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【PC/PS/NS】タクティクスオウガ リボーン★321【TOR/運命の輪】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM49-WVMY)2022/11/30(水) 09:23:07.18ID:lenFVaV1M
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↑スレ立て時に本文最初にコマンド『!extend:on:vvvvv:1000:512』が3行以上になるよう先頭に追加してスレ立てしてください。
次スレは>>900が立ててね。

◆タクティクスオウガ リボーン 公式 https://www.jp.square-enix.com/tor/
◆タクティクスオウガ リボーン Steam https://store.steampowered.com/app/1451090/
◆タクティクスオウガ リボーン Twitter https://twitter.com/TacticsOgre_PR
◆松野泰己 Twitter https://twitter.com/YasumiMatsuno

■タクティクスオウガ リボーン
┣発売日: 2022年11月11日
┣対応機種: PlayStation5/PlayStation4/Nintendo Switch/Steam
┣価格:通常版(パッケージ) 5,480円(税込)
┃デジタルプレミアムエディション 8,780円(税込)
┃コレクターズエディション 22,000円(税込)
┣ジャンル: タクティカルRPG
┗ゲームデザイン:松野泰己/ディレクター:皆川裕史/キャラデザイン:吉田明彦&政尾翼/作曲:崎元仁&岩田匡治

◆FAQテンプレ(※質問前に必ず読んでね。有志の方、適宜加筆&修正してください)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1668585584/

◆関連スレ
オリジナル版(SFC版、PS1版、SS版)のスレ
タクティクスオウガ F154 焦香のビンガム
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1667886660/
【PC】タクティクスオウガ リボーン MODスレ 1【TOR】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1667823443/

前スレ
【PC/PS/NS】タクティクスオウガ リボーン★320【TOR/運命の輪】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1669718723/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-tmyp)2022/11/30(水) 10:14:55.06ID:W2wGHVUAa
誰も>>1を乙ることはできない
0003名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97b9-uP8C)2022/11/30(水) 10:27:52.62ID:D30F8QcJ0
>>1
おつ
0007名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfd2-1ffu)2022/11/30(水) 10:31:01.68ID:ShglWRHE0
単騎だと普通にぼこられそう
0009名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srcb-dzkZ)2022/11/30(水) 10:31:48.15ID:k847Egwmr
乙ちゃり

四風神器とかもゾンビ昇天させなきゃ手に入らないとかある?
普通に殺せるキャラだけにしてくれー
0011名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 77aa-XL6j)2022/11/30(水) 10:32:30.38ID:A7v0Q92Y0
臭いクレシダ いい匂いしそう
臭いアロセール 獣臭しそう
0015名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-KmUs)2022/11/30(水) 10:40:13.50ID:0nQipJyca
装備できる武器種が多い職種は武器学スキル上げるために攻撃魔法をつかえるようにしてほしい
0016名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-tmyp)2022/11/30(水) 10:40:40.22ID:W2wGHVUAa
召喚とか連撃が全部クリティカルしたら脳汁出そう
0017名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-twaM)2022/11/30(水) 10:44:08.90ID:/30QA59Ka
クレシダのマップに出てくるゾンビヴァイス、散々人を利用したり裏切ったりしたくせにデニムに対して見捨てたなとか言うし根っからのクズやな
0018名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f20-UJB1)2022/11/30(水) 10:44:23.81ID:6T4MeL290
タガタメ民おる?
0020名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97b9-uP8C)2022/11/30(水) 10:45:40.11ID:D30F8QcJ0
>>5
臭いデニム単騎は普通に攻撃されたわ、味方がいてこそだね
0021名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 57a9-Z4/W)2022/11/30(水) 10:53:30.15ID:PAQH7/Bt0
既出だったら、済みません。
1章終了時点のユニオンレベルが10なのですが、本来は11ですよね?
そもそもクリザロー攻略後、ユニオンレベルが5から7までにしか上がらないのが原因と思ってます。
本来なら、8に上がるはず。
どうしてでしょうか?
0022名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfd2-1ffu)2022/11/30(水) 10:55:21.30ID:ShglWRHE0
冥府の祭壇ってアもアビス2落ちる?
0023名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 178c-JQqD)2022/11/30(水) 10:55:55.53ID:l8JePu6j0
>>21
なにいってだこいつ
0027名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-635b)2022/11/30(水) 10:57:43.88ID:rZ83mTd8a
>>25
一番向いてる
0030名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-635b)2022/11/30(水) 10:58:59.07ID:rZ83mTd8a
レリックはスロットが空いていて、バスカードを埋め込められる召喚だったらなぁ
0031名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-tmyp)2022/11/30(水) 11:00:07.80ID:W2wGHVUAa
飛行と爆弾投げとドラゴンキラー全部できるテイマー実は有能か?
0032名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97b9-uP8C)2022/11/30(水) 11:00:19.13ID:D30F8QcJ0
>>24
デニムはチャームもりもりして倒れる心配殆どないからリッチに装備させたよ
0036名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7f-N0LU)2022/11/30(水) 11:06:07.83ID:cTCDLYplM
ハボリム自体はDEX多めだから
STRVITが高くてDEX低めのドラグーンとは組み合わせがいいと思う
当然両手刀は扱えなくなるけど気になるならカンスト後に戻せばいいし、
両手剣の達人ってのも"剣"聖だし問題ない

ていうかドラグーン以外の前衛の立場が悪いという問題も
0037名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f5c-zuBb)2022/11/30(水) 11:06:49.12ID:FpOMoKEQ0
負0チャリ禁殲滅稼ぎ禁止(森出禁、演習禁止、故意のスキル上げ禁止)
で4章まできたがアゼルスタンマップで詰まったわ
うんわでもここで折れて辞めた記憶があるんだが・・・横道はノーカンでいこうかな
次のオズマもしんどそうだし4バフがデフォになってきてるし
0039名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdbf-fIR2)2022/11/30(水) 11:07:12.21ID:HvEyaP4Jd
前スレで知ったんだが殴られる側の持ってる武器でダメージ計算してるってマジ?
槍の貫通属性で攻撃されてもこっちがハンマー持ってたら向こうからハンマーの打撃属性で攻撃されたって判定になるの?
これは流石にバグだろ?
0041名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f20-UJB1)2022/11/30(水) 11:08:10.86ID:6T4MeL290
>>30
クワドロブルクリティカルマインゴーシュ
0042名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hdf-zuBb)2022/11/30(水) 11:08:29.78ID:B4FdgU9aH
他の人も書いてるがデニムは臭くしなくて良い
死者Qは取り敢えず1周+75Fワープからの2周目ファイアクレスト回収迄は完了させて、それまでに手に入ったチャーム全部デニムにぶち込み
十二神将杖+ワープ靴+ファイアクレストの3か所だけ装備したWT速めの後衛魔法アタッカーとして運用しつつ
残りを死霊軍団で埋めれば次からはオート周回でチャーム全回収余裕になる
0044名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srcb-gyYP)2022/11/30(水) 11:10:06.21ID:wTPCP1V2r
Lロードデニムクリアして チャリでカチュア生存で拾い直してそのままもう一度クリア目指してるところ何だが クリア後は歌姫拾ってチャリでCルート 仲間拾いながら死者宮殿からのエンドコンテンツって流れは無駄チャリしてるとか無いよね?
0045名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-635b)2022/11/30(水) 11:12:17.21ID:rZ83mTd8a
カチュア姉さんはあんまり臭くなさそう
0055名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-635b)2022/11/30(水) 11:17:36.81ID:rZ83mTd8a
ホーリークラウンって何がいいのん?
0060名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-635b)2022/11/30(水) 11:22:50.71ID:ubgME037a
>>57
ありがとん
0063名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 77aa-XL6j)2022/11/30(水) 11:28:58.04ID:A7v0Q92Y0
不心得者を本で罰する仕事があるからね
0069名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9729-zuBb)2022/11/30(水) 11:33:45.90ID:JL++SqLy0
そもそも杖のダメージに逆謎補正を掛ける意味が分からない
杖で殴る機会なんてそうそう無いし、STR,DEX依存も低くて火力出にくいんだからそれで十分だろうに
そのくせメイス系みたいな殴りを想定してそうな武器があるのも分らん
0071名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffd0-6qjC)2022/11/30(水) 11:36:23.88ID:mU0P3yCl0
謎の補正かけて無理やりバランス取ろうとしてるの何なんだろうね
計算式自体を作り変えられるタイミングなのにネトゲやソシャゲで無理やり後付でバランス調整するときみたいなやり方してる
0074名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMeb-WVMY)2022/11/30(水) 11:40:51.89ID:Ht6srtGzM
もちろん実際はどうか知らないが、運輪の諸数値を流用しようとして無理を重ねてるんじゃないかって気はするんだよな
ここまで無理するなら最初から設計し直してほしい…と思わなくもないが、それはそれで工数かかるんだろう
いやまあバフカード入れるならそっち調整に時間かけてくれたほうが嬉しかったけどな…
0078名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 178c-JQqD)2022/11/30(水) 11:44:24.10ID:l8JePu6j0
>>75
アイテムやスカウトの為に変な動きして負傷者を出すのは本末転倒だよなと思いつつも毎回やってる
0084名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 178c-JQqD)2022/11/30(水) 11:49:04.39ID:l8JePu6j0
ドラグーン「すいませーん!ここに瀕死のドラゴンがいるんですけどー!」

テイマー「今からそっち行って調教するからちょっと待っててー!」

的な
0085名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMeb-WVMY)2022/11/30(水) 11:50:36.21ID:Ht6srtGzM
殲滅は装備売って金にするくらいしかメリットないよな
金に困ったら吹矢錬金しようと思ってた自分も結局素材集めにフランパ数周したおかげか錬金しなくても困らないままエンドコンテンツまで来ちゃったし、錬金してるならなおさら不要だと思う
0087名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97b9-uP8C)2022/11/30(水) 11:52:49.03ID:D30F8QcJ0
>>86
死者Q辺りでレシピ落ちたような
0088名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-635b)2022/11/30(水) 11:55:04.14ID:qGR9Rmqua
防具っている?
セット以外
0095名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-635b)2022/11/30(水) 11:59:45.51ID:FWvyjvAba
ゴーストウォーロックにスターティアラ付けられるの最近知ったわ
強過ぎだろ不死軍団
残火の太刀南かよ
0101名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-zZzL)2022/11/30(水) 12:09:33.26ID:k+Xb0IVba
ロードになれないデニムくんは最終的にはどのクラスにすべきなのだろうか
0109名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1f1f-Tatu)2022/11/30(水) 12:23:38.06ID:jME4g6rW0
>>101
空中庭園前に死者宮殿2周してチャームドーピングしてるのでルーンフェンサーで槍と召喚持たせて装備をドラゴンセットで固めウイング仕様で使ってる

LV60アンノウン(lv差20)も倒せるので張来来な感じで無双してるわ
0112名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 178c-JQqD)2022/11/30(水) 12:24:38.60ID:l8JePu6j0
どうせいつもの転移石で逃げるんだろと思って姉さんを死角から斬り殺してしまったデニムは私です

それで「姉さん…どうして…」とかクレイジーすぎるw
0113名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d774-3uJN)2022/11/30(水) 12:24:48.39ID:P5klcjhN0
死者宮で取れるレシピから作れる武具で杖の他に作っておいたほうがいいってやつありますか?
0114名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b7b0-tmyp)2022/11/30(水) 12:25:00.34ID:mmyKREya0
防具って結局誤差程度だと思うけど風属性のキャラは氷に弱いから、氷耐性つく火の鎧付けるって認識で合ってんのかな?

耐性と鎧の属性何で同じじゃないんだ
0115名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b774-zyV6)2022/11/30(水) 12:26:24.33ID:tvKy0q2d0
>>105
はよクリアせい
0119名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9729-zuBb)2022/11/30(水) 12:27:48.27ID:JL++SqLy0
>>105
アゼルスタンのイベントが何度もある癖にタイミング逃しやすいからWR小まめに確認
項目見た後1回閉じてもう1回開かないと追加されない項目ってフェイントあり
クレシダはいつでも良いけど加入のためのガルガスタンCF上げを姉さん殺してハイム攻略時の選択肢に頼るなら
アルモリカまでイベント進めちゃうとオミシュへの道が通行止めになるから上のアゼルスタンイベントを邪魔するんでバルマムッサかクァドリガ砦で止めとく
アゼルスタンイベントでもクァドリガ砦行く必要あるけどそっちが優先されるからそこは気にしなくて良い
0120名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-HVMh)2022/11/30(水) 12:27:53.09ID:Ab3pMrUtd
墓場のLV50を仲間にすると
武器スキルもLV38まで育っててすごい楽ちん

戦闘させればすぐ上限の40になって
どんな必殺技覚えるか確認できるし
格闘と槍がとりあえず強いことは分かった
0122名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b774-zyV6)2022/11/30(水) 12:27:55.58ID:tvKy0q2d0
>>114
計算がおかしいだけで誤差ではない
0124名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-0eeH)2022/11/30(水) 12:30:04.39ID:2bwYQM/Aa
デニムの最終装備は
オウガブレード、アーマー、ヘルム
オウガシールド、アーマー、ヘルム
これが鉄板なんで攻撃も魔法も使いたいならオウガブレード、魔法専門でいくなら射程+ついた片手剣持たすのがベストかと
0129名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-zZzL)2022/11/30(水) 12:33:20.95ID:k+Xb0IVba
>>103,109,118
サンクス
今はルンフェ時々ナイトやけど海賊とドラグーンも試してみるわ
0130名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d75e-635b)2022/11/30(水) 12:33:50.53ID:K0MVUP7p0
>>124
ロードってオーガシールド装備できなかったような
0135名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdbf-uP8C)2022/11/30(水) 12:37:12.41ID:I/VLSp+rd
>>107
3つでつくよ
0137名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b7b0-tmyp)2022/11/30(水) 12:38:09.78ID:mmyKREya0
>>122
え、やっぱ防具も属性結構大事だったのか。でもカノープスとか火鎧付けれないしなんか設計イマイチだよなぁ
0142名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b774-zyV6)2022/11/30(水) 12:41:33.62ID:tvKy0q2d0
>>137
攻撃受ける側の武器の属性で計算されてる説が正しいなら武器も防具も属性合わせるのが一番硬いはず
0145名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b774-zyV6)2022/11/30(水) 12:43:16.85ID:tvKy0q2d0
>>128
スカッターのほうがわかりやすいな
0146名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdbf-uP8C)2022/11/30(水) 12:43:29.22ID:I/VLSp+rd
>>123
スキル発動率踏まなくても自陣より高い気がする
0150名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b774-zyV6)2022/11/30(水) 12:46:28.18ID:tvKy0q2d0
>>147
エレメントの計算は合ってるなら武器属性の計算もあってるんじゃないの?
0157名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5774-nnuJ)2022/11/30(水) 12:52:44.24ID:/1AxOvvb0
ボディスナッチ繰り返せばINTカンストか
汎用キャラ限定だけど
ブラックモア5週くらいか
0158名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b774-zyV6)2022/11/30(水) 12:52:51.54ID:tvKy0q2d0
>>153
いやプログラム的に考えたら同じダメージ計算関数使ってるはずなのに片方だけ合ってる、間違ってるはおかしくねという話でね
0159名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 773c-Gfcg)2022/11/30(水) 12:54:40.39ID:m0QCxk7Z0
バフカード関連の特殊スキルはあってもよかったと思うんよ
・射程内のバフカードを取得できる
・自分が取ったバフカードを任意の相手に渡せる(アイテムスリング的に)
・相手のバフカードを消す
・自分と相手のバフカードを入れ替える
とかとか
0160名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b7b0-tmyp)2022/11/30(水) 12:58:18.95ID:mmyKREya0
>>143
属性一致で付けてもまあ不利属性からのダメージは減らせるのか。ありがとう

作用タイミングが限定的ってレスもあったしあまり気にしなくても良さそうなことがわかった
0163名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b774-zyV6)2022/11/30(水) 13:00:46.21ID:tvKy0q2d0
オートスキルの運要素がデカいから、確率で効果が高いスキルと確定で効果が低いスキルの2つあればよかったのに
0167名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMcf-WVMY)2022/11/30(水) 13:01:32.01ID:mVjKJo60M
ダブアタ強いけどWT加算が重いし、渋滞を避けて槍とか中距離必殺技使わせたほうがストレスが少ないみたいなのがないでもない
召喚前でもオズマに任せればいいやくらいだったわ自分は
0171名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9729-zuBb)2022/11/30(水) 13:05:28.99ID:JL++SqLy0
>>159
バフカードってモロにゲームシステムの都合ですみたいな剥き出しの状態で実装されてしまってるからな
そういうギミックはまず世界観に取り込んでからだと思う。気なり魔力なり何なり
それすら出来ていないのだからまあそんなもん考える余裕は無かったんだろうさ
0173名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMcf-WVMY)2022/11/30(水) 13:06:41.92ID:mVjKJo60M
バフデバフって基本的には「1行動それに使うことで短期的には損でも長期的には有利取れる」みたいな駆け引き要素だもんな位置どりを犠牲にしてバフカ取るかどうかみたいなのやらせたかったのかもしれんがバランスが粗すぎてうまくいってねえよ
0175名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f29-RPwI)2022/11/30(水) 13:08:19.59ID:IYpgu7BN0
タロットカードと混ぜて敵撃破ポイントで湧くとかで介入要素があればまだマシ‥‥
いややっぱバフカードという発想自体がゴミなのでそもそもいれるのが間違いだな
0181名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 77aa-XL6j)2022/11/30(水) 13:14:08.84ID:A7v0Q92Y0
>>180
目と鼻、どっちがいい?
0182名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fbc-Z2Iz)2022/11/30(水) 13:15:25.81ID:s+IGjzoW0
モンハンライズでモンス行く途中にタマ集めてからいくと少し強化した状態で戦えるアレの劣化版だよなバフカードって
リボーンではボスが最初から4つ持った状態でいる事と2-3ターンで突っ込んでくるから湧き次第では全く拾えない雑調整だけど
0184名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf8c-KrhR)2022/11/30(水) 13:17:27.09ID:4TbzK5nN0
近接はバフカ取りにいくとロス大きいからバフカなしでもほぼ確殺できるダブアタマイティにどうしても偏重しちゃう
で、バフカ拾うのはチャージした拳ハウンリングにするとロスが少ないわけで
直攻1枚で魔法ユニならほぼ確殺
これで手動でもスムーズに攻略できるんだけどなんかつまらない
0189名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf8c-KrhR)2022/11/30(水) 13:20:05.71ID:4TbzK5nN0
今思えば遠距離はバフカ拾いやすいだろーってノリで遠距離武器はゴミ火力にしたのかもな
魔法はリソース消費あるから強めでーって感じ?
実際は草祭りでリソースもクソもなく敵はバンバン撃ってくるけど
0193名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b774-zuBb)2022/11/30(水) 13:23:34.36ID:tvKy0q2d0
>>176
なんかそれも参照してるエレメント間違えてるうような
本来技・魔法のエレメントを見るべきのような
0196名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf8c-KrhR)2022/11/30(水) 13:24:07.93ID:4TbzK5nN0
>>190
ハボリムさんはドラグーンにするといいよ
剣に拘るなら片手剣で
あとはロードかオズマでダブルアタック+マイティインパクト
WTの重さはパラダイムシフトでカバー

ちなみに反撃でバスター消費しないから片手剣ドラグーンありな気がする
あんま火力差ないし
0199名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b774-zuBb)2022/11/30(水) 13:26:06.76ID:tvKy0q2d0
FEでは割と普通の再移動があればバフカも取りやすいのにな
0204名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97b9-RPwI)2022/11/30(水) 13:28:44.15ID:GyUlB7990
自力で死者の宮殿クリアできたから次はアンデッド軍団と初回クリアときに手に入れた臭い装備+全員ワープリングのオート編成でいくか
だけどこの構成だとクレリックのボーナス貰えないな
0206名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-cBoo)2022/11/30(水) 13:29:47.78ID:NLuk3OCVa
>>126
必殺使わない想定

うちも自分じゃ実証してないが、武器学はランクの値に比例した固定値をダメージに加算する模様らしい(以前のスレより)
なので、一刀流は育成&必殺習得のためにも武器学は良いが、
ダメージ数字のでかい終盤かつダブルアタックなら、武器学&必殺不要説
0207名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9fab-na20)2022/11/30(水) 13:30:44.01ID:KXar8kmL0
4章あたりから近接と魔法のパワーバランスが崩れてきて
ホワイトナイト以外飾り化してくるけど
ルーンフェンサーは必殺技もバカ強で最後まで活躍できる
単なる火力アタッカーならウォリアーのマイティ最強
近接じゃないけど毒ニンジャも強い
ドラグーンは1人ぐらいいた方が良い
テラーとナイトとバーサーカーとソードマスターはいらない
0216名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fff6-zuBb)2022/11/30(水) 13:36:58.99ID:iXOoygcS0
武器学ってつけたらステの攻撃力がちょっと増えるけど
その分のダメ分しか効果がないよね
何かわざわざスキルとして用意されてるから凄い効果があると思ったら微妙すぎる
0218名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f8c-L9hK)2022/11/30(水) 13:37:46.84ID:7yySlurh0
>>198
昔は小学生がやってもできるから間口も広かったし、四半世紀前のゲームとしては死者Qでやり込めたし、ストーリーも良かったから神ゲーだった。
今作は簡悔に工数の多くを費やしたゲームになってるから仕方ない
0223名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1f22-ZacD)2022/11/30(水) 13:40:19.67ID:HGjyZkX00
物理を使う間はテラーナイトが遅いのもあって、ロードデニムは亡者の嘆きも付けたいから、タブアタマイティで遅くなるのは考えものだな

あとオート周回かどうかで構成も変わりそう
0234名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf8c-KrhR)2022/11/30(水) 13:47:16.73ID:4TbzK5nN0
ダブアタマイティ推してるけど武器学40になったらたぶん槍フェンサーと爆弾になるだろうなぁ
爆弾1個投げれば3回攻撃ならナイトも倒せるよねきっと
ぶっちゃけパラダイムチャリ怠い
0235名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srcb-dzkZ)2022/11/30(水) 13:48:45.83ID:k847Egwmr
レベ40で死者Q70階くらい
敵が45になり固すぎていらつく
禁呪2まで回ってそこそこ強化したんだがなあ
0238名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9fab-na20)2022/11/30(水) 13:51:09.67ID:KXar8kmL0
当時はまだ大人が大っぴらにゲームの話を公言するのは憚られたし
子供騙しみたいなゲームが濫造されてたからな
ラスボスが乱れ打ち1発で落ちても
村の勇者が魔王倒しに行く話でも
大ヒットする牧歌的な時代だったんだよ
0245名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-1ffu)2022/11/30(水) 13:57:23.21ID:0vBMv5g+d
>>133
ありがてえ
0246名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-635b)2022/11/30(水) 13:57:36.06ID:8mQLYHhra
>>144
リビングコープスは32レベでも売ってる
召喚1は売っていない
0253名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9729-zuBb)2022/11/30(水) 14:06:46.67ID:JL++SqLy0
計算式は余計な要素増やし過ぎなんだよと思う
原作は原作で命中率はAGI+DEXとか単純過ぎたせいで
両方ずば抜けてるハボリム先生が剣を投げ捨ててペトロに走る事案が発生したりしてたし
どちらが良いとも一概には言えんけど
0254名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d75e-635b)2022/11/30(水) 14:09:37.49ID:K0MVUP7p0
>>253
命中回避は両方ともagi+dex/4だけど、どうして命中までagi依存度高くしたんだろうな
0260名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d75e-635b)2022/11/30(水) 14:16:46.46ID:K0MVUP7p0
攻撃魔法が撃てず状態異常専門職ウィッチが
全然状態異常向けの成長じゃなかったな
0268名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f7f0-NZIw)2022/11/30(水) 14:27:22.26ID:j6SbU5eE0
十二神将とかそこまで難しくないだろ…と思ったら取り巻きが必殺技やオーブ容赦なく使ってきてボコボコにされた
神将だけ倒して撤退して武器は手に入れたが敗北感…
0270名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-0p79)2022/11/30(水) 14:28:32.64ID:SMWev6Wld
死者宮クリア
チャーム漬けにして属性闇に変えたデニムだとニバスの魔法も屁みたいなもんだな
レベル差10もあるのにチャーム漬けにしただけでこんなになるもんかと実感
0275名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97b9-uP8C)2022/11/30(水) 14:36:38.57ID:D30F8QcJ0
>>204
クレリックボーナスは1回とったら次からは経験値だから臭いクレリック
0280名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97b9-uP8C)2022/11/30(水) 14:45:11.06ID:D30F8QcJ0
>>273
君が死者Q潜っってるころにはまだ死者Q潜ってると思う
0285名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-635b)2022/11/30(水) 14:49:51.37ID:ACeq8aiBa
死者Qも9999階層とかにしてくれたら最高だったのに
チャームでフル強化してやっとクリアみたいな
0286名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fff6-Z2Iz)2022/11/30(水) 14:50:44.00ID:ZL+V8T9Q0
いっちゃんむずかしいボスでもデニムのみチャームでステ300ちょいで倒せるってバ美肉が言ってたからそんなに気合い入れなくてもいいと思う

俺も5周目終わったら次のステップ進むけど3周でもよかったかもしれない
0290名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MMcb-b0Xh)2022/11/30(水) 14:56:22.99ID:qCKooGXbM
>>285
3ヶ月かけてアスカの冥炎魔天クリアしたのを思い出したわ…
0296名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spcb-KmUs)2022/11/30(水) 14:59:43.96ID:b8xYkvFJp
遊び方の幅って意味ではチャームでの育成がメインだと思うから個人的にレベル制限はどうでもいいかな
でも本編中窮屈ってのはその通りでもっとチャームを配って欲しかったってのはある
0299名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 178c-JQqD)2022/11/30(水) 15:02:19.97ID:l8JePu6j0
死者Qや禁呪とギルバルトエンドを両立するって地獄じゃない?
0301名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-635b)2022/11/30(水) 15:02:54.08ID:ACeq8aiBa
無双までの過程を楽しむSRPG
0304名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57b9-Z2Iz)2022/11/30(水) 15:06:32.57ID:TLh9Lz+H0
オートスキルのテンポの悪さや、あとドラゴンやファランクスとかの
ダメージ90%カットとかいらんやろ 普通にHPやVIT増やせばええやん
ほんま周回プレイすら快適にさせないようにして
0307名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f8a-RVlR)2022/11/30(水) 15:09:31.11ID:awfIulTF0
ドラゴンスケイルは味方にもメリットある(ありすぎる)けどそもそもLユニのHP多すぎだし
ファランクスとゴーレムのダメカなんか純然たる嫌がらせでしかないからいらんわ
0312名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9729-zuBb)2022/11/30(水) 15:13:44.99ID:JL++SqLy0
リメイクで先が見えてるから付き合ったけど
最終版になるまでレリック一切手に入りませんはちょっとリメイクってことに甘え過ぎよね
こんなもん完全新規だったら途中で飽きられてるわ
0314名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-1ffu)2022/11/30(水) 15:17:23.94ID:6UF0iy4Yd
運輪の上限100の時ってこんなステータスで無双できたっけ?
ステータス上限を999に戻したのはつまり原作のバランスに戻したってことなんかな
0316名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f8a-RVlR)2022/11/30(水) 15:18:38.57ID:awfIulTF0
最終的に工夫で強くなり自由になれる地平を求めてクソダルいストレスモリモリの本編を進めてきたのに終盤になったら即辿り付くのが純粋な作業を積み重ねチャームを稼ぎステ盛る事でそれが最後まで唯一絶対の真理になるとかもうさ
0319名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d75e-635b)2022/11/30(水) 15:19:47.98ID:K0MVUP7p0
>>314
謎補正武器があってそれ以前だったけど
チャームモリモリでもまだ運命の輪の方が楽だったな
0323名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-VJ8P)2022/11/30(水) 15:22:45.28ID:GqUdj457a
やべ
俺もチャーム盛りすぎてつまらんくなった口w
運輪でも固有キャラ全員オール100にした瞬間に飽きたんだけどDLCのためにやり直してランスまでオール100までして燃え尽きたのだった
0327名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d75e-635b)2022/11/30(水) 15:25:27.70ID:K0MVUP7p0
発売1ヶ月も経っていないくらいで200時間やって飽きたは満喫してるな
0330名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfca-pQkX)2022/11/30(水) 15:27:12.77ID:NH+1yK720
12勇者とか多分そもそも死者Qやサンブロンサを周回しまくって強化した状態でするんじゃなく
せいぜい一周した程度で挑むのが適正難易度になるようバランス調整されてるんだと思うので
周回しまくってチャーム爆盛した結果ヌルゲーすぎるってのは仕方ないんじゃないのか
しかしそうなると周回しまくらないと手に入らないレア装備はどこで使うのってなっちゃうんだよなあ
なんか、もったいないわ
死者Qでチャームもレア装備も両方集まるってのが良くないんかな
チャームさえあればどうにでもなるからレア装備の価値がなくなる
0332名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-1ffu)2022/11/30(水) 15:29:10.57ID:6UF0iy4Yd
>>325
アジャQを恐れてレベル50勧誘死者Qオート周回しまくったやつかなりいそうだしな
このスレだとそれが基本攻略法になりつつあるし
0335名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97b9-uP8C)2022/11/30(水) 15:30:24.64ID:D30F8QcJ0
>>314
投射魔法1で人間ワンパン出来る位はあったよ
0342名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f85-zuBb)2022/11/30(水) 15:34:13.50ID:shLS/DOi0
ウォーレンレポートのアイテム達成率が武器だけ埋まらんのだがレリックブリュンヒルド以外に新規実装された武器あるんか?
0346名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fa8-5F9c)2022/11/30(水) 15:39:38.95ID:9y5HkR/00
>>338
ありがとうございます!取り逃しじゃなくてよかた

25レベルキャップの時、頑丈なクレリックを作ろうと思ってナイトで1-11、ルンフェで11-25までアップさせたキャラをクレリックにしたら
クレリック一筋で育ったキャラとMNDの値が同じなことに戦慄した
唯一の長所でさえ他のクラスと同等てどうなんだこれ
0353名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf8c-KrhR)2022/11/30(水) 15:43:39.47ID:4TbzK5nN0
風>土→風は土を運ぶ
土>雷→アース
雷>水→電気抵抗低い
水>火→古来より火消しには水
火>氷→熱で溶ける
氷>風→氷は固いから風じゃ削れない

分からんでもないんだけどただの色違いなのに属性多すぎ
補助魔法削除するなら4属性に戻せばいいのに
0355名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf75-J0r1)2022/11/30(水) 15:46:03.37ID:hskZZ6/q0
レベル50軍団作ってるけど
どういう編成がいいんだ?
ググって墓場でスケルトン3とリッチ2とゴースト4ぐらい捕まえたけど
ここからフランパ行ってドラゴンとか捕まえるのがいいんだっけ
0359名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97b9-uP8C)2022/11/30(水) 15:49:30.53ID:D30F8QcJ0
>>353
ミゼラブルボディ、マーシーレインなんかで特徴でていたのに無くしてしまったら意味ないよなぁ
0361名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MMcb-b0Xh)2022/11/30(水) 15:50:59.76ID:qCKooGXbM
>>355
ゾンビホークマン
クレリックホークマン
0365名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97b9-uP8C)2022/11/30(水) 15:54:01.85ID:D30F8QcJ0
>>355
ドラグーンゾンビ何かもほしいね
0366名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fff6-//dO)2022/11/30(水) 15:54:46.31ID:ZL+V8T9Q0
>>355
スケウォリ4、ゴーストウォーロックorセイレーン8だけでOK
ドラゴンゾンビとかメイトリアークゾンビとかなくても96Fと100F以外オート周回できる
ただし、スケウォリ4体にはヴァイナティーヤとかいうお強い装備持たせてたし、死者Q潜りながら召喚買ったりスターティアラ買ったりMP回復杖掘ったりはちゃんとしてたけど
0370名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 178c-JQqD)2022/11/30(水) 15:57:18.42ID:l8JePu6j0
氷と水を一本化しろって話
0371名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d75e-635b)2022/11/30(水) 15:57:30.33ID:K0MVUP7p0
>>368
FF11が6属性だからだと思ってる
0379名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfd2-1ffu)2022/11/30(水) 16:01:29.52ID:ShglWRHE0
ようやく400代突入か
なんだかんだ潜っちまうなー死者宮
もう倒すやついねーのに
0387名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srcb-ZAXQ)2022/11/30(水) 16:05:31.34ID:rYYfkwFor
>>355
スケルトン4ゴーストウォーロック8
基本の基本はこれ
これだけでもイベントバトル以外オート可能

リビングコープスをする場合、つまり負傷数とか気にしないなら
ドラゴンゾンビ(フランパ大森林 斜陽の原)とペイトリアークゾンビ(海賊の墓場 怨嗟の岬)に差し替えるととても時間効率が上がる
構成はドラゾン2 ゴーストロック4 ゾントリアーク6ぐらいの比率を基本に好みで数を調整
0390名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf29-G6qQ)2022/11/30(水) 16:06:50.68ID:Ki1AkohY0
一応運命の輪ならまだなんとなく理解はできたんだよ
魔法をそれぞれスタン系を雷にしてブリムストン(TP0にする)が火にあって水は相変わらずマーシーレインあって…とかで取捨選択の空気は出してたから
投射放射召喚とかで全部一緒なのに何で6属性のままにしてんだ?
0395名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d75e-635b)2022/11/30(水) 16:10:07.35ID:K0MVUP7p0
>>390
個性をなくしてコピーを増やせばバランスが取れると今度は14で学んだからなんだろうなと思ってる
0397名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 77aa-XL6j)2022/11/30(水) 16:10:48.99ID:A7v0Q92Y0
ガチムチドーピング主人公
臭い姉さん
こそこそアイテム投げる小者
0399名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97b9-uP8C)2022/11/30(水) 16:11:42.98ID:D30F8QcJ0
>>393
免罪符1枚貼れば元通りやしかまへんかまへん!
0406名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf9d-zuBb)2022/11/30(水) 16:15:33.92ID:cjv8HCeA0
爆弾のダメージの依存は以下の認識でOK?
・武器学をセットしてないとダメージ1
・武器学を一つでもセットしていれば、そのクラスで装備できる武器学スキルの合計値でダメージが増加
・ピアスとかの武器学プラス効果は乗る

違ってたら指摘くだせえ
0408名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fff6-//dO)2022/11/30(水) 16:16:33.13ID:ZL+V8T9Q0
死者Qまわしてると、ストーリー中のゲームバランス調整した人がかわいそうになるわ
考え抜いて作ったステータスバランスをぶち壊してしまってなんか申し訳なくなる
0411名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MMcb-b0Xh)2022/11/30(水) 16:17:56.67ID:qCKooGXbM
>>402
運輪の時も皆北米版パッチを望んで無視され続けてな…
とうとうワシは改造に手を染めたんじゃ
お主もいつかそうなるぞい
0414名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9feb-Z2Iz)2022/11/30(水) 16:24:25.33ID:rAHOkBoU0
>>408
でもこのゲーム初代からバランスってあまりないけどな
ペトロして殴っとけ、雷神撃っとけだったし
周回チャームのせいでどうやってステを盛るかって考える必要がなくなったのはあるが
0415名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f34-0eeH)2022/11/30(水) 16:25:01.85ID:gYSdGSrA0
デニムのアライメントの変化って
デニムを直に見ていない人からの評価だとしっくりくるがそういうわけではないのかな
Lはウォルスタ解放軍の戦士として
Cはバルマムッサの件で黒い噂が流れたあげくウォルスタともガルガスタンとも戦ってるテラーな若者として
Nは黒い噂が流れたけど許された?若者として
0419名無しさん@お腹いっぱい。 (スププT Sdbf-emCW)2022/11/30(水) 16:30:14.47ID:zBm4PS69d
カノプーに合う風属性の両手弩って何かある?
0420名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d7d2-YdBL)2022/11/30(水) 16:31:04.07ID:x95d68hu0
デニムの全ステ400ぐらいでオウガセットつけると敵に与えるダメージは一発2500受けるダメージは最終タルタロスのアポカリプスでも1ダメとかなんでマジでやることがなさすぎる
DLC4はよ
0425名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1fee-rzij)2022/11/30(水) 16:36:20.80ID:hBEJqNPT0
>>424
アークは死者にいないね
0427名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM8f-rqhv)2022/11/30(水) 16:37:31.47ID:VTJrIE7CM
>>424
1週目のシナリオで勧誘逃した人には嬉しい情報だな
一体でも居ればオークションに出して転職証2個貰って他ドラゴンを転職させればいくらでも増やせるんだけど
最初の一体が見つからないと辛いよな
0429名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd3f-ufOz)2022/11/30(水) 16:40:26.31ID:alh0mFmZd
Eを奪えしかり、ドラゴンハートしかり、あの手のピンポイントになにか解除するスキルに枠一つ割く価値があるかって言うとなんか微妙なんだよなぁ。
なんでそのクラスならいつでも使える、ってしなかったんだろう
0430名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spcb-yfi2)2022/11/30(水) 16:42:37.95ID:qe4z/jphp
UIの使いにくさとかAIの馬鹿さ加減にはうんざりするけどオートで眺めてると謎の中毒性がある チャーム使ってチマチマ育てたり、手軽さが心地いいというか
あと効果音とBGMが素晴らしい ps5の場合だとコントローラーの振動が気持ちいい 
0434名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1fee-rzij)2022/11/30(水) 16:44:43.20ID:hBEJqNPT0
>>431
空中庭園10Fにいるよ
忠誠度高くて勧誘難しいから倒して証もらうのがオススメ
右にいる方が証落とす
0435名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 178c-JQqD)2022/11/30(水) 16:45:09.37ID:l8JePu6j0
ハボリムが加入してから一回も実戦に投入してない事に気付いた(今禁呪巡り中)

トカゲ強いんだもん
0437名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f2f-RPwI)2022/11/30(水) 16:46:47.31ID:X/wPJwGN0
緩和アプデを待てずに3章に進んでみたけど
ドラゴン、コカトリス、グリフォンを出して
バフデバフのアイテム&吹き矢錬金して全回復アイテム大量の
対策バッチリで挑んだらカード4枚装備ボスのステージでも
1章と同じくらいの普通の難易度だった

でも普通にやってたら3章は理不尽ゲーだったと思うわ
ここまで俺つえー無双セットを準備しても普通の難易度が維持されてるのが可笑しい
0438名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spcb-KmUs)2022/11/30(水) 16:48:17.47ID:lEnPzOiPp
サンブロンサ終わったけどEを奪えとか全く使わなかったな
ウォーロックセイレーンなら確率は微妙だけどスリープ放置で解除はできるしあれにスキル枠使うのはもったいない
0439名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 178c-JQqD)2022/11/30(水) 16:48:20.47ID:l8JePu6j0
>>437
マスター「そのお金は大事に使えよ。」(転売)
0444名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1f22-CHRJ)2022/11/30(水) 16:51:31.06ID:pgY8uWH+0
ペトロクラウダー(他にどう表現しろというのだッ!)
ダブルアタックは極めてデンジャラス。封印してよい。
みたいな昔の攻略本好きだったわ
0448名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MMcb-b0Xh)2022/11/30(水) 16:53:36.98ID:qCKooGXbM
あれ、敵にポーチ取られても倒せば取り返せる仕様になったのか?
0450名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 178c-JQqD)2022/11/30(水) 16:55:56.10ID:l8JePu6j0
ステUPカードは積極的に奪いにくるよな
0452名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-+90i)2022/11/30(水) 16:56:10.91ID:pMboGtYDa
少数派かもしれんがステの種類と影響先が多いのはキャラのロールプレイ的に好きなんよ

ハボリムとかDEX注ぎ込みまくって、筋力は低いけど技で攻撃力上げてる剣聖タイプにしてたりする
オリビアもMND型シャーマンにしてる
0453名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1723-IzmJ)2022/11/30(水) 16:57:49.67ID:L0TFW2Jy0
死者Qは76階からレリックがザクザク出るようになるのな
ここまで頑張って来て良かった
0457名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 178c-JQqD)2022/11/30(水) 17:00:12.20ID:l8JePu6j0
>>455
この数週間寝てた感じ?
0458名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMeb-WVMY)2022/11/30(水) 17:00:20.30ID:l7ppqgSQM
>>442
そしたら5周くらいすれば全ステ300くらいのデニムさんができるわけか
いやまあそれがどんくらい強いのかわからんし(20レベル相当くらい?)適当に分配したほうがいいんだろうが、どっちにしろなんか果てしねえな
0460名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfd2-1ffu)2022/11/30(水) 17:01:59.97ID:ShglWRHE0
転移石尽きた どこで集めるのがいいんだっけ?
0461名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 178c-JQqD)2022/11/30(水) 17:02:02.53ID:l8JePu6j0
相手がもうリーダーしか生き残ってないのに戦場に落ちてるステUPカードを拾わせる為に他の仲間を待機させまくってる?
0464名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b774-zuBb)2022/11/30(水) 17:04:09.53ID:tvKy0q2d0
>>459
待つ必要ない。投げているかも怪しい
0466名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f11-zuBb)2022/11/30(水) 17:04:18.11ID:S1fcHF0n0
ボスが4枚カードを持ってるってのもあるが、
3章に出てくるオズ、オズマ、バールゼフォンなんて
そもそものステータスがLvを同じくしたデニムより遥かに上に調整されてるからな。

で、もってこっちのLv自体が3レベル下だもんだから
デニムですら平均ステータスで40〜50くらい低い。
例えるならティーガーUにV号戦車(初期型)で闘いを挑んでるようなもの。
やりがいはあるだろうけど、投げる気にもなるw
0468名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b774-zuBb)2022/11/30(水) 17:07:19.20ID:tvKy0q2d0
>>467
チャームはどう?
0473名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 178c-JQqD)2022/11/30(水) 17:09:56.19ID:l8JePu6j0
ほんとに増えたとするなら赤の方が増えた気がする
0481名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 178c-JQqD)2022/11/30(水) 17:15:08.40ID:l8JePu6j0
その辺の砦に潜んでた敗残兵がこんなに強かったら敗残しないと思うんだが
0484名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffda-ykd8)2022/11/30(水) 17:15:55.48ID:FItbYpx40
>>342
呪われた武具の完成品とかじゃない?
試してないけどそんな気がする
https://i.imgur.com/XbGYE9d.jpg
土蜘蛛の術IIを取りに行かねば

呪われた武具(両手剣) B58
呪われた武具(短剣)   B64
呪われた武具(格闘)   B70
呪われた武具(片手刀) B73、B85
呪われた武具(弩)    B75
呪われた武具(鞭)    B79
呪われた武具(両手刀) B88
呪われた武具(棍)    B88
呪われた武具(片手剣) B90
呪われた武具(斧)    B91
呪われた武具(魔導書) B91
呪われた武具(槍)    B95
0485名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfd2-1ffu)2022/11/30(水) 17:16:17.24ID:ShglWRHE0
>>472
チャプター2のとこでいい?
ゴルボルザやってライムのとこだよね?
0488名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97b9-uP8C)2022/11/30(水) 17:18:19.08ID:D30F8QcJ0
>>479
それもあってチャームドーピング二なんの抵抗もなくなった
0491名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 77aa-XL6j)2022/11/30(水) 17:19:09.05ID:A7v0Q92Y0
総長とバールゼフォンと3バカから仲間外れにされて縄も抜けられないおっさんがいるらしい
0498名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfd2-1ffu)2022/11/30(水) 17:24:09.79ID:ShglWRHE0
>>493
あざっーす!無事ゲットできました
0500名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b774-zuBb)2022/11/30(水) 17:26:25.36ID:tvKy0q2d0
>>496
AVDいくつくらいから回避するの?
0503名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f74d-rWw6)2022/11/30(水) 17:29:14.66ID:PkL9wFlD0
バフカードもたせるならレベル同じにしてほしかった
レベル高いせいで自分と比べてどれくらい強いかとかが分からなくておもろくない
敵専用クラスとかも強さわかんないんだよ
0504名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf29-G6qQ)2022/11/30(水) 17:29:36.48ID:Ki1AkohY0
AIの頭の悪さというか意味不明さは近年でも稀に見る出来だと思う
最後に一人残ったドラグーンが逃げ回るのなんか見ててびっくりしたよ
あんな遅延することあるんだなこのゲームのオート…
0505名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf9d-zuBb)2022/11/30(水) 17:30:01.00ID:cjv8HCeA0
>>454
威嚇みたいなオートスキルと違って100%解除できるってことでしょ
アクションなんだから確実に解除してもらわにゃ困るってのは同意だが
0507名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM8f-WVMY)2022/11/30(水) 17:33:33.10ID:2zzxWjt3M
そういえばジャガーノートもテンプルコマンドも使わなくなっちゃったんだけど、レベル上がった威嚇ってどのくらいの確率で発動するんだろ
テンコマオズマとジャガノの2人で挟んどけばだいたいオッケーくらいには発動するなら常用してもいい気がしてきた
0509名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b7f6-eq0J)2022/11/30(水) 17:33:57.61ID:8U+/93Ub0
ようやくサンブロンサまで来たけど緑カードばっかり落ちて全然目ぼしい戦利品出ないな…
ところで召喚Ⅱとか竜言語Ⅱをどいつが落とすとかまとめてるとこないかな?
0514名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9ffe-RPwI)2022/11/30(水) 17:40:06.45ID:Wi2xmFge0
アークドラゴンの捕獲場所に困ったが空中庭園から撤退できるようになったからここでもいけるんだな
この段階でデネブを仲間にするとウォーレンのお見舞いを見られないけど
0515名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b7c6-RPwI)2022/11/30(水) 17:40:13.60ID:bNRIq5Av0
後衛設定にしても積極的に前に出ていくのは最低限何とかならなかったんだろうか
MP回復したあとにヒドラ2体の前に死ににいったのみてからオートほとんど使ってない
0517名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfd2-1ffu)2022/11/30(水) 17:40:34.25ID:ShglWRHE0
>>511
ウォーレン探せでコピーデニム殺そうとしたら召喚避けられまくって焦ったw
0520名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf9d-zuBb)2022/11/30(水) 17:43:25.96ID:cjv8HCeA0
>>507
威嚇Wまで上げたトカゲ4人で運用してたけど、正直頼りになるほどは出ない
有効発動3〜4割ってことかな
AT回ってきたときに2マス以内にいないとダメだからね…せめて4マスぐらいあれば
0523名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srcb-ZAXQ)2022/11/30(水) 17:44:40.64ID:rYYfkwFor
全てが敵への忖度とプレイヤーへの嫌がらせと運ゲーで構成されてるので、難易度自体は実際高くはないが、事故を回避するためのチマチマした綱渡りをやらされる電撃イライラ棒なので楽しさは全く存在せず、ただ面倒でダルくて疲れる

更にまるで調整されてない狂ったバランスを運ゲーで誤魔化し、その運ゲーをチャリオットによるリセマラで誤魔化すというタカティカルゲームにあるまじき頭のおかしな調整を施されているので、まさにスマホゲーの最初のリセマラみたいな作業感ばかり生まれる
0526名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-sKTH)2022/11/30(水) 17:45:25.69ID:Y3YKPaoXa
前のスレでAIがスターティアラでしっかり掃除してくれるって人いたけど、スターティアラ以外で倒されたアンデッドを放置されまくってた
余計な魔法外したり、作戦変えたり工夫が要るのかな
0529名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfab-dpJ+)2022/11/30(水) 17:45:50.44ID:CBxNatu50
>>518
どう考えても馬鹿だろ
各パラメーター1上がるたびに命中2回避1上がるんだぜ
成長スピードで2倍差があったら高レベルになってどうなるか想像できないとか運命の輪から何も学んでない
0553名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b774-zuBb)2022/11/30(水) 17:59:35.59ID:tvKy0q2d0
>>511
情報あり。デニム1人旅はその辺からなんやな
0554名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-tmyp)2022/11/30(水) 17:59:39.39ID:du5MZH4ia
>>406
装備している武器学の最大値で他のステータスは無関係
属性一致でちょっと伸びる
武器学40で300弱、ピアス追加で450強ぐらい出る
キャップが40以上ならコリタニ城で殴り合いしてれば武器学はすぐ40まで上がるからハイムクリア後に禁呪やってピアス取りに行くのがいいかな
鞭テイマー6人にドラグーンを足す編成で禁呪はオートでクリアできた(穴には注意だけど)
0556名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97b9-uP8C)2022/11/30(水) 17:59:49.12ID:D30F8QcJ0
>>540
なんでついてこれるようチャームを注ぎ込まないんだい?
0561名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfd2-1ffu)2022/11/30(水) 18:02:22.43ID:ShglWRHE0
ボディスナッチってなんだよw
0562名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf29-G6qQ)2022/11/30(水) 18:02:58.22ID:Ki1AkohY0
このゲームのAIは次に備えて待機するとか下がるとかが大嫌いみたいで
効率が悪かろうがMP使おうがダメージ出せるならそれを至上としてるとこあると思う
後衛だろうと1ダメージ出せる殴りはMP維持して引く行動より優先されてて
だから前衛に殴りかかってカウンター食らって死ぬ
だからなまじ必殺技とか範囲魔法持たせるとそれらを使ってMP空にする
0565名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-BJn2)2022/11/30(水) 18:06:43.73ID:21WuxTR5a
あの、今チャプター3のニバスの嫁と娘倒したところだけど今日中に全クリ出来る?
ゲームは良く「上手だね」って言われるタイプなんですけど
えっと!0時からミンサガがはじまっちゃうんだ。だからどうかな~って、
0566名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5774-dzkZ)2022/11/30(水) 18:06:58.87ID:wfTAe/2X0
>>339
すげーな
煽りとかじゃなくて仕事何?フリーランス?
まじで羨ましい
0570名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9feb-Z2Iz)2022/11/30(水) 18:09:27.00ID:rAHOkBoU0
>>550
白騎士「開幕ベロシティ!(ドヤ」
白騎士「よっしゃ!次のターン届くな、クリムゾンノート決めるぞ!」
シェリー「ノームⅡ!」
白騎士「!? 次のターンこそ決めるぜ」
カチュア「ウィスプライトII!」
デネブ「ヘルハウンドII!」
システィーナ「シルフィードII!」
セリエ「サラマンダーII!」
白騎士「ハアハア。なんか疲れた・・・」
デニム「白騎士さん、今回もベロシティお疲れ様ですっ!」
0572名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf29-G6qQ)2022/11/30(水) 18:10:36.87ID:Ki1AkohY0
>>564
棍の火力が数字の割に全然出ないのは
オートでマジックユーザーが殴りより攻撃魔法使うようにする為の調整なんだろうと思ってるんだけど
結局MP無い時には1ダメの為に殴りに行くドアホさは根本的には変えられなかったんだろうな…
0573名無しさん@お腹いっぱい。 (アメ MM1b-q9Li)2022/11/30(水) 18:10:44.18ID:OHMM2cLXM
初心者、クリア勢、やり込み勢と
どのレイヤーで切り取っても少なからず不満が出る
それでいて遊べないからというと全くそんな事はない
ある意味奇跡のバランス
0578名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97b9-emCW)2022/11/30(水) 18:15:42.46ID:L0HQsP2V0
>>559
虐殺を経験してるデニムとプレザンスが加担する矛盾はずっと残るけどね
まあプレザンスは死傷させて、更にあの選択の時にデニムは自分がやらないとヴァイスが死ぬ未来を見せられてるとすれば選択するかもしれないね…
0581名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srcb-ZAXQ)2022/11/30(水) 18:17:57.55ID:rYYfkwFor
スターティアラの件だけど
シャカリキに投射でダメージ稼ごうとする時が多いので、投射魔法も外した方が行動の選択肢が狭まり除霊の確率が上がる

威力は同時期で比べると属性合致放射<スターティアラになる筈なんで、放射もいらないので外す
これで属性合致放射でギリ倒せる相手にもスターティアラを使う

あとは杖は両手棍か二刀流で盾の選択肢を排除

無論、必殺技も外す

アイテムには聖水を敷き詰めて、至近距離に死体がある場合の除霊行動を増やす

こうすればかなりの確率で除霊を選択してくれる様になる。
ただし杖でポコりに行く確率も増える
0584名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f7f6-2SHd)2022/11/30(水) 18:19:53.65ID:6tcNTk720
合成して+1装備揃えば3章もそこまで難しくもないが、運命の輪で合成が不評すぎたうえに
合成しなくてもクリアできるから、今回は何が何でも合成を使わせるような難易度にした感がある
0590名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fff6-Z2Iz)2022/11/30(水) 18:24:14.59ID:j8cpvP3y0
Twitch観てたら結構酷い外国人がいて

・アイテムの説明欄(2ページ目以降)を見られない
 → 適当に武具を購入して「装備できない!」と喚く
 → 2ページ目以降が見られないので合成の利点を理解できず、ずっと店売りの素装備

・行動順や移動力を考慮せず適当に動かす
 → 優先すべき敵(次に動く敵など)を余計に生かし余計に殴られる
 → 後衛職を前進させすぎて頻繁にやられる

・ウォーレンレポートは興味すら無いので各イベントと仲間加入を全て逃がす
・アイテムは回復と復活以外は使えない、というかそもそもどんなアイテムがあるのか興味を持たない

「最初だけの話だろ?」って?いえ、Chapter4でもまだこの状態です
こんな人でもChapter4まで行けるんだから言うほど難しくもないんじゃないかと思った
まあボス戦はゾンビアタックっていう無様そのもののプレイだが
0592名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa5b-RPwI)2022/11/30(水) 18:26:11.59ID:/cq2lzXza
>>588
適当に接近するまで殴られる役のホワイトナイト勢と召喚魔法ユニット並べて遠距離殲滅
命中率や回避率が完全に息してないからバフもデバフもほぼ関係ないSRPGとかバランスどころかコンセプトから破綻してねえ?
0593名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf9d-zuBb)2022/11/30(水) 18:26:30.07ID:cjv8HCeA0
姉さん助けて4章クリア後のアンカーポイントに保存
→バーニシア城で姉さん殺してアンカーポイントに保存
→4章クリア後のアンカーポイントに戻る

これって姉さん生存した状態になってるの?それも死んだ状態?
0597名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b774-zuBb)2022/11/30(水) 18:27:44.35ID:tvKy0q2d0
>>590
仲間フラグは事前情報無いと無理なやつが多い気がする
0601名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f91-q9Li)2022/11/30(水) 18:28:43.71ID:dp1Y7vxP0
>>579
3章あたりは特にこっちの出来る事が変わらない時期が続くんだよね
雑魚戦が無駄に長いし
いくらストーリーに牽引力があっても戦闘が面倒で足を引っ張るので
疲れたり飽きたりして脱落するケースは多いと思う
0602名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9753-JQqD)2022/11/30(水) 18:28:49.08ID:d42AJua70
WORLDまで行ってないからわかんないけど一回戻ってまた戻ってくる事もできんのか
仲間すぐ揃いそうだな
0605名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf9d-zuBb)2022/11/30(水) 18:30:09.96ID:cjv8HCeA0
>>599
thx
これで心置きなくロードになりに行けるわ、ありがとう
0608名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9fa7-AoBn)2022/11/30(水) 18:33:14.82ID:9kEQaKix0
>>603
除霊マシーンを求めてるんだから除霊マシーンを紹介して問題無いだろ
お前アホすぎ
0609名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b774-zuBb)2022/11/30(水) 18:33:54.69ID:tvKy0q2d0
1つのダンジョンの階層を伸ばすんじゃなくて
複数ダンジョン作って盆栽ゲーみたいにこのダンジョンではあの編成が刺さるみたいな感じで良かったのにな
0610名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-HVMh)2022/11/30(水) 18:33:56.40ID:Ab3pMrUtd
>>601
敵は硬い、こっちは火力ない、
範囲魔法痛い、ボス攻撃は即死級、だもんね

19レベあたりとか苦しいけど
コリタニクリアして22レベになって
やっと地獄を抜け出したかな?って思ったところに
ベルダオブダどもに石にされながら殺されるんだよね

地獄続くじゃねーか!って感じるよね
0611名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9729-zuBb)2022/11/30(水) 18:33:57.87ID:JL++SqLy0
まあ仲間死んだとしても使い捨てて新しく汎用雇って演習して戦力整えれば良いってデザインのゲームだからな
それを想定したバランスと言われればヌルいと言ってもいいかもしれん
0614名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f7c-Ej7S)2022/11/30(水) 18:37:08.14ID:j5BFWqol0
ようやく死者Qニバス討伐したわ
ベロシティチェンジとパラダイムシフトで道中分のチャーム付与した空飛ぶラヴィニスを突撃させてスパイラルスカージでワンパンした
ヴァイスでデバフ投げたのに闇魔法でラヴィ700ダメ食らって草
ラヴィもHP2000超えだから食らってもHP半分以上残ったのも草
0623名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97b9-uP8C)2022/11/30(水) 18:43:44.18ID:D30F8QcJ0
>>617
死者はチャーム集めるとこだぞ
0624名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa5b-RPwI)2022/11/30(水) 18:43:55.69ID:/cq2lzXza
弓矢を含む物理攻撃に高低によるダメージ修正が存在しないから、もはや高低差のある立体マップであることの必要性がない
高低差も地形効果も関係ない召喚魔法ユニット並べて射程ラインで殲滅していく作業をタクティクスとか言われてもな、という感想
0625名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17f6-b0Xh)2022/11/30(水) 18:44:29.85ID:2wNx5JAK0
>>569
運輪でも飛べるランパートぐらいしか評価されて無かったなあ
0631名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa5b-RPwI)2022/11/30(水) 18:48:40.24ID:/cq2lzXza
>>629
SFC版なら高所をアーチャーで占拠することにメリットあったけれどリボーンだと全く無意味だろ?
わざわざダメージ修正が存在しないカスダメのために枠消費する奴なんて存在しないからアーチャーはゴミ化してるわけで
0632名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMcf-WVMY)2022/11/30(水) 18:48:53.55ID:Ii6eEcyzM
チャリありなら負傷者0そんな難しすぎるってこともないやろ
柔らかい奴や属性相性悪い奴を前に出しすぎたとか、HP削られてたのを放置してたかくらいだし、そのとき巻き戻せばいい
デバフアイテムやタンクはキツくなってきたら気づくだろうし
0635名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9729-zuBb)2022/11/30(水) 18:50:04.69ID:JL++SqLy0
地味だけど物理攻撃だけじゃなくてクラッグプレスやメテオストライクも位置エネルギーでダメージ増加したんだぜ
地形効果とか天候の影響とかアラインメント毎の特徴とか
実用性はともかく色々フレーバー要素あったのにオミットされたのは悲しいぜ
0636名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf9d-zuBb)2022/11/30(水) 18:50:08.19ID:cjv8HCeA0
>>630
そこでイェンスくんのハシゴですよ
ばねトラップも便利だし超お世話になった
0641名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b774-zuBb)2022/11/30(水) 18:51:27.42ID:tvKy0q2d0
そもそも射程届くならわかるように色変えるべきよな。どんなデザインやねんという
0643名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMfb-J0r1)2022/11/30(水) 18:52:17.67ID:SPvUcH54M
今更だが、3章Lルート アルモリカ城城内 ザエボス戦

敵魔法型を沈黙させても、すぐにクリアランスされるわ
かといって敵クレリックは奥に居るから沈黙させに行けないわ
前線は敵テラーナイト軍団に恐怖を植え付けられるわで
うちの貧弱PTじゃ普通にクリアも無理ゲーだったぜ…

なので、ランパート持ち2名でひたすら耐えつつ
ザエボスがウロウロとこっちに来た瞬間にデバフ掛けて一気に畳みかけて倒すしかできなかった

そこで、せっかく珍しい敵ネクロマンサーに、勧誘の余裕がなかったんだが
ここで仲間にしておかないと、この先の攻略が困難になるとか後悔する可能性ある?
とくになければ、やり直しせずこのまま進みたい心境w
0644名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 773c-Gfcg)2022/11/30(水) 18:52:41.44ID:m0QCxk7Z0
リボーンでのボディスナッチってどういう利点があるんだろ
運輪では敵汎用キャラに名前を付けられるという利点があった(それぐらいしかないともいう)
スナドラ楽器はカボチャしかなれないので好きな名前を付けたい場合はスナッチしかなかった
フェアリーとかホークマンに名前を付けるためにオウガブレードマラソンもした
リボーンでは普通に勧誘すればいいだけだしなぁ
0649名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f7a8-RPwI)2022/11/30(水) 18:57:51.82ID:IVvjPj3n0
>>644
INTとMNDが入れ替わるので
高レベルのINTMNDをもった低レベルユニットになる(他のステは同じ)
入れ替わった相手のクラスに関係なく入れ替わる前のスキルになるので
本来できないスキルの組み合わせが出来る
0652名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMcf-WVMY)2022/11/30(水) 18:59:07.97ID:Ii6eEcyzM
トラストこそ育成の縛りがキツいから合わない奴はとことん合わない気もする
でも使えないユニットがほぼないしステージに合った編成とか考えられるのはおもしろかったんだよな

あとれこそFEみたいに敵の射程が可視化されてるのはTOにも欲しいよなとは思った、どうせ今回軌道予測デフォなんだしもうええやろ
0653名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spcb-Tatu)2022/11/30(水) 18:59:20.64ID:XjIbDTRhp
>>595
SFC以来の古参だが難易度的にはヌルい。これ難しいって言ってる層はガンパレードマーチでスカウト絢爛はおろかグッドエンディングすら観れないと思う。

つまりこの20年でゲームは脳死でクリアできるのがスタンダードになったのかもね。
0664名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMcf-X2n8)2022/11/30(水) 19:04:35.15ID:cvVJkVVIM
>>590
このジャンル好きじゃないとみんなそんなもんだぞ
あとウォーレンレポートみたいな図鑑機能が時限イベントの仲間フラグとか普通は思わんしその人は悪くないな
ラヴィニスの仲間フラグとか本当に楽しいと思ったのかあれ
0667名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 77aa-Qfv1)2022/11/30(水) 19:05:34.95ID:RcldinH20
>>570
デニムは出撃すらしなくていいな
0670名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fff4-73+5)2022/11/30(水) 19:06:37.61ID:vf60UAwT0
タルタロス戦まで来たけどボーナスタスクでチャリオットを使用しないってさあ
チャリオットでこの運ゲーの運要素を減らしていくっていう基本部分を否定すんなよ
0680名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9792-R6eD)2022/11/30(水) 19:11:57.83ID:S+HbyEzd0
何回やってもデスレオナールさんが呪文書落とさないんだけど、ドロップってLUKも関係ある?
0683名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f53-JQqD)2022/11/30(水) 19:13:15.58ID:0t4MtRYQ0
>>674
雨が降ってなければいけないとかきっついわ
演習でお天気を確認して…とか初見じゃムリだろ
0685名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9729-zuBb)2022/11/30(水) 19:14:03.25ID:JL++SqLy0
原作のシェリーは大技林とかに載ってたからな
仲間にするだけで裏技扱いよ
そりゃそうだよな誰が情報なしであんなん気付くかって話だよ
コールストームなんて使わねえよ普通
0686名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 773c-Gfcg)2022/11/30(水) 19:14:06.51ID:m0QCxk7Z0
スキル引継ぎがスナッチ時点の一回限りとしても
精霊の導き、瞑想4、エクステンドレンジ
アイテムスリング、ダブルアタック、マイティインパクト
辺りが引き継げれば使い勝手変わるクラスも出てくるのでは
0687名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9fa7-AoBn)2022/11/30(水) 19:14:34.87ID:9kEQaKix0
>>684
まずオウガブレードを持たないとねぇ
0689名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1f22-CHRJ)2022/11/30(水) 19:14:51.83ID:pgY8uWH+0
>>679
いやいや初代も一部例外を除けばリザレクションとか聖石でバトル中なら蘇生できたでしょ
0695名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97b9-NFcx)2022/11/30(水) 19:16:51.78ID:jAx+qzLG0
敵のターン前に攻撃のカード湧いて
その敵のターン中にカード取られてるの何だよ、死ねよ
0696名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-635b)2022/11/30(水) 19:17:10.58ID:XGj+tg9na
アジャQ限定品がオウガシリーズかw
0700名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d75e-635b)2022/11/30(水) 19:19:04.07ID:K0MVUP7p0
>>697
アサルトライフルよりもジェルガのほうがいいのかな
悩みどころ
0701名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srcb-OgfA)2022/11/30(水) 19:19:13.28ID:uXl3T7WDr
デニムに周回で得たチャームブッパしたらダメージ全く食らわんし召喚で一発1500とかダメージ出て無敵になりすぎてストーリー中でウィザード育成とか緑カード集めとかしてたの馬鹿らしくなったわ
MPもそもそも最大値が高くてもほぼ意味ねえしぶっちゃけストーリー中の育成なんて適当でいいな
0703名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7774-RPwI)2022/11/30(水) 19:19:21.33ID:FyKyfxsY0
>>698
あと2時間やってから来い
0704名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9774-FyQ+)2022/11/30(水) 19:19:36.19ID:LXrSmMeH0
クレシダはリッチにした方が良いかな?
ネクロは汎用に任せれば良いし
0707名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9fa7-AoBn)2022/11/30(水) 19:19:58.44ID:9kEQaKix0
瞑想4習得クラスがオウガブレードをどうやって装備するんだろうねぇ
0708名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d75e-635b)2022/11/30(水) 19:20:12.99ID:K0MVUP7p0
>>701
召喚一発1500とかどんなintなんだ?
0712名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 77aa-HVMh)2022/11/30(水) 19:22:06.69ID:h9mK4dCx0
>>689
リボーンの3章までに何も対策してないなら
半数くらい死ぬことそんなに珍しくないじゃん

原作ならハボリムが助けられないとかならあるけど
そんなにバタバタやられることはないから
面食らうことはあると思う
0716名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfd2-1ffu)2022/11/30(水) 19:23:30.92ID:ShglWRHE0
>>701
無敵デニムで死者Q練り歩くの楽しすぎw
無敵化がさらに進む
0721名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spcb-Tatu)2022/11/30(水) 19:26:09.73ID:kScmxzRlp
>>656
初周はノーチャリノー負傷者だよ 流石にオズマ戦とかはリセット必須だったけどボスの即死攻撃はボス属性に耐性持ってるドラゴン数匹別働で斥候に出でばいいし対策できる範囲

LV40で挑むアンノウン戦に関しては負傷者なしチャリなしがキツいのは認めるけど
0722名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9fa7-AoBn)2022/11/30(水) 19:27:06.23ID:9kEQaKix0
>>720
出撃させない
0727名無しさん@お腹いっぱい。 (クスマテ MMdf-Sper)2022/11/30(水) 19:34:46.49ID:6LOYKoOsM
>>723
これで判断してくれ

攻撃側魔法攻撃力680
防御側魔法防御力490での検証結果

武器学40あり召喚2属性相性等倍:141
武器学40なし召喚2属性相性等倍:123

武器学40あり禁呪2属性相性等倍:275
武器学40なし禁呪2属性相性等倍:257
0729名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d7ee-3ksn)2022/11/30(水) 19:36:03.51ID:2A321LPB0
戦闘部分における楽しさが皆無なのとキャラ育成という愛着が沸かないこのゲームに於いて
やはりアンデッド軍団で進めていくと戦闘部分のイライラが多少緩和されるので精神衛生上ええね
0732名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97b9-uP8C)2022/11/30(水) 19:38:04.27ID:D30F8QcJ0
>>704
WT重めのリッチを多少軽く動かせるから特にこだわりなければリッチにしていいと思う
召喚もスターティアラも扱えるのは大きい
0735名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7f6-RPwI)2022/11/30(水) 19:39:01.46ID:jN92XjUE0
>>643,726
ネクロはあとからでも勧誘できるから、どうしてもすぐに使いたいor4章入ってすぐ50スケ用意したいとかじゃなきゃそこで無理する必要はない
自分は禁呪探索の時に勧誘したけど、他だとどこで出るかまではわからんけどね
0736名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97b9-uP8C)2022/11/30(水) 19:39:05.54ID:D30F8QcJ0
>>729
アンノウン出てもロストの心配いらないの強いね
0741名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9fa7-AoBn)2022/11/30(水) 19:41:53.72ID:9kEQaKix0
>>740
それも達成度の一部ということですね。
0743名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 773c-Gfcg)2022/11/30(水) 19:42:39.17ID:m0QCxk7Z0
>>728
>>733
個人的にはカオスフレーム気にした方がいいと思う
2週目を最初からやり直すとかならともかく、WORLDで周回するなら

カオスフレームはアンカーに記録されるので、特定のポイントでこの数値にしたいという時に想定外のズレがあると修正が手間だ
演習でのカオスフレーム調整はあまり好きではない
0748名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-1ffu)2022/11/30(水) 19:44:06.78ID:WFbMKZqCd
>>740
もうニバスのこと悪く言えないねぇ
0749名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9729-zuBb)2022/11/30(水) 19:44:17.67ID:JL++SqLy0
WTという超えられない壁がある以上固有より汎用が強くなることはあり得ない
まあ俺はアンデッド好きだからゾンビ育てるけどね
腐りもできねえ固有キャラに用なんぞないんじゃ
0752名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97b9-uP8C)2022/11/30(水) 19:46:36.65ID:D30F8QcJ0
>>740
民族不明を作れば離反の心配まなし!
0761名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 77aa-Qfv1)2022/11/30(水) 19:53:01.20ID:RcldinH20
>>720
武器学外す
0771名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9729-zuBb)2022/11/30(水) 20:00:49.38ID:JL++SqLy0
そもそもTOは好きなユニット仲間にして好きな部隊編成して好きな名前付けた武器持たせて好きに遊べるのが魅力だと思ってるからね
なんかリボーンはSRPG的なバランス取りにご執心みたいだし色々オミットされて残念だったけどまあTOと呼べる要素は十分残ってるから良し
0774名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 77ab-emCW)2022/11/30(水) 20:05:09.38ID:3HZchSSB0
クリア前で
ししゃきゅー地下50超え
こっちレベル40
むこう44ぐらになってきつくなってきた

撤退すべき?
それとも100階目指したほうが効率いんですか?
0775名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17f6-b0Xh)2022/11/30(水) 20:05:28.32ID:2wNx5JAK0
>>644
運輪ではカノプーを空飛ぶ銃士にするのに必要だったぞ
0778名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 77ab-emCW)2022/11/30(水) 20:05:51.88ID:3HZchSSB0
>>770
♀鳥モブほしかったです
0779名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f29-RPwI)2022/11/30(水) 20:06:22.32ID:IYpgu7BN0
きっちりユニットに役割分担させて位置取りに気を使って一手一手に慎重さが求められる倉庫番みたいなゲーム
としてデザインするならバフカードなんて導入するわけないんだよな
0786名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f26-SErp)2022/11/30(水) 20:09:49.44ID:IGng2P9W0
埋もれた財宝ってマジック草拾ったらラッキーぐらいの感覚でいいんかね?
0787名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97f6-zuBb)2022/11/30(水) 20:09:53.69ID:NUtdruOS0
とうとう11月中に修正パッチ来なかったな
4章途中で放置しちゃってるけど明日からミンサガリマスターやります
リボーンで意味不明な弱体化させられた弓でも使おうかなw
0795名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7f6-Gfcg)2022/11/30(水) 20:18:28.39ID:CbM/l8S50
feやcivやら適当に触ってる程度だけど楽しんでるぞ
シミュレーション好きの視点から見れば原作の方がクソ
これはちょっとはマシ バランスまだおかしいけど
0801名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f29-RPwI)2022/11/30(水) 20:21:44.39ID:IYpgu7BN0
>>784
レベルキャップやなんやでこちらの相手の戦力バランスを均衡させることに腐心しながら、
バフカも併せて導入するようなコンセプトが迷走してるゲームが何を求めていたのかとかわかるわけないわ
ただ無能なだけだったんだろ
0802名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d7aa-635b)2022/11/30(水) 20:22:11.99ID:4pkw/cHv0
ホークマンはいるが、ホークまんこははおらん
0803名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fff6-Z2Iz)2022/11/30(水) 20:23:11.52ID:ZL+V8T9Q0
死者Q5周したしジィルガ装備試したら攻撃力2500あるから十分に強化できたと思うんだけど、
ひさしぶりに地上を普通に冒険してた頃の仲間のステータス見たら弱すぎわろたw
修行で強くなり過ぎたな・・・
アンデッドレベル50軍団でラスボスまで倒しちゃってもいいんだよね?
0809名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1fee-rzij)2022/11/30(水) 20:26:33.77ID:hBEJqNPT0
賢者の法衣何個集めなアカンの!?
魔法使いめっちゃおるやんか!
0817名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 77ab-emCW)2022/11/30(水) 20:33:19.49ID:3HZchSSB0
>>806
絶対する
0819名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 77ab-emCW)2022/11/30(水) 20:34:37.08ID:3HZchSSB0
>>803
レベルいくつでしました?
クリアまえ40?
クリア後50?
0822名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 77ab-emCW)2022/11/30(水) 20:35:06.56ID:3HZchSSB0
>>819
あー
勧誘仲間でクリアとか?
0826名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf74-O5Hl)2022/11/30(水) 20:36:47.10ID:tbnnhOtT0
>>814
なんで日本の方がアメリカとかヨーロッパより不景気で物価安いのに
ゲームは高いんだろうな
0833名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf74-O5Hl)2022/11/30(水) 20:40:55.09ID:tbnnhOtT0
高いけどミンサガ勝っちゃう
0839名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff19-WVMY)2022/11/30(水) 20:47:34.94ID:YLS9rpq30
汎用職人間:ドラグーン以外で亜人に勝てる要素がない
固有職人間:それなりに強い職に就ける奴が多い。ちょっと速い
鳥:同じ職なら人間より強い。リッチにもなれる(らしい)
爬虫類:硬い。魔法使いなら召喚も撃てる
妖精:かわいい
悪魔:かわいくない
アンデッド:同じ職なら人間より弱いけど、除霊されなきゃ死なない。浮いてる奴もいる
ゾンビ:死なないしドラグーンもこいつでいいじゃん!
0846名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d7aa-635b)2022/11/30(水) 20:55:08.27ID:4pkw/cHv0
>>841
そう感じるかもしれんが50揃ったら指数関数的に効率良くなっていくぞ
0867名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMfb-J0r1)2022/11/30(水) 21:01:46.32ID:SPvUcH54M
>>643です

返事くださった皆さん、ご丁寧に感謝!
一先ず、即戦力にはなるが、かと言って勧誘できなくても行き詰まる程ではなさそうですね

さっき、ふと、こうしたら勧誘とボス撃破両方いけんじゃね?って思い付いたので、それだけ明日もう一度試してみます
0868名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1fee-rzij)2022/11/30(水) 21:02:12.64ID:hBEJqNPT0
>>825
あ、カチュアいないから装備可能見てなかった
ありがと!
もう6個目w
0872名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf29-G6qQ)2022/11/30(水) 21:03:34.95ID:Ki1AkohY0
レベルも上がらないし特別な装備ドロップすることもないしスキルにカスタマイズ性もないしで
敵を倒すことマップをクリアすること自体に虚無感を抱ける仕様になってるからなぁ
難易度どうのとは別に、なんかもうこのゲームいいやってなるのが3章だと思う
0876名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfd2-1ffu)2022/11/30(水) 21:11:43.49ID:ShglWRHE0
steamでミンサガ買ったからps5で死者宮回すぞ
0880名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97b9-RPwI)2022/11/30(水) 21:13:38.91ID:GyUlB7990
>>780
>>781
アドバイスありがとう!
ネームドキャラの装備を調整したり状態異常キャラを入れたら前哨戦クリアできた!
本番のラスボス戦は初手で麻痺が入ったせいでウロウロしているのを追いかけて殴るだけでクリアできたw
0881名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d775-c/9o)2022/11/30(水) 21:13:41.80ID:q7LzYTJs0
今日疲れたけど死者Qオート周回始めてしまう
今3周目なんだけどラスボスが楽に倒せたらいいなって思う
0886名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 57b9-wrH0)2022/11/30(水) 21:23:51.61ID:c+GgISHx0
やべー…やり残しないと思ってアジャQ突入したんだけど、四風神器ノトスしか取ってないわ
クリア前データでやり直すしかないのか…
0893名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff75-zuBb)2022/11/30(水) 21:35:39.11ID:k7V/GNIc0
クレシダ加入のためのガルガスタン人カオスフレーム上げについて今更な内容だけど誰か教えて…

ガルガスタン人のユニット雇って演習でデニムや敵キャラでHP0にして撤退を繰り返したら上がるんだよね?
1人HP0になるたびに0.1上がるんだよね?
計算上60以上になってるはずなのにガルガスタン人新規雇用キャラの忠誠度が「特に不満は無いようだが〜」から上がらないんだが
原因って何が考えられるかな?どうすりゃいいか誰かアドバイス下さい
0895名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d7aa-635b)2022/11/30(水) 21:41:21.17ID:4pkw/cHv0
時間短縮のためにどんどんオートスキル外す羽目になるの草
0897名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b78c-ykd8)2022/11/30(水) 21:42:25.24ID:fJjajtst0
>>893
演習は知らんが、フランパで範囲魔法で焼却したな。

一度に2上がったこともあれば、5周しても上がらんこともあった
仕様はしらんが、上がるか上がらないかはランダムに見えたな。
0907名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-tmyp)2022/11/30(水) 21:48:05.39ID:KQhJ1MXPa
あんなちっぱいほっとけよ
0912名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d7aa-KmUs)2022/11/30(水) 21:52:09.39ID:rIDj548/0
>>893
演習でガルがスタン10人範囲魔法でやってたけど、897の言う通り上がる時もあればそのままの時もあった。4~5回に一回上がる感じかも。上がり幅も2とか5とかランダムっぽかったよ。
0915名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-tmyp)2022/11/30(水) 21:53:24.22ID:KQhJ1MXPa
演習でぶっ刺すより実戦で殺して蘇生するほうが上がるんじゃなかったか負傷増えるけど
0923名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sadf-qzZ5)2022/11/30(水) 21:58:43.58ID:3obbo2vea
>>872
むしろ難易度は3章4章と下がってくと思う
ネームドの優秀な仲間が増えてくるにつれて敵との戦力差もレベルキャップないと逆に敵が弱すぎるんだろうなって感じになってくるし、かなりの威力出す必殺技も修得し始めるしオートスキルも高性能になってくるし、バフカード次第ゲーからオートスキル次第ゲーになってきて

どうせ得る物何もないし難しくもないし面白さもないしマップボス即ボコしてとっとと話を進めるゲームになってきてマジで虚無
0930名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 77ab-emCW)2022/11/30(水) 22:05:17.11ID:3HZchSSB0
片手装備バグ知ってた?
ひどすぎる
0934名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfd2-1ffu)2022/11/30(水) 22:07:38.58ID:ShglWRHE0
>>933
演習すら必要ねーよなw
0935名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9ff6-tmyp)2022/11/30(水) 22:07:54.07ID:lnVftKXV0
サンブロンサって毎回踏破するメリット特にない?14.15だけオートがあまり安定しないわ
0944名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7f6-RPwI)2022/11/30(水) 22:16:38.36ID:jN92XjUE0
吹き矢潰されてもプレイはできるだろうが面倒臭いだろうな
4章までクレリック2構成でアイテムほぼ無しでやってたが、4章入ってからは流石にアイテムに頼るようになって金きつくなってきたわ
0947名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d774-3uJN)2022/11/30(水) 22:19:48.73ID:P5klcjhN0
死者宮で取れるレシピで各種属性付きの法衣作ったけど、魔術師のローブ+1と対して変わりなくて作ったの後悔してる
0949名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfd2-1ffu)2022/11/30(水) 22:20:00.81ID:ShglWRHE0
>>940
しゃぶりつくしてんなw
0953名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b774-zuBb)2022/11/30(水) 22:20:28.89ID:tvKy0q2d0
リッチ転生とかは指輪装備してクラスチェンジからできてええやろと思う
0960名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7774-PNWj)2022/11/30(水) 22:23:49.69ID:QoHlWy2a0
>>940
いや、彼はつまらないと思っても250時間くらい平気でやる人間
それがゲーマーだと考えてるタイプの人だから
つまらないゲームだって感想の裏付けにそれだけの時間を使うくらいなら
楽するために何時間もかけてファンを笑わせてる人の方が健全なゲーマーだとワイは思うけどね
0962名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-twaM)2022/11/30(水) 22:24:57.53ID:D6PBYp5Za
詰んだら吹き矢錬金解禁してキュアエキス大量に買って全員に持たせれば楽勝
救済措置として吹き矢錬金修正しなかったのは評価する
0969名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-twaM)2022/11/30(水) 22:31:07.59ID:2+T1PPZWa
二バスってなんで、ガフガリオンの喋り方真似してるの?
0980名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f74-tmyp)2022/11/30(水) 22:46:09.15ID:nfcRsgVk0
>>960
あれは楽してないだろw
0986名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 77ab-emCW)2022/11/30(水) 22:59:33.42ID:3HZchSSB0
ピアスつけて爆弾なげるとつおいらしい!

↑苦戦者たちへ
0989名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fff6-ykd8)2022/11/30(水) 23:04:36.62ID:bIkYedrX0
人それぞれだけどだいたいは強い装備や強いキャラを作って俺つえーするのが
やりこみ要素だとおもうんだが、この松野って人は俺つえーを嫌ってるのが問題
0994名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fff6-ykd8)2022/11/30(水) 23:09:27.04ID:bIkYedrX0
まあ松野だけでなくスクエニ全般に俺ツエーを否定する会社なのでミンサガも期待していない
だから自分に合ったゲームやればいい
俺つえーはあきらめてやったほうが精神的にいいw
0995名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfd2-1ffu)2022/11/30(水) 23:09:47.68ID:ShglWRHE0
>>993
俺も続けるよ
0999名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d7aa-635b)2022/11/30(水) 23:12:09.14ID:4pkw/cHv0
>>1000ならおまんこ
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