフゲのアップデートは単に釣り上げた魚に餌をあげるだけになりやすいからよっぽどヤバいバグでもなきゃ放置されやすい >>749
なるほど~
それでそれが俺と何関係あるの?
俺は君とフレンドじゃないよ >>753
そうなると周回の徒労感や虚無感をどう誤魔化すかって話になってくるし、死者宮そのものがいらねーんだよ正直 >>755
一週間動き無いのだろうか
金策用の捨てゲーだったのかもな それは単なるお前の好みだろって話も出てきて混沌としてきたな >>675
ユニオンレベル32まで耐えろ
そしたら海賊から森林で汎用50に出来て
タクティクスオウガがやっと始まる 死者9無くなったらもうタクティクスオウガじゃねーな >>757
君が頑なに戦闘の高速化を意味ないと否定したからユーザーにとって意味はあると反論し、なぜ頑なに否定したがるのか問うたまで >>757
横だけどユーザーフレンドリーってそういう意味じゃないよ 話をデカくすると共感しやすくなる?
答えはノーだね
だって俺は今以上の倍速なんて求めてないもんねww 今回レリック合成とかそういう部分にこだわってるようだし
死者Qなくせは色々と違うのでは >>763
死者宮マラソンするのがタクティクスオウガなのか?
それなら倍速いらないだろ
存分に楽しめよ >>761
ゲームの話題なんだからすべて好みの問題に関する話題だろ
同意する人が沢山いたら正義を語ってるような気になれるだけで >>769
言ってることが支離滅裂になって来てるぞ >>764
俺は誰の代理人でもないから
君は全ユーザーの代表者なんだね~w >>732
範囲攻撃と射程の必殺技の有無だけが全てになってる感はある
あと片手はパリィなのも戦闘効率下げるってのもあるし近接は魔法より制限が多い割にダメージも少ないから
もう少し強くてもよかったかもしれませんな >>758
今のままなら徒労感や虚無感ないのか?
死者Qいらないと思うのは勝手だが、俺はレアアイテム集めて育てたユニットで思う存分十二人の勇者とかエンドコンテンツに挑むのがTOの醍醐味だと思ってる 死者宮マラソンするのに倍速いらないとかまじか?
死者宮手動でやってんの?w >>719
マジでこれ
ほんまいらん事言うなするなって思うわ
自分で地雷を設置してもれなく踏み抜いていくスタイルだもんなあ
擁護でけんわ 権威をおちょくって偉い気になった時期が僕にもありました
でも中学生くらいまでですね… >>769
全てではないけど重要な要素ではあるだろ
リボーン発売!変更点として死者9は削除しましたら!
てなってたら阿鼻叫喚だったと思うぞ? 両手刀もせめて最後の必殺技は多段で凄い強いならまだ使う人もいたんだろうけどカッコいいのに残念過ぎる >>765
企業と友達じゃないって意味?
ごめん友達に企業一社も居ないけどw 死者Qは階層選択が必要だったな
令和にアジャストするならこれは必須だろ この手のゲームでNPC相手の数字遊び嫌いな人はまじで将棋した方がいいと思う
元々から戦略性のあるゲームでも何でもない前提を受け止めよう さらに高速モードが欲しい人もいる
いらない人もいる
それで話終わりだろ。いい加減どっちもうざい >>772
高速化でパッパと終わるようにするか最悪スキップでいいならもういっそフレーバー要素ウォーレンレポートにでもまとめて進行度で読み進められるようにすればよくね?
死者宮に何を求めてるのかが理解出来ない
戦闘無しで結果だけポンポン出せるガチャ宮になれば良いってことなの? >>672
こっちにも14マネーつぎ込んでください >>745
レベルが低くて能力も大幅に下回った相手なら100とか吸えるよ
そんな相手殆ど居ないけど 消費者運動起こしたい奴がいるみたいだけど勝手にやればいいじゃんね
一緒に闘わないと怒られちゃうよ~ >>776
大前提としてレアアイテム集めるってのを死者宮に全部詰め込む必要無くね ほんとこのゲーム擁護してるのって
ID真っ赤にして個人攻撃してる奴しかいないよな >>792
分かるわ
中間にもレリックあれば
それがモチベーションになるのにな 人格攻撃でやり返したら擁護派と同列に落ちるからあくまでシステム面の話をしよう >>788
アイテム拾いや育成のハクスラとしてやる人もいるだろうし
最終コンテンツのステップとしてこなしてるだけの人もいるだろうし
本当に何も想像出来ん? 敵倒した時落とす袋の中身って戦闘終了後に勝手に手に入る?
それとも戦闘中に拾わなきゃだめ? 勝手に消費者運動やってればいいじゃんw
娯楽や玩具の不満や不幸を共有しあってるゴミ扱いするけど >>792
そうかも知れんけどそれこそオフゲのアプデでどうにかできる話じゃなくなるやん
ゲームバランスから根底に作り変えることになる
それならまだ改善できる可能性のある話をした方がいい >>743
敵が勝手にリセットカードを踏むのは条件設定がおかしいんだけど
敵をノックバックしてリセットカード踏ませるっていう発想はないの? >>775
「名前変更にノルマがあるのはどういう事ですか?」
↓
松野「インタビューで答えてます」(答えてない)
↓
「答えてません、意図は何ですか?」
↓
松野「ノルマというのはゲームをクリアするという事ですか?(すっとぼけ)」
↓
「戦闘回数の事だぞ(怒)」(別の人が画像ペター)
↓
松野「名前変更も達成度の一つという事ですね」キリッ >>801
加速の方が難易度高いと思うわ
アイテムならドロップ変えるだけだけど加速ってプログラムから組み直さないと動かないぞ そもそも合成がもう開き直ってるような仕様なんだからいらんだろあれ
死者Q浅瀬やら禁呪探索とかで手に入るレシピの武器とか3〜4章のドロップとかにしとけ カチュアはプリンセスになって復帰した後死んだら犬死になんだな
最初はロードデニムでクリアすべきだったよなあ この仕様で楽しめてるからn倍速だけ追加して
2倍じゃ遅すぎる😞 アイテムアジャストに関しては死者の宮殿100到達した装備だとアジャストされた所でそこまで弱体は感じないが
装備が中途半端だと若干難易度上がるのがユーザー心理的にマイナスになるのと実際そこまで到達するプレイヤーはほんの一握りだと思うけど
Twitterで言わなくて良い事言っちゃったのがネットユーザーに火付けちゃった感があるね
ゲームプレイ的にはコアユーザー向けの調整かなって感じ >>799
自動的に拾えるしなんなら撤退しても拾えるぞ >>798
そいつらはダンジョンとして扱ってるからそこまで文句無いはずだろ
面倒な過程はすっ飛ばして結果だけ効率よく取れるようにしろって話の大本が1000倍レベルの高速化なんだからハクスラじゃなくてただのガチャじゃんそれ >>806
なんやかんやで100時間突破しちゃったよね
文句は山のように出るけど多分最近のゲームで一番プレイしてる >>804
modで出来てることなら簡単にできることなんじゃないの?steamじゃないから知らんけど
感覚的にはステージごとのドロップ見直して修正のほうが時間掛かりそうかなと思った >>802
敵が叩きに来るのを利用してリセット踏ませるのダメなの?
そこも敵は賢くリセットカード回避しろってこと?
ノックバックの話どこから出てきた? >>799
戦闘後に自動で回収される
敵に取られたらその敵を倒せば落とす(取り返せる)
転移石で逃げるような敵に取られると取り返せない >>803
ノルマの件を知らなさそうだったのに最後の言い訳になるのホント酷い 結局、クリア前に海賊の墓場でレベル50の兵士を調達してそいつらで死者Qブン回すのが一番なのか
レベル50を何人も説得するのも大変そうだが… 死者Q周回するところまで辿り着けてないわ
分かっていたけど4章やる事多くて長い長い 今回のジィルガ一式ってどんなもん?
召喚2揃えるまでは十分働けるくらいには強いのかな レリックの数が増えるにつれてアンノウンの遭遇率高くなってきたような気がするな…気のせいかな 消費者としての権利は今でさえあるのに行動を起こさず不満の共有だけしてるのはゴミだ
個体としてもゴミだから群れて威圧したくても群れれないという残念な奴ら 墓場でレベル50を集めるのと、レベル40で死者宮回るの、どっちが面倒かな >>822
ぶっちゃけ装備してるやつにチャーム注いでるかどうか >>822
このゲームをやり尽くしてもう強化の必要が無いぐらい尋常じゃない量のチャームを食わせまくって初めて使い物になる この擁護してるやつは簡悔が批判されて悔しいからプレイヤーの人格攻撃でもしてるのか? >>825
レベル40だと75階以降はオートだと運ゲー
手動なら余裕 >>812
うーん、個人的にはハクスラとガチャの垣根がよくわかんないんだけど
別にプレイヤーはハクスラだろうがガチャだろうがどっちでも自分のやりたい方を好きに選べばいいんじゃないの?
時間かけてハクスラやりたいんだ!なら等速でやればいいし
時間ないからすぐに結果だけ!なら倍速でやればいいって話だと思うんだけど >>815
modはあくまでもユーザーメイドだから許されるみたいな部分込みの話だからなあ
例えばエフェクトと音が大きくズレるとかアニメーションが正しく再生されないとか途中でブツ切りになるみたいな問題が出たりしてもmodならそうなっても構わない人しか導入しないから成立する
でも仕様として実装するのはあからさまに挙動が狂って見えるから無理だったりする ジィルガ一式にチャーム注いで遠隔攻撃2200とかにしても
召喚1にすら遠く及ばない 擁護とか人格攻撃の話なの?
俺今何の話になってるか全然分かんねえ 十二人の勇者のレリック集め終わった(1個ずつ)
ドロップ率低くて十弐神将の10倍以上疲れるこれ
ボスドロはチャリオット使えないのもつらい
ユニークじゃなくてレリックにしたやつ頭おかしいと思う >>833
このスレで累計63レスしてるやつがいる >>826,827,832
召喚1にも負けるとかどういうことやねん
結局暗黒騎士相手に沈黙撃ってたころが最盛期なのか 12勇者は俺も頭おかしいと思う
タルタロス酷くない? >>825
金増やしてりゃlv40で99fまでオートでいける 初見死者Qは手動でもB60あたりから味が出てきてそんな面倒とは感じなかったな >>830
ハクスラは簡単な話敵なぎ倒しアイテムを得る
アイテムのレアリティや性能とは関係なかったりする
同じ意味として扱われるけど
ガチャはよく分からないが対価払うんじゃないか アジャストもシンクも名前変更も機能の有り無しじゃなくて選択させろってだけなんだけどね
縛りプレイをしなきゃプレイさせません!は不満出ても仕方ない
縛りプレイをするとご褒美が増えます!なら不満はでてない 自分今でプレイ時間4日だが言える事は今年1番面白かったのは間違いない
気になる人はネットの声など度外視でプレイはすべきだと思う
ただ近年のゲームにしては難易度は高めと言う事だけおさえておく事と松野さんのSNSは見ない方がいいくらいかな
シナリオは本当に抜群なんで5000円なら良い買い物だった このスレみてると、死者宮に関しては原作の初見より簡単なのか?
原作も石化スタン、スターティアラを知ってからは作業になったけどね 勝利条件タルタロスを倒せなのにそいつから確率ドロップはほんとアレだと思う
最後の最後でチャリオット無しで頑張ってくれとかドMだわ 二周目以降選択制で敵レベル70とかにすりゃ良かっただけだよな
何でこっち弱くさせたんだろ
しかも弱くなってるとはいえ結局チャーム注いだデニムとかが無双するから機能してない >>840
ああごめん言葉の意味は分かるんだけどその2つの垣根は何かなと思って
ハクスラもガチャも目当てのものが集まるまで作業をやる(回す)という点では同じだし
じゃあ何が違うんだろと思ったらかけた時間くらいかなあって 数々の不満を笑いに昇華させていたビーム兄貴はやっぱ偉大だったんだな >>843
一戦にかかる時間が長いってだけで難易度はアジャQだろうが余裕だよ >>847
考えますんで
なんで急にノックバックの話をし始めたのかを教えてください >>834
1個ずつとはいえ1ヶ月もかからずそこまで行って集め終えれるんなら別にいいじゃない >>843
原作は中断しか無かったからねぇ
予備知識無しでガーディアンに出会った時の絶望感よ >>818
ノックバックでカードの所でしんだやつは落とさないも追加で >>846
過程だろ
時間て結論は因数分解しすぎじゃね >>846
機会、回数、ならハクスラに軍配が上がるんじゃない
ガチャはどうしても長期的になる >>842
難易度を緩和したら
興味を持った初心者の新規ユーザーも
楽しめるのに勿体ないと思います >>850
アジャQも過剰に恐れられてたけど
ちょっときついと感じるのは一周目くらいで
チャームが集まって強化されてきたらアジャQも完全オートで余裕になっちゃうんだよな
もうずっとオートで回してるだけでクリアできるようになった
正直思ってたよりも簡単で拍子抜けしたわ でも原作のガーディアンはそこまで強く無かったし
少なくともハイムでタコヤキやら合成肉ハンバーグやらを10個ずつ取って向かう様なプレイヤーには >>842
実際「昔と比べて~」みたいな文句って新規には全く関係無いからな
そういうものとして遊べる新規が一番幸せだと思う >>855
過程が大事、となると死者Q周回はハクスラじゃないのか? 属性一致って武器と必殺技どっち優先した方がいいかの検証って出てたっけ?
相性悪い武器はやめとけってのは見たんだけどネクロマンサーの攻撃力が光のレリック装備時>属性ワンド装備時なんだけどどこまで数字信じていいかわからんくなってきた ここ1週間くらいかけて死者の宮殿クリアしたが面白かったわ
何度も編成見直したりアンノウン?から逃げたり アジャQ2周目で全階層オートでクリアや
一周目あきらめた96Fもオート
でも負傷出るとチャーム減るし、90階あたりからは、手動の方がいいな。
ハイムのイベント未消化でウォーレンイベントでねーしウケる 俺も最近やった中では一番面白い
全然期待してなかったから良かった方に転んだ >>859
まあ俺もそう思うけど
ゆえにアジャストが優れた仕組みで他の作業より優先して工数を割いて正解だった
という結論にはならないのでそこを履き違えないようにしたいね
他に改善調整すべきことはいくらでもあるんだから プリンセスカチュアを仲間にしてから殺してもロードデニムになれる? 死者Qはショートカットアイテムが手軽に使えないのが問題だよね もっと遊びやすくしてほしいし何ならオートゲーに特化してガンビットのような仕組みにしたら売れそうなのに サンブロ2周目で気づいたんだけど
これ禁呪ガーディアンみたいにドロップアイテムランダムじゃなくて確定なんだな
つまりアイテム袋じゃなくてカード出た場合チャリオットしていけば欲しいアイテム全部出るのか
全ステージそれやってたらオリハルコン取れなくなるけど
浮遊の6〜8と10、11でそれやれば召喚2は全部手に入る >>870
俺も好きだけどオート特化は売れないと思うよ >>870
ウォーレンを探せをクリアすれば3つずつ手に入るからDLC全部クリアする分にはそれで十分足りると思う >>830
そうなってくると言わばボタン一つで結果が出る「ガチャモード」みたいなものを実装しろって話になってくると思うんだけど、それをするかどうかは制作側のポリシーとか思想の話になってくるから無理だと思う
それこそ最近のマリオに実装されてる「クリアしたことにして先に進む」を導入しろって要求とあんまり変わらない気がする >>851
>手動操作でリセットカードの前にユニットを配置して攻撃しにくる敵に踏ませる
>これ、AIがアホだから出来ることでこれが出来ないならリセットカード不要だろうしアホである必要性がある
ノックバックさせて敵にリセットカードを踏ませるっていう戦術が可能なんだから
敵が勝手にリセットカードを踏まなくてもリセットカードは不要じゃないだろ
よく自分の発言も含めて考えなよ >>869
カチュア生存クリアしてからWORLDで戻れば簡単になれるよ >>875
好き嫌いは別にして売れないと思うわ
12だってFFファンから散々叩かれただろう 汎用職キャラの生きる道はドラグーンしかないみたいな話あるけど、正直それもテンコマオズマさんのキラースキルで十分じゃない?
ホワイトナイトになれるっつっても何人も要らんしさ >>852
一通り揃ったのは楽になったけど…まあよかったのかな?
アイテム収集はまだ続く…
https://i.imgur.com/7EivSks.jpg これ海賊の墓場てアデルスタン仲間にしないと奥に行けないの? チャームあるなら正直タロットいらねえよなドロップ減るだけだし ミンサガはプレイヤーが更に強化され、更なる強敵に挑める様になります
リボーンはクリアすると永遠にアジャストされます
ミンサガは倍速モードがあります
リボーンは高速モードにしても遅いです
ミンサガはUIが現代風に洗練されました
リボーンはUIが劣化しました
ミンサガは極めて取り難かった武器や設定ミスで取れなかった武器を取れる様になりました
リボーンは取れたはずのアイテムが取れなくなりました
ミンサガはプレイヤーキャラクターやクラスを増やしました
リボーンはクラスと魔法を減らしました >>883
ガンビットすごく良かったんだけどな
13のオプティマはなんか違う >>887
ガンビットは自分も好きだけど我々は声がでかい少数派なのは悲しい >>879
キラースキルだけじゃ火力物足りなくない?
バスター×キラーの倍々火力じゃないと >>815
さらに加速したらSwitchだと処理落ちやフリーズとか起きてもおかしくない
そうならないための別のプログラム組んだりとか必要になるんじゃないかな
PCのスペックに物を言わせて力技で加速するのとはやっぱ違うかと >>888
レベルアップのチャームかな
パラメータ9種、属性8種、経験値5種、レベル1
MPはないよ お前らアジャのこと悪く言いすぎだろアジャだって頑張ってゲーム作ってんだぞ デニム強くし過ぎたくないからヴァイスかカチュアにぶっコンで12勇者クリアしてから
キャラロストして育て直すか >>898
12勇者クリアするだけならチャームなし召喚軍団だけで十分いける >>884
ストーリーじゃなくてゲーム性目当てに遊んでるなら素直にミンサガに移住しなよ
ストレス溜めてアジャ宮周回ってスクエニから金貰ってんのか? >>900
本当に大好きならリマスター版ロマサガ2で痛い目見ているはずなんだよなあ >>302
批判を見たくないなら信者スレ立てれば良いんじゃない? >>901
3.5周年くらいでちょっとやってみたけど
ガチャ用の石バリバリ配ってるのと戦闘中のドット絵は良かったな
必要周回数が多すぎるのは個人的にちょっときつい >>901
ちょっとやってみたけどひたすらガチャさせるだけのクソゲーだったわw
コンテンツなさすぎやろあれw WORLDまで行ってないからイメージがわかないんだけど、ハボリムが仲間にいるのにハボリムを助ける戦闘があったりするの?
アホな質問ですまんが 信者スレを立てなくてもすでに葬式スレがあるんだからそっちに行けばいいと思うぞ >>906
レス見て察するわ
アジャアジャ言ってる割に今更アイテムスリングつえーぶっ壊れじゃんとかまともにプレイしてないだろお前 >>909
そうだよ
整合性とか細かい事は気にするな >>908
オート周回させて集めたアイテム合成させるだけのゲームだもんな
…何かに似てるな🤔 >>909
そうだよ 黒姉さんVS王女姉さんのバトルも見れるぞ >>899
三人でクリアの称号とりたいからそれはできないね クレシダのマップでゾンビヴァイスを綺麗なヴァイスで仕留めたな オズマvsオズ、オズマは良かったわ
オズブレねぇなぁ >>909
タイムマシンみたいなものだよ。同一人物が存在できるタイプの
オズマとか昔の自分に突っ込んだりするぞ
もっとそういう会話のパタン欲しかったな >>909
周回ゲーだからそういうのはどうしても発生する
Worldでデータそのまま別ルートやり直そうとしてる時点でデニムが最初から剣の達人だったりするし ワールドで時間戻す前にこれやっとけってことある?
死者宮は25Fまで行った
禁呪2は六属性集めた(クソだるかった)
ユーリア仲間にするとこまでは進めた >>911
なんで信者スレ建てないの?
君の望んだ世界がそこにあるよ >>920
特にない もうかなあ好き勝手やればいい
最終データ作る時は慎重にって事くらい >>920
次のワールドではLでカチュアヴァイス仲間にした歴史にして空中庭園クリア前に一度死者Q100階までいってニバス倒した状態でアンカーポイント作るといい >>918
その戦闘中の会話もイベントシーンに含まれるから
全パターン回収しないと達成率100%にならないっていう >>922
葬式スレっていうお前の望む世界があるのにここに居座る理由はなんなんだよ
あっちなら聞き齧っただけのエアプ批判でも受け入れて貰えるぞ >>921
銃の衝撃
なんでまずはカチュア回収からやろうかなと >>924
一番最後にそれやろうかなと
別にLじゃなくていいんだよな?
運輪以降のL押しつけが嫌だから最終データはCにしたい >>925
掛け合い関連はもう少しなんとかしてほしかったな
倒れてても起き上がって会話するようになったのは良いけどレオナール戦のヴァイスとか最悪2ターンくらいで退場させられるから会話の時間稼ぐゲームが始まる >>928
仲間十分ならLじゃなくてもいいけど>>924の言ってる感じでいいかと
最終データにするにはユーリアはもう一回やる必要がある Cから始めてカチュア生存してるんだけど
C 今やってるやつ
↓
C 銃の衝撃
↓
N
↓
L
という事でいいかな >>929
いいはず 俺は運輪カーテンコール未経験だからLでやろうと思うけど
ヴァイスは仲間にいるだけで生存ルートでなくてもいいハズ そうなんだよオートで最適化組んでひたすら周回ってロマサガRSなんだよ
このゲーム、まぁ他のソシャゲも似たようなもんだろうけど アプデキャンセルしたかったけど秒で終わってしまった…
絶対金策潰されてそう 最終データで気にすることってカチュア生存と死者宮二バス討伐済くらいだよな
あとは空中庭園入る前の日付もちょっと気にしたほうがいいくらいか >>937
最近の若者はこういうのが面白いのか…って思って実装したとしたら笑えるな 神アプデきたああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ クラッシュとかのシステム的なバグ潰しだけだと思うがどうか 1.03...?
1.01と1.02ってなんだっけ
公式のどこかにアプデ内容って書かれていたっけか UIくらい直してくれ
Yと右で待機カーソルとかじゃなくてYで一発待機させろや まあこの時点のアプデだから発売前に分かってたバグの修正とかだろうな うちのPS4proしょっちゅう落ちるからな
俺のSFC版タクティクスオウガはデータが消えてエンディング見ずに終わってるからその点だけ心配 >>920
ユーリアてクリアしないと仲間にならない? 【PC/PS/NS】タクティクスオウガ リボーン★317【TOR/運命の輪】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1669612975/
さすがにクラッシュ修正だけでしょ >>602
民族間対立が物語のテーマなんだから各民族の信頼度も重要な要素。プレイヤーに不利な要素を排除したら面白くなるかは別問題だよ。
例えばお金と言う概念はプレイヤーにとって不利益しかない。命中率や成功率もいらないって事になるし、MPなんて無限でいいことになる。 メジャーアプデだろうがマイナーアプデだろうが
普通は公式Twitterとかで事前に発表するもんじゃないのか やっとドラゴン8匹揃ったけどオグシオーヌのオマケドラゴンもオークションに出していいのかな WORLD使って仲間を集めたら100人超えるみたい
リストラしなきゃならんのか…さみしい LV1ガルガスタン人10人ほどの解雇が始まるんだな 作った吹き矢がレリック吹き矢の5、6倍の値段で売れるの草 >>957
そうあるのが望ましいけど別に普通ではない
特に日本のメーカーは甘えててパッチノートも「各種バランスの調整」といった表現で済ませて具体項目は伏せてる事も多い レリックほとんどゴミなバランスだし
ある意味ショップの親父は正しい レリック吹き矢とか死者Qの汚いおっさん忍者がベロベロ舐め回した中古品だし・・・ 本当に本当にレベルキャップ制度邪魔だわ
キャラの強化なんて好きにさせてくれ
エルデンリングで低レベルクリア使用が
ゴドリック倒すのにレベル100まであげようが
そんなもんプレイヤーの自由でしょ
それによってゲームの評価変わらねえからさ
誰が望んだんだよこれ >>926
ここは何を話しても良いスレだよ
批判を聞きたくないなら君みたいな出来損ないの信者が出ていくべきだよね⭐︎ >>972
ほんまな だから俺はsekiroは大嫌いだったよw >>972
いや変わると思うぞ
レベル50まであげて2章3章やってクソゲーっていわれる >>978
バージョン1.03
ムービー再生時の挙動の安定化
その他軽微な不具合の修正および動作の安定性の改善 何かジィルガが召喚1にも及ばないとか言ってる奴がいるが、どっちも370でやったら召喚1発400×4で1600ぐらいで、弓の通常攻撃と同じだぞ
MP使った上に火力は弓の通常攻撃くらいしかでないよ >>906
それが何の批判なの?
ログもまともに見れないならromってなよ >>983
何でまだ信者スレ建ててないの?今すぐ建てれば良いじゃん アジャストオウガを誉めればいいのに
あ、ごめんミンサガの方がいい面白いわ >>987
てか信者って何w
お前が信者に見えるからスレ建てろって命令されても建てないよ
馬鹿だろw なんか同レベルの敵の攻撃はじめて回避したAVDさん息してたんだ >>982
遠隔はチャームあたり3ずつ増えてるから、持ってないから分からないけど、どっかで逆転してるよ
そもそもダブアタにクリティカル乗せるたらすでに単体火力抜いてそう ジィルガマンはよくそこまで死者Qやってられるな
そこまでやったならもうクリアしちゃえばいいのに >>992
それトレメンダスにダブルショットで攻撃するのに2手も必要じゃないですか >>994
命令に従う義理なんてないからお前如きのね なんだ?最後はまた物理ゲーになるのか?
どっちも一発ならそこからの攻撃はどうでもいいと思うが もうテンプレに批判禁止、違反したら訴訟()しますって書いとけよw
訴訟()チラつかせるの大好きなんだし このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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